【韓国歴史】 二度の対中国戦（胡乱）で対日敵がい心が和らいだ〜「丁卯・丙子胡乱と東アジア」[04/29]

http://www.donga.com/photo/news/200904/200904290161.jpg
▲丙子胡乱の時、清の太宗が朝鮮仁祖の降参を受けて戦勝を誇るために建てた三田渡碑

朝鮮は16、17世紀、三回にわたって大きな戦乱を経験した。日本と戦った壬辰の乱(1592〜1598年)、
後金との丁卯胡乱(1627年)、清との丙子胡乱(1636年)だ。このなかで両大胡乱を正面から扱った研
究は多くないとハン・ミョンギ明智大史学科教授は言う。「誇らしい歴史ではないうえ、胡乱を扱ってみ
ると中国を持ち出す結果になるので避けるきらいがある」と彼は言う。

そんな風土の中でこつこつ胡乱まず弛まず胡乱を研究して来たハン教授が胡乱を中心に当時の東ア
ジアの状況を扱った研究で「丁卯・丙子胡乱と東アジア」(プルンヨック社)を発行した。朝鮮王朝実録、
清実録などを比較研究した成果だ。胡乱を主題にしたが、朝清関係だけではなく明清交代期の中国
大陸の混乱期と朝日関係まで考察しながら東アジアの国際秩序を全体的に眺めた。

ハン教授は「胡乱は単純な朝鮮と清の間の戦争ではなく、当時激変した東アジア秩序で派生した戦
争でその後の秩序にも大きな影響を及ぼした事件」と説明した。彼は胡乱の戦後、朝日関係に対して
「壬辰の乱以後、日本に対する敵愾心が高かったが、胡乱が起こって南北の敵を同時に相手にする
のが負担になった朝鮮は、日本に対する敵愾心を和らげるしかなかった」と言った。

日本はそのすきを狙って朝鮮に武器を支援するなど融和的な態度を取りながら朝鮮に近付いた。ハ
ン教授は「胡乱は韓半島の地政学的条件の下、両者の間に挟まって生存するのがどれほど疲れて
大変か、赤裸々に見せてくれる事例」と言った。

そんな面から胡乱は現代にも良いメッセージを投げる。「胡乱での事例で見るように国家の力量があ
る程度の水準に裏付けされなければ、外交力だけで生存するには限界があります。中国と日本の間
で均衡を取らなければならない今日の韓国が考えて見るに値することです。」
（後略）

ソース：東亜日報(韓国語) “両胡乱を経験して対日敵愾心和らいで”
http://www.donga.com/fbin/output?f=j_s&n=200904290161&main=1

関連サイト：大清皇帝功徳碑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%94%B0%E6%B8%A1%E7%A2%91

関連スレ：【歴史】朝鮮半島の分断は秀吉の侵略が源流★４［04/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207924807/
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98621&servcode=400§code=400

両隣が金持ちだと苦労するな
誰でもひねくれちまうよ

擦り寄る事大もこう書くと被害者ズラできるという見本文

あっちこっち、無節操に頭下げた結果だろ
アホらしい

コリアグック上げるよ〜コリアグック上げるよ〜
ホントの躾見せてくれ〜たら〜

すげーな、中国と戦争した事があったのか

相手が、いくら漢民族の国家ではないといえ、
中国が朝鮮を征伐したことを、“胡乱”とかって、いっていいのか？

中国様の許可はとってあるのか？

常に強い方につき、弱い者を徹底的にイジメ倒す事しか出来ないスネ夫国家

つまりチョッパリは宗主国様に感謝するニダ！と言うことですか？

>1
誇らしい歴史ではないため

誇らしい歴史なんてどこにもないじゃん！
>6
一方的に侵略され蹂躙されたのを戦争と呼べるのか

コウモリは嫌われるニカ？

鬱陶しいなあ
いちいち比べなきゃ自尊心も維持できないのかよ

皇極ホンタイジに盾突くとは…愚かな

<丶｀∀´>終わりの無いディフェンスでもいいニダ。
チョッパリがウリを見つめつづけてくれるなら〜ああああ.〜♪

なんというサンドバック

それ以前に、思い上がりで自国の位置を常に勘違いして失敗を繰り返した歴史を反省すべきだろ。

倭人ごとき敵でもないと思い上がって瞬時に壊滅。明に助けられる。
清ごとき蛮族に頭を下げられるかと思い上がって瞬殺。明を攻撃

＞誇らしい歴史ではないうえ

そんなものどこにもないだろ

＞ハン・ミョンギ明智大史学科教授は言う。「誇らしい歴史ではないうえ、胡乱を扱ってみ
＞ると中国を持ち出す結果になるので避けるきらいがある」と彼は言う。

どこまで奴隷根性が染み付いているんだか・・・
中国の属国に戻ったほうが幸せなんじゃねーか？ｗ

ようするに最近ﾁｬﾝｸﾞｹが何かとうるさいのでﾁｮｯﾊﾟﾘがかわいく見えるﾆﾀﾞ<#｀Д´>
ってこと？　

むしろ只の一度でも誇らしい
歴史的瞬間が有ったのかを問い詰めたいがｗｗｗ

>>20
韓国と実質的同盟関係にあったアメリカが日本を占領。

（｀ハ´　 ）　まだ躾が足りないようアルね。

韓国に残る日本が築城したお城一覧

蔚山城　蔚山広域市中区鶴城洞（現・鶴城公園）
西生浦城　蔚山広域市蔚州郡西生面西生浦里
機長城　　　釜山広域市機長郡竹城里
東莱城　　　釜山広域市東莱区漆山洞裏山望月山
釜山鎮城　釜山広域市東区佐川洞裏山（現・甑山公園）
子城台　　　釜山広域市東区凡一洞
梁山城　　　慶尚南道梁山市勿禁邑勿禁里
徳橋城　　　慶尚南道金海市酒村面徳谷里
昌原城　　　慶尚南道馬山市旧馬山海岸丘
安骨浦城　慶尚南道鎮海市安骨洞山
熊川城　　　慶尚南道鎮海市南門洞南山
加徳城　　　釜山広域市江西区城北洞山
長門浦城　慶尚南道巨済市長木面長木里
固城城　　　慶尚南道固城郡固城邑内
泗川城　　　慶尚南道泗川市船津里山
南海城　　　慶尚南道南海郡南海邑船所里
順天城　　　全羅南道順天市海龍面新城里



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%94%9F%E6%B5%A6%E5%80%AD%E5%9F%8E

>>7
当時は明の臣下なので対女真戦は「乱」でおｋなんだろ。
中華思想にどっぷりな上、朝鮮は女真よりはるかに弱小だという
現実が見えてない命名だけど。

>5
歴史ファンタジー　捏造ヒストリー
キムの馬鹿さ隠せないね〜
放火したくて　強姦したくて
みんな　いつも　ウズウズしてる〜

全盛期の清と満州八旗に勝てるかっつーの
朝鮮王は実にバカだな

>>21

まぁ、それが誇らしいなら正常な朝鮮脳だな

泣きついて併合で助けてもらった日本を裏切って
自称「戦勝国」を語ったワケだからなｗ

>>24
明の臣下とはいえ、朝鮮は臣下としてはものすごーく下に見られていたはず。
少なくとも、琉球＠薩摩藩の支配下、よりはずっと下。ｗ

だから、平定していただいた。が、一番の表現なんだけどねｗ

>>25
まともなふりしてー　あきらめちゃー
火病のなぞなど　とけないわー

“誇らしい歴史”
これマジで使ってんだな。
払拭できないレベルで民族の根幹にコンプレックスが染み付いてしまっているんだな。
汚い民族だなあ。

>>21
独立宣言出した翌日にアメリカに軍政を敷かれて
即座に否定されているのに何が同盟かとｗｗ

>>21
真実を知った、リアル韓国人が、嘆くぞｗ

>>7
>>24
これら戦争の名称で、もう一つ重要なのがある。
それは漢字読めないゆとり韓国人達が壬辰倭乱とか丁卯胡乱とか
丙子胡乱とかいう言葉を普通に使いつつ
「ウリナラは独立国だったニダ！！」と言い張っている点だ。

要は「独自の年号ねぇのかよ」という話なのだけれど、
総ハングルで漢字の意味わかんなくなっている現状では、
懇切丁寧に教えても奴等は信じないだろうな・・・・

>>28
琉球の「江戸上り」で鶏泥棒をしたなんて記録残っていないしねえwww

元寇での蛮行も教えろよ。
何が元に脅されて無理矢理協力させられた被害者になってんだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E5%9F%8E
倭城
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
倭城（わじょう）は文禄・慶長の役に際して日本軍が朝鮮半島南部各地に築いた日本式の城。倭城という呼び方は元々朝鮮側が使った呼び方で
日本で使っていたわけではないが、近年では便宜上日本でも定着しつつある。

長年の戦国時代に培われた日本の築城技術が用いられたため、それまで長らく戦がなかったため
技術が後れていた従来の朝鮮半島の城より防御力が高く、実戦的であることに特徴がある。
和平が結ばれて慶長の役が終わるまで、明・朝鮮の攻撃を受けて落城することは一度も無かった。

日本の城郭建築史において重要な遺構とされるが、韓国政府や地元自治体は「侵略者の負の遺産」として、
保護に前向きではないため、荒廃が危惧される。
また、一部には復元作業が行われている倭城もあるが、
石垣に傾斜を付ける本来の姿ではなく、当地風に垂直に積み直す誤解も生じている。

単に「今後も嫌中・嫌日感情を持ちつつコウモリ外交を続けますよ、両国にタカッて生きていきますよ」ってことだろ。

まあより正しく言えば、単に直接は接したくない中国・日本のためのクッション国に過ぎないのだが

誇らしい歴史ではないうえ、胡乱を扱ってみると中国を持ち出す結果になるので避けるきらいがある
誇らしい歴史ではないうえ、中国を持ち出す結果になるので避けるきらいがある
誇らしい歴史ではないうえ、避けるきらいがある
誇らしい歴史ではない、避けるきらいがある

すげーチョンらしい思考wwww

その割には、大清国属になったわけでしょ？
んー、わけわからん

>>38
ヒント：　DNAのなせる技ｗ

日本と支那が交易する際には必ず自分が絡むもんだと思い込んでるな
あんな半島、いくらでも迂回出来るっつー事を朝鮮人が理解する日はくるのだろうか…

擦り寄るな！　気持ち悪い。

歴史文献の乏しい韓国は何でも言える　そして言ったことを歴史だと信じて
しまう　そしてまた文献を焼いてしまう　そしてそして　　永遠にバカ

>>36

＞和平が結ばれて慶長の役が終わるまで、明・朝鮮の攻撃を受けて落城することは一度も無かった。

弱すぎw
ワロタ

>>33
そりゃ、そうだｗ
出稼ぎ韓国人が、そんなことをほざいていたのを思い出したよｗ

>>41
対馬しか見てないんでしょうよ
きっと、遣唐使最後の寄港地の五島列島を知らないんだよｗ

> 日本はそのすきを狙って朝鮮に武器を支援するなど融和的な態度を取りながら朝鮮に近付いた。

はて? 徳川幕府が武器を支援なんて、初めて聞いたぞ？

建国前から中国の植民地だった韓国に誇らしい歴史などあるのか

半島にあるのは歴史と名付けらられたできの悪いラノベ

清を征伐しようという議論が日本国内で起こったことはあるらしい＞江戸初期

韓国はシナと仲良くしろよ

日本はインド、台湾と組むから

>>6
高麗はかなり長期間に渡って元に抵抗していたぞ。
日本が1日だけの文永の役と半年だけの弘安の役で
大騒ぎしたのとは違う。
元の先兵となって攻められた日本の立場からは
そうは見えないだけで。

新羅も、唐の助けを得て朝鮮半島を統一後、
楽浪郡みたいなのを置かせないために唐と戦って退けてるし。

朝鮮は清に対して口だけ反抗しただけで、
戦争が始まったらあっと言う間に屈服したけどな。

てか、超時空太閤☆HIDEYOSHIの「明攻め」「唐入り」、その道すがら
自ら敵側に付いた朝鮮半島での戦い、いわゆる「朝鮮征伐」の日本側の記録でも、
「朝鮮兵はショボいけど、明兵とも違う手強いのが居た」みたいなの残ってんだよな。

それが女真（女直）系の連中だったらしいな。明側に動員されたらしい。
その頃から、満洲人が明・朝鮮の事を「あれ？ショボい？」と気づいてたかどうかは知らんが。

朝鮮で言う「胡乱」の結果が↓だよな。

「大清皇帝功徳碑」（三田渡碑）
　[ 漢文部分大意 ]
　　　愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆らった。
　　　清国皇帝は、愚かな朝鮮王をたしなめ、この大罪を諭してやった。
　　　良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
　　　我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、
　　　この石碑を建てることにする。

台湾にいた国姓爺絡みﾆﾀﾞ。

>>52
三別抄の件なら、ちと過大評価しすぎだと思うんだ。

>>1
韓国歴史＝全て神話

漢字を捨てると、何でもかんでも「乱」とか書いてしまうんだな。哀れ

>>52
元の立場からしたら違うみたいだけどな。
フビライは征日本行省という司令部まで設けて、死ぬまで日本討伐諦めなかったそうだが。

>>2
どちらかといえば隣が暴力団で
反対側の隣が力のある名家という感じでは。

>>24
その後満州人に引っ付いて旧宗主国に攻め込むわけだがｗ

そもそも、朝鮮人に「誇らしい歴史」が一切無い件について

ほんと中国にはチキンだなあ

国家に力量が必要ということは事実．しかし朝鮮人国家に力量を求めるのはナンセンス．
まして，今の韓国に国力なぞ残っていないから，胡乱なんぞ全く参考にできない．

>>58
それはちょっと違うかも。
フビライは日本なんて別に欲しくなかったんだよ。
反乱の恐れのある南宋の兵士を高麗の負担で何度も何度も日本に送り込めば厄介者も消えるしあわよく占領できれば領土も増えるってことで一石二鳥の作戦だと思ってたみたいなんだよ。
だから何度船が沈んで大損害を被ってもＯＫだったわけ。

朝鮮半島はいつでも恥ずかしい半島です

>>64
なら日本に拘る必要どこにもないだろ
インドでもタイでもまだ攻めるとこある

フビライの死後はぱったり沙汰止みになったところみると、やはりフビライ個人の妄執からでたものだろ。

年を経るごとに人口がどんどん減っていく超化外の地　李氏朝鮮
どんな精強な軍隊を送っても補給が続かないだろ

朝鮮に誇れる歴史なんてないんだな

>>52
新羅は朝鮮人国家ではありません。
三韓（新羅、百済、任那）の覇王であり民衆は漢族、江南族です。
新羅人は被征服民族であり、その少数の生き残りが現在の被差別階層白丁なのです。

千年前の東シナ半島（チョン半島）は中華圏であり漢民族の国でした。
チョン（高句麗、高麗）の歴史には全く関係ありません。

http://club.kjclub.com/enjoy/
ここにいってみ。
知ってる奴もいると思うが日本と韓国のコミュニティサイト。
全部のスレを日本語と韓国語それぞれに翻訳してくれるからいいよ。

伝統や生活/文化の板で、歴史について結構バトってるけど
大概日本人に論破されてますなｗ

「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

>>41
大阪名物四天王寺ワッソを見ればやはり韓半島経由という説に納得するはずだよ

>>66
ん？
ベトナムも攻めてるぞ。
陳興道という英雄に撃退されてる。
フビライはかなり頭が良かった。

二度の対中国戦（胡乱）で対日敵がい心が和らいだ

・・・朝鮮通信使の記録を読むと敵愾心旺盛だがな。

満州と戦った明軍の中に朝鮮がいて真っ先に崩壊。明を滅ぼすきっかけは朝鮮

時は移って1950年
毛沢東の抗美援朝軍に対する国連軍の中に真っ先に崩壊したのが韓国軍
トルコ軍など全滅寸前まで戦ったが韓国のせいで38度線以南に後退するはめになった

>>71

倭王武は雄略天皇が定説なのでは？

>>76

イエス
五王の比定にはいくつかの説がありますが、武＝雄略はほぼ間違いないようです。

別に朝鮮が、日本や支那から狙われるほど魅力的ということはなく、ただ単に朝鮮人が生意気だったから、日本と支那から成敗されただけなんだけどな。

韓国の子供向け歴史マンガを読んでたら隋の煬帝の百万を越す大軍勢が高句麗と戦ったら
二千人に減る大惨敗を喫したと出てたけど史実なの？

>>53
もやしもんの石川雅之が10年ほど前に描いた「カタリベ」にも
明兵と高麗兵は弱いが女直は大陸最強、という描写があったわ

>>72
三韓（半島南部）の同属と交易していただけ！　高句麗チョンとは交易せず！

遣隋使以後は直接交易、日本はチョン文化（元々そんな物はないが）の影響など受けていない!!

>>79
核兵器かよ！ｗ

>>79

数字はともかく、隋の侵攻を跳ね返したのは本当。
それどころか隋滅亡の遠因の一つ。

こんなしゃじんは捏造だ！

しんじないど

>>74
李氏朝鮮の朝貢吏であった朝鮮通信吏の子孫への書置きの一部
金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』
●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。
凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。
信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日　京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のちんぽこのような日本人を全てほろぼしてやりたい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国
（すべての住民を規則でがんじがらめにして奴隷）にしたい。

敵愾心というより･･･劣等感バリバリですなwww

>>85
ねつぞうだ！しんじない

別に無理して両者の間に挟まってないで
さっさと中国人になればよかったんだよ

>>1
>中国と日本の間で均衡を取らなければならない今日の韓国

まぁ、納得。
でも、六ヶ国協議など北朝鮮が絡む場面で「東アジアのバランサー」とホザくのは、
「自分は無能ニダ」と言ってるのと同じコトだよ。
北鮮が絡むことは、韓国も当事者として関与してゆかねばならないことなのに、
なぜ他人事のように振舞ってるのは理解できん。

これだから東アジアという狭い枠内でさえ、歴史上の主導権を握ったことが一度もないんだよ。

>誇らしい歴史ではないうえ、胡乱を扱ってみ
>ると中国を持ち出す結果になるので避けるきらいがある
この段階で”歴史”とはいえない扱い方になってるのね。
敵愾心がどう、の話も”都合”を考慮した上での説に過ぎない…
韓国朝鮮には”真の学問としての歴史”は存在しない、と。

これはにっちぇが　作った韓国を辱める　捏造の歴史
　文化財的な価値は無いもの。

韓国人が埋めたものを

日帝が　掘り出し、 新たに　土下座のリーフレットを作った！

朝鮮は常に被害者で善か？馬鹿言え、単に弱かっただけ。
善人ぶるな。朝鮮人。

>>71
日本の学界でも、朝鮮式の「日本の任那支配は捏造ニダ」に
さすがに大声で組みする人は少ないでしょ。・・・しかし「触れない」という恐ろしい状況だが。。

任那の実態には色々議論があるかも知れんが、そもそも存在を否定したのは
朝鮮側の偏狭な民族主義による「そんなはずはないニダ！」しか根拠ないんだし。

都合の悪いのは「捏造ニダ」だったが、それらは悉く捏造が否定されてるし、
前方後円墳も見つかったし。そういや日本由来の勾玉も「朝鮮由来ニダ」と逆言ってたな。ｗ

「そんなはずは無いニダ」というか「こうであって欲しいニダ」で言ってるだけなんだから、
任那日本府の否定や、一連の根拠の無い「朝鮮は偉大だったニダ説」なんて、相手にしなきゃ良かったのにな。ｗ

その後遺症で「任那日本府には触れない」という恐ろしい事態が、教科書に残ってるわけだし。。
大伴金村失脚の決定打「アンタ昔、任那四県を割譲したり、半島政策失敗だらけじゃん！」が無けりゃ、
後の物部氏と蘇我氏の抗争に繋がる大政変の説明つかなくなるんだけどな。ｗ

朝鮮にとって誇らしい歴史は日本統治時代。
日本統治時代は朝鮮が唯一輝いていた時代。

日本もシナも、クソヒトモドキの国など別に相手にしていないんだがな。
間に挟まってなどと意識しているのはクソヒトモドキだけだろ。

日本もシナも、どうでもいいから言うこと聴いておけと思ってるし、きかないんなら潰すぜいいかげん、めんどくさいな、が事実だろ。今も昔も。

奴隷に過ぎないんだよ。所詮

日本から見れば朝鮮人は「裏切り者」以外の何者でもない
被害者面するんじゃねー

>>93
今は大声で言う人は少なくなっても、戦後、朝鮮に調子合わせてた連中、系列の連中は、
未だに何の責任も取ってないからなぁ。逆に、触れない事で誤魔化してやがる。

「日本府などあってはならないニダ！」の思いつきだけが根拠で存在否定してたのが、調べれば調べる程、
何らかの存在は確実視されるようになったら、今度は、「ただの連絡機関があっただけ」だとか、
朝鮮の機嫌を損ねないように、必死で矮小化に努めたり。ｗ

朝鮮シンパと言うより、朝鮮工作員だろ。イデオロギー先行で学者ですらない。
中共の学者にも「何で日本では史料や事実に反する朝鮮珍説がまかり通ってんの？」と笑われる始末。ｗ
学問でなく朝鮮の為の工作やってた反省無しに、頬かむりしてるのは酷いと思うぞ。

世界的に朝鮮は、世界第２位・第３位の経済大国の日本・中国に挟まれた弱小国という位置づけ。

>>1
324 名前：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿[] 投稿日：2007/09/26(水) 08:12:07 ID:g3JKxfmL

> 14世紀末に建国された李氏朝鮮は明（中国）の朝貢国であった。その朝鮮にとって満州（中国東北部）にある女真族は
> 北狄（ほくてき＝野蛮人）であり、軽蔑の対象でしかなかった。
> ところが17世紀に入ると、満州で女真族が建てた後金が勃興し国号を清と変更すると、朝鮮に対して朝貢及び明への派兵を求めてきた。
> 華夷思想に染まっていた時の朝鮮王・仁祖は当然のことながら清の要求を拒絶する。
> すると、怒った清の皇帝・太宗は10万の兵力を率いて朝鮮に侵攻した。で、清の圧倒的な兵力の前に朝鮮軍はなすすべもなく惨敗を重ね、
> わずか45日で降伏。
> これが「丙子胡乱」である。
>
> このとき江華島に逃げた仁祖は清軍に捕らえられ、三田渡で降伏の儀式が行われた。
> この儀式は屈辱的なもので、仁祖は太宗に対し三跪九叩頭の礼（三度ひざまずき、九度頭を地にこすりつける）
> をもって清皇帝を公認する誓いをさせられた。
> そして三田渡の地には、後にこれを記念した大清皇帝功徳碑（三田渡碑）が建てられることになる。
>
> 韓国では、この碑を「恥辱碑」と呼ぶ。
> それは、この碑に以下のような内容の文が刻まれているからだ。
>
> > 愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
> > 清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
> > 良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
> > 我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。

あの立命館のおっさんの言ってたことの電波さに引いた。

「任那日本府は八世紀に作られた名称」
「5世紀以前に日本で鉄器は作られていない」
「そもそも任那は日本の史書にしかない」

はあ？？？

なんで日本古代史の学者ださなかったの？

アキヒロが擦り寄り過ぎて怖い

>>36
日本式の石垣は無理だろ
想像するに、目で見て凹凸を合わせたんだぜあれ

>>1
>胡乱まず弛まず

どう読むんだ？

＞１　早く無くなるか、どっかの国の１部になってほしいよ。かの国２国が
　　　無くなるだけでよほど世界が救われるのか、考えさせられる。悪の枢軸国
　　　上下鮮人国家。上よノドン打ってよ。在日刈りするからさ。戦争しようよ。

支配地域の臣下が逆らって挙兵　→　乱
支配外の異民族の侵入　→　寇
支配地内での小規模な（個人的な）戦い　→　変

でよかった？

>>76>>77　それは嘘だ。

手元の資料によると
讃　応神・仁徳・履中　の各説
珍　反正
済　允恭
興　安康
武　雄略

となっている

好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致 読売新聞2006-04-14
「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」
--------------------------------------------------------------------------------
古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され
、倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、
中国社会科学院の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
これによって、1970年代以降論争が続いてきた、
旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。
好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
東アジア各国に散在する約50種の拓本を実際に確認する作業を続けていた徐教授は一昨年、
それまで最古とされていた酒匂の拓本より古い1881年作成の拓本を、北京のオークションで発見。
酒匂拓本とともにパソコンに取り込んで比較したところ、意図的な書き換えの痕跡はないことが判明した。
その成果は今年、『好太王碑拓本の研究』(東京堂出版)として発表された。補足：
好太王碑　
広開土王碑ともいう。現在の中国東北部から朝鮮半島北部を統治した高句麗(紀元前後〜668年)
の好太王を顕彰するため、没後2年の414年、吉林省集安市に建立された。高さ6.2�bで東アジア
最大の墓碑。
王の戦績など約1800字が刻まれている。1880年に中国(清)の役人が発見した。近くにある古墳群
とともに世界遺産に登録されている。
ソース：読売新聞2006/04/14　朝刊19面

属国は最初から日中の言うことを聞いていれば良かったんだよ。
そうすれば両方とも無かったんだ。

口だけ番長の北朝鮮。

口だけ生徒会長の韓国…

どっちもイタ過ぎだろw

朝鮮人が生き残っているのは日本支那人の怠慢。

普通なら朝鮮人みたいなのはすぐ滅ぼされてる。義務に近い。

朝鮮が支那と戦争した？　冗談でしょう。
御領主様へ一揆を起こした程度の事だろーが。
3.1義兵の乱、朝鮮臨時政府の日本への宣戦布告、金日成の抗日戦争、程度の事が
大袈裟に日本と戦争した事になっているんだからな。
最近の北朝鮮が頻繁に喚く「宣戦布告と見做す」「わが軍は無慈悲な鉄槌を加える」
などの脅し文句や南朝鮮の「独島戦争」なども後年になれば朝鮮では日本と戦争し
た歴史的資料となるんだろう。
（そのころには南北ともに消えちまって別の国になっているだろーが）

今と同じ。あっちに付きこっちに付き。あっちを裏切りこっちを裏切り。
テロリストを英雄にし能力のあるものを売国奴とし。馬鹿が馬鹿を収める
馬鹿の国だからしょうがないけど。

>>112所詮、下朝鮮も開かれた北朝鮮でしかない。

○○乱とは大きい○の範囲の中（国）で起こる反乱のことを言う。
胡乱とは朝鮮の中で起こった乱と言うことになる。
属国朝鮮のなかで漢族が乱を起こす事は常識的にあり得ない。
漢字が読めない、漢字を知らない、歴史を知らない、歴史の研究をしない、
言葉遣いから勉強しないと歴史の研究は朝鮮人には無理。

それで、大清国属になったと言う事か。

これからまた属国になんだから余計な事は言わない方がいい

>>1
・・・こいつらは何を言ってるんだ？

>>47
清との戦争の時、家康が鉄砲隊500を送るような申し出をしたらしい

＞高麗はかなり長期間に渡って元に抵抗していたぞ。
＞日本が1日だけの文永の役と半年だけの弘安の役で
＞大騒ぎしたのとは違う。

本気で攻撃されたら一瞬で降伏したけどねｗ

＞半年だけの弘安の役で
半年後に元軍が壊滅したんだからしょうがないだろｗ

>>1
バランサー論の論理的支柱を発掘すんなよ。
ﾉﾑタンで懲りろw

これ、モノリスですか？

バカだよな

おまえら、笑うなよ、絶対、笑うなよ。

http://www.kotra.or.jp/home/information/information.html
　
　概要正式国名 : 大韓民国
　建 国 日 　　: 紀元前 2333年 10月 3日 　<<<<<　？？？？？

これは、韓国の正式な政府機関のサイトだからね。

>>124
世界最古から続く伝統のある国とは知らなかったわ(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>124
どーでもいいが、１０月３日ってのは、どっから思いついたんだろう？

>>126
そもそも、一体どういう暦なんだろうね。それの方がよほど知りたいwww

>>124
やりおるわ。
で、シナ人に見せてやれｗ

CIA The World Factbook によると・・・

Independence: 15 August 1945 (from Japan)

ま、そりゃそーだ

朝鮮対中国

日本は中国につきます

>>124
でも日本の正式な政府機関のサイトだって、
いまだに「稲のきた道は朝鮮から」と記載されていたんでは？
総理府のホームページだったかな。

>>1
バ姦虚空に誇らしい轢死なんてあるのｗｗｗｗｗ

ホンタイジさまのチョン退治。

>>129
それも酷いなあ。韓国が独立したのは1948年だろ、米軍政からだけど。

南朝鮮は、事後立法の遡及的適用なんかもある国だから。

早く死滅しないかな、この種族。

>>129
それ、他の国は大体そういう独立記念日の類なのに
日本は紀元前660年2月11日ってなってんだよなｗ
神話に書いてある事を真に受けてんじゃねーよアメリカ人ｗ
いやまあ本当の所はいつ建国したかわかんねえけどBC660はねーよｗ

>>137
いや、神話じゃなく、歴史なんだが。

高級住宅街に挟まれたプレハブ部落地帯といった存在と認めちまったな

任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府
任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府
任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府
任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府
任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府
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任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府
任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府任那日本府

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>>115
それ中国から見た乱じゃね？
朝鮮は中国の一領主だったわけだから。

モンゴルには百年以上にわたって血を吐くほどの過酷な支配を受け、満州族には
２７０年近くも属国とされ国王は土下座、両班は自分の娘を献上し、平民は大半の
収穫を年貢として巻き上げられ塗炭の苦しみを味わっていた。
そこから解放してあげた日本にたった３６年間植民地にされたといって国が滅んだかの
ように喚きたてるキチガイ朝鮮人。
食べ物がなくなるほどの過酷な収奪をしたモンゴルや満州族には何一つ言わないで
人口を倍増させてすべての国民に教育を施し近代化に必要な社会基盤を整備してやった
日本に対してのみ「謝罪だ、賠償だ」と喚くキチガイ民族。
これこそが２千年間奴隷として虐げられて誇りもプライドも失った下劣民族の本性です。

>>142
いや、そりゃそーなんだが















話しが終わっちゃうじゃんｗ

ちなみに土下座銅版レリーフは1983年に作られた。何であんな物作ったんだかｗ

おまえれ少しは同情してやれよ
秀吉侵略通りすがりの国
で酷い目にあって、撤退時に面倒くさいから日中話し合いでなぜかチョンの責任にされてんだぞ。
いっつも他国の都合で戦場になるだけでカワイソすぎんだろ

つまり「チョンの歴史はフルボッコ」ってことですね、わかります

>>１４２
たしかにそうなんだが清も元も中国が自国の歴史として首長してる訳だから
中国にいえばいい事なんじゃないのか？

China aguee, both Yuen Dynasty and Shin Dynasy should be categorized to
chinese history, so Korea accuse china of having rampanted in Korea
for very long piriod.

日中間の争いにおいては、韓国を味方につけた方が勝つということだな。

だが断る！！

>>148
痛恨の大日本大朝鮮両国盟約ですか・・・

サムネがまんまモノリスに見えた

維新から始まる栄光の歴史も朝鮮本拠地に手を掛けたら亡国寸前まで法則発動しちゃったし、
支那が何千年と一線引いてる訳を理解できなかった日本は同じ過ちを繰り返しちゃいかんのです。

日清戦争まで２５０年間奴隷国家だったのか

人類史開闢以来奴隷国家だ

>>148
逆やん。
高麗人なんかを多数動員したからモンゴルは鎌倉武士にフルボッコにされたし
朝鮮が味方したから明は女真に滅亡に追い込まれたし
朝鮮がなびいたから清もロシア帝国も日本に負けて最終的に滅亡したし
朝鮮を併合して平等に扱ったばっかりに日本は第二次大戦で負けて原爆まで落とされたんだよ。

　>>153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/30(木) 18:08:40 ID:syDDBwPW
> 日清戦争まで２５０年間奴隷国家だったのか

朝鮮は中国やモンゴルなどの周辺国にほとんどの期間奴隷扱いだった。
過去２０００年間まともに独立を保っていたのは３００年も無いだろう。

むしろ朝鮮人が絶滅しないのが不思議。
大英博物館あたりに「朝鮮人骨格標本」が展示されてもおかしくないだろうに。
汚いから誰も触りたくなかったのか？
ゴキブリ並の生命力なのか？

わからん…

戦うどころか、勝手に王族の首を取ってきて差し出したんだよなぁ。
どんな民族だよ、朝鮮族は。
で、勝った勝ったと・・・　　その後も同じ状態かｗ

>>157
基本的に、うんこを掴んで追いかけてくる奴とは関わりたくないよねｗ
まぁ、本気でぶち殺す時になりゃ、しょうがなくやっつけるけどさ。汚れたらシャワー浴びるしかないなぁ。
嫌な民族だわ、糞つかみ民族は。

>>1
＞中国と日本の間で均衡を取らなければならない

ロシアをお忘れですか？東亜日報さん

>>160
ロシアはねぇ・・・二日前に突然来韓取り止めとかだしなぁ。
相手にされてないらしいね。
天然ガスパイプラインの計画も無くなっちゃったんじゃないの？

ついにウリナラも知的財産先進国ニダ
　 .∧_,,∧
　< ''｀∀´> ホルホル
　 (　　　　)
　　し―-J
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ／中　＼ 　　　棒子よ
　アイゴーﾟ ｡　∧,,_∧　ﾟ。　と（｀ハ´ #）つ　お前らまだまだ我とかわらんアル
　　　　ﾟ　・<｀Д（:::∩　　と　　　　　　）
　　　　　　（つ　　　 ノ　　　￣￣と＿）
　　　　　　　ヽ　（　ノ
　　　　　　　　<＿）し

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暗黒半島に関わっちゃなんねえ。
あそこは呪われた恐ろしい土地じゃ。

韓国は民度の水準から何とかした方がよい
考えてみるに値するだろ

ひゃ

<丶｀∀´>朝鮮民族は人類史上最長の属国歴<丶｀∀´>

前195年 中国人の衛満が朝鮮半島初の国家を作る
前108年 中国皇帝の武帝が衛満朝鮮を滅ぼし、楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の四郡を敷き植民地とする
前37年 満州族が高句麗を作る
4世紀 百済・新羅を建国。日本を大国と崇め、人質を送る
7世紀 高句麗と百済が消滅。新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す
10世紀 新羅消滅、高麗建国
13世紀 高麗はモンゴルの植民地となる。劣等感で一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す
14世紀 高麗消滅、李朝建国。李朝は最初から中国の属国で、国名も中国に決めてもらった
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝を独立させてあげる
1910年 李完用の要請により日本に併合してあげる
1945年 日本敗戦、朝鮮半島はアメリカ軍政庁の統治下に
1948年 アメリカに大韓民国を作ってもらう
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となり、今に至る

>>164
だから朝鮮半島に朝鮮人を閉じ込めた上で「隔離」するしかないんだ、あれは。

うわー朝鮮半島を日本から分離独立させた米国に感謝します。
正義感と人道主義から日本が行った、行う朝鮮半島への全ての支援は無駄です。
戦後の日本は、日本が日本人だけの国柄で在ったことが幸いしています。
最近の風潮では、特にマスコミの主導で、日本は日本人だけが住む国ではない
などと言っていますが、日本が日本らしさを失って、歪んだ日本を感じるのは
この辺りに原因が在ると思っています。日本は日本人の国です。

現在、韓国朝鮮人どもがソウルにある『独立門』を日帝から独立の記念門と称しているが、
これは、日本が清国から奴隷属国朝鮮の開放を記念して建造したものだ。
いつの間にか朝鮮人得意の捏造、歪曲でこのように朝鮮人の国韓国民を洗脳してしまった。
この独立門の側に宗主国清国使節に対する迎恩門の遺跡が在る。朝鮮王は、毎年、清国皇帝に
牛１００００頭、美女（朝鮮に美女が居たとも思えないが）３０００人を献上したと記録に在る。
また中国皇帝の朝鮮節度使が訪れた時には、この迎恩門で朝鮮王自ら出迎え、礼式に則り王は、
使節に対し土下座・・九回、額から血が出るほど地面に擦り付けひれ伏したという。哀れ属国奴隷の朝鮮人。

和らげるも何も胡乱の被害は「壬辰倭乱よりも甚だしい」って
書いてた奴がいたんだろ？「日本の驕慢 韓国の傲慢」で読んだが

そもそも倭乱後に家康の国交回復の求め（外交窓口を西の大名じゃなく徳川将軍に一本化するため）
に応じて捕虜返還をさせたり、明と後金の争いに巻き込まれんよう中立政策とるような珍しく有能な王がいたのに
その王を党派争いで「儒教倫理に外れた暴君」として流刑したのは朝鮮の官僚だろう？
で儒教に従って身の程知らずの親明反後金の強硬政策とったもんだから、後金の怒りを買って侵略を招いた

倭乱の時だって当時の通信使がヒデヨシヤバイっすよって言ってたのに
朝廷が党派争いで分裂してたから政敵の一派の報告を握りつぶし、結局何の防御策も取れずに攻められた

「ウリは全然悪いことしてないのに周りが攻めてくるニダ」っての改めろよ…自業自得なんだよ…