【北方領土】『領土前進なしに関係築けぬ』　首相、ロに解決案迫る [03/16]

ロシア・サハリンで二月に行われた日ロ首脳会談で、麻生太郎首相が「日本はアジア太平洋
地域のパートナーとして、ロシアと互恵関係を築く用意はある。しかし、平和条約の締結な
しには不可能だ。ロシアがこの問題を前進させるつもりがないのなら、互恵関係はできない」
と述べて、メドベージェフ大統領に北方領土問題の解決を強く迫っていたことが十五日、
明らかになった。

日本政府関係者によると、首相はこの発言に続けて、四月二日、ロンドンでの金融サミット
の際に予定される次回首脳会談までに、ロシア側が領土問題解決に向けた提案をするよう
求めた。大統領は「検討する」と答えたという。

メドベージェフ大統領は昨年の北海道洞爺湖サミットでの日ロ首脳会談で「領土問題が解決
されれば、両国関係を抜本的に変えられる」と熱意を見せた。

しかし、ロシア側から進展に結び付く具体的な動きが出てこないことから、首相が事実上の
最後通告を突きつけた格好だ。

平和条約を締結するには、四島の帰属問題を決着させ、日ロ間の国境を画定させる必要がある。
首相は会談翌日の衆院予算委員会で、サハリン会談に触れて「次回会談までに、この帰属の
問題の答えを示してほしいと提案した」と答弁していた。

一方、大統領はサハリン会談で「独創的で型にはまらない新たなアプローチ」で領土問題に
取り組む方針を表明した。政府はロシアが示す提案をたたき台にして、領土交渉を進めたい
考えだ。


東京新聞 2009/03/16 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009031602000089.html

関連スレ
【北方領土】２００７年に国後島沖で拿捕され押収された漁船が数日中に返還。ロシアの意向で[02/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234712259/
【北方領土】麻生首相「若者の関心うれしい」−北方領土高校生弁論大会の受賞者が表敬訪問[03/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236797317/
【北方領土】麻生首相、露大統領に強硬姿勢　「具体的進展なければ関係つくれぬ」[03/04]（DAT落ち）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236177441/

>>1
麻生頑張れよ
最後までヘタレるなよ

総理GJ

く……ロに解決案迫る。

麻生GJ!!!

やるじゃん

偉大なる小沢先生だったら、お金で四島とも買い取って下さるのに。

鈴木さんはいまどんな気持ちなんだろう？

但し四島返還だぞ。おかしな妥協はしないでくれ。

この勢いで、韓国にも竹島撤退を迫ってほしいもんだが…

択捉と国後もかえせ！

麻生総理ＧＪ！なんですが…４島帰ってきた時の負担が気になります。
暇な香具師は、ぜひともグーグルアースで北方領土を見てみてください。

東京新聞にしては異例の記事だな・・・。
揚げ足取りも捏造も茶化しもない。

板違い

素敵だ。

>>14
どこが？

話はロシアが千島列島・南樺太を日本に返還させてからだ！

択捉島をグーグルマップで見たけど、
信じられねぇところとかに家とか建っててビビったわｗ

どうせＴＶじゃやらないだろうな
麻生良い仕事しまくりなのに

千島列島全部を買い取れよ。
日本は北方領土は返還で、北方領土を除く千島列島を買い取り、
ロシアは北方領土を含む千島列島を売却、
と両者のこれまでの立場と矛盾が無いわけだし。

　　　　　　　_________
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼
　　 i 　::::::⌒　（__人__）⌒:: i　ふぅ〜　首相がこうだと
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／ 　安心してお茶が飲めるお
　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

なんでTVは大きく取り上げないんだ？
世論が盛り上がると何か不都合でもあんのかと。

>>22
正解

60年でやっと口だけなので、成果が出ない限りどうかと思うけどね

>>12
漁業水利権があるので、海域防衛負担を根拠とした
・二島先行返還論
・ロシア日本共同防衛地域、条約
は無意味だよ。

チョンにも同じ事してくれ。

なんでこんな古いのを今更記事にするんだよ
自民の勝ち目をみて日和ったか?

竹島は？尖閣は？
相手によって異なる正論を使い分けるダブルスタンダードじゃ
説得力がほとんど無いな。

麻生っちはがんばってるなｗ

ほほう、踏み込んだ発言だね。
珍しく日本からボールを投げたって感じだな。

今年中には解決して欲しいもんだな
もちろん4島返還でな

※テレビでは報道しません

>>28
なんで尖閣が出てくるんだ？
竹島は国際法廷で決着をつける約束で国交回復した。
しかし韓国はその約束を踏みにじったから、
二度と同じ轍を踏まないとと言うことで首尾一貫しているんだが・・・
お前はそんなことも判らんのか？

>>25
>・二島先行返還論
確かにコレは、論外。

>・ロシア日本共同防衛地域、条約
ダメ…でしょうねぇ〜。
米が認めるとは、到底思えません。

でも、日本の負担がテラ心配です。
せめて、バブル期だったら良かったのに。

ロスケドロボーに言っても通じません。
何しろ、ロスケの脳みそはツンドラですから。

>>34
四島の帰属を日本に決めたなら、返還には20年くらいかけてもいいよ。
それが二島先行になっても。てのが俺の意見。

4島全部返さない限り、ロシアに技術支援、経済支援は一切しないって法案でも作ってくれん限り
口だけだと思うしかない

麻生マイナスニュース時
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　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　総理は国民の声を真摯に受け止めよ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
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　麻生プラスニュース時
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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 国民は踊らされている！目を覚ませ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
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　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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.　　　 　 |　　マスゴミ　　 |

自動車関連で関税うpがもろに効いたかなw

政権交代したときのツケになるんだから余計なことは言わんでよろしい。支持率が上がるわけでもないのに

北方領土の帰属だけで、大金をむしられるのは勘弁だ
きっちり返還されないと、今後も延々と北方領土問題で日本の無償奉仕が必要
なんてことになりそうだ

>>36
ウリも似たようなアイデアを書いた記憶があります。
確か、「４島の帰属は、日本で、施政権をしばらくロシアにする。」だったかと。
(まるっきり同じですねw)
ただ、その場合でも、海上自衛隊や海上保安庁の基地を置く必要が有りそうです。
それに、現在済んでいるロシア人の為のインフラの維持管理整備をしないで済むかどうか。

とにかく、あの島々には、なぁ〜〜んにもないんですから。
グーグルアースの画像を見てると絶望感すら感じます.......orz

まあ事実上買い取りみたいな形でもいいから（建前はつけてもらわにゃいかんが）
領土問題にすっぱりケリつけてもらいたいな。

>>1
>事実上の最後通告
確かにロシアにも後が無いし、日本にはこれ以上無いほどの好機。
露助がどう出るかな。

しかし、いい仕事をしてくれる首相がいるとは、いいもんだな。

露西亜は短期債務４０兆円だか支払いの目処立ったのかね？ｗ

>>44
【社会】尖閣諸島上陸計画を正式発表 日本への抗議の意思を示すため　香港の団体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236986844/

こっちにも厳しい対応してもらいたい。

>>46
そっちは無闇に手を出すと危険。
領土問題は存在せず、我が国の権益を侵していると抗議するのが妥当。

>>47
先日国会でも言ってたね、
民主党前原さんの質問に対して、麻生総理は「これは領土問題ではない」って

>>47
日本領土に許可なく来る奴らに厳しい対応しろって事だが。

>>46
領海を侵すなら即沈める、くらい言って欲しいね。

あとは北かな。

麻生応援！

［東亜+実況++］韓国ウォン為替相場 USD/KRW★116【銀行不一致】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1237136610/843　：　実＋からの依頼投稿です。

843 名前：Ψ 投稿日：2009/03/16(月) 17:31:46 ID:YLbsJIt40
アク禁中で実況板ぐらいしか書き込めない。誰か、下記の破線内を、その下のスレにコピペして！
-------------------------------------------------------------------
週刊文春 [ 2009年03月19日号]
麻生官邸が「炎の行者池口恵観法主」を呼んだ
「北方領土四島一括返還」は断念!?
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「ドツボ」小沢ＶＳ「どん底」麻生／麻生官邸が「炎の行者」を呼んだ
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20090312/222/

最福寺法主・池口恵観が、麻生政権の意を汲んで日本の民族派団体数十人を引き連れて
ロシアを訪問し、プリマコフ元首相と会談。池口は、民族派団体の勉強会で講師を務め、
信者を増やしている。プリマコフは北方領土での共同経済活動を推進することによって
領土問題をあいまいにする戦略の推進者。したがって、池口の訪露・会談は、その線に沿って、
麻生の売国的対露譲歩による領土問題決着への日本国民の反感を事前に収めるための
露払い、環境整備が目的だとみられているそうだ。


『ＳＡＰＩＯ』 2009年・3/25号
佐藤優『ＳＡＰＩＯ　ｉｎｔｅｌｌｉｇｅｎｃｅ　ｄａｔａｂａｓｅ』
第９３回　麻生・小泉「訪露」に隠された北方領土“放棄”の売国密約
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=2300403109&keitai=0
-------------------------------------------------------------------
【北方領土】『領土前進なしに関係築けぬ』　首相、ロに解決案迫る [03/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237189479/

>>52
記事と>>1は真逆だな。

麻生さんものすごく頑張ってるな。
支持！

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　プーチンさん、
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　４島即時返還で１０００億ドルの経済支援
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　２島即時返還で１００億ドルの経済支援
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　好きな方を選んでよ。
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>52
>>1
どっちだｗ

でっ、竹島は？

かっこえええええええええええ

サブＧでのサポート態勢は、具体的に作動してるのかナー　…　云うだけ、聞くだけでは、今までと変わらない。

ってか、この情報今更じゃね？
３月頭にはもう話題になってたじゃん

麻生良い仕事してるね。
マスゴミはスルーだけどｗ

残念ながら露もスルーだろ、長命の政権じゃないって分かってんだから。

>>60
蟹氏の話があったのは、２月？

5月にプーチンが来て進展があるかどうかだな

麻生の外交手腕は教科書に載るレベル

麻生GJ!!!

>>60
東京新聞にはタイムラグでもあるんじゃないか？

外交権限は大統領に有るみたいだから、プーチン首相との露西亜国内の権力抗争に
なるか、協調態勢で何らかの線を出すか、先延ばしか　…　相手側の対応や、如何。

やっぱり麻生首相
支援します！！！！！！

>>68
メドベージェフとプーチンの不仲説が取りざたされていたけど、果たしてどうなの
だろうか。

>>63
もう一度貼っとくかな？
http://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html

【社会】後藤編集長「とてつもない 売れ行き」「本当に未曾有の経験」　麻生首相著「とてつもない日本」、爆発的な売れ行きを記録★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237194415/

最後通告は良いが、
露助が言うことを聞かなかったらどうするんだ？ｗ

70〜80年代は、北方領土返せ！みたいなテレビCMよくやってたよね

貴族を革命で殺したソ連のなれの果てがロシアだろう。
損得がかかれば条約など無視する国だ。
しかし半島と違い日本を攻撃したら自分達も只では済まないことくらいは判るだろう。
ロシアは何も出来ない。日本を無視し続けることは不可能だ。

樺太・千島も一緒に取り返してこい！

>>73
そのままロシア経済ごとさようなら…じゃね？

日本としては北朝鮮の
開発利権なんざよりは
北方領土の開発利権の方が
なんぼかましだろうしね。

>>71
トンクスです。
何度読んでも蟹氏の話は、ワクワクウキウキしてしまうんですよね。

> 「独創的で型にはまらない新たなアプローチ」

とロシアが誘い水出して来たから、仕方ないから樺太豊原に行ってみたら（その前に米ﾋﾗﾘｰ飛んで来てｗ）、
具体的でないか、あるいは無茶な提案、あるいは米が「おいおい！」って提案しかなかったんだろ？

麻生が勝手に妥協したかのような報道流れたが、もう朝日新聞ですらメド大統領が先に言い出したと記事にしてるし。

日本、つうか麻生としては
「返還方法は色々（二島先行やら面積等分先行返還やら）あるが、四島返還は大前提」だし、
返還される時に沖縄のようにロシア軍基地が残ってたり、それに伴い安保とか共同防衛とかの条約付きでも困るし。

四島確約つまり国境線で北方領土が日本として貰えれば、日露平和条約結んでも
当面の返還地域は、むしろ基地ない所だけ先行返還の方が有難いわけで。。

>>8
イチローは安打がでなくて
悔しいにきまってんだろ

>>34
防衛はともかく、軍の通行条約結ばんと、
ロシアが手放せるような海域ではないと聞くな。

つーか
ロシア国内の状態がもっと酷くなるほうがいいよね

オザーは済州島がどうの、と寝惚けたこと言ってる時点で
首相になる器じゃないのぅ

>>71
この話の樺太返還カードを呑んでほしいのう
無理とは分かってるが

>>71
これ面白いなｗ

>>71
これ前みたけど面白かったな。
ロシア　樺太全島+北方領土返還
日本　日露共同防衛協定+経済協力

ロシアが前大戦レベルまで領土返してくれるかわりに、同盟と経済協力結んでくれか。
プーチン大帝が権力握ってればこそだよな。
ＮＨＫの番組で見たけど、プーチンのリストとか面白かった。
今回の恐慌の件で又さらに権力増してるし。
アメリカと話付けばだけど是非してほしい一件。
日米露同盟なんて事になれば至上最強レベルで、日本の景気も一気に上がるし、
樺太までトンネル掘って色々できるし、ワクワクするわ。
ただ、失敗すれば、ものすごいデメリットｗ

ロシアをそこまで信用は出来ない、
経済協力はいいけど。

産経は10日以上前に報道してるのに、いまごろ分かったのか？

それとも、何らかの方針転換でもあったのか？　＞東京新聞

>>87
本当は麻生政権にプラスになる報道をしたくなかったｗ

今日の中日新聞（東京新聞）一面でしたよ>>1

>>86
ロシアを信用するんじゃなくて
プーチンを信用するか否かだよ結局は。

基本的にマフィア経済の人治主義なんだから
ロシアという国を信用するんじゃなくて
どこまで有力者と有益な人脈を作って
互恵関係に持ち込むかどうか…でそ。

国家というブランドに胡座をかくんじゃなく
常に有力者の近辺に人と金を張り付かせ
ずぶずぶの利権構造を構築するのが国益じゃね。

>>10
竹島は韓国に占領させておく。日本国民の被害感情に火をつけるためにな！

>>1
麻生GJ!!!
オザワだったら・・・と想像すると寒気がするｗｗｗ

>>71の北方4島＋樺太返還ネタは今の時点では軍事板のムーでしかないけど、
実際のところロシアは水面下でどう出てるんだろうねえ。
本当に樺太返還までカードとして切ってるとしたら凄いが、その後の協力関係のことを考えるとキツイものがあるなあ。

もし新時代を築こうとするなら樺太一部返還はアリじゃないかな？
半分でもなく本当にごく一部。日本とロシアの国境線、象徴のような感じ。で
ここに日本は対ロシアの前線を作っていくみたいな。

日本に地続きの国境線はないからな。本当に返還されたらどうなるのだろう？
まさに新時代だわ。

新時代かぁ
楽しみだけど不安も大きいね

偉大なる小沢先生だったら、

西松建設からのお金で

四島とも買い取って下さるのに。

『領土前進なしに関係築けぬ』　

韓国にも言え！！

現憲法を破棄して、国際標準の軍隊を作れば、
北方４島はすぐに返還される

それが返還されないのは、ロシアが日本を侮っているからであり、
その根拠は憲法９条である

北方領土さえ解決すれば別にロシアと争う懸案はないしな。
軍事的にも日本がロシア極東部を襲う事は１００％無いし。

>>89
最近、不況のあおりを食ってプーさん人気が落ちてメドとの溝が〜とか
プーチンがどこまで信用できるかはともかく、また政変があれば全て白紙、だろ
そういう部分が信用できないってこと。

陸地に国境があるのはなんか嫌だな…
理屈じゃなくて慣れなくて違和感があるｗ

>>1
何でここまで強気に出れるのか謎だｗ

>>42
海の中は？

>101
そりゃ日本に失うものないし。
樺太の資源開発に日本の技術ないと採算取れないらしいしな。
しかも主な輸出先は日本を想定してるし。
ここで強気に出なくてどうする。

>>101
今の世界情勢は、経済含め日本にかなり有利に働いてる
日本のマスコミと民主+社民だけが、その辺全然分かってない
いや？むしろ分かってるからこそ必死なのか？

>>104
わかってて不況を煽り政府を叩いてる売国奴で悪党なのと、
このくらいあからさまで、まだ日本が不利な方だと思ってるとか
全く状況が把握出来てないくらいに馬鹿なのと、どっちがいい？ｗ

>>97
上下朝鮮とは縁を切りたいので
別に領土関係で前進する必要はないと思うお。

拉致被害者と統一協会のに騙された
被害者達を返還して貰って
さっさと在日どもを送り返して…だお。

>>1
この記事、なんで今頃出てきたんだ。えらく周回おくれだが。

カニーナの与太話はもういい。マスカキのおかずにもならん。

>>105
全く把握できないのに中韓朝に操られてるのが最悪。

でどうだ。

タロサ本格始動？？？

>>108
そろそろ次の新ネタでも披露してもらわないと、北方領土関連スレが一向に進まないしｗ

日本国民気質からして
仮に四島返還となっても、今住んでる人に出ていけとは言わないと思うので、ロシアとは
面白い関係になりそう。
国後で商売でもするかな。

>>112
かなり前だけど
ロシアの専門家が
「仮に二島返還返還なんかしたら
ロシア側になった島民は
冬のオホーツク海泳いででも
日本側に逃げるでしょう」
ロシアがまだ経済的に苦しい時代だけどね

これってロシア側から「韓国との間では領土問題を棚上げにしてるじゃないか」
と突っ込まれたらアウトだわなぁ。

もしかしたら、本当に麻生で領土問題が解決するのか？

>>115
するんじゃないの？特にロシア側が領土問題を早く解決させたがってるみたいだし

北海道で漁業している人がロシアに銃撃されて殺された事件あったよなあ・・・

>>116
そうだろうか？
解決させたがっているフシは見えるが、４島譲歩してまで解決させたがっているかなあ。

返還なんて事になれば大騒ぎになるんだろうが、
マスゴミは「返還は喜ぶべきことだが、開発には莫大な予算が（ｒｙ」とか言ってネガキャンだろうなあ
経済援助とセットだったりするだろうから、金で買ったとも叩くだろう

独島は韓国の土地

>>118
経済的に行き詰まってるし、何やら世界中で領土解決が進んでるようだし、どうも焦臭い。
今回の動きは、次の戦争の枠組みを作る前段階ではないかな？

ついでに北千島も返してもらえｗｗｗ
あそこは昔、樺太と交換してやったんだからｗｗｗ

>>121
第三次世界大戦が起きるんなら日本は勝ち組になりたいなあ
もう負けるのはこりごり

>>122 禿上がる程同意！

>>121
アメが隙をみせ傾いてきた今
ロシアにとってはかなりチャンスな気もしないではない
そこをロシア首脳部がどう思ってるかね〜

この下の記事、>>1 の詳細知らずに書いているんだろうな。

上久保誠人（大学講師）

【第18回】 2009年03月03日
有利だった日露首脳会談で成果出ず
余裕なき麻生外交が「国益」を損ねる
http://diamond.jp/series/kamikubo/10018/

<抜粋>
　ところが、わざわざ日本から働きかけたために「内政で窮地に陥っている首相が、
外交で得点を稼ごうと焦っている」とロシアに見透かされる。そして、ロシアでは
「領土問題が解決せずとも日本はやってくる」との考え方が広がっているようなの
だ。

　世界同時不況下での日本外交のあり方は、こちらから動かずどっしり構えている
ことだ。現在、日本は国際社会に資金援助ができる数少ない国なのだ。落ち着いて
いれば向こうから資金を求めて日本に寄ってくる。そして、外交交渉では日本の
ペースで話を進められるのだ。

二階堂より
　裏はとれませんが、先週こんな情報が来てました。文春に出てやんの。まぁ、坊主はちょっとアレでアレ
でアレだけどね（笑）。

「麻生は北方領土に手をつける。返還は無理だが帰属は日本に認める。ただし費用は１０兆円。その後シベ
リア開発(農地等)の労働力は北朝鮮人を当てる。人材は軍を解散した人間にやらせる。北は核保有を認めて
もらえれば軍は解散する。うまくいけば拉致も解決。この絵を書いているのは閣僚２名と池口エイカンと M
r.X(これも坊さんらしい) 。池口は麻生や河村に近寄ってるらしい」

　いやー、失敗失敗。もう一人坊主がいるらしいんだが、それって目黒羅漢寺の坊主じゃないの？未亡人の
所に入り込んだ人。昔書いたけど、名前なんだったっけ。しかもその周辺だかなんだかのマルＢがいて、そ
れが秀直から５千万円取ったとかなんだとかの話も聞いたことあるな。

　話がそれましたが、北方領土、日本が損するんなら帰ってこなくていいです。日本が得するように返還さ
れないと意味がありません。核武装して、「いらないよ北方領土。別にガス開発も協力しないから。北海油
田に石油がないらしいけど、後は勝手にがんばって」と開き直った場合、ロシアも中国もかなりびびるでしょう。

　ところで、日本国内でロシアと中国のスパイ活動が活発に（昔からだけど・・・）なっているのはこれら
の件があるからですか。大変だと思いますが、外事一課のみなさんは追い出しがんばってください。

>>127
二階堂って馬鹿すぎるな。子供みたい。
ちなみにこういうのトバシって言うんだぜ。

>>127
帰属確認だけで10兆円要るんだったら、もっと値下がりするまで放置だな。

なによりの驚きはソースが東京新聞ということ