【三国志】 中国は関羽、日本は孔明、アメリカは曹操が好き★2[04/29]

このエントリーをはてなブックマークに追加
952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:53:34 ID:Jp8EhbgQ
>>947
あー…そっち系の電波は目に入ってないからw

大和朝廷成立時における
蘇我氏が果たした役割だとか
古代史において
違う方向から光を当てることだけを
評価してる感じかなー。

藤原氏の実像にはあんま興味ないし。
>>945
それに関して大学でサヨに嵌った馬鹿の論文の例として秀吉は全く内政を行っていなかった
彼は法律を制定しなかったって妄想が紹介されて、ゼミ中大爆笑だったことがありましたね
国内の統治に関しては多くの令を出して、それを徹底させているのに、新しい法律を作らなかったから
秀吉は内政を顧みなかったに違いないというすごい妄想が…
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:55:35 ID:VOgKdIiA
泣いて馬謖をしゃぶる
9558492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2009/04/30(木) 12:55:40 ID:bGRGGsR8
>>953
そういう論文って学会で通用するのか?
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:55:57 ID:Jp8EhbgQ
>>949
そんなのは 覇-LORD- の読者だけで
しかもまだ関平は成長してねぇってばよ!

でも…常元が格好良いよね?
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:56:43 ID:ZXkrf68R
>>940
まぁ、信長より秀吉の方が視野が広かった的なレスがあった時点で、変なやつだとは思っていたんだよ。
んなわけないだろ。
秀吉の方が度量が大きいというイメージがあるかもしれんが、
単に秀吉は余裕がなかったから、寛容だっただけ。
弟の秀長が死んでから、豊臣政権がグダグダになっていったのみてもわかるように、
家格というか、薄っぺらな勢力だったんだよ。
それで結局、徳川に政権が移る。
信長の方が度量が大きく、清濁併せ呑む事が出来たから、
キリシタンを優遇していたという風には考えれない?
958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:57:06 ID:Zs/Of4QR
>>953
むしろ内政重視で、国内の過剰な軍事力による情勢の不安定化を恐れて、
朝鮮出兵を考えたんじゃないかと思っている。
959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:57:11 ID:DsBqVw8E
>>953
惣無事令とか刀狩令とか法律に入らないのカナ・・・?
960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:57:13 ID:L4MftFGp
>>926
お、知ってる人が居たか。^^

戦前に人気が有ったのが楠正成。
劣勢にも関わらず、裏切らず忠誠を尽くした、として教えられ一番の人気があった。
信長なんて逆賊、として教えられてたんだ。

それが戦後、左翼が跋扈して、革命・革命と騒ぎいだ。
GHQが保守陣営を大学教授から追い出して左翼が跋扈。

で持ち上げ始めたのが、信長。
革命と皇室廃止の為に、まず洗脳教育。
信長を持ち上げる奴なんて碌な政治化しかいない、小泉とかね。

日本人で信長が一番人気なのも、現在でも洗脳されてる証拠。
961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:57:21 ID:vfxhvT8h
石田三成はおべっかだけで成り上がったんです(キリッ
とか言われるの?そりゃやばいw
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:57:56 ID:tC+7aYsk
信長のカリスマは異常
どんな漫画やゲームでも、一目で信長とわかるあの軸のブレなさ…
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:58:43 ID:vfxhvT8h
じゃあ坂口安吾とかがその先兵なんだw
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 12:59:10 ID:0JCmkkuL
>>956
それは知らんがMSX版の三国志だと
両者が双子の兄弟なんじゃよー

顔の向きが違うだけで
9658492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2009/04/30(木) 12:59:59 ID:bGRGGsR8
>>961
以前、歴女が「石田三成は清い心で天下の安泰を望んでました」
って言われてふいた事がある・・・・
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:00:18 ID:Jp8EhbgQ
>>958
まぁ…漏れも秀吉は西郷さんと
同じような理由からの征韓論だったと思います。
秀吉の場合は朝鮮半島なんざ
最初から興味なくて、ただの通り道だったけど。

そんなこととは全く関係なく
朝鮮の焼き物にご執心なゲヒ様は偉大だと思うのです。
967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:01:21 ID:IOXsNbNO
>>960
あんたの「左翼が持ち上げてるから信長嫌い」ってのと、
左翼の「軍国主義者が持ち上げてたから楠木正成嫌い」ってのにどれだけの差があるんだ?
968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:02:39 ID:Jp8EhbgQ
>>964
げッ! そうだったのか…。

池上遼一の現在連載されてる漫画では
呂布が趙雲をこまして関平を生ませるという
とても素敵な展開になっておりますw

しかも主人公が倭人で劉備に成り代わってる。
>>955
発表するだけならタダですからね。カルデロンとか慰安婦の件で他の学部の馬鹿教授が
騒いでますけど、大学自体サヨの巣窟でも史学科の教授は、わりかし、まともでしたからね
聖徳太子不在説とか、秀吉内政やってない説など、ツッコミどころ満載のネタを元にその論
文に資料批判加えるとか、なかなか楽しかったですよ

>>959
秀吉=悪という図式があったんでしょう。その後に教授が話してくれた卒論は大河の影響を
排除せよって話はためになりました
970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:04:09 ID:5qt9CrxO
>>962
歴史上の人物に言うにはちょっと失礼だけど、分かりやすいカリスマってのは人気の出る要素だよね。
信長のマント然り、関羽のひげや、呂布の触覚然り。
971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:04:16 ID:nrylcP3n
まあ、古代から江戸時代にかけても左翼の妄想は結構あるよな。確かに


天皇は朝鮮から渡った王族!朝鮮から率いた騎馬軍団で日本を征服した!→何の証拠も無い。日本の地形は騎馬戦術に適さず、大量の軍馬の亡骸も発見されていない
鉄器や先進文化は朝鮮から伝わった!→中国からです。半島は通り道の一つ
信長は天皇を廃して自分が名実共に日本の支配者になろうとしてた!→そもそも安土城が出来る頃には信忠に家督を譲ってる訳だが
秀吉の朝鮮侵略は援軍の明軍に完敗した!→完敗したのは明軍。単に秀吉が死んだから帰っただけ
バテレン追放令は平等思想を広めないための弾圧!→スペイン初め欧州の征服工作を頓挫させただけ

こんな感じにな
972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:04:40 ID:tC+7aYsk
でも実際、信長はすごいからな。戦術じゃなく戦略の才能が類を見ないほどチート
信長に肩を並べられるのって言ったら、戦術はからっきしだけど源頼朝くらいじゃないかな?
973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:06:35 ID:0JCmkkuL
>>972
その割りに人気がないのは弟のせいか
某都知事みたいだな。
9748492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2009/04/30(木) 13:06:51 ID:3PQ2RJO3
>>972
信長は土地の肥えた尾張美濃を押さえてたからねぇ・・・
経済力で他の大名と差がありすぎた・・・
975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:06:55 ID:vOhYSnq/
>>891
根拠は俺様秘蔵の陰謀論w あほかw
976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:07:24 ID:y8o7HJwz
孔明もいいけど馬岱だろ
977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:08:33 ID:Jp8EhbgQ
>>973
つか、源頼朝は北条氏に担がれた御輿なだけだしなぁ。
案の定、その後に実権を奪われてるし。
978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:08:39 ID:0JCmkkuL
>>976
俺は魏延かな
979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:09:05 ID:L4MftFGp
>>972
それは過大評価だよ。><

上杉とも戦ったが命からがらで逃げ回ってた。
信玄には服従してたし。

騙すのは上手だったけどな。
980<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:09:50 ID:ZXkrf68R
>>972
平清盛も、すげーよ。
特に経済に関して。
981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:10:10 ID:L4MftFGp
>>975
無知はだまっとれ。w
982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:10:14 ID:IOXsNbNO
>>979
戦術と戦略の差は解ってる?
983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:10:25 ID:0JCmkkuL
>>979
戦略の話だぞ?
984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:10:36 ID:Bvd7d31m
日本人は漢民族が大嫌いだ!漢民族には絶滅して欲しいと思っている。
985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:10:44 ID:vOhYSnq/
>>930
お前が単にニワカ反左翼ってだけじゃねーか。
反左翼自体は2chの常識で作法だ。

いい年こいて知恵熱出してるんじゃねーよ。
>>978
魏延は演義のせいですごく勘違いされてますよね。上の方にも出てきましたけど
孔明は反骨の相とかいってますけど、ぶっちゃけ生理的に好きになれないから奴は嫌いって言ってるわけで
劉備が馬謖は重用するな。魏延を信じろって言ってたのはやはり人を見る目があったんだなぁと…
9878492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2009/04/30(木) 13:11:24 ID:3PQ2RJO3
>>979
信玄や謙信じゃあ戦略的には信長にどうやっても勝てないぞ?
988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:11:36 ID:NQBoTQa+
蒯越・蒯良「私たちのこともお忘れなく」

こいつら、コーエーの三国志シリーズやってると鬱陶しいことこの上ないw
知力が高いから計略かけられまくりだし、こいつらが太守になると計略が効き辛い。
989<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:12:13 ID:8Wae5W/m
>>971
7千人で数十万人の明軍を追い返し、
帰りがけに李舜臣を仕留めた島津義弘はもっと知られてもいい
990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:12:17 ID:Jp8EhbgQ
信長の戦略って…時間切れだったような気がするんだがw
信玄や謙信とはまともに戦わず
朝廷の権威を利用してってのは上手いとは思うけどさ。
991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:12:37 ID:L4MftFGp
>>985
保守系でも左翼に騙されてるから苦言を呈してるんだよ。
9928492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s :2009/04/30(木) 13:13:32 ID:3PQ2RJO3
>>990
信長と信玄謙信では国力に圧倒的な差があるんだよ。
時間があっても無理だよ。
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:13:33 ID:0JCmkkuL
>>990
利用できるものは徹底的に利用
いらなくなったらポイ

凄い戦略じゃないか
994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:13:36 ID:rdsYkU/0
関羽が朝鮮起源はまだ…!?
995<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:14:18 ID:vOhYSnq/
>>966
もうあと何年、ゲヒさまの活躍を見守れるのかのう。
(劇中じゃなく、こちらの時間でね)
>>979
戦術レベルでは信長は何度も負けていますよ。でも、何度負けても体制を立て直す国力
など、他の大名とは比較にならない部分が多すぎるです

他の大名では同時に幾つもの戦線を抱えるなんて真似はできなかったわけですしね
997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:14:36 ID:Jp8EhbgQ
>>992
浅井や朝倉がもっとしっかりしていればッ!

まぁ…歴史に if はつきものだけどね。
998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:14:44 ID:kldSFlq0
革命というのは大事なことですよ
1000なら、日本に平和が訪れる
1000<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/04/30(木) 13:15:26 ID:L4MftFGp
>>987
上杉には二度と手を出さなかったよ、余程恐ろしかったと思う。

命からがらで秀吉まで勝手に帰国しちゃうんだもん。
10011001
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

 ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
東アジアnews+@2ちゃんねる
http://gimpo.2ch.net/news4plus/