【歴史】日本の明治維新を可能にしたのは、朝鮮の朱子学者・李退渓の思想だった … 韓国紙 ★２ [03/07]

■士大夫(ｿﾝﾋﾞ)精神・韓国精神

「低く暮らし、高く考える。」 生活は質素にするが心は風雅で悠悠自適にするのが
真の人間の高潔な生活である、という士大夫精神の極致が、「敬」思想だ。「敬」は
学問の一方法として、真理を理解して道徳的主体を確立する門だと考えられていた。
退渓李滉に至って、この「敬」の概念が世界観・人間観を含んだ哲学体系の核心に
なり、「敬哲学」として成立した。退渓は「敬哲学」を確立することで、儒学をより個性
ある実践哲学・士大夫精神として集大成した思想家だと言える。＜中略＞

東京大学の阿部吉雄教授は言う。「朝鮮の退渓李滉の敬思想は、徳川政権のイデ
オロギーに大きな影響を与えた。また、明治維新の原動力になった山崎闇斎学派、
横井小楠や元田永孚などは、退渓を神様のように尊敬していた。こうした事実を、
今日の日本人たちは決して忘れてはなるまい。これを忘れては、日本文化が依って
立っている精神的基盤を完全に見失うことになるからだ。」

明治維新は、退渓の敬思想が教育を通じて普及することで可能だった。西洋文明が
潮のさすように押し寄せる明治初期には、孔孟の教えを排斥する一方で国粋主義・
復古主義が起きた。そんな両極端の間で天皇を補佐したのが元田永孚だった。教育
を直さねば日本の将来は無いと考えた天皇は明治12年、元田に「教学大旨」を下す
ように命じた。この「教学大旨」が明治23年に「教育勅語」として公布され、退渓の
敬思想が日本の近代教育に具体的に導入されるに至った。

歴史学者の韓永愚(ﾊﾝ･ﾖﾝｳ)は最近、光化門文化フォーラムでこう語った。「過去100
年間、西欧化が進んで物質的豊かさを得たが、精神的自信感は喪失した。ある時は
歴史の全面に出て火のような精神で時代に号令し、ある時は田舎に蟄居して深みの
ある思索で時代を支えた士大夫たち。天が崩れても原則を守って民の生を抱きしめ、
道徳と良心のために全ての栄誉を未練なく捨てた士大夫精神が、今こそ必要だ。」

私たちは今、政治・経済・教育の価値体系が動揺して浅薄な権謀術数・腐敗が蔓延
する偽装時代に生きている。大義のために命をかけて欲を捨てる士大夫精神、即ち
韓国精神を、切望する。　【コ・ジョンイル ／ 小説家】

▽ソース：文化日報（韓国語）（2009-03-07 09:30）
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2009030701032237191002
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=110&oid=021&aid=0001984645
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2009030709170947716&newssetid=517

▽前スレ： http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236424728/

ホルホルホルホルホル

ここでぬるぽ

ははっ、わろすわろす

起源説もネタ切れぎみですか

どこも間違ってないな

維新と朱子学は正反対だろ。

今北。
えーとぉ、明治維新の起源も韓国ってことで桶？

結局、謝罪と賠償すればいいという事か？

なんだそうだったのか
僕も日本人みたいな優柔不断な民族があれだけの改革を
するのは無理だと思ってたよ

なんで韓国と結び付けるんだ。

歴史の起源まで言い出したかｗｗｗ

すごい方向からホルホルしだしたな

そんなことより経済の心配を。
KRW/USD、、、ひどいことになってんぞ。

気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い

そうか、あの見苦しき薩摩の寝返りは不逞鮮人の悪影響だったのか・・・という
ことでいいのか糞チョンども？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
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　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　　　　　　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
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　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

まあ、日本の東大教授が言ってるんだから、間違いないだろう。

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
二本猿が改革出来たのは韓国の叡智の成せる技だったのか
これは致し方ない
猿がそう易々出来るわけないだろ
お兄ちゃんが何でもかんでも教えなきゃ何も出来ないもんな
野球だってわざと負けて上げれば倭猿はﾎﾙﾎﾙだし

そんなものより薩摩の御中教育を見習えばヒントが見える。

どんだけすげーーのかとおもって調べたら、
1500年生まれ-1570年死亡じゃないか。
そりゃ朱子学の大家ってだけだろ。
維新への影響は認めるが数%だな。
朝鮮にも時々人が生まれることがあるってことだ。

(b^-゜)ナイスジョーク

　　　　　　　気　　　持　　　ち　　　悪　　　い　　　で　　　す

てめぇの国を新しい時代に摘果出来なかったくせに、何を他国を例に挙げて誇ってやがるんだ？
馬鹿？　分かってるつもりだが限度を知らない馬鹿さ加減だな。

過去を自慢する連中は今に自信がないんだって先生が言ってました

そんな昔からゾンビウェーブを日本に売り込んでいたのか・・・
え？ソンビ？何それ？

また始まったキチガイ妄想民族。ｗｗｗ

一方、朝鮮はそのような思想家を輩出しながら自らの国は野蛮なままであった。

>>14
いや、現実から目をそらすのがかの民族ですから

仮にコイツの言う通りだとすると、
朝鮮には彼の根付いて無いようだな

朝鮮には明治維新に相当する改革があるの？
併合依頼は改革じゃないからね？

朝鮮で維新が不可能だったのは何で？

>>31
毎日が脳内革命。

じゃあ自分達が維新起こせばよかったじゃない。

「日帝の起源は韓国」
「日帝の朝鮮支配の起源は韓国」

尊皇攘夷が朱子学の思想であることは間違いない。

>>30
彼の"思想" が抜けてた…

またウリナラファンタジーですか。

そんな偉い先生の母国では日本とは比較にならないぐらいの革命が起きたんでしょうね

一方、民族の誇りである我が李氏朝鮮では…


アホらしくてからかう気にもならん

>>39
犬作先生のお力で人間革命だらけです

馬鹿だね

>>14
最近は、ウオン高に振れてるし、安定してるから問題ないんじゃねえの？。
我々日本人にとっては、安めの為替で今韓国旅行を満喫できてるわけだし。

>>1
＞士大夫精神

それって、偉い奴は働かないニダって奴だろ
職人蔑視のもとになった

思想や哲学は、実践躬行（理論や信条をそのとおりに自分自身で実際に行うこと。）
をしないと意味がないんだよな
逆輸入かよ

>>44
「働いたら負け」が一番しっくりくる。

李退渓の思想が明治日本の近代化をもたらしたというなら、
李退渓の祖国である朝鮮が今日に至っても近代化の兆しすら無い理由が説明できない。

つまり、朝鮮人の妄言。

>>43
韓国行って何をするんだよ？
食うだけなら日本で韓国の飯食った方が安全で美味いと思うぜ。

つまり併合の原因はウリナラだということでつね

>>43
ウォン高？

1$=1600wonに迫ろうという、あれが？ｗ

>>46
つまり、「働きたくないでござる！」が、明治維新を担ったというわけですか？

>>43
はぶちょ。
市場の空調の気流でレートを伸ばしたのか？

>>48
俺に言わずに、世間に向かって叫べよ。
現実に、今のトレンドになるぐらいに、大勢の日本人が
韓国旅行に行ってるんだからよ。

ムキになるのはお前らだけ

腐儒に革命なんか出来ないだろｗ

>>53
で？
まｔ，予約がとれなかったとか嘘をつくのか？
はぶちょｗ

小沢もう駄目かもね

>李退渓
朱子学を無意味な方向に先鋭化させたくらいの印象しかないな。

わはは、このくされ儒者めが。

>>56
そんなレスしてると、まともな反論もできないクズとか言われるよ。

>>43
目線が南朝鮮人だな、お前

いい加減にしろやチョン頃ｗｗｗ

>>53
年間日本人の１％にもみたないが。

>>57
しかし、自民党にも返り火の粉がかかり始めたみたいだな。
来週は、自民党の方が徹底的にやられそう・・・。

>>60
お前は嘘吐きじゃねえか。
はぶちょ。
朝鮮人が嘘吐きだというのは、馬から落ちて落馬したというような阿呆な表現だと言うならその通りだけどなｗ
まあ、嘘をつかないと呼吸できないんだろうし。

病院行けＹＯ！

明治維新の原動力となったその思想で、
早く統一国家でもなんでも作ってくださいな。

あと、思想云々以前に、海にゴミ流すなって。

これに関して日本は謝罪するべきだな。

>>63
200万人以上のどこが、日本の1％以下なんだい？。
計算できないのか。

儒学から明治維新が生まれたのか？

男尊女卑や身分差別など封建的差別ばかりの儒教から維新なんか生まれるか？

封建的武士社会から抜け出した維新とは逆じゃないか？

吉田松陰などもそうだが、西洋学や経世的洋学だろ？

朝鮮はいつまでも古臭い儒学なんかやってるから植民地になったんだ

ありえなさすぎる。ｸｿﾜﾛﾀ

朝鮮人って日本人だと分かったら食事に唾とか痰とか入れるんだろ
そんな連中の所に旅行なんて行きたくねーよ

＞ある時は歴史の全面に出て火のような精神で時代に号令し、ある時は田舎に蟄居して深みの
ある思索で時代を支えた士大夫たち。

これってcountry gentlemanの事じゃね？　白州次郎の理想とした。

起源云々よりも「明治維新はウリのおかげニダ」
とでも言わんばかりの恩着せがましさが鼻につく

>>53
大勢って？　数字出してみなよ。
どれだけの日本人が韓国に行ってるんだ？
大勢居るなら、数字出せるだろ？

>>74
日本人の東大教授が言ってるんだから、批判の目線を間違えたらいかんだろう。

で退渓の敬思想のどの部分が影響を与えたのか？
まぁ同じくらいかそれ以上に陽明学のほうが

いつまでたっても自分の足で立てない韓国

頭のイカレた朝鮮人のみなさんえ

朝鮮人やってて最高ですかー？

明治維新が羨ましくなってきたのか？

>>51
維新を担った人物には下級武士が多かったから、みんななんやかんや
手に職つけてたのにな。

西郷隆盛は今で言う経理の仕事してたから、そろばんはじけた。
簿記一級もってます、みたいなｗ

じゃあなんで朝鮮は自力で近代化できなかったん？(´･ω･｀)

>>76
死人の論を捏造してどうすんだよ。
阿部吉雄って人は1978年に亡くなってるんだぞ。

>>大義のために命をかけて欲を捨てる士大夫精神、即ち韓国精神を、切望する。　

土下座は嫌ですｗｗｗｗｗ

まじでキチガイ民族だな、こいつら。

で、韓国精神の宗主国朝鮮がウンコまみれの底辺国だったのは、どうしてなんだ？

>>75
だから、200万人以上だよ。
日本から、10分に1本は韓国に向かって飛行機が飛んでる状況だよ。
はい、論破ね。とっとと寝るか謝るかしてください。

>>69
で、年間数万人と言われる韓国人が外国に旅行じゃなくて逃げ出してる現実はどう見てるんだ？

てか、自分達の国は何してたんスか？www

相変わらず捏造好きだな

歴史がないからって現実曲げていいわけじゃないぞw

>>83
だから、東大教授として学識界に君臨してる頃の研究発表だろう。

朝鮮人もそろそろホンキ出さないと・・・・

>>88
まったく筋違いの問いで、話にならんな・・・。

>>87
単にウォンが安いから、安易な外国って事で受けてるだけだろ？
別に魅力があるって訳じゃねぇだろ？

>>91
馬鹿野郎。
朝鮮儒教なんてマイナーな学問やってて君臨なんぞできるか。
本人も専門は中国哲学で、挑戦儒教に興味をもったのは京城帝国大学（今のソウル大学）の助教授になってからだ。

>>93
てめぇの国から逃げ出して行くような国にどれだけ魅力があるのかね？
って話なんだが、筋違いの話か？

19 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2009/03/08(日) 14:24:22 ID:Uj8y29hk
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　猿
　　は
　　そ
　　ち
　　だ

【経済】ＨＩＳや日本旅行、台湾旅行値下げ　韓国行きより安く ［03/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236386369/

まぁ、学者は学者の力を誇示したいからこんな阿呆みたいな事を言う。

日本人の民度が高かったし商人の力が大きくなったからだよ。
明治維新はブルジョア革命だったというのは今日の定説。

【韓国】「教科書に描かれた李氏朝鮮の姿は誤り。本当は悲惨な時代だった」… 在米歴史学者の新刊『王を慎ましく』[03/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236485286/

質素倹約、清貧の思想は、平安鎌倉の武士がすでに信条としてきたことじゃん。

>>94
また、そんな根拠もない妄想を言う。

いや、よく願望で歴史を決定できるよなw つくづくそう思う。あんま韓国人同士で共有できてないのがまた突っ込み所なんだがw
それにしても正史を唱える韓国人もいて、そうでなくとも朝鮮以外の歴史は共通しているというのに、ネットがあるこの時代にだよ？願望で断言しちゃうんだぜ、本当に感服するよ。まあ、まずこんな民族他にいないだろうね

なんだ当然じゃん

> 朝鮮の退渓李滉の敬思想は、徳川政権のイデオロギーに大きな影響を与えた

つまり、明治維新は「逆法則」だったという事ですね
説得力があります

つまり、日本による朝鮮支配は、朝鮮人の思想でも正統であった。
と言うことが韓国の新聞でも認められたと言うことだろ。

仮にそうだとしてだとして考えてみる。

朝鮮の惨めさが余計に浮き彫りになるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

朱子学は中国のおかげに決まってんだろJK

断じて朝鮮のおかげじゃねぇよ

シナ、朝鮮は、朱子学なんてやっていたから、滅びたんじゃないかよ。

バカバカしい。

その朝鮮が維新できなかったのはなぜ？ｗｗ
仮に本当だとしても自国のバカを晒してんなｗｗ

>>102
じゃあ、韓国の魅力ってなんだ？
言うてみｗ
妄想でないのをｗ

>>1
では　何故朝鮮は繁栄しなかったんだ？

捏造したって現実は変わらないよｗｗ

>>102

お前が言うなｗ

>>111
何だかんだ言っても、日本の文化的祖的雰囲気がある国だしな。
それに、長い年月で変化した異国情緒とのコラボであろう。
あと、食についても、日本人を魅せてるだろう。

そもそも朱子学は徳川家康公が
「日本を治める者に滅私奉公することが善であり、逆らうことは悪」
という思想に目をつけて【日本の儒学者】を集めて朱子学を体系付けたんじゃなかったか?
別に朝鮮人が朱子学を体系付けた「一級死霊」があるなら認めてもいいが、

結局朱子学を深く学んだ武士が
「あれ、よく考えてみたら日本を治めてるのって将軍じゃなくて天皇陛下じゃん」
「え？じゃあ俺達幕府にしたがう必要なくね？倒幕して天皇陛下の国つくらね?」
その思想の元、尊皇攘夷派と幕府側にわかれ、皿で皿を洗う争いが始まったのではなかったか?

結局尊王派が倒幕（厳密には将軍が天皇陛下に大政奉還）し、
現代の朝鮮人が忌み嫌う天皇陛下の国が出来上がりましたとさ。

え？これって朝鮮人が誇ってもいい事なのか?

>>1
「ふぁんたじー」まで読んだ。

>>115
一級死霊は見てみたいな（W

>>114 お前は何を言ってるんだｗｗｗｗｗ

雰囲気ｗ

要は・・・

<丶｀∀´>　未開なイルボンにウリの高度な文化を与えたやったお陰で明治維新ができたニダ

でおｋ？　　

>>114
今の韓国を形作ったのは、日本帝国だからな　そりゃ昔の日本を思わせる部分もあるだろう。
ソウル駅だって、ソウル大だって日本が建造しんだしな。
長い年月停滞してただけだろ？　何処に変化があったんだ？
変化があったとすれば日本の併合を受けてからだろうよ。
なんで、そんな捏造妄想を素で書けるんだよ。　大した度胸の持ち主だな。

韓国は永遠に愚か、略して韓永愚（ハン・ヨンウ）。
まさに名は体をあらわすだなｗｗ

>>111
伝統的文化を次々産み出す神経とか

>>114
異国情緒ってのは、糞とキムチの臭気のことか？
それとも五月蝿なす売春婦と強姦魔か？
食って残飯だろう。

バカ朝鮮ここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
本家とか元祖とかｗ

まあ、廃仏毀釈なんかは朝鮮人っぽいな

日本人の叡智｢もったいない｣で思い直したから良かったが、
もうちょっとで朝鮮みたいに文化財が何も無い、恥ずかしい国になるとこだった

明治維新は市民革命ではありません。
軍事クーデターです。

不思議なもので、たとえば日本に数多くの仏教美術が存在するのも
そもそもインド人が仏教を生み出したからだ（インド人にそんなこと
言われたことはないがｗ）と言われても、そういう面もあるなあ、と
思えるんだが、朝鮮人が「朱子学のおかげで明治維新ができたニダ」
とか言い出すと、「南北まとめて滅亡しろ、地獄の業火で永遠に焼かれろ」
とか思っちゃうのは何故なんだろう。

>>120 おｋだけど、その下に

<；｀д´> 　だけど、ウリたちは何も出来なかったニダ。なぜニカ？

も足して欲しいところだｗ
まぁ、全てが仮の話なのがウリジナルすぎるｗｗｗ

＞「低く暮らし、高く考える。」

うんうん。そうだネ。だから文明度が低くて居丈高なんだよねw

日本風の朝鮮ｗ

>>123
文化とは、そんな瞬間的な時間を表すもんじゃないよ。
長い歳月をえて、そこに息づく雰囲気を表すもんさ。
日本と韓国は、文化的兄弟だと言う日本人は多いが、
その逆は、特定の思想にかられた人以外にいないのも
その証拠になろう。

つまり、維新後の征韓論も韓国起源という事ですね

黄門様の、大日本史だよなぁ。+ラーメンとかも
若い頃の吉田松陰も水戸を目指したんでしょ

>>129
ギリシャ人のおかげでもありますね。
もともとの仏教は仏像など作ることしなかったのに、アレクサンダー大王率いるギリシャ人が持ち込んだわけですから。

朱子学って忠犬作成学だろ。
事実上の無血クーデターの明治維新にどう関係してくるんだ？

歴史がないから何とでもいえるんだよな・・・

>>133
> 日本と韓国は、文化的兄弟だと言う日本人は多いが、

たとえば誰よ、それ。

>>133
お前ら、支那の真似しかしなかったけど、こちとら千年前に国風文化を確立してますから。
似て見えるのは排除すべき日帝残滓ばっかじゃんｗ

韓国の地方の田舎を歩こう。
特に釜山周辺は、江戸時代の日本を豊かにしたような、
古きよき日本を見つけることができるであろう。

>>133 勝手に漠然としたものを証拠とかいいだすなよ。

寝言も大概にしろよ。

ちょっとすまんが、お客がきたようだ。
ちょっと落ちる。

>>141
あそこらへん、日本人の租界があったな。

>>141
ねーよ。

>>141
韓国の農村に行くと、律令制が崩壊した平安末期に迷い込んだ錯覚に陥るそうだね。

>>143
また、逃げかよ。
はぶちょん。

>>133
日本人？在日の間違いだろ

simply two words

koreate history

特に釜山周辺は、江戸時代の日本を豊かにしたような>>まだ電気も無いの??

土人の思想は朝鮮を見れば程度がわかる

>>141
バブル期によく宣伝してたんだよな−。
「韓国の町並みは、古き良き時代−昭和初期の日本を思い浮かばせる」
戦前に日本（朝鮮総督府）が都市整備したんだから当たり前だっつーの。

日本を馬鹿にするヤツが、日本語を覚えるな。

朱子学は自分の非を認めず、相手の非を許さない思想だからな
そもそも薩長同盟自体が成り立たない

水戸藩みたいに仲間同士殺し合って、先細りになるのがオチ
まさに朝鮮人そのものｗ

【速報】WBCで負けた腹いせに韓国が２ちゃんを攻撃★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236436576/

さすが土人の朱子学は違うねw

ブータンのほうが日本人の心の故郷を体現してるわな

>>154
明治政府も幕府側も身内を粛正しまくりだよね

昔の韓国人は優秀だったんですね。
今は…。
少しは昔の人を見習ったらいいんじゃないですかね。

偉大なる大朝鮮！

そもそもその時は属国なんで影響とか言ってられるときじゃないでしょ

【韓国】鬼畜だらけの性犯罪大国？[02/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233787701/
【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に〜恥ずかしい韓国[02/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234532803/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/
【韓国】小学生男子が女子児童を集団レイプ　被加害児童５０〜１００人か-大邱市★２［04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209633286/ ソース：empas/ヘラルド経済(韓国語) 児童性犯罪急増…恥ずかしい韓国
http://news.empas.com/show.tsp/20090213n09022
【韓国】児童虐待の主犯、半分以上が実父　[5/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146461683/
【朝鮮日報社説】人面獣心の児童への性犯罪、このまま放置してはならない[02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140475061/
【韓国】13才未満の性暴行被害〜『1日平均3人』[02/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203560374/
【韓国】外国人からの韓国のイメージは？暴行事件、セックス観光、傲慢な行動
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181361922/
【韓国】東南アジアにセックス観光〜アグリーコリアンで韓国の国家イメージ失墜、嫌韓感も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181745377/
【韓国】韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159970629/
【豪韓】私達日本人ニダ！韓国人売春婦３名逮捕 日本人を偽る韓国人売春婦が大勢存在
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172013721/
【韓国】韓国人船員らによるキリバス人少女買春がいまだに深刻…放置される混血児も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172239227/
【韓国】「醜い韓国人」もうやめて〜独・日・中三カ国に駐在の総領事が苦言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173586196/
【韓国】「性犯罪者の天国」韓国の実態とは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182137176/
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある〜日常化された「デート暴力」危険水準
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167924810/
【韓国】女子大生の23%「性暴行被害経験」［08/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187877004/
【韓国】『性暴行・家庭内暴力の相談』〜5年間で2倍増加［08/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186302958/
【韓国】「純愛の国」韓国のイメージ壊す韓国の性犯罪事情　１０代では日本の１０倍
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209968966/
【米韓】米紙「韓国＝世界最大規模の孤児・売春婦輸出国家」「北朝鮮＝核兵器」、南北揃って不逞国家と認識
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162992094/
【米韓】米国メディア「麻薬は中南米系、売春は韓国女性」〜「韓国人性奴隷」の表現も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211687598/
【韓国】中国に続く世界第2位の『ポルノ消費国』という調査結果が出た。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000062328
【韓国】昨年の性売買産業取り引き額は14兆ウォン〜『GDPの1.7%』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221811137/
【韓国】国内で販売中のビデオ、9割以上が「成人向け」〜「大部分は過激なわいせつビデオ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224318731/
【韓国】インターネット性売買、約1,100人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225989353/
【韓国】「性売買集中取り締まり」〜40日で34,000人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226025743/

＞これを忘れては、日本文化が依って立っている精神的基盤を完全に見失うことになるからだ。
さすが東大の教授だな・・・言ってることが高度すぎて理解不能だわ

もちろん水戸学が維新に多大な影響があるのは否定しないが
結局、尊皇攘夷はスローガンとしてのパワーはあったけど
尊皇攘夷と朱子学に潜む停滞の罠に陥らず、維新の本質である開国・富国強兵へ舵を切れたのは
陽明学だったり蘭学だったり他にも色々あるんだろうが多様な影響があるよな

大体明治維新を勧めた日本人を
「禽獣の衣をまとい、禽獣の飯を食らう蛮族（うろ覚え）」
とバカにしてたのは清と利子朝鮮の方々では?

本来ならば明治維新はあんたらにとって忌むべき事実。
それに自分達の朱子学が関わっていることのどこが誇らしい?

特に日清戦争で命がけで朝鮮半島を独立国にした日本に
よくもまあこんな嫌がらせが出来るもんだ。

まあ土人はムリしないで
うんこでも食ってエラ張ってればいいんですよ

>>164
朝鮮人は存在自体が嫌がらせ。
しかも日本の隣にあるということが倍率ドンでスーパ−ヒトシ君以上の更なる嫌がらせ。

西洋の犬となり下がり仁のこころを忘れて人種差別に身を投じたる諭吉の慶應鬼子どもは低劣じゃのう。

>>157
先細りにはなってないし、日本が２つに分かれてもいない
このへんが朝鮮人との違いw

征韓論争のときも伊藤は木戸を担ごうとしたけど
それじゃ薩長の争いになると逃げて
大久保を担がせて薩摩の内紛にとどめた

このへんが上手いんだよね

日本の明治新政府の代表団が朝鮮に対して開国して共同で欧米の圧力に対抗しようと
申し入れたときに、「ウリたちは中国を宗主国としている朝貢国の筆頭ニダ。日本のように
欧米に開国するなどという蛮夷の考えを受け入れることは出来ないニダ」とか言ったそうだ。
こんな連中の思想が明治維新を可能にしたなどと、どこからそんな発想がでてくるんだ？
いくら両班儒教で頭が狂った朝鮮人でもおかしいとおもうだろうにｗｗｗｗｗｗｗ

薩摩長州にそんな高尚な思想で倒幕しようなどと思った奴なんか居ないと思っているんだが。
金と権力を欲しがっただけなんじゃないのか？
明治以降の、権力者たちの顔ぶれや資産を見れば一目瞭然。

>>164
（　｀ハ´）　儒教的には、朝鮮の主である清を切り離したことは不忠ｱﾙ!
　　　　　　　でも小日本も中華の臣下で無いから｢不忠｣に当たらず野蛮となるｱﾙﾖ｡
　　　　　　これ特亜の常識ｱﾙ｡

>>170
そんな考えだと、いつまでたっても日本には追いつけないな。
いやマジで。

>>167
ウンコに群がるリアル餓鬼どもを守るために西洋と事を構える愚に気づいていたんだよ。糞チョソwww

　>教育を直さねば日本の将来は無いと考えた天皇は明治12年、元田に「教学大旨」を下す
　>ように命じた。この「教学大旨」が明治23年に「教育勅語」として公布され、
　>退渓の敬思想が日本の近代教育に具体的に導入されるに至った。

いつもは「教育勅語」などはボロクソに貶すくせに都合の良いときには、
「朝鮮と関係があるニダ」か。　　笑うしかないなｗｗｗｗｗ

朱子学って近代産業や経済を全部否定してるだろｗｗｗｗ

李退屈に見えた

今までは嫌悪だったが
初めて朝鮮人に○意を抱いた

日本の明治維新を可能にした？じゃ、韓国が当時土人みたいな暮らしをしていたのは何故？

>>175
なんか字面が古臭くて権威がありそうだから引っ張り出してみたﾆﾀﾞ

ってとこだろ。

>>170
大久保利通や伊藤博文は死後に残ったのは借金だけで、山県有朋ですらせいぜいが汚い中古家屋数件だぞ。

韓国にそんな素晴らしい精神があるなら、
なぜその精神が現在まで受け継がれることがなかったのでしょうか？
韓国精神を切望している時点で終了。

アホらし

gookはいいとこ取りしか考えないからこんな無理も平気。
gookは維新の裏が大変だったことを知らない。
それより英国の産業革命がまだgook起源説に入ってないぞ。

>>170
本当のことは分からんが、吉田松陰、高杉晋作、坂本竜馬などの志士は高尚な思想があったんじゃないのかな?
どこでも革命というのは、初期の革命思想家は夢半ばで消えるのよ。

>>170
金と権力を欲しがっただけ＝小沢一郎とか田中角栄とか寒いトコの出身者

国家破綻を前に、自国民へのメッセージなのでは。
いつものホルホル分は、本能的なのかもしれんが。
歴史を見る限り、警告や指摘は聞き入れられないし、
暴動火祭りにしかならんだろうけどね。

>>170
維新を成し遂げた人間って幕末−明治初期はホント若かったから、その当時は
「日本を変える！」って情熱の方が勝ってたんじゃないかと思う。

んで、実際の政治に関わるようになって、
「あ、やっぱ実弾（カネ）無いとこの世はどーにもならんわ」
って気づき出して蓄財に励むようになって、でもって年取って、よく言えば鷹揚、
はっきり言って「いー加減＆開き直り」になって、私利私欲に走り出すと。

山県有朋あたりがその典型じゃないのかなーと書き飛ばしてみるテスト。

朝鮮庶民には儒学は全く無用の長物で、理解出来るものでもなかった
李氏朝鮮時代、文盲率90％の朝鮮と、
江戸時代には既に識字率75％の日本とではね〜

>>1
はいはい

>>186
山県は若い頃から金には汚かったみたいだぞ？

>>189
たしか、そのへんでエピソードがありましたよね。
僕は失念しましたが。

>>189-190
あ、そうなの？
山田風太郎の「人間臨終図鑑」あたりに、若い頃はマシだった、
みたいな記述があったような気がしたモンで。

以下の問いに答えなさい。

質問1
日清戦争で命を賭けて朝鮮半島を独立させたのは何人でしょう？

質問２
大韓帝国独立支持派であった
大日本帝国初代総理大臣の伊藤博文公を殺害したのは何人でしょう?

質問３
その後日本の報復を恐れて伊藤博文公の遺志と反する併合を願い出たのは何人でしょう？

質問４
日本が敗戦したと同時に戦勝国民だと勘違いし、
敗戦に打ちひしがれていた日本人を裏切り、
棒で叩くようなマネをしたのは何人でしょう？

全てに正解できたあなたはネトウヨという呼称で呼ばれます。　

>>190
山城屋とか？

それなのになんで朝鮮では、近代化できずに初期型中世が続いてたんだ？

明治6年から11年までの期間は大久保利通による独裁政治と言われる状況になっていた。

独裁者大久保は新聞などで私腹を肥やしているなどと批判され、最後にはそのような評判を真に受けたテロリストによって暗殺された。

大久保の死後、遺産を整理すると自宅には現金140円(現在の値打ちで約500万円程度)ばかりが残っており、
借金の証文が8000円分も出てきた。

調査の結果大久保の残した莫大な借金は農学校の創立の為に必要な国家予算が不足した時に大久保が自腹を切って負担していた事が判明した。

大久保の遺族はたちまち破産し路頭に迷う事態に直面したが、政府は余りの事に遺族を見捨てる事が出来ず、
大久保名義の借金を全額負担した上で更に生活資金として遺族に8000円を支給する事にしたという。

明治維新を私利私欲の所業だなんて思ってる連中は単に無知無学なだけだ。

日本の文明の発展は世界規模だけど日本文明の基礎を教えたのが韓国であってだから日本独自だけで明治維新をやりとげたとは言えません。

>170
その辺は司馬遼がうまいこと言ってる
革命には3つの役割が有って
第一世代が思想を担当　松蔭とかのことね
第二世代が周旋を担当　龍馬とか晋作とか実働部隊
第三世代が政治を担当　革命後の実務を行う人、山県とか井上とか

んで第三世代だけが革命の果実を得ることが出来て
第一・第二世代の夢と理想を現実的なものに修正するっていう感じ

>>186
山県有朋はイメージ的には存命のころから悪いがじつは蓄財はほとんどしていないはず。
井上馨といい大久保利通といい、日本人は実務に真摯に取り組み情味を排する人間を人非人の如く嫌うが、彼は最後まで生きたために特にその嫌悪を背負うことになった。
山縣は河豚の刺身も食わないほど用心深い男だったが晩年は誰も自分を暗殺に来ないことを一番残念に思っていたそうだし（伊藤が暗殺された時には大隈と一緒に本気で羨ましがっていたらしい）人気取りは出来なくても名誉よりも金を取るような男ではなかった。

あれほど揉めた昭和天皇も戦時の苦しい時期には山県有朋がいてくれればとよく口にされていたそうだ。

>>192
質問1
3人ぐらい

質問2
5人ぐらい

質問3
7人ぐらい

質問4
三国人ぐらい

祥伝社黄金文庫
侵略の世界史―この５００年、白人は世界で何をしてきたか

清水馨八郎【著】祥伝社 ISBN： 9784396312800

戦後日本人を支配する自虐史観。果たして日本は本当に戦争犯罪国家なのか？　
歴史は常に勝者によって書き換えられる。この500年、白人が世界で何をしてきたか
を検証しなければ、歴史の真相は見えてこないのだ。本書は、コロンブスの米大陸到着
以来、白人が行なってきた侵略と残虐、植民地支配の歴史を、そして白人侵略に唯一
立ち向かった有色人種・日本人の姿をつまびらかにする。

スペイン・ポルトガルの世界征服／先住民の運命と二カ国による世界二分割構想
英仏蘭による植民地支配／インド、東南アジア、南太平洋の収奪とアフリカ大陸の悲劇
アメリカ、ロシアの野心と領土拡張／東から西から、いよいよ極東に迫り来る侵略の魔手
白人侵略の終着点・日本の対応／なぜ非白人国で唯一、侵略を免れたのか

>>198
でも月給（年収じゃないよ）が今のお金で3000万くらい。
それを決めたのも自分だったり。

>>193
山城屋については軍事整備を任された身として乏しい資金をどうにか増やそうとしたのが実状らしい。
西郷もそれを知っていたから責めなかったようだ。
あの当時の政治家は、井上や五代、黒田にしろ疑獄や汚職の話は絶えないが、どうやら自分の懐に入れていたわけではないらしい。

>>198
大村益次郎と山県有朋の死が逆だったら、帝国陸軍、ひいては今の陸自はどんな性質の軍隊になってたんだろな。

韓国は日本に光を当てていたということ。
日本は韓国に感謝しなければ。
なんだかんだいって、やっぱり韓国は日本の宗主国。

これってやっぱり明治維新の起源は韓国とか言いたいわけ？ｗ

>>184
角栄出身地の長岡藩家老・河井継之助の名誉のために言うが、そんなこと無いぞ。
ただ人情に深く、インテリジェンス能力が欠ける。
これは近代戦において圧倒的に不利。
ガトリング河井をもってしても、商才に長けた長州・薩摩にはかなわん。
東京出身のｵｼﾞｬﾜは陸奥の国とは関係無いだろ?

>>196
>日本の文明の発展は世界規模だけど日本文明の基礎を教えたのが韓国であってだから日本独自だけで明治維新をやりとげたとは言えません。

さんざんいわれてると思うけど、じゃなんで半島は近代化できなかったわけ？

答はイテゲの朝鮮儒教がまさに、
文明の発展をさまたげる思想だからですよ。

朱子学以外の異なる学問の禁止

革命思想の否定（王様が悪いときは、民衆が立ち上がって王様を倒してよい）
孔子はこれを否定してませんし、実際に支那では歴史上、
易性革命がなんどもおこっています。
（王様の姓名が変わる、政権交代の革命）

>>201
今でいう政治活動資金なんじゃねぇの、それ。
無禄の武家出身だったら、資産が無いからそのぐらいガメて身なりに投資しないと
話も聞いてくれない公家とか元旗本とかいたんだろうし。

おいおい、明治の元老の子息は、誰一人政治家になってませんがね。

眉唾・出鱈目な朝鮮人もデマカセに騙されるな！

＞朝鮮の朱子学者・李退渓の思想だった


で、併合まで一直線

>>205
他にどう取りようがあるの？
日本のものが何でも羨ましくて仕方がないんでしょ。
韓国って、マジで頭がおかしいよ。

　>ある時は歴史の全面に出て火のような精神で時代に号令し、ある時は田舎に蟄居して
　>深みのある思索で時代を支えた士大夫たち。
　>天が崩れても原則を守って民の生を抱きしめ、道徳と良心のために全ての栄誉を
　>未練なく捨てた士大夫精神が、今こそ必要だ。

現実の朝鮮の両班はこんなでしたｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　↓
　朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がなくなると、使者を送って
商人や農民を捕えさせる。
その者が手際よく金を出せば釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、
食物も与えられず、両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。
両班の中で最も正直な者たちも、多かれ少なかれ、自発的な借用の形で自分の窃盗行為を偽装するが、
それに欺かれる者は誰もいない。
なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、いまだかつて、ないからである。
彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの場合支払いなしで済ませてしまう。
しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人もいない。

>>203
大村は戦略家かもしれんが実務畑じゃないからいろいろ停滞してたろうな。
プロイセンもモルトケとビスマルクばかり言われているがローンがあってこその軍制改革だったし。
それに山縣がいたころの日本陸軍は日露直後の一時期を除いて火力重視だったし、機械力を軽視する風潮は薩摩閥の上原勇作に端をはっするらしい。

いつも日本文明の基礎を教えただなんてデタラメばかり言ってるから韓国人は永遠に進歩出来ないんだよ

>>196
ともかく、半島がなんでイテゲを崇拝するのか？

やつの朝鮮儒教の教えのどこがりっぱなのか、
説明してもらえないか？

あれは北朝鮮の金正日を崇拝するのと同質の思想ですよ。

●身分の低い者は、絶対に身分の高い者に逆らうな
●勉強するな。愚民は愚民のままでいろ。王様を誉めたたえる以外の学問禁止な

イテゲの思想を簡潔にまとめると、これだけの内容ですよ
ヤンバンにとって都合のよい思想なだけで、
一般の民衆にとっては最悪の思想だよ

大村益次郎と山県有朋を比べるのは大村益次郎に失礼だろ

ふーん、それが本当だとしても、じゃあ当の朝鮮人達は何してたの？

>>203
村田蔵六先生がご存命であったら、精神論よりテクノクラート優先される大日本帝国軍ができたであります。
しかし、洋書の知識だけで幕軍がかなわないなんて、幕軍は西洋軍事家が分析済みの典型的な戦術しか使わなかったのか?

>>214
日本が進歩した時に真似っ子して、自分のほうが早かったもーん、で自己解決。

>>1
なにこれ？

>>209

>おいおい、明治の元老の子息は、誰一人政治家になってませんがね。

あなたは麻生総理の家系図を知らないんですか？

もっとも明治の元老の子孫だから総理になれたわけじゃないけど

>>170
副島種臣は日本に入港した奴隷船から中国人奴隷を解放したし、
伊藤祐亨は敗軍の丁女昌に対して｢ともに近代化して欧米の謗りを免れよう｣と書き送った

｢金持ちは高尚じゃない｣と思ってるんだろうが、明治時代に高潔な理想は確かにあった
だからこそ夏目漱石は作中人物に｢明治の精神に殉ずる｣と言わせたんだと思うよ

>日本の明治維新を可能にしたのは、朝鮮の朱子学者・李退渓の思想だった

不思議でならないんだが、どうしてその朝鮮で維新が起こらなかったんだ？
朱子学本家の中国でさえ、やや遅れたとはいえ辛亥革命が起こっているのに。

どうして起こらなかったのか、答えてみろや、ﾁｮﾝ新聞。

>>215
500年続いて、聡明な王がいなかったって言うのも凄いよ。
名君と呼ばれたのもいたらしいけど、半島内だけの話し出しな。
あの半島って、すべて劣化の方向にしか進まないのか？

つーか日本を野蛮な国と決めつけるバカ丸出しの儒教的世界観と、
改革の為なら胡服騎射(外国の習慣を優れたものと認めて採用する故事)を厭わぬ維新の思想は両立不可能。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。

一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。

一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

>>224
そりゃ、トップについた奴が優秀な部下を皆殺しにしちゃうような歴史だぞ？
レベルが下がる方向への自由度しかない社会だもんｗ

さすが基地害馬鹿の国だなｗ　サッカーの起源もそうなんだよなｗｗｗ

>1
　「ゾンビ精神」！？

>>221
あー、子息と親族の区別も出来ないマヌケですか。＞＜

儲かる話があるなら、まず自分で儲けてみろ。

牧野伸顕は大久保の実の息子だけどな

>>43
安物買いの銭失い・・

>>1
なのになんでずっと清の属国で鎖国を止めようとしなかったのか謎だね。

>>232
長男と三男も官僚上がりではあるが貴族院議員だ。

■日本八百万神やおろずの万神殿から生まれた共生精神！
■葬儀に全財産を投じ一家一国傾国にいたる、中朝の孝経思想
■「誠」の国と「詐・欺・捏・造」国、　天と地の違い！
■儒教思想は日本人には入っていない
■救いがたい夜郎自大、傲慢増長の歴史認識、事実、真実が逃げ出す国！
■「詐欺、歴史捏造の国家」のギネス登録の一番乗りを争うこの２国！

>>224
>500年続いて、聡明な王がいなかったって言うのも凄いよ。
>名君と呼ばれたのもいたらしいけど、半島内だけの話し出しな。
>あの半島って、すべて劣化の方向にしか進まないのか？

三田渡への道
http://www.geocities.jp/toaniuniu/gekikeishiki/sandento01.html

この話に登場する光海君はわりと名君だと思います
けど廃位されたので、王様の名簿に入れてもらえずに、君とよばれてた

>>230
>あー、子息と親族の区別も出来ないマヌケですか。＞＜

家系図を見ろといってるでそ。大久保の息子が政治家になってるぞ

はいはい。おもしろい説ですね。

建仁寺に仏像戻る2009/03/04

【国内】文化財盗に「韓国ルート」、逮捕の韓国籍男が接点か
★厳選！韓国情報★
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/df5539b332b18551d3b0a41eaf890354

日本の重要文化財指定の「高麗版大般若経」が盗難。翌年に韓国の国宝284号に指定され、
盗品は韓国に存在する事が ...朝鮮！返さんか！
1994　安国寺(長崎県壱岐島)から国の重要文化財指定の「高麗版大般若経」が盗難。翌年に韓国の国宝284号に指定され、盗品は韓国に存在する事が判明。
1998　叡福寺(大阪府太子町)から高麗仏画「楊柳観音像」(重要文化財級) を含む仏画32点が盗難。韓国に渡った事が判明。
2001　隣松寺(愛知県豊田市)から阿弥陀如来の極楽浄土を描いた,県指定の重要文化財「絹本著色阿弥陀仏曼荼羅」など7点が韓国人により盗難。
2002　鶴林寺(兵庫県加古市)から国指定の重要文化財「絹本著色阿弥陀仏三尊像」など8点が盗難。韓国人の犯行。
2005　鰐淵寺(島根県出雲市)から「紙本墨書後醍醐天皇御願文」など国指定の重要文化財4点を含む,仏画や経典13点が盗難。

盗品は韓国に存在！

盗品は韓国に存在！

盗品は韓国に存在！

これが正しいなら、どうして朝鮮ではそれに類する改革ができなかったんだ？

明治維新ってのは、天皇の意思でやったわけではない。そこがそもそもヘン。

>>213
日本工兵の父とも呼ばれ、陸海軍から独立した空軍の創設を構想していた彼が機械力軽視の元祖とは。
わからんものだな。。　

>>218
そうなると乃木大将あたりの立場が史実とは変わってきそうだな。
遠ざけられて早々に予備役に回されるか、はたまた適所を与えられて弱将の謗りを受ける要素がなくなるか。

>>1
韓国の歴史ファンタジーは、いつもいつもつまらないなｗ

>>237
＞わりと名君
レベルとしては、それくらいでしょ？
それも蔑ろにされてるわけだし、朝鮮の体制がどうしようもないという証拠にしかならないと思う。

「韓国の国定教科書」＝ 歴史 だと考えているから、こんなに変てこりん
な説を思いつく。韓国の歴史教育はヘンです、と言っておく。

> 明治維新の原動力になった山崎闇斎学派、
> 横井小楠や元田永孚などは、退渓を神様のように尊敬していた。

原動力は言いすぎだな。

大和魂に中国韓国の思想のコートを着てたって感じだろ
吉田松陰の狂気と薩摩の田舎者の勘違いが明治維新の原動力だな

>>247
中国韓国の思想なんて関係ありませんからｗ

自国の歴史を (はずかしくて) 自国民に教えられない韓国。
将来の発展は危ういね。やっぱり北の国の存在が・・

東京大学の阿部吉雄教授は言う。これを忘れては、日本文化が依って
立っている精神的基盤を完全に見失うことになるからだ。


ネトウヨ君たちは、東大教授より君たちの方が見識が高いとでも言うのかね

>250

見識以前の話だな、専門馬鹿は始末に終えないって馬鹿話だ。

この東大教授のほざいてる事は、キリスト教の開祖は孔子だと言ってるようなデタラメだからな。

>>250
権威主義ってだけでもう朝鮮脳

>>250

【韓国】「教科書に描かれた李氏朝鮮の姿は誤り。本当は悲惨な時代だった」… 在米歴史学者の新刊『王を慎ましく』[03/08]
1 ：犇＠犇φ ★：2009/03/08(日) 13:08:06 ID:???
■被支配層の目から見た朝鮮500年史
　　【新刊】ペク・チウォン著『王を慎ましく（上・下）』（チンミョン出版社）

米国在住の歴史学者である著者は、韓国人が学んできた朝鮮の歴史は誤っていると主張し、
初代太祖から27代純宗に至るまで、朝鮮王朝500年の歴史を庶民の立場から記述した。厳格
な階級社会の中で押さえ込まれてきた被支配層の視点から、支配層の消耗的な党争や事大
主義などを辛らつに批判した。

▽ソース：朝鮮日報日本語版（2009/03/08 08:21）
http://www.chosunonline.com/news/20090308000000

おまけに、本当に教授がそんなことを言ったのか不明。

>>250
>東京大学の阿部吉雄教授は言う。これを忘れては、日本文化が依って
>立っている精神的基盤を完全に見失うことになるからだ。


>ネトウヨ君たちは、東大教授より君たちの方が見識が高いとでも言うのかね

もちろんいいますよ。学者バカという言葉が有る。

その人の肩書きが賢さを証明するとは限らないからね。
なにしろ東大教授にはショウガというバカがいるし

勉強ができるのと、賢さは別物です。
で、東京大学の阿部吉雄教授を調べてみたら、この人は
1905年生れのソウル大学の教員じゃねーか！

阿部吉雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E5%9F%8E%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6

京城帝国大学
1924年に日本統治下の朝鮮の京畿道京城府（現：ソウル特別市）に設立された、6番目の帝国大学（但し管轄は内地の帝国大学が文部省であったのに対して、朝鮮総督府）であり、朝鮮においては唯一の旧制大学であった。大学の略称は城大（じょうだい）。

主な教員
阿部吉雄 - 儒教史・李退渓研究

阿部吉雄（あべ よしお、1905年（明治38年）5月12日 - 1978年（昭和53年）5月30日）は、
山形県生まれの中国哲学者。山形高等学校を経て、1928年（昭和3年）、東京帝国大学文学部支那哲学科を卒業。卒業論文は「荀子の研究」。
1930年（昭和5年）には東方文化学院東京研究所の助手となり、服部宇之吉の「儀礼鄭注補正」の助手を務める。1935年（昭和10年）には研究員となって「朱子経説の淵源」の題目で研究を進める。

1941年（昭和16年）、京城帝国大学法文学部助教授として赴任、朝鮮儒学に関心を抱く。
李退渓 と闇書の思想的血縁関係について著した専門書をまとめたものの、公刊直前に終戦となり、
原稿ともども失う。戦後、無一文で日本に引き揚げ、種々の雑務雑用の中、着々と研究を進め、「江戸初期儒学と朝鮮儒学」と題する論文を提出。東京大学文学部より文学博士の学位を授かる。
大著『日本朱子学と朝鮮』は、この論文に多少の手を加えたものである。

まあ、地球一周しかねないほど譲って朝鮮朱子学のお陰で明治維新できたとして、
なんで現代韓国人は劣化しまくりなんだ

韓国人は東大教授ですら歴史の素養が平均的な2ちゃんねらに劣るのか。

>>251
>見識以前の話だな、専門馬鹿は始末に終えないって馬鹿話だ。

>>252
>この東大教授のほざいてる事は、キリスト教の開祖は孔子だと言ってるようなデタラメだからな。

まってくれ！調べてみたらこの人は、東大教授じゃないよ。
ソウル大学の教授ですよ。
1905年生まれだし

>>242
村田蔵六先生の師匠である欧州の参謀達もWWIでは機関銃を前に乃木大将と同じ誤りを犯しているので
よく分からないであります。

>>255
おまけに、本当に教授がそんなことを言ったのか不明。

いってることはいってます。けど、東大教授というのがウソ
日韓併合時代にソウル大学で　での話ですよ！1905年（明治38年）生れだし

阿部吉雄（あべ よしお、1905年（明治38年）5月12日 - 1978年（昭和53年）5月30日）は、
山形県生まれの中国哲学者。山形高等学校を経て、1928年（昭和3年）、東京帝国大学文学部支那哲学科を卒業。卒業論文は「荀子の研究」。
1930年（昭和5年）には東方文化学院東京研究所の助手となり、服部宇之吉の「儀礼鄭注補正」の助手を務める。1935年（昭和10年）には研究員となって「朱子経説の淵源」の題目で研究を進める。

1941年（昭和16年）、京城帝国大学法文学部助教授として赴任、朝鮮儒学に関心を抱く。
李退渓 と闇書の思想的血縁関係について著した専門書をまとめたものの、公刊直前に終戦となり、
原稿ともども失う。戦後、無一文で日本に引き揚げ、種々の雑務雑用の中、着々と研究を進め、「江戸初期儒学と朝鮮儒学」と題する論文を提出。東京大学文学部より文学博士の学位を授かる。
大著『日本朱子学と朝鮮』は、この論文に多少の手を加えたものである。

>>249
＞自国の歴史を (はずかしくて) 自国民に教えられない韓国。

欧米なんかだと、もう近隣諸国にバレバレなので、隠す意欲さえ
生まれないかも。それでも隠すヤツはいるのだが。
しかし、アフリカやアジアの辺境の国は、それが立派にできるかもーｗ

爺様の爺様が幕末に憤死した土佐藩の者です｡
朝鮮は謝罪と賠償を!!!

前スレで書いたんだが、阿部吉雄教授は結構まともな人。
で、もうとっくの昔に亡くなってる。ちなみに専門は中国の
儒学で、李退渓の研究をはじめたのは京城帝国大学の教員になってから。

山崎闇斎との関係を持ち出したのは、当時ほとんど研究もされていなかった
朝鮮の儒学を何とか日本と結びつけて広めようとした部分が大きいし、いまだに
この人以上にまともな研究書は出ていないことを考えるとまあ、思想的には
そんなにおかしい人でもないよ。ようするにいつもの韓国のホルホル脳だあね。

>>261

阿部吉雄　この人の肩書きは日韓併合時代のソウル大学の助教授です。
東大との関わりはこれしかないわ。

1905年生まれ　東京帝国大学文学部支那哲学科を卒業。
「江戸初期儒学と朝鮮儒学」と題する論文を提出。東京大学文学部より文学博士の学位を授かる。

つか、阿部教授いなかったら李退渓の研究すら
されてなかった可能性もあるんだから、韓国は
もっと阿部教授に感謝しろよとｗ

>>258
>韓国人は東大教授ですら歴史の素養が平均的な2ちゃんねらに劣るのか。

そもそも阿部吉雄は東大教授じゃないし、大昔の人です。

>>265　参照
日韓併合時代のソウル大学の助教授

どんな思想・考え方でも評価の対象にするという、逆に日本の包容力には感心する。
一方、韓国といえば政府の都合の悪いことならネットの書き込みだけで逮捕されるモンな。
国自体が偏執国家としか言いようがない。

>>268
そもそも、学問としての朝鮮儒学ってそれなりに
面白そうではあるんだけど、まともに研究が出来ないから。
今は韓国の研究書を明石書店あたりが翻訳してるんだけど、
あの国だからそのまま信用できない部分多くてどうにもｗ

＞士大夫(ｿﾝﾋﾞ)

ｿﾞﾝﾋﾞに見えたけどなんくるないさー
で、なんで朝鮮は維新起こらなかったの？

>>242
早い話が権力闘争の具。
同じ薩摩閥の町田経宇なんかを見ても本来は軍制改革派なのだが、主敵である長州閥は田中義一を初めとして機械化重視人員削減の方針だったのでその反対を行った。

だから田中の機械化・補給重視に対して、
「日本の国力では総力戦長期戦は戦えないので採るべき戦略は短期決戦一本槍」
「機械化よりも緊急時にすぐに数を揃えられない熟練兵を平時から養うべき」
という今では奇妙奇天烈と言われる例の説を唱えた。
（本心では長州閥を追い出して主流に座った後は、機械化得に航空重視で進めることを考えていたらしいが…）


で、山縣や田中が死に宇垣がハブにされて長州閥が陸軍から放逐されると日本陸軍は歩兵重視かつ精神論に重きを置いていくことになる。

Wikipediaの李退渓の項目も具体的にどう偉い人なのかをホントは分かってない奴が書いたみたいな解説なんだよな。

そうだったんだ
朝鮮占領を早めたのは朝鮮人だったんだ

ほんと暗黒半島は恐ろしい。

>>271
なんか、民営化を含む郵政改革を唱えてたみんすが、
同じ事を提唱していた小泉が首相になって人気が高まるや否や、
急に正反対の事を主張したのと似てるな。

民族性なんて、そうそう変わらないか。

日本陸軍が精神主義に偏った主な原因は予算不足だよ。
当時の日本の軍事力は将兵の質が他国に大きく差をつけているだけで、
国家予算の規模は列強諸国中で最も見劣りしていた。
機械化、近代化で鎬を削ろうにも、財力に余裕がある欧米相手には最初から太刀打ちできなかったんだよ。
そんな状況では前装銃装備の部隊で後装銃装備の部隊を返り討ちにした実績を誇る薩摩閥の強烈な精神主義が次第に幅を利かせていくのも当然の成り行き。

権力闘争云々はあくまでもそのような制約下で生じた副次的な動機に過ぎない。

>>275
民主はアレだが、（薩摩閥を含む）非長州閥はポスト削減や首切りを嫌う陸軍内部の総意を受けて長州閥の打倒には成功する。
やがてその非長州閥も統制派と皇道派に別れて権力闘争を始めていくことになるし、本来は軍制改革に近いほうだった統制派もどんどん精神論に傾いていくことになる。

山縣はそういう意味では機械化軽視や精神論にはあまり関係ないし大村益次郎には権力闘争を抑えるような手腕はないから、山縣と大村の寿命が入れ替わっても、日本陸軍の性質が変わるどころかもっとドロドロの権力闘争を経て酷いモノになっていた可能性もある。

韓国は存在しなくても日本は成立したが
日本が無くては韓国は存在しなかった、というところまで読んだ。

・・・あれ？
李氏朝鮮って、維新を進めやすい中央集権国家じゃなかったのか？

・・・と、皮肉を言ってみる。

人を切り殺したことのない坂本竜馬が今刀をもってふるふる怒り震えてるのを感じる

朝鮮乞食が
明治維新を羨んでいる事は分かった。

問題は
実現できた日本、実現できない韓国
自分らが日本の明治維新のような改革がすすまなかったのかを考えな
血を流した日本と、属国根性の違いがわかるか？

朝鮮人のおかげで明治維新が起きたというなら、その結果誕生した大日本帝国によって
半島が併合されたわけだから、併合の責任は朝鮮人にあるわけですよね。
今後一切日本に文句を言って来ないように。

朱子学などむしろ障害・弊害
実学にもとづつ西洋理論に振れたことが日本人の覚醒を
うながした

>>277
たしかに海江田某との諍いを見ると、彼が生き残っても弊害は有りそうだな。
党争の類を抑えようとしたら、全権者として委任するしかなくなるわけで、これはこれで……。

剣道を韓国発祥としちゃったのと同じ構造。

そのうち坂本竜馬は朝鮮人とか言い出すぞ。

ここの知ったかすげーうぜーなｗ

Taにぃにぃがぶちきれたと聞いて・・・ｗ

誰だー！温厚な、それこそ唯一、東亜コテで最も紳士なにぃにぃを
切らせた馬鹿は・・・ｗ

自覚あります。ごめんちゃい。

また起源話しか・・ｗ
他国に依存し属国になるだけで、自らの手で維新すら興せない腰抜け糞チョン人が笑わせるなよｗ

>>284
清も失敗したとはいえ下手すれば日本より早く中体西用と言う形で不徹底ながらも洋化政策に着手したと言うのに、朝鮮の浮きっぷりは半端ないな…

朝鮮人に維新が出来たか？！

という答えはきんたまひとしくん（金玉均）への扱いが全て物語ってる。
唯一、彼の国がまともな改革を自力で実現するチャンスを持つ人材が、
それこそ、日本に明治維新を学びに来て、その知識を持って帰ったところ、
あの扱いだ。

ﾁｮﾝが明治維新を語るなんて、片腹痛いわ。
つか、維新どころか、文明・文化・スポーツ・文物一切を語る資格すら
存在しない。

劣化人類の国だもの。

>>292
日中が目覚めたのは、アヘン戦争ショックだもんねぇ。

そんなにうらやましかったらいまからでも維新やれば？
そろそろ韓国は亡国期に突入しそうぜよ

>>294
目覚め方が違ったけどね。ｗ

日本がラッキーだったのは、中国というパイがでか過ぎ（Gカップくらい）、
欧米が消化不良を起こして、手間取ってたっていう面も大いにある。

>>287
既に言ってます。ｗ

なんせ、坂本の家の商家が、半島出身の一族で、幼年期に半島の書物に
触れ、恨の精神を得た事が彼の躍進につながったとかなんとか・・・・ｗ

既に"基地外”です。ｗ

慰安婦は 朝鮮発祥。

確かに言える！

>>297

バカすぎるｗ
竜馬は恨や縦社会ってもんから一番遠いところにいる人物じゃん！

さすが日本！ウリナラにできないことを平然とやってのけるぅ！そこがイカすっ！痺れるっ！癇癪おこるっ！

>>1
で朝鮮は出来なかったのは何故？

日本史を調べれば調べるほど羨ましく、恨めしいから
とりあえず起源を主張してみるニダ

>>301
そこで「日本の汚いロビー活動」っすよ。

>>301
・・・出来た理由ならば聞く価値も有るけど、できなかった理由をあいつらに聞くなよ。

>>50
小学生の時になんで金額が下がるのに、高いのって思ったときを思い出す
きっと桁が増えるほど価値が高いと思ってるんだよ

> 東京大学の阿部吉雄教授は言う。「朝鮮の退渓李滉の敬思想は、徳川政権のイデ
> オロギーに大きな影響を与えた。また、明治維新の原動力になった山崎闇斎学派、
> 横井小楠や元田永孚などは、退渓を神様のように尊敬していた。こうした事実を、
> 今日の日本人たちは決して忘れてはなるまい。

東大教授相手に申し訳ないが……、ソースは？

小説家かよｗ

そんなに脳内麻薬がほしいのか？
優越感に浸るためなら何でもありだなwww

もう、

　　「日帝は韓国起源ﾆﾀﾞ！」
　　「日帝の苛烈な朝鮮半島支配は韓国起源ﾆﾀﾞ！」

と、いつ言い出すかwktkでｗ

改革を目指した人は痛んだけどね(金玉均）
自分たちで宗主国様に差し出したんじゃあなかったっけ？

欧米が中国侵略よりも日本侵略を後回しにしたのは、当時の造船技術による制約が最たる理由だよ。

船の動力が機械化される以前の帆船では、海流が荒すぎて日本周辺に近づくのも命懸けだった。

仮に命からがら日本の沿岸にたどり着いても、オランダや清など以外の国の船では水や食料の補給を得られる保証も無い。

欧米が日本に力ずくで開港を要求できるようになったのは蒸気船の実用化を待たねばならなかった訳だ。

>>311
開港の主目的自体が、捕鯨船の寄港地の確保だったって言うのは今でも通説なの？

アメリカが日本に開港を求めた理由は捕鯨基地化というのは確かなようだね。

捕鯨船を含めて帆船は黒潮程度の海流でも遭難しやすいから、いざというときに立ち寄って補給や修繕できる拠点が多いに越した事はない。

そんなら、太平洋島嶼でもなんとかなる。
現に、英露に対抗するためという口実で太平洋島嶼に海軍基地を築いてるんだから。

例えばアメリカは小笠原諸島をこっそり領有化しようとしたりはしていたよ。

林子平が警鐘を鳴らして幕府を動かしたから事なきを得たけどね。

他にもイギリスの捕鯨船が薩摩沖で補給の交渉を拗らせた挙げ句交戦状態に突入して撃退された一件もある。

これらの事例から窺える事は、軍艦が蒸気機関を搭載する以前の欧米には日本近海で日本にケンカを売る実力は無かったという事。

欧米は蒸気船の実用化によって初めて日本列島に捕鯨基地を置けるようになった訳だ。

＞士大夫(ｿﾝﾋﾞ)精神

ゾンビ精神だったらサムスンや寒流がしっかり受け継いでいるなｗ

朝鮮人は嘘・はったり・捏造ばかりだな。

プチャーチンの軍艦ディアナ号も伊豆で遭難して沈没したもんな
仕方ないから近所の船大工に設計図を見せたら洋式造船は初めてなのに立派な軍艦を作り上げてビックリされた
プチャーチンの手記には日本に来るまでに立ち寄ったアジア諸国への不平不満がビッシリ書き連ねてあるのに、日本の事は大絶賛w

明治維新を可能にしたのは国学だろ？
日本の民族主義は日本のオリジナルだ。
朝鮮や清には民族主義はなかった。
だから簡単に植民地にされてしまったんだろう。

>1
やべー電車内なのに変な笑いがでたorz
相変わらずどこから突込んで良いのかwww
スゲーよ韓国！wwwww

当時の中国・朝鮮の思想と明治維新は最も遠いところにあるだろ

>>318
江戸時代は日本人はほとんど文盲だったって主張する教師がいたんだが、
こっちが当時の日本の識字率を言うと、
｢そんなの嘘だ！｣
和算の話をしても
｢嘘だ！有り得ない！｣

なのに、
日本人はｶﾗｸﾘ好きだっただの鉄砲伝来数年で国産化、保有数トップだっただのは
認めてて、
｢なんでそれが出来たのか不思議だ！｣
って

もうね・・・

>>321
朝鮮は彼岸の彼方だが清はそれなりに日本寄り。
スレタイの儒学にしても主流は日本に近い考証学派。（立身出世のための官学は日本と同じく朱子学）

>>319
まあ昔から中国（朝鮮？？）から陰に陽に影響を受けて日本の文化は育ってきてたわけで
そこを白か黒かで無かったかのように無視しては駄目ですよと1の教授も言いたいんじゃないかと好意的に書いてみる

>>322
まぁ、『世界の常識からすれば、信じられないような事が平気で起こる国』ですからね・・・日本。

あぁ、全く別の意味で、韓国にも当てはまりますね。

朝鮮の朱子学なんて知らない。

>>323
確かに清には洋務運動や百日維新がありましたからね
でも捨てるところは捨てる勇気はなかったようで
トルコ共和国なんて最初の民法はスイスのそれの完全コピーですよ
言語も新しくしましたよね
悪く言ってるんじゃなく近代化とは勇気を持ってそれほどのことをしなければならなかったんでしょう

>>327
トルコの場合は、帝政からの革命だから一新はやりやすかったんじゃね？
・・・そうなると、中国の場合は孫文とか袁世凱が駄目だった・・・と言うことになるのかな。

>>327
トルコも第一次大戦に負けて国がバラバラになってからじゃなかったっけ？
青年トルコ党が政権をとっている間はあっちゃ付きこっちゃ付き旧弊は残しまくりでグダグダだったと思う。

・・・語尾「ニダ」止めて
ミョウチクリンな起源説を唱えるときの語尾は

「明治維新の起源は韓国・ウンコ漏れそう」

がピッタリくると思うんだ。

>>322
大工の腕なら今より昔の方が上とか普通にあるから。
差し金駆使して高等数学に基づく設計とかしちゃうやつらがいる世界だし。
日本の技術者はいつの時代でもほんと凄い。

日韓併合は韓国の維新

【埼玉】深谷市、朝鮮学校への助成再開 支給額は中断前の３倍に★４[02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234228857/


以前、ＮＨＫ「演劇への招待」で＜ク・ナウカ劇団＞の「王女メディア」を見た。
ギリシャ悲劇の王女が何故かチマチョゴリ姿で
しかも舞台には大きな日本国旗を敷いていて
その上で日本軍人を殺し
日の丸を足蹴にしながら歓喜の舞を踊る。
これがなんと「文化庁後援」。
その上、公演場所は東京国立博物館！
キチガイですね、この国は。

文化庁に創価や在日（帰化人も）が大量に入り込んでるとおもう。
韓国人を美化し日本人を差別変態民族に描く映画を支援し、韓国文化普及にと我々の税金３千万円を寄付してる。韓国ドラマ映画を世界に広めるための活動やってる。

今、ＮＨＫの障害者手話見てたんだが、何故か「夫」「家事」と。はて？妻がない。見たら今度は「分担」（笑）。
さあ、ご一緒に！と言って「私は、（女性）働いて、います。だから、家事は、分担、です」
聴覚障害者にまでこの文を教える卑劣さ。障害者の手話にまでわざわざフェミ教育。
「女性は差別されてる」をアピール。

ちなみに「夫から」妻へ、は全く見た事がない。男性への差別は一度も放送しない。やるのは女性差別のみ。
いつも夫は悪！自衛隊も悪！
ＤＶ（暴力）夫に変態、セクハラ、痴漢、ストーカー（笑）。日本人男性は徹底的に卑しめ、女性優遇、そして「韓国人男性は優しい、素晴らしい、素敵！」と放送。
いい加減、法務省と総務省、差別と偏向でＮＨＫにメス入れて下さい。

日本を無くすにはまず国籍から。日の丸、君が代、自衛隊に日本の教科書反対（笑）。そして国籍も反対、在日がＮＨＫで（笑）。

ＮＨＫハイビジョン特集『無国籍〜ワタシの国はどこですか〜』３月２５日（水）放送予定　夜１０時ー１１時３０分　
「 在 日 韓 国 人 デ ィ レ ク タ ー が 無 国 籍 の 人々と ふれあう姿を通し ” 国 籍 ” を 見つめる/無国籍者に待ち受ける生活の困難とは/無国籍者として生きる人々の胸の内ほか」

【放送】ＮＨＫ会長「受信料、今後は支払い義務化を国に検討してもらうかもしれない」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232882071/

>>331
外国人に「そんな複雑な挿木や接木やるより長い釘で止めちゃうほうが簡単な上に頑丈だぜ」って言われて初めて「…そうだ…その通りだ！」と気づくマニアックさも日本人らしいところか…

>>331
てかその為には伝えるための基礎が重要だろ？
つまり教育。
日本の職人文化の根底には識字率の高さも関係あると思うのが普通じゃね？

確かに最初は儒教的思想の影響は強かったろうけど、
（それにしても、それって韓国じゃないしｗルーツは）
途中から転向してるんよね

そのままやってたら、今の日本は無かったと思う
そういう意味で、儒教は害の方が強かったｷｶﾞｽ

その証拠に、同時代の朝鮮は・・・

>>334
でも長く持つのは釘使わない方なんだぜ〜

なるほど、韓国が日本を併合したんですね。

>>337
家はそうだが波に揉まれる船は釘のほうがいいらしい。

　こ、これは日帝の罠だ！！！

李：い
退：たい
渓：けい

　こう名前を読む事が出来る。「けい」とはＫ、もちろんコ
リアンを指す。

　つまり、この名前は「痛い朝鮮人」を示しているのだ！

>>339
船は知らんが木工製品のほとんどが木組みの方が耐久性が高く長く持つ。
伝統家具なんざわざわざ竹や木なんかの腐食しない釘を使う。
金属製は腐食したところから傷んでくるからな。

>>339
船はバランスが大事だからね。
複雑な構造避け得る釘打ちが優る分野だね。
長持ち建物なら釘避けが優る。日本みたいに湿気多いとこはとくにね。

明治の元勲はよく相手を罵倒する時、こんなセリフを吐いた。
『このっ腐儒めがっ！』
朝鮮人は地獄に落ちろ！

>>343
それ、なんて曹操？

>>1
これは昔から言われてたことだわな
これが韓国人が日本を上から見てる理由のひとつだし

>>341
>334の元ネタはプチャーチンが難破した後に戸田村で日本人の船大工と船を作っていたときの話。

>>339
和船と洋式船の造りはそもそも違う。
司馬遼太郎に言わせると和船は竜骨という構造物が無く戸板を組み合わせたような造り。
洋式船は竜骨という構造物に外版を貼り付ける。
だから釘の方が合理的と言える。

正反対の思想じゃねーかｗ

>>347
菜の花の沖、読むの時間かかったわ

>>346
伊豆の戸田？・・・へぇー、あそこの船大工が。

ちょっとビックリ。特に変わった所も無い、何の変哲も無い町なのに。

>>1
朱子学に染まった頑迷固陋・夜郎自大な化石人間は
四カ国連合艦隊の下関砲撃で絶滅したろｗ

どういう流れから船の話になったかしらんが、
すぐに沈んだ家康の洋式船と、
欧州まで行った伊達の洋式船を思い出してやってくれ。

プチャーチンは戸田村に因んでその船をヘダ号と名付けた。

200年前に韓国って無くね？あったの？

>>350
洋式船の一号は、江戸時代初期に仙台藩が建造したサン・ファン・バプティスタ号とされている。
この洋式船建造技術は鎖国令に伴う大船建造禁止令で途絶えたと思われる。

>>350
他にも、日本の船大工のマニアックさを伝えるネタはあって、
錨をつなぐ鉄鎖は日本ではどうしても調達できないかったのだが、彼らは出雲大社にあるような太い縄を鎖状に編んだものに松脂やら何やらを配合した謎の塗料を何遍も重ね塗りすることによって実用に耐える強度を確保したらしい。

プチャーチンもこれにはマジでビビリ、「スゲェよ！信じられんでスカヤ！」と驚嘆したとか。

維新にかけまわった連中が聞いたら怒りそうだなあ

彼らは古い価値観や有言不実のかっこつけの連中の
ケツを蹴り飛ばすために戦ったのだから

>>353
その縁で森元首相とエリチン元大統領の会談場所になったんだよな。
船大工といえば、ピュートル大帝もオランダで弟子入りしたとかしないとか。

やつらは日本のいいトコだけ、我が物顔でパクルけど
　　　　　日本の悪いトコだけ　我が物顔で徹底的に敵愾心むきだし

　もう日本の朝鮮人蔑視よりも　朝鮮人の日本人蔑視、侮日ぶりは
　ひどいよ　ただ日本の軍国主義を賢者を装って見下ろし
　現在進行形の北朝鮮の人権問題は見て無ぬ不利　もう国交断交したほうがいいと思うくらい

>>1
たぶん同じ事、書かれてるだろうけど・・・
なんで朝鮮では、明治維新のようなものが起きなかったんだよｗ

　あいつら罵姦国人なんか　本当にもう　日本よりすごい軍国主義を超えてやる気持ちで
　民主主義を己の手で放棄し　南北統一しそう　言いすぎだけどそう思わざるを得ない

　東大の阿倍良男教授って、リップサービスのみで正確かどうかわからない
　学説を垂れんだから、殺したほうがいいと思うけど

21世紀になっても未だに劣等国の「精神」とやらが
140年も前の明治維新に影響を与えただとは、大爆笑ｗ

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　漢字を読めずに朱子学とな！？
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

>>350
何の変哲もない土地の普通の顔したおっさんがとんでもない技術者だというのが珍しくもなんともないのが今も昔も日本の特色。
国宝の建物が田舎にあることは珍しくないよね。
田舎にもとんでもない腕の大工が普通にいたからよ。

で、朝鮮ではさぞや素晴らしい維新が実現したんでしょうね。
聞いたことはないけどw

【マスコミ】テレ朝・ニュースで、「ＷＢＣです。日本は宿敵韓国に大敗しました」と嘘の発言★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236512699/


朝日新聞テレビ欄
http://nagamochi.info/src/up30031.jpg

新聞紙上でも朝日新聞は、今日日本は中国と敗者復活戦をやる事になってます。


【毎日新聞】朝日新聞出版『恋する韓流』礼儀正しく思いやりがあり一生懸命で真摯人間味あふれ律儀で義理堅いそして謙虚[03/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236515628/l50

毎日新聞や朝日新聞によると

礼儀正しく、思いやりがあり、一生懸命で真摯、人間味あふれ、律儀で義理堅い、そして謙虚



TBSとテレ朝では日本人がやった事になってるが実は

韓国籍の大山暁大こと張暁大容疑者（３３）をラーメン店放火の容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236516074/

日本は、古代から、インド、中国、韓国、オランダ、ポルトガル、アメリカ、ヨーロッパ諸国‥

異文化のいいところを、ドンドン取り入れて吸収していった。只それだけのけのこと

日本の古代文献に韓国の記載があれば喜んで毎日のように記事にする‥ストーカーのようではっきり言って気持ち悪い

チョンは所詮どこまで行ってもチョン
敗者の歴史しか持たない故の妄言
まさに負け犬の遠吠え

>>369
>負け犬の遠吠え
ぶっちゃけ朱子学ってそれだもんねえ・・・・・
「僕たちが正統な中華なんだい！グスン」

なになに　韓国にはゾンビ精神が切望されるって？
なるほど。

え、ソンビ？書き間違いか、いい間違いだろ。

>>189
司馬遼太郎の江藤晋平の小説歳月に
江藤晋平が山県を追い落とすところあるね

山県や長州人が商人を潰して安く買いたたいて自分のものにしてたり
商人にたかってたり

>>368
>異文化のいいところを、ドンドン取り入れて吸収していった。只それだけのけのこと

その通りなのだが、それぞれのテクノロジーには文明・思想が付いて来るので、
それに飲み込まれる危険性があり結構難しい。

仏教 - インド文明
律令・漢字他　- 中華文明
南蛮文化 - ローマ・カソリック
蘭学 - プロテスタント/植民地化
産業革命 - 植民地化
米国式自由主義・グローバリズム - アメリカナイズ

最後を除き、巧く取り入れている。
そして逆に文化発信している。
ジャポネズム・ジャパニメーション - 日本的価値観

それから早い段階で中華文明に飲み込まれた朝鮮は関係無いから。

ははは。
あはは。あは。
ははははは。
おまえら、ははははははははは。
おまえら、ほんと、ははははは。

おれ、韓国人に友達がいるのね。
とても優秀。人格もある。

だから、こんなバカな記事がでると、とても残念。

このバカ記事が韓国人全員の意見だと考えないで、見てほしいのよね。
これを読んで失望している韓国人がいることも忘れないでね。

だまれ、チョンなんて書かないで、
バカだけをピンポイント攻撃してくれ。

自分らの国はうんこ河と乞食同然の国民しかいなかったくせにｗ

・・・で、自国の維新は？

>>372
山田風太郎の明治モノでは井上馨のほうが汚職やりまくりの悪っぽいな。

じゃ朝鮮にも維新が有ったハズだよね？

>「金と権力を欲しがっただけ」

　？　そんなわけないよ。
武士自ら廃藩置県で無収入になってまで社会改革したんだよ。すごい革命でしょ。

南朝人はこの捏造記事を信じ込むんだからｗ

あきれるな
何の学術的根拠も無いこと必死で唱えて哀れだと思わないのか？韓国人どもよ

>>382
だがちょっと（ｒｙ
奴らが根拠のあることを言ったことがあっただろうか？

>>382
>あきれるな
>何の学術的根拠も無いこと必死で唱えて哀れだと思わないのか？韓国人どもよ

学術的根拠は、>>1の 東京大学の阿部吉雄教授だそうです。
けど、この人は東京大学教授ではなく、
日韓併合時代にソウル大学で準教授だった方です。

1905年生まれでとっくに無くなられてますが、その人のイテゲに関する論文を
都合よく切り貼りしたようよ

朝鮮には唐辛子食品しか誇れる文化がないから余った紙面を埋めるために
他国の文化を

朝鮮人に産まれたことが一番の悲劇です

坂本龍馬が韓国人ってのはガイシュツか?

>>1
百歩譲ってホントだとしても、後進国日本に侵略されるなよｗ
嘘をつけばつく程ドロ沼にハマってくねｗ

諭吉先生、出番でﾔﾝｽ

>>1
維新の原動力に朱子学があったのは認めるけど
その根本は「忠」の精神でしょうね

誰に仕えるか、誰が忠義の対象なのかだと思う

けして「敬」などと言うものではなかったはず

ネットウヨク＝尊皇攘夷
小沢西松建設＝安政の大獄

歴史は繰り返しますね

Ｑ　どうしてストローでは明治維新に類する出来事が起こらなかったのですか？
Ａ　悪辣な日帝がすべてを奪ったからニダ！！

ここまで嘘と捏造が好きな民族とは付き合いきれんよね。

少なくとも100年くらい国交断絶すべきだ。

>>384
当時は日本も一緒になって、一つの国になろうとムリしてたからね。
東北地方で餓死者を出しながらも、朝鮮に大量の税金を投入したりね。

>>375
バーカ

こういう、チョンのなりふり構わない感じが好きだ

ゾンビ精神ねぇ．．．まぁゾンビかもなぁ．．．

起きたまま寝言言ってやがる

>>375

文の使い方がおかしい

>>1
(;´-`).。oO(ん？）
(´-`).。oO(明の儒学者、朱舜水が水戸に亡命したからだと思うんですけどねぇ）
(´-`).。oO(つか、水戸学に触れずして維新を語るのには無理が有りますよ）
(´-`).。oO(松陰が会沢正志斎に、西郷が藤田東湖と親交し）
(´-`).。oO(桜田門外の変および天狗党の乱での蜂起と挙兵）
(´-`).。oO(これ無くして維新の機運があそこまで成長したのか）
(´-`).。oO(戊午の密勅が何処に下されたのか）
(´-`).。oO(考えるまでも無いかと）

(´-`).。oO(そもそも朝鮮の朱子学が優れてるのなら）
(´-`).。oO(李朝を中心とした素晴らしい国民国家が出来てなきゃおかしいですよｗ）
(´-`).。oO(支那や朝鮮の如き国家で、王政復古や復辟が成されました？）


<>

明治維新をもたらした決定打はペルリじゃなかった？
二番目がシナチョーセンの危機感まるでなしの無知頑迷さ

　またか・・・

>>390
その流れだと熱湯浴が最終的に勝つ件について

歴史を繰り返すのは、未来への教訓を過去の記録から学び取れない愚か者だけなんだよ。

日本を悪者に仕立て上げる為に歴史を捨てた反日勢力だけが永遠に同じ失敗を繰り返す訳だ。

バタフライエフェクト

その思想のお陰なら、朝鮮は日本と同様に発展してないとおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ

暫く東亜は見てなかったけど、チョン共は相変わらず馬鹿で安心したｗ

朱子学の祖は文字通り中国の朱子だろ。朱子学の大系の中でこの李退渓って
どのくらいの位置をしめてんのかな。
んでこの記事で書かれてる東大の阿部教授の元の話ってのどうよ？

韓国ではお札の肖像になってるくらいだから韓国社会におけるポジションとしては日本における福澤諭吉に近い感じかもね。

だが、Wikipediaの解説を読んでみても単に「とにかく偉い思想家なんだ」と筆者が言いたいだけで具体的にどのような業績があったのかを理解出来てない感じが否めない。

その辺もまた具体的な業績よりも知名度が先行してる福澤諭吉を彷彿とさせる。

妄想したい韓国関係者に悲しいお知らせ。
明治維新と朝鮮は何の関係もありません。

もはや病気だな。

って、ずっと病気か。なんて言えばいいんだｗ

韓国の学者の発表は「〜だった」の後に「らいいな」が付きますｗ

ところで、逆に付かなかったこと(事実の発表など)とかってあったっけ？

>>375
俺も朝鮮人（在、リアル供）を数多く知ってる

誰一人マトモなのいないが…

こいつは朝鮮人にしてはマトモかな？
と思っても…結局は朝鮮人だったよｗ

もういいってｗｗｗｗｗｗ
まじで

またオナニーかよ

ようつべで子供に反日の絵を描かせている動画を見て
たった今完全に韓国が嫌いになりました。
後７０年ほど人生残ってますが、自分の格を下げたくないので韓国には
もう二度と触れません。最後に一言　キ　モ　イ

>>1の駄文を書いた小説家の意見は「産業革命には火を聖なるものとして扱うゾロアスターの思想が大きな役割を担った」とでも言ってるような完全なデタラメ。

韓国人は国を挙げて歴史を妄想小説と入れ換える作業に徹した報いでここまで愚民化した訳だ。

自分たちが没落した原因考察しないと意味ないんだけどな

まあ、出来る奴は他の国に逃げてるだろうけど

またかｗｗｗｗ

韓半島からの文化が無ければ日本は未開の国だったんだｗ

そのうち、世界で最初の先物取引である、大阪・堂島の米相場も、ウリナラ発祥とか言い出すんだろうな。

朝鮮の朱子学思想が明治維新を可能にしたのに、
朝鮮は糞詰まりのままとはどういうんだろねｗｗ

>>410
あれを「人間」と思うから、病気だなということになる。
あれを「人間」と思わなければ、そういう生態の生物だと納得する。

韓半島からの文化がなければ日本は未開のままだった
なんてデタラメな嘘にしがみついてるから韓国はいつまでも未開国のまま。

>>421
日本は儒教社会では落ちこぼれだったからね。それが良かった。
中国や朝鮮のガチガチの儒教を丸ごと踏襲してたら維新なんて起こせっこない。

多分、日本での朱子学を見たらイテゲは「こんなの朱子学じゃねぇ」と言うんではなかろうか。

>>1
韓国の学者とかって日本のムーレベルなんだなｗ

明治維新と李退渓を結びつけてるデンパ野郎はただの小説家らしいよ。

流石に学者にここまで酷いデタラメを書くバカは居ない…筈だ

>>424
そもそも日本は儒学がやっていたが、社会体制としての儒教は受け入れていない。
キリスト教徒でないのに、俺等が聖書の話とかを知っているのと同じレベル。

門外漢だからよくわからんのだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%8F%B7%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E6%9C%9D%E9%AE%AE)#.E9.AB.98.E9.BA.97

>朝鮮は伝統的に中国の冊封体制下に入っていたので、
>基本的には中国王朝の暦を用いていた。
>このため、朝鮮独自の元号は少ない。

だけからも感じるに、
朝鮮王朝にとって朱子学での親ってのは
あくまで中華王朝のことじゃないの？

これって自虐ギャグ？？
李退渓って、足利将軍宛に
＜ ｀∀´＞「朝鮮が明国の属国なのは、天の理ニダ！！　宗主国様マンセー！」
って、恥かしい手紙を残してるよなあ・・・。
［天無二日　民無二王　春秋大一統者　乃天地之常経　
古今通義也　大明為天下宗主　海隅日出　網不臣服」””李退渓”

自主独立の明治維新的精神からは程遠いいんですけどｗ？

>>1に出てる学者の名前が聞いたこともないのばかりなんだけど
俺が無知なの？

韓国の学者「また小説家ごときに先を越されたとは！嘆くべきことだ。癇癪おこる！」

>>115
> 皿で皿を洗う争い

吹いたじゃねえか
なんだよそりゃ

親しみを持ってもらおうとして主張してるのか、
それともケンカを売るために主張してるのか？

前者のつもりなら、とんだ喜劇だな。

低く暮らし、卑しく考える朝鮮人。

自分らの国を改革できなかった奴らが何をホザく

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小沢や菅が、民主党の政権交代を幕末にこじつけるのが気になる。
やつらもバックも朝鮮人だからな。

>日本の明治維新を可能にしたのは、朝鮮の朱子学者・李退渓の思想だった
だったら
なんで本家の朝鮮で維新ができなかったんだよ

まーた始まった

朱子学が攘夷運動に影響を与えたことは事実。(朝鮮は関係ないが。)

しかし明治維新、つまり開国して文明開化しよう、というのは、
むしろ朱子学とは正反対の行動なんですが。

文明開化は陽明学だよな

>>410
「ずっと朝鮮人だ」でおk

>>440
日本は思想に踊らされずリアルな選択を器用にできる国だからね。
実は日本人の中にはかなり思想に踊らされる極めて厄介な連中がいつも一定数いる。
こいつらは基地外で声がでかいから、こいつらに抗するのは命懸け。
だけどサイレントマジョリティは常に現実的なんだ。
こういう静かな声を背景に現実路線が主導権を握るのが日本の特長なんだ。
但し現実的指導者は基地外に暗殺される事が多いけどね。
日本の大衆が基地外の側を支持したのがWW2前だね。その結果が敗戦。
あの時の日本の大衆はどうして冷静になれなかったのかな。

明治維新の起源は韓国
悪いのは日帝
よって謝罪と賠償を要求する

明治維新は水戸学や国学者と外国の文明が絡み合ってできたものじゃないか？

よくもまあ、こんな根拠もないことを言って、恥ずかしいと思わないのかね。
朝鮮人のバカは、１０００年たっても直りそうにないわ。

１の話とは直接関係ないが、日本人でも朱子学を元にした武士道を独特なものだと思ってる奴が多い。
しかし現実はそういう武士道は朱子学を利用して反乱を起こさせないようにしただけで、
歴史的にも江戸時代中期以降のわずか２００年くらいの間だけ栄えただけにすぎない。
戦国時代の武士と江戸中期以降の武士の考え方は全く違う。
この思想に洗脳された武士はただの馬鹿。そしてこの思想と欧米の帝国主義を合体させた
明治政府とそれに洗脳された奴らも馬鹿。権力者のいいように使われてるだけ

【米アラバマ州で銃乱射、9人死亡　容疑者は自殺】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000002-cnn-int

>>447
武士はどっちかというと一所懸命だな

こいつらはどこまストーカーする気だ

うぜええええええええええええ！！！！！

なんでこんな立派な学者がいた朝鮮で
近代化もできず犬や糞を喰ったり試し腹の風習が今も残ってたり
風呂にも入らず家や街は不潔だったのかという疑問が残るな

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立派な学者さんが居た朝鮮は、さぞ日本より早く維新を成し遂げたんでしょうね！

>>447
＞明治政府とそれに洗脳された奴らも馬鹿。

日本が欧米の植民地にされなかったのが、そんなに悔しいのか。

>>1
それなら何で、李氏朝鮮は明治維新政府を蔑ろにしたの？

当然、日韓併合を推し進めた
精神的支柱として親日派認定をしたでしょうね。

天が崩れても原則を守って民の生を抱きしめ、
道徳と良心のために全ての栄誉を未練なく捨てた
士大夫精神の国を侮辱するモノよ。