【ロシア】極東全権に北方領土問題に理解を示す知日派として知られるイシャーエフ氏が就任[05/02]

極東全権にハバロ知事　知日派、領土問題にも理解

ロシアのメドベージェフ大統領は、極東連邦管区のオレグ・サフォノフ
大統領全権代表に代えて、ハバロフスク地方のビクトル・イシャーエフ知事を
後任に指名、イシャーエフ氏は即日、就任した。大統領府が三十日発表した。

イシャーエフ氏は、北方領土問題に理解を示す知日派で、日ロ関係改善に
意欲的とされる。サフォノフ氏の転出に伴う交代とされるが、詳細は不明。

イシャーエフ氏は一九九一年にハバロフスク地方知事に就任。
早くから領土問題の存在を認め、二〇〇一年には「四島返還に賛成した」と
インタファクス通信が報道、本人が否定する騒ぎもあった。

昨年十月には、道知事として十五年ぶりに同地方を訪問した
高橋はるみ知事と会談。建設業を中心とした北海道との経済協力に
期待を表明していた。

極東連邦管区は同地方や沿海地方、サハリン州など九地域を管轄。
知事後任にはビャチェスラフ・シポルト副知事が任命された。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/162639.html

ほぉ

ソース北海道新聞ｗ
道民も何とかしろや、このクソ。

最近北方領土スレ多いな。
実は日露で話ついてるんじゃねぇの？

でも政府は何もできないんだろ？

四島を耳をそろえて返してくれたら、平和条約調印してやってもいい。

本来の持ち主に帰ってくるだけの話だから、ロシアは経済協定のたぐい
はあんまり期待しないようにな。あとくされのない、一回こっきりで、
せいぜい数百億円単位以内。それ以上の深入りは、日本世論が納得しな
い。

プーチンがノーと言えばノー

これは何かの手打ちが近い・・・と勝手に予想

米中と対峙するにはロシアとの関係修復は必須

今後の安全保障戦略としては、日露、日印の同目関係が大切。
アメリカは中国、北朝鮮とはできてて、日本封じ込めの戦略は1910年代頃から
まったく変わっていない。日本の歴史は昭和20年で分断されているが、
他の国はいたって連続的である。

四島は最低ラインだか、四島+αなら日露の経済・安保協力も夢ではない。

>>8
サハリンプロジェクトの操業権の放棄とか経済水域の設定の変更とか
考えたらきりがない。

>>11
全千島が戻れば、文句なしだよね
日露新時代

>>11
ロシアと組むと欧米から総スカン食らいそう

イシャーエフ氏に、サプライズの用意があるかどうかだろうな。

>>10
四島返還だけでは、同盟関係のうまれる余地はない。
自分のもの返してもらうだけって建前だからね。感謝の意は必要にしろ、
運命共同体になるための口実は成り立たないから。

第二次大戦末期におけるソ連参戦のトラウマをかかえる日本は、北方四
島返還の代償ごときでは、ロシアとの同盟なんて話にはならん。選択外。

領土問題は武力紛争以外では決着つかない。
どうせ今回も期待させられるだけさせられて結局返還されないというオチだろう。

>>14
欧米と言うけどロシアが対峙しているのはアングロサクソン国家で
ロシア-フランス+ドイツとは仲がいい。

竹島スレと違って、夜郎自大な強硬論ばっかになるんだよな、北方領土スレは。

>>16
無差別爆撃、原子爆弾を投下、ソ連へ対日参戦要求した米国と安保を結んでいるんだから不可能ではない。

>>9
別に米中と対峙せんでもいいだろ

>>9
あそこは関係修復しても、簡単に裏切るんですがw

単に金欲しいだけだろ。

>>19
そいつらは無理難題を要求して結局おじゃんにするのが目的。
アメリカも日本が４島返還で解決しようとしたときに同じことして
日露が近づかないようにした。
もともと日本は莫大な資源のあるロシアとは友好関係を結んでおきたかった。
昔はアメリカとロシアの両方と友好関係を築くのは難しかったが、
今なら不可能ではないしありだと思う。

島より大きい成果が得られる事をロシアは気づかないのかね

正直、日本の総理大臣より人気がでるんじゃねーのロシア大統領＆プーチン首相

>>25
ロシアの政治化なのに、日本人からの支持なんて意味ねぇよ。
西側じゃ人気のゴルバチョフなんて、ロシア国内じゃ散々だぞ。

ロシアにとってはデメリットの方が大きい。
民主主義国家と交流が進めば圧力的なロシアの国の体制が崩れかねない。
大衆は民主主義を知ると異常なほど魅力を感じるから。
それが国にとって、大衆にとっていいかどうかは全くの別問題だが。
短期的に日本から金を取れることにロシアがどれだけ魅力を感じるかだな。

どのみちプチンが駄目なら駄目

>24
サハリン2巻き上げられといてロシアと友好関係が結べると思う発想が理解できない。
景気悪いから日本に擦り寄ってきてるが、景気よくなったらすぐ手のひら返すぞロシアは。

>>29
原爆落としたアメリカとは友好関係を結んでるけど。

>>27

ロシア民衆は歴史的に強い指導者が好みだろ民主的云々以前に

あとこの人事はポーズだと思う、見え透いてるが上手いのは認める

ある意味　麻生にとってはチャンスだねｗ
話つけるなら徹底的に煮詰めないと

>>30

結んでいるというより当初は結ばされた＝覇権下に組み込まれたんでは？
それ込みでうまいことやって経済力なんかつけたから、現状をそういうべきではないと思うが

北方領土問題に理解を示す知日派で＞＞そいつが
「私は大いなる親日派ですがダメな物はダメです」と
止めを刺しに来るんじゃね？

>>31
＞強い指導者が好み
そんなもん世界中どこでも一緒。
一番問題なのは日本国内で北方領土に対する意識が低すぎることだと思う。
情報強者を自称するネラーでさえ反応薄すぎ。
>>33
俺は必死にアメリカに擦り寄っていってたと思う。
その結果今アメリカから負担を押し付けられるようになってるんじゃないの？

>>日本政府

千島列島・南樺太を奪還すべし！
ソ連は、日ソ中立条約を破って千島列島・南樺太を侵略した。このことを突破口にして攻めろ。
ロシアは日ソ中立条約を破ったことに負い目を感じてるだろ？　感じてないか？

>>35

いや要するに民主化とかどうでもいいんじゃないかなと。それより領土を譲るとかのほうが致命的じゃないかといってるだけ（まあこっちからしたら譲るも糞もないが
ただし北方に関して、民衆がどう考えてるかはイマイチわからん

あと後段に関しては両方にメリットがあったから続いているのが正解だろうと思う

中国、韓国の手下が日露が手を結ぶことに猛反対！

日本人を騙るなって。ロシアの方がよっぽどマシ。

>>36
感じる国じゃないだろ…

問題の理解も何もただ４島を返しゃーいいだけの話なんだがな

>>3
北方領土問題に関してはガチだぞ
身近なだけにな

北方領土、竹島、尖閣諸島、沖ノ鳥島を手にしたら次はどこだ日本よ？
朝鮮半島か？中国大陸か？
日本の領土的野心に底は無い。
次から次へとエスカレートしていく。

国際法違反がどうのと浅いことを言ってるやつもいるが、
そもそも国際法は事実状態を尊重するから、
南カラフト千島全島の領有を主張し続けるのは勝手だが、
それでは今事実上占領されてる地域を取り戻すことは出来ないし、
そのうち国際司法からもあきらめろと言われる事態になる。
何十年も自国民もいない、統治もしてないんだから当たり前の話だ。
取り戻すために躍起になろうにも国民の支持がなけりゃ動けない。
>>37
竹島スレと北方領土スレの伸びの違いが顕著。
大きさも場所も北方領土の方がはるかに重要なのに。
韓国を馬鹿にしたいだけの実質チョンばっかりだから
ほんとに重要なものが見えないんだと思う。
日米で日本にとってのメリットはミニマムアクセスを強制されたり、
外資の入りやすい環境作らされたりで小さくなりつつあると思うけどね。

>>42
そこで止まるが。
というか、それ以上は日本の領土とする理由が無いし、これで朝鮮半島や中国まで俺らの領土だー
なんていう内閣は日本国民は許さないと思う。

>>42

両方要らん、頼まれても要らん。コストばっかりかかってメリット皆無だし

マジでどうなるんだろ、この問題ｗ

無駄に期待するとがっかりするだけだ
冷徹に外交やってくれりゃ良い

>>42
＞北方領土、竹島、尖閣諸島、沖ノ鳥島を手にしたら次はどこだ日本よ？
＞朝鮮半島か？中国大陸か？

日韓再併合でいいんじゃね？

>>48
いらねーよあんな半島
侵攻しても焦土か国連統治だわ

>>48
どうせならパラオとか台湾の方が日本になじみやすいと思う。
日本連邦パラオ州とか台湾県とか・・・

>>43

ま、韓国が叩きやすすぎというだけだろうw あとぷちんが妙に人気あるしw
そして長く続いたからといってこれからも続くと言う理由にはならないが、
まだまだアメリカは世界最強国家だし、当面は現状維持だろうな…

>>4
多分付いてる。
5月12日に大本営発表されるよ。
今情報を小出しにして国民の反応見てるんじゃない？

とりあえずロシア語版ハルヒ
http://www.youtube.com/watch?v=3z6UnpGYZHE&feature=related

>>50
＞どうせならパラオとか台湾の方が日本になじみやすいと思う。
＞日本連邦パラオ州とか台湾県とか・・・

朝鮮・台湾・南洋諸島・南樺太・千島列島をひっくるめて日本再統一すればいいんじゃね？
日本の領海が一挙に広がる。

>>54
朝鮮は不要

>>54
>朝鮮・
いらない。
南千島・日本・北マリアナ・パラオ。　
台湾は、中国・台湾戦争に参戦した後に考えるべき。

>>53
ココ電逝ったああああああああああああ

>>51
韓国叩いてなんになるんだ。
狂犬にアホだのキチガイだの言ってるやつを見たら、
そいつの方こそキチガイやアホに見えないか？

程度が低すぎる。

朝鮮などいらん。面倒事になるだけだし
まず北方領土とマリアナの制海権を回復させないとダメだろ
後は兵隊の数も足りないし武器の旧式化をなんとかしないと
それと防諜法の成立も避けては通れない

>>59
飛行機や戦闘機関連はアメリカの特許でガチガチに固められてるから
新技術を日本で開発する必要があるが、日本にはGE社のような強い企業が少ない。
なぜ少ないかといえば国民が資本の集中に有り得ないほど嫌悪感を示すからだ。
極端に言えばどっかに「120億円が集まるより国民に100円ずつ撒くのがいい」
ってのと同義のことを言ってる。本人はそれに気付いてないようだが。
金持ちに高い税金をかけろ！というのはその最たるもので、
そんなことをしても資本が溶けるだけで無力な100円にしろと
いってるのと同じなんだがそれには気付かない。
そういう事情があるから防衛力を高めるような技術を日本企業が開発するのは困難で、
結局アメリカにこびるか核しかないと思う。

>>58
日清戦争、日露戦争共に原因は朝鮮の理性的な行動のなさ
国家国民の民度の低さが原因です。勉強してください

右や左に違う事をいいふらして他人を惑わし争わす悪女みたいなもん

>>61
どっちにしても日本に韓国叩きをするメリットはないな。
ほっとけ。関わるな。

>>1
ふむ、良い進展があるものと思いたい

大有りでしょ糞朝鮮人が

経済。崩壊してるもんな。

コジキみたく、金もらってからテーブルひっくり返そうという、
伝統芸というか、お家芸披露するつもりなんだろ。

サハリン2で上映済み〜♪。

>>64
自分のレスの程度が朝鮮人と大差ないことにさっさと気付け。

しかもパイプライン北から南経由で引っ張るだのぬかしてるしな
争いの元凶だわ

>>66
お前朝鮮人だろ、首突っ込むなよ
もう来てるだろうが

話の通じんやつだな。
韓国のおかしさとか間違ってることなんかは
いちいち言われなくても知ってる。
そこで韓国叩きをすると韓国が改心するのか。
無駄だしむしろ悪影響だからほっとけ。
韓国人のレベルまで自分の程度を下げてることにさっさと気付け。

色々茶々いれてくるのは日露の話をさせない為だろ。
今回12日まで雑音が入ってくるかとは思うけど、
日露の関係修復の為、雑音はスルーで。

麻生総理が、どの選択肢をとるか？
1.今回北の領土を放棄というかスルー、日露の関係回復はなし
2.根室海峡周辺のみが返還され、最小限の経済協力+平和条約締結
3.段階的領土返還。平和条約+経済協力+共同防衛締結

樺太や千島全島が帰ってくれば日本国民のモチベーション上がるんだけどな。

＞樺太や千島全島が帰ってくれば日本国民のモチベーション上がるんだけどな。
日本は自分で北方領土以外を放棄してることになってるから
そうとう上手くごねないと難しいな。

誰がどうだろうがどうでもいい。
要はそれなりの対応ができる人が居るってだけだ。

問題は、どんな土産を持ってくるか、だ。

>>9
>>10
同意

しかし地球も狭くなったって感じがする

>>71
SF条約にロシアは調印してないし放棄したとしても
放棄した土地を併合しなおすとかザラだろ

よって日本が千島樺太の領有権を主張するのはアリ
別にごねでもなんでもない

帰ってくるかは別だが

誰が知事になったって変わらねえよ
北方領土は帰ってこない

>>54
領海広すぎて身動き取れんわ。

>>69
いつシャシャリでてくるか解らんからなお前らは
睨み利かせながらやらんと話があらぬ方向にこじれる

歴史がそれを証明してるよ

>>1
サハリン州知事が頑固だからそれとのバランスとったように見せるためじゃね

>>72
怖いのはロシアが土産もってきても、受け取らないことなんだよな。
麻生総理とか、自民党上層部とかが、
アメリカとの仲の為に領土放棄することが。

最後のチャンスなんで今回領土獲得最優先でやって欲しいんだけど。

誰がなろうと返ってこん
その証拠に現地は開発が盛んだし今更返せるか！！！みたいになってきてる

>>74
結局全部取れないことになるぐらいなら取れるとことって妥協する方がいいと思うけど。
>>75
４島は可能圏内。
>>77
お前の程度が低いとお前だけでなく日本人全体の評価が下がるんだが。

ロシアの撒き餌。
欲しいのは日本のサハリン1出資。
いつものごとく、北方領土問題での譲歩を匂わせて
日本側の手前勝手な解釈で釣れるのを待ってるだけ。
日本にだけ通用する置き竿の安い釣り。('A`)

しかし関係を良好な方向に持っていく事は必要
北方領土にこだわりすぎてもな、イザ返還された、治安維持は？
インフラは？
何かと問題は多い。

>>82
俺には北方領土あきらめろと連呼する連中こそが売国奴に見えて仕方ないがな。

>>48
お断り　　 ﾊ,,ﾊ 　　　ﾊ,,,,ﾊ　　　ﾊ,,ﾊ,　
　　　　 　（　ﾟωﾟ）--（ ﾟωﾟ ）--（ﾟωﾟ　）ヽ ＜普通に1000までお断りします
　　　　　（_）　日　（_）|　 米　|--|　台　（_）
　　　 　/　/ ..　/　　 |　 　 　|　　　ﾊ,,,ﾊ| |
　　　 ../ ,,/,,,,,,,/　　　| 　∧＿∧ （ﾟωﾟ　） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　⊂__ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　　　|　<　｀Д´>/´ 中（__） 皆お断りアルヨ
お断り （；ﾟωﾟ,,）　　 |　（__） 　　ヽ|.　 　/　）
　　　　(_凵　σヽ　 .|　　/　(⌒＼__＿/　/

>>83
方やロシアの老朽化原潜の解体に、湯水のごとく日本の国税を注ぎ込んでる現状で
返還後の治安維持だのインフラだのを杞憂するのはナンセンスというか
問題にすらならない程度の問題というか

知日派と親日派は違いますが？

>>84
俺へのレス？
その「北方領土あきらめろと連呼する連中」と対極に居る連中を叩いた覚えなんて無いけど

沖縄が坪５０万円だとしたらあそこは坪３００円くらいの価値だろ
自分のものにするより他人に任せて利益を多少貰えばよい

>>88
そうか。レスから「北方領土は結局帰ってこない」的なニュアンスを感じたんだが
深読みだったようだな。すまん。

>>82
んでまあその見返りをどの辺に見定めてるかで、
こやつとロシアの思ってる「現状」が把握できるわけだわな。

一昨年ぐらいまでは、ロシアは空前の好景気だった。
日本の車屋も現地法人立ち上げて工場作った。
アメリカとは核燃料市場への参入を協議してた。

そして、いまの世界経済。

自衛隊を軍にすれば領土問題は一気に進展すると思うぜ

何十年も自国の領土だったのに日本みたいな弱小の腰抜けに渡す訳無いだろ

知日派だろうが反日派だろうが、領土問題解決は、ＳＦ条約に基づいて
やるしかない。つまり２島返還のみ。

>>81
可能ってのはどういう意味でだ？
そりゃロシアが返す気があんなら返って来るだろうが、
なんの見返りなしでロシアが返すわけねえだろうが。
日本政府が引き換えにできる土産なんて実質ねーし
武力（実力行使、威嚇含めて）以外で奪う以外道はねえだろ

日本が技術的には世界最高水準にあり世界がエネルギー源として頼りつつある原子力のかなめである
ウランを押さえている、という強みはいまのロシアにある。
そして、知日派の就任、人治が鉄則であるロシアの政治風土を考えると、これは改善のきざしだ。
民衆の意思なぞ、ロシア史にはたいして影響したためしがない。トップがすべてだ。

>>95
経済支援と引き換えに買い取る道もあるだろ。

>>97
参考までに、ロシアのどの辺の分野に経済支援するんだろうか？

ソ連崩壊後〜エリツィンの時代なら右左どっちからも批判されても金で買う（経済支援）って手法もアリだとは思ったが…
ぶっちゃけチャンスはいくらでもあったのに活用できなかったしなあ…

ロシアが譲歩するわけがない
どうせ日本に金をせびるだけだろ

知日派も糞もないと思うがなあ
領土強奪に熱心じゃないロスケなんてみんなあの世へ行ってるだろう

まあ、返ってこんわな
返さなくても金くれるしｗ

チャンスはこれまで何度かあったんだよ
それをことごとく日本政府がヘタ打って、チャンスを逃してきたんだよな
日本の交渉のヘタさ加減はいっぺん死なんと治らんのかもな

>>98
流れ的に考えればカラフト開発かな。
>>100
経済支援と国土の引渡しを条件にすれば金だけ取られることはないと思うがな。

>>96
「プーチンの娘が中国専攻から日本専攻に変えた」って記事が出た時に
日本では「中国より日本重視のメッセージか」って憶測が出て、
続けざまにロシアメディアから「2島返還」の記事が出たら、
日本では「ロシアの2島返還の意思表示か」って憶測がなされ。

それに乗って日本の一部の政治家が二島返還論を語った途端、
ロシアから「日本の四島固辞の姿勢はもはや崩れた」って声明が一方的に断じられて、
その後ロシアが何をしたかって言うと、
「北方四島の開発を宣言して外資の誘致」
「外交優先度を日本重視より中国重視にシフトさせる宣言」じゃなかったか。

その「改善の兆し」って日本側の手前勝手な憶測で、
その根拠はロシア側が意図的に撒いてるものなんじゃないのかと。

>>104
ロシアが領土に関して譲歩したらロシア人のアイデンティティーにかかわるよ

ロシアはさ、でかい問題をネタにして小銭をせびりに来るんだよ。
堪り兼ねて日本が抜本的な解決を提案すると、
のらりくらり逃げてモスクワから「４島はロシア領」宣言でリセット。
今まで延々とこれだった。

あの「真冬の小売店に行列」だった頃にそれなりの金で解決できただろうにな。
ちょっと後手になりすぎてる気がするな。
まあ、竹島の件も同じなんだけどさ。

ロシアは文学の下地があるからアニメで日本の強力なライバルになりうる。
中韓は無理

>>11
条約無視かよ。
北方領土で北方４島以外は条約で放棄してますから、
その条約無視してしまうと、朝鮮半島や台湾まで日本だというのと同じ。

>>108
ロシア人はkawaiiも理解しているからやっかいだな
チェブラーシカかわゆす

>>104
樺太開発か。

んー、どうだろうなぁ。
返還を臭わすだけで払わざるを得なくなるのでは？

つか実際問題としてロシアは、樺太やらあの辺の開発を、
日本との交渉材料（強請りネタ）を放棄してまでやらなきゃならんのかねぇ？
というか、経済支援を得てまでやらなきゃできないのかねぇ？
国策開発、是々非々でやる気なら、日本からの支援なんて無くてもできそうに思うんだが。
この辺は、サハリンの支援関係の時から思ってたんだけどね。

ID:UhntZbO+おい、チョンコロ
勝手な事言うな

信用しないよ・・期待しないほうがいい。
それでいつも騙されるんだ・・信じるな・・信じちゃいけない・・・

北方領土はロシアが太平洋に出る重要拠点だから
万が一返還なんてことになったら
北方領土にロシアの軍事基地残す＝軍事同盟結べ
っていうことだよな。

ロシア人なんか信用するな。
北方領土は返還されるものではない。
奪還するものだ。

日米同盟の崩す為の返還臭わせに引っ掛かるな
ID:UhntZbO+コイツがなんか4島返還だの言ってるがな

ロシア技術協力が欲しいだけだろ
ロシアと付き合って骨抜きされた国なんて腐るほどある

>>114
軍港が少々残っても妥協するしかないだろう。
軍事同盟はあり得ないと思うが、
北方領土、竹島の領土侵略２箇所のうちの１箇所が解決、十分じゃないか、軍の移転はそれから少しずつやればよい。

軍事同盟無しに返還する国なんてない

まあ、返還のへの字もでちゃいないけど
２月に麻生氏が樺太行ったときにメド氏と
なにやら合意してきたのは気にはなる

>>118
香港を中国に返還したとき、イギリスって軍事同盟やってましたっけ？
友好条約はあっても軍事同盟は無いんじゃないか、結んでもデメリットは無いからどうでも良いが、

>>119
麻生は２分割の３島とか言ってなかったか？
しかしそれをロシアが認めるとは思えん。
ロシアの欲しいのは日本との友好関係、３島だと日本人がぶちきれるのが目に見えてるから、
返還しないか４島返還かのどちらかしかない。

>>120
ああすまん、安全保障って意味で、
どの道日本に返還されてもメリットないでしょ、樺太開発だの幾ら金のかかる事やら
その内グルジアみたいにされるのがオチ
ロシアは未だそんな国、契約と約束の概念が薄い

いや、おまえらは知らないかもしれないが、
この問題をこじらせてるのはアメリカなんだぞ
ロシアも日本も本来ならとっくに話がついてる問題だよ

結局何も進展せんよ
もし決着させたら日露間の懸念材料が吹っ飛ぶので米国が許すわけない
内々に米露間で話はつけてる。
日本には譲歩を匂わせて資本を貪れとｗ

>>123
あの時はアメリカに救ってもらった感がある。
裁判でも確実に４島帰ってくる物を２島で譲歩しようとしてたから、

ﾊﾞｶな議員がいるんだよ、変な情けをかけて
ただでさえ北海道なんかは財政赤字の癖に寒い地域に手出そうと
返還されても意味の無い地域に

>>126
漁業関連は個人的に菜食主義者だから無視するとして、
レアメタルの埋蔵量がヤバイ

とりあえず、四島の帰属をはっきりさせてからだな
実質支配は長い目でやればいい

ロシアの人たちが根付いて生活してるのに返るわけがない
ロシア人だって日本人が大勢やってきて傍若無人の振る舞いはゆるさんだろう

日露に最初の国境線が４島の外側に引かれてから、まだ２００年も経っていない。
数次の戦争で何度か国境は動いたが、結局は元に戻るのが自然である。
両国の歴史や将来・及び平和条約の締結を考えれば、一度リセットするのが両国に
受け入れ易い。
４島の基本的所属・国境線を相互に確定・確認出来れば、具体的返還・移行方法は
いくらでもあるし、数十年掛ければよい。
歴史的事実や理論上は日本に理が多いので、露西亜も法治主義・未来志向と長期的
観点を考慮すれば、当初の国境に戻すのが得策と理解しつつある状態だろう。

>>127
そんなものは金で済む話。
逆に返還され領土となった時には弱みにしかならない

返還交渉を進めてロシアとの関係改善を図るというのも戦略だが、
還ってこないことを前提とする戦略もあるだろう

前者なら、対中包囲という戦略だろうし、
後者なら、例えば反露国家と結んでそこからなにか利益を引き出すとか・・・・

どっちにせよ、根本的な外交戦略が見えないからなんとも意見しようがないな

>>132
別に反露国というわけじゃなく国策としてウクライナ・ポーランド・
トルコ・イランともう少し緊密になってもいいと思うけどな。

外交力に、軍事力使わないのは愚の骨頂。
それくらいわかれよ、馬鹿日本国民。
麻生もそう言ってから、解散しろ。

>>130
「元に戻るのが自然である」なんて法的には通らない話なんだよ。

どうして四島返還の主張に法的に根拠があるなんて幻想を信じれるんだ？
いちどロシアの視点から、日本の主張の弱点を考えてみたことあるか？

択捉・国後がソ連に占領されている段階で、
何も留保もつけずに「千島の放棄」をSF条約で宣言しておいて
後になって「択捉・国後は千島ではない」って言い出して
裁判官が納得してくれると思うか？

「四島返還は正当」論者はいい加減バカの一つ覚えはやめて根拠を示せよ。

おれの戦略は、こおよ。

ロシア、南朝鮮、中国に対して、日本の核と通常兵器で領土拡張できなくはない。
ただ、３箇所やるのは、国際的にまずい。

で、中規模な戦闘は、中国だけとする。ただし、背面から印国や越国も戦闘に参加させる。
これで中国は、ガッタガッタになる。
尖閣諸島。いただき。ゲェエエエエエエッツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

竹島は、ロシアと交渉して、ロシアの南下に不参戦を提示する。
交換条件で、竹島と、カラフトぐらいまで軍事力チラつかせて日本がいただく。
その代わり、朝鮮半島に不関与とする。阿鼻叫喚の地獄絵図が南北朝鮮に。

舌の根も乾かないうちに、中国をそそのかす。
いいんですか。朝鮮半島を宗主国以外が獲りますよ。なんなら、協力しましょうか?????。
わずかな、武器と金をくれてやって、半島不関与。
みかん喰いながら、リアル北斗の拳状態をハイビジョンでゲラゲラ笑いながら見る。

中・露半島で衝突。縦か横に２分割で、日本が調停に入る。
南北朝鮮消滅。中・露領土拡大。

日本、満額領土拡大と国境確定。中・露も領土拡大。南北朝鮮消滅。
在日の根拠消滅、強制退去。

日本はこれまでロシアの退役原潜解体に200億出してるからな、また今度40億出すしその見返りポーズ。

意味も無い煽りをするな。

それ位なら、日本は先ず科学・技術力を結集しエネルギーの
自給を実現し、それによって資源を獲得する。

同時に原則中・韓とは是々非々でお付き合いをし、基本的に
はロシアと北には相手が何かメリットをもたらした時のみ
それに見合う協力を誠実に行う。

これでいけ。

また北方ネタかい
最近多いなｗ

人口が同規模でお互いが相手の国民や国力などを侮ってない日本とロシアは
本来対等の立場で協力できそのメリットも大きい二国
日本は温暖化で今後広がるロシアの広大な穀倉地帯が生み出す食料や各種地下資源は買わせてほしい
ロシアは１億人を超える人口をそれなりの生産性をもって働かせるには日本企業の誘致が必要不可欠
２１世紀のロシアが世界と良好な関係をもつのにも日本と組むことはとても有益（例：対インド・トルコ等）
対中にプレッシャーを感じる二国がアメリカの同意を得られる程度でも組む事はまさに水魚の交わりなんだけどな

>>140
何かの本で読んだ余談だが、
ソ連は共産主義が長かったために、商売してた人が絶滅してしまい、
「はい、今日から自由経済ですよ」って言われたときに商売ってものを知ってる人がいなかった。
それに比べて中国は、共産主義が比較的短かったために、商売できる人がまだ生きていたんだってね

とにかくこれだけははっきりしてることとしては
特定アジアの三国は日本とロシアが組むことどころか良好な関係になることも絶対阻止したい
後は分かるな

>>35
>情報強者を自称するネラー

隣の某ﾈﾁｽﾞﾝみたいな言い草だな('A`)

>>135
SF条約に、ソ連は署名しておらんよ。日本が前言撤回しても、法的に
まるで問題ない。条約に署名した諸国は、「あとは日露で決めてね」
でおしまい。

まあハッキリ言わせてもらえば、ロシアが日本と仲良くしたけりゃ、
北方四島返還なんざとっかかりの入り口でしかないよ。
返すもん返すだけの話だから
「やっと返したか、じゃあこれが平和条約の証文だ。お帰りはあちら」
ってだけの話。

ソ連参戦とシベリア抑留の仕打ちは、 日本のトラウマだからな。
極端な話、ロシアは樺太全島を割譲するくらいのことでもしない限り、
日本に埋め合わせしたとはいえないんだよ。埋め合わせを済ませてい
ないロシア相手に仲良しごっこしようにも、日本側のモチベーション
があがらない。

ソ連の後継がロシヤというならロシヤとの条約は何時ロシヤの都合で破られるか分からないから
平和条約を締結する価値はない。
ソ連の後継がロシヤでないなら、千嶋樺太交換条約は有効だから全千嶋の日本帰属はきまる。
北方四島だけの日本への帰属はロシヤが条約を守るか否かの保障が必要だから平和条約は結べない。
ソ連は二次大戦で国土不拡大を連合国で結んでいるから千嶋は領有できない。
日本は法律論でロシヤを追い詰めるべきであろう。
日ソ不可侵条約の一方的な破棄は国際法違反だ。千嶋樺太の帰属先は国際関係では未だ不確定だ。
ロシヤに占有する権利はない。千嶋は国連信託統治として日本が統治するのが自然であろう。
当然その時は北方四島は日本領有となる。このスタンスでロシヤと交渉すべきである。

>>145

あんた。なにもの????????。

いきなり、フラッシュバックした!!!!!!!!!!!!!!!!。

今から、何十年もまえに、黙示録から今後起こる世界を予見というのを
聞いたことがある。
その時は、へーーーーーっ。知らんがな。っと、聞いていたが。

そのときの話が、北方領土が国連に帰属し、やがて日本に返されるという予言。

あんたの話は、それを現実的に、より具体的にいっている。
キリスト教原理主義者に属さないなら、あなたの国際分析は秀逸といえる。

>>145 シベリア抑留の仕打ちは、 日本のトラウマだからな
俺の叔父はシベリアに7年いたがトラウマというほどロシアを恨んじゃいなかった。
あのころのソ連は国内経済的にはほとんど敗戦国家同然の国だ。アメリカと同じ扱いしてくれという方が無理よ。

過去はさておいたとしても、現在進行形で契約が信用できない国とはやっていけない。

>>144
その主張は第一段から破綻している。
いつまで戯言を繰り返すんだ。

>SF条約に、ソ連は署名しておらんよ。日本が前言撤回しても、法的に
>まるで問題ない。条約に署名した諸国は、「あとは日露で決めてね」
>でおしまい

一度、民法の土地取引にあてはめて考えてみろ。
甲（日本）が乙等（米英仏等）との契約で、ある土地（千島）の所有権を放棄した。
所有権は物権なので、その放棄は絶対的な効力を持つ。
つまり、放棄の効果は契約の第三者である丙（ソ連）に対しても有効。

ソ連がSF条約の非当事国であることはまったく反論にならないのに、
どうして「前言撤回しても、法的にまるで問題ない」と言えるんだ？

「条約に署名した諸国は、「あとは日露で決めてね」でおしまい。」っていうのは、
法律と無関係のおまえの楽観的な願望じゃないか。
裁判官が同意してくれるか。

よく理解できないのに「法的に」とか言わないでくれるか。

時間軸はサンフランシスコ講和条約だ。千島列島、南サハリンは
日本は放棄した。固有の領土の北方４島は日本領。それを返還し
ないで政府主導の経済協力は無い。

>>149裁判官が同意してくれるか。

で、その裁判官ってのはどこにいる？　その裁判官は、ロシア軍とは
別途に、日本に強制執行力を有しているのか？
あと、放棄してもロシアの領有は認めてない。放棄しても、また入手
するといえばよく、ロシアが上げるというのも問題無いことだ。

>甲（日本）が乙等（米英仏等）との契約で、ある土地（千島）の所有権を放棄した。

重要なのは、米英仏等が、日本が放棄した領土の所有権を獲得したわけ
じゃないってこと。
そして自分の所有や権利が付与しないものに、契約の概念は成立しない。
法的に見てそれが常識だ。
そしてロシアの所有権は、樺太もふくめて未定。だから交渉の余地がある。

日本国内法の民法なんかを比喩とするのなら、放棄した領土というのは
「離縁している元配偶者」というほうが適当だ。
米英仏といった「世間」は、それを通知されて認識しただけ。
だから、「やっぱり復縁します。今日から再び夫婦ですのでヨロシク」と
通知しなおせば、「ああそうですか、住所や戸籍の再登録、ヨロシク」で
終わる話。

契約契約というのなら「SF条約に署名した米英こそが樺太千島の領土権を
有している！」と宣言できる。署名してないロシアは部外者でスルー。
米英の北方領土駐屯軍に問答無用で粉砕される不法侵入者でしかない。

>>151
＞「SF条約に署名した米英こそが樺太千島の領土権を
＞有している！」と宣言できる。

できるわけねーだろ、アフォ。
一方的な宣言のみで契約が成立するなら
ｵﾚｵﾚなんて面倒なことをやらなくても詐欺が成立するわ。

原爆を二発もお見舞いされた挙句の敗戦処理に
引きずり出されて否応無くサインさせられても
なぁ。

これじゃまるで拉致された人に自由意志を確か
めるようなもんさ。一度真逆の気分を味わうま
では実感できない様だな。

ましてや、まともに戦った相手ならともかく
横から手を出した最低の下種・強姦魔に。

>>152
落ち着いて文脈を読み返してほしいね。
SF条約における「領有放棄は、欧米との契約だ」とする意見へのレス。
ありえない仮定だから、ありえない結論が出ることを例えただけ。

しかしロシア人にはプーチンの人気は高いね。
俺がプーチンが愛国的なことは認めるが、彼は外国人からみて
ロシアの名をただ汚しているというと、そのロシア人は憤慨し
ていた。「でも彼は礼儀正しい」と言い返すので「政敵やジャ
ーナリストにもそうなのか？」とささやかな疑問を呈してみた。

だいたいロシア人の程度からいってクリル諸島のことに関心がある
人たちは僅少だ。

餡と見せかけて鞭

>>6
あほか
桁が違うだろ
兆はいくだろ

4島未満ならテーブルひっくり反して100年でも1億年でもロシアをいじめ続ければいいよ

4.28　パール判事の日本無罪論購入イベント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240072811/

現在amazon３位

日本の領土欲は尽きないですな。
明らかな他国の領土を日本領とかいいだすし。
これだから日本は国際社会で信用されないのよ。

>>ＳＦ条約がどうのこうの言ってる香具師

ロシア（ソ連）は、日ソ中立条約を破って千島・南樺太を侵略した不法国家。
そんな国に、ＳＦ条約だのヤルタ協定だの言う資格はない！
千島・南樺太は日本固有の領土。

１）日露和平交渉は一回しか結べない。
　３島だろうが４島だろうが条約締結したら、再交渉はない。

２）ロシアの経済が疲弊した時にロシア側から返還の打診がくる。

４）北方領土返還の邪魔をしてるのは、前回も今回も米国。
　日本国民には永遠にロシアを嫌っていて貰いたいのが米国の本音。

>>160
まあ、段階的返還のスタンスを取り続ければいいんじゃない？
ちゃんと、ロシア国民にわかるように。

問題はばら撒き外交。
少しぐらいの島で釣られて大金＆国民をシベリア開発に向かわせないこと。
きちんと江戸時代の日本の北の領国（北海道、南千島、樺太全島）
を維持するのが日本の政策とはっきりさせることが肝心。

千島樺太交換条約とか不可侵条約も守らない相手だから。

60年に及ぶ、物理的実効支配によりロ領土と認められる。

とか、ぬかしやがったら・・・・・・・・・・・・。



どーーーーしよう。

>166
世界で唯一、紛争解決に武力行使が使えない日本に限りそれは無効です。
いくら世界の常識でも日本には適応できません。
チンピラ国家が不法占拠して60年たったら自動的にチンピラ国家のものになってしまうからです。
日本が異議を唱えれば、時効は成立しません。
日本国憲法を押し付けた国連(=アメリカ)は合理的な日本の主張を100%支持する義務があります。

まあ、正論が通用しないのも国際政治だけどな

なんか樺太も返してもらわんと腑に落ちんな
千島列島全部と南樺太は日本領土だ

4島返してくれたら今度は朝鮮半島を侵略しても文句言わない。

北方領土が戻ってきたら、騒ぎや他人の利権の話とかがウザイから、
別に戻って来なくていい。

>170
早く帰国した方がいいですよ

>>169
＞4島返してくれたら今度は朝鮮半島を侵略しても文句言わない。

「朝鮮はロシア領、千島・樺太は日本領」で、ロシアと手を打てばいいんじゃね？

ロシア経済って深刻なほど病んでるのか
チャンス再来かも

>>172
ロシア「いや、朝鮮の方どうぞ」

>>173
主に挙げられるのが原潜の維持費だね。

ロシアとしては、日本に東側共同体に参加してもらいたいのでしょう？
アメリカが弱体化し、チャイナが勢いづく今は、新世界秩序を作り出すチャンス。

　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|　　ｶﾞﾗｯ
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　>>176日本が共産主義陣営に入ってたら東側が冷戦に勝てたのに
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　

>>176

もうカニ取り尽くしちゃったから、もうイラネ返すって事？

>>176
日米はもう切り離せないくらい経済一体化してるんじゃ？
アメリカ弱ると日本もヤバイ・・・

ロシアとしたら日本と仲良くなって、極東開発に参加してもらい、
エネルギー供給国となり、中国から極東ロシアに工場シフトしてもらって、
経済一体化目指すんじゃない？
アメリカ日本ロシアと1本つながって世界は平和となる・・・かもｗ

>>170
多分帰ってきたら数年は硫黄島みたく民間人立ち入り禁止じゃない？
諸問題起こるから。

土地なんかどうでもいいんだよ
問題は漁業権

>>180
そうなると、共通の敵が必要ですね？

蘇フィン戦争の後、国境はどうなったのかな。カレリアはまだフィンランド人が色気をもっているはず。あと、中ロの解決はロシア国内では報道管制されたらしい。

>>176
ロシアにそんな概念は無いだろ。
中ソ対立なんて起きてるし。
奴は、一匹狼さ

>>184
今のロシアが、日本人より中国人にピリピリしてるってのはあるだろうな。
日露の領土問題は、中国人の場合よりも感情を刺激しないと思う。

日本はロシアの国民感情を煽らず、民間レベルの友好ムードを演出してる。
ロシア人の対日感情から考えれば、ロシアが領土を譲歩しても、報道管制
するような緊張はないだろうね。言い換えれば、中露の領土問題での手打
ちは、両国の本質的な関係改善とは程遠いのが実態だと思うね。

世界中が経済的に問題抱えている時だから、外交上の諸問題をリセットして
ストレスをへらしたいってのではないのかな。

北方４島も日本人の新しい世代は無関心になりつつあるし
「もういらない」って開き直って諦めたら、効果的なカードにはならないだろうからね。

皇国の守護者　史実版についての資料をウプしました。
よろしければご覧ください。

http://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_7.html

>>180>>183
日本って国の位置は国債戦略上の要。
しかも米国が弱って、ＮＯ１・ＮＯ２がロシア・中国になっても同様に重要。

米中・米露の対立の場合、日本を掌握した側が有利。（これは多くの人が知ってますけど・・・）

露中が世界の覇権を争う場合でも、日本海・東シナ海の制海権が重要になる。

悪く言えば、戦乱になりやすい位置でもある、と云える。

沖縄ほどでは有り得ないが北方４島は有望な新たな観光資源だ。

何よりも漁業従事者が目の前で拿捕される憎しみを除去しろよ。

実は、日本よりロシアの方が日露和平条約に乗り気、と云うことは余り知られて居ない。

ロシアのイメージは世界的に見て現在も非常に悪く見られる。
未だに敗戦した日本に対して和平条約も締結してない。
しかも大人しい我慢外交を続けてる日本に対してだから。

海外から見ると、ＳＦ条約も調印せず、和平条約も締結しないロシアは海外から悪く見られるばかり。
「未だにＷＷ２の価値観ですか？」と馬鹿にされる。

そんな国は、ロシア以外には北朝鮮しかない。北朝鮮と同列に見られるだけでロシアが損をしている。
だから米国は、日露和平条約締結には大反対。

おまけに日本国民がロシアに親近感を抱いたり融和的になったら米国にとって悪夢。
米国の本音は、日本国民に永遠にロシアを嫌っていて欲しいのですから。

プーチンも娘にねだられたら嫌とは言えなかった・・・とかｗ
次女が大学で日本史専攻してて、お忍びで日本来てたりするくらい日本好き。

日本の敗戦時の状況は
>>188にウプしたから見てね。

>>192
マジレスすると
韓国人恋人との逢瀬場にしてるだけ

>>194
めんどくせーけど、ググってみたが見当たらなかった。
ソースよろ。

>>192
>>194
あれは、日本と韓国の攻略ですよ。
日本人は、お人好しすぎるんだよ。ＯＴＬ

>>195
それに付いては本当だよ。韓国の軍人が恋人らしい。

今でも続いてるのかは知らないけどさ。

>>191
アメリカが日本の中・露接近を苦々しく思うのは当然だろうね。
しかしロシアもアメリカも何でもありなのが怖いね。

ロシアとの商売ではお金を払ってもらってから商品を渡すこと。
こちらが買う場合には品物を受け取ってからお金を払うこと。
それが厭ならその取引はなしね。

プーチンの娘のうちの一人は中国語が専攻したかったが、比較
的穴だった日本語に切り替えたんじゃなかったの？　プーチン
自身は多少は日本に一目置いているようだが馬鹿にしている面
も当然あるだろう。

>>198
結局、娘だって外交の駒なんだよね。

プーチンの娘の恋人が軍人（将来の韓国軍将校）だもん。
あれが一般人の金持ちぐらいなら自然な恋愛かな、と思うけどさ。
軍人や政治家が恋人だったら・・・・・裏に何かある、と思うのが普通ですから。

私は海外留学の経験がないから、日本のサイズがいまいち掴めない。

これってもし返ってかたら具体的にどうなんの？
誰か住むの？

>>201
企業の耐寒テストの実験場にすればいい。というのは嘘で
、まずは漁民のことを考えろよ。郷愁という意味ではサハ
リンに懐かしさを覚えるひとは多い。

>>199
それって法則発動しちゃうんじゃないのか？

>>201
１万人くらい移住するだろうな
んでインフラ整備
漁業で生きていく者は魅力的な土地だからな

>>201
知床世界自然遺産の拡大計画によって自然公園になります・・・多分。

首都機能移転で。

ミサイル基地でいいんじゃない。

使えない公務員と社員を飛ばすだろうな
網走が天国だぞｗ

の

千島・樺太交換条約

まあロシアの方が友好をのぞんでいるのなら4島で押し通すべきだな
4島返さないとロシアとは敵ですって言えばいいよ

ロシア人のことは、朝鮮人と同じくらい信用していない。

アメリカ人も。

>213
ロシアや特亜に対する信用できないとアメリカに対する信用できないは意味合いが違うけどな。
アメリカは自国の利益最優先なので信用できない。(日本以外はそれが普通だが)
特亜はルールを守らないので信用できない。

>>214
米国も信用できませんけどね。だってこんな事を遣ってるんですよ。ＯＴＬ

西洋列強の植民地統治の仕方

支配者・・・・西洋列強
番頭・・・・・・華僑・印僑
被支配者・・現地の民族

戦後の日本の実態

支配者・・・・・・米国
番頭・・・・・・・・部落・朝鮮民族・琉球民族
被支配者・・・・大和民族

日本が米国に遣られてる事は、西洋国家の殖民統治と同じ。

ロシア住民の権利保護、治外法権承認、基地付き返還承認なら速攻で返還するんじゃねぇか？おまけで千島列島のいくつか島付けてくれるかも

>215
まっジョークとしてはいいけどね。
植民地の被支配者に選挙権があったら笑えねえ一致だけど

>>217
これ、本当の事だよ、笑えないけど。ＯＴＬ
信じなくてもいいけどさ、頭の片隅に入れといてよ、いずれ理解できるから。

選挙が有ったって、マスコミの報道次第で日本国民を簡単にコントロールできてしまう。

１）戦後ＧＨＱに占領されたろ、此の頃、大学教授・報道関係・国会議員・地方議員で保守の大半が追い出された。
　ＧＨＱの統治に邪魔な存在だったから。（日本を封じ込める為に）
　替わりに入り込んできた連中が朝鮮人とか部落とかの左翼陣営。

２）芸能界は昔からヤクザが仕切ってる、現在でも興行してる所とかダフ屋ってヤクザだよ。
　そのヤクザの９割が部落と朝鮮人。（外国人記者クラブで元公安委員長が記者会見した）

３）芸能界と緊密な関係のＴＶ報道関係も朝鮮人が非常に多い。

報道関係が押さえられてるから、なんともならない現実があるの。

>218
選挙権があると言うことは国民が選択したと言うこと。
ココが植民地と決定的に違うところだな。
国民の意識を変えることだよ。
あと部落と琉球人は番頭じゃない、在日に利用されているだけだ(部落は微妙だけどな)
同じ日本人なのに差別はいかん、おなじ仲間だ、目を覚まさせるという意味では国民と同じ扱いだ。

論議を逸らすなよ。

日本の主敵は東亜ではなく魯助。ましてや同胞ではない。
このことを念頭において国益を語ろう！

おれもアメリカには言いたいことは山ほどあるが

日本を占領したのがソヴィエトか中共だったと想像してご覧！
今頃日本共産党と社民党なんて根絶やしにされてたぜ。
日本の今日の復興は有り得なかった。良くてグルジア程度だろう。
日本女性の３割は強姦されていた。西ドイツやポーランド・チェコ
・ハンガリー・バルト諸国の人にソヴィエトの評判訊いて見給え！

>>221
言ってる事は正しい。

ソ連・ロシアで腹が立った事は、終戦間際の出来事と漁民を射殺した事ぐらいかな。
漁民を射殺した事には、マジで立腹した。

でも、それ以外では余り無い。

例えば・・・・・サハリン２で、何処が損害を出した？
１三菱商事・三井物産の日本企業
２ダッジシェルのオランダ企業
３損害保険の英国金融企業

何処だ？

座右の銘
「主張すれども欲しがらず」

ｂｙ　瀧澤一郎

ロシアは日本に千島全島を返還してから物を言え！

日本は千島全島が返還されるまでロシアを敵と見る！
これが正解だ！

北千島はいらんだろ。
まず千島樺太交換条約事態が、無理やりな条約だろｗｗ
江戸時代は樺太全島が日本だぞｗｗ

>>151, 155
ID:TBnSptZQさんさ、民法の教科書を一冊でも読んだ方がいいぜ。
おかしいところだらけで何を言ってるかわからない。

自分の主張に都合のいいように「契約」「所有権」を解釈してるだけじゃん。
法律を勉強したことないんだったら、無理して「法的に」とか言うなよ。

きみらは、「千島放棄」という法律効果の「（発生の）原因」と「効力範囲」を区別できてないんだよ。

ある法律効果の原因が「契約（条約）」であれば、
通常はその効力の及ぶ範囲は条約当事国に限られる。
「ソ連はSF条約に署名していないから、千島放棄の効果は及ばない」っていう
よく見る主張は、この理解を前提にしている。

しかしながら、所有権については例外がある。
「所有権の移転（放棄）」の「原因」が「契約」であったとしても、
その効力は「絶対的に」、つまり契約の非当事者にも及ぶ。
民法における「「物権の絶対性」、国際法における「領域権原の絶対性」で調べろ。

したがって、「千島放棄」の「原因」はSF条約であるが、
その効力は非当事国のソ連に対しても及ぶ。
ソ連からすれば日本が放棄した領土を新たに獲得しただけ。

「千島は未帰属だ」という意見もよく見るけど、
ソ連が領域を獲得するのに、元の所有者である日本の承認なり同意は不必要。
よって、未帰属だとする根拠はまったくなし。

国際法を論じる前に民法の勉強からはじめてください。
そもそもさ、大学一年生でも理解してることを知らないのに
かっこつけて法律用語だけは使って恥ずかしくない？

>>218
>１）戦後ＧＨＱに占領されたろ、此の頃、大学教授・報道関係・国会議員・地方議員で保守の大半が追い出された。
>ＧＨＱの統治に邪魔な存在だったから。（日本を封じ込める為に）
>替わりに入り込んできた連中が朝鮮人とか部落とかの左翼陣営。

じゃあ、その「朝鮮人とか部落」の大学教授を具体的に示してくれ。
団藤重光こと団重光なのか？

>>226民法における「「物権の絶対性」、国際法における「領域権原の絶対性」で調べろ。

いや、普通にあんたの解説のほうが分らん。
分りにくい用語を持ち出して、しかも調べるのは相手にやらせて、煙に
巻こうとしているようにしか見えんがな。

そもそもその、「絶対性」がある領土にかんして、なぜロシアは協議に応
じるんだよ。絶対性なんて「ない」っていう暗黙の同意があるからだろＷ
協議ができるってことは、その絶対性とやらは、その時点で破綻してるん
だけどな？

いっそ、オタクが愛用の法律書を手に日露協議の現場に駆け込んだらどう？
「絶対性のあるロシア領土について、日露が平和条約の担保として協議す
るのは法律違反だ。両国首脳は違法により処罰対象だ」ってな。

日露双方から「で、おれらを法的に処罰する俺様野郎は、どこのどいつだ」
で、ファイナルアンサーだろうけどな。

>>228
君が法律を理解だけの論理力も学力もないのだったら
まずそれを認めてください。

そのうえで、「法律は無力だ」など好きなことを言ってください。

一方では、
法について「契約」「絶対性」などに無茶苦茶な定義を与えて支離滅裂な反論をしながら、
あわせて法的議論の無意味さを説くのでは論理の平仄が合いません。

自分が法について語れるほどの知識があるかどうかは、
あなた自身が一番わかっているのではないんですか？

とりあえず高橋知事は怪しい

だからさあ、千島樺太の領土問題は結局、日露当事国同士で話し合うしかないってことでいいじゃん。
法解釈論や歴史解釈論になると、この問題はいつも「千日手」状態の堂々巡りになってしまうんだから。

ただし、日本はSF条約で放棄しちまってる上に、実効支配している相手は核保有常任理事国。
しかも、なすすべもないままに６０年以上も実効支配を許してしまっている。話し合い以外の選択肢はない。
この条件じゃ、いくら「千島と南樺太は帰属未定地」だと言い張ったところで、分が悪いのは明白だがね。

>>229君が法律を理解だけの論理力も学力もないのだったら
まずそれを認めてください。

議論相手を露骨に見下して、感情的な煽りあいに持ち込もうというの
かね？　君が東大法学部出身の弁護士なのか、それとも法律用語をぐ
ぐって適当に貼り付けただけの、ふだんはネットのエロ画像収集に忙
しい多感な中学生かも分らない２ちゃんねるで、そういう煽りは無用
のことだ。

それに君が見下す俺でさえ、裁判員にご指名される可能性があるご時世だ
ってことを、忘れてもらっちゃ困るのだよ。
裁判員が自陣営に不利な判断を下そうってときに、「あんたね、まず自分
に学力がないことを認めなさい」などと言い出す弁護士や検事は、その時
点でアホ決定だわな。

１８８．立派な仕事だが、留萌沖のひきあげ船３隻の襲撃も書いてほしい。日本船の反撃でソ連潜水艦が１隻沈没したらしいが。

>>3
逆な希ガス。
北海道新聞を何とかしろよ道民！・・・じゃまいか？

独立プロが４０年ほど前樺太戦の映画つくったがソ連の干渉がすごかったらしい。栗原小巻がモスクワから飛んで帰ったことと関係あったのか。東映の岡田先代社長が干渉に協力したなどのきわめて断片的で不確実な記憶がもどってきた。間違っていたらごめん。

毎回思うんだけど、知日とか親日とか何も関係ないだろw

>>236
その通り！　山崎拓を知朝の人と呼んで、その意見に一目置くようなもの。

たぶん今ならアメよりロシアのほうがケンカが上手いな。

>>3　じゃあ北教組どうにかしてくれ。

ここでも活躍してるの、一人二役の酔っ払いが

絵に描いた餅

日本から何かださせようと必死にもちあげてるだけ