【台湾】鄭和の「北米航海」を証明する寸前で…台湾の復元帆船「太平公主号」、太平洋往復達成を目前に、貨物船に衝突して沈没

帆船で台湾と米国を往復する太平洋横断航海の記録達成を目指していた、16世紀のジャンク船を復元した「太平公主号（Princess TaiPing）」
が26日、台湾沖で貨物船と衝突し、沈没した。沿岸警備隊が伝えた。

　衝突があったのは、は台湾北東部の蘇澳（Suao）港沖48キロの地点で、台湾警察と沿岸警備隊が、ヘリコプターと警備船で空と海上から、
沈みかけていた太平公主号上で漂流していた乗組員11人を救助した。

　沿岸警備隊に救助された台湾人の劉寧生（Nelson Liu）船長は「今の気持ちは後悔どころではない。到着を目前にしていたのに」と
悔しさをにじませた。

　沿岸警備隊員がAFPに語ったところによると、太平公主号はリベリア船籍の貨物船「チャンピオン・エクスプレス（Champion Express）」
と衝突したが、衝突の原因は明らかになっていない。

　太平公主号は、中国・明朝の軍艦を復元した総重量35トンの船。乗組員は劉船長のほか、米国人6人、日本人2人、台湾人1人、中国人1人。
台湾北部の港を前年6月に出発した後、北上して日本に寄港。その後、何度か嵐にあいながらも、5か月かけてサンフランシスコ（San Francisco）
に到着した。

　この航海は、600年前の中国の偉大な探検家、鄭和（Zheng He）提督が北米まで航海したという仮説を証明しようという、劉船長とその
支持者による試みだった。

ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/click.phdo?i=114436f442cf9f0b9c6beab268ee5485

米まで航海したという仮説を証明しようという、劉船長とその
支持者による試みだった


カワイソスｗ

>>1
＞今の気持ちは後悔どころではない

航海か

これは半島の罠だな

・・・哀れなり(ノД`)

（＾ー＾*）いい話だなぁ〜

仮説は棄却されました

ﾜﾛﾀ

16世紀に貨物船はいないからノーカウントでおっけい

>>3
（´д）ヒソ（´д`）ヒソ（д`）

鄭和の北米航海?　寡聞にしてそんな説は聞いたことがないのだが……

もし到着していたらどんな土地でも増える彼ら、あっという間にアメリカ大陸は中国人で埋まっていただろう
どこら辺から出てきた説なんだ?

ゴールドラッシュやら大陸横断鉄道の時に中国人がやたら西海岸にいたのは大陸の争乱から逃げてきた人が大半だぞ

無念・・・

まあ台湾豚の技術力ではこんなものだろう

>>1

3 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 07:45:12 ID:???
拘束力がつく「決議」にできなかったのは残念だが、でもまぁこの議長声明案なら悪くないと思う。

中国、意外と妥協してくれたねぇ。内心、北朝鮮にハラワタ煮えくり返ってるのかもしれない。


>3 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 07:45:12 ID:???
>拘束力がつく「決議」にできなかったのは残念だが、でもまぁこの議長声明案なら悪くないと思う。

ダウト。
この議長声明案がたとえ「決議」だったとしても拘束力はつきません。

学部試験だったら減点、院試だったらこう書いただけで不合格です。
まずは教科書を読むところから始めましょう。

「そこに大陸がある」というのを知ってて航海するのは
ちょっと違う気がするがね。

>>3の審議を要求する！

中国さまの陰謀？まさかね

>>11
多分トンデモ学説の類だろうな。
技術的には可能だったかもしれないが、北米に行ったって文献があるなんて聞いた事もない。

>>11
だいぶ前にディスカバリーチャンネルでやってるのは知ってたけど。
いつもの中華マンセーだと思って全然見なかった。

ジャンク船って平底船だよね？

近海専用じゃないのかね？

十分実証できたのでは無いか？
これでダメだと言うのは
理屈でしか物事考えられない頑固者だろう

しかし
衝突の原因は何なんだろうな？

仮説は正しくなかったことを証明できました

申し訳ないがﾜﾛﾀ

【国際】アメリカ大陸「発見」に新説　「コロンブスより中国の鄭和が先だった」
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10163/1016345142.html

元ネタはこの辺か

リアルゴータム村だな。

アイヤーーーーーー

結局、ダメだったという仮説が証明されたな

貨物船の乗組員に韓国人がいたに違いない。

鄭和は、宦官。

鄭和の宝船は”長さ約137m・幅約56mの巨大船、３５トン程度の小船では、実証実験とは言えないだろう。

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　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ﾜｺﾞﾝｯ

>>22
だが待って欲しい、当時は貨物船は航行していなかった、衝突事故による沈没は成功のうちに含めてよいのではないか。

>鄭和提督が北米まで航海したという仮説を証明しようという試み

よう分からんけど、仮に鄭和が北米を目指したら行けたかもしれないって
可能性を証明したいってこと？それとも本当に鄭和が北米に到達したと思ってる？

>>20
いや、マジでつくった数百人も乗れる……らしい大船は岸伝いだけど一応アフリカの東海岸辺りまでは行っている

ただ太平洋はなーんもないところが滅茶苦茶続くからねぇ……マゼランもまさかアソコまで何もないとは予想しなくて
船員が死にかけた。たどり着ける可能性がないとは言わないけど、厳しいね

>>18
メキシコで縄文土器が出土、みたいな？

これはｶﾜｲｿｽ
まあ「ほぼ」証明できたから十分だろ

>>24
ここらへんじゃね？

1421―中国が新大陸を発見した年 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/1421%E2%80%95%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%8C%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%99%B8%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A6%8B%E3%81%97%E3%81%9F%E5%B9%B4-%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3-%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BA/dp/4789721663

>>32
近海なら、結構いたんじゃね？

どうせ鄭和は韓国人だったんだろ？ｗ

>>35
メキシコといえば恐竜土偶だろう。

アフリカまで行っただけで十分凄いんだから
これ以上欲張るなよ

ネコ王の時代にアフリカ一周はやれてたんだよな、たしか。
エジプトの航海王スゴ。

じゃこっちでｗ
【審議中】
　 　 　＿＿
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　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　 ゝ火ﾉ　 ゝ人ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

もったいない話だのう

太平公主って太平洋からイメージしてつけたのかな
史上有名な太平公主って、玄宗と皇帝の地位を争って自害させられた太平公主でしょ
ネーミング縁起悪いよ

行き来出来る事は立証出来ると思うが、
当時の地図で北米を認識出来ていない以上は、
実際に行き来出来たかは不明だと思う。

本当に行き来したとして、遭難で偶発的に到着して偶然（又は望郷の念が強く努力して）帰って来たというレベルで、
貿易などを目的として自らの意志で行き来出来たかは疑問に思う。

これは仮説は仮説という天啓ではないだろうか

最近、鄭和、鄭和（なぜか変換できる）とうるさいが、
鄭和の大遠征と言葉は威勢がいいが、その実態は、海禁政策をとっていた明
が、皇帝の許可を得て、アラビア半島、アフリカに交易に出かけただけに過ぎない。
海禁政策と入っても、ペルシア人、ソグド人などは、盛んに明まで交易にやってきていた。
交易をしてきましたとは建前上いえないので、遠征という言葉を当てただけ。
この遠征を今日の中国は拡大解釈して、アラビア半島にいたるインド洋の制海権を明が握っていた
などと主張しているが笑止千万。海禁政策をとっている国に制海権を握る必要と実力がある訳がない。
歴史を鑑にして、侵略を正当化する中共（なぜか返還できない）政府。まさしく世界の癌だな。

俺は純粋な日本人だけど俺の周りの日本人はみんな台湾人が嫌いだよ

鄭和は韓国人と主張するﾐﾝｼﾞｮｸが出てくるから成功しないほうが良かったのかも

ホントに行っていたんなら、ちゃんと国つくってしっかり白人に抵抗して欲しかったな

北米に限らず、アメリカ大陸の歴史を勉強しているとあまりにあっさりと現地民が負け
白人最強が続くのでもの凄く悲しい

>>34
当時の航海技術と偏西風・貿易風、海流の流れから言って、太平洋経由なら少なくとも
行きは日本や小笠原等に寄航または近くを通っていると見るのが自然だよな。
現にこの実験でも行きは日本に寄ってる。
なのに、日本には鄭和が寄航または近くを通ったって文献はない。

へー
北米大陸があることをあらかじめ知ってたんだ
すげー

義経が失脚したあと東北に行ったというような都市伝説の一種だろう

>>53
北米大陸があるだろう……ってのはかなり多くの人が知っていたべ
十世紀あたりにはヨーロッパでも噂になっていたし。

中国でも民間レベルくらいでは伝わっていたんじゃないかな。交易してたしね

文化ﾚﾍﾞﾙがけして高いとは言えない当時の辺境地日本
外国人が遠大な航海をしていることにきずかず、
記録などしていなくても不思議はない

鄭和について書こうかと思ったが頭の固い奴ばっかみたいだからやめた
ちなみに鄭和はイスラムの人間だからチョンでもチュンでもねーよ

>>57
雲南生まれだから、広い意味で支那人だろう。

書いてやろうかと思ったけどやめた、
作品をアップしようと思ったがおまえらの態度が気に入らない


こんな台詞を吐く奴の知識や技量などは大概高が知れている
実力が無いのに尊大に見せたがる日本人の悪癖がもらに出てしまっているのか

>16世紀のジャンク船を復元した「太平公主号（Princess TaiPing）」
>　太平公主号は、中国・明朝の軍艦を復元した総重量35トンの船。
>この航海は、600年前の中国の偉大な探検家、鄭和（Zheng He）提督が北米まで航海したという仮説を証明しようという

この仮説の為には１４００年代（１５世紀）の船で行わないといけない気がするんだが・・・

>>56
当時の日本はすでに記録魔になってる時期だぞ。

heUeEzzh
>>56から>>59の間に何があったんだ？

>>24
なーにが発見だって話だよな
当時から現地人が住んでいたし文明だってあった

アラビア半島まで行った人だっけ？

アステカ文明だったかマヤだったか・・王にしたがって弔われた遺体のなかに
アイヌのDNAを持つものがいた、って話はきいたことがある。

伊達正宗の帆船は太平洋を越えたな。

>>64
つーかモンゴロイドは普通に南米の果て、
マゼラン海峡に住んでたな。

浦島太郎の竜宮城発見！の方が凄いと思うな。

>>11
縄文人が中南米まで行ってたんでねーの？と言う学説ならある
そっちに縄文土器と同じ模様の土器があるからと言うのが根拠らしい

ただし、学会ではスルーされている

>>56
何言ってるの？
この時代は太平記・神皇正統記・梅松論持ち出すまでもなく、
日本の歴史資料は豊富なんだが。
1411年までなら日明貿易もやってたしな。

>>68
うーむ、「似てる」とかいうのは主観的なものだからねぇ
ハイエルダールのコンチキ号だって中南米のどこぞの像が南太平洋のどこぞの像と「似ている」とかいう理由でやったものじゃなかったっけ
たしか今では逆ルートが有力らしいけど……

あの航海が偉大かつユニークなのは認めるんだけどね

例え鄭和がアメリカ大陸に到達してたとしても
アメリカ大陸の発見者にはなれないのに・・・

>>3
【審議中】
逆に考えるんだ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Not Exactly　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う、うろたえない！
〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡/ミ;j〃ﾞ〉 }｜ ｝ ハ ヽ､}　　,. ‐'''""~´￣￣＼　 ,. -‐'''''"⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/　/／,. ﾞ : '　.: ﾞ
ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了|　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ／　 　 　　 　 　 　 }(.＿＿_,,,.... ⌒丶＼丶ヽ`、', 《〈 〃ノ／. ' . '_;.,;._　;.'　,
ノ _ノノﾉイシﾉ｜ U　〈八ﾐ､､;.)_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', ,,. . -一ァ',二二二{|i i|　 　 }!　}} /.__＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´　彡 . ﾞ
ノ‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　f＝=＜r'二二二{|l､{　 　j}　/,,ｨ/⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ
U　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　弋ッ-ﾐ"テ~ﾅ／i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ. ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ￣　u　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌi{　u',..｀二／　=|/'　|ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　 く;／＾ヽ!
ヾ、 　 　 丶　;　|　ﾞU　ｲ:}.　u 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|ヽ　　　　{　 　=|／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人{ ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ 　,ｨ个 }
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　U 　　　,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/l、.u'　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　u'　､___＿｀７" ﾞ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄ. )|**　`-'"　　　　　　 /　(__／,/
　　　　/ﾞ,:-…-…､ ） ﾄ､丶、. u ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´ l＞､　　　ヽ｀,二/|／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V::!|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
.＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ＼＼丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈 ´"''ｰ-L__＼　 ∠三ﾉ/／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::! |　 　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj
　　　　　　　　　　　　　キミの意見を聞こう！　　　　　　　　　　　　　　　あ、ありのまま・・・・

>>35>>40>>68
http://www.wonder-okinawa.jp/024/japanese/kataru/hanne/peruu/index.html
今一だな。

中国が大航海時代の前に海外に対して行った唯一の偉業が…嘘だったのかｗ
これでギネスに乗るのは万里の長城と自国民1億人殺しだけになったな。

ディスカバリーチャンネルで見たんだが
ネイティブアメリカンの男性とギリシャ系移民の女性が共通の先祖を持ってたとさ。
先祖がアラスカで分かれたんだと。
そこまで解るDNAって凄いなと思った。

>>53
ちゃうちゃう　地球が丸いことを知ってたんだよ。たぶん。

>>1
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

確かこの仮説は北米の東岸で発掘された物の中に
中国で作られた物が見つかってるから
と、いう理由だったはず。

この航海が成功してたとしても何の証明にもならないよね

>>52
太平洋横断なのか
アフリカまで行ったんだから、大西洋横断かと思ってたら

なんという
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>>55
知ってたら、コロンブスが一生アメリカ東海岸をインドだと思ってた
なんて間違いがあるはずない

特アの連中は何をやっても必ず最後に笑わせなきゃ気が済まないのか？

鄭和の艦隊は大航海時代の西洋諸国の艦隊とは比べ物にならないくらいの大規模なもの。
でも、なまじ中国が豊かで外への関心が低かったので恒常的な航海や探査は行われなかったんだよね。

カリフォルニアは中国領だったんだな

四捨五入で達成でいいよもう

でもでっていう

事故に特亜臭はある？

>>82

インドと違うって解ったのに、いつまでインディアン呼ばわりしてるんだろ？

オチまでつけないでいいと思うんだがなあ

つまり、仮設は棄却ですね。

>>88
たぶんインド発見してないと、違約金求められちゃうから。

あらま残念だったね
苦労したろうに

コンコンニャローのバロー岬

中国人ごときがそんな大航海できるわけないということを証明したわけだ

この実験により明の時代の船でも太平洋横断が可能といえると結論づけられ
鄭和はアメリカ大陸に言ったのではないかと主張するも否定された
数年後、東アジアの某国が9000年前のものと同型と称する船を製造し、太平洋横断を目指したが
往路の小笠原沖で台風にあい沈んでしまう
これに対し某国は台風がこなければ往復できていたといってよく
これにより檀君朝鮮はアメリカ大陸を支配していたことが証明され、
アメリカ大陸は歴史的にウリナラ領土と主張した

こんなオチがつかないかな

どっちにしろ、太平洋横断は無いだろ。西回りで航海しろよ。