【日韓】 日本から逆輸入される百済・高句麗語〜日本に渡った古代韓国語をとりもどそう[03/15]

あらゆる言語がそうであるように韓国語（ウリマル＝私たちの言葉）も単独で孤高に発展して来たわけ
ではない。政治的に単一民族を主張したことがあるが、決して事実ではなくウリマルだけが地上最高
の言語であり、一番科学的という言葉は成り立たない。時々ハングルを過剰に崇拝する人々の中に
はウリマルを世宗、李祹（イ・ド）が作ったように事実関係をたびたび誤解するが、李祹は表記法だけ
作った人物でウリマルは数千年間、ハンギョレ（訳注：1つの民族の意味）が使いながら整えたものだ。
李祹が生まれる前からその親たちが書いた言葉がすなわちウリマルだ。

だからウリマルは完成された言葉であり、完全無欠だという盲信から脱して絶えず整え、新しい語彙
を作ったり見直して使わなければならない。そうするためには隣国と交流しなければならないが、ここ
に民族主義が割りこめば問題が複雑になる。我が国が交流する相手国とはアメリカ、日本、中国の三
カ国が代表的で、中国は事大主義だと言ってダメ、日本は親日と言ってダメ、このごろはアメリカさえ
親米のためダメだ、という声が高い。（中略）

いくつか研究を見れば古代韓国語は新羅語・伽揶語・百済語・高句麗語の四種類だが、学者らはこ
の中で伽揶語-百済語-高句麗語の順に日本に伝わったと考えている。国が亡びる度にその流民が
列島へ集団移住しながら日本人と日本語を形成したというのだ。また韓半島に残った韓国語は新羅
語だけなので、日本語の中に染みこんだ伽揶語・百済語・高句麗語の原型を捜し出すことはさらに難
しくなった。

そんな中にも千年が過ぎた後、高句麗語のいくつが帰って来てまだ故国に帰って来れない昔のウリ
マルがたくさんあることを見せてくれている。日本でヨジと呼ぶ「ヤンジ」（訳注：楊子か洋紙か陽地？）
や味噌（テンジャン）を示す「ミソ」がそれで、また百済語と同時に高句麗語である「ミル」(密=3)、「ウ
ツ」(于次=5)、「ナヌン」(難隠=7)、「トク」(徳=10)が欠けることなく生きて帰って来た。

高句麗語のミエ(水)、ナ(国)、タン(谷)とナモル(鉛)はそれぞれ古代日本語のミズ、ナ、タニとナマリと
言う。百済語のコマ(熊)とキ(城)は古代日本語のクマとキであり、古代韓国語のショムは日本語のシ
マ、ナッ(鎌)はナタ、パトはパタ、バダッはワタとして生きていた、という記録がある。日本ではウリマル
の「モントングリ」（訳注：バカの意）を「ボンクラ」と言い、さらに一歩進んでウィグル、クロギ（いたずら
っ子）などを見れば「クル」が顔を意味する私たちの古語という糸口が見つかる。

今や親日だから、克日本だからという概念で日本語を見るのではなく、壬辰倭乱の時の捕虜として捕
らえられた同胞たちを取り戻した心で、日帝に徴用されてサハリンで暮らす同胞たちを連れ帰ったよう
に、誠をこめて一つ一つ確認して帰って来るようにしなければならない。千年を越える昔の姿は完全
ではないが、それでも私たちが忘れてしまったウリマルだから帰ってくるようにしなければならない。

このように日帝の時、鴨緑江・豆満江を渡った同胞たちに付いて中国やロシアの遠くに行ってしまった
平安道・咸境道の朝鮮後期語を捜す事も重要だ。これと共に高句麗語とほとんどそっくりの女真語を
修復しなければならない切実な役割がウリナラにあることを忘れてはいけない。彼らは昔の朝鮮の民
であり、高句麗と扶余の民だったから女真語の中に私たちの古代語の痕跡が多く残っているだろう。

言葉を捜すことは私たちの魂を捜すことに他ならない。

イ・ジェウン<意味も分からずよく使うウリマル語源500種>代表著者・小説家

ソース：ハンギョレ新聞(韓国語) 日本から逆輸入される百済・高句麗語
http://www.hani.co.kr/arti/society/schooling/344184.html

関連スレ：
【韓国】 孫成泰教授「我が民族がアステカ・インカ文明を立てた」〜言語に韓国語の痕跡多数[12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198247702/
【日韓】 高句麗は東アジアの‘地中海帝国’〜日本は古代高句麗領土だった[10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192198334/

ニダ

韓国死ねばいいのに

にだ？

建国何年？

なんかよくわからんが
いつも仮説が一人歩きして事実になるから
抗議の一つでもしないといけないのだろうが

めんどくせいなあ〜まったく。

百済ねえ

高句麗語って何？

日本語でＯＫ

あれ？今の朝鮮民族って新羅系じゃないの？
百済と高句麗って滅ぼされたんじゃ・・・
教えて！東洋史詳しい人！

地上最高の言語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アステカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
お前らが自分で捨てたものが日本に残ってたからって取り戻すニダ！って・・・

百済と高句麗を滅ぼしたのは日本では無いからな＞下等生物

いや、お前らは新羅の子孫だから。
百済と高句麗はお前達と関係ないから。
っていうか、両国とも自分達が滅ぼしたのに
取り戻そうとかアホじゃないの？

伸びるっ

それ以前に過去の言語の記録残っていないだろw

在日も連れ帰ってくれ

かたかなは韓国起源とでも言いたいのか、うざい

現代朝鮮語を体系立てたのは併合時代の日本人です。

語彙似てるのは当時朝鮮になかった語彙を日本人が補ったからじゃね？

日本の負けだな

>>12
残ってたのも根拠がないだろ。
どうせサウラビとかワッソと同じパターン。
おそらく探しても一生見つからないと思うよｗ

百済と朝鮮土人の祖先は無関係。

>>1

隣国なのに、おどろくほど語彙の共通性が無いと言われているのに。
琉球語が日本語に近いのとは大きな対照性。

渡ったとしたら北の大地で生き絶えてるな

たくマンドクセー生ものたな。いいからいつも通りホルホルしてろ、こっち見るな！

ついでに在日も取り戻してください

>>1
よくこんな電波記事を翻訳できましたね。それにしても・・・。途中で思考が乗っ取られたりしませんでしたか？

馬鹿チョンしね。はやくしね。

「微妙な三角関係」は韓国語で「ビミョウナサンカクカンケイ」

韓国消滅すればいいのに

百済を滅ぼした怨敵韓国人が何を言うか！

その昔、『人麻呂の暗号』って本があってな・・・

どうせ自分で持ってても資料紛失したり間違って燃やしちまったりするんだからさぁ
日本が保存してるの感謝しろよｗ

滅んだ民族が日本にきてたんならそいつらが使ってた言葉と文化は今の朝鮮人とは何の関係もないじゃん

古代日本語が朝鮮半島に広まった可能性もある。
あと『実例』にもこじつけや勘違いがある。
日本語でナ＝国というのはないし、
楊枝は中国語だろう。

中国語の発音は相変らず無視なので
さすが文盲

ああ、新羅は唐に事大して百済と高句麗を滅ぼしてもらって、領土だけ火事場泥棒したから、
新羅には漢字はあっても独自の言語が存在しないんですね

などと意味不明なぬるほしており

どうしてここまでぬるぽなんですか？

え、日本語そのものが韓国起源とかじゃないの？
珍しいパターンだな

お前ら韓国人はモンゴル人によってグダグダにひっかき回された混ざりものの
血統だということを忘れてないか？
元以前の古代朝鮮の血は日本人の方が濃いということだ。


いや　やっぱいやだｗ朝鮮とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣等民族だから鮮人なのではなく
恥知らずだから鮮人なのです。

昔の言葉をとりもどしてももっと語彙を増やさないとKTXみたいなことがいくらでも起こるぞ

言葉じゃなくて在日を取り戻してください

ttp://www.nme.com/video/id/yrmcqZm1NIg/search/%E9%81%8A%E7%89%A7%E6%B0%91

朝鮮人の祖先はどうみてもエベンキ人です。
動画あるから顔を見てみろよ。どうみても北方のシベリアから移動してきた
のが朝鮮人。

>>39
ガッだからです

日本語の起源である「ヲシテ」はその形態からハングルを元に創られたことは明白である

一体、韓国（朝鮮）人って何人？

>>彼らは昔の朝鮮の民であり

最大の侮辱

＞日本語の中に染みこんだ伽揶語・百済語・高句麗語

そんな古い時代の言い方じゃないだろ
単なる日帝残滓

日本の語彙を、ウリナラ起源と主張するマエフリかよ・・・

>>48
人じゃないのは確か

>高句麗語のミエ(水)、ナ(国)、タン(谷)とナモル(鉛)はそれぞれ古代日本語のミズ、ナ、タニとナマリと
>言う。百済語のコマ(熊)とキ(城)は古代日本語のクマとキであり、古代韓国語のショムは日本語のシ
>マ、ナッ(鎌)はナタ、パトはパタ、バダッはワタとして生きていた、という記録がある。日本ではウリマル
>の「モントングリ」（訳注：バカの意）を「ボンクラ」と言い、さらに一歩進んでウィグル、クロギ（いたずら
>っ子）などを見れば「クル」が顔を意味する私たちの古語という糸口が見つかる。

どんどん関係なくなっていってる気がするのはウリの気のせいニカ？

当時の言語が検証できない国がなにを血迷っているのか。

＞今や親日だから、克日本だからという概念で日本語を見るのではなく、壬辰倭乱の時の捕虜として捕
＞らえられた同胞たちを取り戻した心で、日帝に徴用されてサハリンで暮らす同胞たちを連れ帰ったよう
＞に、誠をこめて一つ一つ確認して帰って来るようにしなければならない。

東成や大久保の同胞たちも誠をこめて一人一人確認して帰って来るように

>45
シベリアから来たのが日本人の祖先だよ。

現代韓国人が高句麗や百済と何の関係も無い証拠。

....とは考え無いのだろうなぁw
誇りにしている半万年wの歴史が存在しないと、
自我が崩壊する民族は哀れですね。

はーい
朝鮮側に、その当時のまとまった資料が存在しない時点で
なにがどう影響を与えたか、流入したのかなんて
わかりようが無いと思いますがｗ
そもそも現代朝鮮民族とはあまり関係無いですねｗ

...こじつけに終始するにしても
「ボンクラ」==>「盆暗」だろ、レベル低すぎｗｗｗ

日本が統合したときに日本語から獲得したんでしょ。
順序が逆ですよ。

韓国人には、比較言語学の基礎すら、理解しがたいのか？

この民族はアホだろ？こいつら言語学知ってるのか？
たまたま偶然に似た発音の語彙を例に出して日本語の起源とか言うなよ
似た発音で起源と主張するなら英語にも日本語と似た言葉が沢山あるよ
朝鮮人の論理だと英語は日本語起源になるのか？

日本の 古代文字は、甲骨文字と 同じです。 証拠↓
http://homepage3.nifty.com/utukusinomori/newpage3-3.html

カタカナは ハングルでは ない。 証拠↓
http://utukusinom.exblog.jp/9661239/

漢字・カタカナ・もちろん ひらがな は、日本の寶だ！

漢字を知らないためらしい誤りが目立つ文章だな

自分達の使う言葉が日本由来のものばかりなのが耐えられないからこんなこじつけをしているのか。

パクリとか？
パクチーとか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・　・
>>1　イ・ジェウン<意味も分からずよく使うウリマル語源500種>代表著者・小説家　←

さすがハンギョレですのう
ちゅうか小説家がなにいってるん

>>58

連中って、日本の国語辞典も見ないで比較言語学をやっているんだろうか・・・・・・

相変わらず煩いチョーセン人だな。

>>47
祖国帰れ



いやいや文化の無い国は悲しいわ
キムチだけか

じゃあ、朝鮮語は中国語の変形だよね

ってバカ丸出しも大概にしろ
そうだったら、なんで世界中の言葉に互換が乏しいんだよ
地域ごとに発展したからに、決まっとろーが！

>>67
しょうがないよ
ウリナラ創作歴史の国だもん
ん？かの国の歴史家は全員小説家ってことか？

普通に考えれば日本から後進国朝鮮に伝わっていったと考えるほうが適切だと思うがね。

琉球語の中には日本の古語が少し残っていたりするらしいけど、朝鮮はどうかね。
日本より中国語探した方が早くね？

それにしても言葉の端々に反日が見えるのは相変わらず。
これを朝鮮語とするなら実に特徴的じゃないか。

>>21
作るんだから見つかるだろ。
探究心とか地道な作業に無縁の朝鮮人が答えを見つかるまで探すとは到底思えないし・・・。

「チュモン」スレはここでつか？

意味も分からずよく使うって
全てがそうだろ
放火するときの火以外は

「おお、我々がかつて失ってしまった言葉がこの国で脈々と生き続けていた。
時と空間を超えた奇跡に驚愕すると共に我々の言葉を保存してきてくれた日本人に感謝。
これからは私たちの言葉を探し出し我が国に戻すための作業で協力しあっていきたい。
これこそ本当の文化交流なのではないか」

日本人のメンタリティ的にはこんな感じ？

こいつら自分達が他から影響を受けた事は一切考慮せずに
日本語に似たものがあったら自分達が起源だと言い切るからな。
ただのキチガイ。

>>63
韓国人って自分達の名前は漢字で書くのに、なんで言語学者でも一切漢字を覚えようとしないの？
そういう決まりでもあるの？
いや、>>1の記事の人は言語学者じゃなくて小説家だけどさ

単に若いのと学がなかっただけってのもあったろうけど、
俺もコンピュータの雑誌で多言語対応についての記事見るまで
言語と文字の区別がうまく出来てなかった覚えがある。

最近は娜々志娑无先生を知らない人も多いんだね（ま、ここはハン板じゃないけど）。

>>80
最近は伝説記者オデヨンみたいに、ハングル混じりの名前も。

娜々志娑无先生は、ハン板にはまだいるの？

倭悪だが
韓国の妄想も大概にしろ
支那と盗難亜細亜とムーから直接日本に文字と言語は入ったが言語は日本と韓国の接点〇だ

今の朝鮮人ってエベンキ族であって、
かつての百済、高句麗、新羅とは関係ないとかなんとか。

何か知らんが半島中心の閉鎖的文化・文明史観から相変わらず抜け出せていない奴らだ。

>>74
琉球語との比較ならここに詳しく載ってる。
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/nihongo_chosengo.htm

>>84
年末にはいたらしい。総督府にもおみかぎりです。

カメはさむニダ！！！！

おまえらは新羅だけやっていればいいんだよ
あとは関係ないから

中国語と日本語の類似点の方が圧倒的に多いだろ･･･
まず漢字読めよ韓国人。

>>56
仮にシベリアから渡ってきてとしても１万２０００年以上前の話だけどね。
そのときは寒氷期で海面が低いために朝鮮半島てのはなくて
中国大陸と日本列島がつながってたからね。
まあどちらにしろマンモス時代の話ね。
中国大陸と日本列島が海で分断されてる以前の移動民族だから
朝鮮人と日本人は全くの別物。

ところで漢字１文字の読み方はどう考えてもチョンは無関係で
中国から来た音読みでしかないが、このバカチョンは漢字が分からない
ので音だけでこじつけようとしているのが猫でも分かってあまりの
みすぼらしさと哀れさに痰位しかでない。
カー、ペッ！

>>80
え、漢字で書いてたっけ？
>>1の記事の署名もハングルだし…

ここまできたら直接朝鮮の歴史教えてやろうか？って思う
いい加減自国の過大評価やめろ

>>45
それと動画の最後にでてくるエベンキの人を見て下さい。
これが朝鮮人の祖先といわずしてなんといいますか？
ていうくらい朝鮮人とうりふたつ。

>>92
>まず漢字読めよ韓国人。

朝鮮屑に無理な事言ってあげるな。

あいつ等にはこう言ってやれば良い
「死ね」

ＳＳＴＶ（スポーツソウルＴＶ）のキム・テリョン記者

「キム・ヨナ公式吐露、『日本選手練習妨害あった』」


　「銀盤の妖精」「世界フィギュアの女王」キム・ヨナに対する日本の牽制が氷上でも起きていることが明らかになり、衝撃を与えている。

　１４日ＳＢＳはニュースでキム・ヨナ選手とのインタビューを通じて競技前の練習で日本選手たちが故意に
ジャンプ練習をしようとするキム・ヨナ選手の進路を妨害しているという内容のキム・ヨナ選手の肉声を放送した。
　また、４大陸選手権の時はこのような練習妨害がさらに露骨になって、キム・ヨナ選手のコーチであるオーサーが、
一人の日本選手がキム・ヨナのジャンプ進路ばかり徘徊していると公式抗議する事態も発生したことを伝えた。

　これまで、日本のフィギュア界は自分たちの世界のフィギュア界で占める地位を濫用して、キム・ヨナ選手の前途を
組織的に妨害して来た。ロングエッジ判定など釈然としない判定などはこのような事態の代表的事例だった。

　しかし判定などの問題は、「お金」で国際フィギュア連盟を牛耳る日本の力のため、短時間では乗り越えにくくて問題が発生する度に
ビデオ判読など正式抗議を通じて問題を解決するしかなかったとしても、同じ選手たち同士、それも競技場の中で練習を妨害する行為が
露骨的に持続的に発生して来たという事実は、日本のキム・ヨナ牽制が組織的に成り立って来たという傍証で、
これ以上見過ごすごとができない問題題に浮び上がっている。


　こうした事実に接したネチズンたちは怒りの声を高めながら韓国フィギュアスケート連盟の無能を叱咤して公式的な対策案を準備するよう要求している。

また廊下スレか

つーことで、先生の過去の考察をコピペしてみますね。

30 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/02/18(火) 00:15 ID:c1jQg5Y.

>>26 菊也　寛 さん
＞現在の韓国語（朝鮮語）は、夫餘系言語（高句麗語
＞と同系）ではなく、南方の韓系言語（百済被支配層使用言語、新羅語系）の系統で
＞あるということでしょうか。

　おおむねその通りです。参考までに、朝鮮半島に関わる諸言語の
関係並びにその変遷を示せば、以下のようになります。

　　　　　　　　　┏━辰韓語━┯━新羅語━━┯━統一新羅語━┯━高麗語━━朝鮮語
　　　　　　　　　┃　　　　　　　 ↑　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　.↑
韓系諸語.━━╋━弁韓語━┛　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┗━馬韓語━━━百済語Ｂ ━┫　　　　　　　　　　.┃
　　　　　　　　　┏━━━━━━━百済語Ａ ━┛　　　　　　　　　　.┃
夫餘系諸語.━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┗━高句麗語 ━━━━━━━┓　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣━ 渤海語 ━━┛
ツングース系諸語━━靺鞨語━━━━━━━┛

　上記のうち、百済語Ａは支配層の言語、百済語Ｂは被支配層の
言語を示します。夫餘系諸語には他に[ｼ歳]（ワイ）語や東沃沮語
と言われる言語もあったようですが、上記の表では省いております。
実は日本語も夫餘系の言語である可能性が指摘されています。
夫餘系諸語とツングース系諸語との関係については未確定ですが、
どちらかというと関係ありとする説の方が有力なようです。渤海語に
ついては言語資料が残っていないため、本当に渤海語と言えるような
言語が存在したかどうかは不明ですが、靺鞨族と高句麗の遺民が
渤海という国家を作り、２３０年以上共存していたことを考慮すれば、
靺鞨語と高句麗語が互いに相手の言語に影響を与え合ったであろう
ことは容易に想像がつきます。

　ちなみに、高麗は高句麗の後継を以て自ら任じ、都もかつての
高句麗の故地に置いたほどですが、言語的には新羅語系のそれが
共通語として使用されていたことがわかっています。高句麗語系の
要素は一部の語彙に見出だせるのみで、それもほどなくして新羅語
系の語彙に置き換わってしまいました。現在の朝鮮語には高句麗語
系の面影はほとんど残っていないと見てよいと思われます。

>>92
当時の中国語由来の言葉は物の名前等にたくさん残っているのに、
朝鮮半島由来のものは全く残っていない。
その点で、彼らの言う「文化を伝えた」説には疑問・・・
というより、朝鮮から伝わった物など無いか、
もしくは半島は中国語を使っていたか、どちらかだと思う。

65 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/03/10(月) 19:57 ID:d1WTvisU

（続き）

　そんなわけで、私も高句麗語（夫餘系諸語）と日本語の間には一定の言語
上のつながりがあったのではないかと推測しています。それが言語的に同系
ということを意味するのか、それとも単なる借用関係なのかまでは断定しかね
ますが、いずれにせよ、歴史上のある一点で高句麗語と日本語との間に強い
接点があったことだけは間違いのないところでしょう。個人的にはその時期は
日本でいう弥生時代ではなかったかと私も思っていますが、これについては
別に何の確証があるわけでもありません。

　参考までに、現段階で私が想定しているところの日本語と半島諸言語の関係
を大雑把に示せば、以下のようになります。

　　　　　　　　　　　 …━韓系祖語━┳→新羅語━━━━━━┯━┯→高麗語━→朝鮮語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┗→百済語Ｂ.─────┤　 ｜
夫餘／倭共通祖語┳→夫餘系祖語┳→加羅語／百済語Ａ.─┘　　|
　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　 .┗→高句麗語───────┘
　　　　　　　　　　　 .┗→倭系祖語━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣→倭語━━━━━━━━━━━━━━━→日本語
　　　　　　　　　　　　　　. 縄文語━━┛

※百済語Ａは百済の支配層の言語。百済語Ｂは百済の被支配層の言語。

　要するに私は、日本語という言語は夫餘系言語と縄文語のクレオールによって
生まれた混合言語ではないかと考えているわけですね。ま、当たるも八卦、当た
らぬも八卦と申しますから、言うだけタダということで一つ宜しく（藁）。

またウラナラ起源か

世界最大のジャイアニズム国家 大姦民酷

お前（日本）のものは俺（姦酷）のもの
俺（姦酷）のものは俺（姦酷）のもの

>>101
日本語のルーツはないの？
ヲシテってぶっちゃけ微妙だけど気になる。

何の記録も残さなかった民族だから、復元は不可能だね。
またでっちあげればいいのか。

>>32
恥ずかしながら若い頃、うっかり信じかけたわけで…

朝鮮人が世界に誇る現在の言葉、あの語彙の少ないハングルでさえ
日本に泣きついて併合してもらった時に、日本(朝鮮総督府)が
編纂してやっと普及したのに日本から言葉を取り戻せだと？

朝鮮人は本当に馬鹿な愚民だ。

百済人の末裔が糞半島に居ないのに日本には居るんなら
もう分かりそうなものだが本当に頭悪いな

>>68
日本人が書いた論文から都合のいいとこだけインスパイアするんじゃない？

日本人に言葉を教えたのは？
もちろん韓国人

>>110

なんか、>>1なんて思いつきだけで言ってるようにしか見えんのですがｗ

>>112
そりゃ韓国人だから考えてないでしょ

>>111
ハングルなら時代があわんぞ。
漢字は中国からだし平仮名片仮名は日本製だ。

>>103
＞要するに私は、日本語という言語は夫餘系言語と縄文語のクレオールによって
＞生まれた混合言語ではないかと考えているわけですね。

比較言語学の根本に対する挑戦、になるのかな？
感覚的にはしっくりくるんだけど、同意得られるのでしょうか。

で、取り戻す言葉というのは、

けんどう、そめいよしの、じゅうどう、おりがみ、いけばな、・・っていうことだろ。

>千年を越える昔の姿は完全ではないが、それでも私たちが忘れてしまったウリマルだから帰ってくるようにしなければならない

その前に厳然と存在する在日を連れて帰ってくれ、頼むから。

>>103

これは勉強になります。

>>107

ええ、『水底の歌』とか『隠された十字架』とか、実に傑作ですよ。
ファンタジーとしては。

なんで韓国だからって脊髄反射でかみつくバカがこんなに多いんだ？
日本人っていうのは中国系２５％朝鮮系２５％アイヌ系（白人系）２５％沖縄系２５％くらいでごちゃまぜのＤＮＡをもってるらしいじゃないか。
つまり古代から日本にはありとあらゆる民族が流れ込んできたというのは証明されている。
朝鮮系も２５％ほどまじっているということはかなりの大多数が移民してきているってことだ。
当然、古代朝鮮語もはいってきたのは自明。

（・谷・）

>>88
見た。
日本語と琉球語がイトコくらいなら、
日本語と朝鮮語はハトコの近所で飼っている犬の里子先の家の居候、位に離れているのだな。

他の記事も結構興味深い。ありがとね。

>>118
梅原ですか、あの人の書いたものは
読み物としては面白いですが、
理論が飛躍しすぎて、勉強にはなりません。

>朝鮮系も２５％ほどまじっているということはかなりの大多数が移民してきているってことだ。

棄民だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

ちなみに　娜々志娑无（ななしさん）はハン板初期からの有名コテで、大学の国語学者の先生です。

>>119

＞中国系２５％朝鮮系２５％アイヌ系（白人系）２５％沖縄系２５％くらい

そんな話をどこで聞いたのです？

＞大多数が移民

んなもん日本書紀にこれでもかってくらい書いてますが。

＞古代朝鮮語

問題の認識が根本から間違っています。
現在の朝鮮語と、日本に伝わったであろう百済高句麗言語に、どの程度の関連性があるのかさっぱりわからないのです。

>>119
日本列島は無人島だったみたいな論だな。

途中で読むの面倒くさくなったんだけど、どうせいつもの妄想でそ？

>>124
> ＞中国系２５％朝鮮系２５％アイヌ系（白人系）２５％沖縄系２５％くらい
>
> そんな話をどこで聞いたのです？


「日本人　ＤＮＡ」　「日本人　起源」でググってみろ。


> ＞古代朝鮮語
>
> 問題の認識が根本から間違っています。
> 現在の朝鮮語と、日本に伝わったであろう百済高句麗言語に、どの程度の関連性があるのかさっぱりわからないのです。

関連性などはどうでもいい。　てか、それはこれからの研究だろ。
古代朝鮮語が日本に残ってる、というだけの話。　そこを否定してどうする？

（・谷・）ノ

>>120

それでも琉球アイヌの次に近いのは、確かに朝鮮語なんですよねえｗ
まさにハトコの（中略）居候くらい離れているようですが。

>>121

高松塚古墳の被葬者を探った『黄泉の王』も中々です。

>>119
ｱｲﾇ民族がｺｰｶｿｲﾄﾞ？
遠い過去の説だろ!?
君の意見は聴けない。

つうか古代朝鮮語って全然分かってないと聞いた気がする

＞１
民族主義的妄想 満開中 だな。新羅語・百済語・女真語は「古代韓国語」
と関係が薄いのではないか。外来語の輸入はあっただろうが。

復元された高句麗語の単語の元になっている地名は
元々は半島にいた倭人の付けたもので、日本語と似ていて当然。

という話をどこかで読んだ。

百済は文化も高く尊敬された国家だったことは間違いない。
日本語の語源となったとしても不思議ではない。
しかし百済滅亡後の半島はどんな文化を生み出したのか？
キムチとハングルだけ。

>>1
とりあえず言いたいことは
無理矢理古代朝鮮と韓国に連続性持たせようと考えるのが間違い

韓国人が自尊心(笑)保ちたいなら
それだけ発展してた半島を自分たちが征服したって歴史にした方が
より現実に則していて捻れがなくなると思う

>>127
古代朝鮮語がどんなものかわからないのに
日本に残ってるとな？

>>129
> >>119
> ｱｲﾇ民族がｺｰｶｿｲﾄﾞ？
> 遠い過去の説だろ!?
> 君の意見は聴けない。

何時否定されたんよ？ｗ
てか、純粋アイヌ人の顔みたことある？　
どうみてもｺｰｶｿｲﾄ系だろ。
ＤＮＡでも完全に非モンゴロイド系なんだから、当然の話

＜（・谷・）ノ

>>127

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%80%80%E8%B5%B7%E6%BA%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f
で？
どのサイトにそんなことが書いてあったの？

＞古代朝鮮語が日本に残ってる

誰が否定したんですが？
そもそも我々が問題にしているのは、>>1にも書いてある現代朝鮮人のアホな発想についてですが？

まあ脳内ホルホルはいつのもことだから、
眼を瞑る訳ではないけどスルーして･･･
>日本に渡った古代韓国語を「とりもどそう」
ここの考え方をどうにかしないと、
ホントに救いようが無いよ。

古代日本を尊敬してたのが古代朝鮮じゃねえかｗ

で、古代朝鮮語って何よ。

>>136

君は何か主張するのに、ソースを持ってくるべきですね。

>>127
日本語に残る古代朝鮮語って、たとえば何？

ここまでねちっこいとマジきんもー☆

>>142
ひらがなだバーカ

>>128
朝鮮語って遡っても数百年のオーダーなんですよ

現代朝鮮語が日本語に似てるのは
日帝残滓でしかなかったりｗ

>>3
ついでに支那も

ttp://uproda11.2ch-library.com/166027oQn/11166027.jpg

取り戻す？
形のないモノをどうやって取り戻すんだ？
特許でも取って使用を禁止にするのか？
キチガイどもめ

ただまぁ何個かは本当に韓国語由来の言葉はあるんだろうなと思う。

だから何って感じだが。

>>148
韓国語由来はないだろ

>>136
学会ではアイヌコーカソイド説はとっくに否定されてますが
>どう見ても
あなたの視覚は多くの学者より優れているんですねｗ

そもそも「古代韓国語」とやらを書き表した文書が一つもないのでｗｗｗ
無文字文化の限界かな。中国語は外国語だろ。

日本の場合は万葉仮名で書かれた文書とかが残っているので、
なんとか古代日本語を想像復元できるのだがー。古代日本語は
近代・現代日本語と似てはいるが、だいぶ違うことがわかっている。

つまり世界＝朝鮮を説明しているわけだな

>>145

まああの国は支配層と民族の移動が絶えなかったから。

古代朝鮮土人と百済は無関係。
古代韓国語は餌便器語。

>>144
万葉かなとは言いませんが、
少なくとも古今集より古い文献を挙げて主張すべきです。

歴史がひっくり返って日本人のアイデンティティが崩壊するから正倉院は滅多に一般公開しない。
正倉院に古代朝鮮からの贈り物が沢山あるのは知れ渡っているんだから、さっさと研究を加速させるべきだ。

在日を取り戻せ。

オハイオでオハヨーと同じ類だね。

人間の発音できる音なんて、限られてるんだから、
日常的に使う数音の単語の中に、偶然意味の似ているものが
合っても当然。

系統的に、多言語と比べて比較するならまだしも、
目に付いた代表例だけ列挙するやり方なら、どんな言語とでも結び付けられる。

日ユ同祖論でググレば日本でも同じようなことを言う人がいることがわかる。
ただし、日本じゃトンでもでも、韓国じゃ新聞に載っちゃうという民度の差があるだけでｗ

>>146
オーストコリアも消えとるがな

ななしさんソンセンニムの、簡単な説明が欲しい

>>144
無知乙。
平仮名は漢字を崩したものだ白痴。

>>159
あ、ほんとだ

>>156

君、正倉院御物の研究をなめてるだろ。

どうせなら陵墓の発掘とか、皇居の地下の秘密資料とか言えばまだ信憑性があるのにｗ

どうも韓国人の言うところの、語・語句・語彙・言語・言語の文法
っていうのはゴッチャになって困る。ひょっとして
おまいらが使う現代韓国語では区別がつかないのではないのか？

泥棒して？

>>136
その前に朝鮮系DNAの定義を聞きたいモノだ
割とマジで

あれか？ドイツ語のケンネル(犬小屋)は犬寝るとか
英語のバトルは場取るだとか
そういうレベルの話？

百済の熊津城は「クマナリノサシ」とカナを振っていた気がするなあ
日本では淵蓋蘇文のことをイリカスミと呼んでいたけど、現代朝鮮語のヨンゲムソンでなくてイリカスミって呼ぶ覚悟はあるのかね？

らきすたのかがみの台詞で初めて日ユなんたら論の嘘に気付いたバカが通りますよ
かがみありがとう

>>149
朝鮮語ね朝鮮語。

日本はマジンガーZ文化圏
百済はテコンV文化圏
新羅はヤッターワン文化圏
高麗は真・ゲッターロボ文化圏
中原はデビルマン文化圏

日本語と朝鮮語に似た語があったとしても、関係が深いなんて言えないぞ。

例えば「感謝」と「カムサ」は似ているが、
「カン」「シャ」は中国から伝わった漢字の読みを使った熟語であり
日本語独自の言い回しでは「ありがとう」と言う。
「ありがとう」と「カムサ」では、とても似ているとは言えない。
このように、まず「日本語」をよくわかっていなければ
とても日本語と朝鮮語の共通性を論じることなどできないだろう。

似てる近いで言えば日本語と英語だって発音が似てる点は多い

寺は寺院を示すテンプルとテから始まるから近いし
道を示すロードは返せばそのまま道路だ
車のカーは貨物を早く言えばそのまんまだ

ゆえに日本語の由来はイギリスであるかもしくは古代日本人がイギリスへ渡り英語の素になったのは明らかだ

とかバカなの？

日本の歴史開闢の地とも言える奈良が
韓国語で国を表すナラであることは、日本が
古代韓国の植民地であった証左だね。

>>163
中東の楽器が正倉院にあって韓国にないのが悔しいんじゃね?

>>107
同じく　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　

万葉集はハングル語でなんとやらというのも信じかけてたのが恥ずかしいです。

>>163
正倉院御物には目録があるの知らないんじゃね？

>>156
滅多に公開しない？
定期的に公開してますが？

むしろハングルは日本が教えたんでないの？

やはりな 日本人は事実は事実として認めましょう
ここにいる日本人の根は腐ってないと信じています

>>144

………なんだ釣りか……

>>84
>>89

一応まだ息はしております（苦藁）。ハン板には今年になってまだ１回しかカキコしてません。
その１回もスルーされましたので、既に空気化しているようでｗｗｗ

日本語と高句麗語の関係についても、そのうちきちんと論文化したいと思ってはいるんですがねぇ。
今のままだと、私の考えに対してまっとうに批判をしたい人も正面切って批判できないでしょうから。
ただ、それがいつになることやら…。

>>1
　　　　　　　　　　 　 __,イ|＿＿ ... .ィ
　　 　　　　　　, :＜´ : : : |: : : : :ｰ＜..
　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　 　 ＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴
　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
　 　 ∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　 　　　Ｖ | : : ∨　
　　 　 ヽ､{∧ 圷旡≧/ / /≦乏ｱ:| ﾄ､:ﾊ　
　　　 　 |:ヽ}ﾍ:/ | 　|/ / / / |　| �W |:｢ヽ}　
　　　 　 |: :|:`ｰ.､| 　| ,　-- ､ |　| {ﾑ/:{　　　　ゴメン！
　　　 　 |: :|: : :|:|＞ ､ｰ'⌒ｰ'_. イ: : |: :|　　　　３回読み返したけど・・・
　　　 　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂 ｢x 　|: : :|: :|　　　　意味が分からなくてあきらめたー
　　　 　 | : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :|
　　　 　 |: : :', : :|　　　|　　.′　|: : :|: :|
　　　 　 | : : :',: :', 、 　'.　/　 　:| : :′:!
　　　 　 | : : ∧ :ﾍヽ、 �X　,. イ| ∧ : |
　　　 　 | : 〈　 ヽ:ﾍー r‐ｧ―-く/　 〉:|
　　　 　 |: : :|＼_{ヽ{ 　 ハ　　 ,ｲ_／l: l
　　　 　 |: : :{三ﾏ＼__/�U＼_/ |三ｲ} |
　　　 　 |: : : 7　{　 /　　 　 }　 }´ ', :│

古代朝鮮語がのこってないとか言ってる人いるけど、新羅時代の郷歌というのがそれに当たるんじゃないの？

>>180
はいはい証拠を出しましょうね。

なあ帰れよ嘘つきバカ
日本にものを教えた頃の半島人はすごいかもしれん
だが在日とは別だ

>>127
何処にもその4種類が4等分入っているというページはない件

娜々志娑无ってここにもきてたんだあ、知らなかった
総督府のは読みまくった記憶があるんだけど

ヨンゲソムンだよね、まちがったよね！

>>173
ローマ法王を選出する選挙が
コンクラーベは笑った。

ナバホ族の言葉で牛の事を「カウボ」という。
これを追って管理をする人の事を、「カウボ追い」という。
これがなまって英語の「カウボーイ」となった。

>>182
ありがたやありがたや( -人-).

先生って混成言語を認める派の人だったんですか。

>>189 あるあるｗ

何だよウリマルとか日本は関係ねえよ、気持ち悪いから日本語と一緒にすんな！

古代韓国って民族が違うだろ民族が

>>172
それ日帝残滓だしね。

>>184
解読不能。
中世朝鮮語でもかけ離れてる。
高麗と李朝とで、民族が入れ変わったんじゃないかと思う。

クルクルパー

>>182
先生、何やってんですかｗ
つか、ファンロードも再休刊なっちゃったし、ハン板にもおいでください

つーか、新羅と百済は言語も文字も異なる別民族の別国家だろうがw

>>184
２０首程度しか残っていない為、万葉仮名と同じように扱ってよいのか
判断が付けられないモノでどうしろとｗ

>>189
笑っちゃだめだぞ、枢機卿のみなさんはお年なんだから、正真正銘の根比べなんだぞ！

>>182

私も空気コテだから、スルーされるんだよ・・・。

>>190
もう民明館レベルだな

>>202
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!　ﾟДﾟﾉi　��
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!ﾟДﾟ ﾉi
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
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　　i　 / 　 　｀'!　 i
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　　 〉从!　ﾟДﾟﾉi
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!ﾟ∀ﾟ ﾉi　　　　ハハハ、御冗談を
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

>>200
あれこそ、混成語ではないかと…

>>202
×空気　→　○致死性気体

スルーではなく敢えて触れないのですｗ

>>180

「YAP＋」でググってみろ奴隷民族！

遺伝子的にも今の韓国人と日本人は別民族だボケッ！WWWW

あと、よくも日本の同盟国の百済を滅ぼしてくれたな！

必ず天罰が下るぞ！WW

>>201
なんでも、長時間一室に拘束されて、
選挙するらしくて、その儀式が
コンクラーベ（根比べ）って出来すぎだろ！
って笑ってました。
韓国人なら、カトリックは韓国起源って
事になるのでしょうが。

>>182

お名前はかねがね伺っております。

>>202

これはこれは指定ネトウヨ団ピラニア組組長のしんあか親分。

>>207

YAT安心!宇宙旅行！

>>202
ムネが板なだけによく滑ってスルーされるんですね！

>>188
イリカスミは日本書紀に登場する淵蓋蘇文の固有語（高句麗語）の読みで、
当時の高句麗内部での呼び名に最も近いものと推察されます。
ヨンゲソムンはイリカスミを漢字表記したものを現代朝鮮語で読んでいるだけですから、
当時の発音とは随分離れているでしょうな。

まったくだ、空気なのは胸だけだとかいっｔ

>>196
> >>184
> 解読不能。
> 中世朝鮮語でもかけ離れてる。
> 高麗と李朝とで、民族が入れ変わったんじゃないかと思う。

だから、そういう事がまさに新羅郷歌が古代朝鮮語である証拠でしょ？
かけ離れてるかどうかもハッキリとわからないくらいサンプルが残って無いのがツラいところだけどｗ
民族が入れ替わったか、他の原因があったかまでは今後の研究次第だろうね。

でも何かしら痕跡が発見される可能性が一番高いのは日本なんだろうね。

>>1
ついでに在日も取り戻せよ

>>208
民明書房刊「古代中国の皇帝の人柄と西洋社会への知られざる影響

古代中国の皇帝はローマ教会と密接な関係を築いており、どちらかに大きな政変が起こるようなことがあれば直ちに連絡を取り合ってその影響を最小限にするように申し合わせていたという。
あるとき洛陽に法皇の死期が近いことを伝える西洋からの使者が来たのだが、ちょうどそのとき時の皇帝が巡幸に出ており謁見することができなかった。使者は大いにあせり、早馬を用いて皇帝に信書を届ける一方、自らも皇帝の巡幸先の長安に急いだ。
皇帝のもとに信書が届くと、皇帝は静かに使者への手紙をしたためた。
「案ずるでない。もし法皇が死んだら、次の法皇を選出するときに、最終的に一人の候補者が三分の二以上の票を得るまで何度でも投票を繰り返す方式を用いれば、権力の空白が長引いても不自然に思われず、国家は安寧であろう」
これを読んだ使者は深く感服し、これを直ちに西方に持ち帰り、権力の委譲を滞りなく終わらせることができたという。これ以来この方法が次期法皇選出に用いられることになった。これが世に言う「コンクラーベ」であり、
この方式はいつしか日本にも伝わり、このように長い時間をかけて争われるものを一般に「根競べ」と称するようになったという。

>>207
ふと思ったけど天罰ってなんなんだろうな？
天照大神や須佐之男尊が罰を下すのか？
八百萬神なら祟るのほうが正しい気が。

>>201

根競べの勝者。
http://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img798_ro13.jpg

>>214
古代半島地域で使用されていた言語であって、
古代朝鮮語
ではないんだよな〜

日本の 古代文字は、甲骨文字と 同じです。 証拠↓
http://homepage3.nifty.com/utukusinomori/newpage3-3.html

カタカナは ハングルでは ない。 証拠↓
http://utukusinom.exblog.jp/9661239/

漢字・カタカナ・もちろん ひらがな は、日本の寶だ！

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　-＝ ､ヽ
　　　　　　 lヽ.　 ,ｲ　　　　　　　　　　 　ヽ＼
　　　　　　 |　＼{ |,へ、-―― -　..　 　丿 ﾉ
　　　　　　 ゝ 　 ! {　r _､_　　　　ヽ ` ＜,＜ ＿
　　　／￣ 　 　／|　|´　 ＼ﾊ　　　 ',　　　　 ＿ ＞
　 ∠...＿_ 　　/　 |　|イ・ ￣∨　　　 ,　　 ＼`ー―――ｧ
　　　　 ／　　jr　 ヽ.l　 ｰ-＝ﾍ　ｌ､　 }ﾍｒ ､　ヽ　　　　／
　　　 ./　　 | １　,　　 　 ＿ 　 ヽj ヽ |　　r＼ j　　 ＜
　 　／　　/:| .| /・ }'　_ノ　　＼　　　　　 _ 丿　＜ ￣
　∠ ＿_ /　ヽﾊﾞ 丿 ﾍ　　　　 ',　　　　 /　　　　　＼
　　　　　{　/| .ハ　　　＼　 _ ノ　　　　〈 　 l＼{＼ 　ヽ　　＜っていうかコイツら・・・
　　　　　| / ヽ　,へ.　　　　　　　　　　　＼┴‐-　､￣　　　　　古代朝鮮語とやらは解読できたんかい？
　　　　　ﾚ　　∨　　 ＞　　.. _ ..　＜ヽ　　 `,二}　　＼
　　　　　 　 　/ ｲ　　{／| /　Ｖ ＞‐ ┴ ､　　　|　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　／　 ﾚ　 ／　　　　　 ',　　 |　　　　　＼
　　　　　　　　　 ﾚ' 　　　　/　　　　　　　 }､　 .|　　　　　イj＿_
　　　　　　　　　　 　 　 　/　 /　　　　　　ヽ＼j　　　イj／　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　/　　iO/　　　　　　ヽ l, イノ.／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 {　　 |　i　　　　　　　 ∨下ｲ　　　　　　　　　 :',

>>217
　　　　　　,. -‐-､　　　　　　　 ,.- ､
　　　　 ／　 　 　i　　　　　 ／, 　　ヽ.
　　　 /　 　 　 ﾊ├──-/／i　　　　i
　　　,'　 　 　 / ｿ::::::::::::::::::ヽ､!　　　　|
　　　i　　　／:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ､____ノ
　　　 〉--' ／:/､__;:ｨ::ﾊ::､_;:!:::i:::ﾊ::〈
　　　i::::::::/::::::ﾊ_ﾆ;､,ﾚ　ﾚ､_;､ゝ::::|:Y
　　 ﾊ:::::::ﾚﾍ::i' rr=-,´ 　 r=;ｧﾊｿ:::ﾊ　　ナムチじゃ！
　　　|::::::::ﾉ:::l:|　￣ 　 　　￣ l:::::|::ﾉ　　　ナムチの仕業じゃ！！
　 　ﾉ:::::::::::::ﾊヽ､ u　ｰ=- 　ノ::::i:::(
　　ｲ:::/::::::/:::ｲヽ＞,　-r=i':´ｲ:::ﾊノ
　　〈rﾍ:::::!::ﾚ´ 　 ｀y二」ヽﾚ':::〈

>>219
> >>214
> 古代半島地域で使用されていた言語であって、
> 古代朝鮮語
> ではないんだよな〜

？？？
古代半島地域で使用されていた言語が古代朝鮮語でなくて何なんだ？？？　

>>207
おやおや 痛いところをつかれたら逆ギレですか ネッツ右翼も人材不足のようですね

これでは困る韓国」呉善花・崔吉城
1
とんでないまちがいが本気で信じられているいい例の一つに、
日本でお祭りなんかで使われる「ワッショイ」という言葉が、
韓国語の「ワッソ」（来た）からきたものだというのがあります。
いったい、なにを根拠にそういうことになっているのかわかりませんが、
これはまったくまちがっているんです。

だれが最初にそう言ったか調べてみたら、この前亡くなられた在日の
文学者の金達寿さんでした。それ以後、韓国の学者や在日の学者が
堂々と本に書いたりしているんですね。
しかし国語学者では、日本人でも韓国人でも認める人はだれもいません。

出典　「これでは困る韓国」呉善花・崔吉城

完璧なアホだなこれは…ｗ
ウラル・アルタイ語族の日本語と朝鮮語の語彙が似ているのは当たり前だろう
日本語と朝鮮語の祖語が同一であるという説も有力だしな

朝鮮人の言語学者は祖語や語族の存在も知らないのか？

>>223
現代朝鮮語とは系統的に全く関係ないって言いたいんじゃない？
俺も推測しただけだが

そもそも、15世紀にハングルが作られる以前、朝鮮では漢字漢文で
全てが書かれていたわけだから、その当時（高麗時代以前）の朝鮮語が
どんなものであったかは、ほとんど解明されていない。ハングル以前
には吏読(りとう)・口訣(こうけつ)・郷札(きょうさつ)など、漢字を用いて
朝鮮語を表す方法がなかったわけではないが、それらはごく一部分で
断片的しか残っていない上、漢字の音と訓を複雑に交えた表記法なので、
どの漢字がどう読まれたのかなどは正確に分かっていないし、またそれらが
音韻の複雑な朝鮮語を正確に書き表したとは考えられない。高麗時代の
朝鮮語でさえ曇りガラスを通して見ているようなものなのに、古代朝鮮語の
姿などは、月も出ていない闇夜で物を見ているのに等しいくらいに分かって
いないのある。

今、古代朝鮮語まで辛うじてさかのぼれる単語は数えるほどしかなく、それらの
うち日本語の単語と何らかの関係があると推測される単語となると、微々たる
ものである。それらの単語は日本語と朝鮮語がルーツが同じだと証明できるような
ものではなく、せいぜい朝鮮語から日本語に借用されたものであるという程度の
ものに過ぎない。

>>223

そこをつきつめると言葉遊びになりますがなｗ

>>223
多分、今の朝鮮人たちの祖先は渤海側にいたからだと思われ

>>223
呼び名は難しいな。
現代朝鮮語とは別系統の言語かも知れないし…

>>223
古代中国語

>>224
おやおや、反論出来ないからレスもろくに読まず逆ギレ呼ばわりですか。
それにネッツ右翼とやらは居ませんが、他に人材はたくさんいますから。

>>212
もっと正確に言えば、イリの部分は泉を意味するwil（il）を「淵」で表現したもの、
カスミは漢字の音だけを借りて「蓋ｶ蘇ｿ文ﾐ」と表記したものです。
ちなみに、wil（il）は日本語の「ヰ（井）」と結び付けることが可能な語です。

>>226
<丶｀∀´>＜熊に教えてもらったニダ

>>230

うーむ。
渤海は高句麗遺民が主体だったはずだけど。

>>1
なんだよ、著者「小説家」って書いてあるじゃん・・・。
作り話だったらそりゃ何でもありだよねー。

>>224
いいから>>180を裏付ける証拠を出せ。

>>231
というか、民族史で語るか、地域史で語るか、国史で語るかで全然変わってくるかと。

>>223
現在朝鮮半島に住んでいる民族の使用している言語が、
古代朝鮮半島に住んでいた民族が使用していた言語と繋がるとは限らないから。

簡単に言えば、インディアンの話す言葉を古代アメリカ語と言わないのと同じ。

>>223
朝鮮語ってのは朝鮮民族の使ってる言語だろ？
古代朝鮮語、正確に言えば百済なら百済語、新羅なら新羅語が本当だろ？

で彼らは朝鮮民族と違うんだから朝鮮語ではない

まあ、どうでもいいなｗ

>>223
それは（古代）新羅語、百済語、高句麗語…であって古代朝鮮語とは言いにくいっす。
古代朝鮮語っていうとまるでそんな名前の言語（統一祖語）があったみたいじゃないですか。

★★★★朝鮮人に被害者ヅラする資格は無い！★★★★★

■韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に
狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュ
ースを見ていた。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

■ある医師の述懐　『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊
を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画　「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは朝鮮人であった。
日本軍の規律ある行動と対照的に、当時の香港住民は日本軍に対する
よりももっと激しい憎悪の念を朝鮮人に抱いた。

>>223
今ブラジルで使われている言葉はブラジル語ですか？メキシコで使われて
いるのはメキシコ語ですか？カナダで使われている言葉はカナダ語ですか？

>>239
古代アメリカは日本が（ｒｙ

オハイオ州はおは（ｒｙ

>>240
というかその時代の言語を朝鮮語でまとめるのはちょっと乱暴だわな。

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われた
のは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなけ
ればならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■オーストラリア人　ケニス・ハリスン著　『あっぱれ日本兵』
彼ら（朝鮮人）は（日本人に比べ）顔は平たく、知性に劣り、
凶暴だった。まるで獣（けもの）のような連中だった。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰と
なると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
「彼らは怠惰で、嘘をつく点で共通していた」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

>>242

なんか、そんな遺跡か文献かが出てるんだけど

今の朝鮮語では、全く理解できないとか。

で、何が言いたいの？

>>226
今時ウラル・アルタイ語を唱える奴がいるとは・・・
お前の知識は30年遅れているぞ。

昔韓国人に、「二重瞼の韓国人を見ると日韓で古代の交流があった親しさを感じます」
とかジョークで言ったら凄い嫌な顔をされたｗ

騎馬民族征服説が信じられていて、
半島→日本の一方通行じゃなきゃ我慢出来ないらしいな

二回読んでもまだ理解出来ない

>>1
おかしいな、日本語の文章なのに意味がとれない…
いや、なぜこのような結論に至ったのかが分からないと言うべきか…

>>250
一応ウラル語族とアルタイ諸語としては残ってるぞ。

>>252-253
たぶん朝鮮人が原語で読んでも理解できないんだと思うよ

あいつら、肩書きのついたやつが偉そうな調子で語れば
なんでも感心して這い蹲って従う習性があるからな

>>223
当時の読み方が不明な程、推測が難しくなっている事から
現代朝鮮語と同じ系統と分類して良いモノか不明なんじゃね？

古代韓国語？チョンに言語があったのか？
文字も無い土人が何をほざいているのか？

>>246
日本人は大和民族が本州、九州を早い時期から制圧してたから、
なかなか古代朝鮮語って言われてもそういう意味でおかしいと気づきにくいんだよね〜

>>254

朝鮮語はその部類じゃないと・・・

>>233
現代でも読解可能な発音表記をしているので、当時の発音を引き出す作業はけっこう行われているはずなんですけれどね、いまさら>>1のようなことを言わなくても・・・

>>235
いや旧唐書では、「渤海靺鞨大祚栄は本来高句麗の別種」とある。
新唐書には「渤海、本粟末靺鞨附高麗者 姓大氏」とあり、高句麗の
属民だった粟末靺鞨が高句麗から独立して建国したと思われる。

>>235
夫余族だね。
やっぱり韓じゃないね。

つーか、韓って三韓のころの名前だよね。
朝鮮とは関係ないんじゃないの？＞朝鮮人。
当然、百済は韓とは関係ない。

＞日本は親日と言ってダメ、このごろはアメリカさえ親米のためダメだ、という声が高い。（中略）

何が言いたいのかわからん。

でもさ、海を渡る前に、隣国である中国の方に色濃く残っているはずだよな

日本人の祖先は縄文人だ。朝鮮人と一緒にするな。

>>263

民族限定主義だからよ。

テロリストの概念だわ。

>>259
一応アルタイ諸語の部類には入っているが、日本、ツングース、モンゴル、テュルク、各諸語とは別グループ。
何となく他の部類とも違うからなんか入れてみた感じがぬぐえないくらい。

というかね、一方では
滅ぼした国と滅ぼされた国の
両方の文化を古代ウリナラ文化と主張する時点で
いかがなものかと。

>>261

いや、渤海の建国って高句麗滅亡後でしょ？

>>263
ここでアメリカを引き合いに出すということは、やはりネイティブアメリカンを文化圏に含めるつｍ

　
いや、なんも考えてないんでしょう

朝鮮の固有言語を表記した古代の文献が無いからって、言いたい放題ね。

>>262
まあ三韓の時代でさえそれぞれの韓がまとまってたわけじゃないから、それぞれの小国で違う言語を使っていた可能性も有るわけだし。

<丶｀Д´>1を要約すれば「ｳﾘﾅﾗには史料はありません」ﾆﾀﾞ

>>269
だから、高句麗滅亡時に粟末靺鞨が逃げ出して、渤海を建国したということなんですが。

>>267
そのアルタイ諸語という物がバラエティに富みすぎて、
アルタイ語自体否定的な見方されているんじゃなかった？

>>268　「一方では」って意味わからんな。脳内削除してくれ。

こういう記事がまた、韓国の教科書にこれでもかというぐらいに書いてある

『未開の土人だった倭人に、ウリが文化を伝えて開花してやった説』を

強化するんだろうなｗｗｗ

取り戻すとかｗｗｗ

何を言おうが、現代韓国人は日帝からハングルを教育された土人。
しかも自ら漢字を捨ててハングルのみの超愚民国家w

こういう知識ないけど韓国が言うんだから間違ってると思う

まーた、何でもウリナラ起源かいｗ

>>727
あああ、有りうりますね。
李氏朝鮮時代に朝鮮半島の文化を破棄しすぎだよなあ、朝鮮人。
過去がどうだったのか、調べるのが大変。

>>278

それそれｗ

一つも笑えるのだけど、アイツらって「文化を奪われた」とか使うじゃない？ｗ

奪われたら無くなって、日本から取り戻されたら無くなるのかしら？ｗ

>>274
逃げ出したんじゃなくて、隋煬帝に移住させられたんじゃなかったか。帰順した方も最後まで抵抗していた方も。

ああ、もう腹立つ！！こいつら、メチャクチャすぎる！！

こいつらが中国語の発音だということを知らん単語

　楊枝（ようじ）　城（き＝しろ）　那（な＝くに　呉音）


日本語の語源を知らん単語

　味噌＝まだ醤油じゃない、「未醤（みしょう）」の転訛
　水＝もとは「満つ」で、満ちるような液状のモノの意味
　鉛＝もとは「生り」で、柔らかい金属という意味
　熊＝もとは「隅」で、暗い場所（にいる獣）という意味
　島＝静か（し）に、海の間（ま）にあるという意味
　ぼんくら＝「盆暗」で、盆上の賭博によく負けるバカの意味

ぼんくらのクラが「顔」の意味って、バカすぎる！！

>>280
少なくとも根拠は無いって推測できるね。

>>274

ああ、属民が高句麗から独立してなんて書かれるから、びっくりしましたがな。

しかし大祚栄が属民の靺鞨出身として、それに従ったのはやはり主体となる高句麗遺民が主体でしょう。

>>250
まぁ、諸説あるから確信を持っては言えないのは謝る

ただ、日本語って音韻法則を基準として、語形や語義が一致する他の言語が無いわけだから、大まかな分類として認識しておくことは必要だと思う

>>280
うーん、はっきり言うけど、それは正解。

とりあえず、極東史の年表を貼っておきますね

ttp://www.coo2.net/files//YP.gif

>>275
それぞれを一つにまとめてアルタイ語族とひとくくりにするのは否定されてるけど、大きなグループとしてはいいんじゃなかったかな。
あんましそっちの方は詳しくないからよく分からんけど。

古代グロンギ語をとりもどせ！の間違いだろう。

>>282

次の患者さんどうぞ。

>>1
>国が亡びる度にその流民が列島へ集団移住しながら

↑ここ重要！
何千年経ってもバカ共の行動特性は変わりません。

やっとハングルを捨てる気になったか

>>290
朝鮮でかすぎｗｗｗｗ
というか、日本の年表と一緒に考えるのが間違いなんでしょうな
日本や三韓が現中国領みたいに見えるし

>>254
アルタイ「諸」語な訳で

つか、脇道の日本人DNAに戻るが、日本人のDNA自体が異様な程
遠地と似ていたり、北と南のミックスとか言われたりしてカオスな状態なのに、
人に付随して来た言葉が簡単に割り切れる訳が無いと思うんだがなｗ

>>288
今はさすがにウラル語族とアルタイ諸語は違うって言われてますね。
共通する語彙がほとんど無いからって理由で。

まあ、この手の分野は新しい発見があるとがらっと変わるもんですが。

１＋１＝２ということから出発するのが、
科学的学問的研究。
１＋１＝Ｘ
Ｘはなんでもあり、というのがバカンコク的捏造。
そのためひところはやった「万葉集」を朝鮮語で解読するなどという
とてつもない電波説が流れた。
そもそもその時代の三韓の言葉が記録上ほとんど残っていなくて、
言語学的にも
新羅語、上層百済語（扶余語系）、下層百済語（新羅語系）高句麗語（扶余語系）
ということくらいしかわかっていない。
そういう事実を無視というより、始めからそういう事実を知るのが怖く、
学問的検証抜きにして、
たとえば
「ニューヨーク」は「入浴」で、だから米国人は風呂好きだ、
そしてそれは古代に日本人が入植したからだ、
アメリカ人の起源は日本人だ、ということを言ったら、
日本人なら子供さえ笑うようなことを本気で論じているようなもの。

仮説を結論にする朝鮮人

いまの朝鮮人は漢字が読めないのは致命的だな

資料がないと自由でいいな。早く神話の時代が終わるといいね。

>>297
日本の中の方言にも昔からの言葉が残ってる事もあるって話は聞くしね。

>>296
中国人の考古学者の本を読むと、日本と中国の年表は載ってるが
朝鮮は　全　く　無　視　してる。

経済は傾いてKTXは低速運転でも、この手の分野は光の速度に到達しそう
だが
国内やせいぜい日本でしか発表しないへタレ

文化の流れを考えれば、日本文化は韓国がルーツでいいのでは？
アジアとつながっているだろ？

韓流文化好きな日本人多いよ

>>306
直接中国とも東南アジアとも何処でもつながってますがな。島国なんだから。

>>306
それ以上に日本文化大好きじゃねぇかお前ら。

>>306

聖徳太子以降はストローですらありませんし、現代の韓流など何の関係も無いでしょう。

むしろ日本統治時代のことを考えれば、現代韓国文化は日本が作ったという見方も出来る。


実におぞまし（さくじょ）

ジョーク国家だな
これっぽっちも笑えないけど

数個の単語の発音が似ているってのはどんな言語間でもありうること。
スペイン語とフラン語の違いが、実は沖縄方言と日本の共通語との
距離感と同じなのは有名なこと。
まじめに研究するとそういう話がでてくる。
これはもう20年前の成果の話だから今は大分ちがうかもしれないけど。
一時期はやったよね、万葉集が朝鮮語で解釈できるって。
できないんですよ、学術的には。
朝鮮語と日本語が似てるのは基本的な主部、述部、修飾部の順番が
ほぼ同じってだけ。
それって日本から朝鮮に入った可能性もあるし、全然関係ないかも
しれない。
つーことです。

>>306
あいつらの論、日本文化が朝鮮に伝わってる、っていう方向を
完全に無視できるのが変なんだよｗ

>>296
むしろ夏王朝の前に壇君があるのが嘲笑すべき所だ

>>306
それが事実とする物証が少ないんだよ。
中国南岸→日本なの方がスッキリする。

>>1
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

馬鹿まるだしだな？ｗ

ボンクラの語源しってんのか？ｗ

何が楽しくて　韓国人やってるんだろ？

日本語は強いよ
古代朝鮮語どころか現代の英語までボコボコにできる

>>306
倭が古代支那に使者を派遣できる程の勢力・文化力を発達させた頃、
朝鮮、特に南部は小国分裂状態でしたが何か？

>>306

朝鮮の文化って何？

マジで教えて・・・

＞1　意味も分からずよく使うウリマル語源500種>

ボノボ（ﾋﾟｸﾞﾐﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞ）のカンジくんは、約500個の絵文字のキーボードで
人と会話やコミュニケーションするよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r;ｪ、
.　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　 ＿（＿'ﾌ_＿_
　 _＿_　　　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　　　　|l三三三||¬|
　ｌ__ o _ヽ　　_＿_lつ_ /￣￣￣/_　　 |l三旦三||　 |
　 |: ・ :l　 //＼　 ＼/＿ _｡_ _/ ￣＼「　 目　 「:＿]
　 |:_・_:|／/ ※ ＼＿__c(＿_ｱ＿旦~_＼ ￣￣ ￣
　　￣ ＼＼ 　 ※　※　Nyamo®　※ ヽ
.　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆニﾆニﾆニニﾆﾌ

>>314
つーか文化云々言うなら、フランダースの犬が大好きな大多数の日本人のルーツはベルギーだし、
アルプスの少女が好きな奴もいるからアルプス山脈がルーツとも言えたりする。

>国が亡びる度にその流民が列島へ集団移住しながら日本人と日本語を形成したというのだ。

何この妄想・・・阿呆ですか？ｗ

>>298
あんな高山帯で隔てられた言語に一致性を見出すのが逆に難しかったかもしれないですねｗ

だけどアルタイ諸語から一致性を見出すしか、日本語の系統を考えるには方法が無さそうにも思えますね

>>319
ペペロデーなら知ってる

・なぜ日本にキムチが無いか

韓国が日本文化の祖という輩はこの命題を解いてくれ。

取り戻すというのは、起源認定するという意味か。わかったわかった

>>324

ペペロってポッキーじゃないｗ

>>313
つーかそれって、自分達が衰退し続けてるって自慢しているようなもんだよな。

韓国の歴史は４６億年です。
地球誕生以前から韓国の存在は確認されています。

>>306
×　ルーツ
○　ルツ　　在日は在日らしく　約束事は守ろう。

文化の流れ　＝　ルーツ　なの？　（笑）このぼんくら！！

>>325

明治９年ごろの朝鮮に「キムチ」は存在していないのだわ。

>>329
つまり、人類とはまったく関係ない物質だってことだよね。
おめでとう。
もう、それでいいよ。ほんとに。

>>329
ビッグ・バンからでは？

>>321
フランダースの犬が好きなのは日本人だけらしい。
ヨーロッパでは「犬が死んだ話」程度とか。

>>323
まあそうでもしないと、日本語が自然発生したとか、宇宙人がとか、謎の古代文明がとかになっちゃいますからね。

>>1
途中で読むのどうでもよくなったｗ

>>303
口語と文語がきっちり分かれていた頃なら継承できただろうけど、
今の様に口語体になってしまったからには、方言の保存を急ぐべきだよなぁ・・・

どうでも良いし

>>329
世界最古の土地が朝鮮にある！

って記事がｳﾘﾅﾗﾁﾗｼになったことがあったっけ

>>334
ではやはり、日本人のルーツはベルギーで（ｒｙ

>>335
いや本当に、日本人はアフリカから発生した人類とは
別　に　独自に涌いたんじゃないかと思う。

>>198
ｳﾘﾅﾗが今日も致命傷を負った話よりもファンロードの休刊の話の方がショックでしたね。
「大事典」や嵐馬破天荒の漫画には毎月大笑いさせてもらったものﾆﾀﾞ…。

>>340
けど、あれ書いたのイギリス人じゃなかった？

>>337
方言ってほんとにおもしろいよね。
東北でも津軽ってちょー聞き取りにくいし、周りとの関係性が
薄そうに聞こえるんだけど、京都の言葉とのつながりが強い
んだよね、実は。
ほんと、発音とか語順とかきっちり学問でやってるやつには
頭下がるよ。
ま、そんなことは朝鮮ではありえないレベルの研究なんだけどね。

在日を取れ戻せよ朝鮮

引き取れ
邪魔な上に、能書きばかり垂れて
飼育にコストがかかりすぎる

返品するからよ
にどともってくるな
こんな不良民族

日本文化なんてそんなに自慢できるものじゃないでしょ

韓文化のほうが世界に広まっているような気がする
マンガなんてもともと韓文化であるマンファが起源じゃないか

>>174
アメリカの首都であるワシントンが
日本語で私のところを表すワシントコであることは、アメリカが
古代日本の植民地であった証左だね。

>>328
そういや、俺の中では劣化新羅人と呼ぶのが一時期流行ったｗ

>>337
島嶼部の方言とか調べると面白そうですよね。
ものっそ古い京言葉が残ってたり、同じ島でも山一つ越え方言が違ったりしますし。
うちの島とか岡山敬の方言と讃岐敬の方言と大阪敬の方言が交じっててよう分らんです。

>>335
朝鮮人の中では朝鮮文化・言語はそういう存在であるみたいですけどね

本当日本って変わった国

ユダヤ説もあるね
似てる言葉が多すぎるみたい
祇園祭りの御輿の絵とかも

>>346
自慢なんかしてないよ。ただ、世界から面白いねって言われただけｗ

>>343
確かにフランダースの犬と言う題で本を書いたのはイギリスの作家ウィーダですが、
ホーボーケンを訪ねたときに、その風景や風車小屋だけでなく何かしらの伝承とかを聞いたのですよ、きっと

と、妄想してみますた。

>>346
漫画の起源は北斎漫画や鳥獣戯画まで遡るけど。
マンファってその時代からあったの？

>>346
そうだね、でも、世界に誇ってるわけじゃないんだよね。
でも、世界中から愛されちゃうんだよねぇ。
この間もイラン人が能をやってるのをニュースでやってたみたいね。
病身舞は韓国以外でやってるの？

>>346
自分の所属する国・民族の文化は誇りをもつモノであって、
自慢するモノではないのだが？

馬鹿鮮人にはそこのトコロは理解できないだろうな、一生ｗｗ

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9（＾Д＾）━━━━━━ !!

＞＞気がする
＞＞気がする
＞＞気がする

真紅は大阪なので日本語を語る資格なし

どこでも発生し得ることまで起源欲しがるからなぁ奴らは

>>346 ID:Tx2IvB7x
弱気だな。

弱気＝韓文化のほうが世界に広まっているような気がする
強気＝韓文化のほうが世界に広まっている

もっと正々堂々と

>>359

持たざるものの欲望・・・・

現代マンガでも
「のらくろ」「ロボット三等兵」からだしなあ。

>>347
あー、めんどくさいが、ワシントンってのはな、
アメリカにワシントンという少年がいたが、彼は太平洋戦争勃発、真珠湾の日本軍攻撃に激怒して
家の庭に生えていた桜の木をチェンソーで切り倒したんだ、彼は日本の民族の象徴である桜を切り落として
日本の民族生気を奪ったぞと喜んでいたが、その夜、彼の枕元にはチマチョゴリを着た美しい女性が泣きながら立っていた
「私は桜の精です、実は桜は元々、済州島に生えていた韓国減産の木でしたが、秀吉によって日本に強制的に連れ去られたのです」

ワシントンは体操驚き、調べてみると確かにその通りだった、ワシントンは大変後悔し、切り落とした桜の木のさくらんぼを川辺に
埋めてねんごろに供養したところ次の年、桜の花が咲き乱れその生命力と韓国減産の優秀さを証明した

のちにワシントンはアメリカの初代大統領となりワシントンが桜を埋めた所はワシントンという町名が付いたんだよ、

>>346
自慢？たまたま外国人が興味を持ってくれただけだが？
韓国にはそういうのは無いからうらやましいの？

>>1
放棄したのはお前等だろうに
何が「日本から取り戻そう」だ、被害妄想もいい加減にしろ

>>351
その手の話だと、印欧祖語とも似てると言う話があるな。

日本祖語とインド・ヨーロッパ祖語―共通語根を探る
鳴海 日出志
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A5%96%E8%AA%9E%E3%81%A8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83
%AD%E3%83%83%E3%83%91%E7%A5%96%E8%AA%9E%E2%80%95%E5%85%B1%E9%80%9A%E8%AA%9E%E6%A0%B9%E3%82%92%E6%8E%A2%E3%82%8B-%E9%B3%B4%E6%B5%B7-
%E6%97%A5%E5%87%BA%E5%BF%97/dp/4797409622

時空のねじれが凄まじい記事ですね...

言語に限らず日本の文化の九割は韓国の影響を受けている。

>>362
うーーーん・・・それは・・・・微妙だｗ

ちなみに、近代漫画の発展過程にはビゴーの「ジャパン・パンチ」の影響もある。

それ、韓国とは無関係だからｗ
おまえら、ゴミクズ鮮人どもは、後から来た犯罪民族だからな。

>>363
お前本当に暇人なんだな

http://hissi.org/read.php/news4plus/20090316/NjIxTENTVkE.html

>>368
と、思いたい。朝鮮人であった・・・ｗ

>>363
>>アメリカにワシントンという少年がいたが、彼は太平洋戦争勃発、真珠湾の日本軍攻撃に激怒して
↑
もう、ここんところでリアリティ無さ杉。
長文で笑いを取ろうとしたのかもしれないけど、才能ないから
やめたほうがいい。

>>371
無職を舐めるなバーロー

>>358
ああん？
恐れ多くも帝の宮城を頂いたこともある
桓武帝の勅を賜り千年の副都として侍って来た浪速がなんだって？

>>363
民明書房、が抜けてるぞ。

>>364
涙目になってるからもうやめてあげて。
弱いものイジメは良くないよ。
馬鹿だから仕方ないんですよ。

>>363
>ワシントンは体操驚き、

なぜか、ラジオ体操をしながら驚くランニングシャツの少年の姿を想像した

>韓国減産

生産調整の起源は韓国

日本人は倭人と縄文人の混血だが半島の倭人は大陸主導後に駆逐されたんだから古代の話は止めて欲しい

>>366
そしてその手の話を強引につなげたのが、日ユ道祖論かな。
ワシ的には、祖国を追われた10氏族がインドを経由して、そのうちの1氏族が日本に来て、元から居た日本人に同化していったってなら有りだと思うけどね。

大統領、高速度道路、約束、鉄道、etc何でも日本語起源だから
これらは百済語って事にしたいだけだろ

>>363
６分で実に見事で破天荒な文を書けるオマエの文才に脱帽ｗ
そのうち星新一を越えてくれｗ

>>374
まあ中途半端に気取ってる、かずやとか小佐に比べれば十分凄いと思うわ。

>>382
いや、元々、自分の書いたののコピペだし

韓国に行ったことがないから韓文化を理解できないだけだよね
日本語ももともとは韓半島経由で伝わったもの

明治までの日本はトイレの概念も無かった低文化なものだよ
料理だって韓国宮廷料理の優雅さに日本料理が勝てるとは思えない

>>103
音表記で書かれた新羅の郷歌はもちろん、同様に書かれた高麗の郷歌さえも、
朝鮮語では解読できないという、異様な状況に対して、日韓の学者が「知らんぷり」
をしているという現状が、なおさらに異常。

あきらかに李氏朝鮮と高麗の間には、大きな断層がある。
しかも、朝鮮語は支那、モンゴル、満州の諸言語とも異質→属国だったわりに、
さほど強い影響は受けていない。

なら、朝鮮民族は、いつ頃、どこからやってきたのか？
これは、現代に残っている、歴史ミステリーの一つだね。
もう、「あってほしい歴史」の捏造ではなく、真実の歴史を探究してほしい。

>>368
・日本人はチマチョゴリを着ない

この命題を解いてね。

>>379
半島の倭人が帰ってきて、日本語の八母音が五母音になったと思うんだけど。
アレはかなり大きい変化だと思う。

>>382
つーか彼は朝からその手のおもしろ文を書き続けてるだす。

>>383
かずやはあの小生意気なところが可愛いんじゃないかｗ

>>385
つ厠

>>368
具体例を挙げてみろ

>>379
一説にもっと複数の民族が流入してるとも…

>>385
残念、日本は８世紀には水洗トイレがあったのだ

>>127
アイヌ白人系という説は、２０世紀初頭の形態の調査からの説でして、
ＤＮＡ系統樹の調査で、明確に否定されています。

古代韓国語だってさ
ここまで狂ってると、もはや何でもありなんだね
さすが朝鮮人だな
いつまでたってもバカチョンっていうのがピッタリだよ
進歩ねーなー

>>390
最近のかずやはちょっと調子に乗ってる。
無職を自白しだして、就職活動を始めたあたりはまだかわいげがあったんだが。

>>385。
江戸時代はね、買取のシステムまであったんですよ、排泄物の。
肥やしとして再利用するわけ。エコですねえ、昔から日本人は。
こんなに広いのに臭いひとつしない。
それに引き換え、ウンチ垂れ流しどころかそれで犬や子供が
遊んでるんですから、ソウルは。
たいそう立派なトイレですね。
市全体がトイレなんて。

>>385
>明治までの日本はトイレの概念も無かった低文化なものだよ

トイレットは英語だからなｗ
厠はあったが。
朝鮮はうんこ垂れ流してたんだろ？ｗ

>料理だって韓国宮廷料理の優雅さ

何でも山盛りの韓国宮廷料理がか？ｗｗ

>>368
そう信じたいんですね。
世界中からどんな目で見られても。

<丶｀∀´>ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸにｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ ﾆﾀﾞ
ﾁｮﾊﾟｰﾘを侮辱したいときは「猿」より「朝鮮人」のほうが効果あるﾆﾀﾞ

>>394
証拠はあるのですか？
韓国はありますよ

>>393
南方系も入っていると思う。
この前ポリネシアだったかテレビで見たとき
ツレにそっくりな人が出てた。

>>402
いいからだしてみろよ

>>385
あらあら、併合されるまで小便で顔を洗ってた民族が、何を言うｗ

方言周園論だけで考えれば日本に古来遠方言語の名残が残っていても不思議じゃ無い

つまり朝鮮人が日本語の起源と唱える朝鮮語は古来遠方に存在した共通祖語を元にして形成された語彙である可能性が高い

日本って古代文化で見ると文化伝達の最終地なんだよね
伝言ゲームで答えを言う人に似てる
だから面白い文化だと外国人に受けるんだと思う

この妄想力を生かせばものすごいＳＦが書けると思うのだが。良い編集が付けは。

>>385
ほほう
日本書紀に厠に入った少女が神が化けた矢を見つけて神の子を妊娠する章があるんだけどー

>>385
和式トイレになぜ「金かくし」が付いてるか知ってる？
あれは元来、前を隠すためではなく
着物の裾をかけるためにあったんだよ。

そういう文化が発達するくらい日本の厠文化は古い。

>>402
教科書に載ってた

韓国人ってそんなに日本が羨ましいの？
情けないと思わないんですかね。
韓国の誇れる文化って捏造だけなんでしょ。

>>402
では韓国側の証拠をお願いします。

>>348
いや、新羅と朝鮮は、全くの異民族だよ。
民族＝文化遺産を継承する集団。
その最低条件の一つである新羅の言語すら、朝鮮は引き継いでいないのだから。

ＤＮＡの解析でも、他人であることがわかってるし。

>>385
江戸時代に廁という汲み取り式のトイレがあって、
野菜を売りにきた農民が廁の糞尿を肥料として
買い取ってたんだがな。

>>402
家？の前に撒き散らして雨で流れる事を水洗と呼ぶのですか？

<丶｀∀´>408 処女懐妊はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ

>>402
東大寺に東司の遺構があるけど

>>409
金かくしが無かったらションベンが飛んでって阿鼻叫喚になるだろ？

>>407
過ぎた歴史を新しく作るってなんかかっこいいな

>>407
三行書いただけで矛盾する構成力では・・・・・・・・。

>>402
つ朝鮮紀行

ちょっと大きめの本屋さんで売ってるから立ち読みしてみろよ。

>＞402
平城京とか平安京って知ってるか？

それと、水洗トイレってのは、特別なアイデアではなく、
古代ローマやインダス文明等においても見られる、
古くから文明が栄えた地では普遍的に出るモノ。

しかし、無い地域には無い。

そもそも古代朝鮮人と今半島に住んでるバカチョン共は
違う民族なんじゃなかった？

おまえら、肥えを運んでた西武鉄道の悪口はそれまでだ！

>>406
そしてその気質は今でも変わらない……。

>>414
江戸時代の共同便所は大家が管理して、農家に売っていました。
かなりの金額だったので正月の餅代として店子に配ったそうです。

>>414
私はとことん無知なんですが、
毎年数週間の休暇をとって正倉院展を見に来るドイツ人曰く、
江戸時代の日本、サイコー。らしい。

>>385
2003年の正月特番で、韓国に行った千昌夫が、韓国宮廷料理を食べる場面があった。
同行したアナウンサーが繰り返し言う「宮廷料理」に、うきうきした様子で上機嫌の千。

目の前に出てきたのは、２〜３人用のこぶりのしゃぶしゃぶ鍋に浮かんだ具材。
千は落胆の表情をして、「おでんだ」。

同行したアナウンサーの「宮廷料理」を繰り返す盛り上げに気を取り直し、
具材を箸でつまんで口へ運んだ千。
すると、千はがっかりした様子で「おでんだ」と批難めいた強い口調で言った。

あわててアナウンサー「宮廷料理です」を繰り返すが、もう一つネタを口に運び、
力なく、「おでんだ」。

そうこうしているうちにＣＭ。ＣＭの前に千が「おでんだ」。

トイレの呼び方って一杯あるよな…
便所、お手洗い、せっちん、ご不浄etc…

韓国はなんで日本嫌いなのにことごとく日本文化の起源を語りたがるんだ
まじうざいし気持ち悪い、矛盾してる
日本も韓国嫌いだし無関係だから

まあ弥生時代の遺跡からも、トイレに使っていたのではないかという物も発見はされてる。

>>406
朝鮮語って、13世紀以前の半島の言葉はほとんど分かってないじゃないですか。
文化もだけど。

>>402
ハイヒールがなんで発達したかしってるか？
町中にころがってる犬の糞を踏まなくていいようにだぞ？
西洋でもその程度。
そのころ、江戸は世界一清潔でした。

>>119
アホか
じゃあ、中国、朝鮮、アイヌ、沖縄の
人間が入ってくる前に日本には人がいなかったのか？

<丶｀∀´>418 おまい一度中国かｳﾘﾅﾗに行ってみろﾆﾀﾞ
金隠しなどどこにもないﾆﾀﾞ

朝鮮人はどうしても
日本への人や文化の流れが半島からにしたいみたいだけど
南チャイナ大陸や東南アジアからの方が圧倒的なのになあ

よしんば似た語があっても、新羅の直系子孫の韓国人とは
違う民族だから気にするなって感じ。

>>428

何じゃそりゃｗ

しかし千は舌が肥えているだろうからｗ

>>385
確か今昔物語だったかな？
あまりにも一人の姫に恋い焦がれた貴族の男性が苦し紛れに思いを絶とうと姫の排泄物を見に厠に忍び込む話までありますが…；

>>413
DNAの解析について詳しく

本物の「朝鮮宮廷料理」ってどんなの？

>>436
現在の朝鮮族と新羅は言語が違う。
文化も違う。

自慢ではないが韓国宮廷料理は日本料理よりも上だ
韓国では日本料理は中華料理よりも下だから
ベトナム料理と同じくらいの評価だ

韓国民は毎日宮廷料理と同等の価値のある食事をしているけど、日本人は食パンだろ
日本文化低すぎる
ベトナムより下だ

>>433
そういう事、元々、日本は韓国から渡ってきた韓国人が建国した国家、
それを後からしゃしゃり出てきた日本人が奪い取った様な物

>>440

中華料理の劣化コピーでそ。

>>385
マジレスだけど、
併合前の朝鮮人は異様に不潔だった。
入浴・水浴は一生やらない。
また、ウンコしても、尻をふかなかったのだよ。

日清戦争の前に、朝鮮へ潜入した日本の密偵が、便所で紙をつか
ったことにより、正体がばれて殺されたこともある。

今も韓国＝朝鮮人は不潔だけどね。昔は、もっと、すさまじかった。
韓国朝鮮人は、衛生教育をしてくれた日本人に、感謝しなければいけないよ。

>>427
リサイクル大国だったのに大トロは捨ててたんでしょ？(´ω｀)ﾅｹﾙ

ええっと・・・日本語でおｋ

>>429
一分以内に十個スラスラ答えられたら小説書くのに充分なレベルの語彙の持ち主らしいですよ

>>433
一万3千年ぐらい前から縄文文化に突入してますがな。

>>414
北九州の某都市では農村のし尿買い上げ価格を上げさせようと交渉したが物別れに終わり、
周辺農村が一斉にし尿買い上げを拒否した事があった。

たちまちし尿が溢れる大惨事だが、町中黄色に染まりアンモニア臭立ち込めたにも関わらず
意地を張り通し、ついに施肥準備のための期日が迫った農村側が折れたとか。

>>444

うにゃ・・・・

腐敗料理らしいわよ？

>>429
はばかり

も

>>443
ソースは？

ID:Tx2IvB7x元気なくなったね。もっと頑張らないと。

>>430
一万と二千年前に韓国では既に厠が有った
日本は韓人に教えられてやっと厠を造ったんだぞ
その前はおしっこはメイドに飲ませるは
うんちは本人が食べるはで野蛮な民族だた

>>428
久しぶりに笑ったww

>>440
ヨン様のレストランで出してた宮廷料理の名前なんだっけ？

>>443
起源前にはほとんど人が住んでなかった半島から？

>>426
もうおめぇの所で糞してやんねぇや！　って啖呵を思い出した。

>>442
文化に上も下も無いだろｗ
ベトナム料理は食ってみたいが、朝鮮料理なんて食いたくない。

>>433

アイヌ＝縄文人とは限らないので混同なきようｗ

そもそも千島や樺太の間を行き来していた民族であるから、
断続的に入ってきたと考えてよかろう。

一番可能性が高いのは、12世紀の世界寒冷化の時期、
南下してきたという説。

それ以前からもシベリア系住人の移民は1万年以上前からある。

>>457

あれって、日帝以降の朝鮮料理でしょ？

生野菜は知らないけど。

そもそも、エリザト・ベートの朝鮮紀行を読んでも解るが、
ソウルは黄金にまみれた黄金都市、エルドラド

>>1
あのね、文化ってのは取り戻すとか奪われるとか、そういうものじゃないの、分かる？
あと、ほぼ１００％の確率でお前が言ってるものは韓国と関係ないから。

>>446
昔は脂の多いものはほとんど食わなかったね、日本人。
ある意味ぜいたくだよね。
食いたいところだけ、食う。
そのころ朝鮮では稗さえロクに食えなかった。

>440
香港の駄菓子と、朝鮮宮廷菓子の製法が一緒で、しかも前者のが質が良かったりする。

>>.442
食パンはイギリス文化だろｗｗｗ何をｗｗｗｗ

>>450
わが群馬では逆に農村が勝ったという昔話が残っています。

>>119
>アイヌ系（白人系）２５％

www
頭大丈夫かよｗ

>>435
日本語の発生に強く関わる程の古代だと
朝鮮半島って、すんげー未開地域なんだけどなｗ

<丶｀∀´>443 日本人がどこからしゃしゃり出てきたのか聞きたいﾆﾀﾞ

>>463

女王様の黄金と聖水ですね？

いいこと教えて上げる

ベトナムはファッションセンスから料理までフランスの薫陶を受けてるんだよ

日本人のルーツ。
朝鮮人とは関係ないねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=n-8y96LVlsc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ccfm4uhXtZo&feature=related
http://inri.client.jp/hexagon/floorA3F_hb/a3fhb010.html
http://www5.ocn.ne.jp/~magi9/isracame.htm

>>.443
で、なぜ日本人はチマチョゴリを着ないの？

>>460
フォーやベトナム風春巻き旨いですよーｗ

>>463
黄金・聖水の世界ですか？

>>460
つーか日本人は食パンだって所が、何を意図したいのかよく分からん

>>1
アイヌ語は日本語にも魚羊人語にも強い影響を与えている。
ということでスレチだが、
「しんら、しらぎ」はアイヌ語地名だ。

ｓｈｉｒ＋ｒａ（大地の低地、盆地だろう）　＞　ｓｈｉｎｒａ　＞　しんら　＞　新羅

もう少し書くと

ｓｈｉｒ＋ｒａ　＞　ｓｈｉｒａ　＞　しらぎ　＞　新羅

「ぎ」が何を意味するか不明。

豆満江　＜　とまん　＜　ｔｏｍａｍ＝湿地

北鮮の有名な国境付近の河川だが、大きな、目立つ、広大な湿地があると思われる。
とそう思って、世界地図・航空写真を見てみると
河口部分が広大なｔｏｍａｍ（湿地）になっている。
海水面が高い縄文海進の時代は、もう少し内陸に入り込んだｔｏｍａｍだったはずだ。

珍島、チンド　＜　ｃｈｉｎ＋ｄｏ　＝　ｃｈｉｎ（足）＋ｔｏ（海・湖）　＝　足の海

珍島は干満の差が激しくて、干潮時は海が干上がり、歩いて島に渡れる。
つまり「足」で歩いて島に渡れる「海」だから ｃｈｉｎ＋ｔｏ（ｄｏ） なんだ。
島の名前じゃなく、本来は海の名前なんだが、
鮮人らはよそ者だから、それがわからないｗ

この ｃｈｉｎ（足）は日本語にも残っていて、今でも使われている。
おチンチン（男性器、まあ中足だな）とか、チンバ（足の悪い人）とか言う。

アイヌ語地名は日本列島だけでなく朝鮮半島にも散在している。
アイヌ語地名が朝鮮半島に散在している事実は大きいぞ。
近現代になって、北海道からアイヌが朝鮮半島に出かけて
アイヌ語地名を鮮人らに教えてから、また北海道に帰ったのでない。
それ以前にアイヌが朝鮮半島全域に先住していたからこそアイヌ語地名が残る。
つまりアイヌは日本列島だけでなく朝鮮半島でも先住民族だった証拠だ。

朝鮮の宮廷料理にはキムチはなかったそうだな。
とにかく臭くて当時の招待された日本人は箸を付けなかったそうだ！

>>451
>>457

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

食事についても便所についても書いてますね。
イザベラおばさんの本よりもわかりやすい。

>>479
済州島では集落のことを　ｋｏｔａｎ（こたん）と言うそうだ。
それから、もう一つ思い出したが、チャシも済州島で使っていたはずだ。
アイヌ語ではｃｈａｓｉ（柵）だが、やがて砦へ拡大したようだな。
因みに鮮人語でｓａｓｈが城を意味するそうだが、音が似てるね。

んで、アイヌ語で　ｋｏｔａｎ　とは集落のことだ。

この　ｋｏｔａｎ　は　ｋｏｔ＋ａｎ という二つの言葉から出来ている。
即ち　ｋｏｔ（窪地、くぼんだ状態）　と　ａｎ（あり）　に分けられる。

「ｋｏｔａｎ」とは「窪地、あり」という意味で、
窪地が目立つほどにある状態で、そこに行くと
「ここには窪地があるよな」と感じる様な状況だ。
つまり窪地が多数、あちこちにある状態を集落と言うそうだ。
んで、なぜ窪地があちこちにあると集落の意味になるかというと
その理由は、竪穴式住居のことを言ってるからだそうだ。

縄文時代の住居は、地面を掘り下げて作ったと小学校で教わっただろ。
それのことをアイヌが ｋｏｔａｎ と言ったんだな。
竪穴式住居は縄文時代だけでなく、平安時代まで残っていたと思ったな。

アイヌ語のｓｈｉｒ＋ｒａ（土地の低地）は、しんら（新羅）の語源だ。
新羅の発音は多くは「しらぎ／しんら／シルラ」になる。
シルラなんてアイヌ語そのままなんだがな。
まあ、どう発音するか悩ましくもある。
ｓｈｉｒ＋ｒａ　＞　ｓｈｉｎ＋ｒａ　
は発音してみるとほぼ同じだぞ、ｒがダブってるからだ。

繰り返しだが、北海道のアイヌが済州島まで出かけて
「集落はｋｏｔａｎと言うんだよ」と教えて、北海道に帰ったのではない。
日本列島はもちろん、朝鮮半島、東シベリア、カムチャッカ、樺太一帯に
アイヌが先住していたから、アイヌ語地名が残る。

ああ、またアイヌ語の人が現れたのか…

>>479

そこで「朝鮮語」とするから間違いの元になる。

要するにそりゃシベリアミンジョクの言葉が元で
アイヌも半島もそこから派生してきたと考えりゃいいんだｗ

朝鮮の宮廷料理って、日本で言うとこのお盆に仏壇にお供えするみたいな奴だろ？
スイカとかバナナを多くの白い皿にもってある奴ｗｗ

>>1
>日本ではウリマル
の「モントングリ」（訳注：バカの意）を「ボンクラ」と言い、・・・・

賎人の「ボンクラ」ぶりが良く分かる。ｗ
「ボンクラ」の「ボン」とは「盆=賭博場」のこと。
賭場にはいろいろな仕来たりがある。
その仕来りが分からない素人を、「盆の仕来たりに暗い衆」すなわち
「盆暗＝ボンクラ」と言う。

朝鮮語とは一切関係のないことばだね。ｗ

>>1
こう考えるんだ。


おまえらって、古代朝鮮人じゃないんじゃね？

.

>>483
ああ、このちょっとムーが入っちゃった人、有名なんすかｗ

また始まった……

韓国の宮廷料理は、朝鮮儒教の影響で焼き色をつけてはダメなので、
焼き肉でも、少し炙っては濡れ布巾の上でさまし、少し炙っては、、、の繰り返し。
生は勿論、物流がダメだったため、食べることができない。

だから、湯（スープ）料理が発達した。

しかし、併合直後の資料によれば、朝鮮料理は朝鮮漬けが飛び抜けて人気。
次がスープなのだが、まぁまぁ他に較べて食えるという日本人の評価だった

>>463
聖水は好きですが黄金はちょっと。そこまで上級者にはなれません＞＜

>>1
キモイからこっちﾐﾝﾅ

朝鮮人の言葉は朝鮮で探せ。
日本には無い。

アイヌはツングース（エヴェンキ）系でしょ？
今の朝鮮民族もツングース系だと思うけど…

>>484
アイヌと朝鮮はまったく別物だと思うが。
ただ、最近、ちょっと接近気味なのが気になる。
毒され始めている。

>>491
> 聖水は好きですが

変態だ！変態がいる！！

>>488
東亜の歴史スレには必ずと言っていいほど出現する。

>>462
あれ、最近になってから復活させたとかいう
ほぼ完全なオリジナル料理でありますよｗ

>>1
日本語のもとになったのならはそれは
古代韓国語じゃなくて古代日本語だろう

>>476
サンクス。今度食ってみます。

>>478
ん〜。「自分たちは米を毎食、食ってるニダ。日本人は貧乏だからパンしか食えないのだろ。ウェーハッハッハ」
と言いたいのではないでしょうかｗ

>>1
三行で要約してくれ。

>>490
生は駄目で、焼き色つけても駄目で、冷ましても駄目で。
なんか可哀想だな。

>>496
昔いたアンスクと同系統だねえ

>>493
アイヌ→ツングース系はそうとう昔に否定されてたとおもったけど？

>>494
別物・・・とは言えないとは思う。

アイヌ、サハ、エヴェンキ、そしてチョン・・・
文化的にも共有している特徴が多いから。

ただし半島ミンジョクはその後のモンゴルレイプの影響が強いが。

>>494
ていうか、人権人権騒いでるのは成り済ましアイニュだから。

>>501
だから干物と果物ばかりなのかな？

>>499
3食食えるようになったのって、病気に強くて量が作れる米を開発出た最近の話なんですけどねえ。
その研究機関だって日帝残滓だったし。

>>506

その干物をちぎって食べるのよ・・・。

>>479
日本がコーカソイドから分岐したばかりの古モンゴロイドが、
新モンゴロイドに絶滅させられて残った最後の地だったなんて
話はよく聞くな。
中でも、色濃く残ってるのが東北・北海道。

どうでもいいが、昼夜問わず自衛隊機や米軍機がブンブン飛び回ってるよ。
何か有るのかね。

>>500
捏
造
。

古代韓国語？
文字すら存在しなかった不毛の半島に、そんなもん存在せんわ。

一方日本は米粉でパンやドーナツを作った。

>>503
最近また研究が活発になってきてる。
たとえばこれ。

アイヌ語とエヴェンキ語の伝統的共有名詞について

http://ci.nii.ac.jp/naid/110001060210/

>>508
スルメでありますか？

結局、朝鮮宮廷料理って、山椒のかかった粟かなにか？
あと、思いつかないんだけど。

>>1
あー、
「約束」みたいな言葉の伝搬が、昔もあった、って言ってるわけ？

>>495
私は紳士ですよ？紳士だからおぱんつのまま漏らしちゃう
状況に興奮を禁じえないのです。

>>508
八代亜紀の演歌の世界みたいだ。

しみじみ飲めば〜♪

朝鮮半島には嘘が染み付いてるな

>>502
アンスクは知らない。
いつもこういう人が出るのか。
ま、未だに騎馬民族征服説言ってるおじさんもいるしな。

>>503
否定されたの？
文化的にはエベンキとか共通項ありそうだけど。

>>517
紳士たるもの脱がしてはイカンな。

>>518
肴はあぶったイカでいい♪

>>507
ですよね。今の韓国なんて日本の影響を受けまくりなのに。

>>508
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html
　楊花津での酒饗メニュー。どこでも大体同じようなものだったという。ここでは１８器２８品と焼酎である。（「宮本大丞朝鮮理事始末 四／１ 朝鮮理事日記／１」p29）
ただ、季節が真夏であるだけに、腐敗臭が漂っていたのには閉口したらしい。
　「途中郡鎮にて為に設くる処の饗膳も大抵大同小異なり。時、炎暑に際するを以て腐敗し易く臭気に堪えず、速に一、二箸を下して撤去せしむ」とある。（「宮本大丞朝鮮理事始末 四／１ 朝鮮理事日記／１」p30）

これが史料に基づいた宮廷料理ってやつ？

>>509
それの根拠とされているのが、
シベリア、マルタ遺跡の土偶（西洋人風の顔立ち）だったりとか
アイヌの肌が白かったり彫が深い事なんだけど・・・

ならば、同じくシベリアミンジョクの末裔で12世紀にアメリカに移動した
ナヴァホやアパッチの彫が深いのはなじぇ？って事になっちゃうｗ

そもそも顔面の特徴や肌の色って環境や文化で短期間に変化するから
あんまり指標にならないですよｗ

だから人類学的には、ほとんど環境で変化しない歯の形を見るわけでｗ

>511
その通り！
お主、分かっているな（＾＾）

>>513
この手のは恣意的にやっちゃう人達が多すぎる…

>>513
へえええ、時代はすすむねえ。
ブックマクった。

>>517
変態は紳士のたしなみみたいなところは確かにあるからな。英仏蘭あたりは特に色濃く。

>>521
水泳の授業中トイレに行くが、
濡れたスク水が非常に脱ぎにくくて、しかも焦れば焦るほど脱げなくなって……。

>>522

女は無口な方がいい♪

日本は自国の文化云々より新しい物を吸収して行くのが大好き
日本の主婦程色んな国の料理を作れる主婦は居ないと何かで聞いたがそれはそうかもって思った
ファッションも音楽も言葉でも何でもかんでも良い物は日本に溶け込む
日本人はもちろん起源とか主張しないし異国文化を日本なりに楽しんでる

なのにお隣さんときたら、、

アイヌ語と朝鮮語の数詞はちょっとだけ似てる。
朝鮮語(1〜4) = hana tul set net
アイヌ語(1〜4) = shine tu re ine
また、アイヌ語の 6〜9 は減数法で 8 = 10 - 2 と表現するけど、
朝鮮語の 8 にもその痕跡がある。

>>516
やっぱり、韓国人は「約束」が韓国語だと信じているの？

欧米人の首を捕まえて無理やりキムチを食べさせてやるべきだ
そうすれば欧米人だってすぐに韓国料理が好きになる
世界中が韓国ファンになれば日本なんて相手にならない
小国日本の相手もしなくていい

>>511
不毛か・・・・・不毛なんだな？
大事な事なので、もう一度・・・。
不毛か・・・・・不毛なんだな？

>>522
　　　　　　　 ／ ＼
　♪　　　　 <　　　ゝ　
　　　　　 ヾ〈｀∀´〉ｿ　
　ｸﾈｸﾈ　 <,,　　　 ,,ゝ　　　　ｾｸｽｨｰ♪
　　　　♪　　 くく

>>527
学問は政治に弱いからねえ。

>>536
それは、パイ（ｒｙ

>>535
下手すると殺されるぞｗ

>>529
宗教画なんて、堂々と全裸を描くための方便でしかないんだぜ。

>>535
無理矢理食わされて好きなるような奴はそうそういないから。

>>530

そういう時女は横からべろっとめくってシャーですｗ

もともと、普段でさえおしっこが尻やフトモモにたら〜ってのに慣れてるから
躊躇しませんｗ

>>537

これはまたいかがわしいですね。

朝鮮はすなおに中国に言葉を教えてもらったと教科書に書けばすむだろ。
もうアホかと

>>535
やれ。

>>535
もうテロでありますね。

また日本から何かを泥棒するつもりですか？
これで何万回目ですか？

あいつらって、文化を誇るときは
なぜか必ず百済・高句麗時代まで一気にさかのぼるのな。
途中はどーなってんだよ。

分かってるけど。。。

>>535
似たようなことを犬肉料理で2002WCの時に言っていた気がする。

アイヌは激烈な氷河期の冬を経験していない、南方系の古モンゴロイド。
たとえシベリア方面から来たとしても、その故地は南方。
だから、顔の彫りが深いし、ヒゲや体毛が濃い→すべて、激烈な寒気には不利な特徴。

かたや、エベンキ族、朝鮮人などは、氷河期のの寒気に適応した新モンゴロイド。
顔が平板でヒゲや体毛が少なく、鼻やペニス等の突起物が小さいのが特徴→突起物が大きいと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凍傷でモゲちゃう。

ということで、アイヌと朝鮮人は全くの別モノ。

>>538
金にも弱いです。
ほら、韓国珍説の味方しちゃう学者とか。
さすがに専門職の人がやると電波確定しちゃうから、畑違いの分野の人がいっちょがみしてくる。

古代も糞も完全に中国文化圏の一言語に過ぎないだろ。
広東語等と同列の周辺蛮族語。

ちゅうことで、朝鮮語は周辺からの単語、文法を盗んで合成し
ただけのしょうもない言語って結論でいい？

>>530
学校のトイレに急いでいる途中、すべって転んだ拍子に…。

>>549
高句麗、百済は扶余族だから、朝鮮族とは関係ないのにな。

>>535
とりあえず、フランスあたりからやってみろ。

>>551

うん、まあ何だｗ

主張するのは自由だが、まず集団遺伝学的なデータや
考古学的資料を用意しようなｗ

>>535
素敵な愚民化政策ですね。
でも、欧米の連中がこれ以上好戦的になる必要は無いと思う。

>>557
キムチフェア禁止なったんじゃなかったっけ？

新手のタカリではないのか？

>>543
男は40.50歳以降の人の他は無縁の話だね。　＞尿漏れ・逆流

>>553
広東語を蛮族語と呼ぶのはどうだろうか？
今の北京語の方が満族系の言葉でしょ？

現代朝鮮語を体系立てたのは併合時代の日本。
それを正直認めるのが先。

>>483
>>496
東アジアの真実の歴史を知ってもらいたいからだ。
過去に盲目だと>>1のような魚羊人みたいになってしまうよ。
そうなりたくないだろ。

>>484
> 要するにそりゃシベリアミンジョクの言葉が元で
アイヌも半島もそこから派生してきたと考えりゃいいんだｗ

違うよ、アイヌ語は日本語にも魚羊人語にも強い影響を与えている。

>>493
> アイヌはツングース（エヴェンキ）系でしょ？
今の朝鮮民族もツングース系だと思うけど…

違ってるよ、ツングースなら天皇家の方がツングースだね。
アイヌと天皇や皇太子の顔つきを比べて見てみれ。
どっちが鮮人系だと思うんだｗ

>>494
> アイヌと朝鮮はまったく別物だと思うが。
ただ、最近、ちょっと接近気味なのが気になる。
毒され始めている。

アイヌと魚羊人が一緒にワイワイやっていてもいずれ離反する。
魚羊人を見てりゃわかるだろ、おまいら、それくらいｗ

>>532
別に日本に限らず接し合う文化圏ってのは相互影響を及ぼすモノ
文化の発展度に相当の差がない限りはね

半島のﾐﾝｼﾞｮｸ史で日本への一方的流入があった程、
文化の発展度があったと一度でもいいから証明してみろと言いたいねｗ

>>560
確か・・・なってましたねｗ

>>549
「こいつら今まで何やってたんだ？」 by伊藤博文

>>552
「犯罪心理学者・香山リカ」というフレーズが脳裏に浮かんだｗ

>>554
合成することも出来ず、結局日帝にしてもらって、その劣化コピーをマンセーしてるが正しいだろ。

>>556
本来民族として誇るべき、李朝時代は乞食化された中華文化しかないから無視。
だけど、本来直系じゃない百済・高句麗文化は日本に痕跡らしきものが
残っているから、「ウリナラの文化ニダ」と言ってホルホル。

>>547
相手の食を尊重することを当たり前に出来る日本人ってすごいんだって。
相手の宗教に寛容というか、鷹揚と言うか、受け入れることが普通に出来るのが
凄いんだって。
指摘されるまで気付かなかったけど。
日本にある外国料理屋で働く本国人も同じことよく言うよー

>>565

うん、だから真実と言いたかったら・・・

「そういう風に見える」とか「そう思う」じゃなく。
きちんとデータを用意しような。話はそれからだｗ

>>571
戦前の日本で研究してたのパクってるだけなんでありますよねえ、基本的に。

「へへー、今日は水着だから見えても大丈夫だもんね」
と制服のスカートをめくり上げる。

ふとももの露出度は、ぱんつとそうは変わってないのに……。

>>565
言語的にもツングースと朝鮮は別ってなってますしね。

現代の韓国の当時の言葉なんて何も残っていないのに。
どうやって判別すんの？
もっと当時の遺物が出土して、そこで使われてる言葉を分析するとかしないと。

百済語だの高句麗語だのなんて言い出してどうしようっての？

普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。
そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、
部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。
雨が降る日だけ臭気が治まった

どうでもいいが、なんで失禁マニアが集ってるんだ。

>>575
そして着替えを持ってきていない事に気づいて（省略されました

>>579
わらう みんな僕のことが好きなんだｗｗｗ

>>579

-y(￣Д￣)。oO○（男のロマンだからだ！）

>>558
何様だか知らんが、ずいぶんと偉そうだなwww
そう言うなら、
「集団遺伝学的なデータや考古学的資料を用意」して、反論してみ。
できないのなら、黙っててね（ハート）。

日本人だって毎日キムチを食べているじゃないか
韓国宮廷料理だってお前たちは食べたことが無いのだろ？
ヨン様の店だって今も混んでいるぞ
韓流ブームは文化なんだよ

有名な日本文化なんて聞いたことがない

>>582
そりゃ綺麗な少女のなら分からん気もしないでもないが。

>>579
ｳﾘは関与してないニダ

>>582
男のロマンって背中から一気に脱がすことじゃないの？

前からじゃつまんないらしい
ってこれホント？

>>572
だって、神様がどんどん増える宗教だもの……。

>>573
縄文人（今で言うアイヌだ）と弥生人からやり直せ。

>>577
戦前には一応、高句麗の王族の末裔とか
いたらしいんでありますけどねえ向こうにも。
たぶん今はもうメチャクチャになってるはずでありますから。

>>585
蛋白と糖分が混じりまくってる濁ったババアのなんかいりまへん。

>>589
縄文人＝アイヌって、何の根拠があってそんな話になるんでありますかねえ。

>>584
だーかーらー
朝鮮宮廷料理ってなによ？
wikipediaの写真には海苔がのってるぞ。
ありえねぇだろ、日帝残滓だぞ。

また蚯蚓工作員洗脳スレか。。。ハン板でやれよ。こんなのニュースじゃないんだから。

相変わらずの精神病国家だなーｗ

>>584
>>日本人だって毎日キムチを食べているじゃないか
毎日はねーよ

>>韓国宮廷料理だってお前たちは食べたことが無いのだろ？
テレビなどでやってるのと、李氏朝鮮時代の資料のとどっちの事だ？

>>ヨン様の店だって今も混んでいるぞ
予約ガラガラだし、急遽ランチ始めたし、予約じゃないのにはいてるし。

>>有名な日本文化なんて聞いたことがない
あれ？　海外で有名な日本文化は全部韓国由来じゃなかったんですかｗｗｗｗｗｗ

>>583

待ってました！

じゃあ語らせてもらいましょう。

まず、アイヌ南方系の根拠になったものが、
東大の埴原が提唱した二重構造説。

これは、琉球および東北、北海道と日本中部との間に
頭骨の形質に差があるというデータが元になっておるのですな？

ところが、遺伝学的な方法が導入されると、
これがどうにもうまくいかなくなってきた・・・

（つづく）

>>589
論拠の明示を求められて「○○からやり直せ」てｗ

>>580
「パンツの代わりにブルマで大丈夫！」

『直ブルマ』である。

この記事はさ、別段百済や高句麗がどうのとかどうでもいいんだよ。
要するに現代の日本語に我々の百済や高句麗が影響を与えているんだ。日本人が喋ってる日本語の起源は我々百済や高句麗語
なんだ。だから我々のほうが優れているんだって言いたいだけなんじゃないのかな。

百済語を調査しようとか、正確なことはどうでもいいんだよ。
おかしなことをでっちあげて、何らかの朝鮮人的満足感を得られればいいだけなんだよな。

>>590
日本に来てなかったっけ？
まあ、王族ったっていっぱいいるだろうけど…

>>584
くわねぇよ、そんな臭くて辛いもの。
あと、有名なものならば浮世絵、歌舞伎、着物、茶道、剣道、侍、何でもオリジナルだぞ。

>>584
キムチなんて普通の家庭じゃ、ほとんど食わない。
あと、キムチを食った事あるけど、どうにも口に合わないから、食わん

でもハングルって日帝が強要した言語だし

>>601
直系は日高市にある高麗神社の宮司さんでありますよｗ
なので、戦前に結構持ち上げられたりしたんでありますね。

お前らが隼人や熊襲、蝦夷を倭人にしたがるのと一緒だろ

>>1
いつも思うんだけど、〜とりもどそう系の電波度は並じゃないな。

妄想や推測や願望がソースで資料に当たるという作業しないから電波度は東亞＋の中でもMAXだ。

>>599
水泳の授業なんでブルマがない事に（ｒｙ

>>599
しーしーは無いがそれは有りだ。

>>587
男のロマンはルパンダイブ


古代韓国語を取り戻す方向じゃなくて、新しく創造する方向になぜ持っていけない？＞韓国人
あぁ、想像力はあっても創造力は皆無でしたね・・・・orz

>>584
キムチ？二度くらいしか食って無いネー

韓国に行った時、食べられるものがなくて困った
内蔵のごった煮みたいなのばっかりだし、匂いもひどい
テーブル使わず、皿は床に直置き…そんな感じだった

>>606
つか、それ明確な区分がないんでありますがｗ

>>600
うん。
でも、その説を他国に強要しに行くのが問題。
日本海呼称問題と同じ。

>>592
だから、縄文人と弥生人からやり直して来いって、言ってるだろ。
聞かん子やな、君はｗ

>>588
極初期には、「んじゃキリスト神社を建てようか」なんて話が有ったっぽいね。
で、寺社仏閣を壊し始めるキリシタンが出てきたから、「こりゃトンでもない暴れ神だ」
と言う事になって禁止。

5世紀以前に伝来して土着化したら、おそらくスサノオノミコト以上の暴れ神になってから、
色々と反省して日本神族の一員に加わったのではないかと夢想。

>>615
だから、縄文人がアイヌってどっから出た話しなんでありますかｗ

まあ、戦前にはそんな認識だった人も多かったそうでありますけどねえ。

というか、文化の元だとか言うならラーメン屋で乾麺出すの止めろやって思った。

>>612
まさか観光旅行じゃないよね？
あんなとこ、5分調べればろくな所じゃないことぐらいすぐに分かると思うがｗ

ああ、チョウセンキムチを毎日食ってると、
半島人みたいな精神障害者になるから要注意。

カプサイシン受容体ってやつが脳にできるんだと。
これは麻薬と同じで依存症を起こす。

遺伝学的な方法を使ってみると、
東北・北海道の集団とシベリアの集団との間に
近縁性があるデータもでてくれば、
逆にチベット辺りとの近縁性があるデータもでてきちゃった。

前者の代表格が、免疫グロブリンＩｇＧのデータ。
後者の代表格が、10年ほど前、アリゾナ大学生命科学学部で発見されたＹＡＰ＋の分布でありますｗ

（つづく）

>>592
　アイヌは縄文人の直接の子孫じゃん。だからアイヌ語は縄文語を色濃く残した言語なんだよ。
　日本書紀とかに出てくる「毛人」な。
　アイヌ語は1万年以上前の縄文人がどんな言語を使用していたかがわかるタイムカプセルみたいなもんだ。

朝鮮宮廷料理は山椒をかけた山菜の煮物。
以上。決定。

>>606
今の日本人がそこまでこだわってるかな？
日本四大フェスは？ていう質問に対してのふつうの答えは
フジ、サマソニ、エゾ、ロキノン
だよ？道民が動員半数超えるのに、エゾなんて使うかな？

子孫でもないなに逆輸入ってなんだよ。
猥属が…

>>606
？
今は全員日本人じゃん。
何か問題が？

>>608
見えるか見えないかのノーパンもいいが


上もノーブラだろう！？

韓国人は新羅人の末裔だろ。百済や高句麗とは何の関係もない。

>>622
100年の前なら当りと思うけにょ、もうそのタイムカプセル壊れてるにょ

>>622
そうではなくて、縄文人というのが
そもそもどんな民族だったのかわからんのが
問題なんでありますよ。アイヌが仮にその
縄文人の末裔であったとしても＝にはならんでありますから。

>>615
人にそれを強要するのなら、君はこのスレで議論する資格はないよ。
弥生人と縄文人とアイヌ人を語るスレじゃないんだから。

>>620
唐辛子を多様する食文化圏は多いのに、なんでまた朝鮮だけが。

>>599
トイレで用を足したあと、拭き取りが不十分で、
ちょっぴり染みができちゃってるんですね、わかります。

http://q.hatena.ne.jp/1145458344
日本の文化を排斥していた時代に戻ったらいいのでわ

>>612
それくらい大丈夫だろ。
昔、盥から食べさせられたという悲惨な経験をした人がいたような・・・

>>620
それ言うと、唐辛子の強い料理を食べている国はすべて含まれちゃいますが・・・
タイの人なんか、日本人が食べられないほど辛いのを自慢してましたし。

>>607
そうでもないと思うぞ

普通の朝鮮人なら百済・高句麗・新羅が同じ民族だと言って引かないのに
この記事では各々が別な民族集団だと言ってるんだからな
これは朝鮮にとってアポロが月にたどり着いたぐらいの大きな進歩だ

記事の後半はいつもどおりだが、前半はなかなかのものだ
「伽揶語-百済語-高句麗語の順に日本に伝わったと考えている」
は違ってるけど、ここまで来れたならもう2割ぐらいは当たってる

ちなみに、日本で朝鮮半島からの渡来系（新羅、百済、高句麗）の
末裔を研究していたのは武蔵野文化協会の前進の武蔵野会でありますねえ。

>>630
縄文人は縄文スープレックスの開祖である。

>>630
つかルーツを一つに縛る事自体今としては無理があり。

唐辛子は秀吉残滓だから使用禁止。
山椒にもどりなさい、山椒に。

>>1
チョウセンジンって地球にいらないよな〜

>>616
イスラムが伝わってたら「あら神社」とかあったのかな……。

>>628
今の朝鮮族は、新羅とも関係ないのよ。

ちなみに、千葉には鎌倉時代の貝塚がある。
ようするに、千葉は鎌倉時代まで縄文文化だったと言うこと。

縄文人がアイヌ人なんてなんの証拠もないね。

>>639
たぶん複合民族であちこちに分布してたと思うんでありますよね。
古墳時代まで遡らないとはっきりはわからんでありますが。

異論をみとめないクソスレ

>>635
タイは辛いだけじゃなくて甘くて酸っぱいも有るよね。
でも、日本人の１０倍くらい味が濃いのが好きみたいだけど。
四川なんかはすげーからいけど、山椒のマー味とかもあるよね。
韓国は辛いだけ。
つまらなすぎ。

さてＹＡＰ＋の発見者、マイケル・ハマー先生は
当初は従来から東大学派によって唱えられていた
二重構造説〜アイヌ南方起源説を取り入れ、
古モンゴロイドが新モンゴロイドによって征服された
その生き残りがアイヌおよびチベット人・・・という仮説を立てた。

しかし、どうにも東北・北海道の集団とシベリア民族との間に
数多くの遺伝的形質の近縁性が多すぎる。

そこに、クラスノヤルスク大のヤロスラフ先生が
とんでもないモノを発見してきた。

アムール川流域から、出土した縄文式土器、
これが年代測定によって、現時点で世界最古であると判明したのでつｗ

（つづく）

>>646
異論があるなら、それを履いてもらおうか・・・・・・。




まずはブルマを！

>>644
そもそも縄文時代に居た人が縄文人だからねえ。そりゃアイヌ系も居たろうが他にも居たと考えるのが自然でしょう。
第一縄文時代の区切りというか境目というかだって、ワシが勉強したときとは変わってきてるんだから。

>>622
縄文時代の日本列島にあった言語が一つとは限らない
1万年経てば言語は原型を留めないくらい変化する
アイヌ語は縄文人の言語の傍証の傍証ぐらいのもんだろう

>>622
縄文語を復元しようなんてのを試みてる教授もいたな。
文書記録が無いので、有る時代の音韻変化を逆行させるという、創作に近いような復元手法。
これ自体は怪しいのか正しいのかわからない。

小沢県のテクノユニット姫神が、それに曲を付けてた。
響きとしては、攻殻アニメ（SACではない）の曲に似てる感じで、
これが我々の遠いご先祖さんの言葉でもおかしくは無い幻想的なモノに仕上がってた

>>646
論拠がないのは単なる仮説だから。

>>624
ワンフェス、夏コミ、冬コミ、例大祭じゃないの？

ってのは冗談として
メタモは入りませんかそうですか。

そもそもアイヌ人が方言持たないはずもなく、縄文人が単一民族だったかどうかすら解んね。
現存する言語から辿るのは無理があるだろう。

>>645
文字がない時代の事はなかなか検証しづらいですからね。

ついでに、古代の伝承なら朝鮮からの渡来よりも、
よくいわれたのが呉の王族の末裔が天皇家だというものでありますかね。
まあ、これもかなり怪しいんでありますがｗ

勉強不足のヤシラが多いな。
縄文人っていうのは、今で言うならアイヌだと言ってる。
骨を比べてみると、縄文人とアイヌは似てると言うのが常識だ。
もちろん縄文時代に我々はアイヌだと言ってたわけじゃないし
弥生人だって、弥生時代にウリは弥生人だ、弥生ミンジョクだと言ってた事もない。
天皇家のように弥生人が朝鮮半島の方から来たってのはわかるんだが。

>>646
少数派の脱糞マニアとして一言。

毎回思うんだが朝鮮ってのは実は逆に世界一、運がいいんじゃねーか？
普通ならこんな無能で救いようが無い国と民は滅びてるだろ

これにより、埴原等のとなえていた、
縄文人＝アイヌ＝南方起源説が大きくゆらぐことになった。

これがおよそ10年前の人類学的シーン。

さてその一方で言語学者大野晋がまた面白い説を唱えていた。
（これはいまだに批判者も多い学説であるが）

日本の農耕用語と古タミル語との間に
偶然以上の語彙の一致がみられるというものであります。

（つづく）

>>651
事実アイヌとひと括りにされていても、部族によって言語も生活様式も異なっていたそうですよね。
イタリアの都市国家のように、それぞれの集落で全く違う風土で全く違う気質な文化を持っていてもおかしくないです。

>>658
天皇家は古代ヘブライ民族でしょ　（´・ω・｀）

平安時代の貝塚なら各地にあるんだよな。
縄文文化が滅びたのは鎌倉時代ですよ。
1万3千年前から続いてきたものだから、弥生文化が主流になっても
なかなか滅びなかったということ。

＞高句麗語とほとんどそっくりの女真語

ココまで言い切っておいてまだ高句麗が朝鮮の祖先とか言うかｗｗｗ

マジで朝鮮人は基地外ｗ

>>658
いや、天皇家が朝鮮系だという根拠は
何にもないでありますからｗ

つか、今でいうならって、そもそもそんな
議論が意味がないであります。あれあくまで、
北海道のアイヌの話しでありますから。

>>656
解読が困難にゃが、記録があれば、その方法は文字でにゃくてもいいのにゃ
まぁ、文字でない記録はレアにゃがにゃぁ

>>658
> 勉強不足のヤシラが多いな。
> 縄文人っていうのは、今で言うならアイヌだと言ってる。
> 骨を比べてみると、縄文人とアイヌは似てると言うのが常識だ。
> もちろん縄文時代に我々はアイヌだと言ってたわけじゃないし
> 弥生人だって、弥生時代にウリは弥生人だ、弥生ミンジョクだと言ってた事もない。
> 天皇家のように弥生人が朝鮮半島の方から来たってのはわかるんだが。

さっき、頭骨の比較は時代遅れ、もはやあまり顧みられていないと言ったはずだが？ｗ

>>646
スパッツは認めよう

百歩譲って、日本人の祖先が朝鮮人っていうなら
先の戦争責任は南北朝鮮にとってもらいたい。
従軍慰安婦もお前等が賠償しろ！

>>658
それから人種、民族、部族、国民とかいう言葉も近代になって作られた言葉だ。
この言葉を過去に投影して、理性を感情で惑わさないようにｗ

>>658
縄文人もアイヌ人も形質的には古モンゴロイドだから似てるのは当り前だな
だからっつってアイヌ人イコール縄文人にはならねえよな

さて、朝鮮人が常に言う天皇家の起源は朝鮮ニダの話だが、
考古学的にはほとんど証拠がないな
つまり纒向遺跡からは朝鮮の要素が全然出て来ない
さあどうする

>>664
もっというと、古代の東国の歴史自体が
はっきりしていないでありますから。
平高望王が入ってからの武士団の歴史からして、
不明なところが多いでありますしねえ。

>>665
少しでも関わりがあると朝鮮人にされてしまいますねｗ

>>668
つーか現代日本人は縄文人と春秋戦国時代に覇をとなえた呉の国の遺臣である弥生人の混血なのにね。

>>658
だからその論拠を求められてるってのにｗ

「国が亡びる度にその流民が 列島へ集団移住しながら日本人と日本語を形成したというのだ」

百歩譲って仮にそうだとしたら、優秀なやつが日本へ渡っていき、朝鮮半島に残ったやつは
クズばかりだったってことだよね。
すなわち、日本人＝優秀、朝鮮人＝クズ。
間接的に朝鮮人は認めてるってこと？。

>>661
>日本の農耕用語と古タミル語との間に
>偶然以上の語彙の一致がみられるというものであります。

これを特ダネとして書き出したのは朝日新聞なんだよね。
特ダネを書くと誤報の多い、、、、

朝鮮気持ち悪い

>>658
ここでそれを求める事自体間違ってる。その手の議論を本気でしたいのならその手の板に行くのが筋。
こちらに勉強を強要するのは筋違い。
さっきも言ったが、このスレは縄文人、弥生人、アイヌ、天皇家を語るスレではないのだから。

縄文語って
「アバ　ナガ　マポ
アニ　ノノ　ト　アヤ　ト
イネ　ト　イエ　ト　オト　シ　ブイブム」
ってやつ？

>>534
遅レスですみませんが、皮肉ですw
「逆輸入じゃなくて、単なる輸入でしょ」って気持ち。

根拠を見せろといわれて長くなったけど・・・

現時点での考古学的、言語学的、更に遺伝学的なデータでは、

従来からの縄文＝南方　弥生＝北方は崩れ去っているというのが実情です。

>>669
タイツは？

>>661
タミル語とは凄いところから出てきたな。

まあ、ビルマの水上生活する漁労民族が、遡ると中国起源だったりするなんて事もあるから、
移動距離的には不思議ではないとは思うけど。

>>672
天皇や皇太子と魚羊人の顔を比べてみろ、血は誤魔化せないだろ。

>>669
ホットパンツにガーターもいいぞ。

>>658
考古学も物証がにゃいとダメにゃ時代なのにゃぁｗ

>>616
５C以前のキリスト教は内部闘争で荒れ狂っておりましたｗ

>>665
世界史学べば直ぐに分かるのにねえ。

>>686
何の証拠にもならんでありますよ。
つか、今の朝鮮人と古代の朝鮮半島の
民族自体の繋がりがほとんどないでありますから。

>>666
そもそも、日本の人口は3〜5世紀で3〜400万ぐらい。
当時中国の人口の1/2弱。
朝鮮を圧倒していたので、百済、新羅は倭を大国と見なしていた。

うわあああん、キモイ上にうざさが増してるよぅ....。

>>681
俺縄文語読めるぞ。
「我が名はマポ　兄と姉と妹と父母と住んでます」だろ？

百済を滅亡させた張本人の朝鮮人が 取り戻す？

被害者を装う朝鮮人どもめ！

>>678

週刊朝日が1990年代にやった特集記事で紹介されましたなｗ

しかし、メディアがとりあげるのは学会から10年20年遅れ。
大野がタミル説提唱しはじめたのは、それよりもず〜〜〜っと昔ｗ

ちなみに免疫グロブリンの話が一般にしれたのも、その週刊朝日の特集からだったと。

>>692
ようするに、本拠地が朝鮮半島だとすると
おかしいんでありますよねえ。なぜか日本の方が
圧倒的に多いわけでありますからｗ

>>673
昔から独立性が高かったようだね、、、、

関東って言うくらいだし、、、、

>>136
亀で申し訳ない。
ちょっと野暮用でな。
＞純粋アイヌ人の顔…の下りだが、過去、時代、時代でアイヌ人の友人を得たことがある。
なんせ、ここは北海道Ｗ
‥で‥だ…、見た目も、君が言うところの白人系とは言い難かった。
仮にだ、見た目がそうであったとしても、自分は自分の目よりも、科学を信じる。
自分には、それを論じる拠り所が、自分の目しかないからだ。
そういう感じ・・・

>>684
有りだ。しかしレギンスはダメだ。

ちなみに日本の古代人は犬を埋葬しているから
犬食ってないです。

>>691
つか鮮人の顔が全員同じじゃないしさ。もっともみんな同じならキモイけど。

>>698
確か、坂上田村麻呂の時代で
最前線の軍備置いてたのが今の千葉の北部
あたりだったとか聞いたことがあるでありますね。

>>678

更に言えば昨今東亜でも話題のＹＡＰ＋

これも10年以上前の発見でありましてｗｗｗ

さっき何様だと言われたけど、実はウリ、ハマー先生の門下生ｗ

>>681
まぁ、その縄文語は完全に架空の縄文語だけどな。
あの曲はいい曲だと思うよ。

>>616
まぁ、一応景教という名で日本に伝わったらしいが。
聖徳太子が厩で生まれたのはキリストの説話の変形だとの説も、、

でも、中国に6世紀ごろで、日本には7世紀に伝播だったか、、

>>686
えー？
朝鮮みたいな顔って煮染めたホームベースに切込み二つつけて鼻と口付けた顔でしょ？
全然似て無いんですけどー

>>698
高いというか、当時の中心の奈良から遠かったし。
つーか独立性が高いというか、単に小さい部族が散在していただけなのかも。

>>701
埋めてあったからと言って埋葬とは限らんにょ
貝塚は埋葬かにゃ？ｗ

>>701
奈良平安時代都人は犬をたいそう食っていた。
犬は夏じゃなく１０−３月に食いなさいっておふれまである。
奈良の起源はウリナラかもｗ

>>686
モンゴル兵の慰安婦として駆り出されたから、混血が進みまくって比較対象には適さない。
みんな、某ドルジの体格を貧弱にし、顔だけ邪悪にしたような感じ。

>>703
千葉の郷土史をちょっとかじったら古代の牧の記述や遺跡がいっぱい。
最前線だったんでしょね。

で、根拠をしめせと言われて長々と長文レスしちまったが・・・

ムーの入ったアイヌ君はまだいるのけ？

>>705
架空言語でも会話出来るくらい語彙や文法があったりするのかな。

>>709
喰ったなら骨はばらばらだし他の骨と混じってるけど、そういう風な状態じゃなかったって話だったかと。

>>708
どうもその可能性が高そうでありますね。
大きな豪族のもとに勢力が集まって混ざり合って、
最終的に源平の頭領に従属した形でありますか。
高句麗の末裔も加治氏や高麗氏といった豪族になり、
戦国時代まで秩父武士団と一緒に活動してたはずであります。

>>657
あやしいのかどうかはわからないけど、
倭人自ら呉の太伯の末裔だと名乗っていたんじゃなかったけ？
複数の中国の歴史書に載ってますよね。
本当なら周王朝の正当な子孫ということかな。

ID:SUxJzxJS

ヤケクソ気味になってきたなｗ

>>658
や・・・・・。
骨って、頭骨とかだと食性に影響されるから・・・・。

＞＞奈良の起源はウリナラかもｗ

人に勉強不足だという奴が冗談でも言う台詞じゃねえな。

>>709
お墓になってるから埋葬です。

食べた後の骨だったら、すぐ分かるよー。

>>696
朝日新聞は、1970年代後半か80年代には書いていた。
なぜ知っているかといえば、当時から今まで朝日新聞を取っているから。

>>715
食ったかどうかの判別は、
まず骨についた傷で調べますな。

骨表面にこそげ取ったような微細なキズがついていたら食った可能性がある。
（ただし儀式の場合もあるから確実に食ったとはいえない）

縄文の犬は、骨表面のキズが報告されておらんし
埋葬状況から見ても食ったとはいいがたいでしょう。

>>720
お里が知れちゃいますよねぇ・・・・・。

>>716
何を言うんだ、上州武士団も忘れて欲しくない。特に武田を長く苦しめた西上州武士団の事を。

>>710
そんな記録どこにもないーww

>>683
とりあえずお疲れ。
面白かったよ。

>>719
この半世紀で、日本人もスッカリ細顔になって。
子供の頃から、小石のような難さを誇る煮干やスルメで鍛えた私とは別人種っぽい。

江戸時代の飢饉では、東北の村から犬、猫が消えたと
いう話はあるよね。
人間、追い詰められたらこわいよね。
飛行機が墜落して食い物がなくなって、人間を食った
という話と同じレベルだけど。
あと、サルや犬を食うのをやめたのは、仏教の影響も
あるわけだよね。
食うのをやめてよかったと思うよ。

しかし、それと、ペットが大きくなったらつるして棒で
なぐって、苦しませてから食うってのは一緒にしない
でもらいたい。

>>702
でもさ、アイヌと天皇一家の顔立ちって全然違うだろ。
白人はアイヌを見ると同胞だと思うそうだ。
バチェラーやドイツ人なんかもそうだな。

>>712
国府台という名前が残っている場所が
中心だったそうでありますから、戦国時代の北条氏と里見氏の
争いで有名な国府台城の周辺なんかがそうなんでありましょうね。

相模が小田原中心なのも海上からのルート考えるとよくわかるであります。
武蔵だけはちょいややこしかったようでありますがｗ

>>717
その観点から歴史を観察すれば面白いですよね！
日本で出土する銅鐸の鉛を分析したら周時代にしか検出されない特殊な鉛成分が検出されるとかすごい符号だと思いますよ。
明治維新とか戦後の焼け野原からの奇跡の復活とか、人類で初めて中華を統一した周王朝の末裔だからこそできた離れ業なのかも知れませんね。

>>723
つーかね、犬喰うくらいならもっと大きな獲物を捕まえればすむ事だしね。

>>715
そう言う事に掛けては、近現代日本人はhentai的几帳面にょ
そのhentaiさが古代からのものにゃら、他の骨が無くても不思議じゃにゃいにょ

>>730
おい、何スルーしてんだよｗ

わざわざ長文レスしてやったのに、おまいの為にｗ

>>729
緊急避難や、精神異常の事例とは一緒にしないで欲しいよね。

あっちでは、一応は文化。
動物愛護も文化だから、文化の違いと主張すればいいだけとおもうのに。

>>730
勉強どころか今度は主観ですか？

もういいよ、お前帰れ。

>>728
なんだかんだで、アニメキャラの顔は日本人のデフォルメなんだと思う。
白人でも大陸人でもない。

>>717
日本では林羅山が言い出したという話でありますからｗ
あの人儒教思想に被れていたので、多少怪しいんでありますよｗ

もちろん、中国側の史書にあるので史実として日本に渡ったのは
本当であるとは思うんでありますが。ただ、これを認めてしまうと
天皇が皇帝を名乗る確固たる根拠になるので朝鮮は嫌がるでありますｗ

>>730
アイヌは人類がニグロイド・コーカソイド・モンゴロイドの三種に分岐する前の人類という説を聞いたことがあります。
なのでどの人種にも似てるといえば似てるのではないでしょうかね？

なぁ。本気で思うんだ。
起源がどうとか、先祖がどうとかさ、正直どうでもいいんだよ。
歴史が浅い国というのはやっぱりそういうのにこだわらないと
気がすまないのかな。憧れって奴なのか。

>>733
更に言えば、人里と獣がすむ山との距離が短い日本の様な環境だと
犬は獣の接近を知らせてくれる、重要なガーディアンですからｗ

食うなんて勿体無い事はしないかと。

>>717
複数っても史書なら以前に成立した史書の引用の可能性が高いからねえ
全く違う文化圏の史料が無いのが弱点・・・

>>731

海上ルートと言えば、ヤマトタケルの東征ルートと、「上総」「下総」の位置関係ですね。

>>723
あんた料理した事にゃいのか？
骨付の肉でも充分煮込めば、簡単に綺麗に肉と骨を分離できるにょ

>>735
長々の部分はどこだ？

>>734
いや、全然そういう問題ではないよ…

>>742
犬を食べないのは遊牧民族や狩猟民族で農耕民族は犬を食べるそうですよ。

古代韓国語??
漢民族に支配されたとき、自ら捨てただろ。
で、読み書きできない人のために、とても
簡単に覚えられるよう、"ハングル語"が
生み出された。

>>745

考古学的な判別方法を述べただけですがなｗ

そもそも煮込んであれば一発で判る上
考古資料として、まず残りませんｗ

>>733
通勤路の峠は狸の死体だらけなのです…

>>736
ペットを苦しめて食うのは大切な文化。
後生大事に守っていただきたいですな。

日本人は動物愛護で行きましょう。

>>744
そうでありますねえ。
まあ、成田不動の伝承とか考えると、
海上ルートの行き先の一つが房総半島北部だったのは、
ほぼ間違いないと思うんでありますよ。
ただ、ヤマトタケルは人気があるので東京周辺にも伝承が多いんでありますｗ

>>746
ＩＤ抽出でもしてくれやｗ

>>730
アイヌが白人だ思い込んでて、
「日本人には白人の血も混ざってるから優秀なんだろ？」とか、
フレンドリーに話しかける白人に事情説明するのって難しいよな。

白人優越主義者にとっては最大級の友好的態度を示したつもりなんだろうけど、
そんな事などまるで思ってない日本人は戸惑うばかり。
韓国人にそう話しかけてやれば、大喜びするのかもしれないけど……

ああ、需給の不一致ｗ

日本の起源が朝鮮だとこれだけ叫んでおきながら
一文字のハングルも使わないで論理展開ってどういう事よ。

>>745
煮込んだら煮込んだで、もっと痕跡が分かると思いますが。
つーか縄文の当時にそんな長時間煮込む風習があったとも思えないんですけど。

>>750

いや、中世くらいの遺跡なら、調理済みの食いカスは結構出土しているようですよ。

>>746
>>597から延々と書き込んでただろ。

記紀なんてそれ自体が
伝承を基にした二次創作エロ小説だしなあ。

>>725
>西上州武士団
もしかして、縁のある人？
俺、大本の方の古い住居が「○○家住宅」という文化財に……。

>>731　
国府台でしたら下総国府ですから、地域支配と軍事の要衝ですね。
行ったことあるけど江戸川の岸っぱたの小高い丘の上でした。
遠くから見てもみるからに中世城郭がありそうな地形ですねあそこ。

>>758

中世は知らんｗ
これは縄文時代の骨の話っすからｗ

>>740
アイヌはかなり古いぞ。
北米大陸にもアイヌに似た人骨が出てるはずだ。
今のインデアン以前だったな。

>>732
鋳つぶした可能性があるので、同時代のモノが沢山出てこない限り、
実証するのはムリだよ

>>751
それは跳ねられてるだけだす。つーかうちの方でもそうだし。

>>748
ぶっちゃけ家畜として飼うには小さいから不向きだし、猟犬として使うにはそれなりに訓練するでしょうから食べるなんてもったいないですな。

>>207
もう下ってるよｗ
姦酷人であること、
超汚染半島に存在することが、
十分天罰ｗ

>>714
縄文語については全く資料が残っていないので（そんなものがあったかも不明）、
その歌詞は、崎山理という学者が、ツングース系の諸語をもとに作詞したとかいう
話だったと記憶しているので、この歌詞以上の広がりはないだろうな。

>>753

古代、少なくとも武蔵国が東海道に編入されるまでは、主要交通路は海上であったようです。

後世でも熱田の「七里の渡し」がありますけどね。

>>757
ウリも素人だがにゃ
縄文人は、ドングリを良く食べて居たそうにゃ
ドングリには、毒性成分があるので、食べるためには、物凄い工数が掛るそうにゃ
それと比較するなら、ただ煮込む位の手間は、問題にならないにょ

>>741
同感、いくら理想の過去をコリエイトするためのネタ探しをしても事実は変わらない。

でてくるのは↓みたいな事実しかないのにね。



朝鮮と言う言葉の意味。

貢物をすることを朝貢と言い、それが鮮（すく）ないので、朝鮮と言う名前を宗主国中国から付けられた。

『朝鮮王朝実録』によれば、王位簒奪後に高麗国事に就任した李成桂は使者を明に送って、改めて高麗に変わる国家樹立の許可とその国号を求めている。
このとき、李成桂は「朝鮮」（チョソ）と「和寧」（ワニョン）という二つの名称を国号候補として、明皇帝の朱元璋にどちらかを採択することを請い、「朝鮮」を選んでもらった。
しかし、朱元璋は李成桂の朝鮮国王としての地位は認めず、朝鮮国事職を与えただけだった。
ちなみに、もう一つの候補「和寧」の意味は、和(倭、日本)に寧る（おもねる）らしい。（日本にぺこぺこするの意味）
辺境部族の呼称に魚偏とか獣偏とかの字を当てるのは中国の伝統で朝「鮮」もその流れから来ている。

>>759
そうか、結論を急いでくれ。

>>764
北米インディアンのピープリングで、現在有効な説に
Ｄｒ．ジグラの３波移民説がある・・・

って始めると長くなるんでやめておくがｗ

今のインディアン以前ってアメリンドの事だろｗｗｗ

今でもナヴァホやアパッチ等１２世紀に移住した連中以外は
アメリンド系だｗ

>>745
縄文時代には煮込むような土器はまだ無いんじゃない?
煮込み文化は高度な陶器技術か鉄器(鋳造)技術が
ないと無理。。。

>>761
元々縁があった上に、今現在そのゆかりであるだろう土地に住んでます。

>>763

まあ煮込んだくらいなら、発掘物として出てくるってことですｗ
あまり気にしなさんな。

>>768
ふむ。

そう考えるとヒュムノスは気合入ってんだな。

>>770
ドングリ食べ始めたのは縄文後期だったと記憶している

>>770
縄文土器どんぐり煮込み説ですなｗ

ちなみに、アムール川流域から出土した世界最古の縄文式からは
シャケを煮込んで脂をとっていた痕跡がみつかっておりますじゃ。

朝鮮人って　自国語の古典文学が皆無

>>769
昔の交通は洋上＋河川ですね、、、
古代において道路網は整備されましたが、
使わないから廃れました。
（現在の高速道路（片道）と同じくらいの道幅もあったらしい）

>>770
いや、だから調理済みなら調理済みと分かるのよ
調理の痕跡がない、骨があるべき順番であるべき場所にあるんだってばさ
っていうか、ドングリをよく食べて〜も地域差とか色々あるからさぁ…
カロリー的にはドングリの比重はそんなでもなかったような…これは弥生の話になっちゃうんだっけなぁ…

>>1
読んでも意味わからんかった

>>775
近い場所から、同じスレに書き込んでるんですね。

>>762
千野原靖方という人が色々研究していたようでありますね。
あそこを押さえるかどうかで東関東への進出がほぼ決まったそうでありますから。

何か勘違いしている人がいるようだが、日本人も江戸時代あたりまでは、
一貫して犬を食べてるからね。良いとか悪いとかじゃなくてこれ事実だし。

>>770
まあ保存食だから手間欠けても作るでしょうね。
後は>>774氏の言うように長時間煮込むのに適した土器も、火力もなかったと思います。

あのですねえ、韓国語などという言語分類は
ないんですけど。
朝鮮語ならあるけどね

>>737
だって
ttp://park21.wakwak.com/~dolphin/up2down2008/737.jpg
Pass：737

>>783
頭が正常でよかったですね。
普通、わかんないよね？

>>784
かもしれませんね。もしかしてＴ崎市北部の方ですか？

>>769
ちなみに、品川から川崎のあたりにかけて
乙橘姫の遺品が流れ着いたという伝承が多いでありますｗ

>>774

いや、縄文土器って一貫して煮炊き用の土器だったはずですが。

>>787

実はドングリ説ってのもイマイチ根拠が薄弱だったりはするんですよねｗ

縄文時代の人口動態が、ドングリの分布に一致していた・・・ってもので。
擬似相関関係でしかない可能性も残っている。

>>765
だから日本の銅鐸は周時代の青銅器を鋳潰して再利用したことが証明されたわけですよ。
支那大陸でも別時代では出土しないものがなぜ日本で大量に出土するのか？

周王室の末裔である呉の国の人々が越によって滅ぼされた後に日本列島に宝物を持って渡って来たと考えれば自然です。
呉が滅亡した年代、日本の遺跡からは明らかに鉄器で殺された縄文人の人骨が出土したり支那大陸独特の漆器が出土しています。
大陸の騒乱が何らかの形で日本に波及していたのは確かですね。
そして日本各地の古代の伝承には船が必ずといっていいほど登場します。
先日も中部地方で出土した弥生時代の木棺が船の形を模した物でした。
我々の祖先が苦難の末に海を越えてこの地に渡ってきた光景がしのばれます。

>>793
要は土鍋っすよね。

>>793

一貫かどうかは分からないけど煮炊きの痕跡の残るものは出土してますな。

>>793
そうとも限らんとは思うが、それは置いといて
じゃあ縄文土器で犬をわざわざ骨と肉分離させるかって言うと…
さらにどれだけの時間がかかって、どれだけの火力が必要かっていうと？マークが
興味深いから誰か縄文土器をこさえて実験してくれないかなぁｗ

>>793
いやたき火程度の火力で骨がはがれるほど長期間煮込むのは難しいですよ。
実際縄文式土器レベルのを焼いた物で煮炊きしたけど、味噌汁程度のもは作れるけど難しいんじゃないかな。

考えてみると市川周辺って、手児奈旧跡やら八幡の藪不知やら下総国府やら
古代の史跡多いんですよね。
当時から拓けてたんだろな。

>>777
「ヒュムノス」って知らんかったので調べてみたら、こんなもんあるんだねぇ。
人工言語の決定版といえば、やっぱりエスペラント語だろうな。

>>801
指輪のエルフ語は？

>国が亡びる度にその流民が
>列島へ集団移住しながら日本人と日本語を形成したというのだ。

何回滅びてんだこの無能ｗ

>>798

なんで縄文土器で犬を煮る話にｗｗｗｗ

煮て食うくらいならＢＢＱにだってするわけで・・・
考古資料として残りやすいそっちを探した方がはやいようなｗ

>>791
いえ、隣のＴ岡市です。
当地の神農原にあった大山城に縁のある者です。

>>792
昔の橘郡ですよね　＞　川崎市

>>798-799

確かかまどレベルのものはすでに存在していたような。

しかしなんだ、犬の肉を骨から引き剥がす話をしてたのかｗ

>>787
本当に犬食ってたどうかはどうでも良いのにゃ

土器に関しては、問題ないそうにょ
結構前に、何処かの番組で（国営放送？）、縄文式ドングリの試食実験やってたにょ
その時の調理器具は、ワザワザ縄文式の土器の再現からやってたにょ

>>798
つーか労力的に無駄な作業をするとも思えませんし。
ワシやったのって、中学の文化祭のためにやっただけだし。

>>800
呉から出航して黒潮に乗れば房総半島にたどり着く可能性も高いですからね。
文化も高度だったと思いますよ。

>>805
自分は箕輪城に縁がある物なので、どこかで繋がってるのかもしれませんね。

>>802
ルーン文字かな？

>>809

うん・・・コストパフォーマンスを考えると何故ドングリ？って事になる。

ドングリ説、あちこちの人類学会にも流布してんすけどね・・・どうにもね。

>>806
その名前の付いた神社もいったことあるでありますよｗ
橘樹神社だったか、確かここだったと思うでありますけど、
宮司さんはいなかったはずであります。

ttp://tachibana-jinja.jp/t-hime.html

>>793
うんにゃ。そういう学説もあるのかもしれないが、
低温で焼いた陶器は、火で炊くと割れます。
だから縄文式土器は食料などの保存用だったと思ってましたけど。
まあ、個人レベルではいろいろな用途に使われいたんでしょうけど。

しかしドングリとかコンニャクイモとかフグとか
なんで日本人はわざわざ毒性のあるもんを選んでは
頑張って喰うんだ。

>>804,807
そもそも煮る前にわざわざ細かくしなきゃいけないしなぁｗ

アレ？そもそも何の話だったっけｗ

>>817
アイヌ君が犬食ったとか言い出して、話が横にずれたのかとｗ

>>808
どっかの考古学の先生が言ってたけど、
普通に雑穀の栽培してたって話あるよ。
あと自生のヒエとか。

>>811
長野氏ですか？

>>817
えーっと、ブルマとかスパッツじゃなかったかな。

>>810
まあ、直接はいかなったと思うでありますがｗ
たぶん、もう一つの拠点が伊豆半島だと思うんでありますよね。
あそこの三島大社がたぶん海人族の聖地だったような気がするであります。

>>816
俺の周囲では父ちゃん暗殺説が一番有力視されているｗ

>>809
日常の食事は手間掛けなくても、儀式用の特別食には、手間度外視するものにょ
今は、金で済ませる事の方が多いけどにゃ
クリスマスのディナー予約したり、正月にはおせち作ったり（買ったり）するにゃろ？

>>818
まぁ、犬食ってたかどうかはどうでもいいのよ
>>821の言うとおりブルマかスパッツかが大事で……アレ？ｗ

>>824
今の感覚で昔を考えるのって一番やっちゃいけないことなんで、頭の片隅には置いといてください

>>813
まあドングリなら分からないでもないんですよ、保存食になるし。
まあ、他にも適した材料はあるだろうし。
ただ、色々縄文人も研究したろうし、その中でドングリで作った事もあったんじゃないのかなって話。

つーかワシが作ったのはドングリ餅？じゃないし。単に縄文式、弥生式、そしてちゃんと釜を作って焼いた土器がどんな違いがあるかって奴だったから。

てか、有史以来、四方八方から進入されて支配者がコロコロ変わってた朝鮮半島で、
何をもって「古代韓国語（朝鮮語）」と言ってるのか意味分からん。

>>813
朝鮮半島の貧民・農民がドングリ食ってたからかな？
日本でも、東北地方の稲作不適かつ海から遠い山間部では、
ドングリ集めてアク抜きしてデンプン質を摂取していた。

もしかしたら、旧時代は普遍的な食料だったかもという想像が増す。

>>827
<丶｀∀´>　日本語が古代朝鮮語ニダ

縄文時代と弥生時代は人種で分けられる。
稲作とか犬食いとかじゃないのは、オマイラでもわかるよな。

>>824
儀礼用だとするとドングリが交易品になってないとｗ

それとドングリ説の根拠になっている人口動態。
ドングリ密生地の人口が多いってのが説明つかなくなっちゃうｗ

（ただしウリは擬似相関関係を疑っているが）

>>830
土器で分けられてるんだよ。

>>820
長野氏の名もない部下だす。落城後に長野氏の主である上杉を頼って落ち延びた一族らしい。

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　犬でも喰ってろﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>830
人種？人種ってなんだいｗ

少なくとも生物学的、人類学的な言葉じゃないなあｗ

>>827
どだい無理なんですよ。
古い文献は漢文だし、少ない資料は李氏朝鮮時代に焼き捨てて、
近世までの語彙は中華製。近代は日本製。
ハングルなんて日本人が教えるまで忘れてたんですから。
どこを探してもなーんにもでてこないんですよ。

>>830
いや、分けられないでありますからｗ

栗を植林していたかもって話は聞いたことあるな。

>>832
ですな。つーか今では農耕か狩猟かじゃ分けられなくなってますしね。

>>831
ウリは、儀式用の特別食には手間暇掛けると言ってるだけで、
ドングリが特別食とは言ってにゃいにょ
特別食なら、ドングリより犬の方と思うにょ

>>828
ただ、ドングリ以外にも山の中に食えるモノはあるわけで…
全否定するつもりはないですけど、ドングリがメインだったという主張には？を付けたいです

>>830
…………………

>>840
当時、儀礼用の特別食に手間暇かけてた、という根拠がないと…

>>832
ご飯食べたいから、弥生式土器作った。
炊いても割れない丈夫な土器。

>>839
それどころかアメリカ人類学会では、
もう縄文・弥生って区分はやめたほうがいいんじゃないか？
なんて主張している人もｗ

元々は狩猟・農耕のウォーターマークだったのが、
縄文農耕説が固まってきて、無意味になってきたからｗ

>>839
浮世絵と萌え絵を比べて
「これは明らかに違う文化だから異民族だ」って言うくらい乱暴……

あれ？

>>830
平家の落ち武者伝説がある山村や離島を調べていくと、
特徴有る遺伝子をしていた。

結論「平家と源氏は異民族だった！」

いえ、真相は知っていますとも。ええ。

味噌の噌は国字。
味噌は未醤が語源で、未醤とは未だ醤油にならない前の物という意味。

未醤という言葉は大宝令 （701年）にあるそうです。

>>846
実は平家のルーツはペルシャ人という伝説があるであります！ｗ

>>845
そそそそ！その通り！

縄文・弥生でまったく別の集団とするのは
それくらい乱暴極まりない話。

>>843
米の食べ方は戦国時代まで粥だよ。

>>843
そして圧力鍋に至った！

気持ち悪いこと言ってないで日本に輸出した棄民を逆輸入してくださいよｗｗｗ

>>850
まあそれでも843の説は合ってる気がする。

>>851
さらに利便性を追求した結果圧力型電子ジャーに……

進化してるのか退化してるのかわからんでありますがｗ

>>846
kwsk

>>850

どうでもいいが、いつまで失禁マニアの番号５５５を背負ってるニカｗ

【韓国】日帝に奪われた漢字を取り戻そうー日帝は漢字を廃止し我々にハングルを押し付けた。

ハングルは我が国で1446年に李氏朝鮮第4代国王の世宗が、「訓民正音」の名で公布した独自文字である。
世宗王は公布に当たって「これは愚民文字である。高等教育を受けられない民のためのものである
　くれぐれも高等文字と誤って使わないように」と戒めを残していた。
１９１０年　日帝が朝鮮支配を開始すると、我が国の民族の頭脳を奪うために漢字を廃止し、
徐々にハングルを増やしていったことが最近の研究で明らかになっている。
最近起こったKTXのコンクリート製枕木の設計図の読み誤りなどは漢字を使っていれば防げたものだと
指摘する専門家は多い。
枕木は漢字問題の氷山の一角にすぎない。　同じような設計の読み誤りが社会の中にどれだけ潜んでいるのか
判らない。　それがいつ大きな被害をもたらすのかもわからない。
我々はいつまで日帝の被害に苦しめられなければならないのだろう。
日本は真摯に過去の植民地支配の反省をするのであれば、ハングル問題で生じた社会的損失を
ただちに、無制限に保障しなければならない。
我々はこの点について一歩も引くことはできない。

>>849
阪神応援団と中日応援団は、全く別の集団と思うにょｗ

>>827
新羅の言語のことを古代朝鮮語というなら分からないでもない
強引に解釈すると「古代韓国語」は朝鮮南部あたりの
「韓国（からのくに）」あたりの言葉だと言うこともできなくはない…
旧新羅領なら新羅の言葉がメジャーだっただろうし、
半島南部なら新羅に通じる韓系の住人もけっこういた

>>820
おー、ここでこんな話題が。。。
うちは小幡家の家来筋で、小幡が武田につくか管領の上杉につくかで内紛に
なった時に管領方について、最終的に没落した家らしい。

>>854
何言ってるの！壮絶な進化だよ！

>>858

「集団」つうのはＰｏｐｕｌａｔｉｏｎの訳語ですてｗ

「人種」とか「民族」とか言うのが、文化的・社会学的に規定されるものなので、
生物学的・遺伝学的な区分をする時に使いますｗ

>>854
炊飯器の内釜も土鍋が出てきてるにょｗ

>>849
そもそもが海外では、旧石器時代（無土器時代・狩猟民族）、新石器時代（土器時代・農耕民族）ってのに当てはまらないから、出来た区分だった気がする。

>>861
ある意味発想は退化というか、怠惰化してるのではないかと思ったでありますｗ

>>850
えー
じゃあおにぎりは〜？

>>854
しかも最近ご飯炊き用の土鍋が人気とか。
弥生時代に戻りつつあるw

>>866
戦国時代に出来たんじゃ無かったか。

>>863
時代は繰り返すんですよ（違

>>864

うい・・・

こういうのは、言語学でもそうなんだけど
ヨーロッパでの区分を無理やり他の地域に嵌め込んで区分しちゃうから・・・
いろいろ齟齬が生じてくるでありますｗ

>>863>>867
そういや古代米や雑穀米がブームでありますねｗ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　うちは土鍋でご飯炊いてる 美味しいんだｺﾚが
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>855
いやあ、実は僻地に故に結婚による遺伝子シャッフルが進まなかったりして、
古い血が保存されて特徴的になってただけという。

んで、そういう人らが箔付けで滅んだ名家の末裔を名乗りたがるだけ。
その最たるモノが、琉球王家の尚氏だったり。

>>872
確か源氏の末裔でありましたっけかｗ

>>866
おにぎりは元々ライスボールというアフリカからヨーロッパ経由で日本にやってきた食べ物なのれす！
火縄銃みたいな感じで日本にライスボールが到着して、その作り方から「握り」→「おにぎり」となって日本に定着したのれす！
ホントだよ

>>860
うちの先祖も武田につくか上杉につくかでもめたらしいですな。
うちの先祖は上杉について、その後の国替えで米沢に行かずに新潟に残り、なぜか親父の代で戻ってきたと。

>>854
グラファイト製内釜まであるのだから、いずれは原子力に。

五代記だの古戦録の舞台に縁のあるご先祖は羨ましいな。
関東の中世は面白いけど、ウチは関東御入部後の来住だから
そういう縁はない・・・w

まてまて
秀吉はしずがたけの合戦の時、兵隊を高速移動させるために経路におにぎり補給所を設けたって
記録にあるぞ

>>865
満足の行くオナニーをするためにあらゆる技術を駆使した超精密ダッチワイフを作る
それが日本人。

朝鮮人はレイプする。
イタリア人はナンパする。
アメリカ人はこの際だから男でもいい。

在日もとりもどして欲しいよねｗ

>>869
縄文・弥生の狭間って、時間スケールとしては数百年はあるよね。
>>856
555 は別スレの残りかすだったw

>>872
そう言えば、砂漠の遊牧民には、遠方の客人が来ると妻を貸して、
積極的な遺伝子シャッフルする習慣があったそうにょ

賤ヶ岳　だっけ？　漢字

>>879

いや、アメリカ人もオナニー用具の開発に余念が無いｗ
しかし悲しいかな、絶望的にセンスが無いだけなのだｗ

そして日本製にショックを受けるとｗ

>>874
平安時代の頓食が小型化したもんだろうjk

>>879
日本人のオナニーへの執念は異常ｗ

>>881
ほんとだ・・・失禁なベイベーなレスとはＩＤが違うｗ

>>878
戦国時代には藁づと飯や乾し米や炒り米という保存食有りましたからね。

>>815

栽培や木の実採集以外に、保存するものが無いような気も。

>>850

強飯もありますよ〜

>>883
中国大返しのときの話じゃね？
農民に松明と飯を用意させてた話じゃなく？

>>873
そして、琉球王家の軍事的圧力に晒された南西諸島各国は、
それぞれが対抗上平家の末裔を名乗って、
一部は日本の大名に支援を要請したりとかしてたｗ

南西諸島や沖縄は平和の権化みたいなヨタ飛ばした連中には悪いが、
十分過ぎるほど生臭い現実ｗ

>>877
一揆で焦土化した土地に移民させられたウチと比べたら、まだまだだなｗ

>>835
言葉を言葉で説明すると堂々巡りにはなるんだが
一応人種と言ってわかるし通じる範囲内でなら人種と言っても良いわけだ。
あるいはもしＤＮＡの違いというなら、親子でも人種は違う事になるけどねｗ

単なる性欲の解消ではなく
オナニーをオナニーとして楽しんでる。
これは異様だと思うよ実際ｗ

戦国時代の兵糧つったら

芋縄

>>876
高レベル放射性廃棄物を封入すれば、
電気もガスも要らず、常に暖かいご飯が食べられる！

「パパ、ご飯が輝いてる〜！」
「ほら、照明を消してもご飯が光るんだよｗ」

>>890

道端に食糧や水用意させて、現代のマラソンランナー並みの行軍を果たしたのは賤ヶ岳の方ですね。
中国大返しも速いけど、こっちはまだ常識の範囲内らしい。

>>893
馬鹿かオマエは
定義づけ出来ないなら、人種で時間を区切る単語を表すなよｗ

韓国語って何？朝鮮語なら言語であるが、いずれにせよ、朝鮮語は日本語より新しい言語なんだから、古代日本に朝鮮語があるはずがない

>>888
味噌漬けしたズイキを乾燥させモノを大量に持っておくと、
細かく刻んで調味料に、湯を注げば簡易味噌汁になるなんてのも有ったな。

マタギの昼飯だったかしら。

>>893
ツッコミどころが分かって無いなｗ

少なくとも専門家もしくは、学問としてやった人間なら
「人種」なんて言葉は使わないって言ってるんだよｗ

>>833>>860
みなさんすごい家系ですな。

私の家系は慶応・明治の頃で腹にガマの刺青をしてて町人でありながら新撰組に果たし状をたたきつけたという本当かどうか定かでないことを先祖の話だと聞かされました・・・。

>>897
ほほう、勉強になりました。ありがとう。

>>902

どういう状況か分からないが・・・・物凄く吉田戦車な御先祖様ですｗ

>>1 頼むからその勢いで在日も取り返してくれんか！

綱吉あたりの代に藤堂家らへんに特に犬食を禁ずみたいなお触れをみた気がする。
確か綱吉の再評価の講義で

時代が逆行するなら、この夏あたりに貫頭衣ブームが……

脇チチ！脇チチ！

>>882
エスキモーやシベリアの方の民族にも有ったような。

>>884
オバマがテコ入れすべきは、自動車じゃなくてこっちだな。
需要はたっぷり有る。

頭がおかしいとしかいいようがない・・

ところで、猫食って聞かにゃいが、猫って不味いのかな？

>>908
シャッフル！シャッフル！

憐れだな。何も無いってのは

>>901
言ってることが違うよ。
学問をやったかどうかにかかわらず
人種という概念は受け入れられてるし日常に使っている。
学問的にわからなくても、人間はちゃんと使っている。

>>912
空鍋ですねわかります

>>909

種類だけはおそらく日本よりはるかに豊富だぞｗｗｗ

しかし・・・センスが無い・・・ゼツボー的にセンスがない。
ＶＯＷ的に笑いものにはできても、およそ萌えたり興奮できたりするものではｗ

>>914
まだ分かって無いｗ

お前さんが悲しいほどの「シロート」だと自ら証明していると言ってるんでぃｗ

>>902
うちは先祖代々?百姓。明治初期に貧農の次男坊と下女が結婚して出来た家で、
イツ消し飛んでも惜しくない家系ですじゃ。

>>911
中国では食べてるよ。
基本的に肉食獣の肉は臭くて不味い。
増して猫だと食べるところも少ないし、肉食だから子供もたくさん産まない。
食用には向かない。

>>914
根本的に阿呆なことをお前は言った、ということに気づいてないのか……

>>898
んじゃ、おまいは言葉で定義付けを一切してないのか、バカがｗ

>>916
オナニー器具とは違うが……

おっぱいマウスパッドを初めて見た時は何かと思ったぞｗ
あんなの日本人以外に誰が思い付くｗ

>>914
縄文人・弥生人なんていう血統は、少なくとも否定されているね。

>>912
そうか、やっと判った
SHUFFLE! ってそういう意味だったんだにゃ！！

>>904
本気じゃなくて目立ちたいから果たし状だけ送ってみたんだろ
今の２ちゃんねらーとなんら変わらん。

>>904
芝居小屋の頭領でちょっと任侠チックだったそうですｗ
当時の大阪は新撰組の価格統制やらで町人が迷惑しててそれに怒ったのかも。
果し合いの場所に仲間とドスや鳶口を持って行ったらしいですが新撰組の方が来なかったらしいです。
鳥羽伏見の戦でそれどころじゃなかったとか。
もし新撰組が果たし状どおりに来てたら私はこの世にいなかったかもｗ

>>916
ちょっと勘弁してほしいセンスで妙に自動化が進んでませんか、あっちゃのは。
昔の話だが、オートバキュームフェ○マシーンとか見ててマジかと思ったよw

>>922

ふふふふふ・・・甘い！！

あるんだ！あるんだよアメリカに・・・それもＷ３．１時代から・・・

そして・・・あまりにも出来が悪い　('A`)

>>926
「やっかいさん」という言葉が浮かんだ件……

２ちゃんねらーは江戸人に近いんだな

>>927
おーとばきゅーむふぇらましーんｗｗｗｗｗ

バカだ、あいつらバカだｗｗｗ

歴史を直視できない惨めなミンジョクｗ

>>928
知らなんだ……

>>928
作り込みとシズル感が足りないんですね？わかります。

>>917
バカだなｗオマイは、言葉を言葉で説明したら堂々巡りになるだろ。
だけど言葉でしか定義できないし区別できないんだよｗ

>>928
着眼点は良いのに、仕上げが悪いという……

まあ、ジョークグッズとして考案しただけで、それを実用的な質に仕上げるつもりなんて全く無かったのでは。

>>936
仕上げちゃった……

>>935
何だその矛盾。
自分が書いた文をよく読み返せ。

>>936
日本のは、ジョークグッズにしては精巧過ぎるにょｗ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　ｧ,､　
　　　　　　(,･∀･,)　 '` ま 過去の歴史から学ばないからこんなﾐﾝｼﾞｮｸになっちゃうわけなんですけどね
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>934
> 作り込みとシズル感が足りないんですね？わかります。

えーとね・・・なんかピンクだか紫色だかよくわからないボールを
半分にぶった切ったものの上にね、紅色の巨大な丸いものがついててね　('A`)

>>939
良い意味でシャレが通じない民族ｗ

>>937
そういうことするから「またハポネか！！」とか「ハポネがまたやりやがった！！」って言われちゃうんだよなぁｗ
まいったまいったｗ

>>925
うはｗｗｗ私がネラーなのは先祖の血ですかｗ

朝鮮語で「万葉集」は解読できない
http://yamatai.cside.com/yasumoto/tyosyo49.htm

抱き枕もアメリカが作ったら
北米版ときメモみたいなキャラが印刷……ぐああぁぁ！

パクリなんてしてないで
一つでも自分たちで新しいものを作れよ

>>938
ワラタなｗ
言葉を言葉で説明したら説明しきれないだろ。
しかしながら、オマイを除く人間はｗ
定義しきれない曖昧な言葉を使って他者に説明したり
意思を疎通させたりしてるだろｗ
それがわからないか、あんｗ

>>945
ところで、上代朝鮮語って、本当に存在するのかな？
その言語のモットモラシサって、何を論拠にしてるのか、誰か知ってる？

>>939
> 日本のは、ジョークグッズにしては精巧過ぎるにょｗ

それは・・・ジョークじゃなくマジだからかとｗｗｗ

>>947
すいません。
ビーフシチューパクったら肉じゃがが出来てすいません……。
スパイダーマンにレオパルドンが出てすいません……。

>>946
ドイツ人がアニメ系抱きマクラに裸で抱きついたビデオうｐしたのが話題になってたな。

今ドイツに必要なのは、絶滅収容所ではないか（ユダヤ人だけでなく、変態も送られた）

>>952
裸で抱き付いたら汗や汁で汚れんだろうが！

ID:IG0KMHJ7って
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237207331/
↑で叩かれまくって、こんな所に逃げ込んだのかｗｗ

>>951
ジャガイモ料理が有る国の白人に肉じゃが食わせると、好評だとか。
あっちの家庭料理風でほっとする味とか。
そりゃ、元ネタがあっちだからなあ。

>>953

そこがツッコミどころかいっ！ｗ

>>953
カバーを洗って外に干せばOK、、、、

>>955
あんだけジャガイモ好きなロシア人はダメだっターニャ・・・

甘辛がダメなんだよな、あいつら　('A`)

どうでも良いが韓国人には関係ない話じゃん

フィギュアにぶっかけとかも、絶対やっちゃいかんぞ！