【日韓】 現存する最大の高麗仏画「水月観音図」はどうして日本の鏡神社に移ったのか？[04/04]

http://image.chosun.com/sitedata/image/200904/03/2009040302121_0.jpg
▲ 九州鏡神社が所蔵した高麗時代の仏画「水月観音図」

日本の鏡神社所蔵の水月観音図が14年ぶりに展示のため故国に帰る。(東亜日報3月14日付け報
道)現存する高麗時代の仏画中最大作品は日本の九州唐津市の鏡神社が所蔵している「水月観音
図」だ。大きさは縦4.19m、横2.54m。

カン・ウバン前梨花女子大教授は「初めて見た瞬間、急に息が詰まるほどだった。最も美しい高麗仏
画だ」と言った。1995年ホアム美術館で一回展示されたこの作品がまた故国へ帰る。慶南梁山市通
度寺城堡博物館が今月30日から6月8日まで開く特別展のためだ。この大作はどうして日本に行く
ようになったのだろうか？

最近、論文「唐津鏡神社所蔵の高麗水月観音図の由来」を脱稿した李領（イ・ヤン）韓国放送大教授
(日本中世史専攻)は「絵にまつわる事情を知るためには、高麗がモンゴルの干渉を受けた14世紀初
めの状況に時計の針を戻さなければならない」と言った。日本側の記録「測量日記」によればこの絵
は西暦1310年(忠宣王２年)淑妃の指示で四人の画家が一緒に描いた。「淑妃」とは高麗26代の王、
忠宣王（在位1298、1308〜13)の後宮である淑妃、金氏だ。
（中略）
彼女が「水月観音図」製作を指示した1310年はまさにこのような状況の中にあった。それなら淑妃は
「水月観音図」を果たしてどこに置いたのだろうか？イ・ヤン教授は▲当然預けたはずで▲夫である
忠宣王にちなんだ場所であり▲観音菩薩の霊場である海辺近くにあったはずだと分析する。

この条件をすべて満足させる場所は忠宣王の肖像が安置された成江下丘に近い興天寺しかない。
「測量日記」は「水月観音図」が鏡神社に捧げられた主旨を記録した文が1391年(恭譲王3年)に書か
れたと記録した。そうだとすると「水月観音図」は1310年と1391年の間に発生した「なんらかの事件」
によって興天寺から日本に移されたに違いない。

今「高麗史」の記録１行でその解答で浮び上がる。1357年(恭愍王6年)9月26日の記録だ。「倭寇が
昇天部の興天寺に侵入して忠宣王と薊國大長公主の肖像画を持って行った」　鏡神社の「水月観音
図」は勿論、対馬島の多久頭魂神社の台形青銅どら、「金字妙法蓮華経」などの多くの文化財がすべ
てこの時、盗まれたと推定されている。

イ・ヤン教授は「14世紀末の倭寇は貧しい漁民出身の盗賊の群れではなかった」と言う。九州の土豪
勢力、少弍頼尚の指揮の下、軍糧米と物資を得るために計画的に韓半島に侵攻した熟練した武装テ
ロ集団が「倭寇」だったというのだ。現存する高麗仏画120点ぐらいの中で国内にあるのは10点ぐら
いだけであり、残りは大部分日本にあることが分かっている。

ソース：朝鮮日報(韓国語) [Why] 現存最大高麗仏画 水月観音図どうして日本神社に移ったのだろうか
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/04/03/2009040302203.html?Dep0=chosunmain&D
ep1=news&Dep2=headline1&Dep3=h1_06

関連スレ：【日韓】 東京大学所蔵の「朝鮮王朝実録」、韓国に返還 [05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148989870/
【韓国】日本・宮内庁所蔵の『朝鮮王室儀軌』を取り戻す為にユネスコへ…[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161921642/

また墓穴掘ってるのか

またはじまった

で、根拠もなくまた返せという訳か・・・

＞武装テロ集団が「倭寇」

あはははは

関係者に通達したほうがいいぞ。こいつらマジで泥棒するぞ。

　　∧＿∧
　　(　･ω･)つﾞ☆ ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　 と_,、⌒) )
　　　　 （_ ﾉﾉ

　　∧＿∧
　　(･ω･　) ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　 と_,、⌒)^)=333 >>1
　　　　 （_ ﾉﾉ

おまえらが自分のとこのを無くしたからです

まーた始まったわ

日本になければ自分で燃やしてただろ。

日本の室町期に仏教弾圧して

青磁文化を壊滅させたのは
李氏朝鮮じゃん
http://photo.jijisama.org/buddhism.html

偶々日本に逃れてただけだぞ

あー、はいはい
「これは強奪されたものニダ」
「これはウリナラのものニダ」
「日本は謝罪するニダ」
こうですか？

ちょんには文化財の保存はできません。半島にそのままあったら、燃えてなくなってるか土の中から発見されてる。

武装テロ集団っていうか、お前らが元寇で日本を攻撃したから
報復されただけだろ。

放火で燃えたかも知れないね

先に在日をひきとってやれよ

自分達のところに残ってない事を恥じろよ

記事の後半が、史料が全く無いのか。

事実っぽく書くところが、相変わらずいい加減だな。

え〜、ぼくの家に疎開してくれる秋田美人募集してます。
暖かい布団あります。ご飯用意します。ククレカレー

李氏朝鮮時代の仏教弾圧

韓国では、骨董屋を覗くと首のない仏像が売られていることが多い。
李朝の斥仏政策のもとで、仏像の首が切り落とされたからである。
それに今日でも韓国では、平地に仏教の寺がない。

寺をたずねようとしたら、山を奥深く分け入ってゆかねばならない。

李朝では代を重ねるごとに、儒教による仏教に対する締めつけが、
いっそう強められるようになった。
儒教という怪物が時とともに大きく成長してゆき、
儒教唯一絶対主義といわれる体制が固まっていった。
仏教は目の敵とされた。李朝三代目の国王となった
太宗（在位1400年〜18年）の治世になると、
仏教にさらに苛酷な弾圧が加えられた。

高麗朝が倒れたときには、全国に1万以上も寺があったというのに、
寺の数を242にまで減らし、寺が所有していた土地や、
奴婢（ノビ）と呼ばれた奴隷を没収した。

その後も、仏教へのパンチが次々と繰り出された。
仏教はよろめき続け、ついにマットに沈んだ。
四代目の国王の世宗（在位1418年〜50年）は、
全宗派を禅教2宗に統合して、それぞれわずか18寺院だけを残して、
他の寺を廃した。

世宗はハングルを創製した名君であったのに、仏教には好意をいだいていなかった。

儒教は、個人が自らを磨くことによって完成することを目指したので、
宗教を軽蔑した。仏教の輪廻の教えは、根拠がなく、天国や地獄は、
人々の利己心や恐怖心から生まれた空想の産物であるとみなした。
九代目の成宗（在位1469年〜94年）は、出家することを全面的に禁じた。

李朝時代は、そのまま仏教を苛めた歴史であるといってよい。
十一代目の中宗（在位1506年〜44年）は、全国にわたって仏像を没収して、
溶かしたうえで武器に鋳造した。また僧侶を土木工事に使うようになった。
僧侶は使役されるとき以外は、漢城（ソウル）に出入りを禁じられるようになった。
仏教は、山のなかに逃げ込んで細々と命脈を保った。
僧侶は、奴婢と同じ賤民の範疇に組み入れられた。

http://photo.jijisama.org/buddhism.html

どうせ韓国国内のは捨てちゃったんだろ？

jap　jap　jap

捏造得意なにぼん人

恥しらずにぼん人

常識知らずにぼん人

アジアの恥
　
アジアから出て行け

朝鮮って何かあると日本のせいにして物事を丸く収められるから
ある意味混乱が起きなくてうらやましいよな

朝鮮人の描いた物かよ。キモイからくれてやったら。
日本にはいいもの他にもたくさんあるからねイラネ。

高麗の感じがまったくしない絵柄な気がするんだけど,そこん所はどうなんだ？

イ・ヤン教授

○○だったろう。××に違いない。

「キムチ」の語源は「ウンチ」

有史以来、ずっとシナ民族の家畜であった朝鮮畜は、シナ人のウンチを主食としてきた。
宋の使者と共に彼等の奴隷として日本を訪れた朝鮮畜どもは、初めて日本人のウンチを口にし、
あまりの美味さに驚愕して訊ねた。

「このｳﾏ-な糞は何ﾆﾀﾞ!!」 <丶｀∀´> と。

その時に日本の百姓が教えてやった言葉「うんち」が、
やがて朝鮮では最高に美味いものの代名詞となった。
時を経て　ウンチ→ウムチ→キムチ　と変化し、
今日のように、白菜のウンコ漬けをキムチと呼ぶようになった。

日本人なら自国の骨董が外国で保管されていることに
多少の嬉しさを感じるんだけどねぇ

>>22
お前朝日だろ

ちゃんと買ったと思うぞ。
領収書は無くしたが、、、、

盗んだものが祀られるような文化じゃありませんがな。

そのうち法隆寺の百済観音返せとかいいだすぞー。

またソースなしか

仮に倭寇が盗んだとして、なんで日本に絵の詳細な来歴が残ってるんだよ。

倭寇は調べて盗んだのか？

日本にあったからこそ残っているわけだが

願望と事実がごっちゃになる国だからな。
さすがマジェマジェ文化w

>盗まれたと推定されている。

まーたはじまった

朝鮮人の教授より、ここの歴史博識さんの方が信用出来る件。
まだかな〜

むしろ日本にあったことを喜ぶべき

>>24
あげたら又調子こくよ
破いて捨てた方がマシ

jap　jap　jap

捏造得意なにぼん人

恥しらずにぼん人

常識知らずにぼん人

アジアの恥
　
アジアから出て行け

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>>1
こいつら文化財持ってても、結局燃やしちまうからなｗｗｗ

倭寇が盗んだものなら、韓国に返還してあげるべきだ
高麗仏画 水月観音図も元あった国に帰りたがっていることだろう
いまでは失ってしまった日本人の誠実さを取り戻し、韓国に仏画を
返還して日韓友好のシンボルにするのがよい

こいつらとはまともな国交出来ないわけだ

石仏の首切っちゃうような連中だからな。
もし韓国にあったら、無事ではなかっただろうな。

まーた盗まれたとか言い出した

当然の事ながら1310年(忠宣王２年)の頃には
未だハングルは無い、世宗は更に百年後の人だからねえ

当然記録は漢文で書かれてるワケで

昨今の韓国人教授が
漢文マトモに読めないって事もバレテるしな

本当に書かれてたか、エンコリ赤組総督府クラスなら
即答出来るかもしれんな

チョンは殲滅すべし

日本人は物を大事に保存して、
アホ朝鮮人はアホみたいに捨てさったからです。

鏡神社って地元なんだけどこんなのあったんだ

百済とか高句麗・高麗の物は、勢力争いに負けた氏族が日本に逃れてきた時に一緒に持ってきたものでしょ
地元の人の厚遇に感謝して奉納したものとかが日本各地に残っているだけだよ

お前らに渡してもどうせ壊すだけだろ
てめーの国の文化保護もできないクズ民族が

前半は日本の史料に基づき、後半はただの願望と推測。

どうしようもない記事だな。

たまたま最大のものが日本に残ったという事でしょう。

過剰に反応する必要は無いだろ。友好国（？）で文化財以上に指定しているものを盗品だなどと言ってくる無礼な国があれば、その教養を疑うだけ。

>>26
バ・カン准教授

朝鮮に有ったら燃やされてたんじゃねーの

ライデン美術館とかに日本のものが大切に保管されてたら普通の日本人なら嬉しいよな。
朝鮮人は日本で大切に保管されていることがなんか悔しいのかな。
訳わかんねーやつらだな。

　世宗当時の仏教って、今よりカルト色が強かったのは事実。

日本にあってよかっただろ
朝鮮人は感謝すべき
朝鮮にあったら今頃存在すら知られてないな

韓国製品は買うな
後日に泥棒呼ばわりされたくないなら

日本に朝鮮の歴史的遺産を造ろう 在日を皆殺しにして穴に埋め 侵略者の墓として 歴史に残してやるよ

>>55

というか、本国のものが死滅していることが問題なんだよね。
廃仏もあるんだろうけど、古くなったものを大切にするよりは作りなおしてしまうお国柄なのが最大の原因だと思う。

しかし憶測に憶測を重ねる手法は相変わらずだなw
そもそも1932年に高麗王朝は滅びる訳だw

＞「倭寇が昇天部の興天寺に侵入して忠宣王と薊國大長公主の肖像画を持って行った」　

この記述からどうやって
＞鏡神社の「水月観音図」は勿論、対馬島の多久頭魂神社の台形青銅どら、
＞「金字妙法蓮華経」などの多くの文化財がすべてこの時、盗まれたと推定されている

こうなるんだ・・・・・・・・

相変わらず歴史学者のレベルが低いな、あっちは

観音様も、半島から逃げ出したかったんだろう

またかよ

>>65

確たる根拠もなしに盗んだというのは、侮辱行為だよね。
もう少しボカして書けよと・・・・・・

こう言う低レベルな報道は相手にする事は無い。
こう言う物を「戯言」と言う。

自らの馬鹿さを晒してるだけなので無視して良い。

>>59
日本の文化庁は明治初期に流失した
文物回収に買戻し予算を掛けてるが

昨今の日本ブームの所為で値段が上がり気味で
回収が難しくなっていた

世界経済不況の今こそ、オークションに出されたりする
好機なんだが

そんな意識ゼロだよね、韓国は

とりあえず盗んだ仏像返せ！

うん、当時の朝鮮も日本に支配されていて、献上するしかなかった。
てことにすれば、つじつまは合いますね。

それを認めれば返してもいいよ。個人的には。

>>55
つうか朝鮮にあった奴は超時空太閤ヒデヨシに壊されたんじゃね？

まーた日帝のせいかよ

>>73

韓国の古物を見ればわかるけど、あちらは絵画の修理をしないんだよね。
日本に伝わる名画というのは二・三百年おきに修理をしているんだけど、
こういうことをしておかないと掛け軸なんかはボロボロになる。
で、コリアンがそうしたものを大事にとっておくかというと・・・・・・

またまた　・・・・　

進歩のない奴等だ

コリアンは、バールのようなものを持って、住職の頭を陥没させて盗みにくるので非常に有名。

どっかいっちゃったから、当時の責任者が「倭寇に盗まれました」って言ったに10000ｳｫﾝ
つか、高麗史しか文書残ってないんだｗ　さすが

>>78

日本だと、寺院の方で記録を残しているところなんですけどねｗ

疑問なんだが、なんで仏画が神社にあるんだ？

>>75
朝鮮通信使がお土産にもらって持って帰った屏風とか保存状態がひどかったらしいですね。

相変わらず妄想が好きな民族ですねｗｗｗ何でこんな連中が隣の国なんだろ

700年以上前に盗まれたから返すニダ！

盗んだ証拠？ないニダ！でも間違いないニダ！


未来が見えるよ、ララァ！

>>80
神仏混淆

帰ってくるかなぁ。

コリアンがきたら、腰を蹴り飛ばすのがなにより重要。

またはコリアン大好き京都新聞や龍谷大学に電話して
引き取らせるか。

海賊に強奪された物が良い保存状態で由緒正しい神社仏閣にある不思議

どうして日本の神社に移ったのか？
一つ考えられるのは、法則が恐かったからじゃないか？

そもそも高麗だから中国の物だし、プレゼントとして渡った物をどうこう言うのは変、キチガイじゃないのか。

強奪したものはちゃんと返しましょうね

お前ら好き勝手な事いっているが、今、日本の神社や寺は存亡の危機に瀕している
事を知っていっているのか。李氏が仏教を弾圧したから云々・・・。
今のままでは確実に日本の寺社は衰退しつつある現実を解かって言っているのか
このスレの仏画など寺社が作成したのではない、すべて、その信者たるスポンサー
がいたから実現した歴史を解かっていっているのか。今後歴史的仏画など日本からは
描かれる事などかいだろう。

>>80
昔はそれで問題無かったんだよ･･･。
そう･･･。
明治維新までは、ね･･･。

>現存する高麗仏画120点ぐらいの中で国内にあるのは10点ぐら
いだけ

分母と分子減らしてるのは韓国人では？ｗ

>>91
普通に神社は多くの参拝客で賑わってる
絵馬にマンガが書かれる始末だし

休日の古刹は老若男女で一杯

一体何処の事言ってるの？

まずは日本にあったからこそきちんと保存されていた、ということを第一に認識すること。
次に実証的に来歴を検証すること。

ウリナラ民族には基本がなっていないことに気づくのが最初の出発点。

>>90
>>1でも略奪という根拠は出てないし、奉納品だから善意の第三者だねｗ

>>93
アメリカにある日本の仏画って300点を超えてるような気がするｗ

１　当然預けたはず　夫
２　海辺近くにあったはずだ
３　成江下丘に近い興天寺しかない

結論　1310年と1391年の間に発生した「なんらかの事件」
によって興天寺から日本に移されたに違いない。

頭が痛い

倭寇、秀吉、日帝
とりあえずどれかのせいにすれば、
馬鹿げた妄言が正当化できると勘違いしてるな、チョンコロは

まず客観的に物事を見るという最低限の心構えがない馬鹿に歴史を学んでも意味がまったくないな

この教授の持論は、仮説に基づく仮説に過ぎない。
この教授の思考の道筋はすぐにわかる。


「水月観音図」は、倭人に盗まれたち違いない
↓
興天寺は倭寇に掠奪されている
↓
「水月観音図」は、興天寺にあったに違いない。

チョンうぜえ・・
死ね

直後（1392）に李氏朝鮮政権が成立した事は無視ですか？

日本の高麗仏教関連の殆どは李朝の仏教大弾圧を逃れたものなんだがね。

>>100
実に分かり易いw

>>59
持っているのか雷電？

>多くの文化財がすべてこの時、盗まれたと推定されている。

また根拠もないくせに息をするように嘘を付く賎獣。

しかし、この教授の名前を見て喜久翁師匠を連想した香具師は結構歳。
PCエンジェルを連想した香具師はｴﾛｹﾞｰﾌｧﾝ。

>>70
文化庁が「明治初期に流失した文物回収に買戻し予算」組んでるなんて
初めて聞いたけど、にわかに信じがたい。

普通、作品の選択は、各機関（国立博物館・大学等）に委ねられているはずで、
海外流出した日本美術を専門に買うための予算なんてあるのかいな？
こういう作品を大量に日本戻したのは、バブル期の一般企業だよ。

>>79
そうそう、それが言いたかった。1391年だとさすがに日本でも厳しいかもしれないけど
ただ、この記録にしてもかなり後になって編纂されているし、詳細が記述されているなら
ともかく、そんなんで「推定」されてもねえって感じがする。

あとここも素晴らしくダウト。余ってる米なんかねえだろｗ
＞ 軍糧米と物資を得るために計画的に韓半島に侵攻

イデオロギーがどうのこうのというより、
こういう馬鹿が教授やってんだよ韓国ってのは。

>>100
あと、朝鮮人は「商取引があった」という結論が出せません。

※アフリカのとある部族は「売る」とか「交換する」という概念がないそうです。
昔、探検家が物品の物々交換をしたのですが、
「貸しただけなのに返さない。盗んだ」といまだに言っているそうです。

>>106

いや、オランダ漆器なんかは輸出品であるため国内になく、
欧州から買い戻して国立博物館に入れたりしているよ。
大規模な予算を組んでるわけじゃないだろうけどね。

>>108
ミズポもあれで政治家だもんな。
あの国の血が入ると変な電波しか聞こえないんだな。納得

また泥棒民族がイチャモン付けてきてんのか

>>108
韓国の大学ってこんなもんらしいよ。
授業に教授が来ないとかそういうレベルじゃなくて、
漢字が読めないから法学部なのに原文で憲法を勉強しないとかアレすぎるレベルみたいよ。

>>107

円覚寺の『仏日庵公物目録』が1320年、
ただこれは原本だから特別というだけで、
後世に移したり編纂した寺伝なんてのはある程度の規模なら普通にあるような。

韓国人が盗んで、国宝に指定する。
前例があるからね。

倭寇と秀吉と日帝のせいにすれば、かの国の不都合すべてに理由が付く不思議

どうもどこかで見たような話だと思ったら。

【日韓】 「倭寇、計画的に韓半島侵攻した」〜対馬豆酘神社の「高麗どら」銘文から明らかに[02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203740728/（ＤＡＴ落ち）

1 ：蚯蚓φ ★ ：2008/02/23(土) 13:25:28 ID:???

http://www.busanilbo.com/news2000/photo/2008/0222/102522afi0.jpg

日本の対馬でも交通が劣悪という噂の豆酘（つつ）。北は峻険な峰で塞がれ、東西は長い岬が伸びて、
南西には大韓海峡の荒波が押し寄せる暗礁だらけの海岸に囲まれた人里離れた村だ。日本の民俗学者
が中世社会が残る場所とするほどに隔絶された場所だ。この人里離れた村のある神社に直径79センチ
にもなる大きな'青銅製高麗どら'(写真)がある。普通の高麗どらの直径は30〜40センチ。

李ヤン放送通信大日本学科教授は、豆酘の高麗どらが倭寇研究に重要な糸口を提供すると考えている。
倭寇研究の最大の論点のうち、日本側の研究者たちは「倭寇=日本人」であることを立証する日本側文
献がないことにかこつけて、倭寇が高麗人と日本人の連合集団と言う主張を申し立てて来た。

「対馬豆酘多久頭魂（タクヅタマ）神社所蔵の高麗の金鼓と倭寇」という論文で李教授は、どらに刻
まれた銘文を再解釈する。どらには去る1245年製作当時刻まれた文が残っている。「禅源乙巳五月日、
晋陽府鋳成□福寺飯子一印」。「□福寺」を高麗の武臣政権の最高実力者だった崔忠献（チェ・チュ
ンホン）の願刹、昌福寺（チャンボクサ）と考えれば全体文章の解釈が可能だ。崔忠献の息子である
崔瑀（チェ・イ）が自分の願刹である禅源寺を建てた高麗高宗32年5月(1245年)、武臣政権の核心権力
機構である晋陽府で崔忠献の願刹に使うどらを作って捧げたという。

普通のどらより直径が倍以上大きい、そのように大事などらがどうして対馬の人里離れた村にあるの
か？どらが日本に伝わった1357年、追加でどらに刻まれた銘文に糸口が見える。大蔵スネダネという
人物が同僚たちの業報（ごうほう）を消滅させようとこれを奉納したという内容だ。当時、高麗と日
本両国の間にはモンゴルと高麗連合軍の日本侵攻以後、軍事・政治的緊張が高まった時期だった。どらを高麗政府が簡単に日本に渡したはずはないだろう。

あいにく、どらに追加で刻まれた銘文の日付印1357年10月18日にわずか23日先立って、倭寇たちが高
麗のお寺を最初に掠奪した記録が残っている。恭愍王の代に一番格が高いお寺だった興天寺侵奪だっ
た。昌福寺にあったどらが武臣政権の崩壊で国家に没収され、興天寺に移されてから倭寇たちが掠奪
し、対馬に持って行ったということだ。

大蔵スネダネは当時、北九州の実力者だった少弐頼尚（しょうに・よりひさ）旗下にあった者だった。
結局、倭寇が対馬に限定して活動した無意図的な海賊ではなく少弐頼尚の統制下に対馬を経て計画的
に侵攻した集団だった、という結論に至ることになる。

李教授の論文は今月19日、釜山大で開かれた韓国中世史学会と釜山大民族文化研究所が共同主催した
「中世韓日関係史の中の倭寇」主題の学術大会で発表された。

イ・サンホン記者

ソース：釜山日報(韓国語)「倭寇、計画的に韓半島侵攻した」対馬豆酘神社の「高麗どら」
http://www.busanilbo.com/news2000/html/2008/0222/060020080222.1025102605.html

関連サイト：崔忠献
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%94%E5%BF%A0%E7%8C%AE

関連スレ：【韓国】「倭寇は日本版アルカーイダ」（朝鮮日報）[06/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181387501/
【沖縄】朝鮮半島系の倭寇（わこう＝海賊）ではないか…琉球王国の出自に新たな学説［2/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140917614/

>>117

高麗の商人が廃寺の鐘やらを日本に売りに来ていたという記録があったはずだけどねえｗ

>>118

まあこの銅鑼の場合、確かに倭寇に略奪されたもののようですからｗ

倭寇の構成員の大半は非日本人、そして略奪品を買い叩いていた商人がいたという点は、きっと聞こえないのでしょう。

>>119

なんかウリナラは立派で日本は無条件の悪役、という公式だけで歴史を語るのがねえｗ

>>116
超時空戦隊WAKOUだな。

テロの意味わかっとらんのか

やっぱいつもの病気だったｗ

初期和冦は確かに日本人。
その後はなりすまし朝鮮人が多数。
実態は似て非なるもので、逆襲されるとすぐヘタれる朝鮮人クオリティなのは昔も今も変わらない伝統です。

倭寇が始まったのは、元寇の影響だろ。

朝鮮半島では仏教弾圧で、僧侶は最下層に置かれたのだが

>>1
クジラを食べる野蛮人、お前等のせいでクジラが減った、

とアメリカ人の緑豆にいわれてるみたいな気がする。

それはちがうでしょ、と優しく言っても聞く耳もたないし。

日本にあったから残ってんだよ

>>現存する高麗仏画120点ぐらいの中で国内にあるのは10点ぐらい

「10点ぐらい」ってアバウトだな。その程度も把握出来ないのか。
まあ、半島にあったら120点も残ってないのは確実。

いいですね。他国のケツ舐めてるだけの韓国さんは。

かの宗主国様みたいに
「元々わが国から盗まれたものだから返さない。当然代金は払わない」
とか言い出さないといいけど…

と思ってしまったウリは、
コリアンジョークスレの読みすぎニカ？

朝鮮にあった場合放火で残ってないとｗ

韓国はちゃんと正しい歴史をガキどもに教えろや。
デタラメばっかり教育しやがって馬鹿チョン。

在日が日本にいる理由と同じだろう

つくづく朝鮮人は卑しい民族だってのが分かるね。

>>1
金欲しさに寺が売り払った可能性は？

内緒で教えてあげる
jap と言われて怒る日本人は少ないんだよ
日本人を最大限に侮辱するにはこう書けばいいんだよ

朝鮮人のような日本人め

朝鮮人みたいに捏造得意なにぼん人

朝鮮人みたいに恥しらずにぼん人

朝鮮人みたいに常識知らずにぼん人

朝鮮人みたいにアジアの恥

アジアから出て行け

もし、30年後あなたの家からサムソンのテレビが発見され鮮人に知れたら…あなたは泥棒にされます。

ちゃんと日本にかえすんだろな

今作られているモノがはたして500年、100年後に残っているだろうか。
韓国人は過去のモノを取り戻すことより、今のモノを後世に残すことを考えるべきだと思う。
それは過去の日本人がやってきたことだから。

>>136
朝日工作員乙ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ？

韓国人の場合「推定＝揺ぎ無い事実」になっちまうからなぁｗ
いくら理詰めで説いても義士だか烈士だかが強盗しにくるんだろうなぁ・・・
韓国人の文化欠乏症から来る行動は周りの国にとって悪疫でしかないな。

ジャップと朝鮮人に言われると 笑えるな

白人のつもりなんだな（笑）

実家の静岡に帰ったとき仏像が組織的に盗まれているっていってたが

かんこくじんなんだろうなあ

そのうち、百済が滅びたのも倭寇や秀吉のせいにされそうだなｗ

朝鮮製、韓国製のモノは絶対に買うな。時間が経つと盗んだ事にされる。　って事だな。ｗ
最近、なんだか支那製もそうなってる感じだな。ｗ

てか、散々「廃仏」やったりしてたじゃん。

それに前期倭寇は、元寇で荒らされて食えなくなった地域の人達が復讐や、
拉致された家族を奪還する為（実際に奪還例があるらしい）の「三島倭寇」などは、
後の清、李氏朝鮮の頃の本ですら、「これは元寇での高麗軍の日本侵略への報復・復讐・奪還」としてる程。
あと、交易してても代金払わない相手への、武力による代金回収の例などもあるとか。

それに高麗滅亡が1392年で、かなり内部にも入り込んでいるんで、半島の反乱軍・蜂起軍も「倭寇」とした可能性大。

好機倭寇は、言うまでもないが、支那人や朝鮮人が主体だったわけで。

南大門燃やしたり日帝残滓だの理由つけて日本統治時代の物を破壊したりと昔と全く変わらんな、そうゆう民族なんだろ。歴史の痕跡を残さないようにして後になって好きな歴史をこじつける、ずっとそのパターン。でもそんなの韓国国内しか通用しないよ

文化財という概念すらない国だったから

韓国というのは死んだときにすべてを破壊する民族なんだよ

大切にとっておくなんていう習慣がない

それはいまでもそう

ホントに自国の歴史無視したアホ全開の記事だなｗ

チョウセンの学者共の歴史妄想は統一されてんの？

韓国には世界に誇る嘗糞と病身舞があるじゃないか

>>22
大丈夫。日本人は日本をアジアだとは思ってないから。

希望的観測が歴史的事実になるのが鮮人クオリティｗ

>>22
アジアで一番嫌われてるのはおまいら鮮人だぜｗ？
知らなかったのかｗｗｗ？

>>1
答えは簡単！日本が韓半島に侵略し植民地支配して世界遺産を韓半島から盗んだから。
日本の侵略は国宝を盗むのが目的。

どうせ燃やすんでしょ

日本人がどう思おうが朝鮮人的には盗まれた物を取り返すという大義で
日本で放火や盗みを働くのは止められない。鏡神社はやばいからこの絵を
国かどこかのしかるべき所に預けたほうが良いだろう。
本当は根本から犯罪の芽を絶つべきだろうがな

>>1　

1300年ごろに頻繁に九州から朝鮮半島に侵攻できる造船技術と操船技術を持った進んだ人々が日本にはいて
朝鮮半島にはそのような進んだ技術は存在しなかったと主張したいのでしょうか？
それとも任那日本府が朝鮮半島に実在し、そこから九州の武装集団が高麗を襲ったと主張したいのでしょうか？ｗ

>>154
とりあえず世界遺産は、いつからの制度だ？韓国の国宝制度はいつからだ？

朝鮮人は賤しすぎる

>>154
「国宝」ってのは日帝が定めたのだよ。

韓国人自身が燃やした国宝一号があったっけ。

>>154
その半島経営に国宝より遥かに巨額の予算注ぎ込んでりゃあ世話ねえわｗ
台湾は黒字だったが半島と満州は赤字もイイとこ。

朝鮮人には文化財を保管する能力はないだろ!?

もしかすると百年後、サムのメモリや現代の自動車が日本にのこってたとしても韓国にはそれら遺物が一つない的な事があり得そうだな…

しかも、そのメモリはウリの国が作ったものだから返却汁!!とか言いそうだしw

能力がないっつうか
文化財を保存する気が最近までなかったんだろうぜ。

チョンの学者なんて、キチガイだから、ウリ族が別物と知らず。

海賊やったり山賊やったり、日本人って昔から変わらないね

>>154
緒戦半島は1300年代に日本の植民地だったってことか？

朝鮮人は物の価値を理解できない。
政治権力が常に価値を決めていたから

また始まったw

いやー朝鮮人に産まれないで本当に良かったWWW
日本人で良かった

韓国は遺伝的に泥棒と詐欺が植えつけられてるんだよな。
中国も困ってるけど、困った生物だ

＞現存する高麗仏画120点ぐらいの中で国内にあるのは10点ぐら
＞いだけであり、残りは大部分日本にあることが分かっている。

笑えるところだな
自国じゃまともに保管が出来てない
まあいつもの話だけどな

返してほしいなら返してくださいって
素直に言えばいいのにね。

>>165
海賊の犯人が朝鮮人だということは
朝鮮人の誇り世宗実録にも書いてある

チョンが幾ら騒ごうとも、日韓条約で全て精算済みなんだよな
アレ、戦前のものを全て精算済みとしたお役人はチョンをよく知っていたんだな

倭寇まで朝鮮人認定ですか。日本人犯罪者は全て朝鮮人認定。

>>172
恵んでくださいだろ。
ちゃんと躾けなきゃ。

韓国人が世界中で犯罪民族と呼ばれる理由を教えるべき。
朝鮮人は後世に名分が立てば強盗も義士。
チョスンヒだって将来は民族の英雄

>>175
世宗実録に載ってる（苦笑

ま、昔から、今もそうだが、朝鮮人は異常に犯罪者が多いからなあ

つか、「倭寇」と呼ばれてる集団は日本、琉球、朝鮮、中国の多国籍集団で
初期は日本人が多かったが
最盛期には構成員の8割が朝鮮人だったのは高麗史から判明した事だった筈だぞw

>>176
素直じゃないから嫌われる
強欲だからうとまれる

それが分かっていない半島人

中国に蹂躙されるわ、モンゴル人の奴隷になるわで、日本には盗まれまくりですか？
朝鮮人弱過ぎだろwwww
なんか遺伝的に劣等なんじゃないの？

朝鮮半島由来の文化財は全て韓国に譲渡すべし。
最近、日本の文化財への盗難や放火が相次いでおり、
このままでは文化財の危機。

うわあ
なんの歴史的根拠もなく、盗まれたことにして
盗むつもりだよ

>>1
この記事は日本から盗むという犯行予告だろ。

>>182
>朝鮮半島由来の文化財は全て韓国に譲渡すべし。
在日の事？いつでも返すよ

強盗
強奪
強姦
虐殺

それが日本人

漢字の音で書かれてある高麗の歌が、朝鮮語では解読できない、とかいう話が
あっただろ。
高麗と李氏朝鮮は、赤の他人。中の民族が違うんじゃないか？

>>186
そんなにアピールしても、多分、朝日に工作要員として採用されないぞ。

>196
歴史的にも現在の実績でもそれ韓国人の特長だよね

朝鮮の場合、
原住民のエベンキ族が、縄文人や倭人や満州人や漢人やモンゴル人に
蹂躙され奴隷だった半万年のアリランな歴史があるからな。

日本が文化財保護に適しているから残ってるだけ
南朝鮮にそのままあったら今はもう消失してる

>>48

エンコリ・・・なくなったの痛いね。

絶対にこういう記事のスレが出来て、向こうが論破されて、
ファビョって終わりなんだけど、一応、ちゃんと日本側の
見解つたわって、向こうも言ってもしょうがないことなんだと言う事を
理解できてはいることが伝わってくる。
どうしようもないから、ファビョってあれるだけで。

日本政府が金出してああいう翻訳サイト作るべきだよ。
それこそ、「日韓友好のため、交流のため」と称して。

>>192
ドメインごと遮断して韓国国内から見られなくなるのがおちなのですｗ

>>26だけ読んだ

>>182

お前頭おかしいだろ('A`)
ちゃんと格子のついた病院にはいってろよ。

>>189

>>189
日本人の特徴だよ

随分とまあ文化財保護精神＆技術に長けた盗人だなｗｗ
ﾁｮﾝの教科書には盗みと破壊の限りを尽くしたってあるんじゃなかったっけ？
これじゃ自分達は盗人以下だって言ってるようなもんじゃねーかｗｗｗ

朝鮮半島は１４世紀に仏教から儒教に改宗したので、それまでの仏教関係の
文物を廃棄処分した。　その時、残った分が海外に流出したのだろう。
半島自身が儒教導入策の為に、自ら行った自損行為ですね。

で、ちゃんと日本に戻るのか？

日本人は盗作してる

すげー
泥棒に
ターゲット
オーダーしてるようなもんでしょ、これ

だいたいあの半島は断続的に日本の領土に
なってるでしょ。古代から。

>>189 発射確認!!

それより９４年に、壱岐のお寺から盗んだ教典を韓国は返せ。
韓国はその盗んだ教典を９５年に、韓国国宝に指定している。
他国のものを盗んで国宝にするとは、酷い話だ。
即刻お寺に返せ。

>現存する高麗仏画120点ぐらいの中で国内にあるのは10点ぐら
>いだけであり、残りは大部分日本にあることが分かっている。

おいおい、本国には無くて何故日本に90％以上も残ってるんだよ？
高麗の後の時代に激しい仏教排斥があったことぐらい触れろよ
まるで日本が盗んだような捏造はやめろ！

倭寇が略奪したしないはともかく、
その仏画の来歴を調べるのに日本側の資料に頼るしかない、というのも情けない話だ。
だいたい神社仏閣に記録されているものというのは、
おのれを権威づけるためにプロパガンダ的なものが多い。
朝鮮人お得意の捏造ってやつだ。
本当に高麗仏画なのかどうか、そこから疑った方がいい。
調べ方がわからなければ、鑑定団に依頼してみたらいい。
どうせ本国ではまともな鑑定などできそうにないはずだから。

李氏朝鮮が廃仏やったって
今の韓国では教わらないのだろうか？

>大作はどうして日本に行くようになったのだろうか？
アレはもうチホーらしいよ

>>1
本当にチョウセン人ってつくづく惨めだな

やっぱり刷り込み洗脳工作員蚯蚓か。。。

>　軍糧米と物資を得るために計画的に韓半島に侵攻した

ほう、食い物がなくて、国王命令で、対馬や九州に集団泥棒に来る朝鮮人がいた時代に
「軍糧米と物資を得るため」に朝鮮半島に行っていたと。。。

朝鮮人って、自分の妄想持つと、ほかに何も見えなくなるんだな。

>>207
ガイドブックにのってることだから・・・それを知っても意味がないのがやつらだが

新王朝がたつたび前否定の繰り返しだから

韓国の歴史に新たなファンタジーが付け加わった瞬間。

古美術なんて泥棒、放火、弾圧で半島では何も残っていない。
日本に逃れて助かったんだね。

とにかく日本が盗んだというのが、彼らの考え方の基本にあるね。
向こうのドラマ見ててもそんなセリフが出てくる。
大学教授レベルでもそうなんだから、驚きだわ。

窃盗団が日本に売ったんだろ

当然預けたはずで
★推測一回目
夫である 忠宣王にちなんだ場所であり観音菩薩の霊場である海辺近くにあったはずだと分析する。
★推測二回目
この条件をすべて満足させる場所は忠宣王の肖像が安置された成江下丘に近い興天寺しかない。
★推測三回目
「水月観音図」は1310年と1391年の間に発生した「なんらかの事件」 によって興天寺から日本に移されたに違いない。
★推測四回目
多くの文化財がすべてこの時、盗まれたと推定されている。
★推測五回目

一つの説の中に五度も推測がある。サイエンスの分野でこんなことをやってたら外人学者から批判を浴びるだろうが
韓国文化に興味があるのは韓国人だけだから外部から突っ込んで貰えない。だから彼等が妄想から覚める日は永久に来ない

「何らかの事件」ってｗｗｗ
朝鮮は仏教を弾圧して仏像の首すら撥ねてただろうに。

売ったからだろ
仏教関連の品なんて特に

間違いなく言えることは、日本に移っていなかったら今日まで現存していなかったということ。

異論は認めない。

>>1
>今「高麗史」の記録１行でその解答で浮び上がる。
ウリナラファンタジーでしかねぇじゃん。ｗ

韓国科学の限界だな（絶対零度笑）

>>武装テロ集団

おっと、朝鮮民族の悪口はそこまでだ。

>>217
妄想だろうがなんだろうが、日本人の政治家や学者や企業の中に奴の妄想を
後押しする連中が後を絶たないのだから、藁って放置できんだろ。

高麗と朝鮮は別物だし。

>>1
絵画の由来に限らず、真実の歴史を認識するのは難しい。
というわけで、関連だが、「しんら、しらぎ」はアイヌ語地名だという説明を少々。

ｓｈｉｒ＋ｒａ（大地の低地、盆地だろう）　＞　ｓｈｉｎｒａ　＞　しんら　＞　新羅
ｓｈｉｒ＋ｒａ　＞　ｓｈｉｒａ　＞　しらぎ　＞　新羅

「ぎ」が何を意味するか不明だが
新羅は古くは、それぞれ斯蘆国（しろ、シラ）、辰韓（しんかん）と呼ばれ、
辰韓の中の後の新羅になるのが斯蘆国だということだ。

いずれの国の発音も「ｓｈｉｒｏ、ｓｈｉｒａ、ｓｈｉｎ＋ｋａｎ」になっている。
新羅の発音は多くは「しらぎ／しんら／シルラ」になる。
シルラなんてアイヌ語そのままなんだがな。
まあ、どう発音するか悩ましくもある。

ｓｈｉｒ＋ｒａ　＞　ｓｈｉｎ＋ｒａ　

は発音してみるとほぼ同じだぞ、ｒがダブってるからだ。
共通してるのは、語頭がｓｈｉｒ（大地・土地）で、
たまに語尾にｒａ（低い所）が付いてる。

豆満江　＜　とまん　＜　ｔｏｍａｍ＝湿地

北鮮の有名な国境付近の河川だが、大きな、目立つ、広大な湿地があると思われる。
とそう思って、世界地図・航空写真を見てみると
河口部分が広大なｔｏｍａｍ（湿地）になっている。
海水面が高い縄文海進の時代は、もう少し内陸に入り込んだｔｏｍａｍだったはずだ。

珍島、チンド　＜　ｃｈｉｎ＋ｄｏ　＝　ｃｈｉｎ（足）＋ｔｏ（海・湖）　＝　足の海

珍島は干満の差が激しくて、干潮時は海が干上がり、歩いて島に渡れる。
つまり「足」で歩いて島に渡れる「海」だから ｃｈｉｎ＋ｔｏ（ｄｏ） なんだ。
島の名前じゃなく、本来は海の名前なんだが、
鮮人らはよそ者だから、それがわからないｗ

この ｃｈｉｎ（足）は日本語にも残っていて、今でも使われている。
おチンチン（男性器、まあ中足だな）とか、チンバ（足の悪い人）とか言う。

アイヌ語地名は日本列島だけでなく朝鮮半島にも散在している。
アイヌ語地名が朝鮮半島に散在している事実は大きいぞ。
近現代になって、北海道からアイヌが朝鮮半島に出かけて
アイヌ語地名を鮮人らに教えてから、また北海道に帰ったのでない。
それ以前にアイヌが朝鮮半島全域に先住していたからこそアイヌ語地名が残る。
つまりアイヌは日本列島だけでなく朝鮮半島でも先住民族だった証拠だ。

>>226
その理論は、ちょっといただけないなあ。
チョンどもが、奈良はナラで国を意味する朝鮮語ニダ！
みたいだ。

仏教弾圧しまくったからものが残らないのが当然だわ。

これ韓国に展示するために貸し出したら
絶対もうもどらんと思うよ。
返せといっても「これはそもそもウリ達の物ニダ」とか言って。

鏡神社の関係者はアホ。

>>228
奈良はなんで奈良なんだ？

>>229
実はわざと朝鮮を釣って、世界中の博物館とそこと提携してる保険会社にコリアンリスクを知らしめ
横の結び付きが非常に強く、信用が重視される学芸員社会から朝鮮系を追放することで
学会での朝鮮人の発言力を無に帰す壮大な釣りだったりして

韓国って何残ってるの？

>>230
均（なら）された山から

>>233
ウリナラとどこが違うんだ？

また「返せ」ですか？

>>234
「私たちの国」と「平坦な山」とは違うだろ

昔の人がその当時の作品を見てこれは国宝級だと言うだろうか？
韓国人は時空と音韻が判別出来ない。

奈良は平らにされた（ならされた）土地の意
だから平城京

gook gook gook

捏造得意な朝鮮虫

脳足らず朝鮮虫

恥知らず朝鮮糞虫

地球の恥
　
地球から出て行け>>22

日本生まれ日本育ちの在日でもキチガイだから
朝鮮人とはそういうもん

食い物を奪いに行った連中がドサクサに盗んだものを、現在も綺麗な保存状態で残せるような
運び方をするものなの？

　　　百済ない。さらに新羅でさえない。

<#｀Д´>「日本人の先祖は韓国人ニダ」
(´･ω･`)「・・・な分けないだろう」
<#｀Д´>「百済が日本人のルーツ・・・間違いないニダ」
(´･ω･`)「百済を滅ぼしたのは新羅、その難民を受け入れてやったのが日本だが･･････。　　　　
　　　　　韓国人は新羅で、憎い倭人の属国百済人とは違うだろ」
<#｀Д´>「そうニダよ！　ウリたちは戦勝国国民ニダ」
(´･ω･`)「･･･戦勝国国民である韓国人なら敗戦国国民に何をするんだ？」
<#｀Д´>「それなら、決まっているニダ！　男は殺し、女は強姦、放火に強盗。民族浄化！
　　　　　韓国軍の歴史に残るベトナムでの9cm速射砲活躍は、4万人以上の多くの混血児として
　　　　　証明されているニダ。ウリら戦闘民族としての本領を発揮させたものニダ」
(´･ω･`)「だったら百済は韓国人じゃないだろう。その新羅も滅ぼされちゃただろ。
　　　　　百済をペクチェて読むてことは、やっぱり、別民族てことじゃないか？
　　　　　新羅をシルラてことは、新羅とさえも繋がりが薄いじゃないか。
　　　　　何時から百済人特有の名前から中国人と同じ名前に創始改名したんだ？ 」
<#｀Д´>「･･････」
(´･ω･`)「日本が戦争に負けると、自称戦勝国国民に早変わり。そして、日本人に何をした？」
<#｀Д´>「･････････」
(´･ω･`)「朝鮮征伐でソウルに攻め込んだときには、王宮の殆どは民衆によって略奪され燃やされていた。」
<#｀Д´>「･････････」　　　　　
(´･ω･`)「世宗が言う愚民だけが生きながらえた、中華帝国の残滓ってことで良いんじゃないか！」

日本にきていてよかったな

朝鮮にあったら仏教弾圧で消失してただろう

馬鹿だなぁ。世界でも有数の強国だった高麗が、日本の豪族ごときの攻撃を受けて
寺の財宝盗まれるなんて事はねぇだろ？

２ちゃんねるを読む限りでは韓国の大学教授って日本の小中学生以下だよな

>>1
仏教国の高麗の文化財は
その後、儒教を国教とした李氏朝鮮によって国外放出されている
京都の祇園祭にも高麗時代の僧侶の袈裟が
リサイクルされてタペストリーになっていた記録があるのだ
仮に倭寇が盗んだとしても李朝は黙認（つまり追認）していたんだろうな

ちなみに李氏朝鮮の祖、李成桂は高麗の家臣だったが
高麗王朝のロイヤルファミリーを処刑して李氏朝鮮を建国している
更に仏教を弾圧し、僧侶の身分は低いものだった

こーゆー国が高麗の文化財を手厚く保護していたとは思えない
野ざらし状態で「勝手にすれば？」状態だったろうよ

>>245
失礼な事言うなよ
小中学生だってもっとましな事書けるだろうに