【中越】なぜ中国人はベトナムで軽蔑されているのか…中国人の優越心と驕りの結果、今やベトナムでは中国製商品は「劣悪」の代名詞[4/1]
中国とベトナムは隣り合った国であるが、中越関係はあまり芳しくないはないという。その原因の一つに1979年2月17日に勃発した
中越戦争があるが、ベトナム人が中国人を軽蔑するのにはそのほかにも理由があるという。このブログはなぜ中国人はベトナム人から
蔑視されているのかを考察するものである。以下はそのブログより。
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2月17日はベトナム、中国両国の人民にとって永遠に忘れられない日である。1979年2月17日、中国軍はベトナム国境において
「自衛反撃戦」を開始し、中越両国の人民の間に回復しがたい傷を残したのであった。現在の中越関係は政府レベルにおいても民間
レベルにおいても、中越戦争が影を落としており、不完全な関係といわざるを得ない。
私はベトナムで身をもって感じたこと、絶対的多数のベトナム人がなぜ中国人に対して「非」友好的なのかを、中国人同胞に知って
もらいたいと思う。時間だけが解決してくれる中越戦争によってもたらされた傷のほかに、ベトナム人が中国人に対して「非」友好的な
理由を紹介することによって、同胞に再考を期待したい。
ベトナム人が中国人を憎む原因の一つ目は、中国人がベトナムの国情を理解していないということだ。ベトナムと中国は近く、文化や
伝統、風習などにおいても近いものを持っているが、多くの中国人はベトナムを知らない。
ベトナムという国は財力が不足しており、国際的な援助が無ければ政府の運営にも支障が出るほどであるが、ベトナム政府の貧しさは
ベトナム国民の貧しさを意味するものではないのだ。ベトナムを訪れたことのある中国人は表面的な部分を見て、ベトナム人は貧しいという
誤解を持っていることがベトナム人の反感を買っているのである。
二つ目の原因はベトナム人に対する優越心と驕りである。中国人は「中国はベトナムよりも実力のある国だ」という認識をもっているためか、
謙虚で親和な態度に欠けるのである。
次に中国人ビジネスマンたちによるベトナム市場に対する誤った行いである。これにより中国製商品が売れないばかりか、中国人の
イメージや名声も多大な損害を被ったのだった。
ベトナムの国情や消費習慣に対する無知により、中国人は「ベトナム人は高級で品質の良い商品は買えないだろう」との認識を持つに
至った。そして、中国国内で淘汰された時代遅れの商品をベトナムに持ち込んだのである。ベトナム人たちにとって、中国製商品は「劣悪」
の代名詞であり、ベトナム市場において日本や韓国企業に大敗している原因でもある。そしてベトナム人が中国人を軽蔑する一大要素でも
あり得るのだ。
ソース(サーチナ)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0331&f=column_0331_013.shtml
※
...ヽ|リ.. ,, ..
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 21:51:41 ID:mzsZa/Vm
日越友好祈願
支那滅亡祈願
チョンと違ってファビョらないところが脅威
お前らベトナムに何して,どー返り討ちにあってきたか忘れてんか?
南京とかのでっちあげとは違う,ちゃんとした理由があろーが.
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 21:54:37 ID:YWgj+mZw
アメリカと戦争して負けてない国
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 21:54:41 ID:VWB6uy3L
越南
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 21:56:16 ID:0S/o7FDf
漢民族が勝てるのは弱い相手だけ。www
自己中のバカばかりなので、戦争をしてもまともに戦えません。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 21:56:46 ID:OFwuR8jp
ベトナムって韓国好きなんだね。知らなかった。
「自衛反撃戦」?
侵略、と言えよ・・・
( ^ハ^) < とっても出来のいい即死ラーメンもアルヨ!
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 21:59:48 ID:/Hyai1cb
仕事で色々な国に行ったけど、ベトナム人が一番好きだ。
大抵の人が明るく世話好き、人懐っこくて、何よりも働き者の人が多い。
ユーモアのセンスはアジア各国で一番だと思う。
でも、こんな人たちがフランス、アメリカ、中国と戦争して
破ってきたっていうのはちょっと想像できない。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:07:59 ID:+fok4AjX
ベトナムに限らず、世界中(中国含む)でmade in Chinaは劣悪の代名詞だと思うが。
本当に安いだけが取り柄、良くいうと強み。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:08:56 ID:i8rj/AWJ
安物の低品質振りが酷かった頃は、貧しい人こそ安かろう悪かろうの家電を避けてたので、
空洞化による技術流出さえ防いでれば日本製品が時間をかけて途上国を制覇できたのに。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:08:56 ID:tSQQBv92
中国王朝に支配され続けたが、いつも反乱を起こして手を焼かしたのがベトナム。
反対に一番の奴隷と自慢していたのが朝鮮人。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:09:21 ID:kf5EVN/s
中国はベトナム、モンゴル、朝鮮、ウイグル、チベットと悪さをし続けたからです。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:10:01 ID:kj+HYdPy
ベトナムはジャングルだらけで、町捨ててすぐ逃げたんじゃなかった?
アメリカはベトコンって嫌ってたと思います。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:12:28 ID:yKIsLcCd
中国及び中国人が好きだと言ってる人は、中国人以外に聞いたことがないw
大体の人はCHINAと言っただけで嫌な顔をする。
中国で淘汰された製品てどんだけ酷いもん送り込んでんだあいつら
中国の弱点はどうみても人口と面積です 本当に(ry
>>10 ちょっと前までは懲罰戦争とか言ってなかった?w
つか人には戦争の傷は未来永劫消えるものではないとか言っといて
自分たちの事は時間が忘れさせてくれるとかほざいてるのなw
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:16:33 ID:GdF/I4wb
日本人は他の国から猿と思われる
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:16:34 ID:Gvg1ftxn
ベトナムに限らず世界中で軽蔑されてるだろ特亜は
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:16:41 ID:LYio5bgU
「懲罰戦争」とか抜かして攻め込んだら返り討ちになったアレか
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:16:56 ID:7u5C91X4
「自衛反撃戦」?どんだけ都合のいい解釈?
だから嫌われるんじゃね?
中国取り囲む国で中国人きらいじゃないやついないだろ
嫌われ順はこんな感じか?
モンゴル>ベトナム>インド・ロシア>韓国・日本>その他
>>20 中国最大の弱点は教育水準、文化水準の低さだよ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:21:41 ID:91O6gj1i
ベトナムって、アメリカと戦争して唯一負けなかった国じゃん。
俺は尊敬するけどな
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:24:43 ID:9BxX3kdg
中国人は世界中どこでも軽蔑されているだろ
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:25:08 ID:dDdiLuqS
中越戦争に限らず、中国人の多くが自国の歴史自体をまともに教えられていないよ
高校レベルの世界史知識で中国人留学生から
「なんで中国の歴史にそんなに詳しいんですか」とか言われるくらいに…
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:26:21 ID:ldf4UKbM
自惚れてるんだよ、中国人は
どこにいても中国人だな。
中国人はどこの国でも有名だな。
もちろん、否定的な意味で。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:27:57 ID:LYio5bgU
>>30 YouTubeで阿片戦争の動画が流れた時
こんなの知らないとか習ってないとかのレスが沢山ついたな
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:28:49 ID:+QgxBBmZ
そりゃ〜発展途上国で極貧て言ってもいい国に
その国よりも安い品物を売り付けようとしたら嫌われるんじゃね?
安い品物を手に入れるよりも、高く買ってくれる国のが有り難いと思ってるだけじゃないのかね
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:30:46 ID:LoZAlGs4
ベトナムなり韓国なり台湾香港マカオシンガポールなり
一旦キリスト教理念がひろまった地域で
中華的思考が尊重されることはない
タイミャンマーなど仏教国だけだよ 理念的に中華思想を軽蔑しないのは
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:32:00 ID:NDFCaiUF
>>34 南京ばかり教えてるのか?
永遠につきあえないな
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:33:51 ID:LoZAlGs4
ベトナムは化け学知識が悲しくも普及しているからな
化け学的にあやしい物質はすぐばれる
浮気すると酸をかけられるリスクもある
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:41:47 ID:9R2bpYYv
>今やベトナムでは中国製商品は「劣悪」の代名詞
いや、普通に世界中で劣悪の代名詞だろ。
つか、「食ったら死ぬで」の代名詞だぞ、MADE IN CHINA.
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:42:44 ID:JFnUD/ag
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:42:57 ID:+1Tv1dv0
>>8 日本、ベトナム、モンゴル、イギリス。
ちゃんとした文化と軍隊持ってる国には全部負けてますな。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:43:33 ID:dDdiLuqS
>>34 時系列や王朝名くらいの暗記物は知っているようだけど
「なぜこの戦いは起ったか」「なぜ王朝が交代したか」という風に「歴史を検証する」という考え方がない
日本の大学院に来る留学生でこれだから、中国国内の平均レベルは押して知るべしですよ
韓国人みたいだな
>>42 基本的に白人の犬だしね。
相手が圧倒的に弱い相手か白人のご主人様が付いてないと中国は雑魚いです。
46 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/04/01(水) 22:47:02 ID:KSjAlRY0
>>42 てか中国の王朝は北方の遊牧民に負けまくりだったからなぁ。
中国統一→調子こいて北方の遊牧民にちょっかいを出す→反撃食らって負けるorなんとか勝っても国は疲弊→内乱→戦乱の世へ
これの繰り返しなんだよね、中国の歴史って。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:51:12 ID:dDdiLuqS
>>46 それを中国人留学生に教えたら「目から鱗」的な反応が返ってきて面白いかったですよw
あと、その流れの途中に農民反乱も起きますよね
ベトナムだけに、優越心、ってかあー
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:53:29 ID:ss1KZxkp
>1979年2月17日に勃発したベトナム中国戦争
最近だな
30年前?
45歳より上↑のベトナム人はみんなおぼえてるわけね
劣悪というか、毒だからね。商品ですらない。
まあベトナム戦争の時はアメリカ本気出せなかったからなあ。
当時アメリカは足枷手かせに首輪に重石つけて戦争してたようなもの。
一瞬だけちょっと本気出して北爆とかやった時には北ベトナムも壊滅しかけた。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 22:58:36 ID:6HYjvG10
そうそうw中国って意外と弱いよね。ただ土地は豊かだから皆に侵略されまくるんだけど。歴史上日本とインドはあんま侵略されてないかな。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:03:32 ID:0QVmWZ5T
>1979年2月17日に勃発したベトナム中国戦争
このとき中国製の戦車のキャタピラが走行中、外れたのは有名な話。
ベトナムでは、中国製バイクは安いけど、すぐに故障するので見放され、
高価でも耐久性の高い日本製が求められるようになった。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:08:51 ID:xqdg4EpQ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:09:50 ID:0QVmWZ5T
>>30 最近の中学生は、南京虐殺(嘘話)を知っていても、天安門事件のことは
知らない。
>>9 シナよりもっと嫌われてる
どこでも世界一嫌われてるのがチョン
世界の常識
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:13:44 ID:cA+/DleP
しかしベトナムは世界で一目置かれ続けるわけだな。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:14:16 ID:246J9Qcs
>>52 >
>そうそうw中国って意外と弱いよね。ただ土地は豊かだから皆に侵略されまくるんだけど。歴史上日本とインドはあんま侵略されてないかな。
日本は島国で海が守ってくれたけど、インドは侵略されてるよ。
ムガール帝国は征服王朝だし、イギリスの植民地になってるし。
懲罰戦争と称して乗り込んでいって負けてるようじゃね。
軽蔑されるのも当然。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:17:04 ID:JuR5QbhJ
>>51 最近ベトコンが生まれたのは、チョソ兵の一般人虐殺が原因ではないかと疑ってる。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:17:18 ID:kZRN300e
まぁ米に対抗して一目置かれてるベトナムも周辺の弱小国家にはひどいことしたんで嫌われてますけどね
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:18:18 ID:VwSlvtsa
>>51 米国は最初からかなり本気じゃね?
密林に置けるゲリラ戦と左翼勢力の工作活動による世界各国の反戦運
動に結果として負けたのは事実だが…
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:18:53 ID:246J9Qcs
>>61 周辺の弱小国家って具体的に何処?
まさかポルポト派のカンボジアって言わないよね。
64 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/04/01(水) 23:18:56 ID:KSjAlRY0
劣悪って・・・どこでも似たようなイメージだろうに
>>62 北爆っていつもやってたように見えるけど
時々しかやってない。
それ以外は北ベトナム領内は爆撃禁止
ほかにも色々縛りが多くて
当時の米兵曰く
「やってらんねえ・・・・・・」
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:21:33 ID:k0XvVuEO
日本から嫌われたら
朝鮮人って 終わりなんだよ
自称日本人が必死に
韓国に頭を下げにてるが
見透かされてるんだよ
ベトナムで愛されたいならベトナムに帰化して
コリアンはアメリカ軍からベトナム人を護るため
わざと残酷な行為を行ったと宣伝するんだな
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:22:31 ID:nu6wY+K2
そりゃそうだろw
中国人やチョンの横暴さは世界で嫌われる要因にしかならない。
そして、彼らは仕事を真面目にこなすことができない。
嫌われて、質が悪ければうとまれるのは当然のこと。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:22:51 ID:kZRN300e
70 :
地獄博士:2009/04/01(水) 23:23:16 ID:OtFtAuYn
ベトナムじゃなかったか?夜中に只ひっくりかえしていったのはw
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:24:24 ID:b+UGZtok
中国人と中国製品は、どこの国でも軽蔑されてるだろw
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:24:40 ID:a2pqTKkG
中国がどうベトナムがどうってのよりも、
隣国は大概仲が悪いっつーこったな
仲が良かったら国境なんか引かれてねーよってのはかなり的を射てるんだと思う
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:25:56 ID:YFQF3jXo
どこ行っても中国人はいるな。
イタリアなんて犯罪の増加に拍車をかけているらしいし。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:26:18 ID:2KujhOE8
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:26:45 ID:ss1KZxkp
>1979年2月17日に勃発したベトナム中国戦争
最近だな
30年前?
45歳より上↑のベトナム人はみんなおぼえてるわけね
>>75 第二次大戦終了時に
少年だったベトナム人は
全く平和な時代を過ごしてない・・・・・・
この場合優越心の越って越南の越?
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:32:14 ID:uUItBV2d
> ベトナムという国は財力が不足しており、国際的な援助が無ければ政府の運営にも支障が出るほどであるが、
この時点でアウトだと思うが。
そういえば、ベトナムは日本とは別な理由で院政をやってたことを思い出しだ
王位を早々と手放して太上皇になって内政一般を仕切って、後継者に中国の
相手をさせることによって、対中国と対国内の君主を使い分けることで
華夷秩序の中で何とかして国家的なプライドを維持しようとしている
韓国のような万年奴隷属国とはわけが違う。
優越心と驕りなんて別に中国だけじゃない。このスレ見てるとよくわかる。
チャンコロ、自分たちが起こした戦争は、時間が解決するとか言ってるんだから、腹立つ民族だよな。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:34:56 ID:VwSlvtsa
>>66 ありがと。北爆ってそうだったんだ…なんか意外
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:35:56 ID:GBRExSKQ
中国が中越戦争でベトナム人を大量虐殺して謝罪も賠償もしてないからじゃね
>>47 最後の統一王朝が清ですから
(この世からの)解放軍は近代兵器を持たなければ民衆に打ち倒されるようにも思う
>>46 彼らは金庸の武侠小説で歴史を学ぶらしいからね
いっつも迷惑かけられるのは中原の民w
笑わせんな
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:45:41 ID:X3WNv+e2
>>1 中国当局は東南アジアを中国の一部であるかのような振る舞いをするからね
以前、村山首相が東南アジアを歴訪した際に、「中国とともにアジア共同体のようなものを作ろう」と
各国首脳に提案したら、露骨に拒否されたらしい。
>>1 てゆうか、逆に尊敬されてる国ってねえだろ。
しいて言えばパキスタンくらいじゃねえか?
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:48:48 ID:0gt+QNJu
>>4でこういうレスがつくことが、日本人がまだ平和ボケしきってない事の証左か
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:49:27 ID:F9rZElbK
>>28 北朝鮮も中国も、「負けてはいない」がなw
現在はあくまでも「停戦中」だし・・・・
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:49:47 ID:406v2TFf
中国が、チベットのように武力制圧しようと越境したら
こてんぱんにやられて、逃げ帰った事件のことでしょうか?
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:51:49 ID:b80aXZG/
へー、知らんかった。
ベトナムって、小中華って言われるくらいだし、
サイゴンの外れの方なんて、支那語しか通じないくらいにコテコテに支那な感じなのに。
あんなに華僑がうじゃうじゃうじゃうじゃの国なのに、そんなに支那と不仲なのか。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:52:11 ID:zUctTWwz
>>81 2chのスレで判断するのはどうかと思うぞ
>>81 特別驕り昂ぶったこの板だけ見ても判断できないぞ。
96 :
地獄博士:2009/04/01(水) 23:54:48 ID:OtFtAuYn
>>93 うまい具合につきあわないといけないからねえ・・・・
陸続きな限り
それぞれの国のやり方はあるでしょうけど
(例:どこかの半島)
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:56:08 ID:X3WNv+e2
>>88 それに加えて、訪問した東南アジア諸国で真っ先にしたことが「太平洋戦争で日本が貴国を"侵略"した
ことに対する謝罪」だったので、各国で「そんな半世紀前の、しかもとっくに解決した案件を最優先
することが全く理解できない」と言われっぱなし。
まあ、ほんとうに無能な首相だった。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:58:34 ID:i5yT9Q4s
現在の中国人が他国で好かれているって話、マジに聞いたことが無い。
あ、もちろん半島人もね。
まず嫌われてるって話しか出てこない。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/01(水) 23:58:47 ID:SCrj5fCA
ベトナムはフランスパンがおいしいんだよな
あと生春巻とフォー
だって日本や欧米資本が入って生産始めてるし・・・
中国製が欲しい、というのはいないだろ
値段で韓国が欲しい、というのはあるかもしれないが(1年前のインドみたいにシェアとったりな)
>>100 フォーはねえ・・・・
店が悪かったのかいまいち・・・・
パンは確かに旨かったな。
>>64 中共が支援してたクメールルージュをベトナムが攻撃したから
アメにも支那にも負けてない国…すげぇな
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 00:10:31 ID:mArIBubK
中国が中越戦争の謝罪とかするわけがない。
中越戦争というのは「増長するベトナムに懲罰を加える」ための戦争だったらしいから
そういう完璧な中華思想の国が嫌悪されるのは当然。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 00:11:26 ID:0GNqxC60
つくづく日本が島国でよかったと思う。
陸続きだったら国民性だいぶ違ってたはずだ、てゆうか存在しそうにない。
ベトナムの外交態度には学ぶべきものがるんじゃないか日本人は。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 00:13:27 ID:4JJwrcnc
>>103 >中共が支援してたクメールルージュをベトナムが攻撃したから
でもあれはカンボジア側が先に手を出したんじゃなかったっけ?
売りが大学生の頃、キャンパスに中核派か革マル派の
「がんばれカンボジア」と言う落書きがしてあった。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 00:31:51 ID:RaFGXSOe
>>9 釣りですか?
釣りでもそんな事書くと、ベトナムの人に本気で怒られますよ?
中国資本がだいぶ入っているという記事を読んだことがあるけど。
実際どうなんだろうね。
拒否されたとはいえオーストラリアの鉱山の件といい、
中国資本を過小評価するのはまずい気がするんだが。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:14:34 ID:MAtGRWs0
>>107 ベトナム戦争の時ベトコンはカンボジアを拠点にしていた。終戦してベトコンが去った後もカンボジアにはベトナム系住人が多く居た。
そしてポルポト率いるクメールルージュがカンボジアを支配すると大規模な粛清と虐殺をはじめた。
虐殺されたのは反体制者だけでなく資産家や医者や教師や大学生等のインテリ、
さらには旧プノンペン居住者やサラリーマンや農村からの出稼ぎ移住者、ただメガネかけてるだけの本読みまで粛清の対象にされた。
まさに地獄絵図だったらしい。
そしてベトナム系住民もベトナム人というだけで虐殺の対象にされた。多くの難民がベトナムやタイに流入した。
さらにカンボジア軍はベトナム側に越境攻撃を繰り返しベトナム住民を虐殺、略奪を繰り返した。
ベトナムはカンボジアからの亡命軍司令官が正統であるという口実に介入、侵攻した。
そしてポルポトはプノンペンから追い出され辺境のゲリラに身を落とした。
ところがこの時ポルポトの後ろ盾は中国だった。
中国は自分が支援していたポルポトを打倒された事に怒った。
ベトナム戦争の時中国があんなにも支援してあげたベトナムが恩知らずにも裏切ったと中国は感じたのだ。
そして中国はベトナムに懲罰戦争と称して侵攻した。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:18:12 ID:MAtGRWs0
仮に、
大学を出て教養もあり資本主義にどっぷり漬かってメガネかけてるお前らのような2ちゃんねらーが
当時カンボジアに住んでいたなら、真っ先に粛清されただろう。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:18:17 ID:Qvw7nykg
>>106 そうだよね。ベトナムがこんな強いとは思わなかった。強くなったのかな?
日本は弱すぎ。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:26:31 ID:8napHcUZ
そういうベトナムもカンボジアやラオスを見下しているわけだが
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:27:06 ID:5ZtYucnC
最近、中国系ニュースは日本に媚びてる。
胡散臭い。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:44:48 ID:aP7uJxIt
恋人よ〜 そばにいて〜 凍えるわた… ニャンです
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:48:02 ID:Ai4ZeCqH
中越戦争っていつから中国の「自衛戦」になったんだ?
当時は中国自身が堂々と「懲罰戦争」と言っていたろ。
いやアジア中で嫌われてるんですが・・・
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:52:11 ID:/nhQc8/n
>>110 あれ?俺はシアヌーク王朝が中立を保とうとアメリカの支援要請を断ったのでクーデターを起こさせ、親米政権を作らせたのがきっかけだと聞いたぞ。
それで親米政権を倒そうと、シアヌークが嫌いだった中国を頼って再度クーデターを起こして立てられたのがクメールルージュだったと。
ところがこいつらは中国の反対を押し切ってシアヌーク自体は殺すのは中断したんだけども彼の一族は皆殺しにしたらしい。(中国は満州国総統一族も殺さなかったんだよな。メシエ思想に駆られたカルト組織で伝統的な王族殺さなかったのは中共だけなんだよな。)
あと中国とベトナムが戦争になったのはベトナムで華僑があまりにも多いために追い出しにかかったのも原因だとされてるね。
華僑追い出しは当然だと思うが。ほっといたら中国の衛星国家にされちゃうからね。
>>112 戦前並みに強くなってもらっちゃあ困るアメリカ(実は黒幕がスターリンだったりする)の陰謀(マインドコントロール)だろ。
「平和憲法」とか「真実はかうだ」とかいう。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 01:54:56 ID:foZ8l0P2
記事の意味がわからんのだが
中国人は自分らがどうゆう人間なのか自覚できていないのか?
ベトナム頑張れ
対中国では一つ一つの国が頑張らないといけないからなあ
日本だけじゃあ無理だから
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 02:09:04 ID:6eX1ehg5
やっぱりチャイナドレスよりもアオザイだよな。白の。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 02:11:07 ID:zcjgmyjq
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 02:17:55 ID:dXL8QT6v
>>30 この前、在日Chineseと話したら、
朝鮮戦争も知らんかった。
毛の息子は死ぬわ、国連(つーか多国籍?)軍とガチだわで、
とてもスルー出来るネタじゃない筈なんだが。
複数名居たから、タレコミ忌避の為に
敢えて知らん振りしてたのかもだが。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 02:18:55 ID:EY9KuHX7
中国製商品が「劣悪」の代名詞なのは
ベトナムだけでは無いだろ
ちなみにシナはベトナムにほとんど勝った事ねーからな。
漢の頃に勝ったくらいのもん。
あとは中越戦争含めて毎度同じパターンで大敗してる。
シナ人は基本的に戦が下手で学習能力もないんだよな。
大軍で押し込む喧嘩しかできんから。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 02:30:37 ID:d1hCXjCK
中国はアジアの裏切り者って認識は世界の常識、2次大戦中に欧米や西洋に
媚びへつらって堂々とアジアの侵略に手を貸してたからな。
中国自身、実際少なからずその負い目を感じてはいたようだけど白人に媚びることを
選んだそうだ。その後中国は支援を受けていた米国を裏切って朝鮮戦争ではソ連と共に北に
付いた、米国は中国市場を手に入れるため頑張って支援してたからめちゃくちゃ
ショックを受けて中国を諦めて日本と同盟を結び、その際の軍事物資特需で日本は復興の糸口を
掴んだそうな。ま、つまり中国は裏切り者の国。
しかし今やったらシナ圧勝じゃないの?
>>128 毎回そんな風に考えるシナ人が多いから毎回負けるんだろ。
アメリカがあれだけやって勝てなかった国にどうやってシナが勝つんだよ。
>>129 あの時と比べるとベトナムがとてつもなく弱くなってるんじゃなかったか?
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 02:40:49 ID:LEOVxbFM
なるほど。中国人が驚くほど自国の歴史に無知なのは
余計なことを知ると殺される国だからか。一種の自衛なわけだ
>>130 弱くなってるって何が?
ベトナムはゲリラ戦が昔からのお家芸だぞ。
こんなの弱くなるとか言う問題じゃねーぜ。
だいたい今シナが攻め込んだらロシアだのアメリカだのインドだの後方支援国には事欠かないからシナに勝ち目なんてないよ。
ベトナムって今でも兵役みたいな(呼び方がわからん)授業があって
数年前に女学生が手榴弾誤って爆発ー怪我 ってニュースなかったっけ?
強制兵役義務がもし無くとも戦闘民度は高そうだが
中国より人件費が安いんで、製品が安く作れるらしいな。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 05:03:32 ID:o5bGgGpw
>>63 あとクメール。クメール人のベトナム嫌いはかなりのもの。ジャヤバルマンが死んでから大分圧迫受けた。
少中華思想で周辺の山岳民族等(チャンパとか)を押し退けて来たからね。
その事もあってベトナムはかなりの種類の民族抱えてるよ。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 05:14:48 ID:QcbuGbOj
「自衛反撃戦(笑)」
言ってることが日本の極右と一緒wwwww
あぁ、中国共産党は綺麗な極右でしたっけ?wwwwww
モノもまともに作れない馬鹿だからだろ。
チャイナ製と言っても、新興国向けと先進国向けがあるらしい。
新興国向けは、品質の劣悪さは酷いらしい。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 05:57:08 ID:vaEkZCBI
>>128 ベトナムはアメリカにも勝ったからな
ベトナムが勝つだろ
仮に占領されても50年でもゲリラ闘争続けて最後には勝つ
たとえ小国・貧困国でも国民が団結し、不屈の戦意があり、指導者が有能なら占領など不可能
大国で金があっても国民が分裂し、抵抗の意思が弱いならあっさり制圧される
インドがイギリスにあっさり植民地化されたようにな
>>110も
>>118も間違ってないんだけどね。
民族対立ってのが、背景にあるのを忘れずに。
カンボジアは歴史的に15世紀以降、ベトナムやタイに侵攻されて領土を失ってしまう。特に痛手だったのは、現在のベトナム南部のメコンデルタ周辺の喪失が響いた。喪失後、
急速にカンボジアは衰弱してしまう。
他にベトナム系住民は、フランス植民地時代から小役人として採用され、カンボジア住民と対立していた事もある。ベトナムの侵略の歴史、植民地時代の現地支配をしていたから
民族感情は悪い。
中国とベトナムの対立は、世界史で習った通り、中国の南進侵略し占領→中国が衰弱→ベトナムの叛乱・独立という歴史が続いているからね。民族的に対立は根深いよ。
ホーチミンが第二次世界大戦後の中国軍(国民党政府)による北ベトナム進駐に対して、「中国人の糞を一生喰らうよりは、フランス人の糞をしばらく嗅ぐ方がまだましだ。」って
言ってるぐらいだからな。
他にも、インドシナ戦争での中国の必要以上の介入もあったりで、ボー・グェン・ザップなどに代表されるベトナム軍幹部からは相当嫌われた。
インドシナ戦争終了後のジュネーブ会議では、中国は三路向心迂回戦略(中国本土に朝鮮・ベトナム・台湾から攻め込まれる)の問題と国共内戦や朝鮮戦争などの国内の経済状況の
再建もあり、結果的にベトナム南北分断に手を貸してしまうんだよな。北朝鮮と同様にベトナムを中国の影響力の大きい国家にして、盾代わりしてもらうという意図なんだけどね。
三路向心迂回戦略じゃないけど、中国を牽制するならば、中国と対立しているインド・ベトナムなどの国と友好策とらんといけない日本だけど、どうも外交がイマイチなんだよな。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 06:56:52 ID:PzvqVNLK
>>98 村山はまず阪神大震災犠牲者の慰霊碑の前で土下座するべきだ
と神戸人の俺が主張してみる。
>>121 日本、モンゴル、ベトナム、インド、チベット、ウイグルで対中国包囲網張れたらなあ
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 07:13:22 ID:Omizz1Gi
支那人は馬鹿だからなぁ。
中国人は「中国はベトナムよりも実力のある国だ」という認識をもっているためか、
謙虚で親和な態度に欠けるのである。>
これは中国人だけじゃないけどな。タイにいた時に同じような態度を取る白人や韓国人はいっぱいいた。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 08:45:32 ID:vi/JkYK5
>>132 米国はベトナム戦争でジャングルでのゲリラ戦やらのノウハウを蓄積
できたらしい。中共も中越戦争での蓄積が…あるのかなぁ…
米国と違って人権お構いなしの近代化した人民解放軍との戦争はベト
ナムも厳しいんじゃないかな…
>>144 中国の中越紛争での教訓
・やっぱ階級は必要だよな
それまでかなりゆるい指揮系統しかなかった
ので指揮官潰されたら右往左往
・やっぱ近代化だよな
言わずもがな
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 09:26:53 ID:li6m1+EA
スレ違いだけどみんな、カンボジアに行ってみるべき。
あの現実を見るべき。本当に酷い状態。
「一番成功した文革」
なんて、胸が悪くなるような形容をされるだけある。
とにかく教育を与えてあげなきゃって感じる国
あの国の好きなところは
遺跡の修復、道路の普請等、諸外国の援助を
なんでもしっかり「どこの国がやってくれた」って把握していること。
甘ったれて「これつくって、あれつくって」みたいな部分はまだまだ
抜けないだろうけど、与えられた恩を真面目に受け止める気質は
日本と似てると思う。
まあ、そんなこと以前に、早く観に行かないと老朽化と盗掘で遺跡が
なくなっちゃいそうだから。
バイクで縦断できるような国だろ?
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 09:46:38 ID:IeBw+B66
> 1979年2月17日、中国軍はベトナム国境において「自衛反撃戦」を開始し
「懲罰」じゃなかったか? 中国ではそう教えているのか。
> ベトナム人たちにとって、中国製商品は「劣悪」 の代名詞であり
別にベトナム人に限った話じゃないけどな。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 10:22:23 ID:OpEsQjez
>>139 ベトナム戦争時は陸路で中共からの支援があっただろ
中共と事を構えたら今度はどこにケツ持ってもらうんだよ?
精神論で戦争なんて出来ないよ
>>149 .>中共と事を構えたら
それこそ全東南アジアから
支援が来そうだな。
インドなんかも
いやマジでw
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 10:33:29 ID:27hTGg4c
ベトナム戦争の解釈をもう少し考えたほうがいい
当時アメリカは中国ソ連と冷戦状態にあった
当時の日本人はそうは思ってなかっただろうが
中国とアメリカは戦争してたんだ
だから中国はベトナムを使った 夷を持って夷を制すだなあ
ベトナムは中国側に立ちアメリカと戦争した
その後中国はアメリカと国交を回復する
中越戦争は中国のベトナム戦争への褒美だよ
これでベトナムは中国の属国から離れることができた
対等の国同士の関係になったのだ
モンゴル相手に地の利があるとはいえ陸戦で負けなかったのは凄いわ。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 11:13:33 ID:Xps9lUi9
ベトナム アメリカに勝った国
中国 日本に負けた国
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/02(木) 11:34:03 ID:xKx+fhvh
>>145 指揮通信手段の欠如、補給の軽視が支那の敗因だろ。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 14:55:59 ID:UyNXUQNU
以下はソースを明示出来ない話だから信じるかどうかは判断に任せます。
その1
靖国参拝が問題になっていたころ、ベトナムに対して中国から
「日本の軍国主義に反対するため共同歩調をとって欲しい。」
という要請があった。
国に殉じた人間を弔うのは当然の事であり、これを妨害することは決してしない、と返答。
数日後、ベトナム国内の日本大使館に対して参拝反対デモ発生。
直ちに日本のベトナム大使館を通じ大使館の安全を必ず保証する旨を通知するとともに、デモの実態調査を開始した。
調査の結果、これはベトナム国内の中国人がベトナム人の振りをして行っていると判明。
日本に真相を伝えるとともに、外交課長(大臣に相当)から、中国当局に対して連絡をした。
「参拝に対して我が国は道義的にも反対していないし、これに反対することは明らかな内政干渉であると考えている。
貴国が我が国の日本大使館に対して実行した工作を承知している。
これこそが、日越両国に対しての恥知らずな工作であり、内政干渉ではないか。
即刻デモを中止させなさい。
さもなくば彼等全員を国外に強制退去させる。」
数日後、ベトナム国内の日本向けデモは消滅し、以降現在までそれはない。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 15:19:23 ID:UyNXUQNU
これは、中国と直接関係は無いが日中日韓関係に比して日越関係は・・と感動したので紹介します。
その2
ベトナムの書記長が、国交樹立後始めて訪日し、国会演説に臨んだ際の話。
演説の原稿に、日本のベトナム国内での戦闘行為によって生じた被害に対して反省を求める文面を加えるかの検討をした。
しかし書記長自らこう結論を下した。
「日本は過去の戦争行為に、誰よりも真摯に向き合い反省をした。
その結果、今日の世界で最も模範的なリーダーになるに至った。
その彼等に改めて反省を促すのは、蛇足でもあり未だ途上国である我等が言うのは不遜である。」
後日の国会演説では、日本の貢献発展を讃え、今後の協力を要請するものとなった。
これに対して日本は、ベトナム側の要請が無いにも関わらず、歓迎の辞に過去の行為に対する反省と謝罪を述べ今後の両国友好を要請した。
自発的なこの行為に書記長を筆頭としたベトナム側は感動し今後の関係の緊密化を願い、予定になかった皇室の訪越を依頼した。
その後も両国では誠実な交渉を重ね、今年の皇太子殿下訪越、ベトナム国内の日本フェアの開催に至り、日越史上最高の友好関係を築くに至る。
お互いが自主的に相手を重んじ、謙譲した側が損をしない関係に、感動しました。
ベトナムの人に接した印象だが、自らが後進国であることを認めたり、当時の最強国であるアメリカ、フランス、中国を連破したにも関わらず、勝ちではなく何とか追い払えた、と言ってたり自らに謙虚な人という印象。
国力を比較しても、韓国救済するなら、余程ベトナムと連携したほうがよくない?
中国への牽制にもなるし。
>>155 中国じゃないけど似たような話で、インドネシアで慰安婦問題を
日本共産党が裏で糸を引いてるのが当局に発覚して
党員の入国が拒否されたことあったよね確か
「日・イの友好関係を崩そうとしている工作」だとか言われて
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 15:39:45 ID:ymwORK3y
ベトナムすげーな独立戦争冷戦支那、どんだけ強いんだよ
なんだこりゃ。中越戦争どころか、古代から何度も軍事的に征服して、
そのつど叩きだされているだろうが > シナー
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 16:09:14 ID:rFKCP73k
ベトナムだけではなく、中国に好感持つのは今やアフリカの一部だ。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 16:11:06 ID:rXgehF4v
>>156 日本はここ10年ほどベトナムへの最大の援助国だろ。
ハンドメイドの真の実力者はマレーシア、ベトナム、台湾(中国)にあり
台湾の企業に引き抜かれて、一流ブランドメーカーの外注を引き受けている
一流の職人は、命がけで作業に取り組む奴らの中から生まれる。至極当たり前の事
歳喰ったおっさんが片付いた仕事場でインタビューに答えてる画は正直恥ずかしい
イタリアだのフランスの有名ブランドも縫い物は台湾、機械性能が必要な部品は日本製
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 16:44:41 ID:6xhu99rs
>>162 整理整頓はまず始めに叩き込まれる基本中の基本だよ
>>156 ベトナムとモンゴルは日本が絶対援助すべき国だね。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 19:00:29 ID:RN6RgCPF
>>165 それと朝青龍がキムチ野郎を嫌いだから。
■5分でわかる『中国の微笑み外交』 ──チベットやインドがヒント──
【基礎知識】
@:チベットの位置は、中国とインドの間にある。
A:中印は、チベットだけでなくカシミール地方の辺りの国境地帯も未確定だった。
B:両国は、軍事的理由で、より相手国領土に深く食い込んだ国境線を確定したい。
C:1914年英国の提示した国境線(マクマホンライン)をインドは承認。中国は拒否。
D:結果、中国とインドは、国境確定のため軍事衝突をしていた。(中印紛争)
【微笑み外交】
E:中国は、国境線を拡大してインドに近づけるためチベットが欲しかった。
F:しかし『インドの妥協がなければ』チベットを獲ることはできない。
G:それゆえ中国は、長い時間をかけてインドに『微笑み外交』を行った。
H:そして1950年代には、なんと中国とインドは一番の友好国になっていた。
【裏切り】
I:ついに1959年に、中国による『ダライラマ追放およびチベット支配』が完成。
J:目的を達成すると中国は掌を返し、インド侵略に外交の舵をとった。
K:1962年6月、中印の通商条約失効。そのたった3ヵ月後に軍事衝突した。
L:同年10月、カシミール地方のチベットと隣接したラダク地域を軍事占領。
M:中印の東側国境のアッサム地方もマクマホンラインを越えて南下。中国圧勝。
N:中国がカシミール地方の一部を占領、一方的に停戦を宣言した。
【結果】
O:中国は、アッサム地方でもチベットでも領土を広げる形で国境線確定に成功。
P:それまで非同盟政策だったインドは、同戦争で各国へ軍事援助を求め地位を低下。
Q:これに学習したインドは核武装した。(→核の連鎖によりパキスタンも核保有へ)
日中関係も全く同じ構図である。
中国が日本を支配下に置くためには(日本への影響力を極大化するには)、
沖縄を支配する必要があり、そのためには台湾を支配下に置く必要がある。
現在、中国は日本に対して微笑外交をしている。
それは『台湾を支配下に置くには日本の妥協がなければならない』から。
もし日本人が「中国が台湾を獲っても、まぁ別に大丈夫じゃね?」などと考えれば、
中国は台湾を獲った次には日本を獲りに来るということを『歴史』が教えている。
日本は、チベットやインドが経験した、「中国の侵略の歴史」を知っておこう!
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 19:49:38 ID:Y5T+GdV2
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 19:53:19 ID:Y5T+GdV2
>>93 ホーチミンには華僑は多く住んでいるが、ハノイにはほとんど住んでいない。
ベトナム戦争後、旧サイゴンにおいて経済を握っていたのは中華系であり、
ここを排斥すると実質経済に影響が出るとの懸念から、そのままにしておいた。
一方ハノイにおいては、中越戦争の時に華僑をほとんど追い出している。
ハノイの中国嫌いはガチ。ただ、若者はちゃっかりと中国語を勉強してたりする。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 20:02:30 ID:o6FcdFZZ
>>99 でも中国人はアジア中から日本人が最も嫌われてると思ってるよな
中国が日本に何か言うときアジア代表みたいな顔してるし
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 20:12:50 ID:RyW1zlDi
>> 13
>大抵の人が明るく世話好き、人懐っこくて、何よりも働き者の人が多い。
>ユーモアのセンスはアジア各国で一番だと思う。
>でも、こんな人たちがフランス、アメリカ、中国と戦争して
>破ってきたっていうのはちょっと想像できない。
ソバ屋で2人の男が会話してた。その盗み危機です。
A<あなたの会社ではいろんな国籍の人が働いて居るんでしょ?
どこの国の人がいいですか?
B<うちは、ブラジル、スリランカ、中国、いろんな国籍がいるよ。
けど、個人の資質であって、どこの国がってのはありません。
けど、ベトナム人だけははずれがないです。みんな真面目で働き者です。
って。
ベトナム人=働き者ってのは国民性みたいね
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 20:21:27 ID:6Il3E0pm
中国人はベトナム人みたいな賎民なんかと仲良くならなくていいよ。
日中友好した方がずっと利益がある
日中友好とかきもいんだよ
やたらと友好なんて言葉が必要な国と国交はいらんよ
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 20:55:41 ID:Vfdo/KV+
>>164 その三国が組めば歴史的な意味で、中国には思いっきりプレッシャーになりそうだなw
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 20:56:58 ID:GwxgvZwq
まあ当然だわな ( ゚д゚)ビンゴー
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 20:58:54 ID:vZdhWv7W
支那畜が何で優越感に浸れるのか解らん…
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 21:00:24 ID:I6NRwO18
中越紛争でベトナムは中国に勝っている。たいしたものだというより中国軍が弱すぎたということだが。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 21:06:09 ID:GZyHGwny
>>1 日本が中国に接してるのと、同じ様な態度で接すればイイと思うよ。
まあ、国単位になると「他国に対して施してやる」の
プライドが高い(笑)中国には、「絶対」に出来ないけどな(笑)
ベトナム行った時現地ガイドさんが、ベトナム人は中国、韓国人が大嫌いと言ってたが
中国とも戦争してたのか…
中国、韓国人の観光客見て嫌そうな顔で愚痴っててびっくりしたなw
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 21:37:18 ID:WL3Tj/aJ
近所のアウトレットモールの衣料店は安い中国産の衣服が売れ残っている。
逆に少し高値でも日本やベトナム産が売れているな。
高値と言ってもアウトレットモールだから商品にもよるが正規より半値〜2/3程度で買えるし。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 21:41:15 ID:0pJz/EW5
アメリカは枯葉剤撒いた謝罪はしたのけ?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 21:44:01 ID:GarVGCCI
現在の徳川宗家次期当主の奥方はベトナムの良家の令嬢
若君が一目ぼれして、親戚一同の猛反対を押し切って結婚なさったそうだ
日越友好!
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 21:55:07 ID:KamR4MRk
>>182 たしか、ベトナム戦争全体については大雑把にだけど謝っている。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 22:04:24 ID:Y8lgkk80
>>180 歴史的に見たら中国が隆盛の時はベトナムに臣従を強要してきた訳です。ベトナム人は1000年属国の朝鮮人とは違って
独立心旺盛なので中国が弱体化するとすぐ独立してました。
韓国に関してはベトナム戦争の時韓国政府が外貨稼ぎのため参戦してベトナムで虐殺・強姦やりまくった前科があります。ああいう事しておいて日本に従軍慰安婦がどうとかどの口で言うか(怒)ってとこですね・・・
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 22:30:31 ID:6Il3E0pm
>>180 現地ガイドがそんな事言うのか?なんか、ベトナムっておわった国だな
> ベトナム人たちにとって、中国製商品は「劣悪」の代名詞であり、
ベトナムだけじゃないし、昔から一貫して粗悪品しか作ってないしww
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 23:20:14 ID:xaA+9o5/
中国を軽蔑してない国なんて、棒民族以外にあるのか?w
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 23:30:13 ID:5pHQxTF0
日本が謝罪しても報道しない
日本がODA支援しても報道しない
よく調べもしないで日本人に謝罪不足だと迫る
これが中国人、中国共産党の豚
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 23:34:40 ID:ShSU0A+8
大昔から戦争を繰り返してきたらしいから
今でも準敵国なんだろうな
ベトナム版ジャンヌダルクのチュン姉妹の話なんかで中国の非道を語りついでるらしいし
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 23:35:28 ID:9aS9h7qq
>時間だけが解決してくれる中越戦争によってもたらされた傷
謝罪と賠償はどうしたオイ
そもそもベトナムが欧米列強の殖民地になった原因は中国のせいだよなぁ
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/03(金) 23:36:16 ID:grEItRTS
華僑は東南アジアで嫌われている。大学の友人は、みんなそうだった。アジアのユダヤ人だな
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/05(日) 22:45:25 ID:Hh0O4fp6
>>180 韓国人嫌いはどこでも聞くよな
おまいらが攻撃しなくても、彼らはきっちり嫌われる行動をしてくれるよw
中越戦争
支那軍最強の主力部隊30万が、ベトナムの10万の女、子供と国境軍に敗退
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 17:47:33 ID:Qt+4XKhM
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 17:51:04 ID:IyJ1cqSm
ベトナムだけじゃないだろ
どこの国でも軽蔑されているだろ
ベトナム狗は北朝鮮のミサイルに理解を示し
中露の意向を受けて安保理で制裁反対にまわった国
そんな国と有効はありえない
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 17:55:39 ID:BKboW++D
ベトナム人はシナにも米国にも屈しなかったからな〜。
現代のふぬけた日本人とは気概が違う・・・
戦前派の骨のある日本人のようだ・・・
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 18:19:23 ID:+/W3CHGf
>>1 この書き方だと、本当に貧しい国や国民は見下して良いのか、強くない国は見下して当然なのかと思うだろうが、それは中国では当然の発想だ
親日的とされる人でさえ「日本は大国だ」からもっと堂々とすればよいと言う
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 18:55:47 ID:7Po2M8BY
懲罰戦争のはずがボロ負けしたので自衛反撃戦ですね
さすがです
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 19:16:44 ID:4HqRwQOP
自分の国で外国人が毛嫌いされるのは当たり前、
ましてや自分勝手で傲慢で不潔な中国人が嫌われ疎まれ憎まれるのは当然のこと。
>>145 弾雨が降り注ぐなか、誰が最先任で盛大に論争したとか聞いたな。
臨時とはいえ、指揮を取ると覚えがめでたくなると思うから誰も譲らず。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 20:45:47 ID:8Fjk9pO1
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 21:18:12 ID:Z1ZydXaS
中国人はベトナム人より優れてると思ってるのかw何を根拠に?
ほんと中華思想って救いようのないバカを生むよなぁ。
日本人はベトナムの外交に学ぶべきところがかなりある、ベトナムって歪みねぇ。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/07(火) 21:39:54 ID:LCaU+88n
>>155 >>156 いいね
義の心を持ってる国は歓迎する!!
寄生するだけのゴミ国家は破壊あるのみ!
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 07:40:38 ID:7pj1fiLh
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 10:29:44 ID:dvPt7tuG
ベトナム人のガイドが
アメリカ人、オーストラリア人、オランダ人等
不特定多数の集まったバスで
「ミルクのニュースを聞いたか?中国人は気違いだ」
って大演説してた。
私が日本人か確認した上でw
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 10:35:42 ID:5H1oCxOx
ベトナムのような誇り高い美しい国が、米露のせいで貧しい暮らしを余儀なくされ、中韓に侮られているのは人類の損失、文明への冒涜
ぶっちゃけ、韓国や中国は論外だけどベトナムになら多少の技術提供は許せる
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 10:39:15 ID:5H1oCxOx
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 10:42:45 ID:IOxzukPx
中国とベトナムって昔から仲悪いだろ。
それこそ1000年単位で。
チベット、ウイグル、ロシア、台湾、インド、日本、インドネシア、ベトナム
シナって仲の悪い国に海も陸もふさがれてるのな
資源も奪えるし仲良くできるのは
北朝鮮とアフリカしかない!っていうシナ人の気持ちもわかるねw
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 11:00:54 ID:COf4kZD7
土人国家でも劣悪扱いかw
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 11:09:05 ID:zLvVKdFK
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 11:14:38 ID:KZpHTPpz
中国と半島は反日教育にかなり時間を割くからな
そら知らない事だらけだよ
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 11:17:11 ID:eS2uK5m3
中越戦争を反論ネタに
ベトナムが日本の靖国参拝を支持してくれると
日越関係も更に深まるんだけどね。
>>21 それも、「懲罰」であって「侵略」ではない。って主張してたっけ?
朝鮮人も、対馬の事は都合の良いように解釈して「戦争を起こした事はない」ってたな。
>>26 あれ?嫌われ順って、
一番は、韓国だろ。
中国ほど金を使う訳でなく、文句の多さと声のでかさと倫理観の欠如っぷりは、
中国以上なんだから。
唯一、中国よりマシなのは、中国人より人数が少ないってことだけ。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 14:30:26 ID:NvGz5M6c
朝鮮人が殺したベトナム住民は、
南京大虐殺の被害者より、はるかに数が多い
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 14:32:50 ID:Rnyx7+2J
うわ。朝鮮人そっくり
やっぱチャンチョンは似たもの同士だわ
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 14:43:58 ID:QSUE20xp
まぁ、国連安保理決議で中国と同意見な国なんて、もうどうでも良い。
ベトナムは八方美人だな。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/10(金) 21:05:43 ID:C/OCRiMs
>>220 中国、強くなってるからな。
味方になって欲しかったら、日本はベトナムの安全保障してやらんと。
>>221 ベトナムが軍事政権辞めて民主化したら援助しやすいんだけどなぁ・・・
あとミャンマーも民主化してほしい。辺境ライターの高野秀行氏曰く国民の読書熱が非常に高くて
民度も高い国なので近代化の方法論を日本が指導していったら経済発展していくんじゃないかと。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/11(土) 19:13:25 ID:rdLSICYg
親日、あるいは親日になってくれそうな国にどんどん援助して味方になってもらいたい。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/12(日) 23:24:48 ID:C00AEIRS
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/12(日) 23:58:07 ID:YG5VpQrl
15年以上前だったかな、バイトしていた時、中国人にベトナム侵攻について話を聞いたら、
「そんなことしていない。だいたいあんな小さな国に負けるわけがない」
って怒っていた。
ちなみに、その人曰く、中国では公安の仕事をしていたってさw。
どこの国でもそうじゃないの?
つ中国製商品は「劣悪」
>>220 たぶん来年の越向けODAは激しく減額される事に・・・
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/13(月) 17:30:55 ID:f5DPYhSk
wwww
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/13(月) 17:41:35 ID:QnPGvK1F
属国と違って宗主国はきちんと自分達を見つめ直すことができる点は評価できる
それが実るかはおいといて
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/13(月) 21:53:46 ID:T1sUYmsW
中国が中間層以下が難民と化してベトナムは始め陸続きの周辺諸国に押し寄せるんだろうな。
そしてその難民と化した中国人に国を乗っ取られる可能性は十分に高い。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/13(月) 22:12:23 ID:bExnn6SU
>>230 軍隊よりも難民が怖いか...
中国だけに笑えんな。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/13(月) 22:12:47 ID:9ibPDKRt
逆に、中国人が尊敬されている国を知りたい
中国以外でなw
まぁ支那は遅れた国だしな。
さらに遅れた国を蔑視しようって、浅ましい根性が見えるだけだわ。チョンと同じだ
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/13(月) 22:27:28 ID:a4mV74sj
そういえば日本だけはベトナムでゲリラに手を焼いたって話きかないな?
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/13(月) 22:38:09 ID:Y88y/x7I
ホーチミンは普通に日本語が通じるからなあ
ベトナムの言語って三国志の時代、士?ってのが作ったんだっけ
俺の親がこの前ホーチミン行ったけど
「なんでベトナム人は中国人と韓国人目の敵にしてるんだ?」
とさ
ちなみにウチの親はこの手の話は知らないノンケです。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/14(火) 23:06:29 ID:N1PzUHEc
>>236 ベトナムでお爺さんに聞いた話
ベトナム人は昔戦争をした国にいつまでも保障しろとかは言う、馬鹿な連中とは違う
と言っていた。
これがすべてでは無いが、
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/14(火) 23:13:36 ID:N1PzUHEc
あと、中国人、韓国人は本当に態度でかいし、自分たちの国の方が進んでると思ってる。
ベトナム在住だった頃、中国、韓国人の店や会社の人間と会った時、こっちが日本人と分かるまで、
本当に見下した生意気な態度をとり、日本人の駐在員と分かると急に態度が変わる。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/14(火) 23:20:03 ID:sispxpvK
俺から言えるのは ただひとつ。
くたばれ シナ畜生
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/14(火) 23:34:37 ID:SyKwfZ+Y
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/15(水) 00:47:06 ID:PrdVpHyy
中国人も韓国人みたいな態度とってんの?
中国に好意的な国自体ほとんど無いのに。
・・資源経済目当てのオヤジ達以外は。
中国はもっとマシになれ、今でも異常
朝鮮はたぶん永遠に無理だ
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/19(日) 19:01:17 ID:G69vL9pk
中国は全部判っててやってる確信犯だからなぁ。
中共が倒れればあるいは、とも思わないでもないけど
無理じゃない?
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/04/21(火) 15:49:15 ID:gKRWYZPH
ベトナム政府、中国批判の旅行雑誌を発行停止に=反中感情の拡大恐れ
2009年4月16日、BBC放送中国語サイトはベトナムの旅行雑誌が中国批判記事を掲載したため
発行停止処分となったことを報じた。
発行停止処分を受けたのは旅行雑誌「TIN TUC DU LICH」。ベトナムの政府系新聞「Thanh Nien」によると、
ベトナム国家情報通信部が「虚偽の情報を記載した」「暴力を扇動し両国間の憎悪を引き起こそうとした」
との理由で処分を下したという。実際の記事内容については触れられていない。
中国紙・国際先駆導報によると、問題となったのは西沙諸島(パラセル諸島)などの領土問題だったという。
現在、中国と友好的な関係を築いているベトナムだが、過去には中越戦争なども起きている。
また南シナ海の資源をめぐる争いも潜在的な火種といえる。こうした問題を抱えるベトナム政府が
国民に反中感情が広がることを恐れ、今回の処分に踏み切ったとみられる。ある中国系ベトナム人
研究者は、両国政府はともに事件の拡大を望んでおらず問題はこれ以上広がらないだろうとコメントした。
http://www.recordchina.co.jp/group/g30653.html
>今やベトナムでは中国製商品は「劣悪」の代名詞
>今や
今や?
>>246
昔から、だよね・・・
俺は日本の次に好きな国はベトナムだな