【国内】前原氏、北朝鮮ミサイル発射を受け「敵基地攻撃能力は必要」 [04/12]

民主党の前原誠司副代表は１２日のフジテレビ番組で、北朝鮮ミサイル発射を受け浮上して
いる敵基地攻撃能力の保有論について「やられたらやり返す能力を持つことは憲法上許され
ている。米国にばかり依存して日本自身が対処する能力を持てないのはおかしい」と述べ、
必要性をあらためて強調した。

一方、自民党の石原伸晃幹事長代理は「日本が相手国を攻撃できる武器を持てば、日米関係
は大きく変質する。アジアの国々の反発も大きい」と否定的な考えを示した。

敵基地攻撃能力保有は前原氏の持論。２００３年３月の衆院安全保障委員会で、当時の石破茂
防衛庁長官から「検討に値する」との答弁を引き出した。
（共同）


日刊スポーツ 2009/04/12 11:21
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090412-482023.html

関連スレ
【小沢氏会見詳報】北朝鮮からの攻撃「考えられないだろうと思っている」（７日午後）★２ [04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239109024/
【国内】日本の核武装「人類破滅に」＝対北、冷静対応を−自民・山崎氏 [04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239110189/

さすが前島さんだな

前原誠司さんかぁ
やっぱり高坂正堯の弟子だった人は言うことが違う
所属してる党は変だが

民主党が選挙のためだけに寄り集まった集団ってのがよく分かるな
まあ自民党も同じようなものだが

前原はたまに乱心するから信用できん

>>１
　とんくす。

　石原のぶてる　・・・・　このカスだけは。　山崎の会派に入ったりチョチョロチョロチョロと。

　この糞野朗が。

しかし、何でまともなことを言う奴が民主党にいるんだ？

完全にねじれてるなw

この党まとまってなくね？

船頭多くしてなんとやら・・・

当たり前の事を当たり前に言っただけ。
他国の脅威になるならば、射程距離を制限すればよいだけ。

おぉ、どんどんやれ前原。その言だけは応援してやる。
ついでに民主党を内部から崩壊させてしまえｗｗｗ

3バカに比べれば随分まともだな前原

前橋さんはなぜミンスにいるんだ？

中国ロシアの核に対応する核戦力をもたないと
領土・領海は守れない
何より国民が

>一方、自民党の石原伸晃幹事長代理は「日本が相手国を攻撃できる武器を持てば、日米関係
>は大きく変質する。アジアの国々の反発も大きい」と否定的な考えを示した。

石原伸晃ってキチガイなの？
だったら日本が攻撃されたり攻撃されそうになっても、黙ってろと？
アメリカが信用できないのは今回の件ではっきりしたのに低脳なの？チョンなの？死ぬの？

F-Xとは別枠でF-15EでもEF-2000でもいいにゃー

>>14
部落票つながりで

敵キッチン？？？

前原ＧＪ！

前原新党作ってくれ

良質な保守2党で政権交代可能な社会が理想

キチガイ野党とカルト与党は滅んでくれ、頼む、日本と日本人のために

うわーーっ
前ガーが
またできも
しないこと
をーー！！

さすが前後不覚さんだぜ

前原は在日朝鮮人を擁護したいだけだろ

この間、安倍さんと連んでどこか行ってたよね。

民主党前原・・・・・前社会党員・・・・かってなこと言うな！だろ、無理がありすぎなんだよ！党に

前頭と石原は政党変えたら

在日２世の馬鹿たれよりはこ奴の方が良く物が解って居る。
今後頭がとれるようにガンガレw

>>9
寄せ集めだから纏まるはずがないんだよ。

ふむ、なかなかの
アレ？み、民主党？？？？？？？？？

前原に指導者としての器量がないのは民主党総裁になったときはっきりしてる。
バラバラの民主党をまとめようと敵を作ることを恐れる無能にリーダーの資質はない。
強烈な個と利権の集団である組織を動かすときは、まとめるのではなく強いリーダーシップがものを言う。
敵を作ってもリーダーの器量と求心力で物事をガンガン前に動かす力が前原にはない。
前原も岡田も周りの話を聞くだけで、どっちの立場も立てようとし結局何もできなかったサル。

前園さん、代表に色気だしてきたかな
自民とまともに戦いたいのなら、この人くらいしか居ないだろうな現状

>>32
だが3馬鹿がいる限り潰される可能性が（ｒｙ

前川さん
時々こんな発言するよね

>>16
アジアどうたらってのは飾りだよ。本音は日米同盟の現状堅持。

>>33
何人か連れて改革クラブに行った方が目がありそうだよね。

>>33
・・・・・・・・三人で済むか？あの党のおバカさんの数は　＞三馬鹿

テレビは相も変わらずミサイルの性能がどうだの金の後継者が誰だの、
下らんことばかり放送している。

それより、日本は北や中国の脅威にどう対処したらいいか、
しっかり議論しろよ。

全くメデアはロクでもない人間ばかりだな。

前原のような政治家がどんどん発言して世論を喚起してほしい。

今日は右曲がりの前田さん。
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.＿／|　　　　------　/　　敵基地攻撃能力は必要。
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>>39
AAだと、あのラマっぽい睫毛の再現は出来ないのかな。

民主党は右から左まで実に広いウイングを持ってるのです
自民党も同じようなことを言ってましたが、比較になりません
このような柔軟性を持った民主党こそが日本の未来を担えるのです。

前園はアジアからの反発を考えないのか？

>>41
もう少し纏まりなさいよ。

　　　　 ＿＿＿＿＿
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.＿／|　　　　------　/　　前貼りです
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>>42
×アジア
○特亜

民主にいる限り、指示できません。

北への攻撃能力は韓国に任せた方がいいだろ？

財政再建の時期に軍拡なんてできっこない

まぁ民主は本体時代遅れのマルキシスト集団だからなw
武力革命っていうセリフが何時でるか楽しみw

「やられたらやり返す能力を持つことは憲法上許され
ている。米国にばかり依存して日本自身が対処する能力
を持てないのはおかしい」

当たり前の話だ！

それができない自衛隊に何の抑止力があるのか？

>>42
アジアの反発って具体的にどこ、上下朝鮮か？

>>50
それと中国な

この人民主の中じゃぶっ飛んでるな

ミサイル撃ち込まれた後にやり返すの前提なら、
日本単独でやる必要ないんじゃね？
助けてくれるのはアメリカ以外にもいるだろ

先制攻撃用に備えるなら話は別だが

石原と前原をトレードしろ

憲法改正から先にお願いします。あと、前田さんはタイゾーあたりとトレード。

というか。もうめんどくせーからまともな保守系議員には議員資格試験でも受けさせて議員固定させるとかどうにゃ？

>>1
さすが前園さん！

>>53
湾岸戦争でもクウェートは多国籍軍が来るまで、イラクに占領され
やられ放題だったのだが…

>>42
×　アジアの反発
○　特定アジアの反発

さすが前野くんだなｗ

>54
のぶてるだけはマジで要らんなぁ。

総理になれるとでも思ってるのかね山拓の下について。

>>58
その時に連行された男たちは未だに行方不明だが
日本のメディアはあまり報道しないよね

またﾊﾟﾝﾀﾞ発言かよ('A`)

>>56
そうするとミズポ式の『お勉強は出来るヴァカ』だらけになる悪寒

前原の「政府は『対話と抑止』と言ってきたが、これまでは抑止ばかりで
対話がなかった。」というのは、間違いっつ−か嘘だ。
外交というのは抑止力を背景にした対話、つまり「交渉」であって抑止力
を背景にしてない対話だけっていうは「交渉」にはならない。
拉致被害者が帰ってきてないことは、抑止力がまだまだ弱いから、という
だけの話だ。

前原と松原は加藤紘一だの山拓だのの似非保守と、すげ換えるべきだな。

>>66
やっぱりガラガラポンはどうしても必要

前崎の言動はみんす党に在籍してるから
突出してるってだけで、実際離党したところで人をまとめる力は無いだろう

日本は、北朝鮮の核攻撃に対する「抑止力（核兵器による報復の顕示機能）」
は持ってない。
持ってない抑止力を行使することはできないから、行使してるはずがない。

>>9
自民党竹下派
社会党
民社党

こんなのの寄り合いだぜ？

さすが前なんとかさんはまともな事を言う

>>31
オジャワさんのことでつね

次期首相は岡田か前原だな

前園さんは民主党からでたほうがよい

前島はなんでいつまでもミンスに固執するんだろう
ミッチーと新党つくれよ

将来的に自民党に入ることも考えているんじゃねえの
安倍と一緒に動いているようだし

ミンスは前原さんが代表の方が今より格段に良いと思うよ
外国人参政権の件で、ミンスに票入れるかどうかは別として

とにかく日本は、
１、憲法九条を改正すべき。
２、自衛隊装備品のコスト削減のため、と安全保障の精度向上のために武器輸出解禁すべき。
３、ニュークリアシエアリング交渉すべき。

>>73
可能性薄いな

前川さんは小沢見限ってもう新政党つくったほうがよくね？
完璧に売国で民主は汚れきったし。

民主党にもまともな事を言う人はいる。
ただ党内に耳を傾ける人がいない。

これが本当にリベラル。
日本の国防弱体化を唱えているのはただの反日。

>>80
選挙を戦えるかどうかが問題だな。

前原が何を言っても
鳩や菅が出てきて

「党の見解ではありません」

で終わりだからなぁ。

前園さん、小沢といっしょに沈むのは嫌と.._〆(．．)ﾒﾓﾒﾓ・・

オバマ政権が、ニュークリアシェアリング交渉に応じないなら次期fxは
ユーロファイターかミラージュにして、独自に核兵器を開発すべきだ。

はいはい、前川前山

前原は外国人参政権推進派。
これがなければな・・・・

「米国民主党の伝統」は「独裁者に誤った信号を送る。」ことだな。

とにかく、外国人参政権というのは「国民の生活第一」とは全く
かけ離れている。政治家のエゴでしかない。

>>1
前蔵？松下政経塾（笑）が今更何を言ってんだ。
オナリたいなら本でも書いてろ腐れキュウリめ。

>>75
ミッチー？小泉チョン一郎勢力なので、アメリカ金融危機による
失脚とみられる
もう政治家としてオワタ。

「やられたらやり返す能力を持つことは憲法上許され
ている。米国にばかり依存して日本自身が対処する能力を持てないのはおかしい」と述べ、
必要性をあらためて強調した。民主党でまともなのは前原誠司だけか。
稚拙な国連幻想の小沢はさっさと民主党代表と政治家を辞めろ。

片や自民党の石原伸晃はバカか。慎太郎の子供とは思えんな。

敵基地攻撃能力を中途半端に持っても意味がない。

しっかり持て

前原はいつも薄ら笑いで気持ち悪いｗ
軍事のこともそんなに知っているように思えないのだが、、、
政経塾の連中は、１週間ほど自衛隊の幹部学校で幹部と一緒に勉強するが
それだけだぜ？参院選に立った知人はそれだけで「専門は安全保障です」
なんて名刺に刷っているんだからｗｗｗ

>>93

ただ単に与党で大臣だから言えないだけだろ。

野党で党の方針と違う事が言える前原とは違う

>>96
ﾉﾋﾞﾃﾙはいま幹事長代理

>>86
日仏同盟はどうだろう

この国は、やられたらやり返す能力も持たない貧弱な国だって言うことだ。

何かあったら、他国に「たすけてえ…」ってお願いするだけ…

まあ核武装国にたいする攻撃力は、核ミサイル以外に実用的な兵器は
ないわけだけどね。

伸晃が党の役職かどうかなんか関係ね、
奴は日本人としての抑止力、国民の安全ってことに欠如しているだけ。

>>96

なら中国・韓国と言えばいい、
アジア（中国・韓国）なんて騙るのは、卑怯者の性根が出ている。

子供の頃から「親父に逆らうのか！」とか他を背景に言ってたんだろ。
そのボンボンの癖が抜けないから、議論を要求されると普通に
「アジア（中国・韓国）に逆らうのか！」
とボンボンの癖が出る。
自分の意見でなく、他国の権力を背景に語る。
こいつは亡国の士だろ。

民主は纏まりません　自民のやる気のなさを見せつけ　国会質問
させる高等技術　　ヒント　ソマリア海賊

>>100
北に限って言えば、核弾頭にできるプルトニウムは、数個分しかないから

通常兵器でも、攻撃能力を持てば反撃して、被害を少なくすることもできる。

まあ、前原が素人丸出しなのは
核で綱渡りしているような北朝鮮という核武装国にたいして
通常兵器が使用できる、と思っているとこだだな。
基本的に北朝鮮のような綱渡り核武装国家には核しか頼れるものがないので、いざとなれば
核ミサイルを撃つことが前提。
そのような国にたいして、呑気に通常弾頭を打ち込めるわけがない。
撃つとしたら、完全に破壊するためにもこちらが核を使うしかないわけで。

仮に持つとして、トマホーク買うのが良いのか、それとも国産を一から作るのか、どっちが良いだろうか？

敵基地攻撃能力というより敵の対空網を破壊する能力だろうな。

>>105
国民の安全とかに注力しているとはとうてい思えない北チョン相手なら、平壌の一角を消し飛ばせれば何でもいいかも知れない。
燃料気化爆弾で絨毯爆撃するとか。

ただ、核武装論を口に出すことも許されないとか抜かしてる平和主義者気取りのキチガイにはさっさとご退場願いたい。

>>106
アメリカはトマホークを買わせる方向を希望すると思うよ。自国の兵器産業が潤うし
日本が独自開発するのは、アメは難色を示すんだよね。
その結果は、Ｆ２の散々な結果となった。

>>21
良質な保守2党じゃ、政権交代の意味ないような・・

>>77
思想はどうあれ政治家でしかもリーダーである以上、何も前に進められない人間はクズだから。バカ乙

>>110
まあ、マスゴミ的には政権交代≒国家転覆じゃないと困りますしね････

>>108
核ミサイルは脅しと抑止には最適だと思うけどね
通常弾頭だと、ぎゃくになめられる
とりあえず、北朝鮮領海内に核ミサイルを撃つとか、いろいろ有効な脅しのほうほうはある。
そういう意味でも核ミサイルは有効な兵器です。

>>109
ミサイルさえ難色示すのか…

>>110
自民の右派と民主の右派（旧民社党系あたり）が合同して残りかすを左派新党に
すれば正常になるだろうか。
もちろん前貼なんかに期待はしていないが。

そもそも無理に二大政党制にする事自体、意味があんのかな？と思ってしまうオレはやっぱ素人か・・？　('A`)

>>114
ただのミサイルじゃないよ。
攻撃の切り札だよ、遠隔地から目標だけを攻撃できて、兵士の血が流れずに
済む。

>>110
アメリカは、建国以来そうですが。
イギリスも、外交、国防に関してはずっとそうです。自由党は消えちゃいましたが。

>>113
ただ作るとなると課題山積(政治的な意味で)なんだよね…
借りてすませたら手っ取り早いけど、いつまで安保体制が持つかもわからんし。

正論には正論で返す必要があるのに、

その通りと理解を示せば、右左の幅が広い野党の方が窮地に立つ、
ただ、この馬鹿石原には、その力量なんてない。
このボンボンに政局など危険を冒す度胸もない。
自然と周り（親父）から与えられると思ってる。

行革大臣の時も何もせず批判されると「調整役」などと他人に転嫁、
親父の知名度以外のウリが何もないしやる気もない。

なんで前原が民主党にいるだろうか・・・。

核を持つ論者は多いけど、実際には非常に使うハードルが高い政治的な兵器だよ
だから持つにしても数発持っている程度でいいんじゃないの？維持管理だって大変お金がかかる、、、
最近のミサイルはすごくＣＥＰが小さくなってきているので、通常弾頭でサイロのふたを破壊できる
可能性が大きくなった
それと、ＮＡＴＯの一部の国々は普段から米軍の核を扱う訓練をしていて、戦時にはアクセスできるような
約束になっている、、、日本もそうすれば安上がりだよ

>>119
そうでもないよ、俺はあっけなく日本は核武装すると思ってるんで
これからイベント目白押しだしね、北朝鮮が核弾頭を小型かしてミサイルに搭載
というような正式発表があれば、核武装は避けられないと思う。
あとは北朝鮮の発表しだいなんですよ。

>>120
石原ジュニアは今の政治的流れをまったく理解してないね。
あいつ政治家の器じゃねえわ、報道２００１とかそのての政治番組？のキャスターとか
マスコミ向きの人材だと思う、政治家にしては器が小さすぎるしまったく能力がない。
政治家やめたほうがいいね。
親父の秘書でもやってろと。

>>123
核武装は無理だろ
そもそも日本のどこで開発して、どこに配備するんだ？

アジアの反応とか関係ない。日本の主権の問題である。

石原伸晃は朝鮮の肩を持つのだな？

前川さんは国防論は妥当だけど、内政が左翼だから。
まあ、これが普通の左翼レベルなんだけど。本当なら。


>>124
当たらない天気予報士の方が頭が良いらしいから交換ですかね

核弾頭なんてスパコンのシミュレーターで設計すりゃ楽勝でしょ
あとは、イージスに搭載すりゃ当面の抑止力は保持できるんじゃないですかね
そのご、戦略原潜をつくればいいわけで

シミュレーターが正しいかどうかどうやってチェックすんだ？

前川きよしさん長崎は今日も雨だった。

>>125
無理でもいいんだよ…ぶっちゃけそんな金かかるもの必要はないと思う

大事なのは国会で核武装論議をすること。先送りでずっとやれればベストｗ
これだけで十分外交カードになる

ただ、実際開発配備するのは可能だと思うよ
実験は太平洋上の離島で岩盤の固いトコを探せばいいし、原潜何隻か準備すれば配備も可能

核武装はまずメディアをなんとかした後かなぁ
今日のTVでも核の議論すら日本は許されない、とんでもないことだみたいなこと
どっかのコメンテーターが言ってたし
ネットしてない人に着々とそういう先入観を植え付けてるし

前某、今頃真っ青でガクブル？？

「小沢センセに叱られる・・・」

前田はまた中の人が変わったのか

>>123
あっけなく?
IAEAの査察のスキマを縫い、各国の諜報網もかいくぐるなり懐柔するなりして一気呵成に核実験を実施、
さらに非難声明をガン無視して核武装宣言しなければならないんですよ?

いくらIAEAが既に持っている国に比較的寛容とはいえ、政治的には大バクチだと思うんですけどね?

ま、原潜は必要ないけどな、スターリングがもうあるあるし

>>129
必要なら地下核実験してもいんじゃないですか
日本は離島を多数かかえる島国ですからね。
いろいろ遠いとこに島があるんでわー

>>137
よし、沖ノ鳥島でやろう!w

>>131
＞大事なのは国会で核武装論議をすること。先送りでずっとやれればベストｗ
うむ、これはたしかに賛成


ただ実際に武装するのは、オレは難しいと思うよ
中国が核持って日本に標準合わせても、日本の世論はまず話し合いだろ？
北が仮に核持っても、実践配備までにはいかんと思う

＜＜＜　国産製品で敵地攻撃を行う案：　すぐに可能な当面の対策案　＞＞＞＞

>>106 ９０式対艦ミサイルはトマホークより一回り小さい反面、高速。（音速に近い）
これを大きくして燃料を多く搭載し、今の最大レンジ（おそらく２００ｋｍくらい）を
５００ｋｍくらいに引き上げる。
レンジを倍にするには倍の燃料が必要だが、倍の燃料を搭載するには長さと直径は、１．２５倍でＯＫ。
重量と空力抵抗の増加によりレンジは倍にはならないが、その分、若干の燃料を余分に搭載する。

これをＥＥＺの最遠部分で艦艇あるいは、Ｆ４かＦ１５から発射する。
ミサイルの燃料重量が倍増しているので、大型機が良い。
９０式は空対艦ミサイルだが、これを空対地あるいは艦対地に改良するのは
大したことではない。

レンジが４−５００ｋｍあれば、北朝鮮はカバー出来る。
弾頭重量は２００−２５０ｋｇ程度なので、確実な破壊を行うために、
最低、２発斉射とする。

>>135
日本を火の海に、とか言っている北朝鮮が核ミサイルを完成した
と正式発表があれば、ＮＰＴからも堂々と脱退できる、脱退条項に
驚異があれば脱退も可能とある。
楽勝で核武装は可能でしょう、そこまでの辛抱ですよ。

F-35購入もしくは公にF-2に対地攻撃能力付加かな

>>138
竹島近辺で核実験やるっていったら、どこかの国の警備隊は逃げ出すのかな？

これからの北朝鮮の流れとして、核ミサイルの完成
という正式発表。
これがあればもうさくっと核武装だろう。
で世界が気付くんだよ、日本が軍事でも大国であるという事実に。

日本にウラニウムはあってもどの施設で兵器級の濃縮するの？
もんじゅって出来るんだっけ？
あと、Ｆ２は空中給油できたっけ？

どうせ小沢には逆らえないんだから口だけ

前原さんが党首なら民主に入れるのにな…

>>143
それで行こう

>>144
中露南北朝鮮を相手にしてるからな
嫌でも軍事大国化せざるを得ない

>>147
前原がそれらしいことを言っても、ミンスの半分は旧社会党だよｗ
自衛隊は違憲とか言ってた連中だよ？

核実験は硫黄島の周辺海域とかいいんじゃねえの
敗北の象徴硫黄島で核実験、オツじゃんよ。

前原よ、個人の考えはわかったから、それで党内のコンセンサス取ってこい。
そして小沢と鳩山と菅に言わせろ。

>>1
なのに前原は外国人参政権推進派、安全保障の概念が物理に偏る
筋肉脳

こいつ自民と同類だな
いくら民主支持でもこいつら自民と同類どもは支持できねえよ

>>147
そんなことをしてもほかのゴミが比例で紛れ込むだけでは?
国会中継でキチガイを見たくないなら党首の印象だけで入れるのはたぶん無謀。

…どこ入れても底辺は一緒だけどねw

>>145
ウラン２３８が入ったブランケットに高速中性子を照射してプルトニウムに
変えます。高速増殖炉はその最終形態なんで兵器級プルトニウム生産も可能、
問題となるのはそれを取り出し、冶金処理して球形に成型する工程ですかね。
F-2の空中給油も特に問題はありません、訓練次第ですかね。

>>149
まあ基本的にアメリカも敵だけどね。
核武装したうえで東南アジアとインドとの安全保障体制とかいいと思う。

>>156
つーかプルサーマル計画って確実にそっち方面も狙ってるよねw
燃料問題の件も切実ではあるけど。

前原がなんでミンスなんかにいるんだろ。
ミンス分裂の際には、中心にいてほしい。

>>156
あんがと(^o^)
でも以前、政府が試算させたら濃縮に１年以上かかるとか言ってたよ？
ミサイルの技術は固体燃料のＭ５があったから２トンのペイロードを衛星軌道上に上げられる、、、
中央アルプスの岩盤の固いところにでもサイロを作ればいいやね
ただ、維持管理にすごいお金がかかるが、、、そういったノウハウと訓練も独自に開発しないといけない

>>147
前貼りでは左曲がりを抑えきれない。

>>158
そんなの当たり前ですよ、非核三原則って隠れ蓑の影で、せっせとプルトニウム
生産能力を蓄えた訳なんですから。技術の蓄積はもう充分なんで、非核三原則は
もう必要ありませんねｗ
また自国内でサイクル可能なエネルギー源という面でも非常に魅力的ですし。

衆院惨敗後、政界再編で仙石・前原が自民へ
http://www.youtube.com/watch?v=DEjQLpK4JO0

前原が自民とはありえるとしても、仙石が？？
あいつ極左でしょ？
そのうら部落民でしょ。

>>160
濃縮なら既に試験的にやってますよ？９７％のが３０ｋｇ、９９．４％のが
１０ｋｇくらい。それが入ったブランケット何処に転がってるんでしたっけ
かね、確か大洗の事業所だったかな？
１年以上掛かるのは最終工程のプルトニウム成型ラインを整え、それを誘導
弾頭に搭載するまでに掛かる時間かと考えます。また人員の教育等に掛かる
時間を考慮しているものかと。

昨日、福島県郡山市の開成山公園を通りかかったら、桜が満開で花見客がごった返しているところで核廃絶の署名やってたわ。
「日本から核をなくそう!」って横断幕掲げて、「あの、恐ろしい戦争をﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ」って演説ぶってた。
たぶん原発や自治体、政府に出す署名なんだろうなー。
ちなみに開成山公園の裏には朝鮮総聯があるんだが、そっちには絶対出さないと思う。

前原はいつまで民主のお花畑どもと一緒にいる気だ？
とっとと自民に入れ

石原のガキは親父に叱ってもらえ

>>165
キモい連中だなぁ…

１９８５年度の資料からやけど、ミサイルのお値段かいときますね(^o^)
大陸間弾道弾ピースキーパー１億３０００万ドル
トマホーク２００万ドル
高い！

民主党では希少価値。　騙されてはいけません

石原なんて、小泉チョン一郎のポチやってたくらいの小物だしな。
あいつには議員引退してもらって、政治番組の司会とか、そっちのほうが
向いてるよ。
政治家としては何の価値もない

>>133
>前某、今頃真っ青でガクブル？？
>「小沢センセに叱られる・・・」

もう少し勉強しろよ………
小沢の、自由党は与党時代は極右政党と言われていたんだぞ。
西村信吾・小池百合子らの様な連中が集まってたしな。
自らも自民党との違いは、アクセルを踏む事だと主張していた。

野党になって小沢が主張を180度転換させたんだがな……

小沢は、まだ信用できるんだよ。与党育ちだから、
民主党の生粋の野党連中が危なっかしい。

>>168
トマホークもシステム構築、運用コスト考えると１０００億くらいは掛かるが
たかが１０００億ってレベルだな、実際。

>>165
今の「革新団体」の「日本から核をなくそう。」運動は
「原子炉圧力容器は中国にだけ売れ」の面もある。
今後20年で、100万KW級原発を30基建設予定だが、その
圧力容器をつくるノウハウないからな。

>>1
ノドンにはまったく意味がない。前原は、ごまかしの論理。
ジャスチャーだ。

>>172

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,　　そんなお金があるんなら北朝鮮と過去の清算して関係回復したら
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　いいのよ！！！！！！　男は戦争したがってるのよ！！
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　戦争ゲームもしてさ！！！！！！
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_　　　ほんと男は馬鹿ばっかりよぉぉ！！！！！！！
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､

　　本日のたかじんのそこまで言って委員会　より

>>173
なるほど
だからＮＨＫのクローズアップチョンダイが日本の原子力に好意的な
報道していたのか。

いまどき、本気になって核ミサイルを撃つ意思の場合、
何日もかけて発射準備する考えの軍隊なんていない。

伸晃には失望した。前原頑張れ！

もう日本の「常識人」たちの「核」に関する防衛論はありにも幼稚すぎだよ。
まるで小中学生のレベルだよ。

>>178
【国内】日本の核武装「人類破滅に」＝対北、冷静対応を−自民・山崎氏 [04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239110189/

　のぶてるの馬鹿も参加した山崎の会派集会でこの発言が採択されてますがね。

>>179
議論すらタブーにされて思考的した結果がこれだな。
評論家の宮崎だ勝谷の議論すら、チープすぎてバカバカしくて
きいていられない。
結局、戦後の文民評論家の枠を出ていない。
軍隊というものを肌で感じたこともないんで、どうしても議論が低次元になる。
自衛隊が軍隊だとかほざく馬鹿がいるが、なにか犯罪だ事故が起これば警察がノコノコ
入っていって取り調べ、とかホンモノの軍隊ならありえないことだから。

全ての根本原因は憲法９条だ。改憲して見ろ全てが
すっきりとする。

>>181
勝谷　「麻生は北朝鮮のミサイル発射を知ってて即時対応したとアピールして国民を騙してる！ミサイルを利用した！！」

　本日のたかじんのそこまで　＆　有料配信してるらしい文より

>>181
軍法が無いから仕方ない。
まあ、軍法が無いことが異常だけど。建前は軍隊じゃないからなぁ。

人類の存続より、国民国家日本が存続できるかのほうが、
はるかに重要かつ重大だろ。

自分たちや親たちや、子供たちが皆殺しにされたあとの地球環境なんか、
気にかけるか？

>>184
兵士を保護する条約すら適用外だから捕まったらどうなるか

前原誠司のスタンスを表す決定的な事例。

2005年6月19日に放映された「報道2001」
日韓両国の国会議員によって行われたディベート
前原　「（先の大戦は）侵略戦争だったと思うし、
　　　　　合祀されている事について理解できない、総理は参拝すべきではない」　

前原　「日本の歴史教科書の中で『新しい歴史教科書をつくる会』があって、
　　　　　検定前に読みましたがこれはかなり日本人の多くが持っている事実認識とは違うな
　　　　　というものがたくさんございましたし、検定も他の教科書よりたくさん受けており、
　　　　　かなり是正されている事を申し上げなければいけない。
　　　　　しかも採択率は0.1%程でありまして、そういった教科書一つを取り上げて、
　　　　　日本全体が右傾化しているとか歴史認識がおかしいんではないかという議論が
　　　　　なされる事に多くの日本人が違和感を持っている。」

>>186
だから三宅とかはまず内堀を埋めろと言ってるよね。イラクにしろ、今のソマリアにしろ。
その辺の諸悪の根源が九条だが、実質、改憲に流れにあると行っても、
実行されるにはまだ時間が掛かるのが何とも

>>183
急に民主支持になったのは、テレビの仕事がなくなるのが嫌なんで
急に舵を切ったんだろうなあ。。。
所詮は軽薄なテレビ芸人。
まあこれでもマシなほうなのは認めるけどね

>>1
自民へGO！！

>>167>>173
こんな時、田母神さんが郡山に帰って来てくれていたら…

>>175
諸君、私は戦争が好きだ。諸君、私は戦争が好きだ。諸君、私は戦争が大好きだ。

新党を作るべき

前原なんてのは信念もってものを言っているわけじゃないｗ
以前、イラクに自衛隊を派遣する時も「レジスタンスが活動しているんです」などと
詭弁を弄していた、、、アルカイダのテロリストじゃないか！あれ以来、信用していない！

>>189
先日関西ローカルを首になった馬鹿女室井ゆづきと対談

　室井　「首になった・・（自業自得、勉強もしてないのに断言してたからな）生活が厳しい」
　勝谷　「俺は気にしないよ（またしても偉ぶる）１００本首にされても気にしない（そんなにあるかこの屑）」

>>192
　[氷]~
(´･ω･`) あー、人体改造でガレリアンASHみたいになれないかなぁ…

　福田内閣時　拉致問題が膠着化してるとして前原が抜かした事。

　拉致に拘ってるから国益を損じている！核問題を優先で解決するから拉致に拘るな！ハードルあげ過ぎ（全員帰還まで）
　だからハードルを下げろ（数名帰還か調査だけで手打ちにしろ）

　この程度ですよ。

>>194
まあ、まんざら嘘じゃないけどな
アメリカがテロリストとレッテルはっているだけの話だし

>>186
よくわからないが、自衛隊が軍隊ではない、つまり自衛隊員は兵士ではないから、
戦時国際法の対象にならないってことか？

>>192
核兵器は戦争するために持つ物じゃないと何度(ry
お前みたいな奴が居るから、エセ平和主義者が死滅しないんだ!w

>>197
このスレで前張なんて信用してる奴いるの？

小沢と似たようなもんでしょ
>>196
誰か私を機械人間に改造してくれないかなｗ

早く憲法破棄しろよ

>>183
ポポポポポポカーン

>>194
別に、国防論とは直接関係無いじゃん。

イラクに派遣すべきかどうかは、保守派だって割れたし。

>>200
撃たれたばかりじゃ面白くねえ、次は撃ちてえ！

ってぶっちゃけ思わないでもないｗ

>>201
　[氷]~
(´･ω･`) キカイダーになりたいんですか

※ガレリアンASHは簡単に言うと歩く核融合炉

>>199
捕虜待遇されるかすらあやすぅ。

日本が便衣兵の処理に困ったような状態になるでしょ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013024455?fr=rcmd_chie_detail

>>198
爆殺されたザルカウイはどう考えてもテロリストだがなぁ、、、
地元の人間から嫌がられたから隠れ場所がわかったんだし
レジスタンスで自爆テロはやらないよｗ
戦争前に周辺の国から「戦争に参加しないか、嫁を世話するぜ」と
集めてこられた連中を自爆テロに使っていたんだよ

>>199
ジュネーブ条約はあくまで兵士を保護するための物でして…
抵抗してきた民間人の扱いについては捕まえた軍人の胸三寸なのです。

つまり、自衛隊が兵隊じゃないとなると、捕虜になったときに皆殺しされても文句を言えない、と。

>>206
いいね
>>209
自衛隊員は兵員扱い、自衛隊は軍扱いだからそれはないかと。

>>209
　[氷]~
(´-ω-`) 中韓国は条約があっても無視しそうですな

>>211
条約とは相手に守らせるもので守るものじゃありませんｗ

>>211
いや、そもそも拷問自体違法ですから、そういう意味ではまじめに守っている国など存在しないかと。
強いて言うなら一番守りそうなのがドイツと日本という皮肉な協定ですw

相手を威嚇し脅威を与えない軍事力なんて存在しない。
保有する以上、敵地攻撃能力は必須でしょう。
保守右派は、相手が自らを攻撃不可能な対象にするために戦力を整備します。

>>195
宮崎が稼ぎまくっている、とかちょっと嫉妬交じりで言ってたくらいなのにねええ。。

日本人は国際法とか国際条約を、国内法と同じように考えている人が多い
国際法に本当の意味で強制力はない、、、
スターリンは「条約は破るためにある」と平然と言っている
覇権争いのために外交と宣伝に使うのが世界の常識、、、
でも、北チョンのようにしょっちゅう破っている国は信用はされないｗｗｗ

>>216
それもありますけど、「自分が守れば相手も守ってくれる」的な幻想を持ちがちなんじゃないかと。
確かに自分が守っていないことには、相手が守ってくれるわけがないのですがw

>>180
＞山崎氏は「核武装論を日本が言い始めたら北朝鮮の核武装を是認することになる」と指摘。

山崎とかマスコミって、日本が是認しなければ北は核武装を廃棄するとでも思ってるのか。
北は絶対に核武装を解除することはないよ。「核武装、解除する」って言ってもそれで、
金をせしめた後は何かで難癖つけて、隠れて核武装や開発してたことを正当化するだけ。
そのたびに日本は金を、まき上げられるだけだ。　

山崎は、そのこと知っていながら、言ってる。つまり山崎は中国や朝鮮のハニートラップに
かかって、どうにもならなくなってる。

いくら前針がまともな思考回路を持っていようが代表になった時点で韓国面に飲み込まれる。
まともな保守新党作ってくれお願いだからorz

なんで民主にいるのわけがわからん。

>>216
その結果アメリカはごらんの結果の契約訴訟大国になっちゃったんだけどね
まあ、約束とか契約という概念が無い土人には破る以前に理解が難しいはなしだが

美しい国日本
http://www.youtube.com/watch?v=5B3U4klEpyM&feature=PlayList&p=9F34902039A87EA5&index=8

>>219
前になった時に自治労との関係を断絶したから二度となれないよ。
小沢がせっかく元通りにして自治労から情報リークさせて自民を攻撃して参院で勝ったのに。

で、また鳩山が代表にと言われてるそうな。　ポッポー

前原は党を割れよ。
自民も意見が違うやつは別れろよ。
ちゃんと自分にあう人間、政党に入れられるようにして欲しい。

>>224
割ろうにも、絵図かいてた平沼が平沼が

　それでも平沼ならなんともしてくれない。

前沢は以前、拉致問題は後回しにして日本は北朝鮮にエネルギー支援すべきとかほざいていたな。
全く信用できない。

>>223
ぽっぽーもなぁ・・・(´・ω・)
個人的には遍路や悪雑輪やジャスコよりマシだとは思うんだが、どうせ韓国面に落ちるんだろうな。
つか今現在もバリバリ韓国面だしｗ
執行部見回しても本当に酷い面子だよねぇ・・・
なんかもう夢も希望も無いな

こういう安保論なんかは、おおっ、なかなかと思わせるものがあるが、前塚は六者協議が始まった頃エロ拓と一緒になってバスに乗り遅れるなってやってたからな。
永田メール問題の対応とかおバカな一面があるのでいまいち信頼性にかける。

前原は軍事のことを多分知らないと思う、、、
「北朝鮮のミサイルがあるから対地攻撃が云々」と言っているところからもわかる
もし、日本と韓国が戦争になった時、日本の防衛ラインは対馬海峡の中心線ではない
韓国の軍事基地と港の背後だ、、、
陸上でも同じで、国境線が防衛ラインではない、国境線の向こう側なんだなｗ
アメ公の政治家はその軍事理論がわからないから、北ベトナム軍がカンボジアやラオスに逃げたら
越境攻撃をさせなかったｗｗｗそんなことして勝てるわけがない！
多分、北朝鮮のミサイル部隊が実験部隊であって、きちんと部隊配備されていない編成も知らないんじゃないかな？
政治家は忙しくて軍事の本を読む暇なんかないよｗｗｗ

基地攻撃能力でノドン狩りとかはハードル高いから

たとえば将来半島有事で北に飛行禁止区域ができて

空自機がパトロールして対空砲火をあびたら反撃する

ぐらいでもいいだろう

前鳩さんある程度マトモだから困る
参政権潰して在日送還法とか作ってくれたらミンスに投票するんだが

>>228
そこは別に良いんだよ。
対話を優先しろ！とか、拉致より核問題優先しろ！とか、
別にオレは肯定しないが、そう主張する勢力があっても良い。

本来、このくらいまでが、諸外国で言う最左翼なのに、
日本の左翼は、基本方針が売国のせいで、前原が浮いて見える。
結果、左から見ても、右から見ても、信頼できない中途半端な存在に見える。

前原が与党になったときには、首相になって欲しいな
こいつは話が分かるオトコだ。
腰抜けばかりの自民党には不可能な発言だしな。
早く選挙来い、民主に入れてやるから

弾道ミサイルと核武装だな

日本には必要だよ

この人が主流になれないのが
ミンスの限界だな。
ま、この人は当選し続けて欲しいけど。

鳩山さんの許可を得たんですか！得てないでしょ！

相変わらず口だけ保守派の前張りさんか。
くだらん戯言を言ってる暇があったら
売国奴の小沢を失脚させてみろよ。

>>233
これはどこを読むんだ？

日本の核実験場は現在無人島の尖閣諸島の一つの島に穴を掘り地下核実験。
シナに近いから良いPR（脅し）になる。

なんだかんだと言っても当てにならない国連信奉で稚拙過ぎる小沢や、自国の安全よりシナ、ロスケに気遣って不甲斐ない伸晃より、
遣られたらやり返すと毅然としている前原の方が100倍ましだな。

>>199
＞自衛隊が軍隊ではない、

自衛隊は国際法では軍隊です。国際法での軍隊の定義は命令指揮系統があること、
制服を着てること、国際法上、交戦権があること、だから。
憲法で「交戦権がない。軍隊でない。」といってもそれは国内法の問題で国際法ではない。

前張さんって誰？

>>241
知らないなら自分で調べて、前腹さんの名前を覚えておくように

ノドンミサイルって運搬車両に乗って、常に移動してんだろ?　どうやって
先制攻撃するんだろ。

「かいより始める」で北朝鮮系のパチンコ店の換金を摘発すればいいのに。

>>240
ここまでの話の流れを見ないで、いきなり世界市民とか宇宙船地球号になる意味って何？

日本は世界で唯一の、核兵器を保持できる国である。

これは日本が願わずも手に入れた、世界に対する発言力と優位性を秘めている。核兵器に対する肯定も否定も日本のみが
説得力をもって主張出来るのである。“唯一の被爆国”として核の恐ろしさを最も知っている我国は、他国の反対する余地が
全く無い、自衛の為の核兵器を保有する事が出来る世界唯一の国である。

>>243
先制攻撃じゃなくて、やられたらやり返すと彼は言ってる。
何を新規に装備するかは、そのへんを考慮する必要ありだな

仮に北朝鮮が日本を攻撃する場合、日本のどこを叩くかというと米軍基地でしょう。
常識的に考えて、在日米軍がそのままやられると思う？やられる前に攻撃しに行くに決まってんじゃん。
つまり、敵基地攻撃能力は既にある。自衛隊にないだけだ。
在日米軍だけで片付けられるんだから、今のままで問題ない。

>>247
朝鮮人、乙

ああ、民主党内で潰される意見ですね。
よくわかります

国土と国民を護れないとなアメリカと国連だけでは不安

保守新党立ちあげなんて出来んだろうな…前畑さん

>>251
前禿は外国人参政権に肯定的じゃなかったっけ？

ま、それ以外は割りと俺好意的だけど。

前口さんがアップを始めたと聞いて

>>31
前原は政治家より官僚向きだよな。
知能は高いけど実行力がない、だったら実行力のある人の下について意見具申をさせてもらおう

不安だよね。アメリカと国連では…。

しかしアメリカは国連を敵と思い始めたし、新・国連作ればいいんじゃないの？
常任理事国でさえアメ以外は拠出金を払ってないから、新・国連が今の国連を凌駕するでしょう。

常任理事国＝アメリカ、イギリス、日本、ドイツ、インド、ブラジル、エジプト、オーストラリア

でもって、新秩序下で本格的な軍備を開始。
中・短距離ミサイルと小型核、簡易型のステルス戦闘機、同爆撃機、原子力潜水艦でOK。

>>247
どこまで他力本願なんだよ！
そのんなことでは経済力に見合った国際的な発言力は弱いまま。
反日勢力にとっては、そのまま発言力がない方がいいだろうけどなw

イシハラさんは、タックルでタモガミさんのことを「言論クーデター」って言ってましたな。
前原さんはいいけど、在日参政権推進派なのがねェ・・・
あと、鉄道マニアらしい

来賓の石原慎太郎都知事は祝辞で、北朝鮮のミサイル問題などに関連し、国連が
「何の役にも立たない」と指摘。日本の高度な技術力が米国の戦争を支えているとした上で、
「私たちは国連やアメリカを気にしなくとも自分自身でこの国を十分守れる」と持論を展開し、
「任務に邁進（まいしん）していただきたい。国民はそれを熱願している。国民自身も体を張って、
自分でこの国を守るという気持ちを必ず持っている」と隊員を激励した。

↑
ごらぁ伸晃！親父の爪の垢でも飲みやがれ！

>>247さん、その通りです。在日米軍だけで、北朝鮮は十分、壊滅することは可能。
更に、

＜＜＜＜　１００％　自国の意思で動かすことが可能な攻撃力の整備　＞＞＞＞

も、合わせて持つことで、徹底的に北朝鮮の攻撃意図を挫くことが出来る。


徹底化すうｒことが重要です。

>>252
あれさえなければなぁ・・・

朝鮮人ごときに混乱させられて
今の日本は情けない
福沢諭吉も嘆いてるよ

>>247
米軍基地を意図して叩くことはまずないだろ。
「核抑止力」っていうのは、そんな甘いもんじゃない。

北朝鮮が米軍基地を核攻撃したら、同日中にピョンヤンは消滅する。

↓のうちのどっちかだ。

１、北朝鮮は、米軍基地がなくなったら核攻撃してくる。
２、北朝鮮は、米軍のいない場所を狙って攻撃してくる。

やってくる戦闘機やミサイルを撃墜するならわかるが、
やられた分やり返したら「国際紛争を解決する手段としての戦争」になるだろ。
日本は法治国家だ。手抜きしないできちんと改憲してから武装しろ。

自民党は政権が長すぎて、周辺国や同盟国への配慮が強くなりすぎてしまった
現状維持だけしていれば良いという変に事大主義の保守になってしまった

この馬鹿は、
中国・韓国・北朝鮮などに核を落とされた後で、

石原「反撃する能力を持っていいかアジア（中韓）の許可を得てきます！」

とか言うのかね。

>>265
専守防衛と言うのは、最初に手を出さないと言うだけで、
相手が撃ってから撃ち返すなんて珍妙なものではない。

ただ日本は撃ち返すのは米国に任せてたのが、
中・露、そして北まで核武装した今、
米国が東側諸国に撃ち返さない可能性が高くなってきたのが問題。
日本は撃ち殺されるだけになってしまう。

で石原は、撃ち返すのにアジア（中韓）の許可を得たんですかと…

>>268
＞米国が東側諸国に撃ち返さない可能性が高くなってきたのが問題。

だろ？このままじゃ極東のパワーバランスが崩れて平和が脅かされる。
それを防ぐためにも前もってきちんと改憲し、憲法遵守を貫くべきだ。

巡航ミサイルや爆撃機の一発や二発じゃ全く意味はない。
改憲しても２０年くらいかかるのでは？

>>270
当面は国産通常兵器の開発とBMDでどうにかしれ。
長期的には核武装も視野に入れた防衛戦略を採るべき。

前ポコペンはただの右寄せパンダ

当然ですよね前島さんｎ

核攻撃に対する報復攻撃は個別自衛権のうちだ

とにかく日本は、対中朝戦略として今からでも遅くないからSLBM(射程1500km)
の研究はしたほうがいい。中距離弾道ミサイルは10発くらい積めるだろう。

対ロシアではICBM（射程12000km以上）を研究するしかない。
ICBM（80以上）を1発積める小型（2000t以下）潜水艦も開発したらいいと思う。

国連安保理は「非難」する合意で採択の方向だが、中国・ロシアは渋々、了解し、
日本は静かに拳を下ろした。
今回、日本政府が北のミサイル発射に対して威嚇のための迎撃を行わなかったのは、
中国・北朝鮮・韓国には以外だったかもしれない。

そして、中国はさっそく日本に商売の見返りをくれたかもしれない。たとえば、
今後、中国・アジア・韓国に進出するコンビニなど、これらは相手国の了解がないと
出店できないが、安保理の合意された後を境に、急にアジアへの出店ラッシュが始まった。
中国・特ア利権への投資タイミングがあまりにも偶然である。

しかし、残念ながら民主党前原の発言は、安保理で合意された後に発言している。
このように民主党に中国の後ろ盾があるかぎり、民主党はアメリカを批判できる。
3/3に北が発射予告をしてから、4/5の発射の日まで、民主党は北を批判しなかった。
日本の野党は、中国の意を汲み、追従して発言する。国防の義務と責任に対する
主体性がまったく無い。これは日本の民主党が中国の操り人形という証拠である。

民主に籍を置いている限り何を言っても説得力ないよ前山さん

ICBM（80以上）を→ICBM（80t以上）を

民主党の連中は鳩山をはじめとして、言ってることが一貫してねえからなあ。

>>278
前原さんの独り言であって、民主党の意見ではないから。

>>265
やられたのをやり返すのは、国際法上、「復仇」であって、「戦争」でない。
大学の教養の法学で、教官が国際法の専門家だったが、フォークランド紛争は、
復仇だと断言してた。
マスコミに出てくる学者って、インチキばかりだと思った。

右の頬を殴られたら左の頬を差し出しなさい。日本は戦争してはいけない国なのです。
他人の痛みを理解して平和なアジアを築くのが私たち日本人の使命なのです

前借さんは、新党をつくるべきである。
彼の経済政策等については、未知数であるが、他の野党と同じようなもの
であるならば、他の野党とは違って、少なくとも国防意識を持った政党
として独自性をだせるし、日本の自主防衛を争点にして選挙に臨めば、
ウヨサヨあるいは与野党の中の自主防衛派の代弁者としてある一定数の
議席を毟りとることができる。

>>281
平和がいいのは当然だけどね。もう二度とあんな目にあってたまるか、が大前提。
勝手な自己満足のために現在〜未来の日本人の命を丸投げされちゃたまらんわ。
それに宗教なら敵国の人間を殲滅したあとに神様にゴメンナサイすれば万事許してもらえるんでそｗ

いつまでもあると思うな親と金
いつまでもあると思うな米の抑止力

民主党に在籍してる内は、前々の言葉は信用できん

名前覚えてもらえないからって必死だな

脱いだほうが、インパクトあるかもよｗ

前原は支持できる 正しい外交安保理念を持っているからだ
だが、伸晃 お前の言うアジアとは何だ？　日本より守る価値があるものなのか？

やっぱり報復能力の保持は絶対に必要だよな。
核ミサイルを配備すべきだ。

頼りになりそうで一番頼りにならないの米国。
他人を当てにせず自分の国は自分で守るのが一番。
そのためには強力な抑止力を持つのが賢明。

主権早く取り戻そう。
他のアジアなんて気にするな。

話しが逆だよ。
自分で自分を守る事の出来ない国を他国は信用しないだろ。
仮に他国に警戒されても自分の国は自分で守るべきだ。
その上で外交関係を作る。

武力は何も産み出さない

>>281
基地外

>>292
死ね！

>>281
特アとロシアが武装解除してからでも遅くは無い。
お前は中国に赴き、中国の武装解除をしてこい。

>>1
必要です、
銃向けられたら後の先で撃っても合法です。

こいつ、案外、文学青年かと思ったら、現実的でまともな
意見をいうじゃねえかよ。
感心したぜ。

軍靴の音が聞こえる

>>1
チラシの裏に落書きしてる暇があるなら、
その発言を党意としてまとめる努力をしなさいよ。

へたれ男なんだからもう。

保守のウリとしては前原買ってたんだけどね〜
最近スケベ根性出してミンス見た前原はドキュンなんだよね〜
と言うか所詮ミンス自体が・・・・・orz

>>300
前原の場合周りのジジィ連中に足を引っ張られてたとこもあるな。

>>301

前原、周りのジジィ連中に金玉にぎられてるんじゃあるまいか？
最近ぶれてるぞ。

で、敵地攻撃能力獲得のためにどんな装備そろえりゃよいんだ？
やっぱ、潜水艦＋巡航ミサイルがベストか？

>>303
低コストで量産しやすいってのも条件にｗ

>>303
空中給油機の導入と航空機に対地攻撃能力を付加する方が現実的じゃね？

前原さんが党首なら民主に入れてもいい

>>305
人が死ぬ可能性が高いのは、まずいでしょう。

>>305
すでに持ってますが。

自民も民主も固まってねーな。
自民は元からだが。

>>308
F-2ではパンチが足りんな
F-15Eが欲しいぜ

理想はズゴッグとアッガイだけど

>>307
同意
今の日本じゃリスク高いのは受け入れられない気がする

>>310
　　　　,―＾―、
　　　/┻┳ ━∧
　 　(|/＼＿（：(　)　ｳｽﾞｳｽﾞ
　　ﾉ‐ヽ＿＿/ ヽヽ　
　　《》 <Y＿_ゝ　《》》
　　　∠_∠＿ゝ

>>306
只ミンスには与党になったとたん本流が確定してないんだな〜
そこがミンスの弱点

>>1
> 石原伸晃
エロ拓の一味らしい発言だ。
親父が泣くぞ。

ミサイルの射程距離は搭載能力に置き換えることも出来るわけだから
日本に届く程度の射程でいいなら、北朝鮮レベルの核小型化能力でも
日本を核攻撃できるかも知れないんだぜ。

世界で唯一にして複数回の核攻撃を受けた国になるなんて
洒落じゃ済まんよ。
最低限、トマホークくらいの兵器の保有は必要。

気化爆弾ぐらいはほしいな

>>312
お前は対空要員だから、北相手には不要だな

憲法改正・核武装！徹底的報復を！

前原さんはマジで国益考えてる政治家だと思うよ
シナや北朝鮮に出向いて友好アピールし、税金からＯＤＡや食料支援し
見返りに金ののベ棒貰ってきた金丸や用兵とは雲泥の差

保守のウリとして前原氏の主張ににそんなに違和感あまりないがミンスの
構成面々が前原氏と水と油。
それにミンスをまとめようとして前原氏がひよったのが残念です。
またミンスの本流が一本筋を通していたらいいのですがそれがあいまいで、
ミンスが与党になった場合どう転ぶか不安なだけですよ。
特亜の傀儡になるのが怖いでつ。

新党作ればいいのに、前なんとかさん

日本海側にレールガンを設置して直接半島を砲撃！でどうだ。
…技術的には可能なのかな？

>>321

希望的には自民の保守とミンスの保守が団結しないかなー
と思ってまつ。

と言うか五里霧中のミンスは持たないよ〜。

>>323
別に今いるゴミ政治家を再利用することはない。
どんどん新人を当選させればよい。

言うだけじゃなんとでも言える

>>292
嘗糞こそ、全てと言いたいわけですね

こいつ、まともなこと言う日本人じゃねえか。

身はたとひ　武蔵野野辺に　朽ちぬとも 留め置かまし　大和魂

みんな、日本の国益を真剣に考えよう。

自民党がこんな事を言っても当たり前すぎて
モンタがファビョる。
民主党員が言ってこそ、その破壊力が増す。

日本から米国を追い出してから言え。

前田さんはやるやる詐欺発言さえなければ評価できたのに

>>327
前原誠司のスタンスを表す決定的な事例。

2005年6月19日に放映された「報道2001」
日韓両国の国会議員によって行われたディベート
前原　「（先の大戦は）侵略戦争だったと思うし、
　　　　　合祀されている事について理解できない、総理は参拝すべきではない」　

前原　「日本の歴史教科書の中で『新しい歴史教科書をつくる会』があって、
　　　　　検定前に読みましたがこれはかなり日本人の多くが持っている事実認識とは違うな
　　　　　というものがたくさんございましたし、検定も他の教科書よりたくさん受けており、
　　　　　かなり是正されている事を申し上げなければいけない。
　　　　　しかも採択率は0.1%程でありまして、そういった教科書一つを取り上げて、
　　　　　日本全体が右傾化しているとか歴史認識がおかしいんではないかという議論が
　　　　　なされる事に多くの日本人が違和感を持っている。」

前原時代が一番仕事してたんだよな、民主って

>>310 お前ゴックを忘れとるだろ!!!!!

>>331
めっさ卑怯な奴じゃねーか
おめー独りで戦えよって感じだわ

>>331
要するにコウモリ野郎か
たちが悪い

>>333
　　　　　　,. ‐7"ヽ､,.‐"￣｀o┬､─､
　　　　　　　 <　／ = ,ｲ　　　　　 ﾉ　＞┴'7￣iﾆ=-､
　　　　　　　　｀''7-i! !　,, 　　／　"ゝ、-〈　 〈　　　＼
　　　　　　　　　 ,'=ﾚ'!,ﾟヾvｨｯ‐'｡　ﾟ　ノ,,＼,.,rTi--'''"￣｀
　　　　　　　　　/ヽノ ｀i､'ｒ'"　ｒｔ''''彡'〉　くﾍ〈, 　　　　さすがゴッグだ、
　　　　　　　　 ｣^､ﾉ　　 '┼t'i"Ｌ, ‐''ﾆ ﾄ/＾ﾚﾉ 　　　　　　忘れられてもなんともなくはないぜ！
　　　　　　　／,〉ﾚ'　, ‐''"|〉o /''"ﾊ"ﾄ,/⌒iﾊ　 　　　　　　
　　　 　,‐i''´ -レ'　ﾉ-i＿_i.o〈 ／|　ﾚ'へノヽ!､
　　 　 /／　 ﾉ　 ∧＿人 ｀'''"　／　　 /ヾﾉ ヽ、
　　　／　 ,-'　　 !,＿　'-| 　　 ﾉ　　ﾘ /|　　　　l
　　,ﾍﾍｲ　〉　　　/　｀l 　!　　ノ　// /　i ┌--､|
　ノﾘ//ノﾌ　 -=┤r-､ｒ'｀ﾃ' /　　｀ / 　ヽ　　　ﾉ
,i／ｿｿ　ﾚ　　　／ｰ-'／"　,ﾜｸﾍ/Ｙ　 ∠',/'◇'ﾍ二＝-
　 //　　　　　く__,,／　　 ノ// ﾊﾂ　　　　|　　 〈
　　　　　　　　　　　　-='-┤|〈　"ﾐ､　　└＝=┘
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚヽ>　

こいつとか松原とかはホントに罪深い客寄せパンダだよな
言ってることがいくらまともでも、党内の権力闘争に勝てなきゃ
社会党にいれる保守派を作り出してるだけなんだから

昨日、国会で小沢の不動産問題突っ込まれて盛大にファビョったらしいなw>ミンス議員

>>337
その通りだと思う、ここのバカウヨにはその構造を見抜く知性はないけどな

こいつもその内ころされそうだな。

前原氏のこういう発言は
サーチナの定期的な日本ヨイショの記事と同じく
単なるガス抜きのようなもんだと思ってる。

前川はなんでミンスに居るんだ？
明らかに自民寄りだろ、この思考

>>342
客寄せパンダ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6737604

名古屋事件の全編公開されました
みなさんで、何に非があるかご判断ください

>>341
自民党で言う加藤とか山拓のポジションだよな
あいつらでは自民党が左派票を取れると思えんが、前原は右派票を取れるからなぁ…

この前原って人、基本的に売国路線で、軍事に関してだけ強行派みたいな、
何か一番危険なタイプにしか思えないんだが…。どーなんだろ？
（´・ω・｀）

>>1
はぁ？こいつ､最新のミサイル防衛技術を知らないんだなww いちいち敵基地攻撃をしなくても､今よりも｢もっと有効なもの｣があるんだが｡ こんな事言ってると､笑われるぞwww

>>1
いやいや石原君、変質してもいいじゃない。
悪いほうに変わるとは限らんし、決して今がいいとも言えんのだから。

つか、その変質をアジテーションで良い方向にもってくのが政治家の本分だろ。
「本質的にいいこと」を満場一致でやることに決定するのが政治家なら、
政治家は選挙に出ずに、その選挙資金で慈善事業でもやってればいい。

>>342
民主が多少の保守をアピールする事で
保守層の票集めが出来るから

>>1
Ｆ−２２の配備も検討してくれたら
民主支持

>>1
これに限って言えば、前川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原


ま、ノブテルは屑だけど

だから前沢を党首にしろとあれほど言っ（略）

>>346
中国ｼﾝﾊﾟじゃなかっかっけ？
岡田だったかな？

大変常識的な判断です。
日本国民はみなこういう判断ができなけばおかしい。

前山さんはミンスの保守系議員引き連れてとっとと党を出ろ。
いまなら平沼さんという受け皿があるから動きやすいぞ。

北朝鮮に反撃出来る体制を持つのは日本人の希望だ。

日本もミサイルを持つべきだ。

前原誠司のスタンスを表す決定的な事例。

2005年6月19日に放映された「報道2001」
日韓両国の国会議員によって行われたディベート

前原　「（先の大戦は）侵略戦争だったと思うし、
　　　　　合祀されている事について理解できない、総理は参拝すべきではない」　

前原　「日本の歴史教科書の中で『新しい歴史教科書をつくる会』があって、
　　　　　検定前に読みましたがこれはかなり日本人の多くが持っている事実認識とは違うな
　　　　　というものがたくさんございましたし、検定も他の教科書よりたくさん受けており、
　　　　　かなり是正されている事を申し上げなければいけない。
　　　　　しかも採択率は0.1%程でありまして、そういった教科書一つを取り上げて、
　　　　　日本全体が右傾化しているとか歴史認識がおかしいんではないかという議論が
　　　　　なされる事に多くの日本人が違和感を持っている。」

悪いものでも食べたか？
それとも無駄遣いさせて、失政を狙う工作か？

自民いけよ前原

無能の執行部を見限って、有望な若いの引き連れて新党結成した方がいいんでないかね。

前原のような民主議員と自民の若手が組めば、浮動票をゲットしまくりなのになぁ。。

発射予定日にパーティしている党首のもとで
なにを言っても無駄。

>>1
その前に小沢どーにかせい。

前川君、いいこと言うじゃないか。
ただし、先制攻撃についても考えないと国民は守れないんだよ。

>>1
前山君はさすがだな
でも、君のところの政党、頭おかしい奴多いんだよね、君もだけど

前畑君は早く若手を引き連れて離党し
他の党からも引き抜いて新しい党を作って欲しい。

>>105
>そのような国（北朝鮮）にたいして、呑気に通常弾頭を打ち込めるわけがない。
>撃つとしたら、完全に破壊するためにもこちらが核を使うしかないわけで。

その通りですね。

>やられたらやり返す能力を持つ

え〜！
敵基地攻撃能力って発揮するのは
攻撃された後ですか？

＜幕末＞
薩摩も最初は反英で凝り固まっていたが、後には、自らに力を付けること
が大切だと気が付いた。

つまり、いくら英国が無礼だからと言って戦争しても、

圧倒的な軍事力の差で惨敗してしまった。

だからこそ、薩摩も近代軍の構築に着手した。

＜平成21年＞
　敵基地攻撃論者も、いずれは、自らに本物の抑止力を付けることが大切
だと気が付くだろう。

　つまり、日本がいくら北朝鮮のミサイルに脅威を感じてミサイル基地を
攻撃しようとしても、　　←今ここ（前原とか石破とか青山氏とか）

　地下に配備された北朝鮮核ミサイルの前では必敗だと気付く。

　だからこそ、日本も核武装が必要だと気付く。

北朝鮮からテポドンが来たら
サンフランシスコ条約を破棄して
朝鮮を再併合して、国土保全として
北朝鮮に居る　強盗集団を攻撃すれば
敵地攻撃には、ならない

自民党の保守と民主党の保守で政党を立ち上げてほしい
選挙は政党で選んではいけない
売国か愛国かで選ぶべきだ

千載一遇のチャンスを無視しちゃいかんですよ前山さん

前沢牛はなかなかだな

やられる前に敵基地を壊さないと意味無いしｗｗｗｗ

みんな、名前覚えてあげてｗ

前払だって!!!

前張りさん、こんなこと言っててミンスの中で叩かれたりしないのかな。

前原プッシュしてる馬鹿は>>331の現実を見ろ

>>371
それいいな。

前川は意見ぶれすぎ

>>377
動画ソース求む

さすが前田だ、鳩山とは一味違う

前うらさんは国防発言だけまともそうに見えるね

で誰だっけ？（黄金の様式美ｗ）

どうかんがえても糞意見だね
日本は武力を持ってはならない

たまには良い事言うけど、基本は在日地方参政権に賛成の馬鹿だからな

>>371
俺の願いはそれ

さすが前川さんや

さすが前田
中川（酒）が居ない今は君が頼りだ
さあ日本にも核武装を！！

前村さんの発言はいたって正論だが、民主党内にこれに賛同する人がどれだけいるか･･･

>>383 君の街にミサイル落ちてもその言葉が言えるかい？

前島さんは、保守派向けの客寄せパンダだと聞きましたが

チッポケな北なんぞどうでもいい。
米・露・中に脅威を与える核先制攻撃力を持って始めて
日本は独立国になれる。

日本人なら日本男児なら、そこまでの議論をしなければダメだ。

383は口実作りの犠牲者(生け贄)として利用されます。

のぶてるはダメだな。

中国は北朝鮮の核武装を本気で止めようとしなかった。
日台で核武装して対価を払わすべきだ。

前ちんは意見のふれ幅が大きすぎ

中国は日本全都市を核標的してるんだから日本も特亜全都市核標的は当然。

北基地の攻撃能力必要＝民主・前原氏

　【ワシントン１６日時事】民主党の前原誠司副代表は１６日夜（日本時間１７日午前）、
ワシントン市内で講演し、北朝鮮のミサイル問題について、
「５〜８個の保有が推測される核弾頭とミサイルが結び付いたら悪夢だ。
ミサイル防衛網整備と発射基地攻撃能力の保有が必要だ」と述べ、
北朝鮮の基地の攻撃が可能な防衛力を日本は整備すべきだと強調した。

　また、前原氏は、６カ国協議で検証可能な非核化に向けた進展で合意が成立した場合、
日本は拉致問題が未解決でも「重油支援などの輪に加わるべきだ」と述べた。（2009/04/17-12:09）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041700353

前島くんだけ頑張ってもなあ。
周りがダメすぎるし・・・

前田さん程ぶれる人も珍しいと思う。

日犬：主人様　私も　空母艦隊　核武装　Ｆ22　持ちたいです
米帝：そうか　わかりました
米帝：で....何処と戦うですか
日犬：ええ..真珠湾
米帝：......................................

>>399
前かがみさんほどぶれない男も珍しいだろ
俺は前田さんが当主だったら民主に入れてたぞ

ぽっぽは何て言ってるんだ？コレ
前張りさんだけがんばってもねぇ…

前あらさんは国防発言だけはもっとんもらしいね
で、こいつ誰？（ミンス前Xレス様式美擁護委員会推薦ｗ）

前原誠司のスタンスを表す決定的な事例。

2005年6月19日に放映された「報道2001」
日韓両国の国会議員によって行われたディベート

前原　「（先の大戦は）侵略戦争だったと思うし、
　　　　　合祀されている事について理解できない、総理は参拝すべきではない」　

前原　「日本の歴史教科書の中で『新しい歴史教科書をつくる会』があって、
　　　　　検定前に読みましたがこれはかなり日本人の多くが持っている事実認識とは違うな
　　　　　というものがたくさんございましたし、検定も他の教科書よりたくさん受けており、
　　　　　かなり是正されている事を申し上げなければいけない。
　　　　　しかも採択率は0.1%程でありまして、そういった教科書一つを取り上げて、
　　　　　日本全体が右傾化しているとか歴史認識がおかしいんではないかという議論が
　　　　　なされる事に多くの日本人が違和感を持っている。」

前園は自民に行けばいいのに。

意見がバラバラじゃ、政党の意味ないんじゃないの？

選挙の時困るんで、「政党に投票」ってシステム廃止しれ。

おまえらｗｗ
いい加減名前ぐらい覚えてやれよｗｗ
前まらだろ？ｗｗｗ

で誰？ｗｗ（ミンス前Xレス突っ込み様式美擁護委員会推薦ｗ）

>>404
流石に第二次は侵略戦争だろ
それ以外の何物でもない
その後の統治もろもろヨーロッパとは違う破格の扱いをしてきたけどな

つか後半は具体的なことが書かれてない
だから何も言えない

前原の欠点は外人の地域参政権に賛成なことかな
俺はそれだけの違いなら全然許容範囲だと思うけど
日本軍拡の必要性すら分からない政治家と比べたら

>>406
とりあえず滑り止め状態の比例代表制は廃止してもらいたいね
どちらか一方でしかエントリーできないようにしてもらいたい

わが国を狙ったミサイルを、発射前に撃破するのは自衛の範囲。
前原氏の発言は至極当然のこと。
さあ、瑞穂ちゃん、出番ですよ！

>中国は日本全都市を核標的してるんだから日本も特亜全都市核標的は当然。

賛成。軍事の基本は、同害報復で抑止。
核武装のためには、まずアメリカ、そして世界を説得すること。
フランスがソ連の脅威の下、アメリカを説得したように。

スウェーデンが大戦後、核開発を進めたが、戦後のドイツが核武装をしない
と分かったので、核実験の一歩手前で凍結している。しかし、いつでも再開
可能な状態ではある。
南アフリカは、核実験まで行なったが、その後核計画を廃止し、核兵器も
全て廃棄した。
日本も条件付で核武装すれば良い。つまり、北朝鮮・中国・ロシアが核廃棄すれば
日本も核廃棄するという条件。

YAHOOみんなの政治は北朝鮮基地攻撃に反対

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000225&s=0&d=4&r=111

いや、敵地攻撃能力はイコール、外国への侵略侵攻可能も意味する。
俺は反対だ。
なぜならば、日本が自ら犯したあの悲惨な過去を忘れてはいないからだ。
20年30年かけてジックリ吟味すべきだ。

お前ら、前原が急にこれ言い出したのは人気取りだから気を付けろ。

今のままでも十分お釣が来るぐらい自衛は可能。
それどころか無駄だから軍縮しようって流れだよ。
自衛隊と在日米軍。これで十分完璧に本土防衛できる。

前島は何がダメで民主に成り下がってんだ？？

>>416
外国人参政権推進

これさえなきゃなぁ

>>417
それは重要なことだ
民主で然りだな

ミンスのがましかもな
自民の派遣搾取も改めないし国防も事なかれ主義の無責任まるだし

なんかわざとらしいのが沸いてるなあｗ

外国人参政権は国民の支持がなければ推進しないとＴＶで民主若手が言ってたが、どうだろう？
小沢あたりが身を引けば消える可能性があるんじゃないか？

>>421
支持があるない以前に、日本国とその国民の事を第一に考えるべき政治家が、
外国人に参政権をくれてやろうか？なんて考えること自体が間違ってるわけだが…

>>391
今更日本が核持ったくらいでは、その３国は驚かないよ。
「で」くらいだろ
大戦後、世界が日本に対して警戒しているのは、科学技術と技術力。←これは政党と一緒にしちゃいかんよ
北の核に核で対抗してたら北=日、同等レベルにしかみられないよ

まず諸外国からは日本は核をもう持ってるだろうと予想されてるしなｗ

>>423
で？で済むわけないだろｗ
中国なんか相当嫌がるだろ。

国を守ることは自らすること

他所の助けは必要かもしれないが　まず自ら国を守る気概がなくては

>>400
バカチョン：ウリナラは　空母艦隊　核武装　Ｆ22　持ちたいニダ
米国：Oh！身分不相応ネｗ
米国：なんでそんな武装がイルネｗ
バカチョン：日本に復讐するためニダ、対馬もウリナラ領土ニダ、米国も日本を仮想敵にしてウリナラと戦うニダ！
米国：核もF22もダメデス韓国の要望を取り入れて強化したF-15Kなら検討シマース
バカチョン：F-15K買うニダ！
米国：韓国はIT大国デスから地上攻撃用のデジタルマップは自作デキマスネ？これ無しではただのポンコツデス
バカチョン：大丈夫ニダ！

実話ですが何か？ｗｗちなみに3Dマップはいまだに作成不能状態で、精密爆撃はできずKF-16程度の能力ｗｗｗ

前崎は民主にさえいなければまともなのに

前浜、ミンスに居続けなきゃいけない理由でもあんのかな。

日本と台湾は、核武装するべきです。
スパイ防止法もいいかげん国会で討論してください。
国会議員の誰でもいいので、いい加減スパイ防止法を提案してください。

汚沢の件と言い、糞民主の言質取るのに
このバカがいるのは都合がよい。

>>427

F15Kって戦闘『爆撃機』なのに・・・
大金かけて意味ない馬鹿な買い物したなぁ・・・さすがﾎﾙﾎﾙ脳ｗ

>>430
>日本と台湾は、核武装するべきです。

たぶん台湾の核開発は、かなりのところまで来ています。
一説には、イスラエル・南アメリカと共同開発した、との見方もあります。
チェイニー副大統領（当時）が、既に台湾に許可した可能性があるとの報道
もありました。

とにかく、中国が北朝鮮の核開発を止めないのですから、仕方がないですね。

「確かな野党」だな

お前らそろそろ前腹さんの名前を覚えてやれよ

南京大虐殺はガチで肯定派だから気持ち良く支持できないわ

>>436

朝日新聞の洗脳被害者だねｗｗ
大嘘だから調べてみろｗ

国際連盟、国際連合、東京裁判で否定
サンフランシスコ条約、止めは日中友好条約
日中友好条約で戦時被害補償は中国政府が保証しなければならない

南京攻略戦はあったが、虐殺は無かった
治安維持のために、数万の武装ゲリラを捕縛し、処刑
これは現代のタリバン掃討と同じだ
ほっとくと満州の日本村がゲリラに襲われて全滅したように中国民衆が犠牲になる
南京は日本支配下で人口が攻略前より増えて、共産党の進行まで平和だったんだよｗｗ

>>436
日中友好条約締結して即賠償金3兆円を支払っているしなｗ
その後のODA援助もあわせると6兆6千億円も中国に援助している
これは世界の中国援助の70％を占めて中国の発展に貢献した

事実と違う南京大虐殺で反日教育を正当化、中国人の日本での犯罪正当化
愛国無罪を唱える中国は、日本の恩を仇で返しているんだｗ
中国人は日本の援助を知らない。中国政府が報道していないから

日中友好条約は中国が一方的に踏みにじっている状態だよｗｗｗ

関係ないけど、金豚のｱﾀﾏって、ﾁﾝｹﾞの抜けたキン×マに似ているよな。
痩せたせいか皺が目立つし。キン×マ面の金豚Wwww。

パチンコ産業を地方自治体のみに経営を許可(公営)職員を店長として出向にすれば 公務員の削減になり チョンとヤクザは苦しみ 自治体としても税収に悩むことも無くなる

ところで小沢ターイホまだ？