【韓国】歩行者通行を右側に変更、警察庁が交通先進化案発表 [04/29]
1 :
はらぺこφ ★:
【ソウル29日聯合ニュース】これまで100年近く維持されてきた歩行者の左側通行が
右側通行に変更される。また、交差点での「非保護」左折(青信号に従い左折し、事故発生
時に法的に保護されない)が大幅に認められるほか、車両の右折を制限する右折専用信号が
導入される。
警察庁は29日、こうした内容を盛り込んだ「交通運営体系先進化方案」を国家競争力強化
委員会に報告したと明らかにした。下半期から段階的に施行する計画だ。
まず、韓国に近代交通体系が導入されて以来、原則として定着してきた歩行者の左側通行が
右側通行に変更される。韓国では日本植民地時代の1920年代以降、日本の交通体系の
影響で歩行者の左側通行の原則が設けられたが、車が右側通行のため実情に合わないとの
指摘が多かった。
これを受け警察は、法令改正を通じ、歩行者の通行原則を国際的敢行や韓国の交通状況に
合った右側通行に修正することを決めた。また、歩行者の安全確保のため、一方通行路の
ように歩道と車道が区別されていない道路では、歩行者が車に対抗して通行するようにする。
このほか、3車線以下の道路の交差点では、青信号での非保護左折を原則として認めること
にした。交差点での車の円滑な走行に向け、非保護左折は徐々に増やしていく計画だ。これ
とともに、これまで制限がなかった車の右折を選別して制限するため、右折専用信号を導入
する案も検討を進めることにした。
警察庁関係者は「交通事故発生率の高さと慢性的な渋滞による混雑費用過多などを解決する
ため、国際標準に合った新しい交通体系を導入することにした」と説明した。公聴会などを
通じ国民の意見を十分聴取した上で、制度に反映するとした。
聯合ニュース 2009/04/29 17:57
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/04/29/0200000000AJP20090429003400882.HTML 関連スレ
【韓国】「郵便ポストが日帝残滓」と物議(写真あり)[01/24](DAT落ち)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169914537/
<丶`∀´>日帝残滓ニダ
にってーざんしー?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:43:31 ID:UwIFn4oU
返って混乱するんじゃ・・
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:44:11 ID:/QH7HJIi
とりあえず事故増加フラグか
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:44:23 ID:HxLSt5pk
車と人が同じムキに進むって事?
なんか似たようなスレを見た気がする
||
\ /
∧_ ∧ あっ!
<。゚`Д´゚> うわっ、こっちみんなよ
| ヽ_// ) ∧日∧
| |3/ // く_` ; )
| .| / / ゝ .,イ | ヽ
┌○○┐ヾ\. || ヘ. | /|
|-†-†- |ヽ\ ゝ. || | | |
└──┘\_ゝ. | | | | ))
レ'⌒`-'. | | | |
|-| |-|. |⌒| | |
| ||| \|` ヽ/ ))
ただ、私はアホでした、と言っているようなもの
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:45:25 ID:Tuqq+A41
>歩行者の左側通行の原則が設けられたが、車が右側通行のため実情に合わないとの
実情に合ってるだろぼけ!。歩行者だけ右にしたら。アウトだろ。
昔の日本は車も人も左じゃなかった?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:47:30 ID:xi/H/2tf
道徳やきまりが通用するのか
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:49:11 ID:LivopQ+k
女を後ろから襲って強姦するにはその交通法規が理に適っていたんだろ
なんで今更
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:50:04 ID:KOVDMgF7
車でストーキングがしやすくなるわけだ
さすが強姦大国にふさわしい法改正
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:50:40 ID:XzlIx+I/
こいつらバカなんだ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:51:18 ID:5br0RmvI
韓国でも「警察庁」なの、「警護院」に変えるべきだろう。
17 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/29(水) 18:51:56 ID:XUVRnprc
対面通行の方が良いと思うけど、好きにすれば
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:53:30 ID:YM1bmjSx
いきなり変えたところで誰も守らんだろう。まして韓国じゃ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:54:41 ID:SWbIZq/C
交通工学的に「間違っている」と思うが、朝鮮人のやることなので、どうでもいい。
韓国って通行日本と真逆なんだな
イギリスくらいか一緒なのは
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:56:21 ID:JaUR0SYQ
良かった
これで、日韓トンネルとかも無くなるんだろ?
絶賛歓迎する
香港、オーストラリア、タイが日本と同じ。他にもあったかな…
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:57:41 ID:Iv9Gf0EX
今頃馬鹿を告白されても・・・・
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 18:59:45 ID:euTDe6b6
うしろからドーンだな
日本はずっとクルマは左、人は右だった。
韓国はクルマは右、人は左だったのを
これをクルマは右、人も右にする。
なんかおかしくね?
どうでもいいがバイクの操作系は実は右ハンドルの日本車と同じにしてある。
これは逆だったのを日本の法律で今の形になり気が付いたら世界標準になっていた。
>「非保護」左折(青信号に従い左折し、事故発生時に法的に保護されない)が大幅に認められる
…事故をなくそうってんなら左折禁止までいけ.
おまエラに臨機応変の判断なんぞできやせんのだから,せめてルールはかちっと作れ.
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 19:00:22 ID:wTtkyqHp
右傾化ですね
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 19:05:52 ID:hoeFnuSS
>>20 >>22 旧イギリス植民地の多くは日本と同じだよ
インドとか
イギリス植民地で車が右なのは
カナダぐらいかな
国際的敢行て、なんぞ?
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 19:19:36 ID:Va1d08nU
>韓国に近代交通体系が導入されて以来、原則として定着してきた歩行者の左側通行が
>右側通行に変更される。
>車が右側通行のため実情に合わないとの指摘が多かった。
「実状に合わない」ものを「定着」させてから変更するって「近代交通体系」って言える?
何をいまさら!日本が決めた事が気に入らないってだけなんじゃ。。。
もういい加減、鉄道も右側通行か左側通行か統一すれ!南北統一以前の問題だろ。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 19:26:43 ID:aUPxr5MW
左折巻き込み事故は無罪ニカ?
車側を変更すると標識、信号等の取り付け位置を全て変更しなければ成らない
凄いコスト
>>29日本のお手本はイギリスだからね。
朝鮮は日本に反発するだけで、何のビジョンもないから、gdgdになる。
ま、いつものブーメランだなw
もうじき、日本と同じなんで左に戻すと言い出すに違いないw
>>35 というか、これは“通行”の問題じゃない気がするんだけど。
あの国、運転荒い。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 19:33:07 ID:Jdb6rAo1
既に右左折が逆だから、右折専用信号は日本の左折用だろ
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 20:16:11 ID:NxsZTYCZ
で、自転車はどっち通るんだ?
車も人も右側通行にすると、歩行者の背後から車が歩行者のすぐ傍までせまってくることにならないか?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 20:28:13 ID:E4x/lqCI
右か左に統一したいだけだろこれ
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 21:06:02 ID:gI1xyscN
どっちが右で、どっちが左だっけ??
って、覚えられない人が多いだけニダ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 21:15:37 ID:RVicwFEK
もういいから北に併合されちゃえよ
半島の信号はよくワカラン
<丶`∀´>45 ウリナラの信号は絶対でなくただの目安だからあまり気にするなニダ
赤でも安全なら行ってよしニダ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 22:08:35 ID:q/9L2vQS
何を今さら・・・
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 22:24:25 ID:Rvfu7CqG
白人基準じゃなきゃ嫌だとか?www
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 23:20:08 ID:1kvKMvk2
で、これがなぜ 先進かと小一時間。。。
お茶碗持つ方が右側ニダ!
右側歩行してて後ろから車が右側通行か・・
日本ならともかくあの運転の荒いあの国なら交通事故多発しそうだな
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 23:37:28 ID:ggtGIgEI
イギリスなんか関係ないよ。
日本が昔から左側通行だった理由も知らんのか。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 23:40:04 ID:77x4LwLm
車は右側通行なんだから当たり前なんだけど
なぜか60年以上放置されてたねw
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 23:42:12 ID:Z8w0L9Ut
韓国ウリジナルで歩行者は道路の中央にするニダ!
跳ね飛ばされてもケンチャナ、ケンチャナw
57 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/29(水) 23:44:56 ID:XUVRnprc
>>54 武士の鞘が云々って言われてるけど、浮世絵とかみると統一されてないらしい
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 23:50:06 ID:ggtGIgEI
武士の所作は時として命に関わる問題だ。
武士は歩く時にも腰の重心を上下させず、殆んど摺り足に近い歩行を心掛けるように幼少時から厳しく躾られる。
物事を深く考えずに無造作に右側通行する武士が居る訳がない。
武士の右側通行なんかを迂濶に描いた浮世絵師が単に無知なだけだよ。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 23:52:15 ID:IoRTMDDi
車が右で人も右に?
マジ轢き殺されるなw
朝鮮人ってどんだけ馬鹿さらせば気が済むん?
>>59 道を歩いてるのは武士だけだとでも思ってるの?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/29(水) 23:59:42 ID:ggtGIgEI
立ち居振る舞いに一々命懸けの躾を身につけた武士が右側通行に徹しているのを平民が無闇に妨害する訳にはいくまい。
武士が居ない場所ではめいめいに歩いていたのかも知れないが、武士は基本的に必ず右側通行なんだよ。
63 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2009/04/30(木) 00:02:04 ID:/ncUdIHw
政府の良い朝鮮人量産計画ですね。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:04:02 ID:r5UIjJ/Q
間違えた。
武士は基本的に必ず左側通行なんだよ。
そして平民が武士の歩行を妨げるのは命懸けの問題となる。
従って武士が居る往来では左側通行がデファクトスタンダードとなるのは当然の帰結だ。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:04:49 ID:UvOkJ7Hg
どうせ韓国人は守らないだろう
つかどうせ今でも守らずにグチャグチャになってるんでねえの?
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:05:34 ID:bU7/ZyDJ
歩行者が右側で車も右側なら轢かれてしまうじゃん?俺がなんか勘違いしてるのか?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:08:28 ID:UvOkJ7Hg
>>66 後ろから来る車と対称になるの、ってのが普通だと思ってたんだけど、
韓国じゃその方式では何らかの不具合があるみたいだ。
「世界標準」っていう意味不明な説明しか書かれて無いけどw
>>64 ソース
ソースがなければただの仮説
浮世絵師が無知とか言うが、後世の人間ならともかく、
その時代の人間が描いているのだから、見慣れない構図で描くのは不自然
ソースがあればともかく、今の段階では創良そうに過ぎないお前より
当時の人間が描いたものの方が信憑性は高い
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:13:10 ID:sLdbZ4W0
経済やばいときに税金使ってこんなくだらないこと
やってんのかwww
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:16:45 ID:r5UIjJ/Q
武士が右側通行を避ける理由は、刀を腰の左側に差すのが作法だからだよ。
右側通行では武士同士が狭い道をすれ違う時に互いの鞘が当たり易くなる。
従って無用なトラブルを避ける為に左側通行に徹するのは武士の基本的な作法なんだよ。
ソースを探しているなら武家の末裔の人でも探せば宜しい。
武家は大抵そういう躾を幼少時から聞かされてるからな。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:18:21 ID:+EmWjPPt
規則作って守るやついるのか?
源氏の末裔で士族の人なら何人か知ってるが聞いた事ない
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:20:40 ID:H2kJLvzB
>>1 世界標準ってなにーーーーーーーーーーーーー?
世の中には右側通行・左側通行、両方あるけど、どっちが標準なのさ?
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:23:19 ID:r5UIjJ/Q
随分だらしない士族しか縁が無かったようだな。
明治初期に士分を買った東郷茂徳の先祖みたいな家もあるから武家の躾をロクに継承してない家も皆無とはいかないしな。
ちゃんとした武家なら歩き方一つにも色々口うるさい躾があるもんだよ。
75 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 00:26:45 ID:89Qc5po9
で、浮世絵の人の通行が統一されて無いってのは、どーゆーわけなんだ?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:27:51 ID:mEoL8VFD
で、後ろからの当て逃げが増えると・・・w
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:28:10 ID:UvOkJ7Hg
つか武士の作法に完全に従ってたっていうソースが見たいだけなんだがw
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:33:36 ID:r5UIjJ/Q
浮世絵師が武家の基本的な作法に無知なだけだね。
武士が右側通行を避ける習性にはちゃんと命懸けの理由がある。
つまり往来が左側通行になるのは当然のデファクトスタンダードだ。
絵描きにはよくある誤りだが、当たり前すぎて意識しない問題については正確ではない描写に陥る事は珍しくない。
明らかに時代考証が誤ってる衣装を描いた絵とかな。
これ車が右側・歩行者も右側・自転車も右側だと
右折するときに巻き込みやすいんじゃね?
80 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 00:36:11 ID:89Qc5po9
>>78 >浮世絵師が武家の基本的な作法に無知なだけだね。
当時に生きた浮世絵師が知らないワケないだろ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:36:43 ID:r5UIjJ/Q
武士が左側通行してれば、平民がわざわざ命を捨てて邪魔をする例は稀だろ。
武士が狭い道を左側通行で歩いていれば、向こうから歩いてきた者は武士だろうが平民だろうが左側に寄るのが普通なのだよ。
これが通ったら女性を後ろからストーキングして
連れ込む犯罪が後を絶たないだろうな。
レイプ国家がこんな後押し法案作ってどうすんだ
アホだろ
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:38:21 ID:VgJ4hhDk
街道で鞘が当たったら切り捨て御免。
城下町だと武士が多いから当たらないように左右分けるけど、
地方ならその必要性があまりないんじゃね?
84 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 00:38:28 ID:89Qc5po9
当時の資料を重視する東亜らしくもないな。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:38:34 ID:r5UIjJ/Q
不勉強な絵描きが誤った絵を描く事は別に珍しくないよ。
いちいち無検証で鵜呑みにするとは愚かな話だ。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:38:55 ID:L1fhMs1d
>>1 そんなことより、鉄道が右や左でマジェマジェなのをなんとかしたら?
犬はどっち向きがいいニダ?
88 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 00:40:18 ID:89Qc5po9
浮世絵は一人の画家が仕上げるワケでは無いから、間違ったら誰かが突っ込むだろ。
俺は今のままで良いと思うけどね
前から車が来たらタクシーも捕まえやすいし、跳ねられる率も低いから
運転手から見てもいきなり膨らんでくる可能性は低いから安心だろう
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:47:09 ID:HvPhGgTc
インド人を右に
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 00:49:34 ID:r5UIjJ/Q
武士にとって左側通行は幼少時から叩き込まれる基本的な躾に過ぎないが、
平民は単に武士の歩行を邪魔をしない事しか念頭に無い話だ。
武家の作法に無知な絵描きの図案が素通りした浮世絵が完成しても別に不思議は無いね。
例えば西南戦争の西郷軍の陣地に島津家の轡紋の陣幕を描いた絵が教科書なんかで出てくるが、
西郷軍に協力しなかった島津家が轡紋を描いた陣幕を使わせる訳が無い。
薩摩だから轡紋というイメージだけで絵師が描いた嘘なんだよ。
お前さんは絵に描かれた嘘を一々鵜呑みにするんじゃないよ。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/04/30(木) 00:51:14 ID:F5ol6ejl
これも、日帝残滓ですか
俺は左向き
94 :
撲滅!不逞鮮人:2009/04/30(木) 00:54:20 ID:bAC2+e8M
鮮人がアホであることを改めて確認できた。
95 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 00:59:53 ID:89Qc5po9
>>91 わかった、わかった。
お前の理屈では、浮世絵は当時の風俗を知る上で資料に値しないって事だな。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:00:14 ID:UvOkJ7Hg
説教じみた馬鹿よりは画の方を信じとくよw
大体ID:r5UIjJ/Qの話を信じたら「ソースは2ちゃんw」って事だろ。
だめじゃんwwww
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:04:29 ID:r5UIjJ/Q
物分かりの悪い奴だな。
当時の絵もいくらか参考にはなるが、
あくまで鵜呑みにはできないという話だよ。
浮世絵を鵜呑みにして左側通行のデファクトスタンダードを否定するのは愚の骨頂。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:07:39 ID:r5UIjJ/Q
バカというのは、武士の作法に無知なだけであるのが明白な出来の悪い絵を鵜呑みにしてる無知無学な連中だよ。
>>99 お前さんの出来が悪いから説得できてない事実を理解しろよw
他人を頭ごなしにバカ呼ばわりして自らは根拠も示さない奴が、物を知ってるだの学があるだの言われてもなー
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:11:25 ID:r5UIjJ/Q
俺の指摘は理路整然と具体的に絵の誤りを説明している。
絵を鵜呑みにする愚を自覚しないお前が愚劣なだけだよ。
103 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:14:26 ID:89Qc5po9
ID:r5UIjJ/Q
わかったって、1枚や2枚では済まない数の風景を描いた浮世絵の半分くらいが間違ってるんだろ?
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:14:29 ID:dMHXLUVh
正直、江戸のしきたりと”車(馬車)は左、人(歩行者)は右”とのつながりに触れる事無く
武士がどうのとか、スレ違いにしかならんのだが。
一番肝心な部分がスッポリ抜けてるって…ひけらかしてて恥ずかしくないのか?
車が右なら人は左、車が左なら人は右、というのが安全性からして合理的。
しかも、アメリカから独立する段階で今のように”車は右”にしたのに、
何時の間にか
>日本の交通体系の
>影響で歩行者の左側通行の原則が設けられたが、車が右側通行のため実情に合わないとの
>指摘が多かった。
という訳の分からん話になってるのが本当に訳分からん。
後方から来た車に気が付かずに避ける間もなく引っ掛けられて…な事故が
実際に多発しないと気が付かない…
漢字排斥の時と同じだな。未熟というかいい加減というか…
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:15:26 ID:AE2Ybz8r
>>1 こんなことよりも、自国の性犯罪者や放火魔を減らすことを考えろよ。
ただでさえ、日本の警察からの捜査協力や被疑者の照会を、
ほぼ全て蔑ろにしている無能集団なんだからさ。
まあまあ
時には、無用な鞘当で因縁をつけたくて仕方ない
旗本のドラ息子とかで組織されてる珍走団とかが
右側通行していちゃもんつけまくって
たまに拝一刀とかにざぱざぱやられていたりしたかもしれない
歴史はロマンだよ
107 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:17:20 ID:89Qc5po9
お侍さんは勘違いしてるんだろうが、ある浮世絵の中では整然と右側通行と左側通行を間違えてるんぢゃなくて、ある人は右、ある人は左を歩いてたりするって事だからな。
車も人も右って、危険じゃないの?
>>102 お前さんの説は、世界一受けたい授業で聞いた事がある。
が、取り敢えず今はソースくれ。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:22:23 ID:r5UIjJ/Q
日本社会では武士が左側通行をデファクトスタンダードにしていた事実を適当な絵画で否定するのは単に史料を曲解する愚に陥っただけだ。
浮世絵から最低限分かる事は武家の作法に無頓着な絵師が少なからず居た事と、
武士が居ない往来では必ずしも左側通行が徹底していなかった可能性がある事だけだ。
それ以上踏み込んで日本では左側通行がデファクトスタンダードではなかったなどと強弁するのは単なる史料の誤読に過ぎないね。
111 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:24:01 ID:89Qc5po9
そうだ、そうだ。
マネの「草上の昼食」を当時の風俗と思ってはいかんよな。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:25:48 ID:r5UIjJ/Q
己れの心得違いを自覚できたのであれば大変結構。
113 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:27:59 ID:89Qc5po9
やっと気付いたか
諸説あるが実際のところはなかなか分からないよな
武士起源ってのも実はただの想像で、じつは平安時代くらいに
都大路が歩行者天国状態になったのでうっとおしくて
中納言が「右側通行にするでおじゃる」とか言ったのを
左大臣様が「それはどうかな一条三位」とか言って
左側通行にしたのかもしれん
歴史はロマンだよ
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:31:46 ID:r5UIjJ/Q
史料の使い方を間違っていたのはお前だよ。
絵には少なからず嘘が描いてある
日本では武士が歩く場所は左側通行になる。
お前は絵の嘘を鵜呑みにして武家の作法を否定する間違いを犯しただけだ。
116 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:31:52 ID:89Qc5po9
元々朝鮮は両班様が○側を通行してたとか無いの?
117 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:33:13 ID:89Qc5po9
>>115 武士の作法は否定してないぞ。
当時の浮世絵では、どっち側通行とは言えないって事を言ってるだけだが。
r5UIjJ/Q:「浮世絵は間違ってて、俺の脳内ソースだけが正しい」
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:35:40 ID:r5UIjJ/Q
お前さんが鵜呑みにしている浮世絵なんかでは、
武士が歩行する往来で左側通行がデファクトスタンダードになる事実を否定する根拠にはなってないんだよ。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:37:08 ID:dMHXLUVh
馬鹿が二人でパワーゲームか。
スレタイというか、この話題自体がくだらないからこんな話にしかならない、ってことかな。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:37:20 ID:r5UIjJ/Q
武士が基本的に左側通行に徹するのは別に脳内ソースなんかではないけどな。
お前が単に武家の作法に無知なだけだ。
122 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:38:03 ID:89Qc5po9
先進化wwwwwww
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:39:10 ID:r5UIjJ/Q
バカというのは、出来の悪い絵を根拠に誤った解釈を導き出した輩だけどな。
125 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:40:34 ID:89Qc5po9
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:40:56 ID:AE2Ybz8r
しつこいっていうか、粘着が過ぎると朝鮮人みたいでイイ感じですぜ。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:42:25 ID:r5UIjJ/Q
武士が往来を歩けば普通は左側通行になるんだよ。
浮世絵では日本社会のデファクトスタンダードが武士の左側通行に由来する事が明確には描かれてない例があるというだけだ。
128 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:44:15 ID:89Qc5po9
広重「東海道五十三次」 京都三条大橋では武士っぽい人は左側を歩いてるけど、他の人は右側通行だけど、広重が無知なだけなんだな。
まあ絵描きっつーのは、絵面でウソ描くこともあるけど
根っこの部分でウソ描くことはそんなにないから
(これは絵描きの習性である観察力から来る。意図的に
そうしようと思わない限りよほどのウソは描かない)
浮世絵もそれなりの資料だとは思う
武士が左側通行だったかどうかは、どっちかっつーと
家屋敷の廊下を左側通行で歩いていたってところがスタンダードで
道に出るとその習性が出てた、ってとこじゃないかな
明治ごろにどうすんべやって話になったとき、政府の上のほうは
士族あたりだろうから、すんなりイギリス風の左側通行になったんじゃないかの
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:44:29 ID:r5UIjJ/Q
武士が左側通行に徹するのを脳内ソースと言い張るようではキムチ臭い粘着と言われてもしゃーないわな
どうでも良すぎでワロタw
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:46:07 ID:vQrh7lB1
このジョークを連想したのは私だけじゃないはず。
イギリスでも遂に車を右側通行にすることになった。
政府はどのようにしてレーンの切り替えをすべきか検討したが良い案が見つからず、
各国に知恵を拝借することにした。
数日後、返答があった。
フランス「隣人として貴国の状況に同情申し上げる。しかし当方ではいいアイデアが浮かばなかった」
ドイツ「我らドイツは世界でもっとも計画的な国家であるが、
然様な前例はなく、如何とも返答しかねる」
ロシア「周知のとおり我々は移行に伴う過渡期の経験には事欠かない。
とりあえず第一歩として、まずトラックだけを右側通行にすることを推奨したい」
133 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 01:46:40 ID:89Qc5po9
武士が右側を歩いてる浮世絵は、絵師と彫り師と刷り師と版元と浮世絵売りが武士の作法に無知なだけなんだろ。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:48:17 ID:r5UIjJ/Q
武士の妨げにならない程度での右側通行は必ずしも不可能ではないだろうけどな。
武士の近くで実際に行われる事は無かった右側通行を広重が無頓着に創作した可能性もあるよ。
百姓が肥えタゴをどちらの肩にかつぐかを考えると
自ずと答えが出てくるはずだ
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 01:54:25 ID:r5UIjJ/Q
浮世絵の製作と販売に携わるスタッフは絵師に誤りを逐一神経質に直言したとは限らないからな。
明らかに変だと気付いた者が居ても、指摘しないで絵師の誤りがストレートに反映されている可能性は少なくないね。
>>134 いつまで粘着してんだ?
うちも没落士族の末裔だが武家作法なんて口伝だけだよ
ここは2chでしかも東亜なんだから、上から目線で偉そうに講釈垂れたいなら
郷に従ってそれらしいソースを出せって皆言ってんだよ
理解が足りないよ、あんた
武士云々ではなく、江戸時代の参勤交代の規則では大名行列がすれ違う時、
互いに相手を右側に見る(左側通行)するように決められていた。
武士がどっち通行だったかで揉めてるようだが、はっきり言っておく。
武士は、「真ん中通行」だ。道の端を歩くと叱責される。角を曲がるのも、直角だ。
新撰組が相撲取りの集団と「どっちが譲るか」で喧嘩して、死人を出してるじゃん。
>>136 取り敢えず、何か一つでもいいからソースくれよ。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:00:53 ID:r5UIjJ/Q
俺は今まさにソースの嘘を鵜呑みにして事実を誤認する愚を指摘してるんだがね。
左側通行は武士にとって歩行にまつわる躾の基本だろうが。
お前の家独特の躾の悪さなど別にどーでも宜しい。
>>141 脳内ソースじゃなくて、厳然たるソースを示してくれよ。
143 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:03:25 ID:89Qc5po9
>>141 それが常識として定着してるなら、誰もお前にソースは求めないで、俺が一方的に叩かれて終わりだろう。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:03:43 ID:r5UIjJ/Q
道の真ん中を歩く武士同士がすれ違う時には互いに左側に寄る。
それが左側通行だよ。
145 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:04:57 ID:89Qc5po9
最初は武士に合わせて、みんな左側通行が常識だったのにな。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:06:39 ID:r5UIjJ/Q
今は絵の嘘を鵜呑みにするバカが叩かれてる苦し紛れに必要も無いソース要求でお茶を濁してるだけだよ。
この問題でソースを必要とするのは、武士が腰のどちら側に刀を差しているのかすら知らないキムチ野郎だけだ。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:06:51 ID:vQrh7lB1
>>136 言ってる事の意味は解るが、こだわり過ぎて説得力がない。
あんた同じ事しか言ってないし、推測を重ねれば信憑性も薄くなる。
少しは具体例だすなりすれば?
また、他者を愚か者扱いする態度では、
相手に何も伝えられない事すら理解できてない、社会不適格者と思われるぞ。
社会人だろ?みっともないぞ。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:08:14 ID:r5UIjJ/Q
真ん中を歩こうが左側を歩こうが、すれ違う時に左側に寄る以上は右側通行とは見なせない。
武士が基本的に左側通行である事実は揺るがないね。
149 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:08:20 ID:89Qc5po9
>>146 俺が
>>125で出したソースの「A説《右側通行》武士は左側に刀を差しているので、前方から来た武士に抜き打ちに切られないようにするために、右側通行が守られていたようであるとされる。」は?
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:09:59 ID:r5UIjJ/Q
俺の態度なんか別にどーでも宜しい。
俺は理路整然と具体的に事実を指摘しているだけだ。
支離滅裂な言動で俺に反発する連中が単に愚を晒しているだけだよ。
>>148 そこからどこをどうやれば「左側通行が当然のデファクトスタンダードで事実、絵は誤り」になるのか、非常に興味がある。
まぁ明治後の武家の没落っぷりからして躾が昔ほど厳しくない所が多いのは確かだが、深夜まで2ちゃんやってる輩が躾を偉そうに言うのも滑稽なもんだw
>>146 ソースが無けりゃ、お前さんの方が朝鮮人思考にしか思えんな。
自分の脳内ソースが絶対正義で、それに対する証明義務を果たそうとしていない。
まさしく朝鮮人論法。
まあいいや。スレ違いだし。
153 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:14:01 ID:89Qc5po9
何枚かの浮世絵でも当時の人が武士が居ようが居まいが整然と決められた側を通行してるわけでは無い事はわかるけどな。
大体日本人が文章で残していないようなことなんだから「適当」ってのが正解な気がする
車両が発達していた訳でもないのだから決まり自体無かったんじゃないの?
「武士は自分達だけ真中からちょっと左あたりを歩き、平民(町人と農民)は武士の邪魔にならないように適当に右やら左やらを歩いていた」だったら誰も矛盾しない気もするけどね
でも「左側通行」じゃないよなこれ。
156 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:18:24 ID:89Qc5po9
「武士が左に刀をさしてるから」だけでも右側通行説と左側通行説があるくらいだからな。
どこかの城下では左側通行が厳守されただけかもしれん。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:19:17 ID:r5UIjJ/Q
抜き打ち予防で右側通行という珍説は初耳だが、剣に無知な素人ならではの発想だな。
すれ違いざまに抜き打ちする場合、右側通行の方が相手にとっては時間的に余裕がなくて回避しにくい。
腰に差した刀が胴体への攻撃を妨げる場合はあるが、仕掛ける側は落ち着いて首筋でも狙えば問題ないのだ。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:22:11 ID:r5UIjJ/Q
別にソースが無い訳では無いよ。
当方にはソースを出す必要が無いだけでな。
武士が腰の左側に刀を差した事にまで一々ソースが欲しければ自分で探し回れよ。
159 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:23:17 ID:89Qc5po9
誰も「武士が刀を左に差してる」は否定してないだろ。
ID:r5UIjJ/Qは誰と戦ってるんだ
161 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:25:19 ID:89Qc5po9
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:25:26 ID:r5UIjJ/Q
だったら武士が左側通行に徹した理由も明白だろ。
何が抜き打ち予防だか。
>>160 1.ショッカー
2.ギャラクター
3.死ね死ね団
ここら辺かな
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:26:45 ID:r5UIjJ/Q
俺は浮世絵を逐一鵜呑みにする愚を指摘しているだけだよ。
絵に描いてあるからソースだと言い張るバカが粘着してるだけで。
>>162 江戸時代の日本には武士しかいなかったの?
あれ?
日本の影響なら、歩行者右じゃないの?
167 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:29:08 ID:89Qc5po9
>>164 お前の祖先の武士だけが厳密に左側通行してたんぢゃないのか?
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:29:11 ID:vQrh7lB1
>>158 武士同士なら左側通行だろうが、町人相手なら武士が避けないで好き勝手に
歩くんじゃないかな?
まず、誰も武士が左側を歩く傾向を否定していないだろ。
絶対視するのがおかしいし、自分の考えだけ正しい様に振る舞うなよ。
大体、規則ではなく慣習だろ。
現在の道交法の様に皆が厳格に守っていたと考える事がナンセンスだと思わないか?
人口比で武士が少ない京や大坂ならともかく、広重て江戸の町人だよな。
その、江戸の町人があからさまにおかしい絵を書くのも不自然と思うがな。
現在の規則の価値観を過去に持ち込んで、絶対視する行為がナンセンス。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:29:32 ID:mCE0cS2a
小学校???www
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:30:22 ID:r5UIjJ/Q
武士が基本的に左側通行していれば、他の身分も左側通行になるのが普通だっただけだよ。
武士の歩行を妨げる懸念が無い範疇では右側通行が生じていた可能性も皆無ではないかも知れなかっただけでね。
>>164 で、お前の脳内ソースを鵜呑みにするのが正しいのか?
バカじゃねーの?wwwww
>>170 だから、「当然のデファクトスタンダードだ。」だとか「左側通行がデファクトスタンダードになる事実」とか言うんだったら、そこのソース出せよw
お前さんの言う「適当な絵」以上に確実なものをなw
マナーレベルの話を絶対視してる可哀想な人はだーれだー
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:39:01 ID:r5UIjJ/Q
俺は日本社会で左側通行が定着したのはイギリス式云々以前に武士の作法に由来する事を指摘しているだけだよ。
何を勘違いしたのか浮世絵を根拠に的外れな話を始めて粘着してるバカが湧いてるだけだ。
175 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:41:38 ID:89Qc5po9
ま、名無しと広重のどっちを信じるかだな。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:43:59 ID:r5UIjJ/Q
別に脳内ソースなんか出してないよ。
武士が左側に帯刀し、左側通行を心がける事実を調べたければ勝手にソースでも武士でも探し回れよ。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:45:40 ID:r5UIjJ/Q
お前の指摘した広重でも武士は左側通行してるんだろ。
武士なら基本的に左側通行なんだよ。
どうやら「左側通行してたのは武士だけ」で決着をみたかな?
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:48:38 ID:r5UIjJ/Q
武士の歩行を妨げてまで右側通行が横行していたと考える理由は無い
それが結論だよ。
181 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:50:56 ID:89Qc5po9
>>180 そりゃ武士の通行を妨害するワケは無いだろ。
でも当時は一般的にどっち通行かって確たるソースは出せないわけだ。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:51:38 ID:YrbmqkUK
今だってちょっと広めの歩道を歩くときに右歩くか左歩くかなんてテキトーじゃないか
そんなもん庶民は気にしてない
本題に戻そう
そもそも、朝鮮人が右側通行とか左側通行とか
守っているわけはないのでこの制度変更は意味がない
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:53:15 ID:r5UIjJ/Q
お前がいきなり浮世絵の話を始めた動機など俺が知るか。
日本で左側通行が定着した理由はイギリス式云々以前に武士の作法に因むんだよ。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:54:25 ID:YrbmqkUK
186 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:55:49 ID:89Qc5po9
>>184 当時の日本の映像資料では、どっち通行とは言えないってだけだが?
こりゃまた久し振りに痛々しい奴だなw
188 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 02:57:03 ID:89Qc5po9
朝鮮人がボケいる隙も無いな
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:57:38 ID:r5UIjJ/Q
自動車が普及しはじめた当初は深く考えずに車道も歩行者も左側通行だったが、
交通事故が多発するようになって歩行者を右側通行に改めた訳だな。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 02:58:50 ID:vQrh7lB1
>>175 広重だな。
当時の絵だからな。その当時にあから様におかしい絵を書くのも不自然だわな。
浮世絵て本の改訂と同じでちょいちょい変える事もあるのだが、
不自然な部分を敢えて残す意味が解らない。
現代に生きている立場で、一点の原則論を基に過去を勝手な解釈するのもどうかと思う。
少なくない人数が、竹光ぶら下げてる時代もあったろうに…
その中でも厳格にされてたと思い込むのは、それこそ愚か者だと思う。
どうでも良いが、明治生まれの祖母も武人は左を空けるなと言ってた。
他にも、食事中に水分とると急に動く時に動きが悪くなるとか、食後に水分をとらないと
首をはねられた時に、首から米粒が溢れる様なみっともない死に方をするとかw
祖母には時代錯誤な指導を受けたな。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:00:52 ID:r5UIjJ/Q
映像資料だか何だか知らないが、武士の作法が左側通行を基本にしている事実を疑う根拠たりえていない以上は持ち出す意味がない代物には変わりない。
痛々しいのは、何が論点なのかをこの期に及んでまだ見失ってるお前だよ。
ソースも一切出さずに、よくここまでがんばったw
194 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:01:40 ID:89Qc5po9
>>192 それで済むのに、何でデファクトスタンダードだの言ってたんだ?
江戸時代にムーンウォークしている町民がいなかったとは言い切れまいが!
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:03:52 ID:r5UIjJ/Q
武士が左側通行すればデファクトスタンダードになるんだよ。
武士の歩行を妨げる懸念が無い範疇で初めて可能となる右側通行などをわざわざデファクトスタンダードと見なす必要は無い。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:06:38 ID:HKbSiIsV
大体、武士なんて一割も居なかったんだろうに・・・。
太秦とか行くと武士だろうが町民だろうがけっこうランダムに歩いてるんだがな
199 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:08:16 ID:89Qc5po9
>>196 平均して1割の武士と出会う時に妨害しない程度に9割の町人が右側通行してても左側通行がデファクトスタンダードって言うのか?
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:10:53 ID:r5UIjJ/Q
武士が付近に居ない往来ではどんな状況だったのかという問題は無関係だよ。
車道が左側通行となった理由には関係ないからな。
201 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:13:24 ID:89Qc5po9
武士が左に刀を差してて、武士の作法から日本では左側通行になったなら、それはそれで良いんだ。
(本当はソースが欲しいが)
でも当時の浮世絵では武士に合わせて整然と町人は通行してたわけでは無いらしいってのが、そんなに気になるのか?
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:13:35 ID:vQrh7lB1
>>192 誰も武士の作法として左側通行なのは否定していない。
城内等の武士同士の環境なら兎も角、町中でも町人相手に左側通行か?
武士は道の真ん中歩いて町人が避けるの図だろ?
屋根で仕事してる大工に道から話し掛けた侍が、見下ろして喋るなと言う時代だぞ?
おまいさん拡大解釈が過ぎないか?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:17:23 ID:r5UIjJ/Q
過去ログを見てないのか?
いきなり浮世絵の話を始めたバカがどんなレスに対して論点のズレた話を始めたのか確かめろよ。
武士の左側通行に始めから異論が無いならわざわざソースなんか要求すんな。
>>202 そのあたりを考慮すると
<城中・屋敷内>
デンチュウニゴザル●→
←○ゴザルザル
<街中>
←■エイサホイサ □→ドイタドイタ
イイテンキデゴザルナ●→
←○サンポデゴザルカ
オブケサマジャ▲→ △→ネングガキツイノゥ
て感じかな?
206 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:21:25 ID:89Qc5po9
>>203 最初は当時の日本はどっち側通行かって話だっただろ。
武士の刀の鞘云々ってのは通説があるが、当時の浮世絵では武士に合わせて町人も整然と左側通行をしてたワケではないってわかるだろ。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:22:43 ID:r5UIjJ/Q
俺がわざわざ出さなきゃならんソースなど無いね。
浮世絵では武士の左側通行を否定しない。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:24:33 ID:r5UIjJ/Q
武士に合わせないと武士の通行の妨げになる場合は必ず左側通行だよ。
左側通行していたのが武士だけだったというのは詭弁も甚だしい。
209 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:25:51 ID:89Qc5po9
>>207 たまたま俺が出した広重の絵ではな。
他の絵を調べたら別の結果がでるかもしれんぞ。
町人らしき人は、みんな右側通行だからな(荷駄も駕籠も)。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:26:40 ID:H2kJLvzB
御武家さん同士は左側通行せざるをえないのだろうが、帯刀していない町民は御武家さんの邪魔をしない限り
右でも左でも歩いていいんじゃないの?
侍「拙者の左側を歩くのは無礼千万!切り捨てる!」
という文献でもあれば別だけど。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:27:40 ID:r5UIjJ/Q
武士の妨げにならん範疇で平民が右側通行してようがそんな事は関係ない話なんだよ。
まだ分からんのかね?
日 帝 残 滓
>>211 お前こそが詭弁を弄しているのだけは分かるよ。
「武家が左といえばそれが事実上の標準」とな。絶対多数の「平民」の事は「関係ない」とね。
随分厳しく躾られたようだが、こんな深夜まで起きてて折檻されないのかな?w
215 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:31:37 ID:89Qc5po9
>>211 その状況で「当時は左側通行だった」とは言えないだろ。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:31:44 ID:vQrh7lB1
つーかそもそも、武士同士の刀のぶつかり合いを避けてってのも、俗説であって、定説じゃないだろ
218 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:32:21 ID:89Qc5po9
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:32:43 ID:NqONSbOp
('A`)マンドクセから人も車も一方通行にしちまえよ…
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:32:44 ID:vfxhvT8h
お前らいい加減韓国の話すろw
越後のちりめん問屋のご隠居の一行は
根っこは武士なのでどうしても道の真ん中を歩く
ふと思ったが、日帝時代は左側通行だったんかな?
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:34:26 ID:r5UIjJ/Q
詭弁を弄しているのは、武家の作法を否定する根拠たりえない浮世絵なんぞを持ち出して的外れな話を始めた輩だよ。
日本で左側通行がデファクトスタンダードとなったのは武家の作法に因むからだ。
武士の居ない往来で平民が右側通行しようがムーンウォークしようがそんなのは全然関係ない事だ。
225 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:35:35 ID:89Qc5po9
>>217 それを信じてたのに、1枚の浮世絵(ホントは他にもある)で否定されて火病とは大した侍だな。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:37:45 ID:r5UIjJ/Q
命がけで武士の歩行を妨げてまで右側通行が横行する訳ないだろ。
左側通行は明らかにデファクトスタンダードなんだよ。
バカが得意気に挙げた浮世絵では何らその事実を否定してないだけでな。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:38:53 ID:vQrh7lB1
>>211 あんたの言い分だと日本人全員が武士だな。
城内等で追い越しが無ければ良いが、町中で追い越されると
背後から死角の左側通られるのだが…
加えて、左側を町人が追い越す際に鞘に当たると大変だろうね。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:38:56 ID:r5UIjJ/Q
話を誤魔化してるのは、武士の作法とは関係ない状況に逃げてるお前だよ。
デファクトスタンダードってのは武家間のローカルルールの事なんだろうか?w
230 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:39:40 ID:89Qc5po9
ID:r5UIjJ/Qは、算数はできないし資料も読めないのか?
231 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:41:47 ID:89Qc5po9
何かに似てると思ったら「世界中の地図の9割が東海を日本海って誤記してる」って奴だ。
>>230 自分に反論してる人間を、一纏めに「お前」呼ばわりしちゃってるから、
IDも分からないんだろう。
一人だけが強硬に、自分に反論してると思ってるらしいぜ?w
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:43:18 ID:rrV8cC20
いい加減ソース出すか最低限の論点くらいまとめろよ、さっきから
スタンダードスタンダード言ってるやつ。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:44:46 ID:r5UIjJ/Q
追い越しに関して言えば、武士は基本的に走るのが禁止されていた。
平民が急いで武士の横を通り過ぎる場合には失礼が無いように距離を取るなり、声をかけて非礼を詫びるなりはしていたと考えられる。
道の左寄りを武士が歩いていれば、右側に大きく間隔を開けて追い越す感じになるだろうな。
つーか武士は左側通行説と武士は右側通行説が有ってはっきりしてないのが実情だろ。
>>233 そんなのは武家の常識でデファクトスタンダードだから、
ソースを出す必要は無いんだそうだ。
まさしくチョン論法wwwwwwwwww
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:46:48 ID:r5UIjJ/Q
余程の道幅が無い限り、武士が通る場合は平民も武士も左側通行の武士を妨げない向きで歩行せざるを得なくなる。
十分デファクトスタンダードだね。
>>236 そうみたいなのだが、何かソースも出さずに頑張ってるのがおる
左側通行になった理由も、諸説あって、はっきりした理由も分かってないのに
240 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:47:04 ID:89Qc5po9
例えば、
1人の武士と4人の町人が左側通行してて、
5人の町人が右側通行をしてる浮世絵を見て
「武士が左側通行が作法だから当時は左側通行!」って言うのは無理があるだろ。
広重の京都の絵では武士らしき人が左側通行で他は右側通行だし。
たった一人でもサウラビが
「刀を左に持ったウリの左を歩くなニダ」
と言えば、それがデフアクトスタンダードと言うようだ。
サウラビつえー(棒
242 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:48:17 ID:89Qc5po9
>>236 武士は左側通行が常識でデファクトスタンダードで、町民はそれを妨げないように、
やはり左側通行してたのは、ソースを出すまでもない、絶対正義なんだとよwwwww
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:48:41 ID:r5UIjJ/Q
武士が右側通行していたという珍説は根拠自体の不自然さを説明済だよ。
武士が右側通行していたと見なすのは非合理だね。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:48:54 ID:vQrh7lB1
>>235 それなら、悠然と歩く武士と、いそいそと歩く町人を浮世絵にしたら、町人は右側通行だわな。
ふと思ったのだが
町民は武士に道を譲るんだから
歩くときは武士のうしろをついて歩いてたほうが楽だよな
このスリップストリーム理論は学会に新風を吹き込むと思うが、どうか
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:51:23 ID:r5UIjJ/Q
武士を追い越す為に右側に寄る平民は謂わば道交法で言うはみ出し追い越しであり、
これを右側通行と見なすのは詭弁だな。
>>244 お前、面白いからトリップ付けろ。
下手なホロンやネット朝日よか面白いわwwwww
>>246 コーナーでのラインの取り方に技量が現れると見た。
しかしなんだな、痛い奴がほんとに武家なのかそう思ってるだけなのかは知らないが
「士族の商法」なんて言って馬鹿にされてた理由がちょっとはわかった気がする…
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:54:35 ID:flz0j616
久しぶりにスレ保存した。
馴れ合い糞コテや似非超賎人より面白いw
>>249 うむ
しかし武士相手にテールトゥノーズは非常に危険なワザ
直線でサイドバイサイドに持ち込めば、あるいは
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:55:40 ID:r5UIjJ/Q
痛いのは的外れな寝言で粘着しているお前だよ。
武家を妨げない状況限定の右側通行なんか始めから関係ない問題なのがまだ分かってないのか。
254 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:56:47 ID:89Qc5po9
>>253 人口が1割の武家を妨げる状況が限定だろ。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:57:19 ID:vQrh7lB1
>>250 ウリの先祖に謝(ry
江戸時代初期から、商人に養子を定期的に出し続け、明治以降完全に乗っ取ったウリの先祖にwww
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:57:34 ID:P/l0nEbH
l⌒l
/`~´\
| ∧_∧ |
|<`∀´>|
| 滅 |
| 茶 |
| 苦 |
| 茶 |
`'‐--‐''´
.......................G)、∧ ∧ さぁみんな、お茶飲むニカ?
..................... ヽ< `∀´ >
.................... \ ○)
........................ `l⌒人
...................... (_) J
まあ、左側通行なのはなんでって話と
ちんちんをなんで左側に収納するのって話は
同一次元の気がするがな
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:57:50 ID:rrV8cC20
>>250 どうせ騙りか思いこみでしょう。
ま、学歴だ年収だ勝ち組負け組なんて新しい格付けが
デファクトスタンダード(笑)
になってるこの平成に武家だ士族だなんて言ってるあたりが
確かに士族の商法っぽいですが。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:59:01 ID:r5UIjJ/Q
9倍の人口比を覆して左側通行を強いるなら、その左側通行は十分デファクトスタンダードなんだよ。
260 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 03:59:09 ID:89Qc5po9
俺的には「デファクトスタンダード」が「アジアの白人」並みに恥ずかしい言葉いなってしまった。
>>253 > 54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2009/04/29(水) 23:37:28 ID:ggtGIgEI
> イギリスなんか関係ないよ。
> 日本が昔から左側通行だった理由も知らんのか。
武家限定の左側通行?
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2009/04/30(木) 00:33:36 ID:r5UIjJ/Q
> 武士が右側通行を避ける習性にはちゃんと命懸けの理由がある。
> つまり往来が左側通行になるのは当然のデファクトスタンダードだ。
(前後略)
一体どういう「デファクトスタンダード」なんだ?
262 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:00:47 ID:89Qc5po9
>>259 たまたま1割の人口の人とすれ違う時だけ避けるだけだろ。
264 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:01:27 ID:89Qc5po9
>>255 こっこれはとんだご無礼を… って貴方のご先祖のような立派な人なら士族の商法なんてって馬鹿にされるような真似はしなかったと思いますよw
ウリも直系じゃないけど、そういう家の流れは汲んでるし…
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:02:57 ID:r5UIjJ/Q
デファクトスタンダードの意味も理解してないのは確かに恥ずべき無知だったな。
武士が近くに来た途端に左側通行を強いられれば、当然ながら左側通行がデファクトスタンダードという訳だ。
267 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:03:54 ID:89Qc5po9
まれな状況だけを持ち出されてもなぁ
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:04:19 ID:rrV8cC20
>>253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 03:55:40 ID:r5UIjJ/Q
> 痛いのは的外れな寝言で粘着しているお前だよ。
>
> 武家を妨げない状況限定の右側通行なんか始めから関係ない問題なのがまだ分かってないのか。
まず、「お前」ってのは誰だ? IDってわかる? 複数人を相手にしてるんだぞ、お前さん。
それとこの論法だと町人の通行既定なんて当時存在してなかったことになる。
とてもじゃないがデファクトスタンダード(笑)とは言えない。
せいぜい「武士は左で、それを見かけたときだけ周囲がよけた」だ。
そして武士が左というソースは自称理路整然な説明以外、信頼できる
ソースがない。
>>266 そういう資料なり、記述が残ってるの?
それを出せば、一発で解決するんだが
このまま続けていったら詭弁のガイドラインの例文集を全部一人の書き込みから作成できるんじゃね?w
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:05:21 ID:flz0j616
左利きなんで自動改札通り難いんだけど、これもデファクトスタンダードなんだろうか
>>271 左利きはムーンウォークで通り抜けるのさ
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:07:02 ID:r5UIjJ/Q
別に稀な状況ではないよ。
武士が一人でも居れば、余程の広い道幅でもない限り近くの人間は誰もが左側通行せざる得なくなるんだからな。
>>266 それは武士が来た時だけ避けるのがデファクトスタンダードであって、
左側通行を既成事実化する論拠にはならないし、
つーかソース出せっつってんだろ。
憶測を前提とした憶測してたって、何にもならねーんだよ。
275 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:07:19 ID:89Qc5po9
ここまでで確実なのは「武士が左に刀を差してた」だけか。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:08:44 ID:flz0j616
300前にしてゲシュタルト崩壊w
イイヨイイヨー
277 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:08:55 ID:89Qc5po9
訂正
×:ここまでで確実なのは「武士が左に刀を差してた」だけか。
○:ここまででデファクトスタンダードなのは「武士が左に刀を差してた」だけか。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:09:19 ID:vQrh7lB1
>>265 仲間ですな
うちは兵隊やくざみたいなジイチャンが分家まで食い潰したり
戦争で焼けたり、盗られたりで何も残ってないけど(´・ω・`)
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:09:55 ID:r5UIjJ/Q
武士が歩いていれば概ね左側通行が既成事実として成立するんだよ。
故にデファクトスタンダードと言える訳だ。
>>270 もう既に、条件を全部満たしたんじゃないか?w
そろそろデファクトスたんという萌えキャラを作る猛者が現れる頃
それこそが東亜+の懐の深さ
282 :
I am American!!!:2009/04/30(木) 04:10:58 ID:lggE+TBo
小日本は何でも日本起源なkykykyky!!
最初から大韓民国は左側通行。
面倒だから、韓日併合だな!!
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:12:23 ID:r5UIjJ/Q
武士の右側通行説は根拠が薄弱極まりないから抜き打ち云々の世迷い言だけが根拠なら無視しておけば良いよ。
>>282 低質な餌は要らん。
このスレは、今やデファクタンの独壇場なのだ!
お客様の中に武士の右側通行説を支持して論陣を張る方は居られますかー?
少なくともこのスレにはまだ居ないように見えるけど(棒
286 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:13:50 ID:89Qc5po9
>>282 つーかこの際だから、お前もデファクタン観察陣に加われw
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:15:42 ID:vQrh7lB1
290 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:16:29 ID:89Qc5po9
これぢゃ武士は真ん中を歩く説も、武士が擦れ違う時は左側通行になるから「江戸時代の日本は左側通行がデファクトスタンダード」になるからなぁ。
291 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:17:14 ID:89Qc5po9
>>282は「デファクトスタンダードの起源は韓国」って言えば良かったのに。
>>282 また、こんな早朝からご苦労さまですの。ノシ
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:19:48 ID:bLKMyXfj
>>282 出来るものならやってみろ馬鹿チョン
人類史上、最も劣等な糞民族の分際で笑わせるな
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:20:20 ID:rrV8cC20
>>280 詭弁のガイドライン引っ張ってこようかな。
スレが落ちるまでに誰か当てはめて欲しいwww
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:20:42 ID:vfxhvT8h
お前ら本気で議論するなら武家諸法度読んで来いw
ルルまでキター!!
ああ、せっかく久し振りに見つけた面白い玩具も、ぶっ壊されるんだな…。
右折信号なかったの?
298 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:21:26 ID:89Qc5po9
武家諸法度ってデファクトスタンダードだったんだよな
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:21:44 ID:r5UIjJ/Q
詭弁というのは武士の人口比が1割だから左側通行がデファクトスタンダードではないだなんて無知を晒してる奴だろ。
よほど道幅に余裕がある大通りでもない限り、武士が2人すれ違う状況では周りに100人居ても左側通行を強いられる訳だ。
つまり人口比などはそれほど関係ない。
ルル嬢が彼と歩くときに
彼の右腕に抱きつきたいか左腕に抱きつきたいかって話と同じだ
> 武士が2人すれ違う状況では周りに100人居ても左側通行を強いられる
…こいつ、道歩いた事ないのかな
まあ 何でもやってみないと分からん
が、しかし 韓国人って順法精神があるのか??
>>299 そもそも、武士同士でも、町中で左側通行だったなんてソースは出てきて無い訳だが?
306 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:25:13 ID:89Qc5po9
「デファクトスタンダード」を今年の流行語大賞にしよう!!
>>299 100人と100人が擦れ違うとしても、道に十分な長さがあれば避けて通れるぞ。
308 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:26:23 ID:89Qc5po9
>>303 そりゃ韓国人のデファクトスタンダードだからな。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:27:01 ID:r5UIjJ/Q
昔の道は現代よりも遥かに狭いのが普通なんだよ。
近くに100人歩いてようがすれ違う武士たちの妨げにならないように歩く為には左側通行に落ち着くのが自然だ。
混雑した狭い道を歩いて推理してみろよ
ちなみに、彼氏の右腕に抱きつきたい女性は
男の利き腕の動きを殺し、かつ自分は利き腕で
懐から刃物を取り出して心臓とかノドを狙うことができる
必殺の位置を取りたがる女性なので、男子諸君は注意だ
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:29:52 ID:r5UIjJ/Q
右側通行説なら既に不自然極まりない珍説どまりに過ぎないのを説明済だよ。
左側通行をわざわざ疑わせる程の仮説たりえてないね。
312 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:33:04 ID:89Qc5po9
>>311 状況を限定して推測するなよ。
デファクトスタンダードなら俺も知ってるだろうし、とっくに他の誰かがソースを出して終わってる話だ。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:33:42 ID:vfxhvT8h
車道が無い以上歩道部分は相当広いと思うんだが
>>311 全てお前一人の説明でしかないけどな。
一つのソースも無い、想像の上に仮定を積み上げただけの、空想に過ぎない。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:36:03 ID:r5UIjJ/Q
当時は左側通行に徹する必要が無い程の道幅の方が限定的な状況なんだよ。
お前は例外的に左側通行に縛られない状況を持ち出して詭弁に逃げてるだけだ。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:36:33 ID:vQrh7lB1
>>309 江戸なら普通は4間、10間を越える大通りもある。
火事と喧嘩は江戸の華と言うのは知ってるよな?
木造で道幅狭かったらどうなるよ?
産業道路であり、軍事道路でもある訳だが?
馬鹿も休み休み言えよ。
日本が左側通行なのは左翼の陰謀だろう
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:36:51 ID:rrV8cC20
>>311 お前さんの説は、
・武士は帯刀の関係から左側を歩くようにしていた
・武士が左側なのでデファクトスタンダード化
・武士がいないとき町人がどこ歩いても勝手
・右側通行は珍説
……こんなもんか? 全部推測だろ? あるいは俗説の引用。
信頼に足る資料をひとつかふたつ出せって何回言われたらわかるんだ?
どーせもうしばらくしたら「お前らバカ俺の方が正しいもう寝ろニート共www」
とか言って逃亡するんだろうけど。
>>311 町人が右側通行してはならない理由については一言も言及がないように思うが…
>>313 当時だって馬が通ったり大八車を通したりしてたから、都会の主だった通りは今の一車線から1.5車線道路くらいの幅でしょうね
>>281 デ=ファクトとか書くと、イースの神官っぽいな
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:42:11 ID:r5UIjJ/Q
昔の道幅が概ね狭い事を確認したければ郷土史の資料でも調べてみろよ。
先日東京某所で狭い道だなあと思いながら走ってたら連れが「これが岩槻街道で昔は岩槻から大名行列が行き来してたんだよ」と説明してくれたから驚いたもんだよ。
走行中の目測だが歩道と車道合わせて10メートルくらいしか無かったぜ。
>>315 武士は刀を左側に差していた。
それ以降は全てソースの無い俗説や、その俗説からの拡大解釈した、
お前の想像の上に積み上げられた仮説であり妄想。
…なんかこいつの頭の中だとメートルと尺がごっちゃになってても驚けなくなってしまった。
>>318 致命的なのは
> ・武士が左側なのでデファクトスタンダード化
> ・武士がいないとき町人がどこ歩いても勝手
の二つが綺麗に矛盾してることなんだけど、気がついてないんだろうなーw
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:45:04 ID:vfxhvT8h
江戸時代に自動車走ってると思ってるバカ発見w
>>321 で?それが左側通行のソース足り得るのか?
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:47:45 ID:r5UIjJ/Q
別に矛盾などしてないようだがね。
人口比に関係なく、武士が差し掛かれば左側通行を強いられる以上は十分に左側通行がデファクトスタンダードと言うわけだ。
武士が付近に全く居ない場合に限って右だろうと左だろうとそんな事は関係ない。
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:48:51 ID:vQrh7lB1
328 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 04:48:52 ID:89Qc5po9
>>321 道幅が10mもあれば武士が左側通行でも町人は歩行者天国状態で歩けるだろ。
ひとつ疑問なのは、なんで歩行者は右側通行なのかってこと
イギリスは「歩道を歩け」ってだけらしいが
>>326 そもそも武士同士ですらも、左側通行をしていたソースが出てないっつってんだろ。
>>326 > 人口比に関係なく、武士が差し掛かれば左側通行を強いられる
だからそのソースを出せ、あるいは合理的に説明しろというのが一点と、
> 武士が付近に全く居ない場合に限って右だろうと左だろうとそんな事は関係ない。
関係ないといって考慮に入れないのであればそれはデファクトスタンダードとはいえないと言うのが一点
おまい、さっき「デファクトスタンダードの意味がわかってなかったのは恥」と言った癖にちっとも解ってないだろw
あと「10メートルしかない道路」で爆笑して怒られた責任取ってくれるか?www
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:53:30 ID:yEz3GHoh
コリア迷走中
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:55:18 ID:r5UIjJ/Q
ずいぶん読解力の乏しいバカだな。
別に江戸時代に自動車が走ったなんて言っとらんよ。
例え歩道だけでもたかだが10メートル程の幅なら武士がすれ違う時に右側通行にはならんよ。
互いに概ね左寄りで歩いて鞘が当たらない程度の間隔を確保するのが普通だろう。
わざわざ2人の武士が右端1メートル程に沿って歩くなら右側通行も可能だろうが、
わざわざそこまでして右側通行に努める動機が無い。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:56:23 ID:vQrh7lB1
>>329 車両が左側、右ハンドルなら歩行者が右の方が側方間隔を把握しやすい。
車が左側、歩行者が右側なら、対面するので、両方が回避できる。
歩行者も車も右なら、追い越しをかける際に、追い越される方が
背後の状況に気付かず回避出来ない事もある為、歩行者と車両は対面の方がより安全だから。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:56:46 ID:vfxhvT8h
| 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i | |
〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
|,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ / `"""`j/ | |くゞ'フ/i/ 歩道が空いてるではないか
. |〈:ヽ, Y ::::: ,. ┴:〉: |/
. \ヾ( l ヾ::::ノ |、
j .>,、l _,-ニ-ニ、, |))
! >ニ<:| 、;;;;;;;;;;;;;,. /| ___,. -、
| | !、 .| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ| | ヽ\ _,..:::::::. / .| `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.| | :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_ _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| | | _;;;;;;;_ ̄ ̄ |  ̄ ̄ / _,. く / ゝ_/ ̄|
>>334 とりあえず、何故武士限定なの?「日本は昔から左側通行」なんだろ?町人も当然左側通行だと主張したいんだろ?
武士同士が左側で避けてたとして、なぜ町人がそれに付き合う必要があるんだい?
あと、おまいさんの脳内では武士は横幅が3メートルやら4メートルやらあるのかい?
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:59:35 ID:rrV8cC20
>>321 の岩槻街道って
http://homepage2.nifty.com/tokyo-walk/a050167.htm これ? 地域が違うんでわからんが誰か補足して。
まあ場所によるだろうが当時の道幅が全部そのまま保存されてるとでも?
あと
>>331 さんも言ってるが、お前さんの説は武士が左で町人は勝手、武士が
居たら従うってことだろ? そんな理屈で通行が円滑にできるわけないし、
そもそも自説の証明できるソースさっさと出せと何回言われたらわかる?
別にここに居る人達は左側通行自体を否定はしてないからな?
それくらいわかってるよな?
あと331さんって言ったのはやっぱり何回も言われてるが多人数が
ここに居るからだぞ? いい加減理解しろよ。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 04:59:54 ID:vfxhvT8h
道で行き合った武士が諍いになる例はいくらでもあるのに
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:06:42 ID:r5UIjJ/Q
次々に屁理屈の絶えない奴だな。
道幅が10メートルほどあるからといって他人にわざわざ接近して歩くバカが居るかよ。
無用なトラブルにならない程度の間隔を確保しながら歩行者同士が追い越しをかけるには最低でも2〜3メートルくらいの間隔は要るだろう。
お互い武士なら武装してるんだから見知らぬ者同士の場合3メートル間隔でもギリギリだ。
10メートル程度の街道でも左側通行が崩れると考えるには少々説得力に欠ける道幅だな。
誰ですか、デファクたんを理解不能な文章しか書けないほどにぶっ壊したのは(棒
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:09:52 ID:1YUB41Lx
韓国の意味不明な交通ルール改正を嘲笑うためにスレを開いたら…
お前らは…
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:10:50 ID:rrV8cC20
>>341 あー、それいいな。もうこの子デファクたんって命名でいいや。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:13:23 ID:vfxhvT8h
武士「でゆくしwwwwwwwwwwwwwww」
武士「おうふwwwwwwwwwwwwwww」
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:17:55 ID:r5UIjJ/Q
10メートルの道幅であってもわざわざ肩が触れあうように接近して歩く訳では無いという話が理解できなかったのか?
武士2人が殊更に右端から1メートル以内をコソコソ歩いてすれ違うなら話は別だが、
基本的に武士2人は道の中央からやや左寄り程度の場所を歩くと考えるのが普通だ。
そしてすれ違う場合には互いに少々左に寄って最低3メートル程度は間隔をとってすれ違う事になるだろう。
10メートル程度の街道なら武士同士の左側通行が崩れるような幅ではないという話だ。
フェーズ5になったというのにお前ら暇だな
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:19:32 ID:vfxhvT8h
武士「我々の自由意思は無視されている」
武士「何故正面から向かい合ってはいけないのか」
んじゃなくて、10m幅の街道と武士が共存する世界ってなんて題名の小説かなーってのが自信なくなってきたウリ
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:21:25 ID:vQrh7lB1
>>345 武士は常に斬り会う間合いを確保していたんですね。斬新な発想ですね。
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:24:58 ID:RS3C885f
交通の先進国化か、クワッ、クワッ、クワ www
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:26:30 ID:rrV8cC20
>>345 >すれ違う場合には互いに少々左に寄って最低3メートル程度は間隔をとってすれ違う事になるだろう。
>最低3メートル程度は間隔をとって
>最低3メートル程度は間隔をとって
そんなに避けるんなら右でも左でも好きに通ればいいだろうがw
お前の刀は「横幅」が4メートルあるのか? 全長ですらなく。
上から目線でギャースカ言う前に一回くらい読み直せ。
あるいはもう寝るバカには付き合えないゼーとか勝利宣言でもしな。
日帝残滓といいつつやることは欧米のマネか・・・
>>345 だから〜、そもそも武士同士ですら、左側通行してたってのは、
刀を左側に差してたが故の、仮説にしか過ぎない訳だろ?
その時点で、既成事実化なんかされてない訳よ。
そこのスタートライン段階のソースを出せよ。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:27:55 ID:RS3C885f
「警察庁」
↑
これも日本のマネ
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:28:44 ID:r5UIjJ/Q
10メートルというのは走行中の車から感じた目測だが、件の岩槻街道は両側に古い店舗や民家が立ち並び、恐らく道幅は江戸時代から殆んど変わって無いと思われる。
当時から両側に店舗の立ち並ぶような道だったなら、余り端に偏って歩く事も不自然だ。
道の端からは最低2〜3メートルは中央寄りに歩くのが心理的には自然だろう。
10メートルったって見知らぬ同士が互いにストレスなくすれ違うには大して余裕のある道幅でもないよ。
デファクたん、やっぱり可哀相な病人でしたか(棒
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:32:02 ID:r5UIjJ/Q
お前の質問なんて知らんよ。
俺に見落とされた質問に答えて欲しければ再度書き込め。
>>355 武士のすれ違いと大名行列についての関連性を述べよ。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:32:52 ID:vfxhvT8h
この子は学習障害児童か何かか?
何故硬直化した発想に拘る?
道幅によって違う、とかそういう発想すら無いのか?
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:35:13 ID:r5UIjJ/Q
可哀想な病人とは、たかだか10メートル程度の街道で左側通行が崩れるとでも勘違いしてるお前だよ。
武士が無難にすれ違うには10メートル程度の道でも左側通行に徹した方が良いだろ。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:37:25 ID:r5UIjJ/Q
大名行列が何?
岩槻街道で大名行列がすれ違うケースがあったのかどうかは知らんよ。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:38:00 ID:rrV8cC20
>>355 >走行中の車から感じた目測だが、件の岩槻街道は両側に古い店舗や民家が立ち並び、恐らく道幅は江戸時代から殆んど変わって無いと思われる。
・走行中の目測(実測でないどころか目測もあやうい)
・古い店舗や民家(古いという主観で年代無し、明治以前の確証ゼロ)
・恐らく道幅は江戸時代から殆んど変わって無いと思われる。
(「恐らく」「思われる」/明治後や戦後の区画整理でも充分建築物は古い)
ここまであやふやでよく根拠にできるな?
>>356 デファクたんはどうもIDをマジで理解してないから誰が誰かわかってませんよ。
>>361 > 10メートルったって見知らぬ同士が互いにストレスなくすれ違うには大して余裕のある道幅でもない
君は普段どうやって道を歩いてるの?発狂しながら?
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:40:48 ID:vQrh7lB1
>>355 武士は屋内に入れないですね。
旅籠の廊下なんかスッゴイストレス溜りますね。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:43:21 ID:r5UIjJ/Q
偶然通りがかった道の正確な幅など一々調べる訳ないだろ。
正確な道幅にそれだけ興味津々なら自分で確かめて来いよ。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:43:48 ID:vfxhvT8h
昨日、近所の岩槻街道行ったんです。岩槻街道。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで擦れ違えないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、右側通行、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、右側通行如きで普段来てない岩槻街道に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか大名行列とかもいるし。一家4人で岩槻街道か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:45:14 ID:WepNmIPt
沖縄が返還された時も事故多発したな。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:46:59 ID:r5UIjJ/Q
ずいぶん鈍い奴が居るもんだな。
普通は幅10メートル程の道を歩いている時に2〜3メートル以内の範囲で見知らぬ他人が接近したら多少なりとも警戒するだろ。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:47:46 ID:rrV8cC20
>>366 そもそも最初に、自説の材料にするために引き合いに出したのは
デファクたんじゃないかw
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:49:16 ID:vfxhvT8h
江戸は当時世界最大の大都市だったそうだが
見知らぬ他人だらけでどう通行してたのか訊いてみたい
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:50:30 ID:r5UIjJ/Q
10メートル程の幅の道で人間はどんな歩き方をするのかという例え話なんだから正確な計測値が何ミリかなんて別にどーでも良いんだよ。
> 東海道、幅三間、中央を貫く、傳へ云、村内切通開けざる己前は、北の方字加神森の後通り、山に添て往還せしと云、
新編相模国風土記稿成るもの見つけたので参考に
近所の生活道路化してる西国街道はもっと狭いくらいの幅だな。二間か二間半くらいだろう。
ところでデファクタンの言う道ってさー
「道幅は狭くたった10メートルしかなく、混雑していて2,3メートルの範囲に人が近づくと警戒せざるを得ず、その範囲に入るとトラブルを起こす武士が多く往来している道」
なんだよねー?(棒
>>360 単にスレを破綻させる事だけが楽しみになっちゃった可哀想な人か、
どれだけ煽り合えるかの訓練をしてるんじゃない?
…逐一本気なら、それはそれはとても悲しい症状なのだと思いますが…
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:54:44 ID:vfxhvT8h
え、日本中の武士が左側通行してたってのがお前の主張だろ?
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:55:21 ID:vQrh7lB1
お客様の中に岩槻街道の幅をミリ単位で要求した非道な方はいらっしゃいますかー?
ちょっと調べた限りでは三間くらいだったようだな。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:56:55 ID:vfxhvT8h
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:57:06 ID:r5UIjJ/Q
合理的理由もなく見知らぬ相手が2〜3メートル以内に挨拶ひとつ無しに接近すれば正常な人間は警戒するもんだよ。
別に必ずトラブルになるとは限らないが、武士同士なら臨戦体制だろうな。
お客様の中に合理的理由もなく見知らぬ相手が2〜3メートル以内に挨拶ひとつ無しに接近すれば警戒する正常な人間はいらっしゃいますかー?
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 05:59:33 ID:vfxhvT8h
混雑した道で単に擦れ違うのは合理的理由ではないのか?
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:01:14 ID:r5UIjJ/Q
お前が正常な感覚を理解出来ない異常者なのかどうかはどーでも良いんだが、
普通は警戒する状況である事を暗記しておけば問題ない。
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:02:20 ID:rrV8cC20
>>374 まあこっちも遊んでるだけだけど、ログ見れば理由がどうであっても
可哀相な人ですよ。
なーデファクたんさぁ。そもそも大前提の「武士は帯刀ゆえ左側説」なんて
ここにいる人はみんな知ってるんだよ、ただし俗説として。
その俗説を信頼出来るソースも何一つ出さず、俺が言ってんだから
正しいんだよとか言い出すからいじられてんだろ。
東亜板でソースも出せない奴がどうなるかなんて周知のことだろうにw
>>381 それが合理的理由なら相手を刺し殺す心算で接近するのも合理的理由といえば合理的理由であり。
>>382 ああ丁度いい所に。そういう方って街中の歩道をどうやって突破するのか純粋に気になりまして(棒
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:03:33 ID:vfxhvT8h
こいつの脳内の武士像がシグルイか何かで固定されてるんじゃなかろうか
武士の中にも身分差はあるわけだし、一触即発になるような状況自体がレアだろ
>>385 我慢して息止めて歩きますの。
あと、なるべく端っこを歩きますの。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:04:48 ID:r5UIjJ/Q
混雑した狭い道で異常接近するのは合理的に納得出来る理由だが、
武士のように武装した相手が接近する以上はどうしたって無警戒という訳にはいかないだろうね。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:06:08 ID:vfxhvT8h
この中で無警戒に外歩いてる平民挙手せい
当時の人口における武士の比率は?
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:08:25 ID:r5UIjJ/Q
可哀想な奴というのは、正常な人間ならではの警戒心を持ち合わせていない異常者だよ。
普通の人間なら見知らぬ相手が黙って2〜3メートル以内に近寄れば警戒するのが当たり前。
この程度の警戒心すら無いのは正真正銘のボンクラと言える。
>>388 なるほど。そういう方たまに見かけますが、全員が全員というわけではないですよねー
そうかーそれが正常なのかー(棒
>>390 無警戒は少し賛同しかねるw
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:12:54 ID:vfxhvT8h
デファク君は東京や大阪の雑踏歩けるのか心配でごわす
「ち、近寄るな!2,3メートル離れろ!」とか大声出してそう
江戸時代は、ゴルゴ13だらけだな
>>393 私が異常ですのw
除菌スプレー常備ですからw
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:16:10 ID:vfxhvT8h
ノヘ,_
,へ_ _, ,-==し/:. 入
ノ"ミメ/".::::::::::::::::. ゙ヮ-‐ミ
// ̄ソ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::U
|.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lLH:_::::i::::: ゙l
ノ:::|:::l{::.|」ム‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ノ
ヽ::::::人::l. f´` _ |:|リ:ζ < うっうー!警戒しすぎですー
,ゝ:冫 |:ハ、 <´ノ /ソ:::丿
ヽ(_ lt|゙'ゝ┬ イ (τ"
r、 r、ヘ__>}ト、
ヽヾ 三 |:l1 ===<l|:::::|
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ヘ lノ.:`'ソ| ! |::::|
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\. ィ /ーョヘ |:::::|
| ミ 丿 |:::::|
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:18:12 ID:rrV8cC20
一歩家の外に出れば七人の敵がいると思え!
殺伐とした現代にあって2〜3メートルのパーソナルスペースを
維持し続けるシャイな警戒心! 武装せよ、デファクたん侍!
駆け抜けろ、デファクたん侍! ただし2〜3メートルは離れて
左側通行だ!
次週新番組、へーせー☆デファクたん侍!
「あたちの左側をとーるんぢゃないっ」
に、君もデファクトせよ!!
人は右、車は左って習った覚えが有るけど…
人は右、車は右だと危なくないか?
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:22:36 ID:vQrh7lB1
>>392 18世紀初頭の江戸の人口は100万人を越える訳だが
江戸市中は現在の23区よりもかなり狭いのも忘れるなよ。
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:28:12 ID:iCzhIz9D
現行の日本式で良いのだ。でも残滓かな?
>>400 新宿なんか名前の通り宿場町だし、
北千住駅のある一体は千住宿と言ってこれまた宿場町だったよな。
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 06:43:40 ID:e6vnFgX3
後ろから轢いてひき逃げとかストーキングとかナンパとかいろいろできるな
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 07:06:09 ID:OQd1KKpd
歩行者から見たら、車が対面から近づいてくる方が避けやすい
何で変更するのか理解できない
ID:r5UIjJ/Qは逃げ出したかな?
あれ?意味が分からん.
車が右側だろ?で、歩行者が左だったと.で、歩行者を右にする.その上で、
>一方通行路のように歩道と車道が区別されていない道路では、歩行者が車に対抗して通行するようにする。
って事は、歩道が無い所は左を歩けって事か?
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 07:13:21 ID:c/eqMWNj
次は右側歩行起源の主張です。
音のしない日本製ハイブリッド車を排除するための陰毛ニダよ。
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 07:24:37 ID:p/Cjnkld
いいの?
日本と一緒だよ?
日本は、昔は人・車とも左側通行だったよ。
でも、交通事故の増加により社会問題になったため、歩行者が右側通行になった。
そのため『人は右、車は左』なんてな標語もでてきた。
歩行者だけの通行だけなら、旧い場所では危険防止のため歩行者左側通行になるのは、
昔の名残だよ。
では、なぜ、人・車とも左側通行だったのかというのは、車の左通行は人に合わせただけだから。
その名残は現在でも鉄道の設計の人・車左側通行にある。
車の通行が左側なのはイギリスを手本にした為だからで、他の多くの国では車は右側通行だよ。
車が右側通行なのは馬車を主体にしたため。
では、なぜ、日本で人の通行が左側になったのかには諸説があり、
有力なのは武士が刀を左腰に差していた右利きの者が多いという由来。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 08:24:02 ID:c7x1pfHk
めんどくせー国だな早く滅びちまえよ
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 08:32:38 ID:Ig6TlepI
武士は基本的には真ん中を歩く。左側通行は目上の人とすれ違う時だけなので、あまり関係ないのでは?
それよりも、神社のお参りの時、真ん中は目に見えないけど神さまが通るので開けておき、通常は左側通行するので、そちらの影響じゃないかな?
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 09:03:14 ID:fhEZYiZz
いまさらだけど、何で韓国のニュースで武士の通行の話になってるの?
キチガイがスレを潰そうとしてたのが面白かったから
>>414 このスレの前のほうで、 ID:r5UIjJ/Q が頑張った為(貼り付き)w
『日本の左側通行は武士がデフォクタスタンダードだ』
予想通りの武士スレか。
>>404 面白いルールだね。今まで混雑している都市部では原則左折禁止だったのか。なんだか昔あった信号や標識を
操作して交通渋滞を解消するゲームで、面倒だから全部右左折禁止にしてクリアするのを地でいく対応だなあ。
改正するという事はやっぱり実際に禁止すると弊害の方がデカイという事か。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 10:13:21 ID:acEu37GF
日帝の真似っか?
ウリナラの誇りは?
>>416 ちなみに、デファクタンはガチでIDを理解していなかったようだ。
韓国って車は右側通行なのか。
韓国車って左ハンドルだっけ?
いっそネコ車の時代にもどるんだ
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 12:58:55 ID:H2kJLvzB
1)侍がいないとき
商>商>
<商 商>
商> <商
<商
2)侍がいるとき
商> 商>商>商>
侍>
<侍
<商<商 <商<商
と、通りの歩き方が激変するようだ>ID:r5UIjJ/Qの案
(距離を空けて歩くために道幅が増えているのは気のせい)
2)侍がいるとき2
商>商>
<商
商>
侍>
<商<商
<侍
商>商>
このように「侍に迷惑がかからないようによける歩き方」も禁じていたということだろう。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/30(木) 17:04:54 ID:7jXUtB+7
その内車を左側通行にして、
うやむやの内に日本に併合されちゃおうと思っているんだ。
9月頃日姦併合とかあっちから言い出して、全員オエッてなる。
ここまで だれも突っ込んでないのが不思議w
>これまで100年近く維持されてきた歩行者の左側通行
^^^^^^
>これまで100年近く維持されてきた歩行者の左側通行
^^^^^^
>これまで100年近く維持されてきた歩行者の左側通行
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>これまで100年近く維持されてきた歩行者の左側通行
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>これまで100年近く維持されてきた歩行者の左側通行
^^^^^^
>これまで100年近く維持されてきた歩行者の左側通行
^^^^^^
425 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 20:03:21 ID:89Qc5po9
>>422 それゲームにできそうだな。
たまに出てくる侍を避けないと無礼打ちとか
>>425 侍避けゲーム江戸町人
プレイするから作ってくれw
>>427 平安京は苦手なのです
あせって埋め切る前に離脱してしまうw
429 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2009/04/30(木) 21:23:19 ID:89Qc5po9
お客様の中にFlash職人はいらっしゃいませんか!?
俺はMacとLinuxの開発環境しか持って無い。
無料のVC++は、MacBookもEeePCにも入れられない。
Javaで良ければ何とかなるかも。
日本の真似の一つじゃな。
なんでもかんでも、日本の真似しながら、
日本に罵詈雑言を浴びせる。
33等国民。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/06(水) 22:38:26 ID:ALtOig22
日帝残滓ニダ
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/05/13(水) 19:59:49 ID:rAmQ82pG
次は鉄道の右側通行化か?www
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
>>1 日本にはそんな大昔から、現代交通法があったのか?凄いな日本はw
だが日本の交通法では、歩行者は右側通行なんだが
どこでとっちらかったんだ???