【カンボジア】　「ポル=ポトを支援した日本、もっと援助を」とフン=セン首相　[03/20]

フン=セン首相は18日、プノンペンで行われた教育省年次会議における演説で、日本はクメール ルージュを支援したのだから
援助をもっと増やすべきだと日本に要請したことを明らかにした。

「私は日本の大使と話して、日本もクメール ルージュを支援したのだから、日本はもっと援助を増やさなければならない、と言った」
と首相。

日本大使館は首相のこの発言に対し同日夜質問状を送付したが、大使館職員によれば、目下回答は得られていないという。
日本はカンボジアの最大の二国間援助国。

フン=セン首相はまた、1970年のクーデターを煽動した外国勢力は、カンボジアに戦争と大量虐殺をもたらした責任を取るべきだと
述べた。

「ノロドム=シハヌーク王子がもしも政権を追われていなければ、戦争は起こらなかっただろう。クメール ルージュもなかっただろう。
今、クメール ルージュを訴追するふりをしているあの人々。彼らがクメール ルージュを支援した。彼らが全国に戦争の火をつけたのだ。
彼らは戦争を生み出しておいて、今度は復興が充分速くないと言って政府を非難している」と首相は語った。

18日は、カンボジアの元首であったノロドム=シハヌーク殿下が1970年にクーデターで地位を追われて39年にあたる。クーデター後、
米国の支援で樹立されたこのロン=ノル政権を、1975年にベトナムの支援で倒したクメール ルージュは、中国の全面支援を受けて
民主カンプチア政府を樹立した。

ソ連と不和になった中華人民共和国は当時、日本や米国との国交正常化を推進し、国連でも中華民国に取ってかわったため、
民主カンプチアの国連加盟と日本国による承認は比較的スムーズに行われた。ベ平連に代表されたような日本の進歩的市民団
体や人権団体もまた当時、草の根連帯ないし人道支援としてこの共産主義カンボジアへの募金送金活動を熱情的に展開して
きた経緯がある。

「民主カンプチア」の国連代表権や日本からの募金受け取りは、クメール ルージュがベトナムで犯した残虐が本多勝一の現地ル
ポで凄惨な写真群とともに報じられても、その後ベトナムの兵力により主要都市を追われたクメール ルージュがそれまで自国民に
対して行なっていた大量虐殺が世界に向け明るみに出されても、さらにはクメール ルージュがタイ側からの援助により国境のジャン
グルにへばりつくだけのテロ勢力と成り下がった1980年代になってもなお、北京に移り住んだシハヌーク殿下による「ベトナムによるプ
ロパガンダと侵略を許すな」という国際社会への働きかけなどにより、長らく維持されつづけてきた。

ソース：カンボジアウォッチ
http://cambodiawatch.net/cwnews/nikkei/20090320.php

無償の愛って概念知らんの？

アジア的優しさ

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アカピが責任取れｗ

ポルポト派のバックにいたのは （｀ハ´　 ） じゃないの？

（　@Д＠）�煤I！！！！　あんだって！？　聞こえない！　絶対に聞こえないの！

>>4
同情するなら金をくれｗ

こういう国には同情も不要かもしれない。
もちろん、半島よりはましですがｗｗｗ

PKOやらなんやらいろいろ支援してんじゃん

責任取れとか言ってる間は増額する必要無し、減らす必要も無し。

ポルポト支援した人は支援してあげなさい

朝日新聞社という新聞社に言って下さい。

日本はスワイパーで援助してるバカがいっぱいいるだろう

馬鹿匪新聞は、自身の侮日報道で製造した「被害者」に責任を取るために解体
して売却されるべし。
社員と親族の財産から内臓まで売り払って金を作れ。

＞日本の進歩的市民団体や人権団体もまた当時、草の根連帯ないし人道支援として
＞この共産主義カンボジアへの募金送金活動を熱情的に展開してきた経緯がある。

民間の人道支援の責任を政府がとれと？

>「ポル=ポトを支援した○○、もっと援助を」

それは日本ではなくシナ（中共）に言うことだろ。

ポルポトおじさん

ボランティアで井戸掘って自分の名前つけようなんてのがあったな

それは朝日新聞ですよ。

朝日新聞社がグループ全株式を売却して援助すべし

統治者が、構成員の労働対価を０にして利益を独占するのが、中華思想、ポルポト思想
教祖様が、構成員の労働対価を０にして利益を独占するのが、カルト思想
経営者が、構成員の労働対価を０にして利益を独占するのが、新自由主義思想

３者の共通点は「独占」と「優越的地位の乱用」である。
この「独占」とその弊害を排除するのが、民主主義思想の根幹である。

やれやれ

バカを相手しなきゃならんのも大変だな…

ってか、テメェ自体がチョイ前までポルポトといい関係だったんじゃねぇの？

朝日新聞さーん
御指名ですよーｗ

半島よりは筋は通るが
日本も支援だしてる暇がないからな

<丶｀∀´>＜イルボンはウリで手一杯ﾆﾀﾞ！　カンボジアは他の国にタカれﾆﾀﾞ！

朝日新聞はポルポト派だったのか

おいおい、ポルポトはアジア的優しさ溢れたおじさんだよ
支援して当然じゃないか
(@-@)

支援し、虐殺を推進したのは中国共産党なのに

こうやって歴史は塗り替えられるんだな

朝日新聞のせいで日本は高くつきそうです
朝日新聞がテメーの金で支援しろ。

朝日新聞はポル・ポト派シンパだからな。

そんな事は宗主様に言えよ

> ベ平連に代表されたような日本の進歩的市民団体や人権団体もまた当時、草の根連帯ないし人道支援として
> この共産主義カンボジアへの募金送金活動を熱情的に展開してきた経緯がある。

これが日本のせいってこと？

このだんだん乞食態度デカクなってきたな

またサヨクのせいか
サヨクは腹切って死ぬべきである

声高き乞食

どこからチョンの影響を受けたのか？

南京大虐殺
カンボジア大虐殺

これら引起こす日本は怖い国だ

アジア的優しさ持つ　カンボジア解放勢力のプノンペン制圧は、
武力解放のわりには、流血の跡がほとんど見られなかった。
入城する解放軍兵士とロンノル政府軍兵士は手を取り合って抱擁。
政府権力の委譲も平穏のうちに行われたようだ。

はぁ？
日本を責める前に
ポル=ポトを生んだカンボジア人を皆殺しにしてはどうですか？

イオンはカンボジアを応援しています

「シハヌーク・イオン博物館」
http://www.sophia.ac.jp/J/news.nsf/Content/PNSM_press_070612
http://www.aeon.info/ICSFiles/afieldfile/2007/06/20/0612_2.pdf

それはつまり、(=@∀@)に言ってるんだな。

毎年４月２０日は珊瑚記念日
ここまでは良く知られてるが

実は前日の４月１９日は
「ポルポト派はアジア的優しさ」記念日なのです

ＫＹ朝日が本社ビルと持ち株売って援助してやれや

朝日新聞社が何とかしてくれるってよ

なるほど、 (=@∀@) か。

朝日新聞は本当にろくなことしてねーな。
何年、何十年と日本のためにならないことを綿々と続けてきたんだな。

カンボジアも、フィリピンに続いて、特定アジアの仲間入り。

支援してた政権をつぶした政権に援助する必要無いだろう

進歩的市民団体？ああ、プロ市民の事ね。分かりにくいから正しい表現使えよ＞マスゴミ

援助したのは中国だろｗｗｗ

韓国面に落ちたか

自分の力量不足を相手に要求するな、

クメールルージュは優しくて虐殺など有りません。
天安門事件など有りません。
ベトコンは民族解放正義の味方。
　等々　by朝目新聞

旧田中派の政界追放を実行の要請なんだろうか・・・。

カンボジアなんぞ知ったことかよ
せめて地雷詐偽を何とかしてから言え

>クメール ルージュを支援

そりゃ中国だろ、間違えてんじゃねぇ、ｶｽ。

ここまでの例のキーワードの抽出数:4

今だから言えるんじゃないか。
日本としては内政干渉なんかしたくなかったんだろ。

責任は取るべき
朝日新聞の資産全部上げます
ついでに社員も全部引き取ってくれ

援助なんてするからこんなこと言われる
もう今後一切援助はしなくていいって。

たしか日経新聞がポルポトよりの報道をしてたような気がするが
ベトナムが進行してポルポト政権が崩壊ベトナムの後ろにソ連だからかな

>>1
これは是非、朝日新聞に取り上げて欲しいニュースw

こういうやつらには援助しなくていいよ
韓国中国とおなじゆすりたかりだからな

何の責任も取らない朝日。

ポルポト支援した人はマスゴミ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/wada750419.html
【朝日新聞1975年4月19日夕刊2面】粛正の危険は薄い？ カンボジア解放側　アジア的優しさもつ

カンボジア解放勢力のプノンペン解放は、武力解放の割には流血の跡がほとんど見られなかった。
入場する解放軍兵士とロン・ノル政府軍兵士は手をとりあって抱擁。政府権力の委譲も、
平穏のうちに行われたようだ。しかも、解放勢力の指導者がプノンペンの「裏切り者」たちに対し、
「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。これを裏返せば「君たちが残っていると、

我々は逮捕、ひいては処刑も考慮しなければならない。それよりも目の前から消えてくれたほうがいい」
という意味であり、敵を遇するうえで、極めてアジア的な優しさにあふれているように見える。
解放勢力指導者のこうした態度とカンボジア人が天性持っている楽天性を考えると、
新生カンボジアは、いわば「明るい社会主義国」として、人々の期待に応えるかもしれない。

カンボジア王国民族連合政府は自力で解放を達成した数少ない国の一つとなった。
民族運動戦線（赤いクメール）を中心とする指導者たちは、徐々に社会主義の道を歩むであろう。
しかし、カンボジア人の融通自在の行動様式から見て、
革命の後につきものの陰険な粛清は起こらないのではあるまいか。


こんな新聞を野放しにした事の責任を、いよいよ取る時が来たまでなのかも

> 日本大使館は首相のこの発言に対し同日夜質問状を送付したが、大使館職員によれば、
> 目下回答は得られていないという。

まあ、回答によっては援助を停止すればいいじゃない
武器支援してない日本に対して、他の支援も政権によって解釈が変わるんなら
支援自体が、無駄

きっと北チョンコロが崩壊したあとは・・・・。。

>>1
KYって誰だ?自作自演でサンゴ破壊してまで捏造記事を書く朝日新聞社に言ってください。

どうするんだろうね、これ。
ぶっちゃけ将来、チベットとか台湾とかからも同じ事言われても不思議じゃないんだが。

真っ先に「アジア的優しさ」が頭に浮かんだ私は、毒されてるのでしょうか…

日本はカストロも支援してたしな

ベトナムとカンボジアどちらを取るか？
もう答えは決まったな

>>70
このスレは(=@∀@)とアジア的優しさに満ちあふれています。

>>66
このような要求が出るのなら、現政権が崩壊した場合
後に出来た政権から「前政権は日本のせい」と
援助要求される可能性が出てくるから
現政権に対しても支援が出来ないことになりますね

朝日新聞がポルポト支援をしていたのは知っているけど、
日本政府もなんか援助とかしてたの？

朝日新聞社差し出すんで、骨までじゃぶってくらさい。

岡田が最近東南アジア行ってたような

アカヒ社員に地雷除去をやらせましょう




肥料にもなるよ

>クメール ルージュがベトナムで犯した残虐が本多勝一の現地ルポで凄惨な写真群とともに報じられても
あれ？いつの間にかアカヒ（本多勝一）が正義の味方にすり替わって居るぞ？

>>69
そうだな、率直に言って責任の一端はあるだろうが、援助打ち切りが最も良い手段だろう。
外交的な発言はそれが利益にかなうからされるのであって、道義的正しさに基づいているわけではない。
従って、不利益になると判断されればそのようなことは言ってこない。
乗っちゃいけないな。

アジア的優しさなら朝日に言えよ

キューバともミャンマーとも仲がいいよ日本は。
カンボジアも仲が良いとは知らなかったが。

>日本の進歩的市民団体や人権団体もまた当時、草の根連帯ないし人道支援として
＞この共産主義カンボジアへの募金送金活動を熱情的に展開してきた経緯がある。

日本の反日左翼は昔から変わらないな・・
綺麗事言って虐殺国家に援助する
今のプロ市民ですねｗ

「謝罪と賠償を」なんて言ってると、バカチョンになるぞｗ
なるべく自分たちで解決しないと、十年に一度国家破綻するようになんぞ！

「アジア的優しさにあふれている」

和田俊

「子供好きの優しいおじさん」の立場は？

カンボジアは北朝鮮と仲がいい国なので要注意

朝日に言ってくれ

朝日は謝罪と賠償しろよ。
会社を潰してでもな。

民間の基地外の活動の責任を政府に求められてもな。

>>5
一人でやってろ

北朝鮮みたいだ。

カンボジアとベトナムは大変仲が悪いです。目が合うと殺し合いになるほどです。
ベトナムは優先的にレアメタルを日本に輸出することになっています。

＞ベ平連
この名前、久々に聞いたわ。

乞食にくれてやる金などない

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/index.html
このページにアカヒのカンボジアマンセー報道がまとめてあるよ

いやみだねー

>ベ平連に代表されたような日本の進歩的市民団
>体や人権団体もまた当時、草の根連帯ないし人道支援としてこの共産主義カンボジアへの募金送金活動を熱情的に展開して
>きた経緯がある。

つまり、当時のプロ市民や左翼団体が民間で勝手に共産勢力への募金を
していたことを挙げて、「日本」という言葉に摩り替え同一視しているんだな。

これは、結局、アカヒ新聞が従軍慰安婦を捏造して、根拠のない記事を
書きたてたことで、根拠のない妄想の請求を受けるようになったことと経緯
は似ている。

日本政府が全く絡んでいないことで、日本のせいだと言い出す。

左翼のせいじゃないか。

>>1
朝日新聞が責任取ってくれんじゃね？
アイツが支援活動の旗振りやってたし

日本の外交政策はアメリカの意向

フンセンはいったい何を言っているんだ？お前こそベトナムの傀儡じゃないか。

しかもカンボジアのクメールルージュ支配は、シアヌークという無能なくせに自分の金儲けしか
考えない愚かな王が居たことが、本当の根本原因だ。

ヌルポト派

すげー乞食根性。
援助してもらって当たり前か。

>>1
30超えてるのにネカマやるのって、どんな気分？ｗ

まあ、言いたいことはわからんでもない。
それだけ当時の日本のメディアや市民団体は異常だった。

対抗できる言論が出てきてる分マシというだけで今も異常だけど。

正悪を含めて何が何だか分からなかったのですが、
本多勝一を良く言う時点で、この人は日本の敵だと思った

と、今日の日記に書いておきますわね

>>102
シアヌールポ殿下に謝れ！

分不当な援助は一時の援助にはなるが、長い目で見た場合結局損をする。
貧困に喘いでいる人に多大な援助をした場合、金を呉れた　働か無くても
今までの貧困から脱出できる、贅沢が出来る、金が無くなれば、また貰えば済む
こういった発想では、何時までも自立出来る訳が無い。
ＯＤＡの基本理念は自立活性が本来の目的で、その間は援助して手助けしましょう
だが、金が無いから、テロ集団に援助したからでは話が通じていない
身近な所では　清潔な上水、全戸電気が通じる様にしたいから、援助して欲しい
いや、援助してくださいが　本来の話。訳が解らず一方的に援助金が少ないから、
無いからもっと増やせでは誰も聞く耳を持たない。自分たちが贅沢できる資金源
が無くなりかけ始めて来たから、焦って急に言い始めた事だろ

なんだこの朝鮮人そっくりな物言いは

アカヒ新聞と地球市民に請求して下さい

>>79
これ、ひでえよなｗ

>>102
>>107

ガッ

賄賂をもらえなかったり息子を選挙監視団に採用されなかった腹いせに
大切な日本警察官を酔っぱらって射殺したのだからその賠償が先だ

この言い方をする以上、支援する筋合いはないぜ。

ポルポト支援してたのは、朝日などの親中反日極左勢力だしな。
ポルポトってのはカンボジア毛択東派なわけで。

ポルポトを支援した朝日

>>79
ご覧のありさま↓なのに、『検証カンボジア大虐殺』だもんなorz　まずてめえのドタマを検証しろ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/sokumen.html
>（1975年4月17日の「解放」以前から、クメール・ルージュが外国人ジャーナリストや技術者を数多く処刑していたことに関し）
>「 クメール・ルージュの指導者がそのような指導をしたとは思われない 。末端まで指導が徹底していなかったのであろう。」
>（『潮』、278ページ）
>「例によってアメリカが宣伝した 『共産主義者による大虐殺』などは全くウソだったが（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や
>反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが）、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。」
>（同、278ページ）

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/kisha.html
>『貧困なる精神３集』より
>「もちろん、合州国のキッシンジャー氏ら、ノーベル「平和」賞を受けた詐欺師たちは、プノンペンで解放軍による大虐殺が行な
>われたというデマを言いふらした。それを受けて、シャンバーグ記者は書く。
>つまりこの記者は、現実に虐殺など見たこともないし、解放軍の「報復はしない」という言葉を直接きいているにもかかわらず、
>どうしても虐殺があったことにしたいのだ。実はこれは「合州国ならばそれが当然のハズだ」と告白しているようなものである。」

本多勝一『検証カンボジア大虐殺』朝日文庫　1989年11月20日初刷発行
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/kenshou.html
>本多勝一記者の２度（1978年3月；1980年8〜9月）にわたるカンボジア虐殺問題取材の結果の集大成。
>『カンボジアはどうなっているのか』（すずさわ書店、1978年）の関連部分と『カンボジアの旅』（朝日新聞社、1981年）を
>まとめなおしたもの。ただし、『カンボジアはどうなっているのか？』に資料として収められていた
>次の記事（全てカンボジア寄りの内容）は削除されています。

ポルポル派を承認したのは事実だが、最大の支援国は中国
日本を叩けば金が出ると聞きつけたんだろ。

>>113
のちのパトレイバー2である

世界がカンボジアの大虐殺を報じている中、唯一アジア的優しさ（笑）に満ちていたと記事に書いてたところがあったよね？

アサヒ（笑）

>>5
ちゃんとテレビより高い家賃を払えるのかと。

>>117
カンボジア全土を掌握していれば政治的に対立していないなら承認ぐらいはするだろ
結果的にとんでもない政権だっただけでな

とりあえず朝日新聞に請求したらいいと思うでありますｗ

朝日援交

文句はバカヒに言ってくれ。

クメール・ルージュを生み出した国民を援助するべきでは無いな。
もしカンボジア人が存在しなければ、クメール・ルージュが現れる事も無かった。

進歩的市民団体って『ベ平連』だろ！

筑紫の遺産や小澤遼子に請求しろよ。

>>126
ついでに小田実の遺産も使うといいでありますｗ

あの人たち自分たちの過去には触れないんでありますよねえ。

北朝鮮と仲のいいカンボジア

すいとられる日本

政府として支援したのか？
承認しただけでは？
支援したのは「アジアの優しさ・・・」と擁護した某新聞でしょ？

>>1
朝日新聞社に言えよ！．

10年後には、日本軍が虐殺したことになっていそう。

支持したのは主にアカヒだろ？アジア的優しさで脱税した金めぐんでやれよ。

中年域男女の大半が殺人犯の国カンボジア

幕府を支援したフランスに明治政府が文句を垂れるみたいなもんか？

朝鮮人みたいだな…

日本と東南アジアの離間を目論んでるのは間違いないぽいな…
ベトナムといい、ラオスといい。

後ろにいるのが誰か、心当たりがありすぎてわからんけど。
中国か、アメリカか、EUか…。どこかが組んでるか…中国だろうなぁ…。
自発的に韓国の真似をしたという可能性すらあるか。

地雷を埋めたやつは悪いやつじゃなかったんだな

周恩来の責任は重大だろな。

>>1
それはアカピーに言ってくれ…
つーかあいつらは全社をあげてカンボジア復興を支援すべき

シアヌークを持ち上げているところを見ると、北朝鮮だろう。
元々フンセン自体は、カンボジアに侵攻したベトナム軍が担ぎ上げた傀儡だよ。

なぜベトナムがカンボジアに侵攻したかというと、カンボジアにはベトナム系の
住民が大量にいて、商業を牛耳っていたから。クメールルージュの標的にされた。

ちょうどベトナムが中華系の住民大量に追い出してボートピープル問題起こした後
中国がベトナムに「懲罰」と称してなだれ込んだのと同じ。

いずれせよポル・ポトを台頭を許したのはカンボジア人自身の責任だろ!?

コジキ外交をやってると朝鮮みたいに見離されるぞ、カンボジア…

また政権変わるかも知れんから、一切援助しない方がいいじゃないか？

ところで政権とか変わったら、借金とか、チャラになるものなのか？
だったら、計画倒産ならぬ、計画政権交代が世界中で起こってしまうぞ。

「虐殺なんてありえない」の本多勝一への突込みが意外と少ないな


アジア的優しさ 本多勝一
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E7%9A%84%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%95+%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E5%8B%9D%E4%B8%80&num=50

うむー

やっぱり東亜＋だわ。

皆、読みが深い。

朝日はどうする気かしらｗ

日中共同宣言がアジアの平和に
重大な危機を齎したのは事実

この宣言のあと、後顧の憂いを無くした
中国が東南アジアの勢力を拡大

膨大な数の難民がアジアで発生した

そもそもカンボジアを支援して何か日本の得になることあるの？

>>144
そりゃもちろん、自分のことは棚に上げて
これは政府の責任だと騒ぐでありますｗ

>>143
いや、アジア的優しさは本多じゃないぞ。>>65

所詮　乞食アジア

いわゆるプロ市民だろ
もんくがあるならマトメテ送るから、好きにしてくれ

朝日新聞は責任を取って毎年1兆円くらい支援すべきだな。

>>147
>>1には既に、本多がポルポトの惨状を伝えた正義の味方って事にすり替わっているよ

>クメール ルージュがベトナムで犯した残虐が本多勝一の現地ルポで凄惨な写真群とともに報じられても

支援したのは朝日をはじめとする共産主義者や社会主義者達なんだから国は関係ねーだろ
そいつ等当事者に言いなさいよ

>>152
あの人、その進歩的知識人の代表だったんすけどねえｗ

なんで日本がシナのケツをふかんといかんの？ｗ

>>154
節操がないというか、変わり身が早いというか、口を拭うことの巧みさだけは大したもんだよな。


でもそんなのに進歩的なんて言われたら、人類の名折れ。

>>154
そして、奴の上司が筑紫なんだよね

>>144
朝日新聞社自体が初めからチョン脳新聞社だから、都合の悪い事は聞こえません、読めません。
だから脳が似てる本多勝一、筑紫哲也、若宮啓文が入り込めるんだよ。
産経なら絶対に有り得ない。

>>156
ようするに共産主義かぶれだったんでありますよねえ。
で、平和主義というかそのための反戦運動だけで良識派気取ってたでありますし。

>>157
嫌な系譜でありますｗ

アサヒ金を出せ　かｗ

>>159
GHQが全てを隠したモンだから、露西亜ブームみたいなのがあってレーニンかぶれが大量発生したんだよね
団塊の原因は「戦前の日本が悪い」と教育しようとしたGHQに相当な責任があると思うよ
そして未だにそれから逃れられない人たちが日本を壊そうとしている

回答次第では2国間援助の追加を一切停止してIMF経由の資金提供だけにした方が
いいな。噛みついた犬の躾はちゃんとしなくちゃ。

>>161
まあ、アメリカもソ連も日本が悪だとしておいた方が
都合がよかったんでありますよねえ。戦後に盛んに活動したのは
いわゆるキリスト教知識人や共産主義者でありましたし、それを
放置したのがＧＨＱだったと思ったであります。
また、科学者が総じて反核から反戦運動にのめり込んだのも大きかったでありますねえ。

なんで援助される側が偉そうなんだよ
ぜんぶカットしろ

シアヌーク氏は国王陛下じゃないのか？
なんで殿下あつかいなの？

>>163
色々な思惑から、日本が荒らされたのは事実ですね。
救いがあるとするなら、焚書坑儒が行われなかった事。

それと冷戦の最前線が、半島になってくれた事。

北海道がソ連統治という事にならずに済んだのは大きい。

フンセン首相は中国系だっけ？

>>163
あの時代、プレスリーやビートルズが不良の象徴で、露西亜民謡を合唱するのが良識派だったらしいね
未だにその幻影追っている奴らが日本を邪魔しているが

1975年にベトナムの支援で倒したクメール ルージュは、中国の全面支援を受けて
1975年にベトナムの支援で倒したクメール ルージュは、中国の全面支援を受けて
1975年にベトナムの支援で倒したクメール ルージュは、中国の全面支援を受けて
1975年にベトナムの支援で倒したクメール ルージュは、中国の全面支援を受けて
1975年にベトナムの支援で倒したクメール ルージュは、中国の全面支援を受けて
1975年にベトナムの支援で倒したクメール ルージュは、中国の全面支援を受けて

>>167
中華人は偉そうでろくなことをしない。周辺民族を抑圧したり、思考を改めろと思うね。

>>166
日本はあの時代の残り香が未だに残る程度だけど、半島は未だにそいつらが主流なんだよな
しかも若い世代までそんな思想

>>166
まあ、思想的な面ではだいぶ侵食されたでありますがｗ

>>168
つか、日本の社会主義、共産主義論争って戦前で終ってるんでありますよねｗ
なので、その後に出たのは単なる「かぶれ」しかいなかったともいえるであります。
だからオピニオンは結局存在せずに運動だけが続いたのかも知れんでありますねえ。

本来、トロツキーとマルクス、クロポトキンをまとめて扱えるわけがないでありますからｗ

日本に責任ってか？知ったことか、クメールルージュと踊っていた連中に言えや。
マジむかつく。

>>168
知世夜明け八回、とかいう歌を歌うホークゲリラと言うのが正義だったらしいな。
今で言えばテロリスト扱いなのにな。

>>1
文句は( ｀ハ´)と（-@∀@）に言え。

中国は、当時、クメール ルージュを支援し、今はダルフールで問題を起こしております。

>>174
実際テロやっているし・・・

名だたる鏝酉が出て来て、ＧＨＱ 共産主義者、朝日新聞社に対する怨念を語ってる！。

無償でもらうものというのは、
くれくれっていうと、やりたくなくなるという法則をわかってないな。

>>176
韓日連合は国連で中華を糾弾すべきだな。アジアのA級戦犯国家として。
もいろん北犬はＳ級戦犯な。

チンケな途上国の独裁者がなんでエラそうなんだ

漢字で書けば糞鮮首相がしっくりくるような気がする

(＝＠д＠)・・・

|彡ｻｯ

和田俊　朝日新聞記者

−　朝日新聞1975年4月19日夕刊2面

「カンボジア解放勢力のプノンペン解放は、武力解放の割には流血の跡がほとんど見られなかった。
入場する解放軍兵士とロン・ノル政府軍兵士は手をとりあって抱擁。政府権力の委譲も、
平穏のうちに行われたようだ。しかも、解放勢力の指導者がプノンペンの〃裏切り者〃たちに対し、
「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。これを裏返せば「君たちが残っていると、
我々は逮捕、ひいては処刑も考慮しなければならない。それよりも目の前から消えてくれたほうが
いい」という意味であり、敵を遇するうえで、極めてアジア的な優しさにあふれているように見える。
解放勢力指導者のこうした態度とカンボジア人が天性持っている楽天性を考えると、
新生カンボジアは、いわば「明るい社会主義国」として、人々の期待に応えるかもしれない。」

「カンボジア王国民族連合政府は自力で解放を達成した数少ない国の一つとなった。
民族運動戦線（赤いクメール）を中心とする指導者たちは、徐々に社会主義の道を歩むであろう。
しかし、カンボジア人の融通自在の行動様式から見て、革命の後につきものの陰険な粛清は
起こらないのではあるまいか。」

本多勝一　朝日新聞記者

−　ルポルタージュ「欧米人記者のアジアを見る眼」より市民の村落部へ強制移住について

「搾取のない農村経済のもと、みんなが正しい意味で働きながら、まず自給を
確立することから自立しようと考えたとしても、まことに自然なこと」

−　クメール・ルージュ報道にて後にピューリッツァー賞を受賞のNYT記者に対して

「欧米人記者の眼による救い難い偏見で充満していて、アジア人の生活も心も
全く理解できない欧米人記者による不幸な記事といえよう」

−　ルポルタージュ『カンボジア革命の一側面』

「例によってアメリカが宣伝した 『共産主義者による大虐殺』などは
全くウソだったが（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの
姿はもっとこっけいだったが）、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。」

>>172
日本の戦前の政権が今で言うリベラルで、今のミンスの政策そのものだったと言うのを認めて欲しいよね
あの全体主義じゃなくてアカい思想が日本を戦争に導いたのだと

井上一久　朝日新聞記者

−　朝日ジャーナル1975年7月11日号にて

「ポルポトの虐殺を訴える亡命クメール人には明らかにＣＩＡ（アメリカ中央情報局）、
ＤＩＡ（アメリカ国防情報局）の手先とわかるものが多い」

>>177
日本歴史講義で聴いたぞ。
朝馬山荘事件とか三里塚黄金爆弾事件とか、三里塚空港爆破事件とか、百里滑走路ねじ曲げ事件とか

>>166 GHQによる焚書はあったよ、

シアヌーク派

ソン・サン派(親米右派ロン・ノル政府軍の残党)

ポル・ポト派

三派連合

ゾマホン曰く「魚を欲しがる友達に毎日魚をあげるよりも、魚の取り方を教えた方がいい」

>>186
大逆事件で逃げ回ってるでありますからね。
あれも「天皇暗殺計画」なんてものが出た時点で、
思想自体が禁止になるはずなんでありますがｗ

戦前の見直しは後何年かかるのか、先の長い話でありますよ。

ポルポトなんて挙げずに、素直に支援してくれって言った方が良かろうに。

>>188

吹田事件とか血のメーデーは？

日本のマスコミはポル・ポト支援を反省して、カンボジアを援助するべきだと思う。

>>193
> ポルポトなんて挙げずに、素直に支援してくれって言った方が良かろうに。

それならまだ理解できたが、今回の発言は聞き捨てならん。

>>194
基本的に高校までの教育ではやらないんでありますよねえ、戦後の歴史は。

>>191
ソマリアの現状見るとそう思うよね。あそこで暴れているのって、世界中が助けたエチオピア人だからね
ウイ・アー・ザ・ワールドは何の意味があったんだろうな

>>197

まぁ、在日自身も知らないわね。

＞本多勝一の現地ルポで凄惨な写真群とともに報じられ
はぁ？、こいつろくにルポどころか虐殺報道も「米帝の謀略」とかいって
虐殺隠してたヤツだぞ

韓国が日本海を東海に変えろって脅して他のはこの国だろ。
どうなったか知らないが。
日本側が対抗してくるのを期待した発言じゃないか？
小国の対応としてはありじゃないの。

苦しいときこそ、
知略が大切だっていうのに、
何をよけいなことを言ってるんだか＞カンボジア人
馬鹿だよねえ...

>>165
とっくに退位してたような

>>192
戦前の日本＝全体主義が未だにまかり通っているのが解せないですよね
戦争中に東條内閣が倒れるって全体主義じゃあり得ないことなのに

朝日に言ってくれ＞援助
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110336666

>>199
本来は現代史はもっと注目されてもいいんでありますけど、
日教組が嫌がるんでありますよねえｗ　一時期アナール学派とか
「現代を基軸にして歴史を見る」のが流行ったんでありますけど、
結局概念先行で事実関係とか杜撰だったんで非難されてるそうであります。
都合のいい部分だけ教えようとするとどうしても無理が出るでありますからｗ

>>194
血のメーデーはきいたことがある。天安門みたいな事件だと思ったが違うのかな？
吹田事件はしらない。
日本史は地名＋事件がおおくて内容がわからない

なんとか言えやアカヒｗ

凄いな。こうやって平然と歴史を改竄していくんだな。朝日。
あれほど賛美していた軍部や北朝鮮の扱いが１８０度かわったように。

>>203
じゃカンボジアの国王は誰？

>>204
国会で日中戦争非難した政治家もいたんでありますけどねえｗ
つか、その頃に出てた著作物では結構批判もあったようであります。
そんなことが全体主義でできるわけないんでありますよねえ、そもそもｗ

クメールルージュの後ろ盾であった中共に支援してもらえ。

支離滅裂な記事だな

ポルポトの件が明るみに出て以後、和田と本多にこの件で突っ込んだら
逆ギレされたとかｗ

>>211
そして、奴らの言う全体主義の証拠ってのがアカヒなどの新聞記事だったりするｗ

ノロドム国王が国王のはずだがな

>>215
もっというと、戦前＝戦時中&その前の混乱期なんでありますよねえ、彼らの常識。

ん？何で日本？中国じゃねえの？？

>>210
退位して父親に国王を譲った

韓国面なカンボジアは無視でおけ。

真面目かつ対米戦争を経験したベトナムに支援が正解。

絶対北朝鮮崩壊後に同じ事言われるぞ
朝鮮総連に全責任取らせろよ

こういうのや珊瑚事件といった都合の悪い記事はμフィルムから消して
文字通り隠蔽の黒歴史にしてるからな．．．．．朝日ぇは
ネットで記事スキャン画像と一緒に延々語り継がれてるから無駄な努力
なんだけど。

>>217
軍部がマスゴミを統制したことになっているけど、逆にマスゴミが軍部を煽ったとしか思えないんですけどね
特に開戦までの道のりでは。俺は戦前ってあまり好きじゃないんだよね、あまりにアカ過ぎて

>>216
2004年にノロドム・シハモニ国王が即位してるみたい

あの頃の「リベラルの毒」が、遂にここでも効き始めたか。
各反日メディアは、どんだけの損失を国民に強いてるんだ？
払わなくてもよかった援助・賠償を血税から出させ、
間接的に国民への負担を増やした上に、自分は正義漢面かよ？
金だけじゃないな、風評被害も甚だしいことになってる。
もう全社員で自己批判した後、会社ごと自殺してくれ。
勿論、徒に失われた血税への補填を忘れるなよ。

ソース元のカンボジアウォッチて何なんだ？ｗ

>>223
今もそうだけど日本のマスコミは政府に楯突くのが正義だと勘違いしてる
その結果、良策であってもメディアのアホな正義感の元に叩き潰される
当時も政府は日中戦争不拡大の方針なのにメディアが報道で妨害し、
政府の敵同士で軍とマスコミがタッグを組む形となった。連中は知らないフリしてるけど

ポルポトを支援したのは朝日新聞とそのシンパだろ

自民！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おいおい、首相さんよ。

そういうのは「朝日新聞」さんに請求するべきなんだよｗ

ポルポトを絶賛した記事を連発していた日本有数の大新聞様だ。

小田実を筆頭とする糞サヨクの遺族が払えよ
現存するお仲間だと永とか小沢とか大江とか、会社だと岩波とか朝日とか
一般市民は巻き添えにしてほしくないな

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

戦前の日本は共産主義に乗っ取られていた。
そして大東亜戦争で見事にソ連の砕氷船としての役割を果たした日本。
その影響によってアジアは共産化した。
ベトナム戦争、カンボジア、朝鮮戦争、それらの遠因にはソ連、そして
その砕氷船としての日本の大東亜戦争があった。
ポルポトも又、日本の大東亜戦争の副産物だった、といえるかも知れない。

そしてその歴史に学べば、二度と日本は共産主義に乗っ取られてはならない、
ということになる。

そういや、大江健三郎もポルポトに好意的なコラムを書いたりしてたな。
岩波の世界とかで。

首相は岩波にも請求するべきだな。うん。

>>227
あと、満州利権をアメリカに分け与えずに独占しようとして太平洋戦争の遠因になったことと
小沢の第七艦隊発言も被ると思いませんか？
マスゴミとリベラル勢力のタッグって、戦前そのままに見えるんですが

>>233
大江健三郎もノーベル文学賞の賞金ぐらいはカンボジアにあげてもいいと思う

>>235
他にも沖縄とか色々配るところ有りすぎ

>>1
文句があるのなら、朝日新聞と中共に言いたまえ。

>>235
朝日のいつもの論理だと、
息子の光がコンサート等で稼いだ金も貢がないと「人非人」なはずだよな

>>194
「血のメーデー」何て良く知ってるな。確か独立した昭和27年だろう。

(=@∀@)アジア的な優しさにあふれているようにみえる

産経は産経で別の方向に狂ってやがるがな。
あそこもあそこで、在日朝鮮人がかなり居るよ。

>>235
ついでにこいつにノーベル文学賞を与えたスウェーデン王室にも･･･
は言い過ぎか･･･俺は文学よくわかんねえけど、それほど凄い物書きなの？

援助を増やさなければならないとはまたずいぶん傲慢だな。
援助なんてあくまで厚意だってことを忘れてるんじゃないのか？

> ベ平連に代表されたような日本の進歩的市民団体や人権団体もまた当時、
> 草の根連帯ないし人道支援としてこの共産主義カンボジアへの募金送金活動を
> 熱情的に展開してきた経緯がある。

またこいつらかｗ　
そして、虐殺の事実が明るみになっても依然資金面で虐殺側を援助ｗ
どの面下げて人権団体の看板を掲げてるのか見てみたいなｗ

朝日さん、岩波さん、ご指名です。
カンボジアテーブルまでどうぞ。

ポルポトなんて独裁政権握ってたやつを日本は支援してたのか？

聞いたことないんだがｗ

こんな失礼な国に支援する必要は無いだろう。
朝鮮並みの民族なのか、それとも首相だけの問題なのか？

>>1
巧妙に隠蔽しているけど、クメール・ルージュ（ポル＝ポト派）を最も支援したのは、
中国共産党だ。「キリング・フィールド」の責任を追及されるのを恐れて、現地のマスコミを
華僑に支配させ、言論弾圧に余念が無い。
そして、それを側面から援護したのが、朝日新聞。「ポル＝ポトは『アジア的な優しさ』」
などとふざけた論評したのは有名だな。

>>239

まぁ、朝鮮人は自分たちが何をやったかを全く覚えていないって事が

再認識出来ただけでも収穫だわ。

>>204
誤解なのか無知なのか、戦時中でも議会（何故か当時は国会って言葉は使われなかった）は
開かれていた。其処がナチドイツとの違い。

ポルポトの虐殺を否定した報道をしたのってアサヒだっけ？

アカヒの資産を処分して、援助にあてよう

>>246
確かにな、最貧国だからって図に乗るなよ、と言いたい
だいだい今までも国道建設や地雷撤去などで散々人的・金銭的支援してきたのに

>>250
一報のあたりでは否定してたような気がする。
途中からは触れもしなくなって、
ほとぼりが冷めた頃に口をつぐんだようにポルポト批判というか戦争批判へ

いつもの朝日のゴミくず論理展開

>>245
人道的支援ならやってたかも
医療とか食料とか

自身も津波もなくて雪が降らなくて砂漠でもないのに・・・
常任理事国様に言えよ、ルージュってフランス語だろ？

「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍



　　　　　　　´ 　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　＜　共産革命マンセー！
　　　　　　 .＿φ朝日⊂)　　　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|　
　　　　　|和田専用 　|／　



http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

>>253
あいつらに他人を非難する資格なんてないよな…ホント

>>253
朝日はいつもそうだな。
文化大革命や林彪死亡も未だに否定している立場だったような
あれっ？文化大革命は否定派に回ったんだっけ？

東南アジアのドジンなんてこんなもんよ。
金や欲得ずくで親日と反日をくるくる使い分ける。
チョンよりましな所なんてせいぜいは、金を貰えれば尻尾だけは振って愛想だけ振りまく所ぐらいか？

勝手に滅べ糞が

まず国捨てて安全なところで好き勝手な事言う馬鹿が国の代表って時点で終わってる

北朝鮮崩壊後も似たような展開になると容易に想像がつく

信用できないにだ

日本の援助で作った浄水場をチョンに売り飛ばそうとしたのもカンボジアだったか。
教科書から日本海を消そうとさせたのもチョンが味を占めていけると思ったのか

中曽根の馬鹿がポルポト裁判に援助とか訳のわからんことこの前やったばかりだろ

大勲位というよりナベツネの意向のような気がしなくもないがな

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/kisha-ga-mita.html
ここ読むと、アカヒだけじゃなくて全ての新聞社がアカに洗脳されていたみたいだよ
当然ながら赤旗の酷さがアカヒ以上みたいだが

【チンボジア】　「ポル=ポトを支援した日本、もっと援助を」とフンコロガシ=センズリ首相　[03/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237542844/l50

お恵みを貰う立場でなんなのコイツ
援助を打ち切れ

>>258
林彪死亡は外電が報じてるのに、当時の朝日北京特派員が否定した記事載せてた。
しかし、2ヶ月して中共シナーの許可が出たのか、外電をふんまえて報じた。
こ奴、退社後は人民日報？東京支局長に就任してる。
此の時点で報道機関の朝日新聞は終わってる。今の朝日は報道機関ではない。
今は中華人民日報東夷倭国版の朝日新聞だ。報道機関じゃない。

>>270
これでよく役人の天下りを批判できるな…
公務員以上に腐ってるんじゃないの？マスゴミ関係者って

>>271
あいつらは自分自身のことを一切の批判を受けない神聖にして犯すべからずな特権階級だと思ってるからな。
表現の自由とかという奴で。

>>271
監視する者のない権力がどんなものか想像してみるといい。
それがマスコミだよ。

ポルポトを支援したのは朝日新聞とプロ市民だろうがw

正直カンボジアにこれほど支援してここまで言われるのは外務省の責任。

>>268
フンコロガシに失礼だよ。フンコロガシはスカラベって言って古代エジプトでは
崇められてたんだぞ。

>>275
当時のエジプト人はぬこも崇めてたし、フェラチオと口内射精は神話に基づく神聖なる行為だったんだぜ…

日本人へのものの頼み方を知らないんだな。
素直に、援助してください。って言った方が気持ちよく援助してもらえんのにさ。
これは逆効果間違いなし

>>272
表現の自由とそれを行使する人間とは全く別物だと思うんだが…
自分が巫女か神がかりにでもなった気でいるのかね

フン！（援助なんて）セン！

こいつ

ポルポトの裁判の費用、たしか120億円要求していたな。

黙って聞いていれば何処までも付け上がる。

タカリ根性のの持ち主だ。

>>267
アカがファッションだった時代だよね
それにしても本多ってカンボジア関係の本や記事で
自己批判したっけ？

ポルポトを支援したのは日本政府ではない。支那の手先である麻日新聞。

これは韓国人と同じかほり

韓国中国北朝鮮の後なら援助してもいいぞ

要するにこいつらも乞食根性の連中だから
ベトナム全面応援でよし

っていうクソスレだろ?

朝日新聞の一等地を売却して無償援助

テレ朝は身上うっぱらったうえで
カンボジア行って三十年ほど奉仕労働してくるといい

フンセンの眼の治療を日本でやったことを忘れたのか？

日本人が切れるとどうなるか知らんのだ・・・・
自虐的で謙虚だが内心はかなり傲慢なのに

朝日新聞に頼みなさいな。

>>286
朝日新聞は既に遣ってる。日劇の隣にあったのを売り払って、国有財産の築地の現土地を
安価で譲り受け本社を立てたのが今の本社社屋。

>>204
> 戦争中に東條内閣が倒れるって全体主義じゃあり得ないことなのに

全体主義と絶対王政をごっちゃにしてるでしょ。
絶対王政（王権神授説）ではトップは失政の責任を取らないけど、
全体主義はトップは失政の責任を取らされるよ（政治力学によるが）

日本の戦前が全体主義かどうかは共産主義など特定イデオロギーが
なかった点で違うと思うが。

>>267
そこ読むと、本当に考えさせられるな
ジャーナリズムのプロというのが日本にいないことがよくわかる
情報の取り方も、分析の仕方も、イデオロギーとの距離感のとり方も全然わからずに
ただのサラリーマンとしてしか記事を書いていなかったようにしか見えない
もっと根本的にジャーナリズムとかメディアとかのあり方を考えるべき

ポル＝ポトがあんなだったのは、カンボジアにそういう素地があったからじゃないの？
そのへん放っておくと、また同じようなのが出て来るんじゃないかな。

ここでも本多勝一の名があるというのは…
あいつも中々くたばらねえなー

>>204
東条内閣が議会（大政翼賛会による絶対多数で機能していたかどうかも疑問だが）
の不信任案で倒れたかどうかは別としても、

なんとなく、第一次大戦の頃のドイツっぽい感じがしなくもない。
カイザーと役割も個性も違うから、天皇が追い出される代わりに、
首相が追い出された。

>>292>>296
つか、そもそも政治概念が違うんでありますよ。
だから明治以降の日本の政体を的確に表せる
言葉はいまだに存在していないであります。

これは逆説的な屁理屈で説得出来るな。
当時、ポル・ポトに加担する事がカンボジアの為と思っていたが間違いだった。
アメリカもイラクに加担して仇で返された。
あなた方に加担して未来に同じ事が繰り返されるかもしれない。
だから援助出来ない と。

つか、面白いと思うんでありますよね。
西欧文化圏以外で近代化、西欧文化の導入に
一番成功したのが日本なのは確かでありますし、
民法はフランス、憲法はドイツ、議会は英国という
複合型のモデルを採った国がどのようにして
自国に合った政体を作ったか。今は検証もできないでありますがｗ

こういう言い方されて、じゃあ援助しましょうなんて気になれるわけないだろ
少し増長してんじゃねーのかこいつ

>>297
マスゴミが発端のトランス状態だった様な気もします
まるで現在のミンス主義の様に

>>301
マスコミ腐敗史というのを調べると面白そうでありますねえｗ

>>302
享保年間の瓦版禁令くらいからｗ

誰に吹き込まれた知らんが乞食の癖に態度がでかいよ

債務放棄したいと途上国が要求すると
「我が国は世界銀行から借金して新幹線などを建設したが返済できた。」
と日本が言葉を返すので、誰もが言葉を返すことができなくなるらしい。
だから日本に借金ｏｒ援助受けると返済要求が凄まじくて大変らしい・・・
ソースはうちの大学に講師に来てる東南アジア出身の国連職員

目的は富国強兵、そのためには税収が見込める殖産興業、
科学振興のための高等教育の充実、初等教育の普及による労働者の改質。

税金を預かるトップが手持ちの金で外国から珍物を買いまくるだけだったら、
日本も朝鮮同様の惨状になっていただろうな。

>>302
一部を除けば、そんなに上等な人たちではないですよ。
「旅館の悪口を書かれたくなかったら、ロハで泊めて女も付けろ」
という要求をする恥知らずが結構いました。

カンボジアという国の窓口が当時はポルポトだったんだし、しかも独裁者
だったんだから、日本政府が何かをカンボジアに対して行うにはポルポト
の許可を取るのは仕方ない事だろ、それは他の国だって同じ、北朝鮮に
米支援したからと言って、金正日を支持していることにはならんだろ。

お婆ちゃんのポルポト焼き

>>304
だめだな乞食根性が身に染み付いているなDNAレベルで。所詮は東南アジアはドヂンか…

まぁカボチャ食って落ち着こうぜ

>>303
日本史上の権力の言論弾圧って、実は言論の暴走を押さえ込む目的だったことも多いからね

>>304
それを乗り越えるための根性を出したから日本は今の日本になれたんだ
債務放棄するような根性無しはずっと途上国でいればいいと、言ってやりたいもんだ

>>277
ほんとだよな。
他の国に気をつかう必要がない場合では特に
頼まれたら、つーか頼むより先に金ばらまくのに

>>308
じっくりじっくり炭火で焼くのですね

>>313
中共と南鮮のやり口を見て勉強したんでしょう。
連中が最大の受益者に見える。

>>307
いや、当時のポル・ポトを支援していたのは、「進歩的文化人」だよ
カンボジアはその尻ぬぐいをしろと無茶なこと言っているだけ

>>1
在日駆除してくれたら可能だよ。
今も寄生して税金を吸い取られているからｗ

>>313
そういう無私の同情は日本以外の国には理解できない。

>>316
とりあえず広告税をかけよう
あそこから支援の費用ひねりだせばいい

>>304の続きなんだが・・
はうちの大学に講師に来てる東南アジア出身の国連職員によると
「日本人は謙虚でおとなしいというのは嘘だ。優秀だと思うが、
一度激怒させると恐ろしく凶暴で傲慢で止められない〜」と言っていた。
きっと日本人相手に地雷を踏んでしまった経験があるんだと思う

円がないならウォンを使えばいいじゃない


まあ東南アジアは将来の資源のこともあるし少し払ってあげれば？

>>316
アジア的なやさしさですね。

>>321
利権なんかと引き換えならな。

朝日新聞は中国共産党の自国民数千万人殺しを黙殺していたし。

文革も大絶賛していたな

韓国を甘やかした結果がこれだな
今後こういう国ばかりになるよ
すでにアフリカ諸国は似たような感じで日本にたかる気満々だからな
東南アジアも結局そうなってしまうんだろうな
韓国なんてクズ国家に好き勝手させていたのが悪い
日本の援助が世界を破滅に導く結果になった

＞301
というより、空気を読みすぎるせいで声がでかい奴に引き摺られたような。

国内の責任を海外の国のせいにするなんて、どっかの国みたいですね。

>>320
まあ、そうだろうな
実際自分だって謙遜はするけど人より劣ってるつもりはないし、
ここのピラニア見てれば十分納得がいく＞一度激怒させると恐ろしく凶暴

しかし、日本人を激怒させるなんて何やったんだ、そいつw

>>304
債務を返済できて一人前の国家という考えがあるからかな？
返済を迫るための建前なのか、本当に相手のことを思いやって
なのかはわからないが。

>>329
日本留学時代に色々あったらしい。

あ〜あ、これだから土人は・・・全く。

>320
そいつは日本人のふりをした、在日の朝鮮人だよ。
なにしろ、あいつらには便利な通名という日本人の名前を使っているからな。

ポルポトを支援してたのは、朝日新聞と筑紫哲也やがな。

>>333
どうなんだろ？知ったらスゲェことになるな。大の韓国嫌いだったから

こりゃだめだ、カンボジア
しかし土人を教育する義務も日本に無いし

>>328
大抵の国はそうだよ。しおらしく非を認めるなんてとんでもないってのが国際外交。

頼むから韓国のまねだけは、しないでくれ。
相手を罵倒しながら、金を要求する。

こんなやり方が、まかり通れば
世界は当然のように破滅する。

靖国を首相が参拝してくれないと特亜の国が困るんだっけ
国内の不満を日本に対しての敵意に逸らすことができなくなるから

>>338
そんな国が増えれば日本も土下座外交の本質を国民が知るようになるかもね

はぐれ刑事ポルポト派

>>311
瓦版(読売)を日本のジャーナリズムの原点として社号にしている新聞社がいるくらいだけど、
当時の瓦版て講談のノリで見てきたような嘘を書いてたやつだろ。
資料的価値は｢瓦版　<　庄屋や下級武士の日記｣だし。
そういう意味では日本のジャーナリズムは何も変わっていないなw

>>341
ぎゅわんぶらぁ自己フンセン派

>>342
かわら版では当然のごとくデマ・ゴシップが記事として扱われた
人魚だとかクダンだとかそんな記事がいっぱい残ってる
居間で言うならいいとこ週刊誌かスポーツ新聞ってところ
あれがジャーナリズムの源泉だとしたら、情けないことおびただしい

凶暴で傲慢ってのは確かに通名使った半島人かもしれないが

日本人も激怒するとこまでやらかしたら
一切譲らなくなると思うけどなー。

なんにせよ回答待ちか。
支援国の韓国化は避けたいしな。

>>345
そだね。日本留学時代にやらかしたことの結果、村八分＋αにあっただけみたいだから

>>337
外交の一つのやりかたとしてそういうのはあっても良いかもしれないけど、
やっぱり反省するところは反省しておかないと、第二、第三のポルポトが
またカンボジアでまた生まれることになるな。
自分の国が欠点もなく、国民に何の罪もないとか思ってたら
何の進歩も発展もないんだよ。

>>344
つうか、そんな下世話な大衆文化が、江戸時代に花盛りだったのが今の日本につながっていると思うんだ
宗教がらみの高潔な読み物しか残っていない欧米と違って、最古の小説が例のアレだったりするとかね

>>348
＞最古の小説が例のアレだったりするとかね
源氏物語のこと？アレは主人公が犯罪行為繰り返してるもんなー

そういや、カンボジアじゃなかったっけ？
日本の援助で建ててやった浄水施設を、政府の汚職役人が韓国の民間企業に売っ払おうとしたの。

もう、そのまま遺跡に埋もれて土人でいろよ。

>>346
村八分+αって、その講師がそういう目に逢ったってことか？
一体何やらかしたんだ、ホント

またタカリか

カンボジア人なんて禄でもない奴らだよ
まだまだ未開人
援助の必要なし

>>347
鴨志田の本なんでアレだが、「何でポルポトについってたの？」と聞くと「カンボジア人は馬鹿だから」って答えたらしい…
で、「誰に投票すんの？」って聞くと「味の素をいっぱいくれた方」とか「なんで日本人は立候補していないの？」って言ったそうだ。

反省どころか総括も無理そうだ。

>>348
いや、ヨーロッパの文学でいうなら、その源泉の一つともいえるギリシャなんかは結構いろいろ残ってるじゃないか
ガリアの系統だって、いろんな叙事詩を残してるわけだし。
宗教一辺倒になったのは中世から近代にかけてじゃないの？

>>354
味の素wwwww
鴨志田にしてもひどすぐるwwww

民主主義とか文民統治とか機会の平等とか、そんなものが世界のデファクトスタンダードと思う方がどうかしてる。
圧倒的多数の国は、稼ぐより貰え。貰ったら貰い続けろ。
そんなもんだよ。

全く日本が関係ないわけではないが・・・・・

カンボジアを混乱に陥れたのは第一に中国とベトナムであり
第２にアメリカとソ連(＝ロシア)だろうと思うのだが
４者とも相手にしないだろうから日本なんだろうな

>>351
詳しいことは知らんが、実験中に日本人の学生と喧嘩をやらかして、
危うく実験室にいた学生一同を爆死させるところだったらしい。
で、リンチされて、その後、周囲の好意で手に入れることができた母国の食材は一切
手に入れることができなくなり、栄養失調で入院・・・・・など。色々酷い目に合い続けたらしい。
20年以上前の話だそうだが・・・・

>>355
ギリシャとかは神が人間っぽくて面白いよね。それがいつの間にか説教くさい物しか認められなくなって

>>358
普通の国なら官憲に叩き出されて、よくて強制送還だろそれ…

>>358
それは自業自得だ
逆恨みじゃねーか

＞日本の進歩的市民団体や人権団体

ダメ､そいつら日本人じゃない

＞359
キリスト教の性への態度って何か異様ですよね。
そんなに人間を否定せんでも良かろうに、ってくらいに。

ところで、中世の修道女の間では堕胎が流行っていたと聞きますが、何やってたんでしょうね。

>>363
しょうがないよ。女子修道院＝売春宿と同意義だったんだ

>>1
おい、コラ、朝日、出てこんかい！！


北朝鮮に支援とかしたら、政権崩壊後に同じこと言われそうだな……

>>363
売春。
尼寺の主要収入源。

罪のない人を殺しまくった政権を支持した朝日

犯罪者の死刑には反対


つまり
罪悪は美徳で正義
被害者が悪い
と言いたいのだね

>>358
それは酷い目じゃなくて自業自得だろｗ
自分が他人を殺しかけたことは度外視して、傲慢だ強暴だ言われてもな…。

被害者根性が当然のようにまかり通る雰囲気が
日本含め、世界中の害悪になってる気がする。

>>360>>361>>368
乞食根性が染み付いた結果じゃねーの？
ゴネると相手が鬱陶しがって何かしてくれると期待してしまうという

>>369
でもこの話で驚くべきところはそこじゃないと思うんだ
そう言う人間でも、なるにはかなりハードルの高い国連職員をやってるってとこだ
逆に言えば、水準の高い人間ですらそうだってこと
闇は深いぜ

朝日新聞ってアジア的優しさに満ちた新聞社があるからそこから幾らでももらってっていいよ
政府や日本国民にはなんの落ち度も無いからね

いい加減にしろ！

ポト派裁判に２４億円拠出＝中曽根外相、カンボジアを訪問

外務省によると、中曽根弘文外相は１１日、カンボジアのプノンペンでフン・セン首相、
ホー・ナムホン外相とそれぞれ会談し、上水道施設整備費として約３５億円の円借款や、
ポル・ポト派裁判維持費約２４億円の追加拠出などの支援を行うと表明した。
また、中曽根氏は今も多くの犠牲者を出している内戦時代の地雷を除去するため、
日本企業が無償資金協力の一環で開発した重機３台（約３億円相当）の引き渡し式に出席した。
　この後、中曽根氏はラオスを訪問し、トンルン外相と会談。貧困対策の一環として物資
購入資金１２億円を供与する考えを伝えた。　（了）
（2009/01/11-22:18）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009011100091

>>1
フン=センてポルポト派じゃなかったのかな。
援助したのは日本の左翼でしょ。
日本国じゃないんだからね。
朝日はなんと書いたか。
アジア的優しさと書いてたね。

支援したのは中国と朝日だろ

>>370
国連にはこういう人種があふれてるってこった。
本人も今はだいぶ懲りてるみたいだから。日本の村八分＝生きる手段がなくなるということを思い知ったらしい。
でも今時、国連事務総長が汚職しまくったり、国連職員が不正をするのは珍しくもない。
それでも外交関係者に言わせると「仲良しクラブ」だそうだから、本当の外交はどんだけ闇が深いことやら

>>370
＞国連にはこういう人種があふれてるってこった。

本人も今はだいぶ懲りてるみたいだから。日本の村八分＝生きる手段がなくなるということを思い知ったらしい。
でも今時、国連事務総長が汚職しまくったり、国連職員が不正をするのは珍しくもない。
それでも外交関係者に言わせると「仲良しクラブ」だそうだから、本当の外交はどんだけ闇が深いことやら

アジアの国って、どうしてこう　屑　ばかりなのかねえ。

>>377
アジアだけじゃないよ。中東もアフリカもヨーロッパですらゴマンといるよ

これは「日本」と言ってるけど、実際は朝日などのことを
指してるんだよ

どっかの経済学者に言わせれば、
「貧乏だから他人を働かせて豊かに暮らすために植民地を建設しまくった」のが欧州。
「豊かだから、特に働かなくても食っていけたので努力しない」のがアジアだそうだ。
そいで、日本の場合、「凝り性で娯楽好き」だそうだ。

>>380
じゃあ、貧乏なのに努力しないかの半島は…

日本が共産勢力好きなわけねーべ。
今の政権与党の連中より当時の連中のほうが共産主義嫌いそう。

>>381
単に無気力で僻み根性が強いだけじゃね？
「日東壮遊歌」読んだ感想だけど。

>>380
家族もしくは氏族レベルで自給自足が出来ちゃうと、文明は発展しづらくなるらしいね。
所有権とか富の独占とか、そういうのに興味が無いようになっちゃうらしい。

>>381
西側のショーケースとして生かされてた事を忘れた馬鹿な国かと。

>>377
アジアで独立を保てたのは日本を除いて､英明な国王が居たタイだけ。其れも軍事力無いから､
知力を使って英仏を争わせて､マレー半島の一部を割譲して独立を保った。インドネシアなんか
日本軍進攻まで軍備の準備すら遣ってなかった怠慢国だよ。

文明つうか経済や技術に絞って言えば先進国と後進国を分けた一番の差は産業革命の有無で、それをさらに分けたのは抽象思考を可能にする知識の集積なんだよな。

>>384
どうも、「部族レベルの集落」から「国家」へは、社会の発展段階として飛躍があるらしい。
何千年たっても部族レベルから国家へ進歩しなかった地域は多い。
アフリカなど、何千年も部族レベルのままだったろう。

>>382
でも日本共産党は世界一成功した共産党だそうだ。

昔、隣村で村長やってた親戚が「共産党がいないと困る。議会運営がスイスイ進みすぎて、県から目を付けられる」
と言ってたから、諸事情やお情け程度で命脈は保ってきたんじゃね？

>>389
それは権力から最も遠いところから進めなかったから失敗をしなかっただけ。

>>387
それ以前の段階として、武士階級の出現があるらしいんだな。
一説だが、古代社会は武士階級を持つ中世を得なければ近世に発展できないと。
んで、武士階級が出現したのは日本とヨーロッパだけだと。

>>388
集落から国家への飛躍は「穀倉」「文字と文字媒体」「共有できる宗教」「適度な戦争」「縄張り内の生物層のヒエラルキーの最上位が人間」
という条件が不可欠だそうな。
ヴァイキングも、国家になるのは土着してからだしね。

>>391
トルコや中東にも世襲軍人貴族階級ってのはあったよ

>>391
私も似たようなの読んだことある。
「封建社会」の出現は近代社会への必須条件と書いてあった

>>303
>享保年間の瓦版禁令くらいからｗ

これって当時のメディアの兆児、吉宗の御落胤「天一坊」事件への制裁なのかな？

>>348
西洋の新聞もアレクサンドル・デュマという大衆文学作家を産んだぞ。

>>355
いちおうルネッサンスのデカメロンで文芸復古したことになってはいる。

>>329
>しかし、日本人を激怒させるなんて何やったんだ、そいつw
たぶん日本人の弁当を横取りしたとか、
共同の冷蔵庫に入れておいた人の分のケーキをだまって食べたとか
そんなとこじゃね？

>>346
>そだね。日本留学時代にやらかしたことの結果、村八分＋αにあっただけみたいだから

私のルームメイトのクラスメイトに韓国人の留学生がいて、
その子が村八分にあった理由。
かわいい女の子で、最初はみんな留学生だから、さみしい思いをしてないか？
不便な思いをしてないか？気を使って声をかけて、親切にしてたんだそうです。

そうしたら、勘違いして生意気になって、甘やかし過ぎた結果、手がつけられなくなったそうです。
私の家はお金持ちで、小さい頃から家には召し使いがいる。と、いってて
回りの日本人の男女を自分の取り巻きだと勘違いして、
（あなたこれ持って頂戴！）と、自分のカバンを持たせようとしたり、
やたら喫茶店に入りたがって、
（みんな私がおごってあげるから、お茶しましょ！）といったそうです。
これが完全にカチンと来て、
私のルームメイトも、他の日本人の子達も家は裕福ではなく、
節約した生活をしてるけど、金持ち、貧乏関係なく、友達は対等である。
実家が裕福だから、友達におごってやるとはなにごとか！

と、いいたんだけど、ストレートにいえずに、どうやら甘やかし過ぎたのが
間違いだったね。と、結局みんな離れて相手にしなくなっていった。
勘違いを正してあげたいんだけど。もう面倒だからいいや

って、その留学生は日本人の男の子達と毎晩、遊び歩いていて
すぐに学校に全く出て来なくなって、そのまま消えていったそうです。

>>22
近所にポルポトの手先と虐殺されそうになった人が
共に住んでるらしいからな……

>>391
武士階級というよりも、三権の出現と均衡なんだそうな。
西ヨーロッパでは、働く人、戦う人、祈る人という三権があって中世が成立した。
その前のローマ時代はもっと明確に分離してたので、後退したとも言える。
日本の場合は武家の台頭の過程で武家が政治と警察に分離したので三権体制になった。
中華だと、儒教のせいで宗教が弱すぎた。

朝鮮は言うまでもない罠。

和田俊【朝日新聞記者】
「アジア的優しさ持つ　カンボジア解放勢力のプノンペン制圧は、武力解放のわりには、
流血の跡がほとんど見られなかった。入城する解放軍兵士とロンノル政府軍兵士は手を取り合って抱擁。
政府権力の委譲も平穏のうちに行われたようだ。しかも、解放勢力の指導者がプノンペンの裏切り者たちに対し、
「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。「君たちが残っていると、
われわれは逮捕、ひいては処刑も考慮しなければならない。それよりも目の前から消えたくれた方がいい」
という意味であり的を遇する上で、きわめてアジア的な優しさにあふれているようにみえる。
〈中略〉カンボジア人の融通自在の行動様式から見て、革命の後につきものの陰険な粛清は起こらないのではあるまいか。」
出典元：１９７５年４月１９日『朝日新聞夕刊』より

【踊る埴輪より】「カンボジア解放勢力」とは、自民族大量虐殺を犯した悪名高き「ポルポト派」のことです。

>>397
内乱で怖いのはそこだな
終われば、双方が手を取り合って国をつくっていかなきゃならない
そこら辺の矛盾やわだかまりをどう解消するか
国外の敵が悪いと言って終われる戦争とはまた違った大変さだ

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　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>>387
アンチ・キ教的なグノーシス思想の結果､産業革命を起こした英仏独が居なければ駄目だっただろう。
コンスタンチノープル攻略戦で巨大な大砲を使ったトルコはグノーシス思想文献を保持伝承して来たのに
産業革命は起こせなかったのが限界の表れだろう。

　
┗【^o^ 】┓三

某在日放送局　【ＴＢＳ】　社員の独り言　(T_T)

ウチの局が　こんなに　なってしまった経緯

http://2chan.servebbs.net/kimuchi.html
　

本多勝一【朝日新聞記者】
「例によってアメリカが宣伝した『共産主義者による大虐殺』などは全くウソだったが
（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが）、
しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。」
出典元：１９７５年１０月号『潮』より

【踊る埴輪より】この大虐殺隠蔽発言のトンデモ度もさることながら、後で『貧困なる精神４集』に編集する際に、
この発言を勝手に修正していることが発覚し、良識的左翼の人からも顰蹙をかっています。
この問題の詳細については「本多勝一研究会」をご覧下さい。

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>>402
既得権益や階級の撤廃に失敗したからな。
どうしても新技術や知識の導入が部分的になって、進歩なんて夢のまた夢で既存の社会の延長どころか出っ張りができただけの様なものにしかならない。

>>346
要するに
>>396
の話の韓国人の留学生の女の子は、
回りの日本人がみんなやさしくしてくれる理由を、

彼女が不自由な思いや寂しい思いをしてないか、
心配して　だったのに

自分がかわいいお金持ちのお嬢様だから、
回りからちやほやしてもらえると勘違いした。

みんなのやさしさが彼女には理解してもらえなかったし
友達は貧富に関わらず対等という感覚がなくて、
回りの日本人の子達に、雑用をいいつけたりしてまるで召し使いのような態度をとった。

そして当時は2chも東亜板もない時代なので、
みんな韓国人のそんな感覚が到底理解できなかった
つーことです。

>>391
日本では｢御恩と奉公｣という｢契約｣の概念だね。
それと兵士である武人階級が平和時に存在意義を正当化するため道徳心を向上させた。
欧州ではノブレスオブリュージュ。日本では武士道。

ポル・ポト派指揮官だった雲升（フン・セン）がいうな。
金銭欲と領土欲丸出しの
めっかちの雲升は、タイと国境問題で紛争中。

日本から援助→安物の超汚染半島製品を買う。

超汚染半島製バスもどきに長時間揺られて腰を痛めた。

>>396

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/03/20(金) 23:37:23 ID:6w4t9EG0
>>346
村八分+αって、その講師がそういう目に逢ったってことか？
一体何やらかしたんだ、ホント

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/03/20(金) 23:42:26 ID:LWZUxXV7
>>351
詳しいことは知らんが、実験中に日本人の学生と喧嘩をやらかして、
危うく実験室にいた学生一同を爆死させるところだったらしい。
で、リンチされて、その後、周囲の好意で手に入れることができた母国の食材は一切
手に入れることができなくなり、栄養失調で入院・・・・・など。色々酷い目に合い続けたらしい。
20年以上前の話だそうだが・・・・

ポルポトを賞賛した人たちは、ちゃんと責任とってください。
A級戦犯とか馬鹿なこと言う前に。

>>398
>中華だと、儒教のせいで宗教が弱すぎた。
宗教は決して弱くないぞ。あの国。

むしろ中世まですごく迷信深かった。
革命に宗教が大活躍してる国ですよ！

義和団の乱
大平天国の乱
黄巾賊の乱に紅巾賊
名前忘れたけど、まだまだいっぱいあります。

>>411
あれは宗教というよりも土俗信仰とかドジンの迷信

ポル・ポトは、
人口比で４人に１人を虐殺しました。

人口比でいえば、
スターリンや毛沢東なんかかわいいもんです。

>>411
中国最強の宗教は「銭神論」じゃなかった？
中国東北部では旧日本軍が「銭神論」に苦労していたらしい。

>>411
（　｀ハ´）　世界史では律令の政体は｢中世｣でなく｢古代｣に分類されるｱﾙﾖ｡

>>412
>土俗信仰とかドジンの迷信

それもりっぱな宗教です。あれのせいで近代化ができずに
19世紀のアヘン戦争や、アロー戦争に
女性のおしっこをびんに入れてイギリス艦隊のいる近くに
筏に乗せて流した。
近代兵器を持っている英国相手に本気で呪をかけようとしたそうです。
日清戦争でも、金持ってたのに、日本に負けたのは
やはり宗教がじゃまして新しい思想や学問を取り入れられずに
近代化が遅れたからで

>>411
いや、そういう有象無象の宗教革命が起きるってのは、十分に弱いってことですよ。
キリスト教のように、強大な宗教権力が成立してないってことだから。

>>398
儒教って、宗教じゃん

>>418
儒教は社会規範みたいなものだと思う。
まぁ宗教関係者に言わせると仏教は哲学みたいなものだそうだが

支援したの？してたのは中共だろ？
日本はせいぜい支持くらいじゃね？

>>419
宗教は社会規範を含むだろ？

>>419
原始仏教は哲学と言っても言いと思う。
大乗あたりから、本格的に宗教になった。

儒教は宗教というには実にビミョー。
というのも、アレは契約もないし布教もないし血族氏族で縛ったりもしない。
日本の神道と同じで宗教とひとくくりにするには割と無理がある。

>>416
いや土俗信仰とかドジンの迷信は宗教とは違う。
一番大きな違いは秩序を持っているかどうか。
ドジンの迷信がどこまで言っても主観の逃避先にしかならないのに対して、秩序を持った宗教は客観を持つ助けになる。
かつてのギリシャ哲学も実は自然信仰に端を発するし、ヨーロッパでは資本主義における経済理論や思想、果ては科学理論までその基本原理は宗教によって担保されたり生まれたりしている。
イスラムでもその途上では同じような働きをしたが、いつの間にやら思想統制というか圧迫のどうぐになってしまった。

>>417

権力者は儒教という宗教を治世利用しようとしてたんだけど、
虐げられた民衆は常に革命を起こすよりどころに、
宗教で団結してたわけで

日本も信長や家康が一向一揆に悩まされたそうですが

それが今現在の中国でも、法ゆ功とか地下キリスト教とかが
反政府運動の活動の拠点になってるようで
戦死すれば天国にいける。ならまだわかるけど太平天国だったか
義和団だったかは、信仰すれば不死の戦士となれる！
でしたものね。

宗教があって革命を起こすのではなく、革命を起こすには宗教が必要とされたわけだけど

宗教はある程度概念の体系化がなされていないと、宗教として成立しなくなってしまうらしい。
でもって、宗教が成立してもある程度長寿化すると、その社会との順応が進み、
原理主義派と世俗派の解釈の違いから戦争に繋がっていくもの。
その経過を経て宗教は洗練されて世界観が完成されてゆくものらしい

>>424
現世利益の極端な形でしょうね。
白蓮教って、いちお仏教の一派のはずなんだけど。

日本で祭政分離が決定的になったのは信長のおかげだという話もあります。

概ね、権力者が宗教を使う理由はあの世の支配にあるわけです。
まあ、言ってみれば死後の世界の方が圧倒的に長そうだぞというのは誰でもわかるので、これはかなり怖いわけです。
キリスト教だとﾊﾓｰﾝとかするし、仏教でも破門があります。原始宗教だと追放ですね。
けど、儒教ってのは死後を完璧に放棄している。
だから、庶民にしてみれば死後も救いがない。生きてるうちも良いことないではやってられないわけです。
自然と刹那的になり、庶民文化が発達しない。

ま、どっちがいいかは人それぞれでしょうが……

>>418
>儒教って、宗教じゃん

儒教は宗教だけど、儒学は思想です。

その違いは、上に神を抱くか？どうか？
韓国のは（天）を抱くので、完全に宗教です。

為政者に徳があるかどうかを決めるのが、人が判断するなら宗教ではなく
天が決めるとするなら宗教です。

つまり、為政者に人徳が無い（王様に相応しく無いとみんなが思ったら革命を起こしても良い）
と、考える支那式は宗教とまではいえません。モラルや秩序を守るための社会規範です。

一方、朝鮮は為政者に人徳があるかどうかを人（民衆）が判断すること自体いけない。
天が決めたことだから人の目には暴君に映ろうとも、天命に従い
王の家に生まれた者には、絶対服従しなさい。
という思想なので、これはりっぱに宗教です。

日本は儒学であり哲学です。宗教にはなりえなかった。

>>419
>儒教は社会規範みたいなものだと思う。

社会規範なのは、儒学や朱子学です。儒教ってのは、思考停止が条件なんだわ

>まぁ宗教関係者に言わせると仏教は哲学みたいなものだそうだが

仏教は神という絶対の存在を信仰するのでやはり宗教ですが、
禅宗は、神様不在なので、宗教ではなく哲学の区分だそうです。

要は人間以上の絶対の存在があるか？なしか？で、哲学と宗教とわけるそうな

>>422
イスラムでは仏教は宗教って言うよりも哲学に近いと理解されてる。だから仏教徒は
殆ど居ない。インドに進攻したモスリムが仏教を蹴散らかしてる。仏教は戦わないから。

韓国人は、ベトナムの人に酷い事したよね？

>>428
ラッツィンガーも仏教は哲学だってたな

>>422
朝鮮人のイテゲの考えた朝鮮儒教はりっぱな宗教ですよ。

為政者はもっとも人徳の高い存在である。
が、その人徳が高いかどうかは、人が判断することではない。
天が決めることであり、為政者になった時点で、天が選んだ存在なのだから
人はそれに疑問も不満も持ってはいけない。
為政者は天子様なのだから、神の言葉と思って絶対服従しなさい。

これは思想でも哲学でもなく、支配階級の詭弁です！

孔子の論語自体は宗教ではないです。完全に思想の区分

>>422
>原始仏教は哲学と言っても言いと思う。

原始仏教ってのは、仏教の母体となったウパニシャッド哲学のことですか？

>>431
普通、原始仏教つったら部派以前じゃん。

>>386
大日本帝国のインドネシア侵攻時、インドネシアはオランダ領。

>>393,402
イスラム教は過剰な利得を否定しているので、商業は被占領地人のギリシア人やユダヤ人、外国人のベネチア人が牛耳る。
彼らに産業革命の前段階の資本が集約がされても、強力な王権や取り巻きにより没収されるので先に進まない。
中国の宋代も商工業が発達したのに産業革命には至らなかった。

>>425
>宗教はある程度概念の体系化がなされていないと、宗教として成立しなくなってしまうらしい。

それは近代宗教というか、キリスト教とそれ以降の宗教ですよね？

それ以前の原始宗教には、念の体系化や思想や哲学の要素が無く、
おばけを信じるように、理屈抜きでただ妄信するわけで、

そういった意味では、中国には哲学的な思想を持った宗教は発達しなかったようですね。
ずっと怪しげな妄信型の原始宗教しか根付いてないよなぁ

>>430
実際そうだよ
仏教の核となる各思想をウィキで見てると、どうしてあれが拝み倒して極楽往生、なんてものになるのかと思う
あれは人間がそれぞれとどんな関係を結び、どう生きるかを考える哲学だと思う
空即是色、色即是空なんて最たるものだと思う

イスラム教の場合、商業に便利だったから発達した一面があり、
創始者ムハンマドの理想が書かれているのがコーランだったはず・・・

>>435
>仏教の核となる各思想をウィキで見てると、どうしてあれが拝み倒して極楽往生、

極楽というのは西洋の天国とは異なり、悟りを得るための修行道場の場ですよ
そこで（自力で）悟りを開いて、この世の苦しみからしたものが
涅槃の地にいって、輪廻転生から解脱できるわけで

極楽＝温泉ではないです。

>>436
ムハンマドは文盲だったのでコーランを著してはいない。
むしろ文字化するのを禁じた（後から読み返すと矛盾がバレバレになってしまうのを恐れたからという説もある）
だがムハンマドの死後に宗教対立が教団内に生じ、勝った側が書き著したのが今のコーランとなった。
なのでムハンマドの理想というよりも後の教団の理想や原理が基本となっている。

>>437
本来でいえば涅槃はそうなんだよね。
でも実際日本で言うところの極楽はキリスト教で言うところの天国扱いじゃん。

>>434
原始宗教＝盲信とか未体系ってのは違うと思うけど。

世界三大宗教の仏教・キリスト教・イスラムの特徴は契約宗教だということ。
これは特定の神なり仏なりと契約して、救いを得る。
契約の証として、洗礼とか帰依とかがあるわけで。
だから、キリスト教徒は洗礼されないまま死ぬことを極度に畏れる。
これらは契約によって広がるので、布教という形をとる。

一方で原始宗教の場合はほとんどが氏族宗教を意味する。
要するに氏族や部族あるいは民族に固有の神々がいて、これらが死後や世界を支配する。
重要なのはそれぞれのグループに所属しているかどうかであって、布教はしない。
これらの原始宗教が体系化されていないかというと、教義という面では未体系な場合が多い。
契約ではなく所属なので、タブーぐらいで済んでしまうということもある。
代わりに世界観の体系は凄く細かい。

中華は儒教が道徳を牛耳ってしまい、原始宗教が抑圧されてしまった。
しかし、儒教は契約宗教と違って救いをくれるわけでもないし、氏族や血族の共有財産でもない。
かくて、仏教の顔を借りて原始宗教の亜流みたいな代物になってしまった。
おまけに氏族や血族の離散・合流が激しく、これらの代わりに結社になってしまうというおまけつき。

>>433
イスラムが否定するのは、利子。
なので金融業を成立させるのが難しかった。
今はいろいろ抜け道が考えられてるけど。
商業は普通にやってたはず。

>>436
利息禁止の宗教が商業に便利だったって？

>>435
般若心経なんて完全に哲学だよ。原子以下の素粒子論なんだから。湯側博士が
仏教徒だったって分る気がする。その意味で素粒子研究者はユダヤ教徒でもキ教徒でも
仏教徒に近い。

>>439
仏教の場合は六道から解脱して、悟りの境地に至るのが大目的なわけで。
そういう境地が涅槃であり、そういう仏がいる場所が極楽浄土なわけで。

なので、小乗ではおらもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ涅槃に入るぞというのが目標になる。
しかし、大乗になると仏の力を借りて強制的に悟らせてもらって連れていってもらおうじゃんということになる。
悟りを開けば労苦とは無縁なので、ある意味では楽園とも言える。

キリスト教の天国はあれはあれでビミョーだけど。。。

>>431
王権神授説ですな。

>>436
逆では、コーランを読むための共通言語と数字が商業に貢献したのは分かるけど、
イスラム教は過剰な利潤を否定していたような。

>>442
経済活動＝交易を主体に考えてたみたいだから・・・・
現代の銀行業なんてもともとキリスト教やイスラム教、ユダヤ教においても禁止が前提なんだろ

>>439
>本来でいえば涅槃はそうなんだよね。
>でも実際日本で言うところの極楽はキリスト教で言うところの天国扱いじゃん。

それは仏教を知らないだけの単なる無知です。

かまくらから江戸時代にかけて
坊さん達が、無学の民衆向けに、
僧侶になるくらい勉強する人はともかく、
民衆にそこまで教典を説いても、むずかしすぎて理解できないだろうと、

お経を読まなくても、パラパラとめくったら、
お経を1回詠んだのと同じだけの御利益があります。とか
八角堂を作って、それを一周まわすだけで、お経を1回詠んだのと同じだけの御利益があります。とか

むずかしいことを一切説明せずに、現世御利益だけを説いたからだと思います。
だから極楽がどーゆーとこかも、説明しなかったんだわ！
どうせついてこれないだろうからって！

>>445
コーランは商売はおっけーだけど、金融は否定してるね。
だから、あっちでは銀行は金を貸すんじゃなくて、形式的に金を貸す企業なんかを買い取るという方式をとっている。
で、金を借りた立場の人は起源になると利息分に該当する金額を上乗せして買い戻す。
この差額が金利の代わりって感じ。

昔のレンタルソフトみたいだｗ

>>442
布教と文化交流を兼ねたイスラムの輸出で
価値観が等しくなり、交易がしやすくなったとかなんとか。

>>442
>利息禁止の宗教が商業に便利だったって？

うん、利子を禁止してるから、お金貸す時は共同経営の形態にしましょう
とかね。
イスラム銀行でググるとかなり独自でおもしろいよ。

>>447
それが北伝仏教の欠点ではあるんだろうなあ
大衆化するために小難しいところをどんどん削ぎ落としたというか
まさに仏像つくって魂入れず、というか
逆に、それをしっかり学ぶからこそ、南伝仏教の僧侶はあそこまで民衆に尊敬されるのだと思う

>>433
其の点ユダヤ教はモスリムと違って修正訂正してないから､最近のデリバティヴ問題でも分る様に､
利益の限界など無い。詐欺紛いでも儲けたものが勝ちの宗教。

交易としての商業はイスラム教は、イスラムのネットワーク活かして手広くやってましたな。
インド洋は長い間イスラムの海でしたし。

イスラムほど商売上手な連中も、そうそう無いとおもうけど。
金貨なんて、中世の最後期までほとんどイスラム産だし。

>>450
つまり出資して利益を分かち合う形にするわけね
今の株式の考え方に近いのかな

嫌味なのかなんなのかｗ

まあ、「ODAとかで俺にも得させろや！（リベートで）」とかいう話な気もするので、話半分で。

>>447
しかし仏教は「嘘も方便」が多過ぎるよう。仏教講座見ても其れの羅列集だ。
もっと釈迦の弟子じゃ無くて自力で悟った賢者（名前忘れた）をモデルに
再構築する時代に来てると思う。

>>455

ユダヤのようにただ金を貸して、かっぱくを嫌ったために

近代の株式会社や合弁会社や投資者ファンド、組織やらグループ経営などの
元になった形態を色々産み出したようです。

>>454
主要な交易路を握っていたからね。
大航海時代の動機も新たなイスラムを通さない交易路の開発が主だったし。

>>457

日蓮はいいけど、池田犬作は認めんぞ

>>459
東ローマが転けて、陸路がなくなちったからなあ。

ごめんなさい。
これは、べ平連の連中と朝日新聞その他を「解体」して
カンボジアに援助しないと駄目だよね・・・・。

>>454
そら然うだ。15世紀までは東西交易の要を押さえてたんだから。其れが結果的に新大陸
発見に繋がった。或る意味､暴利を貪ってた訳だ。

>>460
太作は仏教徒じゃない。仏教を利用した金融金儲け業者か金儲け教だ。

人間をパソコンに例えると、イスラム教とキリスト教は、戦争のためのソフトだ。
戦争状態じゃなくても、信者を増やし、
いざ戦争になれば、敵対する異教徒は、同族に後ろから撃たれる羽目になる。

>>463
交易で暴利を貪れなくなったら海賊行為に走ってましたから・・・

>>61
今世紀最大の、「おまえが言うな」スレですね。よく判ります。ｗ

>>455
利息を禁止されてるから､投資の形を取る。一種の「投資信託」見たいな物だろう。

援助をすればするほど「為にならない」でござるの巻

そもそも米国の民主主義万歳とか資本主義万歳が間違いなんだよ。
各国の特性にあった統治方法の自由を認めるべきだよ。
ソマリヤとか軍事独裁政権の割と安定時期もあったのに
アメリカが滅茶苦茶にしてこのザマｗｗｗ
韓国だって軍事独裁政権時には北朝鮮に援助とか米軍出て行けとか
世界中に移民とか売春婦大量輸出もなかった。
いい加減、米国には民主主義万歳とか資本主義万歳をやめて欲しい。
ジンバブエだって、ある意味で民主主義と資本主義の被害者。

>>470
ジンバブエはまだ日本で言う「戦国時代」真っ盛りですからね・・・
日本の江戸時代だって民主主義ではなかったですしね。
ある意味今の日本以上に大いに繁栄していましたから

>>21
新自由主義絡めるのは苦しいな

カンボジア人は最近エラが出てきたらしいな

>>462
朝日新聞の戦後の社員､記者は書いた事は忘れて､無かった事にする社員ばかり。
しかし日本人なら何処か記憶に残ってる。所が其処に日本人から見ると
完全に失念してる様な本多勝一や筑紫みたいなチョンが入って来た。
ゴルフでもダブル打ちしてても忘れるチョンが多い様に脳細胞レベルで
忘れてる奴が伸上って来たのが今の朝日新聞だよ。けろっとして
理解不能の顔をするだろう。

>>474
朝日がダメというのは朝日の元社員ですら認めてた

(-@∀@)　ﾊｱ？うるせえよ土民の乞食が

>>472
しかし､ナスダックの元会長のユダヤ人が詐欺師で￥4兆？集めたって言うから
言われてもしょうが無いな。

要するに戦争を炊き付けた事を軍部と日本人全員に押し付けて
自分達は何も無かった事にし
ひたすら中韓に媚びて、日本人を罵倒し続けたのが「朝日新聞」の戦後の歴史
なんだろうな。

ポルポトは優しいおじさんのアレね
日本国ではなく朝日新聞社に援助を求めてくださいね

>>477
あれは経営者や資産家側を騙してたわけだがｗ

>>477
＞ナスダックの元会長のユダヤ人

彼の人物はユダヤコミュニティを利用して集金していたはず・・・

詐欺でも何でも、兆とかいう金が集まるってのがすげえ。。。
どっから沸いて出たんだ、そんな金。

＞日本はクメール ルージュを支援

どこにそんな事実が？そもそも、てめぇのケツをてめぇ吹けないのが原因だろうが。朝日に言えクズ。
PKOの世話になる様な、世界のお荷物が何様のつもりなんだか。借金返してから偉そうな口聞け。

>>482
知らん内にイイモノ判定されて無意味に値が上がってた株とかかからじゃね？

>>482
マドフは実績のある人物だったし、ユダヤコミュニティの名士だったから
富豪に信頼されている人物だったみたいだよ。その縁で顧客もとい、カモから集金したらしい

相手が何も言わなければ、いやそんなにいらねぇよってくらいのおせっかいを焼くのに
くれくれって言われた瞬間に施す気をなくすのが日本人だからな

日本に好意的な国より日本に唾を吐く国の方が手厚い支援が受けられるってことに
気付き始めちゃったね
これから支那、朝鮮化する国が増えてくるかもね

>>487
手厚い支援をｋｗｓｋ
ｗｗｗ

おかわり君乙

つか、カンボジアって日本のODA事業を韓国企業に売却してたよな。
日本に無断で。

>>1
今まで支援した分全部かえしてから言えや、糞鮮。

そういや地元でカンボジア支援している所あるんだが、
発展途上国共通の問題、学校が足りないみたいね。
それと、市民会館みたいな場所を作ったら、
皆が自主的に動いて結果を出して行けるようになったらしい。

支援したのはシナやキムチだろｗ

たとえばODA3兆円とか棄民の特別待遇保護とかはあんたの中では優遇じゃないの？

こうやって言われると援助したくない
でも日本のトップはクソなんで更に援助する
こうやって第2の韓国が増えていくんだろ？しね売国政府

支援すべきだって韓国かよ。呆れたわ

>>487
それはないなｗ
近隣の国についてはそうだが、日本にケンカ売ると他の理由付けてODAとか削減するぞ

何で今頃韓国に習おうとするのか…。
日本が韓国に望みなしと見切りをつけた今になって。

第二の韓国なんて日本が許すわけないだろうに。

タイとかカンボジアって、なんですぐ他人のせいにするんだろうね？

将来的に朝鮮労働党や中国共産党が倒れたときにも同じことを言われそう。
いや、援助どころか謝罪と賠償を求められそう。

＞クメール ルージュがベトナムで犯した残虐が本多勝一の現地ル
＞ポで凄惨な写真群とともに報じられても、

ドサクサにまぎれて妙な書き換えが行われてるな。
修正というか、改竄というか、捏造というか、コリエイトというか…

何なんだこれ？

>>496
だといいんだけど、いわゆるアジアの国々ってやつは日本のおかげ、日本のせいどっちでもいけちゃうから
いきなり「新たな事実」とか出てきちゃう可能性が多分にあると思ってる
実際「日本が積極的にポルポトを支援していた」って「事実」が出てきちゃった訳だし
独立国家としての矜持が現実の貧困に負けたときどう出てくるか正直不安です
つい先日までの日本外交のつけがこれから廻ってくるんじゃないかと思うわけです
インドネシアですら、でっちあげの万人抗もどきの話があったりするしね

今までが今までだから、これから先日本に唾吐く奴には即死級の制裁を放ってみせしめにする必要が
あると思うんだけど、たぶんできないだろうしなぁ

韓ボジア

シハヌークのような馬鹿を国王に持つ国の哀れさ

国王が馬鹿だと、国も馬鹿になる

支援やめろよ

死ねよカンボジア

タカりはアカヒとシナに言ってろ。

ポルポトを支持してた日本人って「北朝鮮は地上の楽園」とか言ってたのと同じ人たち？

役に立たない援助を一杯してやろう
奴ら、実際態度悪かったし

ポルポト政権を支援してたのは、「アジア的やさしさ」の朝日新聞を筆頭とした
左巻き連中だろ？

あいつら圧制極悪政府が大好物だからな。ｗ
あいつらから貰っていったらよろしい。

つうか、今まで反日政権ばかり支援する姿勢見せてた日本の外交にも問題はあるが、
あんまり特亜みたいな事を言い始めると、「もう一切援助すんな！」って気分になるから注意してくれよ。

貴方の次の政権に同じことを言われたら困るのですが？

どうしましょ。

こう言ってやれ。

俺も俺の両親もそのまた両親もポル・ポトを支援したことなどないよ。
ウチは代々反共だからね♪

アカのシンパからむしってください。

朝日が援助したらいいんじゃない？

>>1
フン・センには失望したな┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
お前はチョーセンかと。

死ねよ土人

てすと｡

>>501
インドネシアの教科書なんかすでに反日全開だからね。
ウヨズンが大好きな「母体を損なったお母さん日本」という認識は過去の者になっているよね。

このスレに、アサヒに言えというレスが多いが、それは間違えている。
日本政府が規制しなかったのは事実なんだから。

事実、北朝鮮へ支援することを日本政府は規制しているが、
カンボジアに対して行っていれば、今回の非難は防げた。

国益を損じる集団を規制しなかった日本政府の怠慢と、世界的に言われても仕方ない。


ただ、元クメール・ルージュの東部司令官のフン・セン、お前が言うな。

なぁ、クメール・ルージュってなんや？

>>517
旧カンボジア共産党＝ポルポト派の通称。

>>516
> ベ平連に代表されたような日本の　進歩的市民団体　や　人権団体　もまた当時、草の根連帯ないし
> 人道支援としてこの共産主義カンボジアへの募金送金活動を　熱　情　的　に　展開してきた経緯がある。

規制したら凄まじい勢いでファビョるだろｗ　どう考えても文句は直接コイツラ↑に言うべきｗ　
それとも現在のプロ市民の「反日活動」もガンガン規制しろってか？

ポルポトを持ち出すなら中国に頼めよ

＞日本（朝日新聞）もクメール ルージュを支援したのだから、日本（朝日新聞）はもっと援助を増やさなければならない

皮肉ってわかってるよな？

金正日に支援する日本

お前が言うな

>>517
（　｀ハ´）　｢ルージュ｣は仏語で｢赤｣。つまり｢クメール赤軍｣ｱﾙﾖ。
　　　　　　思想的背景は農村ｹﾞﾘﾗ戦主導の毛沢東思想ｱﾙ!

>>521
(-@∀@)　だがちょっと待って欲しい。
　　　　　　　国が大規模な支援を行わなかったから、
　　　　　　　我々知識人が日本人を騙して支援しただけではないだろうか。
　　　　　　　助けてドラエモン募金!

>>516
> 事実、北朝鮮へ支援することを日本政府は規制しているが、
> カンボジアに対して行っていれば、今回の非難は防げた。
>
> 国益を損じる集団を規制しなかった日本政府の怠慢と、世界的に言われても仕方ない。

残念ながら、
国際社会でも「自国民に直接的な被害が生じる、または生じる懸念がある」場合でない限り、
何らかの規制をかけるのは逆に非難されるわけで。

実際、日本は今、北に対して規制してるが、他の国はどうか。
またアパルトヘイトが実施されていた頃の南アフリカ共和国に支援していた国々、
特にヨーロッパは体制が変わったあとに非難されたが、
それで「政府の怠慢」扱いされたことがあったか。

つまりまぁ、そういう意味での「政府の怠慢」なんて、
国際常識としては聞いたことがないってわけで。

まぁ、フン・センに対する「おまえが言うな」は激しく同意だったりするがｗ

この論理が通ると、北朝鮮崩壊後や中共崩壊後に天文学的な額の援助をしなきゃならんぞ。
だって戦後日本は大々的に支援してきたんだから。両国政府を。

随分とキムチ臭のする物言いだな
日本ＯＤＡの浄水施設を安く買い取る寸前まで行ったくらいだから
韓国は政権の一部に相当食い込んでいるんだろう
支援をさせる秘訣を教えてお流れ頂戴と甘い汁を吸おうとでも考えているんじゃね

ポルポトを賞賛したクソ左翼共の首でもおくってやれ

永遠の感謝をささげるとか神様のような国とか持ち上げて言えば
日本人勝手にホルホルしてもっと援助してくれるだろうに
馬鹿だなおっさん

なあ、思うんだけどポルポトを支援してた悪人を
日本はカンボジアに差し出して公正に処分してもらうべきじゃないか？
そしたら、カンボジアは過去の清算ができるだろうし
日本からは朝日・毎日・左翼・社会党の清算ができて
まさに両国の利害が一致すると思うのだがｗｗｗｗｗ

>>1
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/55/0000293455/44/imgffcd08bfzikfzj.jpeg

つまり人権とかカンボジアに学校を！とかカンボジアの地雷撤去に寄付を！
とか言ってる奴らは元々はポルポト支持して大量虐殺に導いた犯罪者だと言いたいんですね
わかります

test

日本国政府として支持支援してたっけ？

>>530
そういう事か、それなら金日成支持者と重なるな。

フン＝センは支援してなかった覚えがｗ

これはアレだ。
カンボジア現政権に対しても、

お前らの汚職が多いから援助金は下げる！

とか

おまえら、人権状況を改善しないと、制裁を課す！

とか、是非やってくれってシグナルと受けるべきじゃねｗ

>>534
カンボジア人民政府ができてからも、ポル・ポト派のみを正当政権と認めて、
人民政府の妨害をしていたのは事実かな。

まあ、人民政府は、ベトナムの傀儡と見なされてたからなんだが。

中国のご機嫌を取るために当然のことのように
日本政府はポルポト政権を支援しましたよ。
まあ外交権と軍事権が自立してない悲しい
日本なのだよ。
世界からバカにされるし、たかられるし
おどされるのは必然だな。

カンボジアと組んで、支援団体・個人を締め上げようぜー

これが、アジア的な優しさなんですか？

・和田俊【朝日新聞記者】
「アジア的優しさ持つ　カンボジア解放勢力のプノンペン制圧は、武力解放のわりには、流血の跡がほとんど見られなかった。
入城する解放軍兵士とロンノル政府軍兵士は手を取り合って抱擁。政府権力の委譲も平穏のうちに行われたようだ。
しかも、解放勢力の指導者がプノンペンの裏切り者たちに対し、「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。
「君たちが残っていると、われわれは逮捕、ひいては処刑も考慮しなければならない。それよりも目の前から消えたくれた方がいい」
という意味であり的を遇する上で、きわめてアジア的な優しさにあふれているようにみえる。
〈中略〉
カンボジア人の融通自在の行動様式から見て、革命の後につきものの陰険な粛清は起こらないのではあるまいか。」

出典元：１９７５年４月１９日『朝日新聞夕刊』より

>>542

はい。朝日は支持の証拠が出た。
朝日新聞はカンボジアで死刑になるといいよ。
日本にはいらないし。
和田俊さんコメント下さいよｗｗｗ

朝鮮人と同じことを言うカンボジア人に未来はないな。

朝日に言えよ

日本がクメールルージュを支援したんだと？
中国がクメールルージュを支援したんだぞ、
チョンみたいな事を言うフンセンとは思わなかったな。
見損なっていた。

>>1
ちょｗｗ待てｗｗ
何気に罪擦り付けかよｗｗ

シナに言わされてんのかよ　

ポルポトを支援したヤツって誰だよ
出てこいやあ！！

>>549

朝日、毎日、社会党、左翼です。
全部、差し上げますから、何とかして下さい。

韓国人並に乞食だな。
韓流か？

フセインかと思った

ポルポトを支援したといえばなんつっても中共だろ。
とくに周恩来の責任を問うべきだろ。

今も昔も悪鬼の如きイメージですよ？　＞ポルポト
誰がアジア的優しさとか抜かして支援しましたか。

結果論だから責任どうこうと言う話にはならないが

日中共同宣言の御蔭で後顧の憂いを無くした中共が
アジアの平和を掻き乱し、多くの難民を生んだのは事実


因みにハルノート要約

1・　　日本の支那及び東亜からの無条件撤退
2・　　支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定
3・　　全体主義国家と結んだ全ての条約の死文化
4以下　欧米と相談して色々決める事云々かんぬん・・・


あああ、今すぐ突き付けて、もらいてええええ！！！！

>>1

こりゃ大変だ。

糞銭政権なんかに援助したら、今回と同様に後のカンボジア国民から何て非難されるか分からんな。
援助はすぐに停止すべきだな。

カンボジア人と仲の悪いベトナム人から聞いたのだが、
ポルポト時代に３人に１人が殺されたが、
今日残っている人は、密告した人間と殺した人間。

だから、お互い傷をなめあい、当時のことはなかったことにしているらしい。
そして、最近では悪かったのは少数の権力者と、それを支援した外国って構図にして、
国民＝（殺人犯とその仲間）たちの精神の安定を図っているらしい。
>>1 の主張は、そういう背景があるんじゃないのか。

>>557
それはないな。
クメール・ルージュ式密告は、密告者も
そういった危険思想の持ち主と知ることが出来る立場に居たということで、
芋づる式に処刑されたから。

ポルポトを支援していた日本の左翼は反省の言葉の一言でも漏らしたか？

朝日新聞の言うアジア的優しさとは何だ？　左翼に騙され殺される事の容認か？

ヌルポト

>1
次は謝罪と賠償を求めてくるぞ。
だから援助を止めろ。

>>1
中国に同じことを言ったのですか？？？？？？？？？？？？？

>>558
じゃあ、残っているのは大半が「殺した人間」？

>>564
そういう方向に、何で走るんだか。
強いて言うなら、今のカンボジア人の半分以上は、28歳以下（ベトナム侵攻後生まれ）の世代。
無関係の人が一番多いんだよ。

俺が記憶する糞賎の経歴

クメールルージュの将校
ベトナムに乗っかって勝ち組
クーデターの首謀者


戦闘に参加しまくりのお前が言うな！

大虐殺に荷担した日本は謝罪と賠償をするべき。

助けてほしいなら素直に頭下げろよ乞食国家

金日成に援助した日本、金正日にもっと援助を
こういう認識でいいな。

時代によって認識は変わる。

朝日新聞がポルポト賛美の記事書いていなかったっけ？

これが原文
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

シナチョンからたかり方でも習ったか。
こういう根性だと特亞バカ連合の仲間入りだぞ

カンボジアも朝鮮人みたいなことを言うんだな。

朝日が支援していた所か。

クメールルージュ崩壊後にポルポト大虐殺の否定をやりだしたのも日本の左翼。
本まで出版したが、生存者の証言で誤魔化しきれなかった。
政府も色々と都合が悪いことで、ある意味で因果応報。

援助しなくて良いんじゃね？

なぜ貧乏人が日本に指図する？ｗ

<丶｀∀´>（｀ハ´　 ）＜アイゴ（ヤ）ー！日本人には無意味に傲慢に迫ることがクリティカルヒットなのがバレてしまったニダ！（アル！）

>>1
みずぽあげるから勘弁な！

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　 かんぼしゃー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ポルポトは殺人狂だったのでしょうか？
そういう風に結論付けるのが一番すっきりしますが、意外にもポルポトの周辺の
何人かは、彼のことを思慮深く、潔癖な人間と評しています。
実際、ポルポトは権力に対する執着こそ強かったものの、ベトナムのホーチミン
と同じくその生涯において決して私服を肥やす事は無かったと言われています。
また、若い頃にフランスに国費留学した位ですから、教養もありました。

では、なぜあれ程までの悲劇が生まれたのでしょうか？
かつてポルポトに単独インタビューしたジャーナリストが居ます。
そのジャーナリストが虐殺の理由を直接聞いた時、ポルポトは
「ベトナムが、この国を狙っていたから･･･」
というチンプンカンプンな言い訳をしていました。
実はその裏に、言いたくても言えない恐ろしい事実があったらしいのです。

ポルポトは、当時の中華人民共和国の国家主席だった毛沢東に支援を仰ぎ、
アメリカの傀儡政権であるロンノル政権を倒し、カンボジアの実権を握りました。
つまり、ここでポルポトは毛沢東に大きな「借り」が出来たわけです。

確かにロンノル政権は軍の幹部達が私利私欲に走り腐敗しており、それを憎み
シアヌーク殿下の復活を願う、カンボジア国民やベトコンのバックアップが
有りましたが、ロンノル政権にはアメリカから大量の武器弾薬の援助が有った
ので、中国からの武器の援助がなければポルポトのクメールルージュの勝利は
難しかったと考えられます。

ロンノル政権を倒すために、どうしても中国の援助が欲しかったポルポトは、
毛沢東の気に入る殺し文句を用意しました。それが、「カンボジアを農業社会
からストレートに完全な共産社会へ移行する世界最初の国にする」という申し出
でした。これは毛沢東が理論上は可能としながらも、文化大革命で挫折した試み
だったので、もし成功すれば毛沢東の理論が正しいことを証明することになる
ため、毛沢東は大きな関心を示しました。この一言があったために、都市部の
住人を強制的に共同農場に追い立てたそうです。

時を同じくして、中国から大勢のアドバイザーがやって来ました。アドバイザー
と言えば聞こえは良いですが、ポルポトが毛沢東と交わした約束が確実に実行
されるための監視役でした。そして、アドバイザーがはじめに提案したのが、
「資本主義に毒されたすべての知識人や金持ち」 の処刑だったのです。

ポルポトは初め、「資本主義に毒された人々を農耕作業を通して再教育しよう」
と考えていました。これは自然な考え方です。ポルポトは、かつて自分の仲間
を“左翼狩り”で大勢殺したシアヌーク殿下には強い恨みを持っていましたが、
同胞である一般のカンボジア人を憎んでいたわけではなかったのですから。

ところが、毛沢東は巧みにポルポトの逃げ道を塞ぎ、知識人の多くを処刑する
命令を出すことをポルポトに承知させたそうです。さらに、毛沢東は何故か
農場で働く人間全員に、わずかな食事しか与えることを許可しませんでした。
表向きの理由は、資本主義で贅沢に慣れきった身体から毒を抜くということで
したが、真の目的は他にあったと言われてます。

常に空腹の状態にしておいて、隙を見て食べ物を盗み食いした人間を処刑する。
それが恐ろしくて従順に働く人間には、極端な栄養不足のため餓死する運命が
待ち受けている。実際、あと半年ポルポト政権が継続していたら、ポルポト派
の兵士を除く全国民が餓死していたでしょう。つまり、約一千万人居たカンボ
ジア人が、わずか十万人程（半分がポルポト兵、残り半分が国外に逃げた人）
になっていたわけです。十万人では国家として成り立ちません。

その段階で、中国から大量の移民が入って来たらどうでしょう？
カンボジアという国名は残るかもしれませんが、国民のほとんどが中国人に
取って代わられてしまえば、国を乗っ取られたのと同じ事です。
これが毛沢東の真の狙いでした。

>>561
ガッポジア

>>582
毛沢東怖い……

あんな奴の写真を飾っておく中国って

>>1
なんという正論

毛沢東は恐ろしいぞ

「使い捨ての兵隊ならいくらでも送り込んでやるぞ」と言って
北朝鮮の男子の人口が半分以下になっても朝鮮戦争を続けようとし、
最後は金日成が毛沢東に「やめさせてくれ」と泣きついたらしい。

まあ、その後に�ｹ小平も「天安門で若者がいくら死んでも代わりはいっぱいいる」と
さらりと言っていたから、中国では当たり前の考え方なのかもわからんが。

>>586
人口的には北より有利な韓国の朴初代大統領も、国連軍が停戦に傾いてるのに継戦を主張して孤立してたな。
まあ、両班にとって平民なんぞものの数に入らんし。

>>587
それって、トルーマンがへたれだっただけじゃないの？

ちなみに吉田茂は、政治家を引退してイギリスを訪問したら、
満州を取り返そうという話をされたらしいが。

>>588
奇襲と反撃による運動戦は一年ほどで終わり、最前線の要塞化が進んで、
どちらも決め手を欠いた状態だった。
攻勢に出た側が必ず大出血を強いられ、それに乗じて反撃してもやはり敵の
防御陣地に阻まれて、どちらも戦果を得られないという状況。
膠着状態で互いに戦力を貼り付け合っても無意味だから停戦しようってのは、自然な話。

吉田茂が受けた提案は、ナチの当初は中国、後に日本を同盟に入れようとした話と同根。
つまり、大帝国の後背地を狙わせて戦力を分散しようとした。
だったら、そもそもシベリア出兵の時に日本を応援しておけというのが、日本の本音だと思う。

漫画や映画なんかではよく善人が必ず「いい政治」をするけど、
現実は厳しくて、ポルポトは人格的には善人だったとされるが、そんな奴でもこんな悪政を働く。
まつりごとって難しいよね

>>590
と言うより、悪人の方が自分の長期的利益を考えて政治をするから、
国民は豊かになりやすいんだよな。
だからこそ、開発独裁って考え方が成立するわけで。

>>591
毛沢東のように、悪人の上に最悪な政治かもいるけどね。

>>590
空気の読めない思想家や哲人は自分と同じ倫理観を一般人にも平気で求めるからな。
自ら実践してない指導者は偽善を攻撃できる分だけ良いが、
自ら実践し、それを全く苦にしない指導者は手のつけようが無い分、悪い

>>591
アテネのペリクレスなんかそうだな。

支援は必要ない
自分達で自分達の畑を耕せばいい

>>582
中国の支援を受けてるはずなのに国民が餓死して人口減って、
北朝鮮に似てね？

元ポルポト派のフンセンが言っても説得力が。。。

毛沢東がどうのってピント外れた事言ってる奴いるけど、
この日本のポルポト支援って、三派抗争の頃の民主カンプチアの頃の話しな。
バッタンバン辺りまで支配領域が減ったポルポト派に中国が物資支援して、タイがゲリラ戦の支援、
アメリカと日本が国際世論的な支援してたんだよ。
対抗するフンセン達には旧ソ連とベトナムがバックについてた。

今から利権にありつきたいならもっと支援しろってことなんじゃないか？

>>586
それが、中国の伝統的な考え方＝易姓革命思想なんだよね。

天命を失った中原の中央政府を倒して取って代わるためには、国民をいくら殺してもかまわない。
たとえ、人口が１０分の１になるような殲滅を行っても、最終的に中原の支配者となれば全てが正当化される。
逆に中原の支配者になれなければ、天命を受けていなかったのに戦乱を起こした極悪人として歴史に記憶される事になる。
これが中国ルールなんだ。

毛沢東は伝統的な易姓革命思想に従っていただけで、最終的に中原の支配者となったので、その殺戮行為は非難されない。
ところが、日本は中国を支配するためには無辜な人民をいくら殺しても良い、という中国ルールに従うことはできず、それゆえ中原の支配者にもなれなかったので、
日本は今だに極悪人として非難され続けている。

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∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　実を盗んだ所を同志に発見された。
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　この国では 草木一本 小石一つまで
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　　　全人民の貴重な財産である！！！
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.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

>582
悪魔の言いなりになったなら悪魔と同じだ

態度ばかりでかい乞食多すぎ

また謝罪賠償利権方面からは
カンボジアにはレアメタルが…
とかいう話が出てくんだろうな

後ろに朝鮮がいるのか？

日本は独裁国家大好きだからな
中国とか

>>604 もまえは北朝鮮ｗとかも好きでしょ？

交換条件は何だ。朝鮮人みたいだ。日本人はこういう言い回しが
大嫌いだ。恐喝すると言うのか。

日本は余り　アジアに関わりたく無いんだけど……疲れるから。

糞尿センズリ首相ともあろうお方がなんという臭いお放しを…

http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

日本海には、カンボジア国旗を揚げた海賊船が出没するらしいからなw

カンボジア人に変装した奴が「カンボジアは首都以外では水洗トイレがなく、皆穴掘ってそこでウンコする」とか
「カンボジアでは障害者は一生檻の中。カンボジアの男は妻を売買したり貸したりできる」とかいう話をしたら、ほとんどの日本人は信じるかもな。

ポルポト支援したのは中国だろ
中国様に支援要請すれば良いんじゃね。
もっとも、なにか資源がないと北朝鮮のような扱いになってしまうが

フンセンは朝鮮人か、拒否しろ。癖になる。

>>1
＞日本はもっと援助を増やさなければならない
何様のおつもりでｗ

（ポルポトの親分みたいだった？）中国と日本を間違えてナイカイ？

それとも、政府と、日本の反日左翼メディアを混同してる？

ポルポトがカンボジアのエリートをみんな殺しちゃったからな。
こんな自尊心の無い物乞い馬鹿でも首相になれちゃうんだ。

>>616
ヒドイ例だと、眼鏡をかけている＝エリートという理由で殺害された人もいる。カンボジアも自国の罪に耐え切れず他国のせいにするようになったか…
まぁ平和になった証拠かな？

>>615
当時はソ連と中国の対立が決定的になり、日米中の思惑が一致し、三国蜜月時代だった
そこで、東南アジアにおける勢力争いの中では、日米中連合とタイがポルポトを応援して、
ソ連とベトナムがそれに対抗した
最終的には、ソ連の援助を受けたベトナム軍がポルポトを粉砕し、東南アジアにおける西側勢力は大きく後退した
中国は報復としてベトナム遠征を行ったが、ソ連の援助を受けたベトナム軍に完敗し、一連の戦いはソ連陣営の勝利で終了した

ポルポト時代をアジア的優しさとかほざいた朝日新聞に援助してもらってください

フセイン？

>日本の進歩的市民団
体や人権団体もまた当時、草の根連帯ないし人道支援としてこの共産主義カンボジアへの募金送金活動を熱情的に展開して
きた経緯がある。

これって例の脳内お花畑の人達か？？

日本はポルポトのカンボジア２００万人虐殺に関与したってことか？
したんなら援助すべきだ

日本が払うのではなく、日本の左翼勢力の全財産を
差し押さえてそれで払うべき

>日本もクメール ルージュを支援したのだから、日本はもっと援助を増やさなければならない、と言った

ポルポトをアジア的優しさと言って賞賛した新聞社に払わせたらいいよ。

物乞いなら、ポルポトを支援して虐殺の実働部隊になった中国共産党に言え。

賭けてもいいが、今のカンボジアにどれだけ援助しても無駄
この態度見てれば、連中が絶対感謝しないのは目に見えてる
悪いけど日本に援助する義務はないよ

ポルポトマンセーはアカピ(笑)でした

今日の日本において
ポルポトのような存在は
在日三国人です(笑)

>>582

フィリープ・ショートの大部の伝記「ポルポト」を途中まで読んだけど
サロト・サル（ポルポトの実名）は、実に含蓄にとんだ人物だね。
カンボジアの大奥みたいなところの女性にかわいがられた少年時代といい
なかなかすごい。ただ、昔からの友達をほぼ全部殺してしまうというのは
すごすぎ。

フィリープ・ショートはカンボジアの悲劇の原因をある程度カンボジアの民族性や
民度のせいにしている。冒頭に出てくる本妻さんが愛人の全身に硫酸をかけて
制裁ってはなしの印象が強烈でついうなずきたくなる。

ただ、フィリープ・ショートは>>582さんがあまり触れない、カンボジアとベトナムの
共産主義者間の命令関係も触れていて、ベトナム労働党がクメールルージュを
完全に手下扱いしていた時代もあったようだ。

カンボジアの水資源韓国に取られたんじゃなかったけ？日本が援助したらそのまま変な奴らが横取りする計画化？

>>622

関与はしていないけど、冷戦下でソ連がベトナムのカムラン湾あたりに
海軍を進出させるなんてきな臭い時代で、その対立の過程でポルポトを支持する
動きがあったてことだろう。

当時の対立の構図は

アメリカ　　　　　　ソ連
中国　　　　　　　　ベトナム
ポルポト政権　　　　ベトナム派のカンボジア政権
日本

って構図だったと思うよ、すこし乱暴に言えば。

凄く頭悪い

うむ、悪かった。

お詫びにアジア的優しさを持つ朝日新聞の全権を君たちに全部あげよう。
なぁに報道の的確さは今と変わらん、好きにしたらいい。

フンセン、ポル=ポトネタに一人で奮戦、YO♪的なラップを思いついた

むかしポルポトをプッシュしていた中共は
どう責任をとったのか？？？？？

>>634
ああ、奴らなら、血で責任を取らされましたよ、ベトナムによってｗ
日本は金を要求されるだけで良かったですねｗ

地球市民が謝罪と賠償するべきことであって日本は関係ないだろ

フンセンこのやろう
チョーセンジンみてえなここと言ってんじゃねえよ

朝日新聞をボイコットできない日本人が悪い