【韓国】 日本庭園文化の源流となった薯童公園宮南池を見直そう〜「百済庭園祭り」7月に開催[04/20]

忠南扶余の薯童公園宮南池は我が国初の人工庭園であると同時に人工池で庭園文化の精髓を見
せてくれる。新羅の雁鴨池と日本庭園文化の源流という歴史的価値にもかかわらず宮南池が正しく
評価されたことがないのは残念な事に違いない。本報が百済庭園博覧会セミナーを開催したことも薯
童公園宮南池の真価を見直そうという主旨を込めている。

三国史期百済本紀には「武王35年(西紀634年)宮城南側に池をほって水を20余里も引き入れ、池
の四方の丘に楊柳を植えた」と伝える。新羅の雁鴨池より一世代以上先立って庭園を造成し、古代日
本の飛鳥文化を誕生させる決定的要因として作用したという評価は百済文化の優秀性の一端をその
まま語ってくれる。

三国遺事に出てくる武王の誕生説話の舞台がすなわち宮南池だ。薯童謠（ソドンヨ）の主人公、武王
と新羅の善花(ｿﾝﾌｧ)公主との劇的なラブストーリーそれだけでも宮南池に込められた物語の重さと価
値を感じさせる。1400余年の間伝わってきた薯童書童と善花公主の説話はどんな理由でも毀損され
ない歴史的な意味を持つ理由だ。

宮南池遺跡は1964年国家史跡第135号に指定された当時3万坪規模だったが以後1万3000坪規
模まで縮まって原状回復の課題が残っている。振り返えって見れば、宮南池という立派な文化コンテ
ンツを持っていても活用できなかった側面が大きい。こんな観点から来る7月、薯童公園宮南池一円
で開催される「百済庭園祭り」と2012年開かれる「百済庭園博覧会」は宮南池の歴史的意味を振り返
る意味深い行事になるだろう。

この二つの行事を充実させようとすれば薯童公園宮南池に対する再照明作業は必須だ。百済人の
庭園築造技術と周辺国に及ぼした影響など学術研究も併行されなければならないことは勿論だ。扶
余はそのものが野外博物館の性格を帯びている。もはやどのように作るかの部分だけが残っている。
（後略）

ソース：忠青トゥデー(韓国語) [社説]薯童公園庭園文化の源流取り戻すと
http://www.cctoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=356911

【問題】
「高麗棒子」の意味を答えなさい。

また朝鮮人の病気が始まったぞww

庭といったら中国だろが。

また宗主国さまが怒り出すぞ。

まーたはじまった

またウリナラ起源主張か

ま〜た始まった

朝鮮の肥溜めなんて興味なし

最近発作の間隔短くないか？
そろそろ交換期だな

>>1

中国風の庭園が入る前の五世紀の段開で、日本は独自の州浜型池などの文化があったわけでね。

ttp://www.nabunken.go.jp/research/kobetsu01_2003.html
東アジア古代都城の苑地に関する基礎的研究
代表者・金子裕之　基盤研究（B）（2）継続

大陸的苑地のもとは7世紀初頭の推古朝にあり、百済、新羅の影響を受けて平城宮苑地の源流となるが、苑地の要素について大陸や朝鮮半島の要素とともに古来の伝統的要素とを峻別する必要がある。
8世紀、東院庭園に初現する「州浜」酷似遺構は5世紀前半代の奈良県巣山古墳別区の葺石にあるし、東院庭園の岬や入り江の景石に酷似した意匠は巣山古墳や同時代の湧泉遺跡である三重県城の越遺跡にみる。
8世紀苑地の骨格は大陸にあり、細部要素に固有の伝統が息づく二重構造の可能性がある。

またか

ま〜た始まった

また捏造か

朝鮮が源流となる文化なんて存在しない

　　　　　　　　ﾊｿ板光復ﾆﾀﾞ!!　光復ﾆﾀﾞ!!
　　　　　＼＼　 光復ﾆﾀﾞ!!　光復ﾆﾀﾞ!!　　／／
　+　　　+　＼＼ﾁｮﾊﾟｰﾘは反省しる!! ／／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　　Λ＿Λ　 Λ__Λ　　Λ__Λ 　　+
　　　　　　 < ｀∀´∩<｀∀´∩><丶｀∀´>
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（へ）レ'　レ（へ）　（＿ﾌ＿ﾌ

朝鮮には庭なんて無かっただろ。
庭＝便所と同義だしなぁ。うんこ民族のチョンじゃ

>>13

韓国の鴨池遺跡は大したものなんだけどね、
あれが日本庭園の源流というのはお門違いですね。

向こうは幾何学形を好むんですが、
日本は州浜型の曲線を好むという好対照を持っています。

バカチョンに付ける薬を発明したらノーベル賞

歴史捏造万能アイテム「百済」と「HIDEYOSHI」ですね

また持病の発作が

>>10
庭園はともかくとして
中国や朝鮮に庭という概念があったのですかね？

百済の文化なんて残ってるの？

まーた始まった

>>17
韓国の庭って、他の文化と同じで宗主国中国の物真似でしょ？

日本庭園も朝鮮起源ってWikiに足しとけよ

>>1
また、こんなこと言ってる。ほんと馬鹿すぎて笑える。

>>21

まあ、「庭」からして中国の概念で、
『三国史記』に百済王も仮山を作ったとか記述があったはず。

>>21
タイガーバームガーデンのようなやつじゃね？

あれはあれでいいが、日本人にはちょっと受け付けんなw

つか百歩譲って仮に飛鳥文化に影響を与えたとしても世界に誇る日本庭園は飛鳥の影響など受けてない

>>21
庭園の源流は古代中国だろ　しっとけ

　　早　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 だ
　　.く 　 j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 め
　　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　 だ
　　ん　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　　 こ
. 　 と　　　ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!　　　 い
　　か　 　 　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ 　 　 つ
. 　 し　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ　　　　 ら
　　な　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/　　　　　：
　　い　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 ､__　　　ノ　 　 　 /'　!:://
　　と　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
.　　：　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/

>>1
次から次へと、よくもまあ新しい嘘を考えつくものだな。
技術や文化は創り出せないのに、嘘を創り出すことだけは一人前だな。

自尊心って日本じゃ余り使わないが、やつらにとっては命みたいなもんなんだよな。
満足させる燃料（今回の様な馬鹿記事）が常に無いと枯渇して死んでしまう。

場所が同じなだけで民族が違うやん

また日本→百済なオチとみた。

>>24

まあ、日本から見ると中国文化に分類できますね。
ただ、朝鮮あたりは草木に手を入れず放置するのが好みだったとか・・・・・・

乞食や野蛮人に庭園を眺める余裕があったのか、考えてから物を言えｗ

気持ち悪い　＞　韓国

ほんと何にも無い国なんだな

妄想させたら他民族の追随を許さないなあｗ

日本庭園は禅の影響
仏教の発祥は韓国だから
日本庭園は韓国が起源

ありえない
これは酷い

朝鮮人ってほんとに気持ち悪い

また百済人か・・・('A`)

>>29

>>10の人の研究ですが、もともと日本人は州浜型が好きだったところ、
飛鳥時代に方池という中国文化が持ち込まれ、一時の流行にはなった。
しかし一世紀ほどしたら奈良貴族の庭はまた元の州浜型に戻っていった、
ということのようです。

日本人は幾何学形に耐えられないんですねｗ

>>30
江南かな。
何となく意匠は違うが、日本庭園っぽいのがあった気が

こんな風に
他人の名誉を乗っ取ろうと画策してばかりだから
ノーベル賞が取れない。

よくもまあ、次から次へと…


逆に言えば、半島人が朝鮮起源を唱えるものはみな、世界に誇れる日本の文化ってことだな

>>36
少し違いはあるわけですね。
もしかしたら、管理できなかっただけかもと思うのは、きっと自分が韓国面に落ちているからだろう。。。

頭イカレテル民族

>>1
おまらのその虚言癖の源流を見つけろよｗ

現代まで連綿と伝わるその伝統だったら
誰もケチを付けられない確固たる根拠が
実は有るだろｗ

>>41

なんかどう突っ込んでいいのか判らんが、
禅宗が入る前の平安時代の庭園としては平等院庭園、毛越寺庭園などが残っていてね。

まあそれ以前に、仏教はインド発祥だ。

>>36
それ、百済のあたりまでじゃねーの？
あと、放置は本当にめんどいから放置してただけじゃねーの？

こんなことを日本だけじゃなく中国相手にも言ってるんだからそりゃー嫌われるよ

>>49

まあ「自然」の概念からして、日本と朝鮮で随分と違っているんでしょうね。

かつて強い劣等感から、韓国を嫌っていた。わたしはバカウヨと呼ばれる人種の仲間だった。
やがて目を曇らせていた嫉妬は消え失せ、わたしは韓人を尊敬することを学ぶ。
もし私が、韓国の日本の文化に対する無数の影響を認めず、心を自惚れでいっぱいにするのなら、
わたしはわたしをネットの国士気取りのニートより無用なものと見なすであろう。

>>45
人工的な造形より自然の方がきれいだからな　＞　日本

まさに起源厨の本領だなｗ

bakankoku

>>45
建物は結構幾何学形に拘るような気もしますが。

また発作が出てるのか。
もう、手の施しようが無いな。

>>41
>仏教の発祥は韓国だから


それはｲﾑ教のことﾆｶ？

併合前の朝鮮の庭には累々たる黄金の花が所狭しと咲き誇っていたそうな。

死ねばいいのに

また始まった

>>1
・・まぁ、連中の妄言は何時もの事だが
日本にも一応古代から水を重視した形の庭園は存在してた筈なんだが。
苑池とか知られているしね。

http://www.kashikoken.jp/from-site/2001/asuka-en4.html

どうせ百済の治水技術も中国から来たんだろう。好意的に見てもせいぜいストロー

オ・ソンファさんが著書でいってたが
韓国の庭は自然から切り離されて(囲い込んで)
シンメトリックに作る庭だっていってたよ
それにひきかえ日本の庭は借景など自然にとけこむ
そしてアンシンメトリックだと。そんな違いがあるって。

>>1
日本人はいいものはすぐ取り入れる（ある意味パクリｗ）
でも、その場合常に最高のものを真似ようとする。
隣の中国に一流品があるのに、わざわざ朝鮮の二級品を真似ようと
思うはずがない。

いちいち日本を絡めんなよ。気持ち悪い。

また始まった...

>>60

それでも奈良から平安にかけて、
建築物も柔らかみを増すんですよ。
奈良時代の建物はやはりかっちりとして固い感じがしますね。

>>63
庭だけじゃないですよ。
当然、道路にも咲き乱れてました。
ちょっと臭いがキツイいので外国人には受け入れられなかったようですが…

馬鹿ん国

昨日、チョン・ジヒョンが国内で華橋認定されたことにキレて「訴えるニダ！」という記事を読んでワロタw
これまでも散々妄想してて、有名な日本人を
勝手に朝鮮人だということにして自慰してるのにw
朝鮮人は本当に馬鹿だw

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>56
「朝鮮人は日本に対して強烈な劣等感がある」

そんな告白不要ですよ
みんな知ってますから

>>1
>古代日本の飛鳥文化を誕生させる決定的要因として作用したという評価
オマエラしか言っとらんだろw

>>73
うんこじゃないか。

>>68
金比羅山で庭園で見立てた風景が
そのまま室内の障子に描かれた風景につながっていいる
ってのがあって感動したことがある。

何にも無い何にも無いまったく何にも無い
生まれた生まれた何が生まれた
半島に一つ起源捏造が生まれた
何にも無い半島に誇らしいウソが生まれた

はじめ人間ギャートルズのメロディーより

>>72
仏像などの変遷と同じような感じですか。
東亜を覗くと聞いたことないような言葉が次々出てくるなぁ。
>>10関係とか州浜型池って初めて聞きました。
明日、ちょっと勉強してみますorz

またかよ…
朝鮮部落の真似なんかしねぇよ気持ち悪い

在日全部追い出して鎖国してくれよ

韓国の庭園ってあるがままじゃなかったっけ･･･人工なんて初耳だけどな

>>68
昌徳宮のガイドは「自然のままを再現するのが韓国流」とか言ってたけどなあ。
だから剪定とか下草とか刈らないのだとか…
後ろにあるから、後園とか言ってたけど、単なる裏山状態…

>>77
君はまだ幻想の世界に住んでいるんだよ。
まどろみなさい。目を覚ますまでは。

>>72
平安の場合は貴族中心の文化や浄土思想が影響が大きいから
自然と優美で柔らかな建築になってるんだと
個人的に妄想してるんですけどね。

貴族の寝殿造りの庭園にも池がありますし、平等院も阿弥陀如来の居わす宮殿の前には
浄土に存在する蓮の花咲く池を模した物が作られていますからね。

朝鮮の惨めな歴史が全て、夢だったらいいのになって何度も思った。
だから、書いてみた。書いて夢になると信じて。

それはとてつもなく長い長い夢で、私は半万年以上も眠っていたことになっている。
まぶたを開けた時、韓国は世界一の経済大国になっていて、
日本も中国も朝鮮文化を崇拝しているの。
あははは。さすがにこれは出来すぎか。

でも、いいよね？
こういうことにしてもいいよね？

生まれてきて、ごめんなさい。

>>17
へえ、しかし現代、韓国は
「中国や日本と違って、自然のままを大切にし手入れしないのが韓国庭園」
と言い張ってますけどねえ。
（これは、柱に関してもそう言ってますね。日本のようにまっすぐな柱はいびつであると。
韓国は自然のままの曲がったままの柱を使うのだと）

手入れしないのは単にぐーたらなだけだろうと
庭いじりをしたことがあれば誰でも思うことですがｗ

朝鮮人の虚言癖につける薬なし┐(´ー｀)┌

>>82

極端な話、大陸では人口の池ってのは四角形や円形だったんですよ。
日本人はなだらかな曲線を好むんで、
山では三笠山みたいなどら焼き形を神聖視していて、
池にもそういう曲線を取り入れてたわけですね。

>>86
夢から覚めた夢を見るのは楽しいの？

庭園文化は韓国にはないって聞いたぞ。

>>85
ﾄｳｶﾞﾗｼやら朝鮮人参は何もしないで育つから・・・・・
単純に働かないからじゃとも思う。

お前んち起源ねぇってだから(´｜｀)源流とか言い換えても無駄ですから。
日本の文化の源流があるとすれば、中国とかだろうが。そろそろ世界で殲滅しようよ本気の話。

よくまぁ次から次へと・・・
精力余ってるな、チョーセンジンどもは。

>>94
当然、単なる言い逃れだと思いましたよ。
手入れをして美しさを求めるだのって民族じゃないのは分かってましたから。

>>85

そこいらが日韓の大きな差ですよね。
日本は敢えて言えば「人為の自然」、
生け花なんかでも人の手で自然の生命力を表現することを目指します。

対して朝鮮は「無為の不自然」、
なにもしないことを自然だと言い切って終わらせてしまっているんですよ。
それでも根には幾何学形への志向は残っていたりして、
日本から見ると違和感が出てくるんでしょう。

>>87
平安時代の庭園なら岩手の毛越寺もいいですよ。
昔行って感激しました。

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　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

ここに居られる賢兄がたにご教授頂きたいのですが、

韓国人って日本人が居なくなったら、何を基準に生きていくの？

また起源説か、もう秋田

こいつらが起源を主張するときって、大概間の歴史とか丸無視だよな。
百済由来なら韓国には関係なくなってるとか

>>1
またですね〜病気ですね〜

｢イルボンの○○文化の起源となった○○ﾆﾀﾞ｣
って言うと、国内向けに絶大な集客効果があるんだろうなぁ。だから言ったもん勝ちで嘘をついてみる、と。

寸分も許されるこっちゃないが

>>89
只ね、ＷＷ２の際に空襲で雨に焼かれた岡山城の場合は
大きく曲がってた木材を梁にしてた例も有るんだけどね。
（実際焼ける前の岡山城の写真とかも残ってるけど
其処にはちゃんと何本かの曲がった梁も写ってるのね。）

歪んだプライドだけはあるが、悲しいかな努力をする気は無い。
で、他人の功績を手軽に己の物としようと、馬鹿な事を言う労力は惜しまない。

これほど愚劣な民族が他に存在するだろうか？

>>91
むこうの仏画で池が四角になってるの見たことあるです
でもやはり蓮が咲くなら自然っぽい池の方がいいなあと思ったので
覚えてるのですが

　　　　∧＿∧ たまには、缶ビールでも飲むﾆﾀﾞ！
　　　 <； ｀д´>,o'、ﾌﾟｼｭｯ ♪
　　　　 l　 つ[_]
　　　 〈;^^〉ヽﾉ⌒ﾌ

　　　　　　[_]ｃ､ ｺﾞｷｭｯ、ｺﾞｷｭｯ♪
　　 ＜< 　　　> i
　　　　 ６　　ﾉ
　　　 〈;^^〉ヽﾉ⌒ﾌ

　ﾌﾟﾊｰｯ !!　ウマーッﾆﾀﾞ♪
　　　　∧＿∧　ｳｪーﾊﾊﾊ♪
　　　 <" ｀∀´> =３
　　　　 l つ[_]と
　　　 〈;^^〉ヽﾉ⌒ﾌ

もうなんなの？こいつら・・・
一々起源やら源流やら捏造しまくってよ。
相手にするだけ無駄だと分かっちゃいるが
こうもしつこいと・・・

日本基準でしか価値を認識できないとは。
いつまで日本に隷属する気ですか

見直そうと思ったら

見損ないました。

源流のおまえらちょんの文化は枯れっぱなしだな

>>98
そうですねえ。自然のママにといいながら
幾何学模様とかシンメトリーとか好きだとなると違和感ありますね。

>>105
いや、梁ならｗ
うちの母の実家は江戸時代に建ったというでかい農家ですが
柱はまっすぐで､梁は結構いろいろです。

浄土式庭園よりは枯山水のほうが好きだな。

>>107
池なら丸く掘った方が、管理楽だと思うけど
まあ、掃除は奴隷の仕事だからな…

蓮を育ててるけど、野菜用プランターです
鉢高いです

>>98
今現在もちゃんと池が残ってるのも凄いんですよね。
流石奥州藤原氏所縁の地だと思いまするお。
（金色堂も有りますしね。ｗ）

>>94
まぁ、徳川将軍（家光等）に献上したっつう話も有るしね。＞朝鮮人参

しかし起源だの源流だの言ってる割には貧弱なものしか残ってないんだよなぁ

日本には起源など主張せんでも、
遥かに立派なものが古代(源流)から近世(発展系)まで数多く残ってるのに・・・・・
いったいこの差は何なんだｗ

生まれつきおかしかった頭が更にパーになっちまったか

なんにもなーいなんにもないどこにもなんにもない

　　　|:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

>>116
ほかに何を献上しろと・・
薬効はいいけどね。

>>107
仏画の場合、特に禅宗なら意味があるかも知れませんね。

>>113
うー浦山氏巣・・仮名視す・・恨（ｒｙ

いや、それは別にしてだ
実際昔の旧家や東北や地方の農家の家って
古いのだと百年二百年経ってるのも
多いって聞くからねぇ。
（そう言う所からの古木とか木材店に取っては凄く貴重とも聞くしね。）

庭園なんてエジプトインドイスラム中国とある程度権力や商業栄えた所ならいくらでもあるだろ

韓国人の悲しい所は、政治家だろうが最高学府の教授だろうが、
根拠の無い妄想を垂れ流す所だよなあ。
しかも、国内だろうが外国だろうが、何処に住んでいても変わらない。
もうね、ＤＮＡレベルで脳が壊れてる。

はいはい、優秀性優秀性
源流源流







こんなマスターベーションで幸せになれるんだから安上がりな連中だこと

>>114
> 枯山水

これってばひょっとして日本オリジナル？

>>115
あ、仏画でござる絵でござる
描いたひと掃除は多分考えてないw

毛越寺褒めてもらえて嬉しいなあ
直に中国と行き来して半島全く関係ないのがまた良いw

朝鮮人は、日本に中国から影響を受けたものがあると、
半島から日本に伝わったと勘違いするんだね。
日本が中国に留学生や留学僧を送っていたことを知らないから。

そのくせ、韓国語の語彙の70パーセントもが日本語由来であることは
まったく知らないのだから、アホすぎる。

広隆寺の国宝弥勒菩薩とか法隆寺の国宝百済観音だとかその他多数
朝鮮系と言われる、超一級品が、半島には無くて日本に残っている事実
まず、それから考えろやチョンどもｗ

本流が何一つ無いので源流を主張するも事実無根ｗｗｗ

バカにつける薬より、朝鮮人につける薬開発するほうが難易度高いな。

うろ覚えで恐縮だけど、
大阪万博に「万国博記念公園日本庭園」というのがあり、
日本の庭園の時代毎の移り変わりを体感できるはず。

>>130
HIDEYOSHIですね？ｗ

ていへんだ！　ていへんだ！　庭園だ！
また、百済ね〜、根拠のない妄想を始めやがった。

日本文化へのマーキングは止めろ。

源流と来たか

>>130
広隆寺の弥勒菩薩の後で日本オリジナルの弥勒菩薩が
作られた可能性が有るんだけどね。

有名な中宮寺の弥勒菩薩（寺伝では如意輪観音）のあれがね。
（それも極短期間でより組織だって製作された可能性が高い訳で）

呼吸の如く嘘を吐く

てか７世紀に「点」としてあっただけで「源流」どころか
流れてないよねコレ

ちょっとまじめな話、日本にある文化や伝統などなど、朝鮮半島から来たものって実際あるの？陶磁器くらい？

>>122

というか、禅宗はそういう記号論的な意味を嫌うんだけどね。
祖師の故実を描いたというのはあるけど。

源流っていって、他国に広める前に
近辺地域に広めたりしないのかよw

>>137
同感だ、中宮寺の弥勒菩薩像は、おそらく純日本人作に思える
本物を何度も見ているけど、素晴らし過ぎる。

日本庭園は中世以後の発展形式が凄いと言うか
伊勢神宮など見てると、神道の神域が源流と思うぞ

朝鮮半島は通過点に過ぎない

そもそも朝鮮人って百済と関係ないじゃん。
何で他人に成りすますのだ?

>>140

雅楽の高麗楽、まあこれは元々中国のだけど。
で、白磁と染付ね、まあこれも元々中国のだけど。
高麗人参は白河藩がコピーに成功してたな、

あと何だろう？

中宮寺って半伽思惟像でしたっけ
亀井勝一郎がベタ褒めしてたような

>>140
在日

一々こっち見んなよ！
ゴミクズ民族糞朝鮮人

>>146
じぇんぶ元は中国ということでつね

アイゴー！

>>141
ああ、禅の○△□かなあと。
実際の庭の場合はその解釈は難しいけど、仏画だそうですのでｗ

＞2012年に開かれる「百済庭園博覧会」


2012年といえば「麗水万博」がある(予定)の年だなあ〜(棒

>>151

仏画の場合は禅宗がどうのというのではなくて、
中国の原本の図様を写しているだけのケースが多いですよ。

方形の池があったなら、それは中国の仏画に描かれていたものが元なんだと思います。

日本庭園の源流ってアホかよ
勝手に新説作ってんじゃねーよボケが

>>151
ありゃ何か悩ませてｻｰｾﾝ
お経に「浄土の広さは云々、○○という山があって云々」って
観光案内みたいな浄土ガイドのくだりがあるそうで

その中の「四角い池があって蓮が咲いてるのだ」という部分が
そのまま絵になってると横にいたｵｯﾁｬﾝが話してました

>>150
高麗棒子が真実を知ることは永久にないんだろうなあ…。

>>140
陶磁器のうち、陶器は、縄文土器以来のもの。
（殆ど技術的な進化をしなかったのは悲しいところだけど）
磁器は、間違いなく半島から技術を輸入したものだが、
半島（高麗時代）だって、中国（宋代）の越窯から青磁の製造技術を輸入している。
源流というなら中国から。

越窯（中国）の青磁は「秘色」、輸入後の高麗の青磁は「翡色」と呼ばれた。

この頃から、「漢」→「韓」に読み替えるような事をしていたのは笑える。

東夷さんは、ホントいろいろ詳しいなあ(´･ω･`)ｽｺﾞｲｾﾞ

自分も支那のお庭とか見ると、結構かちーっとしてて「あれまあ？」と
思ったこと多々ありますが、それで終わったｗ

韓国の庭園は記憶にない……。

>>98
人為でもって自然の縮図を再現するって、野放図に生やしても限られた庭にまんまの再現は不可能すからね
人の手でデフォルメするセンスがなければ単なる荒廃地でしかない
それでもどうしても足りない遠景はいっそ庭の外から借りてしまえ、って逆転の発想は
限られた庭内を死ぬ気でいじり倒したからこそ出てくる発想なんでしょう

>>127
完全オリジナル。ま、禅宗の影響はあるけど、それ以前から存在するし。
日本文化はこういう「見立て」が好きなんだよなあ。
それは今の擬人化文化にもつながってる。

どうして妄想を垂れ流すんだろうか
だから嘘つきミンジョクと呼ばれるのに

>>127
>枯山水
>これってばひょっとして日本オリジナル？
これは日本オリジナルです。石庭とか、水を使わないで特殊な空間を演出

日本庭園は、中国の影響を受けたとこが多いです。
京都の庭園は日本オリジナルが多いけど、水戸黄門さまが、中国大好きっこだったのよ！

小石川後楽園
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92

1629年（寛永6年）、水戸徳川家水戸藩初代藩主・頼房が築いた庭園を、2代光圀（水戸黄門）が改修、明の遺臣朱舜水（朱之瑜）の選名によって「後楽園」と命名して完成させた。

中国の文人たちが好んで歌った西湖や廬山もとり入れている。
徳川光圀は朱舜水を設計に参加させたといわれており、中国的、儒教的な趣好が濃厚である。

で、これが韓国の宮南池（グンナンジ） 広大な蓮池庭園がとても美しい　だそうです。lこれでか！
なんじゃ？この汚いのは？これのどこが美しい庭園というんだよ！
http://www.khrs.org/ch-bu-gun.html

美しい日本庭園というのは、こうゆうのをいうの！
みよこの韓国のみすぼらしさとはケタ違いの美の空間を！
兼六園
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%BC%E5%85%AD%E5%9C%92

六義園
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%BE%A9%E5%9C%92

栗林公園
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E6%9E%97%E5%85%AC%E5%9C%92

>>153
今のコンクリートの時代ではなく
昔に四角とか円形の池というのも、不思議なものですねえ。
そう感じるのも、日本文化でものを捕らえてるからなのかなあ。

東夷さんのお話はいつも楽しみにさせていただいてます。ありがとうございました。
お休みなさい。

>>153
中国といっても時期でかなり違いそうでありますしねえ。
小石川の後楽園は儒家好みに中国様式取り入れてる感じであります。

>>155
ああ、いえいえ、こちらこそｗ
おやすみなさい。

後

中国から渡来した仏画　→　日本で複製

というパターンも多いそうであります

>>1
源流？
笑わせんな

日本庭園は京都に尽きるね。
仏像は奈良のほうが好きだけど。

>>1
(´・ω・｀)茶道、絵画、侍に続いて日本庭園まで？


(´・ω・｀)ゞいいかげん、欧米や中国からも他国の文化を欲しがる乞食民族と思われてるのを自覚しろよ

また始まったよ・・
韓国人が気が狂ってる。

今北、またかよｗ

数年前にもこういうのあったな。思いっきり書いてるやん
ちゃくちゃくと捏造して起源泥棒の準備をしてるわけだ

‘自然にやさしい’百済時代の庭園
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95055&servcode=400§code=400

こういうデマを定期的に流して情報操作された社会でガキが育つわけだから。
突然「日本に文化を伝えた兄」とか言い出して発狂するんだろうな。

>>162
日本の庭園については石庭みたい技術的な側面だけでなく
法律のほうでの整備も他国よりなんかすごいことなってたんだよなー

ま　　　　ー　　　　た　　　　　は　　　　　　じ　　　　　　ま　った

わび・さび・幽玄
これが理解できない限りは、どこがおかしいか理解するのは無理かなぁｗｗｗｗ

日本庭園の協会とか有ったら韓国に抗議するべきだろう。

>>164

つか、後楽園は、明人の亡命の朱舜水にも設計に参加させたといわれてますよ。
命名も朱舜水だし

>>1
また始まったｗ

>>1

はいはい、ワロスワロス

>>165
おやすみなさいです、いい夢をﾉｼ

あれだ、宮南池とやらが朝鮮人に綺麗に見えるのは
普段見てる風景に緑がないからだ
だからちょっと緑が固まってると日本人が樹海見たような反応を

>>162
兼六園は昔行って見たことがあった…
あれはなんつ〜かスゴかった…

>>140
中国の経由地として朝鮮は存在していただけ
彼等独自の文化は見当たらない

排便を舐めたり食したりすることが食文化で
あるというのならば、それは朝鮮起源ニダ

ウェー、ハハハハハハ

>>178
で、ありますねｗ
なので、円月橋とかそのまんまあるんでありますよｗ
ただ、中のものはどちらかというと日本好みになっているので、
名前を見ていくと不思議な感じがする場所でもあるであります。

しかし事実の可能性がかなり高いのもまた事実
日本のネチズンも大変だよな

>>18
青酸カリ

>>185
断言するけど、ないでありますよ。
そもそも今の日本庭園は江戸時代からのもんでありますし。

パクチョンヒ大統領のときに、復元ｗ　された池だよね。
そのとき、瑠璃の器が発掘。

>>185 今更新事実などありはせんw

朝鮮人にワビサビが解るわけがないだろｗ

>>185
で証明できるソースは？ｗ

>>174

日本庭園は時間も金もかかってます。
そりゃ国を軍艦の購入資金をぶんどって作った
西太后の庭園には遠く及ばないけど、

>>1の庭園なんて、上野のしのばす池レベル
芸術じゃないよ。

日本庭園には園芸の技術もあります。木の形も手入れが行き届いてるんですよね。
計算されつくした美

>>185
可能性は全く無いといっても良い。

>>185

ねーよ！　日本庭園の設計に朝鮮人は参加してないし

思えば今を遡ること130年ほど前、パリ万博で披露された日本庭園。
それからヨーロッパでは空前の日本ブームが起きたんだよな。
朝鮮人がウンコまみれで地べたを這いつくばっていた、そんな時代の話。

こいつらその内イングリッシュガーデンパクりそうで嫌だ
無いとは言い切れないのが恐ろしいところ。

そりゃ外国文化が好きな日本人、中国や朝鮮の影響は多少受けてますがな
でも、無意識の底流に流れてるものは日本的なもの、
自然に国風文化になっていくもんでやんすよ、文化芸術も
もちろん日本庭園もね
で「源流」とか何とかほざくの、恥と思わない精神も、
まあ彼らなりの文化なんでしょうが・・・・

日本が源流と考えるのは朝鮮では無いよ。
唐ですよ。

またウリナラ起源？

何を言ってるんだおまいら。
昨日チョン共が○○起源説と煽るのはは日本の仕業だって言ってたじゃないか。
つまり、これも日本が韓国起源だと偽情報を流してるだけであって。
これは日本が起源なんだよ。（笑）

そんな可能性があったらもっと早く源流宣言してるよね
ネタが尽きてきたからでっち上げただけ

>>140
いっぱいあると思うよ
インドや中国の通り道になってる訳だし

ただ東南アジア諸国にも日本文化の面影を感じるものは多々あるけど、彼らは自分が起源だなんて言わない

百済時代の素晴らしい百済庭園ですか？
だけど現代は忘れ去られたとｗ
いちいち日本を絡めんとどんな庭園か説明もできんのか？

三名園だったらどこがお勧め？

>>185
その前にだな。
>>1のこんなみすぼらしくて、美しくも何ともない
韓国の宮南池（グンナンジ）が
http://www.khrs.org/ch-bu-gun.html

日本庭園に影響を与えたってよく恥ずかしくも無くいえるよね？

はずかしくないの？韓国の宮南池
こんなのが韓国の美なんだ？へぇぇーーー！
みっともない。日本庭園を冒涜しすぎだよ

排便を舐めたり食べたりすること以外で、
韓国人が起源を主張する文化は、全て外国発祥の文化ニダ

早い話、起源や源流があるのに、発展してないってことです。
つまり起源で止まってるｗ

>>1
またかよ・・・・

またかんこくかい

>>147
朝鮮の弥勒菩薩
http://shigeseoul.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/02/2006_1004_120629aa_800.jpg

>>207
その起源や源流もすこぶる怪しいのだが、仮にそうだとしても
文化は継承できてナンボってことがすっかり頭から抜け落ちているんだよな。

本当、いい加減朝鮮人は人類未満認定するべきだろ
出来損ないにも程がある

>>205
贔屓目に見てもビオトープにしか見えない。

>>197
>そりゃ外国文化が好きな日本人、中国や朝鮮の影響は多少受けてますがな

中国の影響は受けたけど、朝鮮の影響は受けてません。
全く受けていません。あそこは庭園がなかったんです。

中国の庭園は昔からすごかったよ。
>>1だって、上野のしのばず池レベルだよ？あんなののどこに影響を受けるの？
江戸時代の庭園には、噴水もあったのよ

>>204
枯山水は通向けだから（龍安寺の石庭等）

兼六園がおすすめ。加賀藩の殿様の私庭ですが

>>210
なんか面白いぞｗ
ちょっと見てみたいｗ

日本の寺から仏像その他の文化遺産盗んでいるのってやっぱ朝鮮人なんだろ？

>>210
危うく、コーヒーを噴出すところだったｗ

>>210
プリミティブでシナ文化圏というより、南洋方面と似通ってる感じだなあw

月間韓国起源って本でも出してくれ

またろくに文化を培って来なかった民族が、
日本が長年育ててきた文化をパクって、起源主張してるのか。
でも、朝鮮人の文化パクリ＆起源主張はあと100年続ければ、
れっきとした「文化」になるかもな。強姦と放火みたいに。

>>185
つかね。そもそも朝鮮には、庭園に必要な
園芸の技術がなかったんですよ。

だから、美しい庭を作る習慣もなかったんです。
で、彼らのいいわけが、

王様は民を思う人だったので、お庭があれば、
食べられない花や木を植えるよりも
食べられるネギやムギを植えることを好まれました。

だそうです。

中国と日本に挟まれながら、王侯貴族も庶民も
庭園を作ることしかなったんですよ。

ところで手元の日本書紀、検索かけても「宮南池」って出て来ないﾆﾀﾞ

> 「日本書紀」に宮南池の造景技術が日本に渡り日本の造景の
> 源流になったと伝えている。

>>219
週刊でいけるんじゃね？

今度は日本庭園文化の起源を捏造してきたか。ＷＷＷ

>>91

>極端な話、大陸では人口の池ってのは四角形や円形だったんですよ。
>日本人はなだらかな曲線を好むんで、
> 山では三笠山みたいなどら焼き形を神聖視していて、
>池にもそういう曲線を取り入れてたわけですね。

東夷 さーん　
どら焼き形を神聖視し　って、あんまり神々しくないんですけど！
ドラエモンじゃないんだから

例えば、伊勢神宮みて、雲南の人たちは、
日本文化は私たちが起源なんて、いわないよな。

DNAみて、チベットの人たちは、
日本人は私たちが起源なんて、いわないよな。

韓国だけが、中国や日本の文化を必死で、起源呼ばわりして盗む。

ま〜た始まったｗ

一体どこに日本庭園との似てる所があるの？木が植えられてるとかｗ

strange park in korea でググると

まだ〜源流で出てないものはあるかな？
考え方かえれば予想するのもたのしいかも？
今まででどのくらい出てるんだろうか？

>>192
日本の園芸もいいかげんhentai進化っつーか、
樹冠をクマの形にかたどってみましたぁ！これはミッキーマウスだよ！みたいのとはかけ離れた
どうすりゃメンデルさんのどうこう抜きに切って曲げて矮化できるかを極めました的な
日本人はどうしてこうもミニチュア好きなんだっていうのありますな、そりゃ海洋堂が儲けるはずだわｗ

起源説の起源はウリナラニダ！！！

韓国で百済や新羅を知るまともな文献なんかないだろ
だいたい日本や中国の歴史書だ
歴史と妄想の区別もつかんのかチョンは

>>213
ビオトープはビオトープでバカにしたもんじゃないんだけど庭園とはまた違うもんな

>>225
平易な表現しておいて、あとは自分で確かめてくれって方向はおれ好きだなー

自国の文化に自信がないからといってチョンの文化モドキを紹介するとき日本の文化を引き合いに出すな
チョンは日本を語るな、見るな、あっち行け

「自分たちの文化が起源」なんていうのは朝鮮人だけですねｗ

朝鮮の固有文化は貴族階級のものも庶民階級のものもほとんど大したものがない
だから戦後日本のあらゆる伝統文化を模倣し逆にこちらが起源だと捏造し宣伝している。

応神天皇７年９月に「韓人池」ってあるとこが根拠なのかな

でもこれ作らせたのは武内宿禰なんだけど良いんだろうか
神功皇后の三韓征伐も否定できなくなっちゃうんだけど

つか応神７年って277年、百済の武王は６世紀の人・・・？

他国のありとあらゆる文化を、自分達の国が起源なんてやってる国は、
世界中でも韓国ぐらいじゃないか？

それって、自分達に何もないってことの裏返しとも言えるし、
ものすごく恥ずかしいことだし、失礼なことだし、虚しい（むなしい）ことだと思うんだけど。

日本で庭園と言われたら中世の寺社あたりを思い出すけどな。
百済が存在していたころに、日本に庭園なんてあったのか？
どこから影響を受けたと判断してるわけ？

永年の間に洗練された日本庭園と、
ちょと池掘って木挿して庭作ってみました程度の物で勝負するつもりか。

>>228
国立情報学研究所
論文情報ナビゲータ
ttp://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AN00133839/ISS0000342332_ja.html
TOP > CiNii本文収録刊行物ディレクトリ > 社団法人日本造園学会 > 造園雑誌 > 53(5)

韓国・扶余の宮南池について(平成2年度日本造園学会研究発表論文集(8)) 本文: CiNii
ttp://ci.nii.ac.jp/lognavi?name=nels&lang=ja&type=pdf&id=ART0007389121
本文


ざーっと読みましたが、この小さな池が「日本庭園文化の源流」になるとは思えませんね。
勿論、論文中には軽く、「本研究が前述するように、日韓両国の造園の場における相互
のかかわりについて考究するものであることからして」（P.21）　とありまして、
それで、前述部を見回しても、宮南池が日本庭園文化の源流となりえる件について一切
触れられていません。


不思議だなぁｗ
ただの池じゃないのかなぁｗ

ウェーハハハハハハ

モネが愛した蓮池の日本庭園はウリナラが起源ニダ！

ジャポニスムは実はスパークリング・コリアイズムなのダ！！

また、東夷さんにぼこられるきじがｗ

そのうち、
もし、朝鮮の王朝の、部屋と部屋の間に、呼び出し穴がついてたとしたら、
ベルが発明した電話の起源はウリナラ！　ウリナラが影響を与えた！とか、本気で言い出しそうだｗ

本当に馬鹿。
よくこういう事を平気で言えるな。

馬鹿ﾁｮﾝ民国は日本海に沈めよ、浮かんで来るな

>>231
>日本の園芸もいいかげんhentai進化っつーか、
> 樹冠をクマの形にかたどってみましたぁ！これはミッキーマウスだよ！みたいのとはかけ離れた
>どうすりゃメンデルさんのどうこう抜きに切って曲げて矮化できるかを極めました的な

盆栽と箱庭などのミニチュアを極めるのは、日本文化はだけど、
樹冠をクマやミッキーマウスにするのは、西洋の園芸技術ですよ。
16世紀以降のヨーロッパの貴族の館で流行
起源は古代ローマだそうで
日本もヨーロッパも庭師という専門の職人がいたんですよ。
朝鮮にはいなかったわけで

トピアリー　というんですよ。こんなん

日本トピアリー協会
http://www.jta.gr.jp/

百済が多くの影響を与えたのは事実だから別にいいでしょう

中国と日本が多くの影響を与えたのは事実だから別にいいでしょう

>>240
もっと前からありましたよ。5世紀からあったそうで
日本庭園
けど、今の日本庭園は江戸時代です。平安とかもっと古い時代のも残ってるそうですが

ttp://www.j-texts.com/jodai/shokiall.html
《応神天皇七年（丙申二七六）九月》
七年秋九月。高麗人。百済人。任那人。新羅人。並来朝。
時命武内宿禰。領諸韓人等作池。因以名池号韓人池。

原文でﾄﾞｿﾞ！　日本人なら読めるよNE☆

日本庭園はヨーロッパで根強い人気があるからねぇ…
しかし、朝鮮人って上澄み掠め取ることしか考えないのな。
熟成させるのはキムチだけか。

>>248
>百済が多くの影響を与えたのは事実だから別にいいでしょう

まず百済は日本人の飛び地であって朝鮮人には関係ないの
つか、新羅に滅ぼされたんだよ。

朝鮮人と百済は血が繋がってないよ。

それと日本庭園は、朝鮮の影響を全く受けて無い。
それでも、朝鮮に中国や日本の庭園並みのものがあるなら
まだゆるせる。
が、
よりによって手入れのされてないただの池が、日本庭園に影響を与えただと
日本庭園を侮辱しすぎです。
起源ねつぞうするにしても、もっと美しいもんもってこい！

>>248
与えてナイ、ナイｗ　


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 ぽ　い！
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|∧_,,∧∩ |（＃・∀・）つ ミ
　　　　　|；｀Д´>/. |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　　ミ
,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人,_,人_ 　　　　日本庭園文化の源流はウリ
）　　　　　　　　　　　　　　　（
） ああ、ウリのウソ話が！ （
）　　　　　　　　　　　　　　　（
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ

また朝鮮人の捏造か

よくも図々しく言えるもんだよ

馬鹿を通り越した基地外だな

朝鮮人マジ気持ち悪い

こんな記事見るたびにふと考えるが
在日のやつらはどう思ってるのだろうか？
同じ思考か？

>>247
ヨーロッパの庭園文化は形を作る文化だよね。
ベルサイユの庭園とか写真だけでもすごくきれい。
それに対して日本の庭園文化は岩があってコケがむしたり、竹が生えたりとあえて完成させない（時が経つのも計算に入れている）文化。
どちらも楽しみがある。

>>243
「日本庭園の蓮池」は朝鮮にあったとは聞きませんね
というか韓国でも朝鮮でも日帝残滓ですねｗ

>>247
いやそりゃもちろん、クマーやミッキーの形にするつったら欧米でしょうｗ
ってバカにするつもりも毛頭ないっつか西洋の庭園様式もいろいろ見てみるとおもすれーんだけど
日本庭園の様式に感化された部分とかをそこに見て取れる部分もいっぱいあってニヤリなんですわな
もちろん朝鮮はまったく関係ないｗ

＞トピアリー
おれ、いちおう造園の技師だぜ知ってるっつーのｗ

>>248
百済ってのは日本の植民地だから
影響を与えたとしたら日本→百済でしょう

>>257
苔をわざと生やすのは
日本独自じゃなかたかな？

なんか当時シナでも話題になったらしい

在ったかどうかなんてより
受継がれてそれを造れる職人が存在するかだ

九州の豪族が朝鮮に勢力を伸ばしていたというのが真実なのに、
何故チョンは自分達が日本に影響を与えていたと思えるんだろうな
不思議

中国から伝わったものは多くあるが朝鮮から伝わったものなどほとんどない

>>257
コケなんてどこでも生えんだろ、とか思ってると高名な庭園みたいな生え方なんか真似できないんだよな
竹はわりと嫌がられんじゃないかと思うけど

もうなにを主張してないんだか解らないんだが庭園の起源は初かな？
なんで今まで主張しないんだろうと思ってたけどやっぱり認定したか・・・ｗ

>>257

ヨーロッパの庭園技術も、東洋のとあきらかに
異なっていて、そこが魅力ですよね。

薔薇も元は、日本と中国が原産だったけど（ナニワバラがほぼ原種）
あれをヨーロッパに持ち帰って品種改良して
大輪のみごとなバラに品種改良してますし

庭園と園芸の技術は切り離せません。
園芸の文化もない国の分際で、池作った程度で、
日本庭園の源流などとは、
もう殴りたくなるわ

>>1
源流だろうがなんだろうが継承しなきゃ文化にならないってのまだ解らないかねコイツらは、
源流辿ったらアフリカに行き着く訳だしキリがない、万年新興国はこれだから困る。

こうやって起源を捏造し続け、
それを信じきったアホ朝鮮人が、
世界中に散らばり、歴史を目茶苦茶に。

いかん、
＞いちおう造園の技師だぜ
資格もってるだけだった

>>261 >>264
あのコケは不思議だね。苔寺と言われる西芳寺とかに見られるようなありのままの自然と人間の計算が調和しているのとか。
詳しいことはしらないが、自然の不条理とそれと共に生きてきた日本人の心が見られるような気がする。

　日本庭園とは似てもにつかぬ庭園だ

そういえば職場の机に苔玉おいてたら
海外からのお客さんが凝視してたよ
特ア以外の人はこういう面白さわかってくれるので嬉しい

　属国百済の庭園は日本が教えてやった

>>261
>苔をわざと生やすのは
>日本独自じゃなかたかな？

>>264
私のじいちゃんが道楽者で、庭に家の3倍の金をかけたそうですが、
苔庭ありますよ。すごく傷み易くて、保持がむずかしいんだそうです。

上高地にいって、景色に感動してあの景観を庭に再現しようと
庭の中心に、3メートルくらいの山を持って、池は1メートルの段差ありで2つ。
渓流と滝を再現して、断がいの絶壁には手作りの松の盆栽をいくつか配置
（岩をくり抜いた盆栽）
池にもコンクリート製だけど、石橋風なのを再現

で、上高地の湿原を苔庭で表現してます。
庭の池は広く、応接間の下まで来ていて、応接間の床に厚いガラスがはめてあって
照明もついていて、灯りをつけると応接間の下に錦鯉が泳いでいます。

ししおどしもついていて、母の話だと庭に金をかけすぎで
家族の評判は悪かったそうです！

庭の池の飛び石もわざわざ佐渡の赤石をとり寄せたものだし
庭石にも金かかってました。

起源主張自慰ばっかだな

>>266
ありがとう。
バラというとバラ戦争などヨーロッパのイメージしかないけど日本や中国にルーツがあるとは。。
わからないもんですね。

後進国の韓国は他国に誇る文化が何も無いから仕方ない

>>277
×後進国
○後退国

　朝鮮人諸君１９世紀末の朝鮮の風景をインターネットで検索して見たまえ
　豚小屋が立ち並び　うんこが転がった道　それに乞食の群れがいるだけだ
　公園らしきものは見当たらない

日本では685年に古代百済人が日本の祀り事にかかわって、
古代百済人によって初めての庭園がつくられた。
でもね、古代の百済人と朝鮮人(韓族)は別なのね〜
チョン残念でした。
この頃に半島の古代百済人は絶滅した、
北方民族系高句麗王族の一派が南下し韓族を支配したのが
古代百済人です。やっぱ韓国人は支配されるの好きですね。

スレの記事とは関係ないけど
前にアメリカで発刊された日本庭園の雑誌で、庭園がランク付けされてて
ちょっと反発感じた事があった。好き嫌いなら分かるけど、庭に順位を付けるなんて？
禅寺の庭には精神性を感じるのに順位を付けられるのかと。
まぁメンテナンス含めての評価だったけど。
それだけ興味を持ってる人がいるって事ですね。

>>270
そこいらのコケと（たぶん）同じ種類だろうっていうコケひろってきて注意して水くれやったりしても
なんか枯れたり逆にゴツい姿になったりで、地元人しか楽しめないのかよって逆ギレしそうになったｗ

>>274
うちのじっちゃんも盆栽かこんでるコケ大切にしてたなー

コンクリってアルカリの影響が抜けるのにそれなりにたいそうな時間かかるし
よく擁壁なんかに生えてるような妙にゴツくて強健なコケばっか生えてくると思うんだぜ

杉苔かタチゴケあたりかの
庭園用だと
潅水に苦労するな

>>280
日本書紀第二十九巻にそれらしき記述が見あたらんとですたい
685年の何月？

朝鮮人の好きな言葉「源流」「五大○○四大○○三大○○」

>>280
韓族　という生き物をコリエイト中だけど
どこにもいませんよ。
韓族

朝鮮は昔、漢文を使ってたんだけど、
その当時の史料に　韓族　なんて登場してないのに
自分達を韓族といいはるのは基地外でそ

高麗時代にいたのは、高麗人、李氏朝鮮時代は朝鮮人です。
支那だって、歴史の話をする時は、宋人、唐人、明人、清人と
時代によって呼び分けますし

>>282
庭に凝ると最初は花で、次は木や造形コケと進んで最後は石に行きつくそうです。
で、庭石は凝るとなにげに高い

>>280

あーもしかして（韓人池）を韓国と関係あると誤解してませんか？
日本が（韓人池）を作ったのは3世紀だそうです。百済よりも
もっと古い時代＋
その頃はまだ半島には朝鮮人も韓国人も住んでいませんでした。
かや人、みまな人、新羅人、百済人ね

半島の住民が韓と名乗ったのは、20世紀になって
日韓併合時代になってからやっとなんですよ。

>日本庭園文化の源流という歴史的価値

もう哀れとしか言いようがないなw
忌み嫌っている国に影響与えた事が自慢になるなんてどういう精神構造してるんだろうか

>>288
馬鹿ｎ，とか，便かｎ，とか名乗ってた時代もそうなの？

>>290

いつの時代よそれ？
日韓併合で、大韓帝国と名乗っていて、それからですよ。
朝鮮が差別用語だからと、
韓人とか名乗り出したのは、戦後、1948年以降です。

ちなみに北朝鮮は韓国人のことを南朝鮮人と呼んでいます。

朝鮮人には文化がないのに何捏造してんだか！

文化泥棒ならぬ文化寄生虫

韓国の庭園って凄く殺風景って言うか、草木が殆ど生えてないのに
どこが庭園やねんって思った。

朝鮮に庭園？

聞いたことないお

こんどは庭園か。お次は何だ。

まーた朝鮮人の病気がはじまったか…

緑の中に赤い灯篭造るセンスの無さ

ちょ卯線に源流はない

(ﾟ�听)ｵｲ朝鮮人生きてて恥ずかしくないか!?

<；｀Д´>

茶道と一緒でどんどん日本の庭園に似てくるんだろうな。

フランスとかじゃ向こうで作られた日本庭園が人気だしな。

そもそも日本の○○の起源だからって理由がつかないと大事にしないのは良くない

なら次は畳辺りか？起源主張

>>274
＞佐渡の赤石

佐渡の赤玉石かよ。豪儀だなそれは。
大きさ次第だがあれすげー高いよ。

哀れな国だな。たぶん世界一哀れな国だ。

深山幽谷の日本庭園は中国南部の影響があるように思える。
照葉樹林帯の闇の神秘という感覚は、木の少ない韓国には無いのではないか？
それに日本庭園といっても、蓬莱山、亀島、鶴島を配置するのは
中国の風水や道教、神仙思想の影響が強いと言わざるえない。
あと大陸の美意識は左右対称、日本は非対称。
韓国の庭園といかに違い、独自の進化を遂げたのかを注視してくれればありがたい。

>>1
儒教やキムチのやりすぎだなバカ朝鮮人

毎度のことだが、なぜチョンはありもしない文化をでっちあげるのかな？
土人文化しかなかったなら土人文化のありのままを公開したほうがまだ評価も高かろうに
捏造するから世界から疑われ、軽んじられることに気付いていない
自ら根っからの虚飾癖の強い誇大妄想な嘘つき民族であることを宣伝しているようなもの

宮南池にはその昔沢山のガンギエイが漬け込まれていたのである…

＞日本庭園文化の源流

朝鮮人ってなんで平気で嘘を吐けるんだろう
根拠も資料も提示できないくせにｗ

辺り一面人糞と汚水で澱んだ水溜まりが広がる凄惨な大地が
日本庭園に影響を・・か。

反面教師としての影響じゃねーの？

日本文化はすべて良い文化と認識してるんだなコリアンは

朝鮮人は百済を過大評価し過ぎだ。
実際の１０００倍くらいに考えてるのな。
完全にキチガイの領域入ってるよ。

チョンは妄想で百済とか言ってる前に大日本帝国から文化をもらった事実を認めろよ

また始まったか

(　Д）　゜゜ッポーン

当時の百済人は全くの別物、今の朝鮮人は蛮族と言うのが定説だ。

次は、｢錦鯉の起源は古代朝鮮にあった!｣になるかも…

また優秀性かよ。馬鹿か。死ねよ

朝鮮人が文化を生み出せるような民族じゃないことは
すでに世界は気づき始めてるだろ
だから捏造はもう無駄な努力なんだよｗ

事実を突かれて火病を起こしたらかネトウヨ

ホルホルできる馬鹿もいるんだなあ・・・

そもそも、併合前の朝鮮半島には『庭園』なんて言葉や概念は存在しなかった訳だし．．

〉百済文化の優秀性の一端をその
まま語ってくれる
出た、ウリナラの妄想「優秀性」。そのくせ日本文化は直接誉めない

>>321言ってのは日本人の中の頭が異常の嫌韓だけだけどな

とりあえずそんな優秀ならどこかに残っているだろうｗ
せめて文献にとかｗ

韓国にっき
http://stereo555.blog66.fc2.com/?mode=m&no=3

密入国を平然と語るパチンコの株式会社マルハン創業者　
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k
息を吐くように嘘を吐く母に怒る息子
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea

歴史捏造大国に国名かえなさ〜いｗｗｗｗｗｗ

そもそも古代朝鮮人とエラチョンは別民族だろう。
3つに分かれてて言葉も違ったしな。

>>327残っているから言われているのだろう阿呆

結局日本の名前がないと何もできないのか

>>326
歴史にifを求めてるのは世界中見ても朝鮮だけだ糞チョン
過去は中国の真似、現代は日本の真似
これが朝鮮の実態だろう

（´,_J｀）「Jap」
（´・ω・）「それただの略称だよね」
（ ´,_J｀）「yellow monkey」
（´・ω・）「てか人類の先祖は猿だし」
（　｀ハ´）「小日本」
（´・ω・）「うん、確かに君達より小さい国だけどそれが何か？」
（　｀ハ´）「東洋鬼子」
（´・ω・）「それなんか強そうでカッコ良くね？」
<ヽ｀∀´>「チョッパリ」
（´・ω・）「足袋が猪の足に見えるってわけね。なる程ね。」
＞
＞
<ヽ｀∀´>「お前はウリ達と同じ韓半島人ﾆﾀﾞ」
（｀・ω・）「ハァ！？ポン刀で叩っ斬ってハラワタを犬の餌にするぞ嘗糞白丁野郎！！」

>>332
残ってたら自国の誇れよｗ

言っておくが日本庭園文化は韓国や百済が源流じゃねーぞｗ

>>336
残ってないから妄想してるんだろうな
だがそれを理解できないのが朝鮮人ｗ

韓国・朝鮮人に対する嫌悪感が、益々増幅するばかりである。

何も発展してないのを自慢していて嬉しいのかなあ

>>1
「昔に水引っ張って木を植えたよ」って記述だけで
スレタイみたいな解釈をするのが朝鮮人ってことですね

>>336妄言もいい加減にしておけネトウヨ
あまり自分無知を晒すな

今度は庭かよ。
ここまで世界中で呆れられているのに
自己反省のない国民だな。
「そろそろこういうのやめませんか」って
言い出す人間がいないんだろうか。

>>341へー、じゃあ証拠出してよｗｗｗ
あるんだろｗ

日本書紀から

推古天皇26年(613)に百済国から漂流してきた路子工(芝耆麻呂)

飛鳥京苑池：日本最古の本格的な庭園跡とみており、日本書紀（６８５年）に天武天皇が「白錦後苑」に行幸したとあり

平城宮左京二坊六坪曲水庭園：長屋王（六七六―七二九）の邸宅「長屋皇宮」

韓人は韓国人のことだよ〜

>>333
確かに
日本の〇〇の〜
とかいちいち日本を引き合いに出さないと何もできないんだよなｗｗ

>>343自分が証拠を出してみろ知恵無の糞狗

というか画像がついてないのはもうないからなのか？

>>346
オウム返しﾀﾞｾｪ

>>346
朝鮮人は悪魔の証明も知らないのか

>>346
あほすぎ。これだからチョンはw

抽出 ID:8nsOV1zK0 (6回)

19 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 22:51:32 ID:8nsOV1zK0
>>11
東方神起カッコイイよね！
ジャニーズとは顔も実力も段違い
どうしてこんなに差がついてしまったのだろうか？

30 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 22:55:30 ID:8nsOV1zK0
>>18
現実見ようよ
残念ながら若い子にもファンは多い
ペヨンジュンはオバハンばっか、
意味不明な韓流スターはあちらの方ばっかだったけど、
東方神起は違う、若い子のファンが多い
学校でも話題になるし、コンサートにも行くし

66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 23:08:07 ID:8nsOV1zK0
>>40
俺塾じゃあ生徒はいないんでしょうね
はい論波

70 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 23:09:50 ID:8nsOV1zK0
>>37
へー
２ｃｈって嫌韓レスが多いけど、
世間は9割も嫌韓っていたっけ？
はい勝利

87 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 23:13:24 ID:8nsOV1zK0
>>69
その番組は毎年やってるワケ？
そうでないなら視聴率を晒す意味無いよね？
もし前年が2%だったら3倍にもアップしたってことになるよね？
で、前年はこの番組あったの？なかったの？視聴率は？


111 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 23:21:55 ID:8nsOV1zK0
>>105
90%を超えてるのはさすがにヒドイね…
AAAもKETTUNもモームスもアイドルグループだし
いかに日本アイドルが落ち目かってのがわかる

はら見ろ証明できないのだろう哀れな糞狗

>>352
ようバカｗ
なんで笑われてるか分かるか？

【韓国】しょっぱくて辛い韓国人の食事、韓国のチャンポン、1杯のナトリウム含有量がWHO基準値の2倍[04/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238619845/




マルディーニ　イタリア「サッカーを侮辱した韓国は天罰が下るだろう。」

ラウール　スペイン「（韓国戦後）何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」

ストイコビッチ　ユーゴスラビア「韓国が調子に乗るのもここまでだ。」




マラドーナ　アルゼンチン「キムチばっかり食べていると、ああいう馬鹿どもが生まれるのかね？」






ヨハン・クライフ
「Ｗ杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」

ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまでFIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」

リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても韓国が賞賛されることは決してないだろう。」

スコールズ
「彼ら（フランス）は前回のＷ杯で好成績を挙げることが出来なかったが、それはＷ杯を開催してはいけない『馬鹿な国』での一時的不振に過ぎない」

オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」

ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」

イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！ だからあいつらを殴らせろ！」

デルピエロ
「もうこんな国（韓国）に来る事はないね」

マルディーニ
「サッカーを侮辱した韓国は天罰が下るだろう。」

櫻井よし子「あなたのおっしゃるアジアってどこの国のことかしら？」
http://www.youtube.com/watch?v=vMeYgB6jsHI

>>352
お前バカだから教えてあげるけど
無いものの証明ということはできないから
あるって言ったほうが証明するのは常識だよな？
これが悪魔の証明ね

アジアの人は日本人をどう思ってるの？
http://www.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ&feature=related
日本とパラオ　〜歴史を越えた友情〜
http://www.youtube.com/watch?v=cTRfPNEPR-A&NR=1
親日国インド
http://www.youtube.com/watch?v=CunDINRHP_8
あいのり講座　日本人大好き台湾の謎
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related

>>356
相手は馬鹿だぞ？
もっと分かり易く説明しないといけないのでは？

>>356速く証拠を出せ糞狗恥ずかしいなまた無知を晒したな痴呆ネトウヨ

五重塔をソックリ物まねして新築したように、
日本庭園をソックリ物真似して新造して、日本庭園の源流を宣伝して行きそうだ。

韓人(韓国人)が百済人の作った遺跡を見て韓国起源だと言う事は、
日本人の作った遺跡を見て韓国起源だと言ってるのと同じだよ。
こいつら韓国人は頭が足りないからしかたないね〜

仏教もこの時代に日本に入ってきて、庭園は中国と百済からの影響を
受けた。
追記だけど、それ以前は仏教はなかったので、神池とか神道に起因する
ものは存在していたらしいね。

源流は中国じゃろ

>>1
「わび、さび」って価値観は朝鮮の影響を受けてるんだろうか?
少し前の時代は朝鮮文化を模倣するような時代だったわけだし…
その後の朝鮮出兵で大量の技術者を連れてきて、地方振興に貢献したことは事実
思想面で影響があったんだろうか?

欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=_PwbHPaGWLw&feature=related
人種の平等と世界平和，公正な世界を目指した日本
http://www.youtube.com/watch?v=L7KN5h8YHrE&feature=related
大東亜戦争　ビルマ独立と日本との関係
http://www.youtube.com/watch?v=vZFaIo8uEEc&feature=related
今もインドで歌われる日本兵を讃える歌
http://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=related
マスコミが最も恐れること 4.28　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←NEW！
http://www.youtube.com/watch?v=Dh8nDj9FV2w

>>363
朝鮮文化を模倣？？
一体どの時代だ？

先祖がヨーロッパから移住した連中が、マヤとかインカの
自慢をするようなものか…

なってねーよ、この糞舐め野郎ども。

>>363
基本的にはインド、中国からの仏教と
日本の土着の神道が結びついてできたもので、
朝鮮の影響は局地的なところはあるけど、
総合的にみればほとんど無いよ。

とりあえず室町時代にはほぼ日本文化というものは確立し
中国とはまた違う文化に特化していた。

民族史、地域史、国家史の区別がつかない愚か者。しかも肝心の
事実を誤認。話にならんな朝鮮人は

>>369
チョンとチャンコロの文化は言った者勝ち。
その他の国では通用しないことすら知らない。

>>1
盆栽とか日本庭園とか
ばかにして
自然のあれはてたままがいいとずぅーと
いっていただろうが。
盆栽も世界に評価されると
すぐ、われわれの。日本庭園もそのパターンか。
いい加減、くそ民族は地上から消えろ。
日本にいる在日もろともどっかいけ。

>>363
おぃ。
鮮人にわびさびがあると。
井戸茶碗を勉強しろ

はい、はい、また「新たな発見」でシネ。ｗ

また鮮人かｗ

ありとあらゆるものを盗もうとしてるように見えるが、
盗むってことは失うものも大きいんじゃないかと思うが、
初めから失うものもないんだろうな・・。
韓国の無から有を生み出そうとする努力は凄いな。

確かに朝鮮は芸術的なまでの貧しさだった

いつのまにか、朝鮮人は百済人が韓国人だと思い込んでるな。
そんで百済庭園祭りとかやるなんて可笑しいと気がついてない。

古代日本の飛鳥文化より前に古墳時代があったのを知らないし、
「武王35年(西紀634年)宮城南側に池をほって水を20余里も引き入れ、池
の四方の丘に楊柳を植えた」なんて古代日本の古墳に使われてるじゃね〜

平成16年度中国・韓国元日本留学者の集い
研究会「中国、韓国における日本文化」
（平成16年5月25日、於東京）

元留学生による意見交換の概要

　全体を通して、以下のような意見が発表されました。

2.文化受容における大衆文化と伝統文化

（韓国） 日本の「侘び」「寂び」のように中高年から晩年にいくほど理解できるようになる美学も、若者にも
分かるように伝えられないだろうか。

（中国）特定の芸能文化に限らず、素朴さや農業文化に代表される自然を愛する心、切腹によく表れている
責任を取るという精神等、精神面の美点を伝えるべきである。

（韓国、中国）茶道についていえば、厳しい訓練や高価な茶器を要する点が普通の人には敬遠されており、
「一期一会」といった茶道の精神に近づくのを困難にしているのは残念である。このように貴族化した日本の
伝統文化については、形式に囚われることなく、簡略化や現代を意識したリメイクによって精神（本質）を伝え
る工夫をしたほうが良いと思う。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/topics/c_k_tudoi.html

日本に4年以上滞在した韓国人が、「"侘び・寂び"や"一期一会"といった日本文化は難解で理解に苦しむから
簡略化してリメイクしろ」だとさｗｗｗ
そんな事したら、まるで朝鮮茶道（モドキ）と一緒じゃんか．．．

韓国人にとって、“詫び・寂び”や“一期一会”は訓練して身に着けるモノなんだね．．．
しかも、「高価な茶器を使わないと茶道の精神は身に付かない」と思ってるみたいだし。

在日の馬鹿は厚かましくもこんな事ほざいてるし↓↓↓

【在日】「日本茶道の精神性「わび、さび」も、もともと高麗茶人のものだった」茶室や茶道具も高麗の影響（民団新聞）09/04/19
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145423626/

原色チョゴリに整形顔．．．

これが朝鮮の「詫び寂び」ﾆﾀﾞ！！

また百済かよ、滅ぼしたのお前らだろ？
で、王家は日本に逃げてきとるよ．

かまってもらいたい病
　症状
　　・ネタがないので捏造をしてまず話題を作り、反論を待つ。
　　・カプサイシンをエネルゲンとする傾向にある。

少し前に桜の起源言ってるかと思ったら今度はこれかよ

本当に日本が羨ましいんだな

スレチだが、「しんら、しらぎ」はアイヌ語地名だ。

ｓｈｉｒ＋ｒａ（大地の低地、盆地だろう）　＞　ｓｈｉｎｒａ　＞　しんら　＞　新羅
ｓｈｉｒ＋ｒａ　＞　ｓｈｉｒａ　＞　しらぎ　＞　新羅

「ぎ」が何を意味するか不明だが
新羅は古くは、それぞれ斯蘆国（しろ、シラ）、辰韓（しんかん）と呼ばれ、
辰韓の中の後の新羅になるのが斯蘆国だということだ。

いずれの国の発音も「ｓｈｉｒｏ、ｓｈｉｒａ、ｓｈｉｎ＋ｋａｎ」になっている。
新羅の発音は多くは「しらぎ／しんら／シルラ」になる。
シルラなんてアイヌ語そのままなんだがな。
まあ、どう発音するか悩ましくもある。

ｓｈｉｒ＋ｒａ　＞　ｓｈｉｎ＋ｒａ　

は発音してみるとほぼ同じだぞ、ｒがダブってるからだ。
共通してるのは、語頭がｓｈｉｒ（大地・土地）で、
たまに語尾にｒａ（低い所）が付いてる。

豆満江　＜　とまん　＜　ｔｏｍａｍ＝湿地

北鮮の有名な国境付近の河川だが、大きな、目立つ、広大な湿地があると思われる。
とそう思って、世界地図・航空写真を見てみると
河口部分が広大なｔｏｍａｍ（湿地）になっている。
海水面が高い縄文海進の時代は、もう少し内陸に入り込んだｔｏｍａｍだったはずだ。

珍島、チンド　＜　ｃｈｉｎ＋ｄｏ　＝　ｃｈｉｎ（足）＋ｔｏ（海・湖）　＝　足の海

珍島は干満の差が激しくて、干潮時は海が干上がり、歩いて島に渡れる。
つまり「足」で歩いて島に渡れる「海」だから ｃｈｉｎ＋ｔｏ（ｄｏ） なんだ。
島の名前じゃなく、本来は海の名前、よそ者はそれがわからないｗ

あるいは、チマ・チョゴリは朝鮮で女性の衣装だが、チマがスカート、チョゴリが上着だが
チン（足） ＞　チマ（スカート）　
もともと、チマ（スカート）はアイヌ語のチン（足）の意味だ。

この ｃｈｉｎ（足）は日本語にも残っていて、今でも使われている。
おチンチン（男性器、まあ中足だな）とか、チンバ（足の悪い人）とか言う。

アイヌ語は地名だけでなく、生活全般に、日本列島だけでなく朝鮮半島にも散在している。
アイヌ語地名が朝鮮半島に散在している事実は大きいぞ。
近現代になって、北海道からアイヌが朝鮮半島に出かけて
アイヌ語地名を鮮人らに教えてから、また北海道に帰ったのでない。
それ以前にアイヌが朝鮮半島全域に先住していたからこそアイヌ語地名が残る。
つまりアイヌは日本列島だけでなく朝鮮半島でも先住民族だった証拠だ。

池が韓国起源だから、錦鯉の起源も韓国ニダ！というネタもある
全ての捏造が連動してるのが現実

日本を引き合いに出す必要はあるのかと
自国文化を見直そうとかでやればいいだろうが
中国も日本もそこで他国を引き合いに出したりしない

野グソをしてたような奴らに文化などない

中国文化　→　日本と朝鮮にそれぞれ伝来して固有の発展をする　

　　　　　→　朝鮮人が日本の庭園を見て「似てるニダ。ウリの真似ニダ」と言い出す。


日本人は朝鮮人の腐れ文化を真似するほどもの好きではない。

傍から見てると、西洋の庭園を百済庭園と言ってるのと同じだよな
元々文化的な素地が全くないから、日本でも西洋でもなんでも受け入れられるけど
特に日本文化は統治されていたことと日本の文化は韓国起源ロジックですんなり
受け入れるのだろう。
全くオリジナル文化を持たない事も、強みなのかも知れないな。

一般にイメージする日本庭園が確立したのは室町時代。
内政的にはメチャクチャだが、
室町時代に日本の代表的な文化の創出があった。
能楽を除けば、茶道、華道、作庭等はその後、
安土桃山時代に完成する。

百済はない。くだらない。
（下らないの語源の百済説は
>1
同様完全なデンパ）

日本の文化が見劣りしていたら、彼らは絶対に朝鮮起源なんて
言い張るわけないんだから、彼らにとって日本庭園は垂涎モノ
なんだろうね。日本庭園も返せって言ってきそうだな。

そのうち、盆栽の起源も主張しだすだろうな

朝鮮最古の歴史書＝三国遺史ってったって
７００年ぐらい前
どこかの個人（坊主）が、ポコッと書いたもんなんだろ
その元になる資料なし＝捏造　　で

じしんだあ

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/21(火) 02:25:57 ID:Kvtx2U7K
ttp://www.j-texts.com/jodai/shokiall.html
《応神天皇七年（丙申二七六）九月》
七年秋九月。高麗人。百済人。任那人。新羅人。並来朝。
時命武内宿禰。領諸韓人等作池。因以名池号韓人池。

「日本書紀」にあるこの記述の
＞作池
というのは潅漑用の大規模な溜め池と見た方がいい。
これに限らず当時は多くの
＞池
がつくられている。
百済に限らず新羅、高句麗の帰化人は開拓農民として、
朝廷は彼らに土地を与え、税を免除し、食い扶持を提供していた。

時代は下るが、
空海の指導のもとに讃岐（空海の生まれ故郷）作られたもので、
「満濃池」がある。
池というのはその類のもの。

韓国庭園？
うんこと、うんこの悪臭を堪能する
世界に誇れる拷問文化遺産のことですね分かります。

日本庭園がすごいから、無価値の源流に価値がついた
と解釈していいんですね？

百済、高句麗を滅ぼして
唐に献上したのは新羅じゃないの

扶餘・定林寺の五層石塔「平百済塔」。
「大唐平百済国碑銘」と碑文が刻まれ、唐が百済を平定した記念碑。
冒頭に「顕慶五年歳在庚申八月己巳朔十五日癸未建」とあり、
六六〇年百済滅亡の時に立てられた。
唐側の司令官である蘇定方、金仁問の名が記されている。

ん？飛鳥京苑池ってのは発掘された遺跡だよ。
池だけでなく庭園としての形が確認されている、
だから日本最古の庭園の遺跡と言われてるじゃないのかな

>>396
そのとおりですｗ

>>399
いや源流そのものが捏造だと思いますが
無価値なものを源流に違いないと妄想することに価値を見出したと言うべきでしたｗ

日本庭園もウリナラ起源かｗ

自信があるならなぜ先に、世界に向けて言わないのか。
ストーカー国家韓国(嘲笑

よほど文化ないんだな、韓国は。
捏造癖が酷すぎるw

あまり知られて無いけど、今でも日本式庭園作りの芸術家はいるし
設計施工技術の職人も存在している。

で半島にはそういう人達いるんですかねぇ？

このストロー、何か喋ってるよ

　　キメーｗｗｗｗ

そう言えば、韓国には日本の属国だった百済を侵略された恨みがあったな…

半島下半分は百済=日本の領土だったのに、野蛮な騎馬民族に奪われたままだったよ…

またはじまった。
気持ち悪い

>>372
当時の日本人が価値を発見したというところに意義があるのだろうけど、
朝鮮の思想を苦慮した形跡、
朝鮮の思想から影響を受けた形跡があるのかということが知りたかったんです

つまりは、どう解釈したかという問題なんでしょうけど

高麗棒子の妄想シリーズですかｗ

韓国庭園を
日本では高麗棒子的荒地
と呼んでいる

日本統治前のソウルの町並み

↓↓↓

明治開化期の日本と朝鮮（９） （参照公文書は１部を除いてアジ歴複写史料から）

宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く

風呂場と便所
中の各官庁には風呂というものが無かったが、ここ清水館では日本人のために風呂場が新たに作ってあった。
また、便所も数箇所仮設してあった。これも日本人のために作ったと言う。しかし粗末な藁葺きで不潔であった。
普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞
い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。

護衛朝鮮兵の様子

　清水館には、朝鮮兵が２、３百人ぐらいで護衛をしている。
　事務官と兵士の上官、下士官には休息所が設けられているが、他の兵卒は別に屯所もなく、館の内外のいたる
所に筵を敷いて座ったり、あるいは樹木の下に居たりして、それで苦にしてる感じではない。ほとんどまるで犬や羊
の扱いである。しかし雨の日は甚だ困難であろう。また、糞尿をそこらあたりにするので、臭気不潔この上ない。
しばしば督促して掃除をさせた。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

井戸、泉水について

　人々は小井戸あるいは溜め水を用いるのみで、本年のように旱天の時にもなお手を拱いて、ただ渇水を憂える
だけで、自ら労力して水を得る方法をする者が無い。かえって日本人によって良井戸を設けられるのは憫笑する
ところである。
　また、全体に井戸、泉水が乏しい。井戸の深さも３、４尺に過ぎず、汚濁不潔を嫌わない風俗であるから、枯れな
ければそれでこと足れりとするようだ。


糞と牛骨が散乱する王城市街

　京城は大河の上流にあり、王城城壁は山の中腹に渡っているが、その地は狭隘であり、人家が密集している。
およそ３万戸以上はあろう。市街の構造は甚だ雑であり、なおかつ路の両側に矮小の藁屋が列をなす。
ゆえに街路の幅を狭くし、またその不潔なこと名状し難い。

　汚水が路の中央に溜まり、牛馬の糞がうずたかく積もり牛骨が散乱している。しかし誰も掃除する者がない。
夏であるから一層臭気を覚える。
　その他の道は、４、５メートル余り。凸凹を修繕するということがない。道路端の溝梁はない。人家が道に出っ
張っているのと、引っ込んでいるのとが並んでいて、頗る不整である。

　王宮は壮大である。しかし庭には青草が生い茂っている。かつて掃除をしたことがないようだ。

気候と風土病

　帰国する頃には、京城に行った者は半数が病人である。重症の下痢の者が多い。中の一人（金子鉄蔵）が
医官の治療の甲斐なく死亡した。赤痢の症状に似る。氷水の飲食が原因とも考えられる。
　この病は一種の風土病でかつて台湾で流行したものと同じ種類であろう。また朝鮮は悪性の熱病も多いという。
浅間艦に居た者も下痢や脚気になった者が多い。今後、朝鮮国に人を派遣する場合は、予防法に注意すべきを
要す。

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

統治前の朝鮮は、王宮まで雑草とウンコまみれ．．．
こんな国に庭園と呼べるシロモノなんて存在する訳ねーわなｗ

源流…
起源は自粛ですか？ｗ
まぁ異論はあるが、源流としようか？しかし、ここでも進化を遂げた日本と、廃れた韓国の民度の違いが歴然だなｗ
起源を言えば言うほど、文化を昇華させる事が出来ない愚かさが、浮き彫りになる事に気付いてないんだよなｗ

>>409
朝鮮の思想で影響を与えたものはほとんどないよ。
ほとんどが大陸文化。

日本人は中国人の思想家や文人を知っているが、
朝鮮人ではいないしほとんど知られていない。

>>414
テロリストの名前くらいしか有名じゃないしね。

あ、むこうじゃ愛国烈士だっけ。

残念ながら、その公園は日帝の仕事ですよ(´＿｀｡)

(´＿｀｡)。o０○（どうせ半島では時間軸捻じ曲がってるんだから、こう言っときゃ更地にすんだろ）

古代、朝鮮半島南端地域は、日本の文化圏。
日本式の前方後円墳もたくさん存在している。

>>414
じゃあ、半島伝来の茶器をどのように茶人は解釈したのですか?
ただ作品が自らの世界観にふさわしいと思う評価のみですか?

>>418
明治の民芸運動家と同じ
洗練されてないからこそ良いと考えた

茶人なんてわざと曲がった黒柿をそのまま柱に使うのを好み、田舎の囲炉裏で煤被った竹を大枚はたいて買って杓にして、農家の石臼貰い受けて蹲踞に仕立てて喜ぶ連中だし

>>418
なんか色々勘違いがあるようだが、
基本的にそのへんは半島伝来ではないのよ、
南宋北宋文化、儒学や朱子学なんかもその時代に中国大陸からやってきた。
青磁・白磁なんかも南宋北宋文化。鎌倉〜室町初期ね。

半島から茶器を見いだしたのは千利休であり、
ヘタウマ的な茶器を評価したに過ぎないよ。

馬鹿に理屈言っても解るわけがない。もうどうしようもないのかな。
その内プリウスが数千年前の地層から発掘されそう。

逆に考えると、
韓国人はわざわざ日本人と相容れない思想を自らに注入してるわけだから
そのうち死滅するだろうな

侘び・寂の理解できないチョンにどうしたら日本庭園の源流が作れるのかなw
もし日本庭園に似ていたとしたら、百済が日本の属国だった時代に日本人が作ったんだろうね。
そう考えるのが妥当だな。

せめて韓国に日本庭園風のものがあるならともかく
どうとでも読み取れる文献を元に起源を主張されても
頭おかしいとしか思えない

>>412
ある日突然、神経質な日本人がどやどややってきて「風呂に入れ！雑草を刈れ！ゴミを片付けろ！うんこは一ヶ所にしろ！」とかガミガミ言ったんだろうな。

そりゃ嫌われる訳だ(笑)

>>423
朝鮮でのわびさびの原意

詫び……貧乏な人間に詫びをいれさせ、好き放題行う両班のこと。また、金持ちが
　　　　　好き放題行うさま。

寂………放火して周囲が炭化して寂れた状態、転じて放火のこと。

中国朝鮮は、庭というより、
風光明媚な所に東屋を建て自然そのもの中へ人が入るんでしょ。
チャングムの宮廷には庭園なんて無いよなぁ。スタジオかｗ

朝鮮人はショボイ民族だから世界から関心を向けてもらいたいためにアピールする
北は兵器で
南は起源で

宝くじ当ててのし上がった三流成金に、名家や財閥の、そこまで行き着いた歴史や経緯が付随するはずがない。

源流は中国だろｗ

宮南池とは
ttp://big5chinese.visitkorea.or.kr/cht/CU/rc/315499_1_9.jpg
のようです。

他国で完成された物を起源を主張して横取り。
イタリアが新たに栄えたフランスやイギリスの独自化した芸術品を真似て横取りするか？しないだろ、誇るものが有り余ってるんだから。
朝鮮にはそれが無い。継続性もないし、中国や日本を上回った事が無い。空想と理想で完成したものを後から何か付けて横取りするんだ

>>418
日本にはちゃーんと白磁や青磁も入ってたということを忘れずに。その上で、新しい美意識を
見出したから、侘び寂びと言うんで、世界的にも再評価された。

>>431
モロに中国庭園なんですが。百済時代の遺構？残ってたのかな？

高麗茶碗って日本の一部にしか評価されてないよね。だから、他の日本陶磁器は海外たくさんコレクションされても茶道の茶碗は無い。
利休以外は中国からの輸入品を高級茶碗としてたし。朝鮮の犬茶碗のぼろくその中に美を感じるのも分かるけど、何でもありな気がする

朝鮮の青磁も白磁も、中国のより劣り、歪みがあって色も鮮やかではない。
頑張って作ろうと思ったものは歪み、こんな白丁が使う犬茶碗は評価されるなんて、って感じだろうね

こういうことやってる韓国を国連決議で断罪したい。

今度は世界で評価される日本庭園の起源が欲しくなったか。
キムチの花が咲くという韓国庭園でも造ってみればいいのに。

ほんとムカつくわ。外国人参政権？ふざけんな

>>394
うん飛鳥あたり散歩すると今でも残ってるよね
ああいうのだろうなとは思ったんだけど
日本書紀「池」で全文検索かけて、関係ありそうなのが
そこだけっぽかったんで

もう既にドイツなんかで、日本庭園に似た韓国庭園を作ったらしいよ

日本庭園、枯山水っていうぐらいだから、影響を受けたのは
どちらかというと中国の山水画だよな。

今の日本庭園って江戸時代辺りに庭師が完成させたようなもんで、起源なんて関係あるの？

ホント朝鮮人は厚顔無恥だな。
一度滅んだ方がいいよ。
世界の恥さらし民族。

>>19
コンクリートで出来てる万能壁画が抜けてるぞ

>>443
日本の庭園史はもっと古い。平等院鳳凰堂にも庭園はある。

>>446
そこの庭園はずっと形は変わってないわけ？

足利義政あたりが基礎を作ったと聞いたが

まあ何度も出てると思うが、今の朝鮮人と百済は関係ないからな。
朝鮮人みたいなのが文化持つにはあと半万年はかかるぞ。

誇れる文化も伝統もないと
日本を盗むことで精神の安定をはかるしかないのか・・・

チョンて無様で醜いよなぁｗ

フランスからイギリスにたくさん人が移ったからって、フランスはイギリスのガーデニングパクって起源主張する事無いのに朝鮮人って当たり前のようにするよね
イタリアからフランスに移り住んだ人が居てもフランス庭園をイタリアが真似て起源主張しないのに、朝鮮人って当たり前のようにするよね

>>1
まじめに半島に毒ガス流し込みたいにゃー

朝鮮人って本当に恥って概念を持ち合わせてないんだな。
歴史を盗む泥棒民族とはよく言ったものだ。

>>447
いろいろ改変されてて、現在、平安時代の原型を発掘調査、復元中らしい。

平安時代の浄土庭園を再現するべく過去8か年にわたり境内の発掘調査が進められて
おり、数々の新事が明らかにされました。 平成10年度からは、発掘データに基づき、復
元的整備工事が進められています。 平成12年秋には平橋反橋が架橋されました。

http://www.byodoin.or.jp/byoudouin.html

>>451
元々フランスやイタリアは歴史や文化があるけど、
朝鮮半島には属国としての歴史と与えられた文化しかないから起源を主張したいんだよ。

日本の庭園は禅宗の影響とか言ったら「達磨大師は韓国人」とか奴らなら言いかねない

>>427
国庫を浪費して巨大で豪華な庭を造成するなんて、昔の支那じゃたまにあったこと。
アホボンが皇帝になったりしたときにな。

朝鮮はシラネｗ

日程残滓は取り壊せよ

>>454
詳しく有り難う

>>451
いや、イタリア人は「フランス料理の起源はイタリア」と主張する。
この場合事実だし、フランス人も認めるが。

あれ？

ウリナラが起源を捏造しているという日本のでっちあげが、
中国の嫌韓に結び付いているニダ。
日本のせいで中国に嫌われるニダ。

とか、こないだ言っていたような。

気持ち悪いトーテムポールみたいのとか
巨大なティンコの石造とかあるとこ？

そもそも、この庭園、百済時代のがそのまま残ってるのか？

>>460
でも、イタリアは今のフランス料理真似てる？

>>1
「嶋大臣　庭園」でググれ

こいつら日本の庭園の源流とかいうわりに現存する代表的な庭園ないよな、嘘だろ！ｗ

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］ 　
　 　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。 　

>>464
イタリア料理こそ世界一だと思っているイタリア人がフランス料理真似るわけがない。

嘘つき、、ほら吹き、捏造
朝鮮人いい加減にしろよ

>>466
またいつもの「古代朝鮮」妄想でしょ。「誇大朝鮮」の方が正しいかも。

>>466
あることはあるけど方池円島の明らかな中華コピー庭園だからなぁ

つうか、日本庭園文化って生まれたのは銀閣寺とかの室町時代あたりじゃねーの？
百済庭園なんて（有ったかどうかも疑わしいが）無関係だろ。

<丶｀∀´>＜日帝残滓は消さなければいけないニダ。
<丶｀∀´>＜でもとても優れてるニダ。
<丶｀∀´>＜起源主張する二ダ！

>>472
どっちゃにせー百済は日本の属国だしな。

今の朝鮮って新羅系でしょ

>>468
だよね、いくらホークやナイフ、料理人と一緒にフランスに嫁いでも、当日の料理そのまま食べ続けてる方がありえない。必ず進化してるもんね

在日は日本書紀の都合の良い部分を書き抜くが、
肝心の本国には歴史的古文書や文献は何も無いんだよな。
見事に何も無い。
13世紀に初めて出て来るが、歴史貧国の証明である。


中国には紀元前からの古典が数多く残っていて、
現在も読み継がれているが、韓国・朝鮮には古典は皆無である。
見事に何も無い。
こんな国が古代文化先進国だったと自称している。大笑い。

>>435
あれは、自然石を愛でるのと同じで、未熟な技術で偶然できるシンメトリーにならない形やムラのある色を楽しむもの。

江戸時代中期になると朝鮮の職人に注文して、わざとそれを再現しようとする大名まででてきて、途端に高麗茶碗の
価値が無くなってしままった。
朝鮮では、日本への輸出が止まり職人は失業し、それで李氏朝鮮末期には高麗磁器は廃れ誰も見向きもしなくなった。

俺が考える一番壮絶なオチは

「日帝時代に荒れ果てた庭園を見かねた日本人によって修復されていた（そのため和風な部分が有る）」

問題は在日が韓国の歴史捏造に日本内部からも手伝ってる事なんだよね

>>479
違います。
庭園なんて全くなかった。あまりにも可哀想だから、日本風の庭園を造ってやった。
だと思います。

>>466　

これから日本の庭師よんでつくるニダ

わすれたころに、半万年前からあるといいつづければokニダ

>>478
完璧なる美より、未成熟な美を求めたわけですね。
つまりひんに（ｒｙ


真面目に戻って…
未完成だからこそそれが良い。不完全なところに美しさがある。ってなんか聞いた覚えありますよ。

今度は日本庭園のウリナラ起源かよ。ほんと呆れるわ…

庭園の源流て…
中国にもあるし…
具体的に、日本のどの庭園だ？
全部趣きが違うが…
枯山水かな？
だとしたら、朝鮮は全く無関係だと思われｗ

>>477
しかも、中国の古典は、日本にも多く入ってきているし、
写本が日本にしか無いのも多い。

しかしながら半島の古典は日本にも朝鮮韓国にも皆無である。
つまりそういう事だｗ

>>478
結局、日本人のマニアからしか評価されてないって事じゃないの？併合してからも、日本人の美術関係の人が誉めないと誰にも評価されなかった
西洋人にも日本人にも見向きされず、江戸時代には朝鮮王室の食器は日本製。朝鮮人も朝鮮の陶磁器が美しいと思ってたのかどうか
沖縄も朝鮮も中国には朝貢してたわけだけど、沖縄の螺鈿細工は中国に喜ばれようだけど、朝鮮の美術品が中国の何かより優れてたなんて思われた事あるのかな？

宮南池の写真
ttp://stat.ameba.jp/user_images/4d/d1/10110274093.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/1f/2a/10110274094.jpg

どちらかと言えば、中国風だ。

>>481
庭園はあったよ。中華の模倣だったけど。
独自の庭園様式がないだけ。

韓国の起源捏造記事見る度に、今世界でどの日本の文化が評価されてるか良くわかるなｗｗｗ

>>483
成長の望みがなく、そこで完成している人もいるんだぞ！

真面目な話完璧・完成した物は後は崩れるだけだから、わざと未完成・不完全な物を作ったりするしね。
そういうつもりで神様はひん（ry

【韓国】日本が南大門や東大門を文化財に指定し、保護・修復したのは朝鮮を卑しめるためだった（中央日報）2004/10/19

韓国の国宝第１号は、南大門（ナムデムン）だ。 国の宝物として、その価値が格別であり、国家が保護・管理を行なう１等の
文化財だが、韓国が決めた国宝ではない。 日本による植民支配時代（１９１０〜４５年）だった１９３４年、朝鮮総督府が、朝鮮
（チョソン、１３９０〜１９１０）の主要文化財への保存令を下す際、指定したものだ。 宝物・第１号の東大門（トンデムン）も同様
である。

建築的な美が、それほど優れているとは思えない朝鮮王朝の一つの建築物を、５０００年にわたる韓民族文化の最高の象徴に
　決めた日本帝国主義の本音がうかがえる。７０年の歳月が流れる間、よその国が決めた国宝第１号を、皆が誇らしく思い、覚え
ていたわけではない。特別な意志を持っている人々が、国宝第１号を変えよう、との意見を数回にかけて表明した。 植民地時代
が残した一種の文化的烙印を、独立した後も額に押されたままの格好、だというそれらの主張は妥当だった。 だが、大韓民国の
文化的自尊心を取り戻そうという進言は受け入れられなかった。 以下略

鄭在淑（チョン・ジェスック）文化部次長

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56888&servcode=100§code=100

南大門（統治前→統治後）
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

荒れ果てて廃墟同然だった南大門を文化財としてに保護・修復してもらったのに、なぜか被害者ヅラ。

半島人が日本に来てどんな池を作ったかは
資料に一言も描写されてないのに
百済風ﾆﾀﾞって言い切れるのが凄い

てか「百済風」をまず定義してほしいんだが
まさか一つの池で「風」とか言ってないよね？

>>491
未完成のまま出展するいうのは、完成形態を色々と想像する楽しみを与えているのでは？
完成形態は個人の想像にお任せします、という強力なイマジネーションが生まれる。
つまりひんに（ry

>>491
朝鮮磁器の場合は、適当に沢山つくってたら、何故か凄い高値で売れる物が幾つか出た！
それで、頑張って作るの上手くなったら、前よりも、全然売れなくなって、皆失業した。
と言う話だから、可哀想と言えば可哀想。

>>494
ミロのヴィーナスだっけ？両手がないから色々想像して楽しむみたいな話がありましたね。

でもこれはこれで素晴らしいという個人の趣味＆完成系と思うよひんに（ry

>>483
召喚呪文ですか？

>>493
<ヽ｀∀´>　百済風とは即ち素晴らしいという意味ニダ。見て素晴らしい池は全て百済風で間違いないニダ。

>>494
そんなに召喚したいと？

>>494
君たちはｗｗｗ

日本人独自の美意識感覚？というのでしょうか。
分からないけど、世界でもそういう美意識持ってる人もいるとは思います。

>>491でもありますけど、完璧なものはそれまでなんですよね。

>>495
お宝鑑定でも高値で出てましたね。
微妙に歪んだ壷？

わざと歪ませた物と下手な物区別が判らなくなりますね。

地球は巨大な球体だが、
我々には、なだらかに盛り上がる丘のように見える。

つまりひんｎ(ｒｙ

「上古、奈良、平安時代の庭園」
ttp://www.ifnet.or.jp/~chisao/heian.htm

>>496
その時期における完成形態でもあり、未完成でもあるという。
つまりひんに（ry
だからステータスで希少価値なのでしょうか？

勝手に源流とか言うな、バカチョン

いちいち日本を基準に考えないと評価すらできないのなら、無価値ってこった
世界的に日本の突拍子もないのが評価される点からみても明らかだろ

>>1
('A`)ﾊｧ?

( ・д・)、．ﾍﾟｯ <｀Д´>

>>504
ステータスですかね？
しかし製造されてから新しい物と古い物で違うと思います。
新しいものは未完成でその後を想像できる。
しかし古いものは完成系・・・
つまり真（ry

呼ばれた気がするのだわ。
ttp://www.geocities.jp/ponkitirr/cg/sinku.png

>>507
新しい古いに関係なく、完成途中で止めるっていうのは、芸術の手法の一つですぜ。日本の
水墨画と中国の水墨画の違いがここです。ヨーロッパの中世絵画と近代画の違いも。

何か一つや二つ、ホントに朝鮮起源の優れたものがあっても、

もはや誰にも信じてもらえなくなる罠。

どうぞどうぞｗ

うぜえ

奴らって外国人に「日本のものと似てますね」って言われると
後先考えずに何でもかんでも「こっちが源流です」って答えるんだよな。

日本は、揚子江文明を作った江南の文化人と、一万年以上も続く文化を保持した縄文人が
融合してできた国だからねえ。
鉄の作り方一つ見ても、すごくユニークだし、優れている。
世界一級の芸術として通用する物語、歌、絵、建物、像など無数に残っているし。

それに比して、半島はさびしいね。
戦乱で焼けたとか、秀吉がこわしたとか、そんなの理由にならない。
全てが焼けたり、こわれたりするわけじゃないから。
今、文物が存在しないのは、昔も存在していなかったということ。

古代も、じつは、日本の文物を劣化コピーしていたんだよね。
だって、古墳とか、古墳の壁画とか、仏像とか、みんな半島のモノは下手だよ。
たまげるほどに下手。
まるで、現代の韓国人が、日本の漫画を真似してるような感じ。
しかも、異様に品数が少ない。

またかよｗｗｗ

また（ry

>>509
危ういバランスの上の美を感じるさせる技法ですよね。
完全な物なら写真撮ったほうが綺麗で早いという。
ちょっと違うかもしれませんが。

白人がインデアンの文化を自慢するようなモンか
流石だなアジアの白人様は

また起源主張かよ
頭悪すぎ

ドラマがソースなの？

起源をたくさん作って継承者ゼロという恥の王国

韓国の学生が日本に旅行に来て
どこにでも公園があるのに感激した
という話もある。

韓国には庭園はおろか公園もないようだし。


　

枯れ山水あたりはにてるね、朝鮮半島の土地と。
違いはそれがわびさびの精神で創られたか、
浅ましいの精神でしてしまっただねｗｗｗ。

また起源主張か・・・ヴァカだな

起源ばっかり言っても無理がある
後だしジャイケンばっかり

>>503やっぱり中国だったんだな！
お〜い、こうして朝鮮人は捏造していくんだよ！
てか、中国から伝わったまんまが残ってるわけじゃなく、日本独自に発展させてるんだけど…
朝鮮は？

百済は大和の属国なんだろ

>>517
塗り残しや余白の美ってやつですね。芸術の人工性を強調する手法でもあります。現実の模写でない
という。

>>517
もしかしたら違うかもしれませんが。
日本だか中国だかの庭園は、小宇宙を模していて、でもそれは不完全だから、その不完全の中に美を求める。
っていうのを何かで読んだ記憶があるですよ。

>>522
この記事書いた動機も外国のメディアが「東京には緑が多く公園や庭園もよく整備されている」
と配信したのが切っ掛けだろ？たぶん五輪招致絡みで。
日本皇室に男児誕生のニュースで世界がわいた時も間髪入れずに「朝鮮皇室復活」とか言い出してたし。

百済文化が朝鮮に正しく伝わってないのは
おまえらが百済の子孫じゃないからだよ。

だんだん文化乗っ取りがあからさまになってきたなｗ

排泄物と汚水の水溜まりが日本庭園のルーツ？

日本庭園を汚すんじゃねェ！

なぜ日本を出さずにいられないのか

嫉妬されり国日本

>>1
五月は来月だぞ

>>529
完全な再現は不可能ですから、象徴化やデフォルメをするんですね。むしろ、本質を表現しようと
する。本質に美を見る態度。

>>530
そう言や、あの婆さん如何してるかな・・・。ｗ

>>536
浮世絵の手法ですか？

>>1
＞三国史期百済本紀には
＞「武王35年(西紀634年)宮城南側に池をほって水を20余里も引き入れ、池の四方の丘に楊柳を植えた」と伝える。

三国史"期"じゃなくて三国史"記"な。
これって編纂開始されたのが1143年だろ。500年前の出来事がきちんと記載されてるとは思えないんだが・・・。
だって60年前のことすら（略

五千年も進歩せず恨を積み重ねるとこうなります見てるこっちが恥ずかしくなる

>>537
日本で言う有栖川騒動みたいなもんだからもう二度と出てこないだろ。

＞薯童書童と善花公主の説話

これが歴史的意味を持つだって？？？ＷＷＷＷＷ
義経がチンギスカンになったという話より真実味がないのに？

これって百済王と新羅の姫の恋愛成就話とかいうでっち上げのファンタジ−じゃん
空想物語。これを歴史的意味と言い切るところが朝鮮脳

全てが嘘の起源でっちあげ。兎に角日本には触れるなよ！関係ねえから

>>538
浮世絵も、ですね。芸術ではよくある手法です。日本ですと俳句なんかも。

日本の何かの起源って言うと予算取りやすいんじゃね？
上層部も反日コンプレックス揃いだろうし。

つまり評価するほどのものじゃなかったと。
どうせ管理もしてなかったんだろうし。

例のやらしい石像は飾られるのか？
たのんだぞ！

>>539
>60年前のことすら（略

いや、１０年前の通貨危機の時のことも、全く逆に作り変えられ、
援助国の日本が、韓国をおとしいれた悪の国にされてしまってるよ。

世間の片隅の基地外とかならともかく、政府要人やマスコミなど、国の指導層
が言いふらしてるので救いようがない。

１０年前の出来事も捏造しちゃう国。終わってるわ。

ま〜た始まった

どうして朝鮮人は、中国を、ここまで軽視・愚弄できるのだろう。

>>525
そもそも起源を主張したくなる位立派なものなら
何でそれを大事にしてないの？チョンは
みんなショボイ奴を見つけ出して見直そうとか？
でっち上げばかりじゃん

普通は何もしなくとも価値があるなら他国が評価してくれるよね？
評価に値するものが存在しないだけじゃん
いいや昔は存在してたが、現存しないだけとチョンは言う
でも、それって大切な文化を大事にしない、価値の判らない愚か者民族ということだし？
少なくとも勝ちあるものの欠片も残ってないことが多いのはどうしてだよ？
遺跡でもなんでもどんなにふるくても文化があるなら何も残ってないなんてことあるはずない
秀吉が全部壊した。持ち帰った説は馬鹿過ぎｗｗｗｗｗ
穴でも掘ったら幾らでも隠せるだろ！！

>>10
三国時代には魏や呉と何かしらの交流が存在してるから
五世紀（五王、大和朝）の初期の頃以前の4世紀には影響はあったんじゃね？

>>549
日中戦争で日本が中国に勝ったから、朝鮮人も勝った気でいるのでは？
もしくは属国根性の裏返し？

>>549
写真見る限り、この庭園完全に中国式だしな。

日本を引き合いに出さないと自国文化すら評価できない国。

>>525は九州の人ﾆｶ？

>>547
君は知らないようだから教えてあげるけど
政府要人やマスコミなど、国の指導層も韓国人だからしょうがないんだよ
世間の片隅でもど真ん中でもキチガイはキチガイってこと

はいはいｗ
おい、見てるんだろ？アホな朝鮮人さんよ？

>>554
日本が大嫌いなくせに、海外で自国の紹介の時に
必ず日本を引き合いに出して起源を主張するしね

高麗棒子は恥を知れ！

まーた始まった

別に起源を主張するのはいいけどさ、
日本で成功してるからって
一度捨ててしまった文化を復活させる事に
違和感を感じないのかね。朝鮮人は。

歴史とプライドのない国

それが下朝鮮

「百済を作ったのは倭人」とか主張すると南朝鮮の反応が面白そう。

カンジダ菌やサナダムシの起源も半島じゃないのか？

謝罪はしないのか？

ひどいスレだなー、原始的な日本庭園が偉大な百済文化のはしくれだと認定された
んだから、倭猿は涙を流して素直に喜べばいいのに。倭猿が韓国の偉大な文化を
ぬすんでやれ浮世絵だ、茶道だ、俳句だ、柔道だ、寿司だ、枯山水だなんてえらそ
ーにしているのを見て、世界中の教養ある人々は失笑してるよ。世界にとっての倭
といったらHENTAIでしょ、さすがにそれだけはステータスだわｗ

>>565
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　ﾊﾟｼ
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,) 　 ﾊﾟｼ　　　ﾊﾟｼ
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ ＃ _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　　　　ﾊﾟｼ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　　　<<｀∀´>ノ　ｱｲｺﾞｰ
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　　（　）へ
　　　 　ヽ.ー─'´) 　 　 　 　　　　　 　　〉>>565

>>もはやどのように作るかの部分だけが残っている。

ああ、なんという様式美・・。

百済って日本人が住んでた所に乞食が溢れたから放棄した訳ぢゃん。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　・・・
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

おいおい今度は日本庭園の起源を主張してきたか？ｗｗｗ

任那日本府って、朝鮮半島南部の日本領だった部分で、
百済っていうのは、朝鮮半島にあった日本の友好国だよね。
どっちにしても、韓国とは関係ないでしょ。

>>561
むしろ日本で成功したもの以外には何ら興味を持たない。

堂々と日本庭園をパクル布石ワロタ！！！

日本庭園で社寺にある奴だと日本ならばどこが凄いの？
後作者とかで凄い人っていうと誰になるのかねえ？

日本史に詳しくない方々に

確認されている日本庭園の原型は、遅くとも古墳時代の前期、つまり
3世紀末から4世紀前半に遡ります。

↑　つまり、まだ百済が成立する前、です.


したがって、百済は今の韓国とは関係ない、といったレベルの話ではありません。



ついでに、甕棺・巴形銅器・勾玉・前方後円墳の例もありましてね。

>>691
いつよんでも感動するのが南宋の忠臣文天祥の「過零丁洋」だな

零丁洋を過ぐ

辛苦遭逢　一經より起こる

干戈落落たり　四周星

山河破碎　風絮を漂わし

身世飄揺　雨萍を打つ

皇恐灘邊　皇恐を説き

零丁洋裏　零丁を嘆く

人生古自り　誰か死無からん

丹心を留取して　汗青を照らさん

継承も資料もないのに歴史がある不思議

信憑性
東スポの日付＞＞＞テレ東の新説日本ミステリー＞＞＞＞∞＞＞＞＞韓国の起源源流主張

>>577
全てを補って余り有る「思い込み」

あった歴史よりあるべき歴史でここまでよく繋いで来たよな

ここにいる韓国人
百済文化の成立と特徴を簡潔に語ってみてくれよ
ソースの紹介つきでな

>>210www

しかし起源ばっかで韓国オリジナルって皆無って寂しすぎる。糞嘗、試し腹は唯一朝鮮オリジナル

ま〜た始まった。

てか、百済あたりが「親分、親分！こういうの持ってないと支那に馬鹿にされますぜ」
とか言ったりしたのか、飛鳥時代に無理やり異質な石造りの公園作ったりしたようだが、
あれは、いわゆる「日本庭園」とは違うだろ。

新羅・・・日本の影響で建国、次第に離反。唐と結び半島征服。日本は、半島支配失った後も属国視。
百済・・・支那よりの勢力が建国。高句麗（高麗）に一旦滅ぼされた後は、日本による傀儡政権へ。唐により滅亡。

古代朝鮮のことを伝えてる歴史書って、中国と日本にしかないって本当？
だとしたら、韓国人の言う古代朝鮮って何？　空想？

>一旦滅ぼされた後は、日本による傀儡政権

なあんだ、満州国みたいなものだったんですね。

朝鮮人には文化を創造する力は一切ありません

>>565
どーして東亜はこう召喚呪文が多い？ファンかな？

娘＜お爺ちゃん池と沼の違いは？
爺＜河童が居るかどうか
娘＜お爺ちゃん日本庭園と薯童公園宮南池の違いは？
爺＜チョンが居るかどうか
娘＜もういい。お母さんに聞く！
母＜チョンが居るかどうかよ。

>>586
475年、高句麗の長寿王が百済の国都・漢城（現在のソウル）を陥落。百済の蓋鹵王を処刑。
477年、熊津を首都に文周王が即位。


『日本書紀』　雄略天皇21年（477年）春3月条
　天皇聞 百済為高麗所破 以久麻那利賜文洲王 救興其国
　・・・雄略天皇、百済が高(句)麗に破られたので、文周王に「くまなり」を与え、国を復興させた

「熊津」は万葉仮名表記で「久麻那利（くまなり)」、百済語で「古莫那羅(コムナル？)」

以後、日本に人質になってる王子の中から、日本が選んで百済王として擁立する感じに。

そう言えば、日本は属国だった百済を韓国に侵略され奪われた恨みがあったな…

日本の領土だった半島下半分を、侵略者馬賊の韓国から返してほしいな…

まあ、だいぶ汚されたからゴミ処理場とかに使えばいいかな？

>>587
食糞文化なら・・・

また韓国起源かよｗ
もう死ねよクソ韓国人

日本庭園は今、特に欧州でブーム。ただ名園が見たいって目的だけで日本に来る人も増えてる。
京都も金閣寺や清水寺ってメジャーなのと並んで、庭園が有名なとこに外国人観光客が多いよ。

……だから目をつけたんだろうな

>>594
実はヨーロッパにはかなりせこいが、けっこう日本庭園ってあったりする。

>>590
百済の王子で思い出した
百済が日本に伝えようとした文化なら記録に残ってなかったっけ
養蜂やろうとして 失 敗 し た 記録が

「ﾁｮｯﾊﾟﾘに宗主国渡りの養蜂というものを教えてやるﾆﾀﾞ」
→「ｱｲｺﾞｰ蜜蜂が帰って来ないﾆﾀﾞ！」
全然自分のものに出来てなかったという毎度のオチw

何も残ってなく嘘つき放題だからなぁ

そもそも朝鮮に庭園などない

こんなにも日本に文化を与えた高貴な朝鮮人を

おのが欲望のために虐殺しまくった日本

そしてまったく反省できない虐殺者の子孫達

日本は自尊心を満たしてないと死んでしまう民族なのか

>>599
なんか湧いたな。

　
パチンコは　諸悪の根源！

　在日朝鮮人は豊富なパチンコ・マネーを使って
　テレビ局、新聞社、芸能界を支配している
　もともと暴力団、サラ金、総会屋は
　完全な在日朝鮮人の支配下にある

　警察官ＯＢをパチンコ屋の用心棒に雇って
　警察への影響力も強めている
　在日朝鮮人と日本人が争えば
　警察官は　在日朝鮮人の味方をする


　いま売国政党＝民主党と深く結びつき
　日本の政治をも支配しようと企んでいる
　日本は在日朝鮮人の植民地となりつつある
　在日朝鮮人はすでに特権階級=貴族だ

http://koreanchon.dvrdns.org/pachi.html
　

>>599
自分のもつコンプレックスを他人に当て嵌めるってよくあるよね

韓国起源（笑）をまとめてるサイトとかないの？

毎日新説が出るから追いつかないか

>>602
だれかが朝鮮人の歴史捏造について本にまとめるといいね。
英訳も作って、一応世界に知らせておいたほうがいい。

今度は庭かよ・・・。園芸文化大好きな自分としては許せないわ。


>>4
日本庭園の文化は世界の庭園文化でもかなり古い分類だよ。
インドの仏教の影響が強いのは間違いないけど。時制で言うと

中国→日本→イタリア→フランス→イギリスかな。イタリアは古代ローマとかもあるけど滅んでるからね。
最近はやりのイングリッシュガーデンとかは18世紀が最初って言われてるからかなり新しい。

日本人の起源は朝鮮 韓国
これだけはＤＮＡで証明されてるから認めるよ
俺もお前らも朝鮮の血が流れる

>>605
(*´∀`)σ>｀д´>既にDNAで否定されてるぞｗバカ朝鮮人

605
つまんねぇ釣りだな

>>605
今の韓国人とは関係無いけどな

いや、半島のDNA鑑定は世界の他の国とは別のファンウソク式ですから。

お前ら事実を直視しなきゃ
天皇陛下ですら、自らに流れる朝鮮の血を誇りに思うと発言してんだよ

日本の源流とか、影響を与えたとかの言葉で飾らないと自国の文化を誇れんのか。

>>610
うんうん、おまいらも自らに流れる日本人の血を誇りに思えよな。ｗ

>>610
いつしたんだ？

>>610
その論理で行くと現在の朝鮮人は、
100%に限りなく近くモンゴル人に為るが？
良いのかｗ

>>610
ハングルに訳すと、そうなるのか？

>>605
ウニと一緒にすんな

韓国には庭園はないってあるﾁｮﾝ小説家も書いてたぞ。
だから雑木林のまま、だがそれがいいって書いてあったな。
私もそれはそれでいいと思うけどね、
どうして捏造しはじめるんだろう
それがナゾ。

>>610
朝鮮と誇りでなく
百済とゆかりでなかったか？

日本人は大まかに言うと縄文人（ポリネシア人）と弥生人（中国人）の混血だぞ＞バカチョン

>>613
天皇陛下の朝鮮ゆかり発言でぐぐってみろよ

>>620
お前が言ってる台詞は出て来ないけどな

朝鮮人は何人と何人の混血なの？

>>610政略結婚で朝鮮人を嫁に貰ったからな。
でも、天皇陛下にそう言って貰って嬉しいだろｗ
しかも、その御発言は朝鮮への謝罪の一節だ！
なのに、未だに謝罪しろ！と言う朝鮮人は何なの？バカなの？チョンなの？

>>622
プリンと醤油の混血

>>622
熊じゃないか

>>831
韓国起源説
韓国起源説の対象分野は剣道、柔道、合気道、相撲といった日本の武道を始め、刺身やうどん、醤油などの日本食、侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽など、あらゆる日本文化、
さらには中国文化、インカ文明、ノーベル賞、サッカーなど、多岐にわたる。証拠が一切ないにも関わらず主張したり、無理な陰謀説を持ち出したり、
証拠があっても意図的または無意図的曲解を行ったりと、客観性に欠け、恣意的解釈、拡大解釈、思い込みで韓国の民族的・文化的優越性を説くことが大きな特徴である
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

英文解説
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_influence_on_Japanese_Culture

中文解説
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9C%8B%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96

人類の祖先が韓国人とかイギリス人やサッカーまで韓国起源説を、「公式の学会や論文など」で言うもんだから「韓国の学者は学者ではなくて錬金術師だ」と学会で笑われている
特にイギリスではイギリス人とサッカーがらみで「植民地の未開人の誇大妄想」と評価され、欧米では日本人と韓国人が「区別」される原因の一つとなっている

>>622
漢族と女清族とモンゴル族の劣性ハイブリッドｗ

★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図

武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子　　在日１世　（日本に人質に）
斯我君　　　　在日２世
法師君　　　　在日３世
雄蘇利紀君　在日４世
和史宇奈羅　在日５世　（和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝　　　在日６世
和史浄足　　　在日７世
和史武助　　　在日８世
和史乙継　　　在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠　在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]


・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した 百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。

>>620
今の朝鮮人には関係ない話だったな。
百済の国民≠朝鮮人だし。

>>628
そんな事を書いても朝鮮人は算数ができないから理解できないと思うよ。

高野新笠は、現住朝鮮人に滅ぼされた百済系だろ。

★現天皇陛下の縁発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図

武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子　　　在日１世　（日本に人質に）
斯我君　　　　在日２世
法師君　　　　在日３世
雄蘇利紀君　　在日４世
和史宇奈羅　　在日５世　（和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝　　　在日６世
和史浄足　　　在日７世
和史武助　　　在日８世
和史乙継　　　在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠　在日１０世　―　桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]


つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国の祖先」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に
書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
韓国とは一切関係の無い百済ですら政治的な関わりが「0」なのです。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。
単なる「情緒」の世界ですから。

百済・任那は日本固有の領土

★百済は日本人が建国した

『百済の歴史』は、前期と後期に分かれる。前期の国を「第一次百済」、後期の国を「第二次百済」と
呼んで区別して考えるべきである。第一次百済は、西暦３１５年に、帯方郡の漢人・倭人が大和朝廷の
支援を受けて、日本領＝任那の北部地域に建てた国である。前年の３１４年に、高句麗の侵攻によって
帯方郡を滅ぼされた、帯方郡出身の漢人・倭人たちによる「亡命政権」が第一次百済である。
これに対して、第二次百済は、西暦４７５年に第一次百済が高句麗に滅ぼされた後、倭人の文周王が
大和朝廷の支援の下で、西暦４７５年に熊津（クマナリ）で建国した国であり、完全な倭人国家である。
また、第一次百済が、大和朝廷の支援を受けているとはいえ、役人の中核が旧帯方郡出身の漢人・倭人たち
であったのに対し、第二次百済は、役人も武将も全て倭人であり、本国＝大和から派遣された役人・武将も
多かった。
第二次百済は、大和国家の一部と呼んでも間違いではない。

第一次百済は、乾馬国（コマ）と呼ばれていた。
これは、帯方郡が、古代日本人から駒国（コマのクニ）と呼ばれていたためである。

百済を建国したのは日本人であり、そこに住んでいた民族も日本人＝倭人であった。
朝鮮人は、半島北部に住んでいたワイ人であり、百済人ではないのだ。
朝鮮人＝ワイ人と、百済人を混同してはならない。

百済人のしゃべる言葉は日本語だった。

>>630
朝鮮人は概念的な
��大きい小さい�∞�多い少ない�∞�古い新しい��
とかにはこだわるのに、
実際の数字になると
てんで理解出来なく為るのは不思議。

百済から仏教が伝わり庭園文化の礎となったのは
紛れも無い事実なんですがねwwwww
みとめろよwwww

併合前のチョンっていうとウンコ垂れ流しの不衛生国家
各国の旅行記に１００人が１００人、「汚い」「臭い」としか書いている
チョンにとって庭というのは便所と同義語

>>624
俺は蜂蜜と胡瓜の混血と聞いたが

>>634
百済人≠朝鮮人だけどな

>>622
朝鮮族の歴史をさかのぼって桓公までは分かった
そこから先はよく資料が少なすぎてよく分からない

朝鮮族の古アーリア系が中央アジアへ進出しそこでインダス文明ができた
さらにシュメール族が東へ向かいメソポタミア文明ができた
そこからさらに東へ向かったのがヘブライ人とよばれている

>>633
例えば、在日韓国人一世が日本人と結婚して、産まれた子供が日本人と結婚して産まれた孫は何％韓国人でしょうって問題でも、韓国人的には１００％韓国人なんだろうな。

韓国人と、韓国人と日本人のハーフが勝負をして韓国人と日本人のハーフが勝った場合、韓国人は５０％の韓国人の血が優秀だったからと考えるけど、実際は１００％の韓国人が負けてるんだから、50%の日本人の血のお陰で勝てた事になるんだけどね。

天皇のゆかり発言はリップサービス、こっちを出しても

三国史記　百済本紀
第18代　　腆支王
腆支王（応神紀の直支王とも云う）梁書には映。
阿辛王第三年（394）に太子となり、六年（397）倭国に人質として行った。

○武寧王（斯麻王）が日本生まれ
○百済最後の義慈王の王子、二人が人質として日本に居た

起源捏造なんて、所詮、韓国が何一つ文化を継承し、発展させる事が出来なかった低脳の証明くらいにしかならないよ。

>>636
牛乳と麦茶って説もあるらしい

>>634
それを百済を滅ぼした韓国人が何で自慢してるんだよ

>>641
>>210と比較すると落差に泣ける
朝鮮人に仏教、豚に真珠
ttp://www.horyuji.or.jp/chuguji_p2.jpg

どうも知能指数の低い朝鮮人が沸いてるらしい。
脳内妄想を言っていればいつか信じてもらえるとでも思っているんだろうか？

天皇に縁のある百済を滅ぼした韓国人は併合されたくらいで文句を言うな

朝鮮人はどこまで図々しいんだ。
日本がわざわざチョンの腐れ文化の真似などするか。あっちへ行け、チョン。

あのね、韓国起源説を言ってるものはすべて農耕民族化した物なのだよ。
君たち韓人はどこから来たかよくわからん農耕文化を持たず、
言葉も違う民族で半島にいつしか定住した元移動民族。
百済人・高句麗人は後の女真族で、百済では百済人に韓人は
下僕とされていた、きみ達は原住民として新羅以外歴史などないのを自覚しなさい。
良くも悪くも、韓国と言う国になれたのを感謝し、半島にある他民族遺産
を保存していってほしいものだ。

連中は日本庭園っていうと、池掘って鯉泳がせて、植木と石を適当に並べて終わりとかって思ってたりしてｗ
なんで日本庭園に鯉が好まれるのかも知らないだろうな
あれは優美さ以上に、ちゃんと理由があるんだよ

源流www

>>648
池坊や、小原流にしたって彼らには理解できないだろう。きっと。
ズボズボっと適当に挿して〜ぐらいの認識しかないと思う。それを理解できるかどうかが文化レベルの違い。
比較対象に出すのは大変申し訳ないけど、精々理解できる範疇って派手な洋花を一杯飾ることぐらいだけだろ。
視覚的にも情緒的にもまだアレンジメントは単純だからね。

英国の番組で日本好きの幼い兄弟が両親の留守中にリビングを枯山水、夫婦の寝室をカプセルホテルにしたのは笑った。
結局、リビングは元に戻って、カプセルは兄弟のベッドになった。
（カプセルの中ではHできないもんな）

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　 ｌ.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i￣i￣i￣i￣i￣i￣l.~|￣l￣l￣l￣l￣ｌ~.i￣i￣i￣i￣i￣i￣i,ﾉヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ
　　 r'ゞ;;ヾ;';;ｿ;ｨ;';ゞ'::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:': :┴;┴;┴:┴:┴‐':.ヾ''ゞ:;ヾ;:/';ツ゛
　 _.: ;__.:.｀_,刈',::_;::.;_::: ;_:::,,;';;';'''゛　　..::,;';;:''.::　!.　 　 ! ::.゛';;,::..　　 ヾ';`';,,.::._:;:_.::;.:_;,_;:＿j;l!i_;:_::.:_
　 .,::;:::. ,::::::::::::;;:::.....,　,:;';;: '''゛　 　 .:::;;'';:'゛.:::　|: 　 　 | :::::..゛';',;::..　 　 ヾ':;';;:,.、:::...... ::,..:::::,:;::::::;..::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］
　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。

>>1
姦国人には時系列を理解出来ないのか。時空を超越した思考は
ある意味でうらやましい。
姦国人には、おととい来ることが出来るようだ。
やってみて欲しい。

じゃぁ百済人・高句麗人はどこいったんだよ？

>>648
刺身にして喰うニダか？

>>648
鯉の理由、素で知りません。
ご教授をお願いいたします。

>>656
鯉は汚染に強いからです

>>654
百済に関しては、支配層と、支配された住民は言葉が通じなかったらしい。

てか、日本みたいな島国と違って、大陸・半島は人の出入り激しいわけで。
現在の国民国家なんかと比べるのは無理ある。むしろ、その点は日本が普通じゃないわけで。

部族連合的で、支配集団みたいのがあって、その盟主的存在が「百済王」と考えるべき。

半島では新羅に滅ぼされ百済人はいなくなった、残った百済人は日本へ、
高句麗人は後の女真族のルーツとして金国を作った。って事かな。

心が汚れるから
あまり韓国人の文章を読まない方がいいですよ
文句を抱えると心が脳が汚れます。

怒りは伝染します。　とにかく見ないことです。

精神障害は感染します。

>>605
ミトコンドリアだと朝鮮人は日本人の奴婢だったことが判明してるんだよな・・・

熱海の梅園に朝鮮庭園ってあったな。
まあ民家だけどさ。

なんかニッテイ時代に朝鮮人女性飛行士が誕生して
その碑があってその縁だったか。

飛鳥時代の庭園は石を敷き詰めて池と噴水をこしらえて木を植えない
今の日本庭園とはまるで別物

日本を引き合いに出さないと誇れない時点で
劣等感丸出しすぐる。

これって、ここ最近EUで盆栽とか庭園がブームになってるからじゃないのか？
日本に修行しにきて、帰国後盆栽のブランド作って儲けてるフランス人いるし・・・

中国式庭園
https://tabidachi.ana.co.jp/storage/photo/9494/5767_2.jpg
http://www.tottori-guide.jp/files/2582.jpg
韓国式庭園
http://kimukimu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_324/kimukimu/image/2009-04-07T16:04:49-6c872.jpg
http://www.atami-sun.com/baien/P10206451.jpg
だれかこの違いがわかったらおしえてくれ
手入れの悪いほったらかしにされた中国庭園にしか見えんのだが？

>>665
イタリアでは盆栽がブームになってる街があるらしい
先週のテレ東でやってた

    -~~~~~']                                      \
  u'       .]                                      9.        
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            "XCCCCCCCNP"      "iCCCCCCCCCCCCCb. Y  ]F　    本 本
           _CCCCCCR"            "iCCCCCCCCCCPPP ' =6_　    庭 !!
         ,CCCCCCXF           _aA""iCCCCCCCCCm,      "m.    園 知
          ""XCCCQPMeNM-     ""    "XCCCCCCCCCCb_      \　  は っ
            ]CCCCb   "'       mMK  CCCCCCCCCXXCNk     {L   韓 て
             P]CCCL'Nmt        " _  CCCCCR""}1        {L   国 る
      .       "CCX[ "^^  I    ]Wg[y ]CV"N4,[']L      uP　  発 か
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         '          "-,         _y-'  J .L ]CCXCCCCm,   {L ぜ
                      ,Qmmmp , =yf    .L .L   VCCCCCCCXQNF !!    __
                 /XXXXCCCCXL '. ",    ]  .L    NCCCCCXNF    _amP""
             _ammCCCCCCCCCQ[  '-, 'v,_7 _y __,,dCCCCQQmmmmXK"-,

>>662
その女性は日帝に強要されてパイロットにされたんだろうな。
恐るベシ！ 世界で最も過酷な植民地支配！！

>>648の
＞鯉泳がせて、

鯉も日本庭園に目を付けた理由の一つかも。
アイツら安い、レベル低い錦鯉養殖して儲ける様になって、鯉まで起源主張してなかったっけ？

百済で支配された韓人（韓国人）と支配した百済人は言葉も違えば、遺伝子も違うからね。
確か、日本人・百済人・高麗人は北古参モンゴロイド系の遺伝子を有するが、
現代韓国人は北古参モンゴロイド系の遺伝子がなかったと記憶している。

>>666
中国は風水に則ってかどうかは知らんが、池の水をなみなみと湛えている。
韓国は、え〜と、ほとんど干上がってますねｗ
また韓国は通路をアスファルト舗装ですか。砂利じゃないんだねｗ
雑草も生え放題だしｗ

半島なんて半万年中国の属国だったんだから全て中国起源だろ

>>572
彼らの言う成功とは、欧米人（白人に限る）に認められること。あるいはウケること。

>>670
錦鯉ですね。

>>673
まあ中国起源のものはアジアやヨーロッパにもいっぱいあるからね。
問題なのはそういうものすら今の韓国には残ってないってこと。

>>666
素人でも解る

韓国の二枚目は酷過ぎる
わざと酷い写真持って来たとか？

これがもし本当に庭園だったら…

セミナーで、
朝鮮人講師「日本庭園文化の源流はこの薯童公園宮南池です！」
朝鮮人聴衆「おお〜！　ウリナラマンセ〜！」
て、なんか不毛じゃね？

>>666
中国庭園は中国のもの
韓国庭園は日本にあるもの
これで比べるのはちょっと・・・
反則で内科医？と思い
韓国のを貼れよとググって見たら・・・
（個人のブログだったのでurlを貼るのは止めます）

韓国庭園は雑草こそ無いけど閑散としているｗｗｗ
誰も散策してないｗｗｗｗ
ショボイｗ

皆さんググって見ましょうｗ

この発言は彼らにしては当たり前
何故ならビッグバンを実施したのは韓国人だから

まーーーーーた始まったwwww

これだけやっても
日本人と中国人からなぜ嫌われるのかが理解できない韓国人

これからNHKがこの手の番組を次々と繰り出す予定だぞ。
台湾番組で政治家まで波及してる今しかNHKをなんとかするチャンスはない。

>　新羅の雁鴨池と日本庭園文化の源流という歴史的価値にもかかわらず宮南池が正しく
>　評価されたことがないのは残念な事に違いない。

ふむふむ。やっぱり洗脳工作員蚯蚓スレか。それだけで価値が無いことがわかるよ。

>>634
実はそれも違うんだよ。

政府公式発表よりずっと早く、江南から仏教が入っている。
ついでに、漢字は間違いなく紀元前に来てるし、
儒教も似たようなもんだろう。

志那大陸から文化が「流れ下ってきた」事は極力歴史から排除されたからね。


それにしても、飛鳥の時代、皇極天皇の土建感覚なんてのは、
日本的でないどころか
あんたローマ人か、ってなくらいのもんだ。あれは何なのかな。

韓国庭園なるものも、当然他のものと同じパクリだよ。

欧米で日本庭園の評価が高いんで、いつもの通りでっち上げたものさ。
彼らには元々そういう文化は無いんだよ。

現在の韓国には文化的なもので世界に誇れるものは殆どないのに対して、日本には極めて沢山ある。

それが悔しくてたまらないから、起源説を捏造して気を紛らわそうとするのである。

自国に何もないことを告白するのに等しい行為を平気で行えるところが朝鮮人の朝鮮人たる所以である。

>>685
東西問わずそういうものなんでは
仁徳帝にしろ聖武帝にしろ桓武帝にしろ、でかいもの好きな御方も
長い系譜にたまには出るさ

庭園は中国から伝わったものだ。朝鮮半島は只の回廊だった。
つまり道路だった。

　　　　　　 　 ＼､＼ヽ､.,ィ'ﾞ　　　　　　　　　　｀`ヽ,
　　　　　　　,....--｀ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　 ,.ィ'´_,,..ィ'''' /　　　,　　　',　 ,　　　　　　　　　ヽ
　　 ／-'''フ'ﾞ　 　 /　 l　/r､ィvィ''|　|　　　　　　 ｉ　　,　|
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　/'ﾞ 　　.|　 /ﾞｉ |　ﾍ __!＼! , 　 ､ ＿,ィ　 ', | .ｉ　　 |　|￣ﾞﾞﾞ＜⌒｀`
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　　　　　ﾚ　　/ィ!|　 '､　　　　　　　 　｀~ 　 　,〉/''ﾞ!|､　　　 ヽ ｀`　
　　　　　　　/'ﾞ/　　,,ｨ`r ､,＿　,..-‐ﾍ　　_,,.／,ﾚ､　ヽ'''‐＼　　'､　　　朝鮮に庭園なんかあったわけがないだろうが。
　　　　　　　　|　／ ,/ｨ／　　｀ﾍ＿,,,)'''く´　/ '､| ＼､',　　　＼､ｉ　　両班の家のショボイ庭だけでしょうが。
　　　　　　 　 ﾚﾞ .／／　　　　　}　 ｉﾞl　　｀`､　　　　　`　　　　`
　　　　　　　　 .///　　　　　　 /||　 |　　./:ハ
　　　　　　 　 //ﾞ　　　　　　　/ N　.ｉ　 /:/ /''|
　　　　　　　〈vﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''‐‐ ､,　.代Nｉ / /./ /,ﾉ　|

>>666　を一目見ただけで判りそうなものだけどね。
コンクリートで作り、未だに鉄筋がはみ出ている楼閣、
何の主題も無い池の中の島。朝鮮の伝統にはない、全くゆがんでいない塀。

日本庭園にある池と島なんかを見て、必死で真似したつもりなんだろうねぇ。。。

>>281
見て楽しいとか
行って楽しいとか

そういうのならランキング付けしても問題ないんじゃないか？
アメリカにとったら観光地だし

ところで朝鮮には奈良の大仏みたいな大仏は無いようだな。

　シナの大仏も聞かないが、大仏があるのは東南アジアと西域だけかな。

>>595
幕末にパリ万国博に、日本国（江戸幕府）が出品し、造園師も現地で仕事したときは
ジャポネズム大好きパリ市民にたいそう話題になったそうな。

>>679
中国式庭園も下の方は日本
韓国式庭園の上の方は韓国のものですが？
昔どこかで読んだが、韓国式庭園の特徴は「なるべく手を加えず自然に任せる」
だったと思う。

朝鮮に庭師っているのか？

>>693
中国は磨崖仏のが有名だよね
金属製だと木が大量にいるから中国じゃきつかったのかも

>>1
また、お得意の起源主張かｗｗｗｗｗｗｗ

宮南池
http://big5chinese.visitkorea.or.kr/cht/CU/rc/315499_1_9.jpg

>　韓国式庭園の特徴は「なるべく手を加えず自然に任せる」

それは庭園じゃなくただの原野なんジャマイカ

>>683
ＮＨＫのレポーターがその薯童公園宮南池とやらに行って、
「ここに日本文化のルーツがあるんですねえ…」と感慨深げにする姿は
簡単にイメージできるな。

>>700
要するに韓国式庭園に独自の様式など存在しないのです。
明らかに中国と違うところを見つけようとすると、
キムチ瓶置き場、オンドルの煙突、土砂留めの階段式花壇、くらいしかないわけで・・・

　ま　た　韓　国　か

韓国式庭園ってマジでキムチ壺置き場が在って笑った。

>>634
仏教を伝えたのは中国だ！
しかも朝鮮を通らず、直接日本に来たんだ！
知らないのか？バ〜カ！ｗ

朝鮮に庭の概念があったのか？　家の外は糞尿のだらけ、豚でさえ便所を決めるのにだ。
しかし、日本庭園の源流となる庭園があったといて、源流は、何故、途絶えてしまったんだ。

やぱり、お前らと百済人は全く別民族だったてことか！

>　日本庭園の源流となる庭園があったと

逆だろ。日本庭園を見て韓式庭園が欲しくなった。つまりいつもの起源捏造。

既治外継続中だな　ﾁｮﾝｺｯｺ (´･∀･`)

構ってチャンと一緒だな

まただ
どっちかって言うとシンメトリーの方が主流の韓国で何が百済式庭園だ
出鱈目言うな出鱈目

百済を滅ぼしといて、今更何言ってんだチョンどもは？？？

>>705
仏教の伝来の初めは中国からだが
飛鳥時代に百済など朝鮮半島国家から僧侶を招いて学んでるのは史実だよ
あとで、朝鮮伝来の仏教はパチモンで駄目だからって鑑真様に来てもらったり
直接大陸に言って中国仏教を学んだりしてるけどね。

もし、朝鮮に日本文化のルーツがあるというのなら
なぜ古代の日本人は、わざわざ危険と苦労をしてまで
支那に直接学びにいったのだろうか
近い朝鮮で学んで帰ればよかったのではないか？

答えは、半島ではまともに学べなかったから、支那まで出向いて学んだのだろう
多分、現在と同じで半島から学べたのは劣化コピーばかりで見るべきものが無かったのだ

百済しかないのかこの国はｗｗｗ

むかしむかし百済という親日派の国がありました
663年（天智2）8月朝鮮半島の白村江663年（天智2）8月に
朝鮮半島の白村江で日本と百済の連合軍と唐・新羅連合軍との戦い。
唐・新羅連合軍の勝利に終わりましたが、
百済王の末裔と側近は日本が保護したのであります。
したがって現在の朝鮮半島と中国は百済人にとっても仇であり
その仇が、百済文化を語ることは笑止千万にして無礼でありましょう。

朝鮮人の妄想は、楽浪・真番・臨屯・玄菟の漢４郡が朝鮮半島じゃなく
遼東半島にあったと捏造・妄想するところから始まる。

実際は「郡」ってのは万単位の商人・技術者連れた殖民の「軍」のことで、
朝鮮半島に文化もたらしたのはこの漢４郡。成立が西暦紀元前108年
最後の楽浪郡滅亡が西暦313年、倭国はここと取引することで文明を手に
入れていた。これを除くとこのころの朝鮮半島には穢や貊などの化外の民
しかいない。

この後も朝鮮半島は公孫氏から魏・晋と中国様に支配され続けるわけで、
実際は当時の朝鮮人が誇ることなぞ何も無いんだけどね。文明保っていたのは
はすべて中国様。

まーた始まった

てか、よく「日本の○○の起源は」とか「源流は」って
言うけど、ちょっと考えてみればそれって日本の優れた
文化が前提で、それなしでは（自国のモノは）価値が
無いって自分らで言ってるようなもんだろう

本当に優れているなら、日本に伝わったとかは
関係ないはず

1，http://img03.pics.livedoor.com/003/4/4/449b5a4156d40446e1c2-L.JPG
2，http://holi-day.jp/blog/photo/080325_02.jpg
3，http://10.dtiblog.com/l/letloverulejp/file/DSCF3172.jpg
4，http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/10/16/01/lrg_10160162.jpg


韓国庭園は中国庭園の源流ニダとか言わないのかｗ
1、3＝韓国
2、4＝中国

>>718
西洋人には和風と中国風が区別できないからなあ・・・これが原型だといわれたら信じそうだな。

白人様にほめて欲しくての所業なんだろうけどさ・・・
普通この両国の庭園を見比べての感想って
「朝鮮人は千年以上も何やってたんだ」になるんじゃないか

「日本庭園は日本人だけの所有物ではない」「日本人は、韓国人の起源捏造の権利くらい与える度量持て」

百済と今の朝鮮民族となんの関係もないだろ。

一応世界３大ガーデンはフランス・ガーデン、イギリス・ガーデン・日本ガーデンだよ。

日本庭園って大名が作ったものが多いから、敷地内に馬場や弓道場を持っているところが
結構あるんだよね。東京なら、六義園とか浜離宮とかに馬場がある。案外知られてないけどね。

レスありが�d。厳密に源流・起源と言ってしまうと、やっぱり中国やインドが色濃いんだな。
磁器以外は大体通過点に過ぎない、磁器自体も源流となると中国となる、くらいでいいのか。なんかほっとするわ。

可哀相に。
このなんら生産的でない、妄想と捏造する思考は理解できるよ。
半万年奴隷だった民族は妄想・捏造するしか楽しみが無かったんだろうな。
奴隷として過ごした長過ぎる年月が、彼等のＤＮＡから創造力を奪い取り、ウニになるまで壊してしまった。
永遠の弱者、被害者。

だからって調子に乗ってるとヌッ○すぞ。

わびさびは韓国起源。

>>725
磁器の英語は・・・

百済が源流なんて有り得ない
平安時代あたりの様式に影響したという妄想なんだろうが
いわゆる寝殿造り庭園の代表的な例が神泉苑、嵯峨大覚寺
中国から渡来した唐制（とうせい）による建築様式で、左右均斉のつくり方。
寝殿は南に面し、池泉があり、左に泉殿（いずみどの）、右に釣殿（つりどの）が両翼をなして地面にのり出す。
湧水（ゆうすい）、遣水（やりみず）を特徴とする。

その後の浄土式などは神道起源の庭、さらに中世の禅は枯山水、
安土桃山の書院式庭園・茶庭
江戸時代に盛んに作られた桂離宮、岡山後楽園、水戸偕楽園、金沢兼六園、熊本成趣園などの
廻遊式庭園・大名庭などなど・・・・

>>727
関係してるのはたしか。
あえてみずぼらしい朝鮮産食器を慈しむというのは定番だったみたいだから。
かといって起源とは言わないんだ。

海外の大金持ちが、原始的な少数民族から買った素朴な絵を額縁に入れて飾ることあるじゃない？
あれも一種のわびさびなんだよ。

韓国が誇る名園を教えてください。中国には頤和園、日本には後楽園、兼六園などがあります。

>>731
脳内
いつだって花満開でそれはそれは見事だ

>>1
こういう、「日本の凄いXXX」の凄さに相乗りしないと凄さを主張できないっての
どうなのよと。韓国人的に恥ずかしくないのか？こういうの。

その庭だかなんだかが本当に素晴らしい物なら、日本庭園がどうのこうのと関係なく
長年韓国人が慣れ親しみ愛して来ていないとおかしいだろうに。

結局、その庭単体だけを見て「日本庭園の起源」がどうのこうのが出てこなければ、
韓国人的にもどーでもいいゴミみたいな庭だったから今まで放置してたんだろ？

まあ結局ガセなんだけどさw

中国のも日本にも嫌われる朝鮮人。

早く滅ぼしなさい。

中国へ・・・

中国はチベットとかは欲しがってるのに朝鮮半島は必要無いと見える・・・

昔からの植民地だから朝鮮人がどんな生き物かを理解しているから必要としてないんだろうな。

だから存在意義は無いから滅ぼしなさい

>>656
遅レスでスマンが、登竜門。
日本庭園ってのはそれ自体で何かを表現してることが多いんだが、特に好まれるのが登竜門なんだな。
もっとも水汚れに強く意外に丈夫って実用的な理由もあるが。

禅庭は宇宙を表してたりするので奥が深い

>>732
ムクゲの花ですか？ウリの花ですか？ｗ

またか。

どんなに捏造を繰り返しても「プチ　ジャポン」としか言われない。

インドの庭園はどんな感じだろう？
タージマハルとかはでかい庭園あるけど、外来王朝が外人集めて作ったもんだから建物含めてインド風ってわけじゃないし。
建物のデザインは伝統建築でも地域によって全然違うらしいけど、庭園も地域ごとに結構違うのかな。
個人的には蓮の花が咲いた池に囲まれているってイメージ

>>729
その寝殿造りでの池泉の配置からして日本独自ってのがスタートするらしい。

結局、その土地・風土ならではの理由とか住まう人の都合が
その様式を作り上げていくってことなんだな。

>>1
「縮み思考の日本人」とかいう本で読んだが
日本人が今の韓国の庭園を歩いて
「庭はどこですか？」と韓国人に尋ねた話があった
呉善花さんの著書でも韓国から来日した親戚の子供たちが
日本の庭園に驚いていた記述がある

明らかに今の半島に百済の文化は残っていないよ
庭に限らず原状回復しようにも
ノウハウも継承していない、史料も無い状態
学術研究したところで日本の研究結果に頼るのがオチだ

滅亡したものは二度と戻らない

韓国が百済式と呼んでいるのは、日本庭園韓国式です。
韓国にわずかに残った寺にあるそれは、中国式庭園の粗雑な模倣ですから。

武王って武寧王のことか？だったら奈良生まれの奈良育ちじゃん。
40歳になるまで奈良にいたんだよ。
それから百済へいって百済王になった。
日本の威光を背に百済で王様やってて倭国の傀儡政権みたいなもんだったんだよ。
平和な倭国で育ったせいか、戦争に弱くかったけど倭国の文化を取り入れて文化的には
勃興した時代だったんじゃん。
倭国→百済っていう流れじゃないの？

結局連中は、事あるごとに百済百済と、連呼するだけなんだよな。

下手に現物があると、逆にあまりに差が有りすぎて、何もいえなくなるけど、
滅亡して証拠も何も無ければ、あれも百済これも百済と、幾らでも妄想言えるわけで。

>>740

>>10の研究は、唐風などが来る前の５世紀から州浜型の池を作っていたという話。
この辺りの美意識は、昔から大陸と日本とで大きく異なっていたということでしょうね。

>>745
寝殿造りとその元になったといわれる中国の四合院は結構違うらしいですね。
そして日中の宮殿を比較すると池の配置が決定的に違うと…
僕のはこれの受け売りなんですけどｗ
　　　　　↓
http://www.mediawars.ne.jp/~tairyudo/tukan/tukan418.htm

>>1

「日本庭園の起源」入りましたー。

建築と庭園の歴史から見れば、朝鮮式(？)の影響はほぼないでしょうねぇ。
弥生と古墳時代ではまだ水場は環濠や生活の場としてしか使われてないですし、
飛鳥時代になって初めて庭園を作る余裕が出ますが、それもｱﾝｼﾝﾒﾄﾘｯｸで反幾何学ですし。
第一、飛鳥時代の初期の宮や建物こそ大陸式でｼﾝﾒﾄﾘｯｸですが、
建築技術の発展で廂が発達してくると、だんだんと大陸風なだけで、
細部でｼﾝﾒﾄﾘ-を反古にする配置をする確実なｱﾝﾁ･ｼﾝﾒﾄﾘｰが日本的な形として台頭してきますから、
庭園はｼﾝﾒﾄﾘｯｸな寝殿に対するｱﾝｼﾝﾒﾄﾘｰとして対比したりと日本はひたすら対称を反古にしたがるのですよ。

まあ神道的思想で、鏡写しの二つは陰陽にあたり、どちらかに陰のケが溜まるため嫌われる、というのがありますね。
まさしく鏡に写した形になる線対称は激しく嫌われたと思います。

>>744
�@日本と百済が親交があったこと(この際属国だったとかは除く)
�Aそして百済は1,000年以上前に滅んでいること
�B(記録を残さない朝鮮半島にあったので)現在検証が難しいこと

例えるならムーやらアトランティスやらを前に付ければとんでも技術もＯＫなノリになってしまう少年漫画。
それを実際に「現実」と思うかどうかは読者次第だが…

てかいちいちなんで日本と比べる・・・

ライトアップがてこ入れか。根本的に間違っているが、まあどうでもいいだろう。

>>751
チャングムの時代にガスコンロがあったんだから百済に電力があってもおかしくないッ！

大久保百人町の伊賀者は新羅起源だとよｗ

もうまいったよ、この調子で日本文化全部朝鮮起源にされちまうな・・・・

>>1
【失笑中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>　この調子で日本文化全部朝鮮起源にされちまうな

当たり前でしょ。相手が根負けするまで繰り返すのが朝鮮流プロパガンダのやり方。
わずらわしくとも、日本人も根気よくいちいち否定していかなければならない、
と古田博司が、昔何かに書いていた。

この板で洗脳工作員蚯蚓が洗脳目的で立てるスレ見てればよく判る。

>>666
４枚目、廃寺への道のりかとオモタ(´･ω･｀)
１枚目見れないけど、２枚目の中国庭園綺麗で素敵だｗこれはちょっと散策したいｗ
シナは基本嫌いだが、こういうところで意気投合できそうな気がしてくるから困るｗ

>>756
言われて見てみたけど
・・・・庭園？
第一声は「きたねぇ」でしたｗ

■極右民族主義的＝一般的朝鮮人が認められない事柄一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること
・韓国併合の合法性と妥当性
・近代以前の竹島に関する不認識
・併合下における近代化の功績
・土地を奪ったという嘘（そもそも土地を持たない極貧小作農が大半。不申告や所有権が証明されないため総督府が接収した土地は全耕地の3％にすぎない）
・名前を奪ったという嘘（http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taikyu_Court_.jpg）
・言葉を奪ったという嘘（日本統治時代には公教育として朝鮮語・オンモン教育を実施）
・強制連行という嘘（出稼ぎのために密航したのが実態。当時は渡航制限があった。しかも戦後にやって来たケースもある）
・性奴隷という嘘（売春婦。親により前借金の形として売られたのが実態）
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語であること（学術的語彙は9割が漢語）

>>728
えっ！　えと、porcelain、shina、ですかテンテー？

紀元前２世紀末には、漢帝国の商人は、中国山東半島の蓬莱から中継地点の楽浪郡、
そして半島を地回りで南下して対馬、博多、瀬戸内海を航行して現在の大阪湾まで往来し
日本列島に住む倭人と活発な商業活動を行った。弥生時代である。

この海上交通路は、交易と文化伝播の海のシルクロードであった。


高みに立って偉そうに文化を教えました、と言っているのは韓国人だけである。

>>760
邪馬台国畿内説の根拠になってる行程は畿内＝蓬莱としたための誤解で、
土佐日記などの航海記をもとに試算するとちょうど浪速灘まで届くらしい。
漢帝国人が日本まで交易にきてたのは在り得るらしいね。

>>746
北京の四合院の画像や写真とか見た事が有るけど
如何見ても平安の寝殿作りとは全く異なってる感じが・・
（だって、明らかに様式も何もかもが違うからねぇ・・時代の変遷とかも有るのかも知れないけど）

四合院
http://yamabito.main.jp/chinese/pic_siheyuan.png
http://www.minpaku.ac.jp/museum/exhibition/china/img/04.gif
http://chaipage.main.jp/chaiphoto/siheyuan.jpg
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/image/3751_I18_pic35.jpg

寝殿作り
http://contest.thinkquest.jp/tqj2001/40144/shinndenn1.JPG
http://www.rabbit-press.com/press/press-2005-12/pic-001.jpg
http://www.iz2.or.jp/kizoku/img/p42.jpg
http://www.city.kyoto.jp/somu/rekishi/fm/nenpyou/image_nenpyou/bunka06_1.jpg
http://bbs.jinruisi.net/blog/bunka06_1-2.jpg

朝鮮人は嘘・捏造するから反対の意味だとすると…

「箸童公園宮南池は日本庭園文化からの朴李」だったわけですねｗ

>>762
最大の差異は木材資源の枯渇ですね。
唐の頃は少ないながら木材があり、上流階級は使うことができましたが、
明代まで下るともはや家具くらいにしか使えない材木ばかりで、
家は磚と呼ばれる焼きレンガがメインになりました。

そのため、柱梁構造から壁面構造にかわり、閉鎖性が増して規模が小さくなったのだとおもいます。

蓮の花が美しいってほどたくさん咲いてないし…つーかこれ庭園なの？
水生植物の花見るだけなら種類が違うけど
熱川バナナワニ園の熱帯睡蓮の方がきれいだし

>>764
つか、日本の場合神話の頃から植林とかしてるからねぇ・・
（スサノオの植林とか、古事記等での幾つもの植林に関連した記載とかね）

対して、古代の中国の場合は既に砂漠化が少しずつだけど
進行してたっつう話だしね。（それに古代の中国は水関連でも
治水工事等は何度も失敗してるしね）

また韓国起源か
いいかげん日本へのストーカーはやめれw

>>726
進化させとるがな。
これが日本の醍醐味やね。

日本人は昔から由来のよくわからないものは「唐渡り」で済ましてきたようですが、
実は中国に起源を求めても、存在しないものも多くあるようです。
たとえば、正月の門松ですが、江戸時代くらいから、由来をきかれたらよくわからないから「どうせシナから来たものだろう」
ですましていたようで、それが常識みたいになっていましたが、中国にはそんな風習は何処にもないそうです。
国としての力関係もいつまでも古代と変わらず中国＞日本だったわけではありません。
日本から中国に渡ったものもたくさんあったわけです。

また　パクリ　？

人間の起源は朝鮮ニダニダニダニダニダニダ

わびさびが理解できない火病民族が何言うか

【韓国】 日本庭園文化の源流となった薯童公園宮南池を見直そう〜「百済庭園祭り」7月に開催[04/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240240257/

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/21(火) 00:12:16 ID:+RbiKA+X
また朝鮮人の病気が始まったぞww

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/21(火) 00:14:38 ID:bpKj+/0/
最近発作の間隔短くないか？そろそろ交換期だな

10 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage] 投稿日：2009/04/21(火) 00:14:39 ID:ro4Eudq2
中国風の庭園が入る前の五世紀の段開で、日本は独自の州浜型池などの文化があったわけでね。

ttp://www.nabunken.go.jp/research/kobetsu01_2003.html
東アジア古代都城の苑地に関する基礎的研究　代表者・金子裕之　基盤研究（B）（2）継続

大陸的苑地のもとは7世紀初頭の推古朝にあり、百済、新羅の影響を受けて平城宮苑地の源流となるが、
苑地の要素について大陸や朝鮮半島の要素とともに古来の伝統的要素とを峻別する必要がある。
8世紀、東院庭園に初現する「州浜」酷似遺構は5世紀前半代の奈良県巣山古墳別区の葺石にあるし
、東院庭園の岬や入り江の景石に酷似した意匠は巣山古墳や同時代の湧泉遺跡である三重県城の越遺跡にみる。
8世紀苑地の骨格は大陸にあり、細部要素に固有の伝統が息づく二重構造の可能性がある。

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 00:25:47 ID:vwFRjEXy
頭イカレテル民族

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/04/21(火) 00:26:00 ID:iW0Hv9Ar
おまらのその虚言癖の源流を見つけろよｗ
現代まで連綿と伝わるその伝統だったら誰もケチを付けられない確固たる根拠が実は有るだろｗ

52 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage] 投稿日：2009/04/21(火) 00:26:23 ID:ro4Eudq2
なんかどう突っ込んでいいのか判らんが、禅宗が入る前の平安時代の庭園としては平等院庭園、毛越寺庭園などが残っていてね。
まあそれ以前に、仏教はインド発祥だ。

世界のゴミにはなんら関わりのない文化なんだが。脳みその換わりにウ●コでも詰まっちょるんか？？

>>766
中国の国土の三割は砂漠と称していないだけの不毛の地です。
古代は黄河両岸も深い森林に包まれていました。
栄養分は雨とともに大地に染み渡り、緩やかに川に排出されました。
黄河のきよく澄んだ流れが緑の大地を綾なしていたそうです。
しかし秦漢のころに始まった帝国文化が木材を大量消費し、みるみるうちに禿げあがり、
大地の表土は流され、黄色い粉っぽい砂漠のような大地がのこりました。
大地は削られ流され、河に落ち入り、水を黄色く濁らせ、
ただ単に河とよばれていたその名を黄河に変えたのです。

：本当にあった怖い名無し：2009/04/22(水) 14:52:15 ID:7mc6dbDn0
中東だとレイプされた女の方が姦通罪で処刑されることもある

支那ﾁｮｿ民族の大移動が始まるはずです

どうでも良いけど、朝鮮文化を代表する現存する庭園って何だ？
まさか秀吉か日帝が全部破壊したのかね。

スレに貼ってある写真のイメージからすると
あっちの庭園は池のある公園みたい…
井の頭公園みたいだな。

どうにかならんのかこのアホ共は(^^ゞ

あらゆる起源をぉ持ちなのに...
なぜ近代化に遅れたのか？謎だ？

スレに貼られている写真の白眉は楼観の土台だな。コンクリート製で鉄片が生えてないか？

あとは池の中の島かな。日本だとそういうところにも、小宇宙観現す名前が付けてあって、ちゃんと
その宇宙観見せるために、石一個から島の形まで造作している。

ウリナラ写真のやつ、単なる粘土の盛り上がりの所に、そこらから拾ってきた石置いただけと違うか？

>>780
それこそ秀吉と日帝のせいなんだよ。
やつらは本気で日帝に支配され全てを奪われたと思っていて
あの時、日帝に支配されさえしなければ今頃は
アジアで1番の先進国になっていたと思ってるから。

>>451
イギリスのガーデニングってのは一番最近になってからの造園文化なんだってば・・・。
バラの品種改良なんかも、元々はフランスの方がはるかに有名なんだよ。
メイアン家なんかは世界に名だたるブランドだし・・・。

こういう捏造みるとキムチとかの韓国の伝統品（キムチだけ？）も実は、韓国オリジナルじゃないような気がする。

実は中国人や日本人が考えたのを韓国がパクって、起源を主張しただけとか。

【捏造】ＮＨＫの動揺【偏向】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で

>>782
偉大なる幻想だな
いまだ生き物にすらなれない｢存在｣の分際で…

>>762寝殿造りはタイの大昔の宮殿建築に似てるって日本建築に関する本に書いてあったよ

>>783

メイデァン家じゃなかったっけ？
去年の西武ドームのバラのガーディニングショーが
フランスがテーマで、
メイデァン家の家系図と、バラの品種改良の歴史やってました。

バラもメイデァン家からライセンスをとっている園芸店以外では
勝手に苗を繁殖して売ってはいけないんだよね

で、朝鮮で品種改良したバラでも菊でもなんかある？

ニワカは続かないよ。
今騒いでても、何年後かには放置だったりして。

>>788
日本は意外と薔薇の改良も進んでるんだよな
日本発の品種だと、青龍が好きだ

はは、また始まった日本文化の源流は韓国だあ。
日本の何かが世界に知られると、すぐその評判を横取りしようと
韓国が喚き出す。ワシントンの桜祭りも、韓国祭りにしたいようだね。
染井吉野が済州島原産なんて、笑っちゃうね、必死になって日本を真似する。
この世界最低民辱！

日本を絡めると記事にできるんだよね？
ここを覗いている朝鮮日報とかの記者さんｗ

>>789
一度ツバつけたものを諦めた朝鮮人って見たことない