【国内】 田母神氏、拉致問題で講演…「自衛隊を動かしてでも『ぶん殴るぞ』という姿勢を北朝鮮に見せないと解決しない」★２[02/28]

政府見解と異なる歴史認識の論文を発表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長は
２８日、北朝鮮による拉致問題をテーマに名古屋市内で講演し「自衛隊を動かしてでも、
ぶん殴るぞという姿勢を（北朝鮮に）見せなければ拉致問題は解決しない」と述べた。

田母神氏は講演に先立つ記者会見でも同様の発言をし「『ぶん殴る』とは具体的には何か」
と質問されると「自衛隊を使って攻撃してでもやるぞという姿勢を出さないと、北朝鮮は動か
ない」などと答えた。

拉致被害者家族会の増元照明事務局長らとのパネルディスカッションでは
「よその国の軍と同様に自衛隊が動けていたら、工作船を沈めることができ、拉致被害は
相当少なかったと思う」と述べた。

講演は愛知県岡崎市の市民団体が主催し、約２５０人が参加した。

▽拉致被害者家族会の増元照明事務局長（左端）らと握手する田母神俊雄前航空幕僚長（左から２人目）＝２８日夜、名古屋市
http://www.47news.jp/PN/200902/PN2009022801000738.-.-.CI0003.jpg

ソース：共同通信[2009/02/28 21:59]　拉致問題「自衛隊動かしてでも」 田母神前空幕長、講演で
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022801000737.html

前スレ：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235916657/
★１が立った時間：2009/03/01(日) 23:10:57

関連スレ
【拉致】民主・小沢氏「北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかない」★６[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235997008/

田母神氏は本当の事を言っている。ある程度の日本人も気付き始めた。

ゆとり軍隊じゃ北朝鮮に勝てないだろバカｗ

こんな人間がちょっと前まで自衛隊のトップをやってたなんて末恐ろしい
日本は持病の侵略癖を直す教育を全国民に徹底しろ

稼いでるみたいだし退職金いらんだろ

> 自衛隊を使って攻撃してでもやるぞという姿勢を出さないと、北朝鮮は動かない

正論

民主党の小沢は「たくさん金をあげる」んだそうな。
日本赤軍ハイジャックも忘れるくらい耄碌したか?
それともただのキチガイなのか?

>>1
小沢のイカレ発言とは比較する事自体が失礼に当たるわ、こりゃ…

ウヨを逮捕しろ。

田母神さんは選挙に出るから
来年は政治家だよ

北朝鮮を殴るより日本の旧社会党や社民党の連中殴り殺した方が効果的だろ

北朝鮮の拉致解決策は、
小沢と田母神コンビで行くべきだな。(笑)

>>8
ここに不法滞在者がいます。

>>11
小沢、田母神と福田を連れて行けば
絶対に話が決まらないｗｗ

>>4
素晴らしい祖国へ帰れ。寄生虫。

自分の身内が誘拐されて何十年間も拉致され、人生もメチャクチャにされてんだよ。
お金払いますから返して下さいって犯人に頭下げるの？
犯人をぶん殴る方が人間として正しいだろｗ

>>12
一匹のウヨが、何万ものアジアの人びとを死に追いやるんだ

まさに正論
朝鮮人は人にあらず
何をやってもかまわない
何しろ地球上に不要な生物

まったく正論だ。
おおいに支持します。

>>4
お前アホだろ？

>>14
日本で氏ね癌細胞

朝鮮民族なんか脅したらすぐ土下座するだろ。
土下座得意だからな。

>>20
工作員って早朝手当ってもらえるの？

一方小沢はお金を払って何人か貰った

>31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/03(火) 05:40:01 ID:YTMZyteo
>バカウヨの言うことを信じて、韓国が崩壊するのを待ってはや5年
>いつになったら崩壊に会えるんでしょうか。私にはわかりません

>38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/03(火) 05:44:47 ID:YTMZyteo
>>>33
>ワロスのまえからずっと似たようなこと言ってたよ。バカウヨは今も昔も変わらない
>ほんとバカの自覚ないのなおまえら
>>>34
>その台詞37回目。4年前から総計

>47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/03(火) 05:48:02 ID:YTMZyteo
>>>35
>悔しいって自民党が糞なのが？ｗ
>>>40
>だから経済学的な意味での崩壊だよ。いつすんのって聞いてんの
>「死ぬわよ！」って言ってるだけで期限は指定しない。細木数子か

>53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/03(火) 05:50:47 ID:YTMZyteo
>>>43
>今の状態が崩壊だというなら、崩壊なんて全然たいしたことないんだな
>>>46
>いやそっちが定義しろよｗワロススレで★10も★20も伸ばすくらい騒いでんだからさ

>57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/03(火) 05:52:34 ID:YTMZyteo
>純債務国自体は別に珍しいことでも何でもないぞｗやたらスレ延びてたけど
>本当に意味わかって言ってんのかこいつら

>69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/03(火) 05:55:36 ID:YTMZyteo
>>>58
>具体的に言うとアイスランド状態だな
>借金返せなくなる→破産宣言→金利大幅引き上げ→経済壊滅

>81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/03(火) 05:58:40 ID:YTMZyteo
>>>66
>"半年から一年後"ね。よし覚えておこう
>俺はもちろん崩壊しないほうに賭けるけどね
>猶予をあげて一年半以内に崩壊しなかったらあんたの負けね

↑

アホは相手しないように

劣等チョン、ここにも居るのか。
うんざりだな。

在日チョンたちは故郷の臭い国へ帰れよ。
日本が臭くなるわマジで。

朝鮮民族自体が悪いと思ってる奴らは本当に馬鹿だね。
物事を全部良いか全部悪いかでしか判断できない大ばか者。

>>24
らじゃｗ

「よその国の軍と同様に自衛隊が動けていたら、工作船を沈めることができ、拉致被害は
相当少なかったと思う」と述べた。

その通りだけど　政治家が命令出さないからだろ　
当時の総理大臣に責任あるだろ　当時の総理は福田あたりか？

まず在日をぶん殴っておこうぜ

要は奴ら相手には金か暴力でしか解決は無いってこった

交渉とか対話とか無駄無駄

温いわ
総連民潭の手入れ、業務停止、パチンコ禁止
国債送金の厳格化、朝鮮人関係が海外に出る時は再入国禁止
また出る時に徹底した身体検査をして資金の持ち出しを摘発
世界中のオフシォアバンクにも口座の開示を要求、断れば日本との取引停止
これでも言うこと訊かなきゃ
徹底した海上封鎖、暴発してミサイル飛んだら金剛で撃墜
または所詮液体燃料なんだからF2で空爆
チンカスのようなミグで出てきたらF15で叩き落して
軍事拠点を全て平らにしてからおおすみで上陸部隊を送る
攻撃ヘリとF2で抵抗勢力を〆た後で90戦車先頭に平壌向かう
拉致被害者奪還を行う
当然金一族は逮捕し法廷に立たせねばならん

在日を地上の楽園に放り返してからだな

>>16
死ね

三島由紀夫と仲良くなれそうだな

>>4

現在進行形で侵略やってる奴に言われてモナー

>>1
配信してる通信社がねぇ、、、
発言の前後を切って、センセーショナルに聞こえる部分だけ抜き出して
伝えてる気がしてならん。

何ともこの人は軽薄だね

>>31
テロリストは裁判なしの現場で射殺がデフォ

市民団体（笑）
右も左も変わりませんなーｗ

小沢は　日本の国家主権の侵害と　人道に反する重大犯罪を犯した北朝鮮に対して
懲罰を加える代わりに、大きなご褒美をやるつもりのようだ。
北朝鮮にとっては、拉致という重大犯罪を犯したことが、とてつもない利益を
生むことになるわけだ。笑いが止まらないだろう。

韓国が不法占拠している竹島を　謝罪して返還させる代わりに１０兆円で買ってやったり、
他人の土地を不法占拠している在日に、新しい公営住宅を建ててやり、数千万円の立ち退き料を
くれてやって引っ越して頂くようなものだ。

日本人になりすました半島人が、
日本人の名誉と威信を傷つけ、日本人に理不尽な負担をさせながら
同胞の朝鮮人に利益を与えようとする典型的なケースだ。
なりすましの言動に厳重な警戒の目を　光らせなければならない。

田母神氏を支持します。ならず者国家の北ﾁｮﾝと

捏造国家の南ﾁｮﾝを叩きのめして下さい。

まったくの正論

>>1
でもさぁ、現実的に考えて無理だよね？
そんな事が出来るようになるまで待ってたら、
拉致の人はみな天寿を全うしてしまいそうじゃない…。

金でほっぺたひっぱたいて、確保した方が早い気がしなくもない。
財源は道路特定財源や高給公務員のボーナスでいいよ。

>>43
もう散々やって成果はありません

足りないからだって？
そう思うなら自分の預金はたいて献金でもしてください

>>43
そんな事したら、金目当てにまた拉致されるのがオチだろ。
ぶん殴って目覚まさせてやるのが一番いい。

拉致された日本人を取り返すために自衛隊が北に攻め込むことは全然OKでしょ？
ダメな理由がわからない。。。

>>46
ケンポーキュージョーケンポーキュージョーって唱えてる新興宗教のせい

ニート・無職は徴兵制にしてチョンと戦わせろ。

ここまでの書き込みで、チョン比率の高さに噴いたｗ

拉致すればどんどん金が入ってくるとは犯罪天国だな
第２第３の北朝鮮が現れそう。ソマリア海賊も日本船だけは金品じゃなく
乗客目当てで襲うようになるかも

>>43
あ、小沢さんこんにちわ＾＾

なんかだんだんと工作員のキャラが分かってきたな（笑）

同胞民族で国境も接してるのに、韓国は何も出来ない役立たず国家だからね。
金正日と対話も出来なけりゃ、怖くて実力行使も出来ない。
北朝鮮は中国に引き取ってもらうのが一番では？

悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。
日本のガン日教組、自冶労幹部が議員になる民主党。

自分の中学生の娘（横田めぐみ さん）を誘拐されたらどう思う？
自分が３歳や１歳の時に、お母さん（田口八重子 さん）を奪われたらどう思う？

いったいいつまで待たせるんだ！
「金」でも「軍事力」でもいいからさっさと解決しろよ。
「金」は今まで散々やって効果が無かったんだから
もう「軍事力」しかないだろ。

国家の主権者たる国民が拐われている以上、戦争になっても仕方がない

日本社会の恩恵を受けながら、日本を蔑み貶めることを生業にする
恥知らずな姜尚中テーマ：日本社会を破壊する在日

神奈川の世論。を転載
姜尚中氏の嘘を告発する

http://ameblo.jp/campanera/entry-10217509731.html

WBC関連のどのスレにも必ずチョンが居て、臭くてウンザリです

いいなあ、オレも聴きに行きたいなぁ…

>>43
そもそも、「拉致被害者は全て返してこれ以上いない」と言ってる立場の北朝鮮が、素直に
拉致被害者の存在を認めると思う？

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　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>4-5

こういう人が少なくともあと10人は出てくれないとバランスが取れない。

まともに国を守る議論が出来やしない。
国民を守れない国は独立国家とは言えない。

悪法憲法9条改正を
我々は有事の際正当たる武力を持って解決する権利は与えられていない劣等国だ

飛ばしてるなｗ

小沢　と　えらい　違い　でつね

劣等チョン工作員の多いことｗ

【異論暴論】正論４月号　「専守防衛」を疑え

　■予備自衛官になって分かった専守防衛という虚構　荒木和博

　中国海軍が空母保有を宣言し、北朝鮮は長距離弾道ミサイルの発射を準備している。
果たして風雲急を告げたとき、日本は危機を乗り切れるのか？

　特定失踪者問題調査会代表で予備一等陸曹でもある荒木和博氏は予備役の経験から
わが国の国防が穴だらけで、いかに自衛隊が高性能の武器を備えても国家を守ることはできないと断言する。

　仮に北朝鮮の戦闘員数人が手榴弾やロケットランチャーを持って上陸したとする。
それを未然に防ぐ備えはない。大部隊の上陸など想定外だし、兵力が決定的に足りず、制約が多い。
敵国にお手上げにならざるを得ないということだ。荒木氏が挙げる内実の数々に戦慄するばかりだ。

　そもそも「専守防衛」という国防の基本原則が欺瞞に満ちている。野球なら攻撃はせず延々と
守備を続けるようなものだ。やがて敵につけ込まれエラーで自滅するか、すきをつかれ負ける。
「専守防衛」とは初めからそう宣言するに等しい危険極まりない考えだ。

　田母神俊雄前空幕長の更迭劇がそうだったように、政治家や防衛官僚は相変わらず
矛盾に向き合わず、こうした虚構を封印し続けている。自衛官もそうである。
官僚以上にお役人らしい制服組も珍しくない。誰も惨状を語り問おうとしない。恐るべきことだ。

　まず私たちが「敵国に脅威を与えない…」などといった美辞麗句に惑わされないことだ。
すきがあるから敵の攻撃にさらされる。敵国が脅威と感じるだけの軍事力は、
国を守るうえで必要に決まっている。（安藤慶太）
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090303/bks0903030825000-n1.htm

小沢と比べると神に見えてしまうな。

ごくごく当たり前の事を
言ってるに過ぎないんだけど。

小沢もタモ神も両極端だが
俺はタモ神支持だな

普通の日本人もこれがまともな意見だという事にようやく気づき始めたのかな。

ぶん殴るとは何かってwww

わしが魁!田母神塾 塾長の田母神俊雄であ〜る！

おいおい、自衛隊に金使うんだったら
ざーと北に貢ぐ方がましだろ
忘れたか？今まで金をやって来たから今があるんだ
おかゆ食べたい
追加で経済支援もやらないと許してもらえないかも

福島瑞穂はテポドンが日本に着弾しても九条を死守！
金日生にも人権が有ると叫ぶのだろうね。

捨民党本部を直撃して捨民党そのものが吹き飛べばいいのに。

日本が北朝鮮に攻め込んだから、北朝鮮は証拠隠滅するだろうな。
この可能性をネットウヨは考えないのか？

>>75
しなくても証拠隠滅してる。
っていうか、支援してもどうせ証拠隠滅する。

>>75
ニセ遺骨を送ってきた国は黙ってろ。

>>76
全部隠滅される前に、金払って何人でも良いから返してもらうというのは、
方法論としてはそんなに悪い案ではない。しかも現実的。

小沢とは雲泥の差だな タモさんGJ！

たもさんきもちいいくらい正論！
ガンバレガンバレ

>>78
誘拐犯にカネを出してご機嫌窺うアホはおらんのだ。

>>81
誘拐事件で身代金を払って解決するっていう方法はある。
ネットウヨはそんなに拉致者に死んで欲しいのか。

身代金目的の誘拐の成功率はゼロだ

テロリストに一切の譲歩をしてはならない、これは世界の常識
チョンにはわからんか

金いっぱい持ってくとか『下さい』とか抜かした犯罪肯定政治家より、余程マシな意見だわ
力を行使するのも国家の義務と責任なんだっての

>>82
その場合でも犯人は捕まるんだよ。
誘拐は割に合わんから少なくなってきたのさ。
拉致被害者に死んでほしくないなら無条件で返せよ。
政治的金銭的な取引材料にしてるおまいらは人非人だ。
そしてそうやって問題をすり替えるおまいらに最高の侮辱表現をしてやる。

　こ　　の　　朝　　鮮　　人　　が　　！

>>85
南米とかじゃ身代金誘拐なんて当たり前。ビジネスとしてあるくらいだからな。
ネットウヨは拉致問題を朝鮮や民主叩くネタとして喜んでるだけじゃん。
現実的な行動も現実的な解決法も示さずに、叩いて喜んでる非人。

テロリストに資金援助を申し出る非人が何を言ってるのやらｗ

民潭が必死で

>>86
既に解決済みと言ってる国にお金を差し出す方がよほど非現実的ですな

>>86
拉致問題は犯罪だよ。
そしてここは南米じゃないしイタリアでもない。
だいたい北朝鮮が条約や約束を守った事が一度でもあるか？
そんなとこにカネをだすのは現実的とも解決法とも言わんさ。
わかったか、北朝鮮の工作員。

この朝鮮人が！

自衛隊を動かさなくても
「北朝鮮がこのまま拉致被害者を返さず核を破棄しないのなら
日本は北朝鮮への支援をする国と一時的に手を切り、核の保有と九条改正も考えざるをえない」

の口先介入で良くね？

>>91
クリントン嫁も日本に飛んでくるでしょうね。

>>16
ウヨ無双ですね。

>>90
これこれ
ID:E4YPTIdMが問題なのはありとあらゆる支援をしながら
北が全く同調しないという、今までの経緯を無視してる点ですな
その点を踏まえ現実的な対応をすれば民主でも支持するでしょ

民主を支持するとかしないとかは、このレスでは関係ないですね
彼等が現実的でない手段を選択してると言うだけ

犯罪云々は、彼等はそれを犯罪と思ってないので言うだけ無駄でしょう

>>91
そんな口先で拉致被害者が帰ってくると思ってるネットウヨって脳内お花畑なんだな・・・

>>95
アメリカと中国が圧力かけるだろ

>>94
？
俺は民主とは関係なく話をしてるつもりだが。
だから表現も北朝鮮工作員相手が前提。

拳を振り上げたって殴ることできないんだから　ムリムリｗｗ
姿勢だけ見せて逆に挑発されたらどうすんの
戦争するんですかぁｗｗｗ
できもしないこと言うって　
田母神って２ｃｈのバカウヨと同じ程度の知能しかないクズだな　わろたｗ

ネットウヨだろうがサヨだろうが
テロリスト擁護してる馬鹿は死ねと
叩き潰すしかないんだよ

>>95
お金渡すと帰ってくると考える方がよほどお花畑ですな

>>97
うむ
了解

>>95
カネで帰ってくると思うのもそれ以上のお花畑さ。
北朝鮮の見解では拉致問題は終了したことになってる。
北朝鮮が拉致被害者をカネで返すのに同意するなら、
まず国として嘘つきだというのを認めなきゃいかん。
素直にやると思うのかよ。

「拉致」。
もう一度考えてみよう、なぜ在日朝鮮人が拉致の工作をするのだろうか。
利害でいえば中国人でもよさそうに思えないだろうか。それは「在日朝鮮人にしか
できないこと」があるからである。つまり在日朝鮮人の独裁利権である。
まず、今までたくさんの中国・朝鮮の工作機関が「在日朝鮮人にどんな権利を与えたか」を
思い出してみてくれたら分かると思う。そしてさらに政治家以外にも「拉致問題の解決を
邪魔した人物たち」がいる。大学教授や文化人(通名)や新聞記者なども挙げられる。彼らはなぜか民○党か
共○党か社○党の支持者が多い。
彼らは「拉致事件は捏造である」とハッキリと主張していた。それらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と家族は苦しみ続けなければならなかったのである。そしてここに
一つ「興味深い現象 」が起きている。不思議なことに「北朝鮮の拉致事件を捏造と言い張っていた
人物」と、「靖国参拝を貶(けな)す人物」は、どうゆうわけか同じ人物なのである。
つまり、日本は特アにとっては「悪」であり、反日工作で攻撃をする敵国なのである。
日本が最も屈辱と人権蹂躙の非道な行為を受けたこの拉致事件。その、極悪非道の行為を実行・
選別したのが朝鮮人である。この犯罪行為は「大罪」である。罪を謝罪し、関与した
売国政治家は日本国民から罰(選挙での落選など)を受けるべきである。
民○党は全て中国の言う通りに従う日本の国益を考えない議員ばかりの売国奴政党である。
公○党は創○学会員とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。創○学会は日本の大手
メディアを間接支配していて、社○党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、
被害者の活動を妨害した。共○党は北朝鮮に関して社○党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民団は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、統○協会は
売国政党の社○党を支援している。朝○新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の
売国新聞だし、日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自○党にも
中国の顔色ばかりうかがっている者が潜んでいるのである。今後の動向では公○党は民○党に鞍替えして
連立する可能性もあり、実質、外国人・朝鮮人の通名議員と売国奴が連帯して誕生する可能性のある小沢政権。
これは第二期反日工作の完結となるのが彼ら(民○・社○・共○)の筋書きである。今、
世間の票の流れは実際にそのように動きつつある。そうすればあっという間に
朝鮮人の反日勢力で日本の国政は全て朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の
政治介入する隙間を残さない新たな制度が完成するのである。そしてこれらの売国組織に必ず関与し、
彼らの侵略行為の結果において最も利益を享受する立場にあるのが「在日朝鮮人」で
あると同時に売国政治家・売国メディアも利益を享受する立場にあることを忘れてはならない。
「拉致問題」の人権蹂躙と「靖国問題」や「竹島問題」などを解決しようとしない
日本の政治家は、このまま何もせず日本は無責任な国になって「誰も責任を取らない国家」になっていくのか。　

国際情勢も読めない基地外が
自衛隊のトップだったとは。
まさしく基地外に刃物だなぁ。

>>100
小泉は援助するする詐欺で5人取り返したろ。実際に裏で援助したのかもしれんが。

>>103
貴方のおっしゃる国際情勢が田母神市とどう違うのか
具体的によろ

>>103
誰の話をしてんだ？
世の中にテロリストに断固とした態度をとらん国は
完全に国際基準から外れてるんだがな。

>>104
小泉氏は実際にお金を渡したのかな？
貴方はお金を渡せと言ってるように見受けられるが

そもそも同じ手は通用しないでしょ
全員死亡し拉致事件は全て終了したと宣言してるのに

そもそも返還をちらつかせりゃ金が貰えると学習させるだけだと、何で気付かんのか
何度同じミスすりゃ気が済むんだ
金だけ出して被害者は帰ってこない事態になるだけだ

>>104
あれは平壌宣言を北朝鮮が守らなかったから援助がもらえなかっただけさ。
核放棄すりゃ話のテーブルにはつけるぜ。
自分が何もせずに誘拐した被害者をダシに使って口先三寸で
カネをださそうなんて方法が通用するかい。

>>106
拉致被害者が全員殺されようが北朝鮮には断固とした態度をとる、
というのがネットウヨの主張なら話は分かりますが。
日本は金も出したくないし、国際基準から外れたくないので死んでね♪
ってことですか。

ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
ネトウヨってなん？
いつも言ってるけどオイラバリバリの左翼なんだが

>>110
拉致被害者が生きているという保証は？
北朝鮮が金だけ貰って拉致被害者を殺害する選択もあるだろ。

ネットウヨだかサヨだか知らんが
テロリストに一切の譲歩をしないってのは世界の常識なんだが

国際協調を乱し、さらにテロリストに好き勝手させてどうするんだ非人？

>>110
金は出さんが被害者は取り返す
必要なら力を行使する
国としての基本中の基本だ

>>107
> 貴方はお金を渡せと言ってるように見受けられるが
先に金渡せなんていってないよ。あくまでも拉致者と交換だよ。
金だけ渡して拉致者は返ってきませんでした、なんて事態は御免こうむる。

> そもそも同じ手は通用しないでしょ
実際にはどうなんだろうね？方法論の一つとして選択肢に入れておく必要はある。

> 全員死亡し拉致事件は全て終了したと宣言してるのに
んじゃ、どうしろと言うの？

>>110
北朝鮮は人道的な発言をする資格はない。
当然そういう論法をする資格もない。
おまいらがやった犯罪というのは忘れるなボケ。
おまいらが被害者返せばいいだけのことさ。
問題点のすり替えへの対応は2002年にさんざんやったよ。（ｗ

しかし、テロリストを根絶しようと思ったら右翼になるのかね
テロリストのお仲間にされては左翼も怒るぞ

>>112
共産主義者さんなんですか。天皇制廃止に向けてがんばりましょう！

>>114
国際協調って何ですか？
中韓露は北朝鮮に援助しまくってますが・・・これが世界の常識ですか？
アメリカはテロ指定国家を解除しましたが何か？

ネットウヨクは馬鹿の集まりですか？

そろそろ北朝鮮国民にもしっかりしてもらわないとな。

>>116
圧力かけ続けるしかないでしょうな
金をくれたら返すと言うかも知れない
しかし今までの経緯で信じるには値しないでしょう

貴方のような事を言う人間が残念なのは、私のような論の人間を
拉致被害者を見捨てて平気だと思ってる事ですね
実際は見捨ててるわけでもなく是非帰ってきて欲しい
結果は出ないかも知れないが方法はないですね
現状の憲法及び体制ではね

田母神氏はもっと踏み込んでますがね

かんぽの宿



　　　

>>119
うん。
指定は解除したけど、制裁は継続してるんだ。
アメリカ内部の手続きの問題だな。
キムチ。

>>119
中韓露が援助しまくってる？
ソースだしてみろ。
中国が渋って、
韓国には宣戦布告寸前で、
ロシアはあきれて手を出さない、
というのしかぐぐってもでてこないだろうが。（ｗ

>>119
貴方の頭の中では左翼は共産主義なのねｗ
もっと勉強しましょうｗ

左翼は共産主義で天皇制の否定をするものなのか
共産党ですらんなこと言ってないのにな

つまらんチョンだ、テロリストは死ね

>>119
ああ、それから米はテロ指定国家の解除なんかしてないから。

>>125
日本的な意味じゃなく、ジャコバン派の左翼といいたいのか？

>>128
恐怖政治をやれっていってるのかな？

>>119
ロシアが援助しまくっている？
どこの平行世界ですか？

>>128
で、おまいの世界の常識とやらのソースは？

>>118
まぁ現代左翼がそうかは別としても、
学生運動全盛期の左翼なんかテロリスト同然視されてたわけだから
多少はそういう印象持たれるのも仕方なかろう

つい最近やってた重大事件50年史みたいな番組でも
三菱重工ビル爆破事件にあさま山荘事件、よど号ハイジャック事件etc
取り上げる事件事件の犯人が極左のオンパレードだったからな

>>126
共産主義者が貴族階級認めてるなんて話は聞いたことが無いが？

>>131
その前にネトウヨって何か聞きたいなぁ

>>128
でネトウヨって何？

>>133
じゃ将軍様はなんなんだ？
世襲制の共産主義だが。（ｗ

>>127
まじで解除してないの？

天皇制の否定をしていない共産党は共産主義ではないということでいいのかな？
ま、どーでもいいが

北に援助しろ何て言う馬鹿は小沢以外にいないし

>>136
中露がどれくらい北朝鮮に援助してんの？

>>136
してないよ。
だいたいテロ指定国家なんて定義が存在せん。（ｗ
存在しないものを解除できんさ。

>>137
>北を支援しろ何て言う馬鹿

捨民を忘れてもらっては困る

>>135
知ってるか？北朝鮮は民主主義で議会制に選挙まであるんだぜ？w

ハリボテだけどなw

ちょ　ちょっと待った！　　　　　　　　
　　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|　田母神さんが珍しく　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`、;;:;:;:;:;:i　　　　いい事ゆった！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　| ' ゜ ''/ ┌。-、　　|;:;:;:;:/小沢さんの尻馬に乗った発言のあと　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　同意したふりして　　　　　　　　　
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　　私の見解に誘導するんで
　|　:　 | ）ヾ三ニヽ　　 /ヽ
　ヽ　　`、＿＿＿,.-ー'　|　　ちょっと　ＣＭ！！
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

汚沢よりは立派な日本国民だ

>>139
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080626/plc0806262010014-n1.htm

テロ指定国家解除ってあるんですが？テロ支援国家でも同意義だと思いますが・・・
翻訳の仕方で変わるのでどっちでもいいとはおもいますが。

朝鮮よりの小沢といい対比だな。

>>144
その記事でも「北朝鮮のテロ支援国家指定解除」って書いてあるが。
見出しが間違ってる。

>>134
また、ネットウヨクの定義論争ですか。もう何十回もやってるんですが。

まあ、簡単にまとめてあるのはこれね。

「２ちゃんねる」その他に蔓延る新型愛国者（通称ネットウヨク）がここ数年、大増殖中だ。
ネットウヨクとは、ネットの掲示板で、独特の愛国観のもと、とりわけ中国・韓国・北朝鮮
・左派の言論人・マスコミ・政治家・フェミニスト・団塊の世代・在日韓国朝鮮人等に敵意
をあらわにし、日米同盟を重視、主に東アジアの近代史問題（靖国問題含む）に精通（？）し、
政治的な主張を過激かつ好戦的な言葉を使用しながら行う人たちを象徴的に表した
ものである（ネットウヨク度の濃淡は人それぞれある。）。基本的には石原慎太郎や
旧民社党系政治家、産経新聞の主張に似ているが、品性、言語デリカシーの面では
相当レベルが低い。とくに彼らの朝鮮半島に対する敵意は、相当なもので、韓国に関する
少しでもマイナスのソースがあればここぞとばかりに採り上げ、そして罵倒する傾向がある。
日韓併合下での話をさせたらとりわけ「日本の恩」を強調し、謝罪その他の要求に対しては
激しく嫌悪感を表明する。

ネットウヨク定義論争は↓ここでけりついてるから読んでね。
【世論調査】中国でも注目「麻生内閣の支持率１１％、約８０％が麻生首相の辞任を希望、民主党支持５２％に」[02/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235461379/

ＧＯＤタモを崇めよ。

暴力には暴力を、当然である

>>146
テロ指定国家でも相当のニュースがヒットするね。まあどっちでもいいんだけど。

>>147
全然説明になってないし、ここに居る人間がそれに該当するとも思えないわけだがｗ

>>149
よくないさ。
縮めた見出ししか見ないおまいの言うことは
当てにならんと言うのがよくわかるしな。（ｗ
で、世界の常識のソースは？

＞1
実際、戦争以外解決策は無いよなー。

>>147
と、思いこんでるのねｗ
お疲れ様

独特の愛国感、などとまた定義のさっぱりわからないことをほざく
そんな身内でしか通じない言葉を公で使うか普通
議論以前の問題、まさに論外

まあ日下部陽一風に言うと、「そういうことにしたいのですね、そんなに怖がらなくてもいいのにー」って奴ですｗ

>>1平壌を空爆してでも拉致被害者を奪還せよ、ってこと？
それ自体は完全同意なんだが、
それが原因で、当の拉致被害者の身に何かあったら、というのが ちと心配なんだ、、、

この件はタモさんの方が正論。
汚沢はアフォ。

問題は渡洋侵攻爆撃能力さえアヤシいのが専守防衛の自衛隊。
海自にも余裕は無い。
実現可能性は汚沢なみか。

>>156
「武力で解決」なんてどこにも書いてないだろ。
「武力という選択肢を用意する」ってだけで「＝絶対に使う」じゃない。

例え「金で解決」だとしても「いざとなったら殴られる」という事を
相手に分からせておかないと談判は成り立たないってことだ。
この人は「政治と武力は表裏一体」という当たり前の事を言ってるだけ。

小沢はこういう事を考えずに「金で解決」と言ってるから馬鹿なんだな。
武力の後立てもなく金だけ持っていったって談判にはならない。
それ、ただの「献上」ですから。

日本国憲法なんて糞だよ、クソ。
九条だか九条ネギだか知らないけど、そんなもんクソほどの価値もない。
そんなもんいつまでも大事にしてっからアメリカの属国か？ってことになるんだよ。
属国って言われても反論できないよな〜はっきり言って。
たのむからさっさと刷新してくれ。しゃれになってないよ。
他にそんな国あるのかな？ほんとおめでたいと言うか何と言うか。

とりあずぶん殴ってから北チョン更地にするか拉致被害者全員返すか選択させればいいんだよ

左翼「おいっ田母神、ぶん殴るぞ！」
田母神「暴力はやめてください」

>>158
小沢の発言内容がすべて分からないのにネットウヨはなぜそこまで断定できるんだよ。
「（今すぐ解決するには）金で解決するしかない」、って話かもしれないのに馬鹿だね〜

>日本に対しては米の太平洋覇権の完成のため日本を侵略者として、戦争に出るように挑発し、原爆で一時に三十万を殺戮し、百十三の都市を焼夷弾で焼け野原にし、数百万の被災者を生んだ。
>二百年余りで世界の王者、超大国にのし上がるために、米国はどれほど国際法違反の残虐行為を連続的に働いたか計りしれない。
>米国人の三つの心の傷（トラウマ）、すなわちインディアン五百万人の抹殺、黒人奴隷何百万を世界で一番長く酷使し、日本に原爆を投下した。
>現在、米国資本主義の弱肉強食、自然淘汰の弱者切捨てで１人勝ちの体制は人類の敵ではないか。
>今回のテロへの米の報復はそのプロパガンダとして「限りなき正義」からさらに「不朽の自由」Operation Enduring Freedom の行為と位置づけて、聖戦のつもりになっているが、これは余りにも身勝手ではないか。
>アメリカ人の自由は非米人の不自由の犠牲から生まれてきたことを忘れてはいないか。

>戦後日本社会を一言で表現すれば「敵を忘れ、敵を失った社会」、つまり故意に敵を失わされ、忘れさせられた社会ということになる。
>日本が再び立ち上がって米国に復讐出来ないように、日本民族の愛国憂国の魂を抜き去り、その穴埋めに、戦犯意識を刷り込み、さらに敵を味方にスリカエる巧妙な占領政策を七年間も続けた。
>米国は、日本にとって明らかな侵略者である外敵であるのに、これを忘れさせただけでなく、日本の真の敵は東條英機ら軍閥や戦前のリーダー達であり、日本の歴史、文化、伝統などもすべて同罪であると洗脳した。
>悪いのは米国でなく日本の指導者や日本の精神や制度だとスリカエたのである。

>>159
無価値なだけなら良いけど、実際は>>1にも書いてあるとおり
自衛隊を過度に縛るだけの害悪でしかないからね。

９条教の信者が、拉致被害者に目をつぶってまで
「日本は平和」という前提を崩したがらないのは
その前提が嘘だとバレてしまうと「９条なんて害悪じゃん」って事になるから。

>>162
どうせまた次の金をたかられるだけですから。

正論

（１）日本の進軍〈日本は相手国の了承を得ず軍を進めたことはない〉
秦　論文の冒頭近くにある記述だが、これは思いちがいだろう。「満州事変はどうだったの
　　か」と反問するだけで崩れてしまう論だ。満州事変は、日本の関東軍が謀略で鉄道を爆
　　破し一方的に始めた戦争だ。謀議者から実行部隊の兵士まで、すでに関係者の多くの証
　　言がある。当時の軍首脳も政府も追認し、予算も支出している。日中戦争も大東亜戦争
　　も相手国の了承なしに始めた戦争だ。

保阪 史実を押さえれば、田母神論文のような解釈はできない。「国際法上合法的に中国大陸
　　に権益を得て……」とあるが、西欧列強もアジアでの支配を合法化した。だから正しい、
　　と言うのは歴史の見方ではない。帝国主義の支配者は被支配者より何倍も狡猾（こうか
　　つ）だ。「多少の圧力を伴わない条約など存在したことがない」とも記述しているが、
　　子どもの言い訳に等しい。

tp://koramu2.blog59.fc2.com/blog-category-37.html
>近世世界史をコロンブスのアメリカ大陸到達（1492年）の15世紀末から、香港返還（1997年）、長野オリンピック（1998）の２０世紀末までの５００年で大観すると、人類の歩んだ歴史の虹がはっきりと浮かび上がってくる。
>この虹の橋の上に、日本の存在や日露戦争、大東亜戦争を位置づけると、その意義の重大さがはっきりと描き出されてくる。
>この５世紀間、虹の橋の上で活躍したのはスペイン、ポルトガルをはじめ、オランダ、英、仏、米、露など、すべてヨーロッパ出身の白人のみで、その間、東南アジアや、アフリカ大陸、アメリカ大陸の原住民らは、奴隷か植民地民族として呻吟していたのである。
>この時代は、一口に言って、白人による世界植民地侵略制覇の時代と断言できる。
>彼らは繰り返し、世界中を荒らし回った。彼らは文明とキリスト教の宣教の名をかかげながら、異民族に一片の憐憫の情をも示すことなく、早いもの勝ち、手当たり次第に奪いつくし、殺しつくしていったのである。
>この白人侵略の世界史の虹の中に彗星のごとく忽然と現れたのが日本だった。
>有色人種は、科学技術という文明で武装した白人にはとうていかなうはずがないとあきらめきっていたのに、長い間国を鎖していた名もない日本が、独り忽然と白人侵略に立ち向かったのである。
>日本も強大な軍事力を蓄えて彼らの侵略を阻止するために立ち上がったのは、日露戦争（1905年）から大東亜戦争（1945年）にいたる僅か４０年余りであった。
>それは世界侵略史５００年の歴史の虹のわずか十分の一にすぎない一瞬の出来事であった。
>この虹の上に刻印された日本の存在と決断と犠牲とが、その後の世界史上、白人侵略の停止、植民地解放、人種差別撤廃の動機となり、世界地図を塗り替えるほどの人類史上最大の革命をもたらしたことは、何人も疑うことのできない事実である。

>西欧500年の発展、繁栄の基礎になっていたものはなんであったのだろう。それは世界史上例を見ないほどの悪逆非道の非白人支配と略奪の上に築かれたものであった。
>西洋文明の発展、西欧人の栄耀栄華の陰に、その何百倍もの非白人の苦痛、苦難の犠牲があったのである。
>五世紀にわたって白人の文明と繁栄を支えるために、どれほどの不正と搾取、虐待と殺戮があったことか、今こそ、この白人の触れたがらない暗黒の歴史を白日の下に晒す時が来たのである。
>これなくして２１世紀の平和は語れない。この過去の世界史を総括して反省しない限り、２１世紀の真の歴史は生まれないと知るべきだ。

「（人工衛星もミサイルも）同じ技術です。我々は両方とも脅威になる行為として判断、
それなりの対応をしていきます」（イ・サンヒ国防相、韓国国防委員会　ソウル・２４日）

国防省高官からは、「日本列島上空で日本がイージス艦で撃ち落としてくれれば、
北朝鮮も意気消沈するだろう」などと物騒な発言さえ飛び出す始末です。
ソース：TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4072802.html
2009/02/28(土) 12:40:08
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235792408/l50

（２）コミンテルン〈我が国は蒋介石により日中戦争に引きずり込まれた〉
秦　国民党内にコミンテルンのスパイがいたから、蒋介石はコミンテルンに動かされていたなどと言
　　うのは、「風が吹けばおけ屋がもうかる」式の強弁だ。張作霖爆殺事件も、コミンテルンの仕業
　　だという説が「極めて有力になってきている」などと田母神論文は書くが、歴史学の世界では問
　　題にされていない説だ。　　
　　　張作霖爆殺事件が関東軍の仕業であることは、首謀者の河本大作はじめ関係者が犯行を認めた。
　　このため田中義一内閣が倒れ、「昭和天皇独白録」でも、「事件の主謀者は河本大作大佐である」
　　と断定されている。他にもコミンテルン謀略説が論文のあちこちに出てくるが、いずれも根拠とな
　　る確かな裏付け資料があいまいで、実証性に乏しい俗論に過ぎない。

保阪　当時の国民党の指導者に取材したことがある。共産党側の人間が国民党に入っていたのは事実だ
　　　が、コミンテルンが国民党を動かしていたというのは間違いだ。日本の軍部がソ連や共産主義へ
　　　の危機感をあおっていた見方だ。「陰謀史観」で歴史を見るようになると、何でもそれに結びつ
　　　ける。「盧溝橋事件でだれが撃ったか」は本質的な問題ではない。中国で日本軍が軍事演習を行
　　　っていた背景を見なければならない。

>>162
「今すぐ解決」でも「一年後に解決」でも
武力の後押しがない交渉なんて無意味っていう事実は変わらないよ。

金払いました。
人質は帰ってきませんでした。
でも打つ手はありません。

なんてアホだろ。

（３）米大統領の罠〈日本はルーズベルトの罠（わな）にはまり真珠湾攻撃を決行〉
秦　これも、バージョンを変えて繰り返し出てくる「ルーズベルト陰謀説」の一種だ。ルーズベルト大
　　統領は日本側の第一撃を誘うため真珠湾攻撃を事前に察知していたのに現地軍へ知らせなかった、
　　という筋書きのものが多い。こうした話はミステリー小説のたぐいで、学問的には全く相手にされ
　　ていない。　

保阪　米国が日本に先手を打たせたかったというのは事実だろう。だが、日本外交の失策に目をつぶっ
　　　て共産主義者が悪いというのはおかしい。４１年４月に日米交渉が始まり、７月に日本は南部仏
　　　印に進駐。それに対し、米国は日本の在米資産凍結、石油禁輸措置を決める。政府や大本営が米
　　　国を見誤った「甘さ」の方が問題だ。日本が正しくてはめられた、などという論は無責任だ。

>>171
世の中に軍事力ほど明確な強制力というものは存在しないからな。

（４）アジア諸国の評価〈多くのアジア諸国が大東亜戦争を肯定的に評価〉
秦　果たしてそうだろうか。田母神論文はこれに続けて「タイで、ビルマで、インドで、シンガ
　　ポールで、インドネシアで、大東亜戦争を戦った日本の評価は高い」と国名を列挙するが、
　　日本軍が華僑虐殺をしたシンガポールでは、最近まで反日的な空気が強かったと承知してい
　　る。独立国だったタイも日本軍の駐屯で被害を受けているので、感謝しているとは思えない。
　　何より、列挙には、一番損害の大きかった中国が入っていない。満州事変に触れなかったの
　　と同様、重要な史実からは逃げ、都合の良い話だけをつないだように見える。　

保阪　インドネシア独立義勇軍に加わった何人もの元日本兵に取材した。独立のため戦死した日
　　　本兵も多い。本当に東南アジアの解放のために戦ったのはそういう人だが、国は「逃亡兵」
　　　とした。そういう事実を見もしないで、都合のいいことを語っている。

（５）侵略国家〈我が国が侵略国家だったというのは正に濡（ぬ）れ衣（ぎぬ）〉
秦　田母神論文は前の方で、「よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、
　　日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない」と書いている。そこはその通りだと思う。し
　　かし、日本も他の国も侵略国家だったとすると、論理が合わなくなるのではないか。　

保阪　「侵略国家」とは、どういう意味か。戦後、一つ一つの史実を検証したうえで「これは侵略
　　　だ」と認定してきた。中国を侵略したことは政府でさえ認めた。否定するならば論拠を示す
　　　べきだ。論文に書かれている事実はいずれも核心ではない。一部を取り出して恣意（しい）的
　　　につなぎ合わせるだけでは一面的だ。戦後、史実を実証的に積み重ね、戦争を検証してきた。
　　　論文は「６０年」という時間を侮辱している。

＜全体を通じて＞
秦　論文というより感想文に近いが、全体として稚拙と評せざるをえない。結論はさておき、その根
　　拠となる事実関係が誤認だらけで、論理性もない。

保阪　かつて兵士たちが生還して色々なことを知ったとき、「日本もむちゃをやった」と素朴な感慨
　　　を持った。われわれはそこからスタートしている。昔の日本に批判的なことを「自虐史観」と
　　　いうが、「自省史観」が必要なのだ。ナショナリズムを鼓吹した時、それは偏狭な運動になる。
　　　歴史を誇るのであれば、事実に謙虚でなければ。

以上（１）〜（５）、＜全体を通じて＞は２００８年１１月１１日朝日新聞より。

(1) について、　進軍の正当性は、　当時の国際法規や、慣習法など、
ルールに則っていれば、クリアされる問題だ。

法律の観点からいえば、当時合法の範囲だよ。
法整備もそこまで煮詰められてない、一方の宣戦により開始もできる。

黒船が港までやってきて、開国しろ！って脅すことも合法なんだからな
今なら戦闘になってもおかしくないだろうし

それと同じことを日本軍は江華島でやってる。


歴史の見方ではないとか禿げかよｗ

当時の世界観でみなければ、歴史ではなく政治思想になる。

戦国武将は英雄でなく、殺人首謀者だ！　といったところで歴史上では無意味だからな

少なくとも自分の血族や家族そして従うものからしたら、英雄だからな。
両面的な見方をすることが大事だとおもう。

海事と一緒に、工作船と密漁船を叩き潰して回ればいいのにな。

>>171
お前馬鹿だな。先に金払うなんて誰も言ってないだろ？
金は拉致者と交換に決まってる。そんなにただで北朝鮮に金やりたいのか？

>>161
これ以上、サヨ的に過激な発言続けると、リアルで襲撃されそうだよなｗ

ネトウヨの定義を述べるときに（基本的に、と断っていながらも）
「品性、言語デリカシーの面では相当レベルが低い」
なんて入れてしまうと、それに当てはまらない人が急増する。

一方で、他人をネトウヨと呼ぶ人も、
当然のことながら品性や言語デリカシーが低いため、
その点ではネトウヨとネトウヨ以外との差異が出にくい。

>>180
でそれを逆に制圧すると。いいんじゃないか？ｗ

>>179
同時と言ってた交換条件が、結局グズグズになった例がゴロゴロしてるのが解らないの？
なんでアメの昼行燈があんなに禿げあがったと思ってるんだｗｗｗ

小沢の発言がこうだったらどうすんだ？

「軍事的な圧力が最も必要だが、憲法改正には時間が掛かりすぎる。」
「老齢化している拉致被害家族のことを考えると今すぐにでも解決したい。それには」
『資金提供と引き換えに拉致被害者の帰国を実現するしかない』
「のかもしれない。」「本当にネットウヨは単純で馬鹿だ。」

マスコミの一言だけ取り上げて論う作戦はネットウヨもご承知だろ。
発言の流れ、全容が分からなければ議論のしようも無い。

「相手の望むことをする」というのも交渉の手の一つとしては確かに選択肢にあるのだが、
何も言われてない状態でしかも相手が犯行を認めてない状況において
こちら側から持ち出すのは交渉下手としか言いようが無い。

もちろん、最終的に解決する段においては、ある程度の金を払うことになるのだろうが
それは順序が違うだろう。

交渉においては、警察力や武力を「背景」において行うのが一番適切だ。

>>184
お前の感想妄想の類は聞いてねえんだよボケ

（2）について
＞首謀者の河本大作はじめ関係者が犯行を認めた。
　　＞このため田中義一内閣が倒れ、「昭和天皇独白録」でも、「事件の主謀者は河本大作大佐である」
　　＞と断定されている。他にもコミンテルン謀略説が論文のあちこちに出てくるが、いずれも根拠とな
　　＞る確かな裏付け資料があいまいで、実証性に乏しい俗論に過ぎない。


個人的な意見だけど、これもどうかと思う。
俺は、中村天風信者だからかもしれんけど、同時の軍事探偵は、たくさん入り込んでいたし、
表向き用に用意されたシナリオかもしれない。

断定を誰がして、それを処罰されることによって見えなくなる事実もまたある。
それこそ　断定　してしまうことが一番怖いね。　

世界は、実証性に乏しいことで動く　アメリカのイラク戦争侵略も大量殺戮兵器などなかった。

（3）

保阪　米国が日本に先手を打たせたかったというのは事実だろう。だが、日本外交の失策に目をつぶっ
　　　て共産主義者が悪いというのはおかしい。


アメリカの民主党と共和党は、反共産党では一致した国是になってるんだよね。
これは、ロシアを脅威と感じていたことと、アメリカの経済システムが自由主義に派生する
資本主義であり、思想的に対立概念とされてきたことも要因なのさ

>>186
細田幹事長も「事実であれば」と留保を付けているわけだが、
たとえ文脈すら読み取れない段階だとしても、
あらためて小沢が真意を述べることが必要という状況だな。

>>184
野党第一党のﾐﾝｽ党首が憲法改正を口にするなら、
実現には時間は掛からんだろｗｗｗ

前後がどうのと言ってるが、どこをとっても不味い発言だから
多くのマスゴミが報道しない、偏向しすぎてそのあたりがしっかりバロメータになってるよ

現場を熟知している田母神。完全に支持する。頑張れ。

（4）　逃亡兵ねぇ


まぁ　軍命に反していたり、外交官が命令に背き、ビザを発行したりすることも
あったからね。


タモ神論文は、これまで作り上げられた事実とされるものを否定または、
懐疑にするものだから、これまでの固定概念で世の中を見てる人には、
苦痛でたまらないのだろうね。

日本が侵略国家でないと困る人々がいて、必死で抵抗してるように見える。
我々日本国民は、敗戦という名の汚名の下、様々な苦汁を飲まされてきたのもまた
事実。

歴史考察してく中で、戦争は殺人だが、何を守り、なんのために戦ったのか
という大儀が大事だし、そういったいにしえの日本人が未来の日本人のために
戦い守り抜こうとしてきた文化や歴史を我々は背負うことになる。

（5）　詭弁だなｗ

語るに落ちる

>>189
> 多くのマスゴミが報道しない、偏向しすぎてそのあたりがしっかりバロメータになってるよ

それは、民主党議員と支持者による身内だけの会合での発言だからだろ。
公の記者会見での発言ではないからな。議員同士とかの会合の内容をすべて
マスコミが把握してるわけじゃない。

>>192
あぁまた「取材するかしないかはこちらの自由」権の主張ですかｗｗｗ
「報道するかしないかはこちらの自由」権に次いで、都合のいい権利です事、ｵﾎﾎﾎﾎ

汚沢とは対極な意見だな

>>184
どうにもならんよ？
そもそも森元の神の国発言だって前後の文脈なんか考慮されたか？いままで相手にやってきたことを今回は
自分がやられるだけの話だ。

小沢民主党が政権取ったら拉致奨励金を払うそうですから

日本人が外国に行くのは危険です！

以上、ID:Yx0+Dsr2による何の反論にもなっていない「反論もどき」でしたｗ
>>176を見れば分るようにアホ神さんの言うことはデタラメだらけです＞＜

>>197
別にかまわんよ、もっと日本は軍事力の運用に積極的であるべきであるのは
事実なんだからね。それに日本の歴史ももう少々自国万歳でいい、えげれす
なんて、阿片戦争を高等教育にならんとやらんしな。

>>196
おいおい、小泉だって北朝鮮に金やるって約束して5人返してもらったんだぞ?

> 「日小泉政府、北に１００億ドル無償支援を約束」
> 日本の小泉純一郎前首相が２００２年９月、平壌（ピョンヤン）で金正日（キム・ジョンイル）
> 国防委員長に会うのに先立ち、北側に関係正常化によって経済協力をする場合、１００億ドル
> （１兆１８００億円）規模の無償支援をするという立場を伝えていたという主張が１２日、提起された。

>>195
ネガティブな報道をして危機感や興味を誘う事がビジネスモデルなら、この発言も当然取り上げて叩くべきなんだよね
野党第一党の党首の失言なんだからさ、センセーショナルに報道すれば数字は稼げるはず、、、、でもそれをしない
逆にこれだけ偏向報道をしてて、その中で麻生や自民を貶められる（ﾐﾝｽはこんなにすごいのに、自民は×みたいなスタイル）
内容ならば喜々として取り上げているはずなんだよね、、、でもそれをしない

このことから考えるに、今回の発言は国民感情に非常にマイナスであるってことだ
何でもかんでも取材して見知ってるわけじゃない、なんて通用するかよって話だわな

そういや最終的に払ったのか？＞小泉
国交正常化はしてないと思うんだが・・・

>>195
「情報が少ないので議論しない」という立場を取ることは構わないと思う。
あと、できる限り断定を避ける、という議論方法もね。

ただ、相手の断定口調を責めながら
自分は断定しているあたりが非常によろしくない。

>>197

君の論ではないからな、反論するに値しないと言ってる

君の考えや論を展開してくれるなら、持論で反論してあげますよ。

他人の論をこぴぺするだけの能力なら小学生にもできる。

そういうと消えてしまう人の類なら尚更

なにもいうまい

>>201
25万トンの食糧支援と1000万ドルの医薬品支援はした。
小泉の時には支援を突っぱねて、5人が戻らない方がよかったのかな？

>>205
で？お前の言う、一兆なにがしのキャッシュを払って被害者を買ったって話は？

こないなら移動する　

スレ保存してあるから
まぁまたくるよ


雪ふるのかなぁ

>>206
結果的に払ったのは25万トンの食糧＋1000万ドル。100億ドルをちらつかせながらこれでかたがついた。

>>208
食料はトウモロコシ５万トンだな。
医薬品援助は１０００万円な。
おまいはその数字をどっから引っ張ってきたんだ？
しかも医薬品は鉄道爆破のときのもので
拉致問題とは関係ない。

>>208
じゃあお前の書き込み（>>199）はミスリードの為のものだったって事だ
しかもﾐﾝｽ信者曰く、”小泉も金で買った”という事だが、これもお前の書き込みを見るに物納になってるよな
二度も嘘ついてまでオザーを擁護したい理由って何？

小沢民主党が政権取ったら拉致奨励金を払うそうですから

日本人が外国に行くのは危険です！

村山談話さえ放棄すりゃ次の選挙で有力な自民党の候補者になっただろうにねぇ…。

>>209
tp://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200405220315.html

>>213
あのなあ、
これらは全部実行されてないんだよ。
平壌宣言を北朝鮮が守らないから。
資料はしっかり読め。
そして真面目に探せ。

>>210
なんで？小泉の時は金目当てで北朝鮮は拉致者かえしてくれたんだよ。
軍事的圧力もなにも日本は行っていない。金でも物納でも同じ事だよ。馬鹿なの？

>>215
とりあえず実行してない援助を信じてる時点で
おまいのほうがバカだな。

>>214
> 2004年5月、小泉は再び北朝鮮を訪問、平壌で金正日総書記と会談した。
> 北朝鮮に対する25万トンの食糧や1000万ドル相当の医療品の支援を表明し、
> 日朝国交正常化を前進させると発表した。これに伴い、5人の拉致被害者の
> 子供の帰国を実現した。

その後の顛末書いてあるのが見つからないけど、どれが実現されてどれが実現されてないんだ？

>>217
だから言ったろ。
食糧５万トンだけだって。
それも北朝鮮は日本米で要求してたのを安い輸入トウモロコシでな。
平壌での約束は当面１０万トンだったんだが、
拉致問題がこじれて半分で終わったの。
医薬品の援助はその後の将軍様暗殺未遂の鉄道爆破事件のときに、
人道的立場から1000万円分だけおつきあいした。

>>215
>>210はお前のミスリードする書き込み付いての指摘だ
一兆円の話は結局御破算状態なのに、さもそれを差し出したかのように
誤解させる薄汚い手口を責めただけ

お前も含めて、ﾐﾝｽ擁護の連中は「小泉は金で被害者を買った、オザーと同じだ」と連呼してるが、
現ナマと物品では意味合いが異なるし、少なくとも「金で買った」と標榜するには語弊がある

所詮チョンコなんて万年属国の愚民
日本が少しでもキレたらどこまでも引く

>>218
結局、援助するする詐欺で、結局は食料5万トン＋1000万円で5人と交換か。
もう金やるやる詐欺は出来ないな。実際に現金と交換じゃないと無理そうだな。

>>219
どこがミスリードなんだよ。金やるっていって5人返してもらったのは事実だろ。
援助約束しなきゃ北朝鮮が拉致者返すわけねーだろ。

>>221
資料をちゃんと探せというのだけは撤回するわ。
ぐぐっても当時の記事はなかなか出てこんからな。
小泉非難の記事ばっか。（ｗ

だが、援助して拉致被害者が帰ってくるなんざありえん。
平壌宣言さえ守らん国だ。

>>222
> だが、援助して拉致被害者が帰ってくるなんざありえん。

５人だけは返してくれたな。なぜかは知らんが。

バカ兵士ダボ噛み　救い難し

>>223
「すぐに帰国させろ」という約束付きでな

>>225
つーか日本がいう前に向こうから言ってきたんだよなあ。

>>223
で？二度目は使えそうにない手を今更のように持ち出すオザーさんのセンスのなさを、
お前が他人をネトウヨ呼ばわりしながら必死に擁護する理由って何？

ﾐﾝｽ信者は自民はなんでもかんでも下手を打ち過ぎてる、だからオザーさんと民主党じゃなきゃ駄目って連呼するけど、
国家ってのは破たんしたり、戦争でも起こって分裂、新国家として勃興でもしないかぎり、連続性を持った存在なんだよ
つまり、オザー民主が政権を取ったからって、内政、外交、経済、全て継続した状況でのスタートな訳だ

この板的に言えば、信者の主張する通りならノムの後のアキヒロみたいな状況であるはずなんだが・・・
使えない手だてや、財源のハッキリしない案件を持ち出してる民主党を遮二無二応援してるって馬鹿じゃなかろうかと思うわｗ

>>225
そういえばそうだったな。直ぐに返す返す詐欺だったな。

『歴史的事実なんだ』三島由紀夫

Ｑ：あの戦争をどう呼ぶのが適切だと思ふか。
三島由紀夫：大東亜戦争でいいぢゃないか。歴史的事実なんだから。
太平洋戦争といふ人もあるが、私はゼッタイとらないね。日本の歴史にとつては大東亜戦争だよ。
戦争の名前くらゐ自分の国がつけたものを使つていいぢゃないか。

Ｑ：あの戦争をどう意味づけてゐるか。
三島由紀夫：あの戦争の評価は、百年たたないとできないね。
いま侵略戦争だつたとかなんとかガチャガチャいつてもどうにもならん。

…防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。
日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。
これは軍隊の重大な問題で、自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心はやはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。

三島由紀夫
対談「天に代わりて」より

>>227
使えないかどうかは分からんよ。金が無くなって苦しくなれば応じるかもよ。
援助するする詐欺やりすぎたから、金の受け渡しは慎重にしなければならないが。
俺は民主を応援してるわけじゃないよ。金で解決するってのは現実的にありと
思ってるだけ。ネットウヨがこの発言を民主叩きのネタとしか思ってないのがアホ。

>>231
>金が無くなって苦しくなれば応じるかも

日本側がそれを先に言い出す必要がないんだよ。
北朝鮮側がまず泣いて懇願してから日本側は対応を考えれば良い。

「金を出すしか日本側にはカードがない」なんて明言する必要はない。

>>231
タタキのネタとしか思ってないって・・・失言だもん批判されて当然
失言じゃないと強弁して、批判する奴皆ネウヨって喚いてるのはお前やﾐﾝｽ信者

情報勤務全般の概念を理解してもらうため、日本で現実に起こったスパイ事件を例に、講義した。取り上げたのは、昭和３８年４月１日朝、秋田県能代市の浜浅内に、二人の男の漂流死体が打ち上げられたことから発覚した「能代事件」である。
(中略)
むろん、外国人登録証はなく、装備から見てかなり大物の北朝鮮工作員と推測された。そして地図などから、目的地は秋田ではなく、東京、大阪でのスパイ活動が目的と思われた。
しかしこの事件は、何らかの陰の力が働いたのか、結局憶測の域を出ないまま、うやむやのうちに迷宮入りとなってしまったのである。
講義の中で、二人の溺死体の写真を示したとき、三島(三島由紀夫)は写真を手にしたまま五分間ほども見入っていた。
そして、この事件が単なる密入国事件として処理され、スパイ事件としては迷宮入りになってしまったことに私が言及すると、三島は激昂した調子で言った。
「どうしてこんな重大なことが、問題にされずに放置されるんだ！」

山本舜勝
元陸上自衛隊調査学校教官班長
「自衛隊 影の部隊――三島由紀夫を殺した真実の告白」より

>>232
だから身内の会合での話でしょ？いろんな方法論が話されたとは思うが。
マスコミの取り上げ方が悪い。まあ、マスコミはいつもこんなもんだが。

>>232
自分に反対するやつみなネットウヨでは
まともに相手にされなくて当然だな。
しかも拉致問題の経過の詳細さえろくに知らないときてる。
つーかな、平壌宣言を北朝鮮が守ってくれれば援助するという
スタンスは基本的に日本は変わっとらん。

アンカーまちがえた。
>>236の
>>232は>>231に訂正。

こういう時だけマスゴミの取り上げ方が悪い、かｗｗｗ
ﾐﾝｽに都合よくないやり方は全部取り上げ方が悪い、と

これでもほとんど報道されずにいるのにねぇ・・・・・
ﾐﾝｽ信者も、自民と民主は違うんだ！自民みたいに汚れても腐っても居ない！って言うなら、
マスゴミ各社に圧力かけりゃいいのに、公正に報道しろってｗ

>>235
だったら、民主党議員が産経に抗議するなり「別の手段」とやらを国会で説明しろよ。
説明責任が大事なんだろ？

>>239
色々な方法論を語った上で「しかない」という結論なら同じことだが。

まあ、今は小沢の見解待ちだろ。
情報が少ないのに、ここで強弁して小沢発言を擁護する方がおかしい。

小沢氏側団体捜査へ　西松建設献金巡り規正法違反の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200903030171.html

>>238
こういうときだけって、俺は親自民のネットウヨと違って自民も民主も贔屓してないよ。
良いことは良いと言い、悪いことは悪い、と言うだけだが。

>>239
いま国会で発言が問題になってるのか？

何で日本国民を戦争の危険にさらさにゃあいかん。
小沢案の方がはるかに安全だよ。
誰も死なない。

借金だらけの国が隣の武装誘拐乞食国家に援助する余裕などあるか、連中には怖さが一番や

>>242
だからみえない敵と戦うな。
親自民のネットウヨなんてここにはおらん。
自民マンセーしてるやつが一人でもいるか？

>>240
同様に、情報が少ないのに叩きまくってるネットウヨもおかしい。

>>242
自民党の細田博之幹事長は２日の記者会見で、民主党の小沢一郎代表が２月上旬の民主党
関係者との会合で北朝鮮による拉致問題に触れ、資金提供と引き換えに拉致被害者の帰国を
実現するしかないとの趣旨の発言をしたことについて、「発言が事実とすれば、関係者や
被害者家族の期待を裏切る大変背信的な発言ではないか」と批判した。

公明党幹部も「国民がどう思うかだ。（拉致問題を）お金で解決するなんて失礼な話だ」と
不快感を表明した。


MSN産経ニュース 2009/03/02 19:29

日本を攻撃できるようにミサイル資金たくさんあげたら
人質の価値なくなるから返してくれるんじゃね？

借金だらけの国が隣の武装誘拐乞食国家に援助する謂れも余裕も無いし、あの連中には怖さが一番や

>>242
はいはい、オザー批判の奴の事をネットウヨク呼ばわりしてる時点で説得力皆無ですからｗ

で？一々問題として与党が取り上げないと説明しないの？説明責任ってそんな程度のものなんだｗ
民主党って自民には何をしろアレをしろコレをしろって言い付ける割に、同じことを率先してやろうとはしないよね
漢字テストやってる暇があったら、「ここで一部報道について説明をさせていただきたい」って言ってみたら？ｗ

小沢の米軍に関する発言については国会で取り上げられる予定だから、
今回の件が話題にのぼる可能性があるとしたら、その次かな？

>>243
ここで馬鹿正直に金出したら味を占めた北がさらに拉致を企む可能性とか考えないのか？

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た

>>245
一部の人間にとっては
「自民の方がマシ」でも「信者」に見えるんでそｗ
そのうち「自民」とか口に出すだけで「信者」と決めつけるかもね・・・・・

>>247
おいおい、自民や公明、お前が言うな状態だろｗ
小泉のとき金でけりつけたくせに。

さすがだ、いいこと云うわい我等の将軍は。
爪の垢を煎じて小沢のアホに飲ませろ。

<246
ま、ニュー速＋や東亜＋の小沢スレをスルーしてる私としては
もっと発言の真意を知りたい、というだけだな。

小沢のしゃべることって、いきあたりばったりだから
どういう計画が頭の中にあるのかサッパリ分からないんだよ。

>>255
だから話をループさせて逸らそうとするなよ
駆け引きの中で金品を渡したことと、やる前から「お金で買わせてください」と言うことの違いを
何度説明されても解らないの？馬鹿なの？ペクチョンなの？ｗ

>>255
おまいは人の話を聞け。
平壌宣言を半万回読め。
話はそれからだ。

>>252
んな事するわけないじゃん。
これだけ拉致問題がおおっぴらになっちゃったんだから。
それに拉致したのは金日成だから、金正日には関係無いし、するつもりも無いよ。

あまりにも当たり前すぎてニュースにすらならんだろうな、日本以外の国では

>>252
小泉のときに金でけりつけたけど、その後更に北が拉致を企てたのか？

>>252
んな事するわけないじゃん。
これだけ拉致問題がおおっぴらになっちゃったんだから。
それに拉致したのは金日成だから、金正日には関係無いし、するつもりも無いよ。

>>1
　　　　　　　　　　　,,,_　 _ｧｭ,,..__
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　　 ／:::::.:..:::::::::ヽ　　　 ＼　　　　 　ﾘ::. :::.:.:.:.:::.:.:.:.::::!:::.::!

　　　　　　轌山相太郎 [そりやまそうだろう]
　　　　　（群馬．明治一九年〜昭和一七年）

>>260
北朝鮮以外のテロ組織が行う可能性もある
それに、金正日が「自分には関係無い」と思っているのなら、さっさと返せよ

>>259
>>262
だからさ、他の人も言ってるけど何でこちらから頭下げて金出さないといけないの？
明らかに北が悪いのに

金が欲しくなれば企てるだろｗ
大っぴらに言うわけ無いじゃん

韓国朝鮮人にすれば、末恐ろしいだろうな。
でも、日本が憲法改正すれば、友好的になるさ鮮人は。

>>262
また「金で」とミスリードしてるな、お前
中立装っててもそうじゃないことがバレバレｗ

で？今現在、新たな犯行が実行されていないからって、
今後も実行されないと言う保証は？
そもそも、小泉のそれは旨みの少ない取引だったと考えることもできるわけだが、
オザーの言う「おかねたくさん」に味をしめないという担保は誰がするんだ？

>>258
だから、北朝鮮相手に「お金で買わせてください」って言ったわけじゃない。
身内の会合での発言だよ。どういういきさつでその話になったのかも分からない
のになんとも言えないだろ。

【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？38
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235978809/301-400
↑
反日サヨクの巣窟

ならば身内の間で、ぶん殴るぞという話も問題ないな

正に正論！

小沢氏側団体捜査へ　西松建設献金巡り規正法違反の疑い
ttp://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200903030171.html

>>269
金でも医療品でも食料品でなんでもいいよ。
北朝鮮はうっぱらって金にしちゃうんだから。

あんまりふざけた事ばかりやると「話し合うぞ！」

>>270
そういうレベルで与党は山ほど記事になってるんだから、
野党もそうじゃないと公平を欠くよな。

>>270
救う会でも第一報を受け、信じられない、誤報ならその旨釈明してくれと言うコメントを出してるようだが、
オザーさんはなんでダンマリなの？説明責任って国会でのやり取りの時だけの話なの？国民に説明はしないの？

【拉致】細田自民幹事長、小沢氏の北朝鮮拉致問題発言に「事実とすれば背信的」 [03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236045175/180

あんまりふざけた事ばかり言うと「遺憾の意を伝えるぞ！」

>>272
問題ないと思います。

>>275
だんだん理論が破綻してまいりましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>275
なんでも良くないだろう、「金で」と書いてるのはお前自身だ
換金しちゃうから物品＝金だなんて詭弁もいいところ

>>278
これね。

＞この報道が事実なら重大である。誤報や前後の脈略から違う意味があるなら、
＞ぜひ早急に訂正を求めるなどの処置を執っていただきたい。それがないと、
＞金正日が民主党政権になれば圧力が弱まり、一部被害者の引き渡しだけで
＞多額のカネをもらえると誤解する危険が出てくる。

現状では、小沢は叩かれて当たり前。
ただ訂正の余地はあるんだから、事実と自説を述べればよろしい。

>>275
ほう、
つまり援助は全部カネになって人民救済以外に使われるんだな？
ますますカネを出すわけにいかんぜい。（ｗ

朝鮮人ビビりすぎだろ。

田母神の本性が現れたな　自衛隊（軍）を外国に攻撃させるという本音がでたな

こういう奴は信用できない

>>277
与党は政権政党だから厳しい目にさらされるのは仕方が無い面もある。

>>286
ビビりのチョン乙

仮にも次期与党を狙ってるなら、厳しい目を気にしろよ

>>286
何も無差別に攻撃するわけじゃないでしょ
国民が拉致されるという被害が出てる以上自衛は当たり前

＞＞２８６
お前の国はどうなんだよと突っ込んどく。

>>287
政権奪取しようとする政党の党首におまいは失礼だな。

つーかそもそもこれ以上の拉致はないと北が主張している以上、金を払えば戻ってくるなんてことはあり得ないんだがね。

>>288
僕はびびびってないよ　もし日本が挑発するなら北はその何十倍の無慈悲の鉄槌を日本に下すと思うね

だって北はそういうような声明を何度も出して日本に警告しているのに日本側がこんなことを言うのではやばいだろ

>>287
野党は政権政党になる可能性がないんですね。

こっちが本気になれば、
アイゴーアイゴーと泣き叫びながら、
半狂乱になって逃げ惑うんだろうなｗ
あの地球上最弱民族のうんこちょうせんじんはｗ

>>294
在日鮮人の存在が拉致を生んだ。在日鮮人は吊し上げて排除すべきだな

>>294
笑う
そしたら在日は安崎だ

>>292
政権交代したら拉致問題はどうなるのか、その説明が必要だな。
少なくとも現時点では、小沢がたとえば山崎拓と同等に見えてしまう。

＞民主党が政権を取ったらどのような拉致問題政策が実行されるのか。
＞政府拉致問題対策本部を維持し、拉致問題担当大臣をおきつづけるのか、
＞現行の6項目の政府方針は変えられるのか。

＞拉致被害者家族をはじめとする関係者と国民に対してぜひ分かりやすく説明していただきたい

ttp://www.sukuukai.jp/mailnews.php?itemid=1808

>>282
こんなつまらんことで噛み付かれてもレスの無駄。こう言い換えますよ。

小泉のときに物品でけりつけたけど、その後更に北が拉致を企てたのか？

ID:9GXHCGm1って大山？

不逞鮮人は全部首を刎ねてしまう。
当たり前なんだよ。
これぞ言論の自由だよ。
田母神さんもっと言え。

>>300
>>小泉のときに物品でけりつけた

けりついてないだろ？

>>301
んにゃ、ただの釣り人ｗ

>>294

＞もし日本が挑発するなら＞北はその何十倍の無慈悲の鉄槌を日本に下すと思うね

やってもいいけどその後どうするか考えてるのか？
あらゆる支援が全て打ち切られるぞ

>>303
うん、ついてないからこそ、未だに問題が継続している。
払うといってるのに北朝鮮側がゴネ続けて義務を履行してないからな。

>>300
けり付いたってソースは何処にあるんだよカス

>>305
なんで軍事と交流を絡めるのか？国は国　民間は民間だろ　国同士が戦争しても人間同士の友情は別

>>300
けりをどの国がどうやってつけたんだ？
ソースだしてみろ。

>>295
現政権の方が注目されるのは当たり前でしょ？思った政策を通せるんだから。
今の野党が将来政権政党になれば、今以上に厳しい目にさらされるのも当たり前。
つまらんことしか噛み付いてこないな、ネットウヨは。

田母神と小沢が話し合ったら意見が一致した！


「北朝鮮と話し合いでは解決しない。実弾を送るべきだ！」

>>308
ああ、お前等在日鮮人は北鮮に追放されそこで暮らす。

敵対階層、５１段階の１番下としてな。

>>311
一致はしてるな、確かに。

>>308
もちろん別さ。
国交回復したとて、
今の朝鮮人と日本人が友人になれるはずがない。

>>287
はぁ、、、また「野党だから」で逃げるわけですか、シン首相との会談もその手を使ってドタキャンしましたねぇｗｗｗ

学級委員でもないのに校則に口うるさい小沢さん、でもふと見るとスカート丈は短すぎ、
禁止のパーマもバリバリかけて、これまた禁止のお化粧までしています
そのことを級友から責められると「私、学級委員じゃないもん」と言い逃れ、、、こんな感じですか？これで信用しろとｗ

>>306
だよねえ。記憶ではそういう感じだったんだけど、 ID:E4YPTIdMみたいにあたかも小泉は無駄金使っただけみたいなことをいう奴がいるからなあ。

>>310
そうやってネットウヨというたびに、
おまいの信用度は下がり、
負け惜しみ係数は上昇してるな。（ｗ

「ぶん殴るぞ」は使わねぇ
そう思った時は既にもうぶん殴っているからだ
「ぶん殴った」なら使ってもいい

第一野党な上に参院牛耳ってる重要政党なのに、その言い訳は聞かないよなあ

>>307
話の流れが読めない馬鹿ネットウヨばかりなので親切に分かりやすく書いてあげます。

小泉のときに物品と引き換えに拉致者５人返してもらったけど、その後更に北が拉致を企てたのか？

>>308
はあ？
勝手に他人様の家の人間捕まえて、それを返せと言ったら攻撃して
さらに支援よこせってか
お前頭おかしいんじゃねぇの？

>>今の野党が将来政権政党になれば

つーか今の民主の重要ポストにいるやつは一回なってる件

>>308
北朝鮮って国ですらないから。
北朝鮮に友情抱いてる奴いないから、民間の団体で交流持ってないから、普通。

>>320
なんで自分の意見に同調し無いやつはネトウヨなの？

>>316
小泉にしても、朝銀とか無駄金を使ってるのは確かだが、それは別として。
１００払ったら１くらいしか履行しない、というのが北朝鮮だからな。

ならば１００履行させるには１万払えと？
いくらなんでもそりゃ「交渉」としては下策だろう。

>>316
しかも「小泉の使い方は汚い金の使い方」「オザーさんの使い方は綺麗な金の使い方」って論調なんだよねｗ

同じことを言ってるんだと強弁する割には、小泉は金で被害者を買った癖にと叩く、一行で破綻できるダブスタっぷり

>>320
逆に聞こう
今後拉致が行われないという可能性は？
他のテロ組織がマネしないという保証は？

これが証明出来ないなら金払うべきではないな

>>320
またそうやって話をすり替えてる、俺はさっきからお前がありもしない金のやり取りをさもあるかのように標榜したり、
物品の事を「金で」とミスリードし続けてる事を批判してるんだが？？？

たった1レスを言いなおしたからって、お前の中立を装った偏向っプリは消えないんだよｗ

金で返して貰うってよりはまともな考えだなｗ
惜しむらくは自衛隊が自衛の為の組織って事だな

>>320
話のすり替えにしかなっていない件。

そもそも金が目的でなかったら、とっとと返してるだろ
それをしないって事は、たかる気満々って事だ

要は、現段階で全ての「けり」がついてないせいで
日本としては拉致問題未解決の立場を崩していないし、
さらに警戒が厳しくなったことを受けて拉致がおこなわれてないのだろう？
現在は北朝鮮の船、簡単には来れないからね。

「小泉が金品を使ったから、それ以上の拉致がおこなわれていない」
とするのは、因果関係として成立してるように見えないのだが。

>>327　寄り道したけど、こういう話の流れでしょ？

252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 15:29:58 ID:y5Vvce+E
>>243
ここで馬鹿正直に金出したら味を占めた北がさらに拉致を企む可能性とか考えないのか？

　　　　↓

小泉のときに物品と引き換えに拉致者５人返してもらったけど、その後更に北が味を占めて拉致を企てたのか？

　　　　↓

＜返事まだ？＞

小沢発言とは好対照だね。

>>333
味を占めてなかったら、とっとと返しているはず
故に、今後も企む可能性が非常に高い

>>327
一応、現段階では北は動けない、と思う。その点では>>252には反対だな。

但し、それ以外の模倣犯は当然に発生するし、
政府としてもそれでは単に「テロに屈した」という形でしかない。

ぶん殴るふりをしただけで朝鮮人は土下座します。
遺伝子上そうするしかないのです。

>>333
で？
これから拉致が行われないという証明は？
他のテロ組織が北のマネ事を始めないという保証は？
この可能性が残っている限り頭下げて金出すわけにいかないの
分かった？

拉致被害者を全員返したら経済制裁ちょっと緩和するよ、人道支援もするよ。
もし返さないなら、軍事的威嚇をどんどん強めるよ。

これで万全。

>>335
ここで問題にすべきは、
拉致されたとみられる人間が数十人単位で居ることだな。

味を占めているなら、これ以上拉致をする必要も無い。
小出しにして交渉の席に持っていくだけだ。

>>333
それも何度も指摘されてるだろ、どうやって犯行が起こらない事を担保するんだ？
そもそも偽遺骨等の自爆で御破算になった性で、現状以上の犯行を重ねる価値を見いだせていないとも考えられる

それなのにオザーは現ナマを渡そうかって言葉を平気で吐き散らした、これが失言でなくてなんなの？

なんという不法滞在者ホイホイ・・・。
遺伝的に敗北しかしらない民族はお帰りくださいｗ

北朝鮮は核問題もあるからなぁ。拉致被害者全員返したとしても
全面的経済援助やりますとはいえないね。

>>339
一発殴り飛ばしてから始めりゃいいのさｗ

仮に全部返したと言っても、誰も信用しない
金を出すなら、第三者に捜査させるという条件をつけるべき

>>343
核どころか、ミサイル問題が先にある。一向に解決する気が見られない。

>>339
核放棄して拉致問題解決したら、
小沢に言われるまでもなく経済援助はする。
それが平壌宣言だわね。
宣言の精神を無視してカネの話をしたらまずいというだけ。

そもそも朝鮮人の言うことは信用してないから。

>>345
条件を付けても守る訳がないので意味がない。

>>349
守ったら飴、守らなかったら鞭という繰返しが、動物のしつけの基本
どうせアメリカは、すぐ攻撃をする気は無い

結局、個人の考える感情優先の手段を選ばない救出案と、
国が取るべき救出策ってのはまったく異なるものなはずなんだが、
物品君や擁護君はそこをごちゃ混ぜにして、なおかつ時系列も無視して
小泉自民もやったと喚くからおかしな事になる

>>351
人質の救出には金が必要、というのは分かるんだよ。
それを交渉の中心にしてしまうのが不味いだけ（いくらでも吊り上げ可能だから）。

>>344
軍事的威嚇だって憲法違反だなんだっていわれるのに、先制攻撃が
できるわけがないｗ　まあ、ミサイル発射の兆候がみえたら、すかさず
叩くのが、自衛行動か先制攻撃か、議論はわかれるだろうが。

田母神は軍国主義者の本音が出たな

>>353
今回発射されるテポドンの迎撃に失敗したら
基地を叩くのもますます広く支持されそうだな。

議論が分かれるというか、二つの意見は絶対に噛み合わないｗ

>>353
国民が拉致監禁されている以上自衛権の発動で事足りるってもんさ。日本が
北鮮に攻撃を行ったとして、それに反対する奴なんて鮮人かその手先くらい
のもんさねｗ
>>350
永遠に守る気なんてねーのだから潰す以外あるめー

>>356
そんな程度で軍を出すのは異常だよ

釣りくさいのが来たから寝る

>>357
お前がどっかに拉致監禁されても警察は動いてくれないだろうがな、日本人
だとそうもいかねーんだよ、糞漏らし。

あれ？物品君は消えた？

>>359
拉致なんて世界中でどこでもあることだろ

>>355 >>356
韓国も米軍も無視して、日本だけで北を軍事的に叩くわけ？
それも厳しいなぁ。せめて米軍の支持はとりつけないと。

>>361
お前が拉致されてくればいいんじゃないか、糞漏らし？

ああ、お前の場合帰国になるか。

>>357
世の中には経済制裁程度で
宣戦布告とみなす国があってな。

>>363
日本は南北の韓民族を何百万人も拉致した分際で

>>362
ああ、日本単独は難しいな。
米軍との共同じゃないと駄目だろうが、
少なくともグダグダの議論は避けられる、はず。

>>362
米軍の協力は当然取り付けておく必要はあるだろう。

南鮮？放置でおｋだな。

>>365
じゃ交換しようや。
レートは在日１万人に拉致被害者１人でもいいからさ。

>365
韓国側が返してと申し出れば返すんだけど・・・

>>365
なぁ、薄汚い乞食の犯罪民族を、誰が好き好んで神聖なる日本の土地に入れる
と言うんだ？お前鏡でも見て来い。

装備を整えるところからも始めないといかんよねぇ

>>368
辻元先生だって戦後賠償が終わっていないのに日本の拉致人を返せと言うのはフェアではないと明言しているんだ

「人質か…で、何の意味があるんだ？
人質を殺せばお前等を守る盾は無いから容赦なく殺せる、返さなきゃジワジワ締め付けて苦しめる
助かりたきゃ人質を返すんだな」

ぐらいは言わなきゃ

>>372
そんな屑の戯言なんざ知るかよ、糞漏らし

>>368
けち臭いこというな
60万人つけてやる

>>372
話が全然繋がらんが。
まさか、在日を返すと迷惑なのか？

>>373
冷酷なようだが、「交渉」っていうのはそういうものだな。

相手の行動を二者択一に束縛して、
守らなかった場合のリスクを大きく見せるのが重要。

こういう保守系の人は大事にしないといけないよね
北チョソ利権でモノが言えない政治家が増えてる

そもそも北の人質外交は自国の安全保障のためにやむを得ないという意見だってある

簡単に返すわけないだろ

>>340
あなただけですね。論理的に考えられる人は。

>>379
北鮮が存在すること自体が日本及び世界にとっては害悪なんでね。

やはり滅ぼす以外無い。

>>367
韓国は絶対反対で話し合うだけ無駄だろうから、放置でいいとは思うがねぇ。
しかし、米軍は韓国が反対したらそう簡単には動けないと思うね。
竹島や尖閣とおんなじ、軍事的行動をともなうオプションに関しては
米国が日本支持にまわるかどうかは微妙だな。

近々、韓国から米軍が撤退するとかいう話はどうなった？
米軍が韓国から撤収すれば、そのときがチャンスかも。

>>377
つーかもっと酷い交渉方がある

つロシア式

>>379
誘拐した上に人間の盾に使うのか。
人権をなんだと思ってるんだ。
民族差別もいい加減にしろ！
謝罪と賠償を要求するニダ！

ってあぶないあぶない、韓国面に落ちそうになったぜい。

>>382
明確な反対を打ち出すことは考えにくいな、アメが。そこまで言うのならお前
ら今まで何してき？って話になるんで。日本も単独ででも動いたほうがいい。
それが周辺への圧力にもなる。

自衛隊でさ、在日を毎週1000人ぐらいづつ
北朝鮮に送り届けるってのはどうかね？
米軍のエスコートで、
海岸に直接置き去りｗ

>>380
おまいが一番論理的でないのだけはわかったよ。

>>382
撤退はしない。縮小はするだろ。
戦時統制権の返還が2012年・・・まだまだ先の話だ。

>>379
そうか、返さずに日本に悪影響を与え続けるのか…
なら拉致被害者ごと死んで貰おう、一億数千万と数十人じゃ命の重さが違うからな

つーのが普通の対応だろ、普通の

しかし北まで出張るとなると、空母保有論が俄然（ｒｙ


いやすいません、妄想です、、、ヘリ？空母「あかぎ」なんて建造されたらちびりますｗｗ

>>390
「航空支援護衛艦あかぎ」

>>小泉のときに物品と引き換えに拉致者５人返してもらったけど、その後更に北が味を占めて拉致を企てたのか？

それは他に拉致した人が居ないという前提が必要なわけだが。

本当に多母神は乱暴なキチガイだな

小沢先生の円満な解決法を見習えつーの

>>393
犯罪民族のキチガイはさっさと首でも吊れ

＜＜393
よう、乱暴な気狂いチョン

タモさん政党立ち上げたら圧勝じゃないか？

>>391
はぅ、なんという甘美な響き・・・獣医学部にいい馬が一頭くらい、甘い響きだｗｗ

>>396
選挙に出てもいいかな？

ﾏｼﾞで親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ

あ、ブロスレじゃないのか、すいません

>>385
いきなり先制はありえないｗ　まずは威嚇からいくわけだ。
田母神先生も「ぶんなぐるぞ」という姿勢を見せることが重要と
おっしゃっている。竹島の時は、海自の船を集結させて威嚇とか
そうだが、北の場合は効果的な軍事的威嚇って何かあるかね。


>>388
あと、三年後かぁ。それまでに情勢に変化があってもおかしくないな。

>>400
私が常々主張しているのは海自による洋上演習に空自による射爆演習。

明らかに北鮮目標であることを示すべく日本海で敢行する。

>>400
輸送機から在日を空中投棄して、
38度線の地雷原を爆破除去。

海自の船じゃなくて、海上保安庁の船だったな、竹島の時は。

>>401
ええ、そんなことすら今までやってなかったのか。

>>1
北朝鮮に拉致された日本人を助けに行くOFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066988864/l50

>>402
ちょっとした冗談てか。

>>403
ちなみに帝国海軍は蟹漁船がソ連当局によって不当に拿捕された際、裏塩沖
に艦隊派遣してたりする。それくらいしろと。

>>401
現実的に日本が北朝鮮までいって攻撃するのは無理だから何の意味も無いね。
軍オタかなにか知らんが、妄想戦記は軍板でも行ってやれ。

>>407
妄想しかしていないおまえが言うなよ

>>407
おまいの小沢擁護も十分に妄想の範疇だな。

正論だが国民を納得させられる政治力がなければ動けない。
その先駆けか？

【裏金/献金】小沢一郎氏側の複数の政治団体を西松建設とからむ政治資金規正法違反の疑いで捜査へ…東京地検特捜部
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200903030171.html

>>407
首脳部がそれをやると決断すりゃ準備期間はそう必要ない。

暴力には暴力で対しなければならない。

ネットウヨに軍オタけっこういるね。

>>406
今は憲法の制約やら、反対派の反対運動やら、縛りがきついからね。

>>414
ぶっちゃけた話、そこまで一気に動いてしまえば反対する奴なんてそうそう
出てくるとは思わんな。鮮人と社会党崩れの連中が喚く程度さ。

やれやれ、ネットウヨ認定の次は軍オタ認定か。
まったく妄言の世界の住人は、反論できずに追い詰められるとすぐコレだ。

臨時ニュース：小沢氏側団体捜査へ　西松建設献金巡り規正法違反の疑い

>>413
またレッテル貼りか、庇いきれなくなったんで書き込んでる他の連中への攻撃に切り替えた？

>>415
つーか
つ「政治家の癒着から何から何まで暴露」

>>417
”臨時ニュース”ってＮＨＫ基準だと殆ど使われないんだよなｗ

>>413
そういう決めつけをするから
おまいは妄想だと言われるんだ。

ニュー速＋が祀りで吹いたｗ

工作員も追いついていないぞｗｗ

韓国の歴史上、たった一回だけ、シナから独立できた事があった、それが「日韓併合」よ。

その前は？日清戦争で日本が勝利。これがなかったら今も間違いなく「韓国は最貧国」で「シナの永久奴隷」。北朝鮮見な、あれが『本来のあるべき朝鮮族の末路』よ。

ロシアにも勝利した日本に署名活動までし「保護して」とチョンらのほうから泣きついた。ロシアが南下して来たから。それを韓国朝鮮どもが自力で止められなかった。だから日本もやばくなった。
伊藤はむしろ反対だった、カネがかかるからと。それを『暗殺』し、併合を早めたのは、朝鮮人よ。何が安重根は英雄？よ、アホか。
当時、欧米白人列強国もみんな併合には喜び認めた。朝鮮半島が安定するから。
だから併合に文句言うんだったら欧米にも「謝罪賠償しろ！」と言わなきゃならん。何故言わない？怖いからよ。

独立させるために、日本は韓国朝鮮に民族教育を施した。それが今やその民族教育で反日やってるんだからどんな馬鹿なの（笑）。ハッキリ言う！もはや裏切った韓国には、再教育すら無駄。そのまんま反日でいろ。ただし、今度は日本も容赦しない。次は「骨も残らない」と思う。

今の若い世代の日本人はあまりに反日マスコミと日教組教育に騙されて知らなさ過ぎる。教えられてないから。だから馬鹿チョンが今も図に乗る。

「（列強国の）日本人になれて幸せです」
「天皇陛下は命に代えてお守りします！」

これ、当時朝鮮人さんから日本にぞくぞくと届いた『喜びのお便り』ですが（笑）。今も残ってます、朝日新聞に（笑）。

独立後、しばらくはなんと韓国よりも北朝鮮のほうが裕福だったって、知ってた？

当時発電所は北にしかなかった（もちろん日本が作ってやったんだけど）韓国は北から電気を引いていた（笑）。

。。。よくもまあこいつら韓国人ってこんなに歴史で嘘をつけるよな？日本に感謝するどころか反日で謝罪？賠償？よく言うわ。やっぱ韓国朝鮮人は生かしておく必要はない民族だと改めて思う。この意見だけは中国人といつも意気投合する。マジよ、これ。

そこで提案！！
朝鮮半島を空（チョンは各国みんなで全員殲滅（笑））にして、あそこに例えば欧米連中を住まわせたらどう？中国・ロシアの日本への軍事南下の「防波堤」にもなる。
『ミニヨーロッパ各国』が日本のすぐ近くに出来る（欧米観光が日帰りに！）。日本を中心に『日本海一大貿易圏』が出来る。韓流なんかよりこっちの方がずっと良いとは思わない？ＮＨＫで特集やれよ（笑）。

中国、ロシア、台湾に欧米各国間で互いに貿易し、さらに軍事同盟まで結べば、アジアは大発展！平和にもなる。しかも反日で足引っ張る奴ら馬鹿もいない。
ん〜！素晴らしいっ！！

いかにチョンが日本の癌か、よくわかるわ。朝鮮半島を反日にしか生かせない馬鹿民族だから。

要るかい？韓国朝鮮人って。朝鮮半島殲滅→カラにして欧米人に住まわせたら、ホント日本周辺は凄い事になる。正直、近い将来そうなるんじゃない？だって韓国は「今も自ら反日やって日本を挑発してる」んだから（笑）。
日本が「本気（核で脅す）」になれば、『事大主義』の韓国はすぐに土下座し速攻で日本に泣き付くだろう。でも、今度は、もう許しはしない、絶対に。日本を裏切ったんだから。

>>419
なに、鮮系を潰して差し上げればいいのさｗ

>>415
蟻の穴から堤も崩れるというからねぇ。まあ、いろいろな想定をして
万全な大勢を整えておくのはよいことだよ。

>>417
おっとー。

>>415
一気に動いてやっちまうって、無法国家じゃないんだから無理。
先制攻撃が可能という法解釈ってもうあるのか？

>>425
北鮮が現状の維持を望む限り、日本が何らかの軍事的手段に出たとして、そ
れを周辺に拡大することはできんのさ。それで南進を始める？ないない。
その瞬間政権が消滅することが確定するんだからｗ

>>422
きっと逮捕も議員辞職も党首辞任も証人喚問も無いだろー。
でもまあ、民主党は小沢を降ろしたほうがいいよ、本気でｗ

>>426
国民が拉致監禁されているので自衛権を行使します。

って以上の何かが必要なんだろうかね？

>>428
なにその、「祭りの為にセダンの天井切り取ってオープントップにしちゃえ」みたいな無責任な発言ｗｗｗ
どうみてもオザーさんが居なくなったら、フレームがぽっきり折れて祭り会場にはたどり着けそうにないんですがｗｗｗ

憲法25条で日本人の生命財産を奪う他国領土の武器、発射基地
製造工場を叩くことは可能だ

他国が「日本人を殺す」といえば発動できる

9条は日本の敵を吊り上げる大きな仕掛けと思えばいいんだよ
9条で非難する政治家は次の選挙で勝てないだろうからなｗｗ

>>427
日本が侵攻したら、北はテポドンを報復にうってくるだろうけど、それが周辺の
あちこちに落ちて火種がちらばるよきっと。北にその気はなくとも。

ああ、軍事的手段というのは、威嚇も当然含む罠。どの程度の威嚇ができるのか
防衛省で検討すべきだな。せっかく庁から省に昇格したんだし。

また今までの質問を無視して、また新たな前提条件付きのネタを振ってきたか。
飽きねえな、此奴。

北朝鮮は金がないから長期戦は無理
日本攻めるなら在日資金を利用したテロだな
たとえばマスコミを乗っ取って反政府放送を流したり
正義の味方のフリをして日本企業を潰したり
国防企業に工作員を放って戦闘機を破壊したり
工作員を国会に送り込んで戦闘機から爆撃コンピュータ撤去させたり
自衛艦のCICに忍び込んで放火したり
イージス艦に体当たりしたり、新型機の製造を妨害したりしたら
利くだろ？ｗｗ あれ？ｗｗｗ

共産戦術の基本はデマゴーグとテロリズムであり
総力決戦は苦手

つまりとことん「卑怯な」戦いしかしないｗｗ

>>432
シナや露助、南なんかがそれで北に介入していくならそれはそれでおｋです。

飛んでくるミサイルは撃墜してやりましょう。

>>435
おけおけ

>>434
南京での便衣兵って共産党でしたっけ

>>426
攻撃されるのが明らかな場合、
先制攻撃するのは60年代に合憲とされてるが。

正論だな

日本人もいい加減にチョンメディアからの
洗脳がとけるといいね

小沢のニュース、勢いが半端ないｗ

田母神さんには国政に出て小沢と対決してほしいわ

>>437
南京の便衣兵は国民党軍だな

>>438
拉致問題でも発動できるのか？

いまロサンゼルスで講演中だっけ

ぶん殴ったら戦争になるだろ　バカか？こいつ
何のための9条だよ。戦前の反省を忘れたのかよ

>>445
しせい、という字が読めないの？ペクチョンだから感じは苦手なの？

神様、仏様、田母神様

>>445
そうそう、戦前の反省故に、やるなら不意打ち一発で徹底的にやる。
ズルズルと戦を長引かせ、次々と敵を増やすのが一番良くない。
こみん☆てるんに介入や謀略の余地を与えてしまう。

これがただしい反省の仕方だ。

>>445
ああ、忘れた。思い切りぶん殴ってやろう。

朝鮮人は基地外だから
｢ぶん殴るぞ｣くらいじゃ効かないだろｗ

>>445

もちろん、そのつもりだけど。
だけど日本が一方的に殴るだけだから、戦争にはならんだろ？
腹ぺこ北朝鮮軍なんか、日本の領海にすら入って来れない。
日本に来るには、始めに在韓米軍をかわして、その後に自衛隊と在日米軍相手にしてじゃないと無理。
日本海が朝鮮人の血の色に変わるだけだ。
もちろん、おまえたち在日にも、好きにはさせない。
全員拘束して強制送還だ。
その後で北朝鮮に徴兵されて、在日も日本海に沈む。

>>446
ポーズでも思わず殴ってしまうもんだよ
軍隊を持ったら使いたくなるもんだよ

>>452
殴ればいいじゃないか、我が国の国民を拉致監禁する極悪非道の犯罪集団など。

仇なす国を〜攻め〜よ〜かし〜♪国じゃないけど。

そもそも自主規制だしな＞九条
世界中のどこを見ても、戦争をしちゃいけないなんて理屈は見当たらない

>>451
クリィティカルヒット！！！！！

>>450
うん、田母神さんの認識不足。

フルボッコにして息の根止めないと解決しない。

さすが田母神そこに(ry

小沢とはえらい違いだｗ

>>1 北朝鮮を挑発しているとしか思えません。

>>1
全くの正論

憲法改正して、自衛隊を自衛軍にする必要もあるな

>>452
なるほど、北鮮は核を持ったから使いたくなったのか。
こりゃあ使われる前に徹底的に叩かなきゃならんな。

正論

あのぉー、
カネをいっぱい持っていき何人か返してもらう計画は一体どうなるんでしょうか？

>>462
あ、それバスに乗り遅れたからもう要らない。

日本は憲法25条でいつでも戦争ができる。日本人の生命、財産、真情の自由は
9条よりも優先順位が高いのである。

9条は敵を吊り上げる巨大な釣り針だなｗｗ

つhttp://www.youtube.com/watch?v=EFH1agCfMZQ
　講演会「拉致問題と国防」パネルディスカッション１

自衛隊が他国の軍隊のようにまともに警備行動ができれば
拉致被害はもっと少なかったのではないか

>>1
イイこと言うじゃねえか。
総理になってくれや。
で、核武装して米軍追い出しちまえ。
要するに日本は舐められてんだよな〜。
何しても怒らないって。

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐　たもさん！.　 　 　 　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│.　　 　 　 　 たもさん！　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤.　　＿＿　　　 　 ＿＿　　├─┘　　├─┘
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　　|. ● | 　　　　|. ● |　　∩ 　 _　　 ∩　 　 _
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡.　￣￣| 　　 　 |￣￣　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ　)　 ヽ(ﾟ∀ﾟ　)
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡　　　 　 ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　ミ⊃┬─┐　ミ⊃┬─┐
　｜●｜　 　 ｜●｜.　　　　　　　　　　Ｖ　 　 　 　 　 　 　 .｜●｜　　　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘.　　　　　　　　　　〇　　 　 　 　 　 　. └─┘　　　 └─┘

神杉るｗ

さすが。惜しい人が前線から退いたな。国防関係の要職に復帰して頂きたい。

遅浩田・前中央軍事委副主席兼国防相
二〇〇五年四月の中央軍事委拡大会議で行った講演で、胡錦濤政権の「平和と発展」戦略を批判し、
「台湾武力解放のみか、米国打倒と日本殲滅を主張、核使用さえ肯定」

http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-606.html

田母神発言を徹底的に叩いたマスメディアは、↑は見てみぬふりか？？？

魔人　タモガミサマ

　　　　中国　基地外将軍　チコウデン　の背景

＜＜＜　日本殲滅：中国基地外将軍　遅浩田は、天安門事件への軍派遣を支持した過去。そして、自衛隊佐官級交流の首謀者　！！！＞＞＞

>>470を書いていて、ふと思った。
この遅浩田（恥垢田ｗ）、こんなに偉いなら、他にもいろいろやってるだろう。

そう思って、少し調べてみたら、過去にこういう事をやっていた。


�@　天安門事件の際、軍相参謀だった恥垢田は、三軍区（北京、瀋陽、済南軍区）に
進軍を指示。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/070310/chn0703101827009-n1.htm

�A　遅浩田、天安門の戒厳令に反対する軍人の声を抑える。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/070311/chn0703111059019-n1.htm

�B　笹川氏主催の民間防衛交流の中国側受け入れ先のトップ。
　現在、自衛隊の佐官が解放軍に入り、研修を受けています。
　この様な交流が既に十数回、実施されている。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080530/plc0805300335002-n2.htm

　笹川氏の善意的交流相手とは、日本殲滅を標榜する、裏の顔を持っている。

　http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-606.html

　　　　　　国家中央軍事委員会　総参謀　遅浩田　へ



　　　　　　日本を殲滅するなら、報復は一兆倍にして返します。

田母神俊雄ＶＳ改革クラブ西村眞悟講演会
リンク先の右下
http://www.n-shingo.com

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ 　たもさん、ばんじゃい！
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............

あまりにも正論すぐる

日米韓が軍事的に一体関係にある限り、九条なくても
北朝鮮と事を構えるのは無理だろ。北朝鮮にちょっかいかけて暴発すれば
韓国に兵を置くアメリカに多大な迷惑をかけることになる。

駐韓米軍が撤退すれば、軍事的オプションも多少は現実的になるだろうが
それでも中国を刺激するんじゃないかという懸念は残る。

北は普通のならずもの国家とは違うんだよ、あのアメリカすら手を出しかねてるんだからな。

>>69
> 小沢もタモ神も両極端だが
> 俺はタモ神支持だな




　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　



なんでタモさんが極端なの？
ごく当たり前のことを優しく言ってるだけでしょ。
世界なら一般常識じゃないの？

>>478
軍事板では完全にネタ扱いですが何か？

>>477
そんな勝手に遠慮してっから日本は駄目国家に堕落したんだよw
インポの考えだ、それは。

>>477

工作員じゃね

正論だね

ブン殴る気が無くても北は馬鹿だから屈すると思う

>>479
軍事板ってそんなに偉いのか？

>>482
それなら、なぜ北はアメリカには屈しなかったんだ？

>>483
軍事板では
さすがタモさん！　アメリカを恫喝しようとしている北を武力で譲歩させる事できるなんて
俺たちにできない事を平然と考えてのける　そこに痺れる　憧れるって感じだったよ？

>>484
おまいの屈しないという定義がわからん。
少なくとも北朝鮮も米から何も引き出せていない。

>>486
テロ支援国家解除してもらったじゃん。

恫喝には恫喝で対応か。

>>485
だから軍事板ってそんなに偉いのか？
そこで言われることが全て正しいのか？
武力で譲歩させるなんて言ってないと思うし、
米は別に北朝鮮の軍事力に恫喝されてるわけでもないし。

>>487
指定したのも米だろそれ。（ｗ

正論です。

田母さんの言ってることは正論

さて北朝鮮がぶん殴るぞと言ってきてるわけですが。

(´・ω・｀)田母神さんを幕僚長辞めさせた防衛庁はアホすぎる。
幕僚長辞めた時に言論を注目されてたから幕僚長って肩書きが無くなれば自由に発言できるし(笑)
中国朝鮮の顔色伺う政府の役人にとっては堪らないだろう(笑)


田母神さんもっと言ってくれ！

ただ、一方で、
制裁によってじわじわと嫌がらせするのも楽しいんだよな。

9条に縛られる時代は、とうの昔に終わってるんだよな
今まで弱腰外交だったから良い様に舐められてきてた
そろそろちゃんと世界情勢に見合った武装をしないとヤバイんじゃないかな

その通り！

まぁ、9条運用の結果は、拉致問題と言う形で現れ、今だに解決出来ていない事実は動かせないからな。

皆さん、何故、現行憲法に拘るのですか？
どの国家、どの個人にも自然権として自己防衛の権利があります。
これは憲法以前の問題です。この法の原理に反する憲法を
無理矢理押しつけられて、後生大事に守っているのです。
だから９条で自縄自縛になるのです。わが国が作った明治憲法の改正案を
自ら作成し、現行憲法を時限的に廃止する法案を出し、折角出来た国民投票
制度を活用したら如何でしょうか。

このおいちゃんがザイキカを侵略者と断じたら支援運動に参加する。
それまでは様子見だ。保守のスタンスでありながら朝鮮勢力の
犬になってるやつが結構いるんでね。この板にも結構あやしいのがいる。

>>495それは暇人の神経無駄遣い

田母さんが正しい

>>494
あの一件は制服組を押さえつけ、防衛省改革を背広組優位に進める事が目的だった
背広組はそれに成功している
田母神論文の一連の騒動のために、政治家連中も制服組の強化に慎重になったようだし
充分に目的を果たしているだろ

田母神さんは、いつも神発言すぎる

こういう人は、自衛隊には大切だよ

>>4
話し合いが通じないキチガイには当然だろ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

なんでもいいから救いだしてやれよ・・。
何やってんだよ・・この国は

タモさん講演で大人気らしいな
近所でもやってくれないかな。聞きに行きたいぞ

>>494
分かってると思うが「防衛省」な

まぁさっさと平和ボケ憲法変えなきゃ国もまともにならないよね

最近じゃマスコミも掌返して田母先輩シンパになり始めたｗ
本当のクズはマスコミだなやっぱり

いぁ、叩き殺すぞと言わないと駄目だな。
で、本当に叩き殺す。
あいつら馬鹿だから、死なないと理解しないよな。チョンクズどもは

バカ言うな！田母神め、そんなことしたら戦争になっちまうよ。
おカネで解決すればいいんだ。
小沢さんに任せろ！選挙で小沢民主党に投票しろ！カネで丸く収めてくれるよ。

>>512
拉致被害者は金の成る木だな
これからも拉致被害者が出ないという想定なのか

さらえば金と換えてくれるんだろ民主党が

小沢民主党は被害者を見殺しにして、北に経済支援をすることでキックバックを得るんだ。

被害者を金に換えるのではない。小沢にとって被害者は捨て駒

田母神さん
がんばれ！

>>512
北朝鮮にカネが足りなくなったら、ちょっと民主党政権下の日本人をさらってくればいいわけだｗ

営利誘拐の追認してどうする
世界の笑いモンだぜ。

>>510 っていうか本当に神様だよ。あんな北みたいなヤクザに正論なんざ通じる訳がねえ！

正直、拉致問題でそれは無いだろうｗ
それでも神ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

軍事力では何も守れない。何も解決しない。
２１世紀の軍人がこんな講演を堂々と行っていること自体怒りを感じる。

>>519
> 軍事力では何も守れない。何も解決しない。

これは、北朝鮮だの中国に向かって言うべきだろ

>>519
いいから、早く戦争しようぜ

デヴィのブログ読んでみ
拉致について語ってるよ
面白いよ

>>519
軍事力で何も解決しない？そうか、それをカルタゴの皇帝にでも説教
してくるといい。

タモさんｗｗｗｗｗｗ

>>519
話し合いで解決しない。

日本が普通の国になって本気で「ぶん殴るぞ」って言ったら
北チョンは泣きながらシナに助けを乞うんだろうなｗ

北の返事はミサイルであった

小泉さんのときに金豚が拉致を認めて被害者が数人帰って来たことを、小泉さんが
話し合ったからだとかカネを出したからだとか言う奴がいるが絶対に間違い。
小泉さんのときに金豚が妥協してきたのは、直前に日本が日本海で北朝鮮の不審船を
撃沈したので金豚が驚いてしまったからだ。
それまで歴代の日本の総理で外国の不審船に発砲したことはほとんど皆無だったので
金豚も工作員も日本に侵入することはたやすいことだと笑っていた。
それが撃沈されたので、このままほうっておくとひょっとしてもっとまずいことになるかも
と金豚が恐れたことが拉致被害者帰還につながった最大の理由だ。

【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=history&num=2
【投票】憲法九条は改訂すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=4

もう誰でもいいから横田さん夫妻が亡くなる前に
めぐみさんと再会させてやってくれよ・・・。

惚れた
以前も演説のレポも読んだけど凄く考えさせられたよ
田母神さん頑張って

劣等バカチョン、涙目でビビりまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知り合いのサヨんぼがこの人に集まる支持を見てはファビョっておるw

>>526 で死那に蹴り飛ばされると

>>533
近くにそんな「自分左翼です！日本嫌いです！たもちゃん嫌いです！」
みたいなわかりやすい左翼おらんからその人観察したい

>>528 なんだ〜じゃあとっとと万景峰号轟沈しとけばテポドンもとっくに無くなってたかもね。

これって根本的に「ウヨサヨ」の問題なの?

>>537
左右以前の問題に決まってるでしょうｗ

>>538
普通、右翼左翼で片付けることができない問題だよね。

普通だよ�S
右翼？左翼？そんなの今の時代、これからの時代に必要ない。
普通に考えたらいいんだよ。
そのためには普通に教育が必要だよ。

普通に食事が出来て…普通に生きて行く。まぁ「ぶん殴る」ってのは、はっきり言って普通じゃない。でも相手が普通じゃなきゃ、普通にそんな感情になるのも普通だよねい…�S

早く日本人を返さなきゃ大変なことになるよ！！

まあ今まで好き勝手やってきたんだから当然の報いだわ。

>>536
あれは油断して新潟に寄港したとき拿捕、抑留しておけば
良かった。
手法は実績豊富なロシアに学ぶところがあるね。理由は何
とでも付くし、船内捜索すればホコリはタップリでる筈。

言ってる事が正しいのか妄言なのか分からないから
一発なぐってみる必要があるな

これは正論

てか、もう豚キムなんて何の影響力もないよ
軍部が豚キム亡き後のことで揺れてるだけだろ

もうね、Koreanの戯れ言にまともに関わる必要なんてない
発射してきたら迷わず打ち落とし、
船で近づいてきたら、領海内で思う存分撃沈すればいいだけだし、

日本国内で騒いだKoreanは破防法なり、国家反逆罪なりでﾀｲﾌｫして
死刑にするか、刑務所から出さなければいいだけ

いやもう金払うか、武力進攻して被害者皆ごろしされるかぐらいしかないもんな

その通りとしか言いようがない

とりあえずチョンは早く半島に帰れとしか言いようがない。
慰安婦も強制連行も大嘘の癖に。
いつまでも日本に寄生させるから拉致とか起こるんだ。
日本は１００年前から朝鮮に優しすぎ。

>>519
アンチは隔離スレにどぞー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237011013/

においを撒き散らさないように

北朝鮮と戦争したければ、まず韓国と手を切らなくてはならないな。
韓国が必ず猛烈に足を引っ張るから。

ttp://gqi2h3lu.hp.infoseek.co.jp/itioku/10-2.jpg
「日本兵が去ったあと処女なし」といわれ
東京裁判では、一人の女性を日本兵三十人で
輪姦した証言がある
ttp://gqi2h3lu.hp.infoseek.co.jp/itioku/10-3.jpg
彼女らの大半は朝鮮半島から強制的に連れて来られた女性で
あるのことが知られるようになったのは
戦後二十年たってからだった。
戦後の検閲のおかげである
敗戦後、彼女の大半はボロ屑のように棄てられ、
従軍慰安婦は兵隊四十名につき一名の割りで配属され、
総数は八万余名だった
ttp://gqi2h3lu.hp.infoseek.co.jp/itioku/10-4.jpg
ttp://gqi2h3lu.hp.infoseek.co.jp/itioku/10-5.jpg
軍国日本を見る眼
ttp://gqi2h3lu.hp.infoseek.co.jp/itioku/10-6.jpg
証言朝鮮人　強制連行
ttp://gqi2h3lu.hp.infoseek.co.jp/itioku/2-2.jpg

>>552
そんな重要なこと、sageて書くなよｗ

オレがageといてやるよｗｗｗ

頑張ってるじゃん

【政治】自民党拉致問題対策特命委員会が北朝鮮への追加制裁案　輸出全面禁止　在日朝鮮人が渡航した場合の再入国の禁止など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237262908/

>>552
それ何て本？面白そうだ。

アイゴーーーー

タモさん全面支持

問題は全共闘と団塊なんだよね。

やつらは公職追放で要職にありついた思想奇形児の教育を目いっぱい受けてるから。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

一件過激に見えるけど、軍事力を巧く使えば戦争を防止することもできるんだよ。
ミュンヘン会談、キューバ危機などがそうだ。

ていうか軍事力がなければ外交なんかできない。

超遅レスだが>>3

まずは消防団に入れろ。上下関係、筋ってもんを鍛えてやる。
と言いたい所だが・・・少子化で人が少なく自分が抜けたいがために
若い衆にはやさしくしています・・・・・・。
自分が若い週だった頃を、今のゆとりにやっちゃうとすぐ来なくなっちゃうんで。
根性のかけらも無いですよ。
３５歳のオヤジの悩み。

　
朝鮮人が日本を狙って原爆ミサイルを発射する

　　着弾すれば　数百万人が即死する!

　　　　　可能な限りの防御は当たり前 !


しかも、原爆ミサイルの建造費用は

　　在日朝鮮人がパチンコで儲けて送金している

　　　　　パチンコ営業を　今すぐ全面禁止せよ !

　　　http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
　

『台湾の韓国教育旅行』

　台湾では、高級中学（日本の高校）などで
　韓国へ教育旅行に行って国際交流を深めているようです。

　参考１

　http://www3.ctsh.hcc.edu.tw/gallery/index.php?cat=15

　http://72.14.235.132/search?q=cache:AlPUzIEWOioJ:www3.ctsh.hcc.edu.tw/gallery/index.php%3Fcat%3D15+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E6%95%99%E8%82%B2%E6%97%85%E8%A1%8C&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_zh-TW

　　国立竹東高級中學

　　続きは、
　　http://norihiko.jugem.cc/?eid=1563#comments
　　　2009.02.15 Sunday
　　　自らの身は顧みず　のコメント　へ

>>564
日本人学生が韓国へ研修旅行へ行くと

土下座させられますｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
貧乏な老人は税金で養って金持ち老人は相続税をガッポリ掛けて生きてるうちに金を使おうという気に
させた方が良いかと。

相続税取られるのバカらしいっていう金持ち老人何人か知ってるけど、
たいていは海外旅行で金使ってるな。
お金が落ちるのは旅行会社と航空会社ぐらい。

いまや、核武装厨の星だからな。タモサンは。

たもさん、「ぶっ殺すぞ」の方がいいと思います。

その通り！

田母神GJ!

>1
うしろで見てるシビリアンとかいう連中が、そのゲンコが当たる前に必死こいて止めるし、
万が一１発当たったとしても（核ではないので）致命傷にはならないし、
２発目はシビリアンとやらが絶対させないだろうし。

敵国は日本を怖がる理由が無いよな、こんなんじゃ。

>>564
台湾と韓国は反日ＤＱＮ国家同士だから仲良いんだね。

>>572
阿呆かお前は

>>1

田母神論文は杜撰だったけど、今回の発言は非常に正しい。

「在日韓国人である自分にとって、
先日の○○○○の発言にはとても
感激しました。これからも独島対馬
が我が大韓民国の領土であることも含め、
どんどん流布してくれることを願っております。
明日もまた小日本猿倭を叩きましょう。
これからも同志である○○○○の活躍を楽しみにしています。」

田母神は公演やら取材やらで大人気！

マスゴミがいかに世論と違ったことを報道してるかよくわかる事件だな

無知な私の率直な疑問なんですが、何故拉致された日本人を日本に返すことができないんですか？
こんな、誰がみても100％北朝鮮のひどい行いを、何故何十年もの間黙って放置しているのですか？
どうすれば、拉致された日本人を日本に返せるのですか？
誰か教えてください。
一刻も早く全員を家族の元に返して欲しい。ただそれだけです。

>>577
現時点では金払うしかないだろうな。

憲法改正して、他国を攻められるようにして、上陸作戦出来る軍備揃えて、
北朝鮮に攻め込んで北朝鮮政府を陥落させないと全ての拉致者は返ってこない。
そんなのを待ってたら何十年かかるか分からないしなー

ちなみにネットウヨは、嫌朝が続くから拉致問題が解決することを望んでいない。

>>578
おまえ、いつまでシャドーボクシング続けるんだ？ｗ

>>578
金払って帰ってくる保証がどこにもないのだが。
むしろ、払った金が軍備増強に使われる可能性が高い。

>>580
もちろん拉致者と金はその場で交換だよ。
そうすれば金だけ向こうに渡る心配は無い。

　核の傘で守ってやろうと言いながら金をせびり盗る某雨国や、核ミサイルの照準を日本に向けながらODAを永遠に搾り取る軍事「中ならぬ大国」。終戦直前に大急ぎで参戦し、占領した我が北方領土を未だに返さぬロシア。日本人を拉致しておきながら更なる援助を要求する北鮮。
　これらの我国を恫喝する国々はすべて核保有国ではないか。あまつさえ核を持たないとなりの下朝鮮まで日本を破壊、侵略すべく虎視眈々と伺っている。
　このような気違い国に子々孫々に至るまで毟り取られるのか？我々の子や孫にまで災いを残すことが恥ずかしくないのか？
　今こそ日本は躊躇すること無く核を装備し、日本人の矜持を取り戻そう。

>>577
おい、>>578のようにネットウヨなんて言ってるやつは気をつけろよ

こいつら工作員と言って朝日の社員か在日だからｗ

>>583
おいおい、俺が言ってることは正論だろ。反論してみろや。

アメリカとの約束破って、自分だけ得をして、
「外交的大勝利」
とかいってる国に、交渉が成り立つと思う？
金だけ先に出させて、あと知らね。
となる確立がかなり高い。

大規模オフスレで田母神氏のネガキャンやってるコテRmTXTseo ◆iAAvRS78Cs

【署名】拉致被害者を救うｵﾌ名古屋【ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1232973133/

124 名前：RmTXTseo ◆iAAvRS78Cs [[email protected]] 投稿日：2009/04/02(木) 15:45:48 ID:/PPKn26K
続き・・・・・・・

なお、私としては田母神氏を巻き込んだ、昨今の「拉致問題保守強硬派」の主張は、日本の国益にはそぐわないとの観点から、
拉致問題の検証とそれらに関する提言を課題として、興味の対象として取り組むことはありますが、
拉致問題の運動としては、参加、参入するつもりはありません。
それは、拉致問題自体が、すでに保守爺連の管理下にあり、
私の提言などは、保守爺連に、一笑に付されるがオチであり、
現状、仕事の合間に取り組む、拡大フリーチベットでいっぱいだからです。
私は、プロ市民でも、政治家でもない、『趣味のネット活動家』です。
自分の取り組む正義運動は、自分で決定させていただいており、それ以上の人生的に過負荷な運動に取り組むほど、
この手の運動に埋もれることに喜びを見出したいとは考えておりません。
私の事情もご考慮いただいたうえで、爺氏の拉致問題の運動をご検討くださいませ。

2009/3/8 freejapa0

154 名前：RmTXTseo ◆iAAvRS78Cs [sage] 投稿日：2009/04/04(土) 01:17:08 ID:r9w4pyOi
>>153
「拉致問題保守強硬派」という言葉は、私の造語です。
私もあの「拉致と国防」以後の田母神氏の、記者会見で「『ぶん殴る』とは具体的には何か」
と質問されると「自衛隊を使って攻撃してでもやるぞという姿勢を出さないと、北朝鮮は動かない」
と答え、軍事オプションを圧力の一環として威嚇することの重要性を訴えた・・・、
という発言には違和感を感じましたし、爺氏からは、
『師匠
友人が中日新聞電子メール版を
送って来ました。
前空幕長は大変なトンチンカンですね！
家族会を前にどうして現実離れした発言をするのか？
中日新聞に当日の記事が載らなかった理由がわかりました。
参加者250名誰も異議を述べなかったのは残念でした。
私が参加していたら断固意見します。
心からの拉致被害者救援をするならばもっとまともな発言をするべき。』
・・・というメールもいただき、私も同意です。
この一月ほど拉致関係の本を読んだりして、検証中です。
とりあえず、拉致問題が活性化した、小泉訪朝あたりからまとめ始めましたが、
ペースが落ちてます。
まずは予習としてのその１です。
http://www32.atwiki.jp/freejapan/pages/34.html

日本も報復手段として北朝鮮に向けた巡航ミサイルを展開すべき
なのだよね。

>>584
おいおい、脳味噌は大丈夫か？

日本人を拉致したら１兆円２兆円も貰える、となったら其れこそ日本人の安心が損なわれる。

そんな事は出来ないんだよ。

>>588
国家でそんなことするの北朝鮮以外にはない。

だから日本が払った分だけ在日から取れば良いんだよ。
罪状なんていくらでもあるんだから。

>>590
逆に朝銀に何兆円も税金つぎ込んでたな。その身代金で５人が帰ってきたのかもな。

>>591
その通り。野中なんて外患誘致罪で死刑だぜ。日本以外じゃ。

>>589
金を払って解決したあと、また北朝鮮が拉致したらどうするんだよ。

あんた、浅はかだよ。ｗ

>>593
今のところしこたま拉致者いるから、危険を冒して新たに拉致する必要がない。

おまえらおやつ何？
おれ空気

>>594
おいおい、あんたの意見、金を払っても全員が戻ってこない、と断言してるんだぞ。

>>596
何人でもいいからとにかく戻ってきた方がいいだろ。
実際、全員といっても何人いるのか分かってないんだから。

>>597
おいおい、

全員戻ってこない＝たびたび１兆円２兆円を請求される

って事だ。

何だ、馬鹿鮮人が湧いてるのか

金渡したらテロリストに屈したって事で非難轟々だろうね。
結局、何の解決にもならない。

>>598
なんで１兆２兆円なんだよ。そこは幾らになるかはやってみなきゃ分からない。

>>601
犯罪集団に金を出せという馬鹿は首でも吊りなさい

>>601
北は拉致者を帰したらそれ以上タカレなくなるから帰すわけないｗｗｗ

北がなぜ核を放棄すると見せかけて、なんども再開すると思ってんの？
援助物資を消費したら再開の繰り返しだからな。
朝鮮人の思考を理解してないな？

金を渡しても帰すフリをして帰さず、時間をおいて交渉を再開してくる。
その繰り返しになるのは俺にも見えるぞｗｗｗｗｗ

金を渡そうが渡すまいが結果は同じなんだよｗ

>>603
結論：今の政権を潰さない限り拉致問題は絶対解決しない。

>>604
政権なんて関係ないじゃん。
北朝鮮に対する日本の姿勢の問題だろ？
仮に政権交代したところで、自民以外の政党に何が出来るっての？

>>605
北鮮の金豚政権を潰せって意味だろう

田母神の言うとおり。アナリストの小川なんて自衛隊幼年学校出のアホ。
アメリカの工作員だな。

政府見解でも、自衛の範囲で敵基地攻撃は可能だったよね

そろそろ、トマホークか国産巡航ミサイルを導入しよう

>>608
XASM-3を改良すれば国産巡航ミサイルも可能と思われる。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xasm-3.html

ポスト麻生はすぐだと思ったのに、小沢のチョンボでおあずけ。

田母神先生はヒトラーを目指してそうだな

>>611
ヒトラーは第１次世界大戦敗北して落ち込んで居たドイツ国民に希望を与えた。

第１次世界大戦敗北後のドイツは今の日本と同様に「謝罪して賠償せよ」と
言われて恐ろしいほどの金を払わされていた。
ドイツ国民は貧乏のどん底に喘いだ訳だよね。
そこに救世主として現れたのがヒトラー。
自由や民主主義の「ワイマール共和国」が諸悪の根源と看破した。

田母神は意外の言ってる事は、正論かも

田母は神

この発言って、主催の若宮なんちゃら会の意図なのかな？

だとしたら凄いよな

>>614
日本語になってないぞ〜

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

>>611-613
これが自演ってやつか

>>619
勘違いしてねーか？

Jap is an American pet dog!!
Japan is the thing of the V'country!!

American and Korean are good friends!!

Jap should pay a war victim money more!

田母神さんは優しいよな。
『ぶん殴るぞ』程度だもんな。

『更地にしてやるぞ』くらい言ったっていいものを。

>>621
fuck gook go home

田母神さんにはぜひ論理空軍を歌って貰いたい

軍板的拉致事件解決策
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235653689/

まるでギレン総帥気取りだな、この基地外。
お前の話なんぞ誰も聞いちゃいねーよバーカ♪

>>626はまるでジャマイカン・ダニンガンのようだｗ

>>613
ヒトラーは、確か、賠償金を払うのを止めることにしたんじゃなかったかな。
それで、さらにドイツ国内では人気を得た。それが良い事だとは思わないけど。
ドイツが賠償に苦しんだのを見て、中国は、第二次世界大戦の後、賠償を
日本に求めるのを放棄したといわれている。歴史から学んで。

>>621
Korean nationalism is very annoying...

最悪だよ,犯罪国家日本

戦争犯罪国日本はもっと反省すべきだろうね

日本の歴史は侵略と虐殺の繰り返しだよ

けがらわしい犯罪国家日本は素直に反省し懺悔し謝罪すべきじゃないの

テポドンだよ！

テポ　テポ　テポドン　テポ　テポドン
スカッドミサイル2段に改造　設計したのは日本人（飴とムチと女で洗脳したニダ！）
危険　冒険　瀬戸際外交
他国脅して　援助をもらう（よっ！ヤクザ乞食！）
早く援助をよこすニダ
ドドンとテポドン打ち込むぞ！
（援助で水爆を日本人に設計させるニダ！）

バカチョンがはじまるよ！ｗ

近隣諸国を脅すため
撃つぞウリのテポドンを
高度は９１�`だーい
衛星軌道に届かないＷ
頭の中身は
くるりのば クルクルパー！
「在日工作員！〜防衛システム混乱工作ニダ！」
「マンセー！混乱に乗じて打ち上げニダ！」
ばびぶべ　ばびぶべ　ばびぶべ　バカチョン
今日も悪Ｗ

影武者フォトショよ頼んだぞ、脳が死んでる金正日
跡継ぎまさおか四男か？共産世襲も大変ねｗｗ
頭の中身は
くるりのば クルクルパー！
「在日工作員！〜世襲の祝いをよこすニダ！」
「ウキー！はらぺこニダか！」
ばびぶべ　ばびぶべ　ばびぶべ　バカチョン
今日もバカｗ

[よしだたくろう　結婚しようよ->戦争しようよ]

1.朝鮮人の拉致問題で♪
我慢が限界になったら♪
国民投票で9条なくして♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

朝鮮人の反日運動の♪
我慢が限界になったら♪
国民投票で9条なくして♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

★もうすぐキムがテポドン撃って♪
交渉援助と日米を恫喝するよ♪

そしたら首相は　米に電話して♪
「限界だから　やろう」と言い

米が爆撃して北朝鮮は♪
滅亡するよ　フフッフゥ♪


2.韓国人の竹島侵略の♪
我慢が限界になったら♪(朝鮮戦争、李承晩ライン、在日問題でぐぐれ！）
国民投票で9条なくして♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

韓国人の反日運動の♪
我慢が限界になったら♪
在日特権をとっとと廃止して♪

戦争しようよ!　フフッフゥ♪

もうすぐ韓国の揚陸艦　独島が♪
なんと対馬に着上陸作戦するよ♪（2020年までに同型艦3隻建造予定。何に使うの？ｗｗ）

そしたら首相は　自衛隊に電話して♪
「合憲だから　 やろう」と言い

自衛隊が　韓国軍をたったの1日で 　
殲滅するよ！フフッフゥ♪

予算欲しいんだろう
庁から省に格上げされたけど予算は逆に削られてるからな
簡単な話だよ
上がればアメリカも儲かるしね

在日朝鮮人生活保護費用年間2兆6千億を軍事に廻せば
1.5倍以上になりますねｗｗｗ

外国人保護なんてする必要ないｗｗ安全保障のほうが大事ｗｗ

天皇、皇后　NHK首都圏東京をのびる（野蒜）

共産党細胞に化けたNHK首都圏東京を　ヤマトタケル が蒜で打ち殺す

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

誰か御願いします。
国士田母神俊雄前航空幕僚長の自身のサイトが、
原因不明で１８日からアクセス出来なくなり先ほどからは落ちておりました。
どなたか反響の有る板にスレ立てて頂けないでしょうか。
これは私自身大変な事の前触れかと思います。
宜しくお願いします。

田母神の言う事は、正論なんだけどな
アメリカだったら特殊部隊を送り込んでるよ

日本世論の無関心も異常だったが
拉致を容認した日本政府と他の政治家と官僚達も異常