【米台】 尖閣諸島：「日米安全保障条約の範囲内にある」…米窓口機関、台湾・中央通信のインタビューで見解示す[02/28]

★尖閣、「日米安保の範囲内」＝米窓口機関が見解−台湾・中央通信

台湾の中央通信が２８日伝えたところによると、米国の対台湾窓口機関、
米国在台湾協会台北事務所は、日本と中国、台湾が領有権を主張する
尖閣諸島（中国名・釣魚島）について、「日米安全保障条約の範囲内にある」
との見解を示した。

同事務所のスポークスマンが同日、中央通信のインタビューで語った。　
麻生太郎首相が先に「尖閣は日本固有の領土である以上、日米安保条約の対象になる」
と述べたことに対する見解。

スポークスマンは領有権について「米国はいかなる態度も取らない」としたが、
「尖閣諸島と沖縄は１９７２年から日本政府の行政管理下にある」として、
日米安保の適用範囲であるとの認識を示した。（了）

ソース：時事ドットコム（2009/02/28-20:23）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009022800339

関連：【尖閣諸島】麻生首相：「尖閣は日米安全保障条約の対象」と認識示す−民主党前原副代表への答弁で[02/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235646877/
【尖閣諸島】台湾の外交部、麻生発言に関し「釣魚台列嶼は中華民国固有の領土」と重ねて主張[02/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235739156/
【尖閣諸島】日台での漁業トラブル、緊急通報網構築で合意[02/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235821954/

あらまあ
余計な事しちゃったわけね
中国の省になればいいじゃん
馬鹿馬鹿しい

>>1
よしよし

これは、麻生・台湾・米GJ!でおｋ？

>>1
おおお!?
確実な裏が欲しいとこだな。
アメリカが公式にそう宣言したなら、大きな意味を持つが。

>>4
事実と確認されればかなりのGJだな。
まだちょっと疑っているけど。

アメリカは現在、日本と中国どっちも敵に回せない状況。
そして、この問題はどう答えてもどっちかを敵に回しかねない質問だから。
そこで日本側に付く回答をしたなら大きい。

事実だったら、まさに馬の薮蛇だな。

事務所がこういうことを発表するってどういうこと？
ワシントンと齟齬が生じている？
ワシントンが言わせている？

>>2
>余計な事しちゃったわけね
>中国の省になればいいじゃん
誤解してるかもしれんが、台湾は尖閣諸島を自国の領土と主張している、
つまり、アメリカは台湾に尖閣諸島に手を出すとアメリカと戦争する
事になると台湾に警告したって事。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=nDwFzsY1wP8&feature=channel_page

小沢の第7艦隊発言も微妙にアシストｗ

>>8
事務所とは言うが、事実上の大使館だぞ。

さっきラジオでなんちゃら次官補がアメリカは中立の立場だって言ったって言ってたけど

>>1
ほんまいかいな。

>>13
それNHKじゃね？

これがNHKの手にかかると、「日米安保の適用範囲であるとの認識」がすっぽりと
抜き取られて、「アメリカは中国に配慮して中立を保つと発言した」となる

http://www.nhk.or.jp/news/t10014470661000.html

とりあえず台湾を牽制したって感じだな。
このメッセージに対しては日本と中国は勝手に良いように判断してくれってな感じかな

>>15
流石売国狗HKｗ

>>9
台湾人に言ってるんじゃ無くて日本人に言ってるんじゃねえの？

日本人はさっさと抵抗を止めて東アジアのチベットになれっていう風に

>>12
外交は形式だから、残念ながら政府とは直接関係ない。

>>4
なんで台湾Gjなんだ？

でも独島は韓国の物

>>18
意味分からん

>>19
>外交は形式だから、残念ながら政府とは直接関係ない。
形式的にいうと台湾と言う国は無い件。

【国際】「尖閣の領有権問題、アメリカは（中立で）いかなる立場も取らない」…米国防総省セドニー次官補代理が北京で発言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235828484/

>>23
それが今回の発表のミソですｗ

>>15

そうそうNHKだった

聴いてて領土を守るという一番大事なことをせずに何が日米安保だとイラッとした

>>6
日本が正式に確認してないってことか・・・。

>>20
台湾の中央通信のインタビューでこの見解を引き出したから。

>>1
“尖閣の領有権 米は中立”
……
これに関連して、アメリカ国防総省のセドニー次官補代理は、２８日、北京で記者団の質問に答え、
「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。
これはアメリカの一貫した立場だ」と述べ、中立の立場を示しました。そのうえで「この問題を平和的な
手段で解決することを希望する」と述べ、日中双方が平和裏に解決するよう促しました。

尖閣諸島の問題をめぐっては、５年前、アメリカ国務省の報道官が、領有権の問題では中立の立場を
保つとしながらも、「尖閣諸島は、日本の施政のもとにあり、日米安全保障条約が適用される」と述べて
います。

しかし、セドニー次官補代理は、日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず、
この問題で敏感になっている中国側に配慮を示した形です。
http://www.nhk.or.jp/news/t10014470661000.html

あれ、さっきみたＮＨＫニュースでは…
>>2
うんｗ

>>4
良く分からないけど、台湾交流協会って
非政府組織のスポークスマンらしいからどかな？

「米国に聞いてみなければ分からない」

中立なら同盟なんかいらないじゃんｗ

やっぱ、ＮＨＫには金払う価値無いな

>>24
北京で発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
とにかくマスコミフィルターがかかっていると信用できない。
元の発言を確認しないとな。

>>15
その台湾がらみは、非政府組織のスポークスマンらしいよ。
ムカつくけど。

>>34
北京だからすっとぼけたんだろ。別に全部言う必要がないしさｗ

日本には「当事者で話し合って」
台湾には「日米安保条約の範囲内」

これ当事国に逆リップサービスだ。

>>36
一度声明を出して、それを否定していないわけだからな。
それこそ｢形式｣をなぞれば日米安保の対象であるというのが米国の公式見解。

>>15
分社化決定

ktkr

よほど小沢発言が米政府の逆鱗に触れたと見える

これを言わせるだけでどれだけの株の購入を約束したんだ？

>>39
地方中核都市の支局の独立性を上げるって？ｗ
ついでに民放キー局も地方に藩替え

でも、東京はテレ東をもらう(`･ω･´)

北京での発言なのね。　なるほどｗ

内容については「いかなる態度もとらない＝中立と取られる」＝ここだけ拾ったNHK
「尖閣諸島と沖縄は日本の行政管理化」＝時事

まあ、一応USの公式見解は変わってないよって形式にはなってますね。

>>35
表向きは非政府組織だけど実際は大使館の役目を果たしてるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%8D%94%E4%BC%9A

ＮＨＫの中国フィルターはものすごいなｗｗｗ。

高校生レベルでも気になるところを無視してしまうｗｗｗ。
どれだけアメリカが嫌いでも、日本人全体がアメリカを嫌いなわけじゃないし、
単に仕事をしてないだけだととられてもしょうがないと思うがｗｗｗ。

ＮＨＫ：　国防総省次官補代理＠北京
時事：　米国の対台湾窓口機関＠台湾

>>1
よしよし♪

ああ、よく見たら場所が違って言ってる事がバラバラなのかｗ

>>1
台湾は馬になって益々マヌケになってるなぁ。
こんな事>>1聞かなきゃ有耶無耶のまま、領有権主張できたのに

つまらん事聞くから、尖閣問題が、日米に着くか中共に付くかの踏み絵なっちゃったジャマイカ。

尖閣諸島は日本の領土であり、侵略者には武力行使も辞さない

と北京で明言できないアメリカみたいなヘタレに国防を委ねる日本人がトチ狂ってるだけ。

ＮＨＫクズすぎワロタ
マスゴミすげえなｗ

>>1
>>24
どっちなんだよｗ

> 「尖閣諸島と沖縄は１９７２年から日本政府の行政管理下にある」

色々言い出したの1970年頃だろ？その後、戦勝国の米国が日本に返したのに、同じく戦勝国である中華民国や、
その継承国家を名乗って国連（連合国）常任理事国に居座ってる「中華人民共和国」が
今更、ごちゃごちゃ言うこっちゃない。逆に日本が譲ったら、次は沖縄、次は九州…で日本無くなるわ。ｗ


しかし、どうせ米国は領土問題としては「中立」だろ。NHKの報道の仕方は糞だが。通常兵器なら日本で守れんとね。
ただ、「日本の行政管理下には日米安保条約は適用される」という原則は崩せないって事だろうな。
・・・その大前提を崩したら、日米安保なんて成り立たんし。ｗ　さて、それを信用できるかが問題だが。ｗ

まぁ、ありえない話だが、日本が自ら望んで尖閣を、中共なり台湾なりに進呈したいなら、
米国が介入しないのは確実だな。・・・その「ありえない話」が次の選挙後には現実になりかねんが。ｗ

>>52
要は「主権については当事者で話し合ってくれ、でもアメリカは日本と同盟結んでいるから、
尖閣が日本以外の国に襲われたら、そことは戦うぞ」ということ。

つかアメリカ国防総省の正式見解は中立の立場なんだが・・・

【国際】「尖閣の領有権問題、アメリカは（中立で）いかなる立場も取らない」…米国防総省セドニー次官補代理が北京で発言
http://www.nhk.or.jp/news/t10014470661000.html


どう考えても格は
米国防総省＞＞＞米国の対台湾窓口機関だろ

>>44
総聯みたいなものですね

あ、なんか窓の外に黒い服の人がｲﾊﾟｰｲ

石原慎太郎が昭和天皇の話として、ソテツが生えてたら日本領土だって聞いてるみたい。

>>55
国務省報道官が日米安保の対象であると明言しているから、アメリカの公式見解は >>1 と同じ。

対台湾窓口機関と中国での国防省幹部の発言では国防省の方が
重いだろうな。だって台湾は国じゃないんでしょ。

>>53
>色々言い出したの1970年頃だろ？
沖縄が日本に復帰したのが1972年で、それまではアメリカ合衆国の
施政権下にあったんだよ、お若いの。

>>58
何言ってるのおめーは？

セドニー次官補代理は、日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず

アメリカの二枚舌か…

>>61
要するに否定してないって事。
台湾を経由して中国への警告にもなってんのよ♪

尖閣諸島は日米安保条約の適用対象・米政府が表明 −日本経済新聞

【ワシントン＝秋田浩之】米政府は24日、中国人活動家の上陸で日中問題の焦点に浮上した
尖閣諸島の魚釣島が、日米安全保障条約の適用対象に含まれるとの立場を公式に表明した。
ただ、領有権争いには立ち入らない原則も示した。

　エレリ国務省副報道官が24日の記者会見で言明した。クリントン前政権では間接的な表現で
同諸島が適用対象になるとの見解を示すにとどめていたが、ブッシュ政権は日米同盟重視を
掲げる立場から、そうした原則を明確にする方針にかじを切った格好だ。

　エレリ副報道官は「尖閣諸島は1972年の沖縄返還以来、日本政府の施政下にある」と指摘。
そのうえで「日米安保条約第五条は日本の施政下にある領域への適用を定めており、尖閣諸島
にも適用される」と語った。同諸島の領有権問題を巡っては「最終的な主権の問題については
立場を示さないことが、長年にわたって米国がとってきた考え方だ」と関与しない考えを強調。
同時に「自制を働かせ、平和的手段を通じて問題を解決するよう望む」として、日中双方が対立の
激化を避けるよう促した。 (10:4)

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040325D2M2500L25.htmlリンク切れ

核武装しかねーよ

北京で二枚舌を使う時点で単なる腰抜け。
アメリカは日本の領土を中国の侵略から守る役には立たないよ。

まぁ明日のニュースでは「米国は中立の立場」と公式見解が出てる気がする・・・

こういうところは確実にイギリス外交のDNAを受け継いでいるな

>>61
ていうか、国務省報道官と国防省次官補代理、どっちが格上だと思ってるのさ。

二枚舌外交ほど性質の悪いもんはない。
関係国に後々禍根を残す（イスラエルと中東なんかいい例）。
まあ、アメリカ的には日中いがみ合ってた方が良いんだろうけどね。

>>58
それってどっちの領土か分からないけど
実効支配してるのは日本だからそこに攻め込んできたら応戦するよってことか

しかしまぁ今回の発言もちゃんと確認取れるまで喜べないな

もともと日本領なのは明確なのにどこぞの乞食どもが
資源目当てにかすめ取ろうとするからこんな面倒なことになる
米国だって中台の主張が滅茶苦茶なの内心分かってるが
中台との関係上はっきり言えないだけであって
一番すべきことは日本が堂々と日本領と主張して領海侵犯したキチどもを
取り締まることが最も重要

>>64
【国際】 日本が確認要求するも、米は「尖閣を防衛する」明言避ける…中国船の侵犯後
　
　昨年１２月上旬に発生した中国の海洋調査船による尖閣諸島南東の日本領海侵犯後、日本側が
　求めた「尖閣諸島には日米安全保障条約が適用される」とした従来の米政府の見解の確認を
　米側が避けていることが２６日、明らかになった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235725481/

>>来の米政府の見解の確認を米側が避けている

アメリカの意思を確かめる踏み絵

>>70
中国としては日米が離反してくれるのは大歓迎だしねw

北チョン問題が解決したら日米同盟なんて必要ねーな

>>72
ま分かるけど、ヘタレ憲法で何処までのことが出来るか。

>>73
だから否定してないでしょw

米国の尖閣諸島に対する考えは麻生のように完全にぶれてますｗｗｗ



日本が確認要求するも、米は「尖閣を防衛する」明言避ける…中国船の侵犯後
　
昨年１２月上旬に発生した中国の海洋調査船による尖閣諸島南東の日本領海侵犯後、日本側が求めた
「尖閣諸島には日米安全保障条約が適用される」とした従来の米政府の見解の確認を
米側が避けていることが２６日、明らかになった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235725481/

>従来の米政府の見解の確認を米側が避けている

>>70
2枚舌・・・小沢なんて最悪じゃん

>>79
壁打ち乙

中台との関係を気にして日本領土の防衛を明言できないアメリカに何かを期待している日本人がトチ狂ってるだけ。

アメリカは自国の利益の為ならいつでも平気で日本を中国に売り飛ばす鬼畜外道に過ぎない事実にサッサと気付いて核武装を整える以外に日本の活路は無い。

>>78
否定してないって・・・
これが強固な同盟国と言えるのか？

>>79
で、否定はしない上に今回の台湾への返答。
ここまで揃えば、アメリカの腹が、尖閣が日米同盟の対象であるということは明らかだよね。

尖閣が日本のものと言われて、困るのは中国。
だから明言は避けても同盟内容の確認を、こういう形でやってるんだよ。

>>82
核武装を主張する政治家にいれてやりたいけど、日本じゃタブーでマスコミに潰されるモンな。

>>1
うまいとこ言質を引き出せましたか。
GJです。

尖閣って沖縄県の管轄？

アメリカ国債うっぱらってその金で核武装でいいじゃん

>>75
いやいや、明確な領土問題がない日米間でいがみ合っても中国は何の得もないだろ。
俺が言ってるのは日中で領土紛争が起こった時アメリカは美味しい思いするよなって事。

>>88
（´・ω・）＜核武装の予算審議に２０年かかる仕様ですが宜しいでしょうか？

つうか、台湾ごとき、アメリカが中立で結構
対中国で、日米安保の適用範囲が確認されたなら
それで十分
アホらしい

尖閣諸島が中国領になったら
米国も軍事的に困るんじゃないの？

>>89
だから日中で領土紛争が起きた時に日米が離間してれば中国の利益になるでしょw
アメリカがなんと言おうと、領土問題はすでに存在するわけだし

>>91
別に日米安保は　相手毎じゃないぞ

>>24
二枚舌野郎だな。

アメリカが日和ったのは北京でじゃん
日米安保は有りもしない核の傘を日本に空売りするカサカサ詐欺って訳だ

>>93
おいおい、日米離間するような発言したのはアメリカだろ？？
それとも何か、米中の利害は一致してるってか？？

↓これどう言う意味？

アメリカ国防総省のセドニー次官補代理は、２８日、北京で記者団の質問に答え、
「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。
これはアメリカの一貫した立場だ」と述べ、中立の立場を示しました。

主権は当然日本にあるのに中立の立場って・・・
アメリカは尖閣諸島を日本のものだと認めてくれないわけ？
これじゃ日米安保の適用範囲から除外じゃん

要するにこの件では口を挟まないって事だろ

尖閣諸島を日本領土として命懸けで防衛するという覚悟をいかなる場所であれ明言できない時点で、

アメリカには日本を守るつもりなど初めから無いんだよ。

>>64
尖閣諸島は日米安保の適応範囲に含まれるが、

> 尖閣諸島の魚釣島が、日米安全保障条約の適用対象に含まれるとの立場を公式に表明した。

領有権争いに対しては中立

> ただ、領有権争いには立ち入らない原則も示した。


ということでブッシュ政権の認識から何の変更もないわけだがw

>>1
竹島も尖閣もお前らが日本領に残したんだから、ちゃんとけつ持ちしろよ。

>>98
>>54

>>98
現時点ではとりあえず日本領で日米安保の範囲だが
将来尖閣の領土がどこの領土になろうが知ったこっちゃない
って意味だろ

>>97
だからアメリカ政府の立場は変わってないんだよw>>100
安保の範囲内だが、領有権論争に対しては中立、ということ

領土紛争に介入しないという事は、日本が侵略されてもアメリカに深刻な損失が無い限り放置するという話。

アメリカは、日本を守らない。

尖閣はアメリカにとっても鬼門なんだけどね
中国海軍が太平洋に出る窓口だ

>>1は単に5年前の政府見解にそのまま基づいて、インタビューに答えただけなんじゃねーの？
現政府の見解が曖昧かつ米国にとってさほど重要じゃないから、末端にまで意向が行き届いて無いだけかと。
今回の発言も政府の公式声明として発表されない限り、あまり意味を持たないような気もするが。

つか、アメリカのこんな煮え切らない態度じゃ
強固な日米同盟を築く事なんて不可能だな

やはり保険の意味でも日本は自分達で軍備を増強する必要はあるだろ？

NHKが嘘翻訳してる可能性もあるから実際聞いてみないとわからんな

既に津軽海峡から中国海軍が悠々と太平洋に出入りしとるがな。

アメリカに何かを期待してる限り中国による日本侵略はじわじわ進捗し続けていずれはチベットの轍を踏むばかりだな。

>>104
いや、明らかに変わってる。
クリきんとんの時でさえ尖閣は安保対象だったのに今回は明言避ける。
しかも北京では対象外って発言してるんだぞ？？
どこをどう解釈したら立場が変わってないと言えるのか？？

>>111
>しかも北京では対象外って発言してるんだぞ？？

ソースくれ。

つまり日本が尖閣諸島を施政下に置いている限り、日米安保に含まれるが、
領有権論争においてはどちらの味方もしないという立場
日本が尖閣を中国に明け渡すと決めるならアメリカは反対しない

つまり日本政府が日本列島全体を中国へ明け渡すと決定するなら
日米安保は発動しないと言うのと同じw>>105

>>103
現在は日本の主権と認めるが将来までは保証し無いって事？
酷い同盟国だな

>>112中国を訪れているアメリカ国防総省の高官は、２８日、記者団に対し、日中双方が主権を主張する尖閣諸島の領有権問題について
「アメリカは、いかなる立場も取らない」と述べて中立の立場を示し、双方が平和裏に解決するよう促しました。

尖閣諸島をめぐっては、麻生総理大臣が２６日の衆議院予算委員会で、「日本の領土である以上、日米の安保条約の対象になる」と
述べたのに対し、中国側は「中国固有の領土だ」として、強い不満を表明しました。
これに関連して、アメリカ国防総省のセドニー次官補代理は、２８日、北京で記者団の質問に答え、
「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。これはアメリカの一貫した立場だ」と述べ、
中立の立場を示しました。そのうえで「この問題を平和的な手段で解決することを希望する」と述べ、日中双方が平和裏に解決するよう促しました。
尖閣諸島の問題をめぐっては、５年前、アメリカ国務省の報道官が、領有権の問題では中立の立場を保つとしながらも、
「尖閣諸島は、日本の施政のもとにあり、日米安全保障条約が適用される」と述べています。しかし、セドニー次官補代理は、
日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず、この問題で敏感になっている中国側に配慮を示した形です。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014470661000.html

守る守らないじゃなくて
平和ボケばかりしてないでアメリカに頼るなってことだろ
そろそろ軍事力強化して一緒に守れるようにしろってことだ

安保自体がそもそも日本が東陣営側に付かないようにするためのものだからな、、、
今では米軍基地とか競争相手にしないという意味くらいしかない

>>115
どこにもそんなこと書いてないじゃん。

>>115
対象外って発言してねーじゃねーか。

アメリカが日本を守らない、って？んなわけねーよ。
だってアメリカにとって日本列島は「空母・日本丸」だからな。
エンタープライズを守るのと同じ理由で日本も守るさ。

もちろんそれは、「アメリカにとって日本の存在価値など空母１隻程度でしかない」って事でもあるがね。
空母に主権なんか無い。空母が勝手に動くなんて許されない。要はそういう事。

アメリカが北京では尖閣諸島の領土紛争に関しては中立を貫くとNHKが報道したんだとさ。

NHKを一々鵜呑みには出来ないが、いくら何でもコメントの主旨を正反対にネジ曲げる程に杜撰な情報操作は出来ないだろうよ。

>>114
別に領有権に口出さないのは昔から言ってる
そりゃ例えば日本が「九州は日本領じゃありましぇ〜ん」
とか言ったら雨は九州を守る必要無いだろ？

>>116
それについては賛成だな。
日米同盟に意味は無いとか言い出している馬鹿には付き合っていられないが。

>>118>>119どんな措置もとらないって事はそういう事だろ？？

しかしアメリカは今年の夏に死ぬと言われてるのに大丈夫なのか？

>>124
＞日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず


これならばどっちにでも取れる。

そして

＞日中双方が平和裏に解決するよう促しました。


武力による解決は望まないってことだ。

>>124
｢措置｣という文字列が見当たらないが、どの文のことだ？

>>115
> 日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず、

何も言ってないじゃんw

> 尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。これはアメリカの一貫した立場だ

で、↑はブッシュ政権と変わりない

何か必死に禅問答みたいな言い訳で米擁護してるやつ居るが
こんな不明瞭な米政府の見解じゃとてもじゃないが信用出来ん

小沢じゃないが日本は米国頼りを止めるべきだな

尖閣で煮え切らない態度取り続けるなら国債売却をちらつかせればいいんだよ

バカというのは、国防を外国任せにしたがるマヌケな連中なんだよ。

アメリカには日本を守るつもりなど初めから無い。

日本人から騙し盗るカネを上回るコストを費やす位なら、平気で日本を叩き売りに出すだけだ。

日本の領土を米に認めて貰おうとやっきになってる奴がおる。
米が認めたからといって何の意味があるのだw

米が他国間の領土問題に口出ししないのは当然ダロ。
どっちに対しても主権侵害になる。
日本だって南沙諸島で口出しないし。

日米安保の範囲内と匂わせるくらいが関の山。

物凄い工作員が湧いているスレですねｗ
「日米安全保障条約の範囲内にある」これが全てじゃんｗｗｗ

捏造お疲れ様ｗｗｗ

まだアメリカに金を巻き上げられるとか言ってるのかw
バカ丸出しだなww
まともに文章が理解できなくてもしょうがないなww

ID:9EXF5i9C

おまえもう良いよ。こんな不明瞭は見解ではとてもじゃないがアメリカは
日本の用心棒にはなれん

>>133
だね。
民主党信者が必死すぎるw

>>116
在日米軍の存在は、あくまでも抑止力以上でも以下でもないと思えるね。
実際に守るのは自衛隊。

日本の最大の国益は、平和であることからすりゃー、専守防衛が意味する
日本の近海及び本土決戦を避けるには、抑止力が最重要になるだろうしね。
だからこそ、米軍、日米安保を抑止力として利用する。

日本に侵攻して日本一国だけ敵に回すよか、日本も米国も敵に回す状態のほうが
侵攻する側からすりゃーきついだろうしな。

>>53
この場合、実際にアメリカが動くかよりも
動くと宣言することのほうが重要だ。
尖閣諸島については、日本も厳重に守っている。
その上にアメリカが介入すると宣言すれば
中国は手を出すことは事実上不可能になるわけだ。

>>60
仮に中国が尖閣諸島を自国領と主張するのならば
沖縄がアメリカに支配されていた間も
尖閣諸島は中国領だったはずだから、関係ないことになる。

つまり、1970年代から中国が領有を主張したのは
まったく領有の根拠にならないという結論は変わらん。

領土問題に中立を貫く時点で同盟国たりえていないんだよ。

中国が東京都の領有権を主張してもアメリカは中立を貫いて介入したがらないだろうよ。

こんなのどうでもいい。領土なんていらないと何度言えばわかる

日本の領有権といわないところがアメリカのすべてろ。なんで日米同盟を解消しないのかわからん

>>127ごめんいかなる立場もとらないだ。
>>128「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。これはアメリカの一貫した立場だ

主権問題から発展した紛争に対してアメリカは日米安保に担保された軍事同盟国という立場で参戦するという事はないって事だろ？？
クリントン、ブッシュの時は対象になるって発言してたけど、今回は発言してないじゃん。
ブッシュの時の方針と変わりないなんて保障されてないじゃん。

>>140
とりあえず一昨日来やがって下さい

アメリカユダヤは

尖閣諸島問題を発展させて

日本と中国を戦争させる気ですよ

アメリカ民主党政権って防衛や外交の素人ぞろい

>>130
実際、日本と中華人民共和国に同時に売られると
とんでもない事になるよなwww

米が二枚舌なのはよくわかったが、自衛隊だけでは中国から日本守るとか不可能に近いんだよな
今から軍拡進めてもそれだけの準備が整うのに何年かかるのやら・・・

>>142
いや、領有権そのものの争いに関していかなる立場もとらないってのは、米国の一貫した立場で何も変わっていない。
ただ、日米同盟の対象に尖閣が含まれていると、アメリカは公式に発言していて、それは否定されていない。
アメリカの立場は何も変わっていない、そしてそのことが >>1 の台湾への回答にも表れているということ。

いやー、尖閣領有を同様に主張している台湾で言うのか？これ

>>142
（昔）
最終的な主権：干渉しない
日米安保適用：対象になる
（今回）
最終的な主権：干渉しない
日米安保適用
＠北京：沈黙
＠台湾：対象になる

つまり、民主党政権とかになって小沢が尖閣を中国にプレゼントするのには口を出さないが、
日本領と日本が言っている限りは軍を出すという話。

日本が売り始めれば中国は買い支えるか自信が手放すかのどちらかしか無い

北京で口ごもってる時点で同盟国失格。

日本の領土を守る為に動くつもりがあるならちゃんとそう明言できる筈だよ。

>>139
その主張を元に中共が軍を派遣したら
日本の要請に従い、自衛隊と共に米も支那軍を叩くだろうよ。
日米安保を根拠にな。

政治問題と安保問題ををごっちゃにｽﾝﾅw

日本人が期待したいのは、イスラエルに対するアメリカの強い支持みたいなもんなんだよ
それが日本には出来ないのなら強固な同盟などありえないって事

アメリカ国債のバカ話が出て来そうなので

リーマン破綻後の世界各国のアメリカ国債保有状況はこんな感じですね

増加

中国、英国、ロシア、香港、ノルウェー、スイス、アイルランド、ドイツ、
台湾、シンガポール、タイ、インド、エジプト、イスラエル、イタリア、チリ、その他

中立

日本、メキシコ、トルコ、ポーランド、ベルギー

減少

韓国、カナダ、オランダ、スウェーデン

トータルでは大幅な増加

　　　　　　　　　　Dec　　　Nov　　　Oct　　　Sep　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Grand Total 　3123.2 　3082.9 　3026.7 　2846.4

Department of the Treasury/Federal Reserve Board
February 17, 2009
http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt

>>154
N速+あたりだと、酷使様のフリをする中国工作員が沢山沸いているから、その流れなんだろうなw

米国との同盟は永続的ではないし、
中国の国力は今後増大していく。
今のうち国際司法裁判所で戦うべし。
普通に勝てる。

政治的にも安保的にもアメリカは尖閣諸島を日本領土として認識している事を明言する義務がある。

それが出来ない時点で同盟国失格なんだよ。

国外の役人のインタビュー記事が現地ニュースで取り上げられただけ
結局2chの肥やし程度にしかなりませんな

>>148>>日米同盟の対象に尖閣が含まれていると、アメリカは公式に発言していて

そんな発言いつしたの？？第一ブッシュの時からの方針を踏襲するなんて言ってないんでしょ？？

>>150
台湾は一応国じゃないんだから北京での発言の方が重みがあると思うんだが…

尖閣は日本固有の領土です。
チベットを侵略している中共の覇権主義には鉄槌をくだせ！

>>161
否定していなければ、それは継続されるんだが。
公式発言ってそういうものだよ。

>>161
北京で対象にならないって言ったら問題だが
一応明言無しなんだぜ('A`)ｳﾎﾞｧ

>>１
>「尖閣諸島と沖縄は１９７２年から日本政府の行政管理下にある」

沖縄返還が１９７２年だから終戦後から１９７１年まで尖閣諸島はアメリカ政府の行政管理下にあったってことだね。

>>159
政治的に米が明言したからってなんの意味があんのよ。
世界中の領土を米が線引きしてんのか？

米が尖閣は日本の領土と認めるなんて言ったら、日本の主権侵害だろうが。

>>1
どうせ、いつもの事。
本気で取られまいと日本人が思わない限り、アメといえど平気で翻す。
竹島問題ですら韓国に言えないアメが中国に言えるわけが無い。

日米同盟が砂上の楼閣だって分かったんだから日本がとる道は中国の影響下に入ること
アメリカ国債の一斉売却でアメリカの信用力を失墜させて今度は覇権国家中国のポチになる

>>163>>164
捉えようによっては北京で否定されてるようにもとれそうなんだがな。
政治って屁理屈みたいなとこあるし。
明言を避けてる時点で裏切りフラグがったってるって考えた方が良いんじゃないか？

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 03:57:56
簡単に説明すると

アメリカがイスラエルにお金を一日当たり１億提供している、そのお金は日本の援助資金。
イスラエル＝ユダヤなぜアメリカがユダヤに資金提供するのだ？
そしてイスラエルはコロンビアの麻薬組織を援助敵はコロンビア政府そしてコロンビア政府を
支援しているのはアメリカ。アメリカを牛耳っているのはユダヤ人。
そして全ての戦争に関わって来たのはアメリカｋの辺りは調べてくれ。
今だにロック家の圧力は続いている。日本の暗殺された政治家は全て日本の為に死んだ。
今現在＝売国奴政治家が生き残りどう日本を切り売りするか今考えているところ。今日本は植民地化されている。東亜戦争の真実を知らない子供が沢山いる。歴史はねつ造されてきた。今こそ日本人が日本の真実（歴史）を知る時だと思う。死んでいった人に申し訳ない。

>>166
尖閣諸島を含む沖縄は1972年までアメリカ政府の行政管理下にあったのだから
アメリカ政府は日本政府に尖閣諸島を含む沖縄を返還したことを明言しても日本の主権侵害にはならないよ。

>>169
それこそ見方によっては、明言しなかった北京の発言を台湾で補強したとも取れるわけだが。
そして同盟が絶対だなんて誰も思っていない。
ただ、この手の声明に一喜一憂しているようでは、簡単に離間の策にはまるってことだ。

日本の領土に関して日本側の主張に同調しない以上、
アメリカは同盟国として日本を守るつもりなど無いと言ってるのと同じなんだよ。

>>128
別にアメリカが貴族を認定する必要は無いしその権限は無い、
第三国との戦闘が起きたとき助っ人に来れば良いだけさ。

>>１

一応、日本の主権が及んでいるので、安保の対象になるってのがアメの基本的立場というところでしょうか。
確かあちらの高官や在日米軍のボスも同様の見解だったはず。

>>172
今までのように日米同盟が絶対だった時代が終わった事には同意。
日本も核持って自立しねーかな。

>>173

そりゃまた大した想像力をお持ちのことでｗ

173 正論だな

助っ人に駆け付けるつもりが最初からあるなら、北京だろうが台北だろうが尖閣諸島は日本領土だと明言するよ。

そこを口ごもる時点で助っ人に行く気は無いのが透けて見える。

>>1
これは小沢が米軍は要らないとか何とか騒いだことがでかい
さすがに米国も焦ってきてると思われる

>>159

んだな。日本の領土、領海の範囲なんか、俺は知らねーよじゃ、お話にならないわな。
しかも日本の今の領土は、戦勝国同士で決めたこと＋アメリカの沖縄返還時に返ってきたもの、だろ。
それで言葉を濁すなんて、嘘ついてるのと同じだわ。

>>176

国防を日米安保に頼らざるを得ない現状を見る限り、それは当分無理というもの。

>>178

同盟を頼りすぎるなという点ならまだしも、建前論として一体どこが正論何だか。

なんつーか、必死な奴が沸いてるなｗ

そんな奴にかぎって米国に対してすんげー依存心が高いように見えるんだがｗ

>>1
なんか日本が徐々に良い方向に行ってる気がする。
麻生で良かった。

>>176
日米同盟を軽視できない時代に突入しているのも事実だけどな。
当たり前だと思ってた同盟は、実は能動的、積極的に維持しなければならないものだったということ。

アメリカが尖閣諸島に中立を貫く時点で日本を守るつもりが無い事は明白だ。

この期に及んでアメリカに何かを期待するとは愚の骨頂

麻生はアメの足元見て同調させるように仕向けたって事?

�匣ﾞｯｼﾞｮﾌﾞでいいのかな

>>183

その通りですねｗ
暴論ともいうべきアメへの失望の発言は、依存心の裏返しかも知れませんね。

まあアメの立場を考慮すると、安保の対象内って言ってくれるだけで十分だと思います。
後は我が国がしっかりせんとｗ

>>2
スレ新規立ち上がりが２２：２６
おまいのレスは２２：２７。

新規スレを監視してるの？支那工作員はそこまでやってるのか。

>>158
中国が裁判所に出てこないのだから、どうしようもないだろ。

>>188
アメリカに領土を認定してもらわなければダメだと必死で叫んでいるのと同じだからねw
この手の連中w

>>183
アメリカへの依頼心を無くすなら核武装するしか無いな。

そら現在中国で凄まじいキャピタルフライト起こってるからそれ見るだけで現在の中国が置かれてる状況がよく分かる

アメリカが日本を守るだなんて世迷言こそが依存症丸出しの暴論なんだよ。

アメリカは日本からミカジメ料を騙し盗るだけで実際には日本を守ったりしない。

>>188
日米安保なんて米国にとっちゃー不平等条約でね？
米国は日本を守る、んじゃー日本は？ってねｗ　

まぁ、日本は自衛隊増強と米国の覇権意思をとことん利用すりゃーいいと思うね。

日米離間を図りたいチャンコロが必死。

>>192
さー核武装だけじゃ足りないんじゃね？もっと戦力欲しいし
それよりもっとマトモな頭がほしいｗ

>>195
思いやり予算を出していても、結局はアメリカの持ち出しのほうが多いわけだしな。

>>194
では、アメリカなど頼りにならないから、今後日本は自分で自分自身を守る。
そのために、まずは核の有無の議論をはじめとする、
軍事や憲法に関わる全てのタブーを廃し、徹底的に国民で考える。

そういうお考えだ、ということでよろしいか？

在日米軍基地が無い場合、日本には何が手に入る？
国連の常任理事国
戦前の日本には在日米軍基地は無かったね？　そして常任理事国だった

在日米軍基地と常任理事国は、米国の地政学的枠組みから、決まる二つの様相なんだよ

米国に服従すれば、米軍基地が置かれる
米国から独立すれば、常任理事国が与えられる

>>191
>>195

何と言うか、米軍って我が国に「いてもらう」ことが一番重要な仕事なんですけど、その辺はどう思ってるんでしょうねえ。
まあ基地騒音や思いやり予算などの問題がありますけど、その辺の大半は我が国の国内問題で片がつくし。

>>195
ちなみに改正前の安保条約はもっと酷かった。
「日本が攻撃されたらアメリカが守る」だけ。
なにしろ、自衛隊がなかった時代の条約だからな。

んで、最初の安保条約締結時にも
安保条約の改定時にも、左翼やら左巻き連中やらが
安保反対と叫んで暴れまわったわけだが

大笑いなことに、その屑どものほとんどは
安保条約の中身も知らなかったそうだw

日米離間がそんなに危険なら、アメリカが尖閣諸島に対する態度を明言すれば良いだけ。

明言出来なかった時点で離間しようがしまいがアメリカは日本の国防の足しにならないただの詐欺師というだけ。

>>191
アメリカは日本の用心棒とか思ってるんだろうねw
守ってくれなきゃ金払わんとか言ってて苦笑w
ただの同盟国なのにね

中国、台湾の領土なら、1945年に蒋介石が取っている。
自分たちが、戦勝国民だった事を、忘れているようだｗ。

>>190
そうなん？
日本が実効支配していているのに裁判に出てこないとは…
軍事力で取り返す気満々だな。

日本の領土紛争に中立を貫く時点で単なる腰抜け。

同盟国を気取る資格さえ無いんだよ。

>>203
で、日米安保の比重を落とせば国防の足しになるの？w
そんなことするならもっと軍拡してからにしてくれw

>>204
同盟は本来双務でなければならんのだ。
しかし、日本の場合憲法九条という癌のために
双務の同盟を築けない。
ここで日本が弱い立場にある。

要するにだ、アメリカ依存するなとか、安保がもっと強固でなければとか
騒ぐ連中は
憲法九条破棄を唱えなければ話が一貫しないわけだよ。

>>202
安保闘争の頃の、学生運動側の述懐や著述を見ることがあるが、
彼らが一体何に対して反抗し、どういう理由であそこまで暴れたのか、
どうもわからないんだよね。

>>208

ほっときなされ。
どうせアンカーは返ってこないんだしｗ

尖閣に自由の女神でも建てるか

>>197
ＭＤ＋核兵器＋核搭載可の原潜だな。

今はアメリカ国債の新規購入なんぞに回してる予算を国防に回すだけで在日米軍なんぞを食わせるまでもなく日本の防衛は万全だよ。

日本に欠けているのは国を自分の手で守る決意だけだ。

米国も国務省と国防省でアジアに関しては外交方針が違うみたいで色々あるらしいけどね

日本が自力で国防するとなると予算５％ぐらいになるﾆｶ？

>>212
「靖国神社・尖閣諸島分詞」でも構わないぞ。

>>171
今ネットに貼り付いてる国士サマの大半が、沖縄がアメリカだったことすら知らない子どもだろう。

アメ公がしっかりチャンコロにニラみを聞かせないなら自前の核を持つだけの事。
核さえ持てば汚チョンすら話を聞いてもらえるんだからな。
一度テロリストと取引きした国は二度と信頼されない。

勇ましいこと言ってるけど、どうせ何もしないんだろ？おまえら
だったらアメリカ様に守ってもらうほうがマシじゃん。

さっさと米国債買えよ、麻生

>>216
兵器の国産化するくらいから考えていかないと万全とは言えないだろうし、日本の軍拡に向けての国内外の世論形成も
しないといけないし、どのくらい金と労力が必要かは検討もつかないんじゃなかろうか

>>210
まったくそのとおり。
安保闘争していた連中が「何をやりたかったのか」
さっぱりわからん。

>>216
予算じゃなく、GDPの5%くらい出さんとダメだろうな

>>213
むしろ普通の艦艇と潜水艦が欲しくならないか？（´・ω・）
核ミサイルはウリの趣味的に渓谷にミサイルサイロでｗ

>>210
とにかく暴れたかった、政府に反抗したかった、自分達が何を出来るのか知りたかった、
だけでしょう。警察の鎮圧行動を見れば理解できますが、
子供の反抗期みたいなものだと思います。
ネットがあれば、あのような怒り方はしなかったと思います。

おばまに言わせろ

>>216
GDP 2%くらいでいいでしょ。
もっともGDPの2%というのは、国家予算の10%以上になるが。

>>216
現在の2倍は最低でも欲しいにゃー＞予算

>>218
憲法変えて核武装して軍拡した上で、アメリカとの同盟は維持する、これが正解。
別に軍事的に自立したからといって、同盟を維持してはならん理由は何もないんだよ。
さらに、アメリカだけでなくNATOとも同盟または準同盟関係になる。

>>220
あらゆる兵器を国産化している国などほとんどないだろ。
そこまでする必要もあるまい。

>>221
しかもおかしいのは、「あの時は若かったよね。」「今の若い者はパッションが足りないよね。」
などとシレっと抜かす、当時の学生運動世代の連中だ。

お前ら、あまりアホを晒さない方がいいと、いつも心の中じゃ言ってるがな。

>>230
ああいう連中は心の底から軽蔑する。
当時やったことが間違っていたと反省するならまだしも
人生半ばを過ぎた今になっても正当化しているのでは
本当に屑としか言いようがない。

アメリカ様に日本の領土を決めて貰わないと気が済まない
依頼心の強い奴が居るなw

日本の軍事的自立に異を唱える輩は一人の例外もなく特定の外国に日本の国富を貢がせる口実を欲している売国奴に過ぎない。

本人に売国奴としての自覚が有るのかどうかとは無関係にな。

そんな連中をどうすれば良いのかなんて簡単な話だ。
売国奴を取り締まる法律を作って取り締まれば良い。

>>232
で、決めてもらえないなら信用できないんだとw

学生運動世代が今のマスゴミや日教組の中枢にいるからたちが悪い

麻生より小沢だな
独自防衛を主張する小沢のほうが現実を見てる
民主は嫌だけど投票するかな

そんな事は言っていない・・・米窓口機関

今日佐世保から帰ってきたのだが、
街中で「空母出てけ」とか叫んでる連中が「不況で生活が」とか言ってる矛盾。

空母が落とすだけの金をお前等が出してみろよ。

アメリカがどこを日本領土と決めようがそんな事はアメリカの勝手なんだよ。

ただし、日本が規定する日本領土を追認しない場合は同盟国失格なだけでな。

政治とは結果が全て。日米安保は正しかった。
岸がなんと言われようと、日米安保を推進したことは正しかった。

安保粉砕と気勢を上げた連中は、そのことをそどのように考えるのか？
お前らこそナンセンスだったんだよ。キチガイの走狗共。

>>234
デパートでおもちゃを買ってもらえず、
親に当たりちらす反抗期の3歳児だなw

>>239
そのとおりだ、そしてアメリカは尖閣を日米同盟の範囲に入れている。
何が不満なんだ？w

>>236

現実を見ればどう考えても当分は安保依存でしょうに。
小沢を支持するなとは言わんが、文字通りの意味で理想と現実を取り違えるな。

アメリカが日本領土を勝手に決めるなよw

｢領土問題で中立｣と言うのは、その通りだろう。
日本と露西亜が、｢佐渡島は、露西亜領土｣と決めて引き渡せば、それには
干渉しないと言う事。

一番の問題は、NHKなどの左翼が、｢尖閣は、日米安保の適用外」と言う台詞を
小躍りしながら、待っていると言う事。アメリカに｢非適応｣と言わせたくて、
うずうずしている。

人類史上最大の借金を今も雪ダルマ式に増やし続けるアメリカが空母を買い集めたり動かし回る予算に費やすカネは、

米国債との交換で日本が貸し付けた日本のカネだよ。
日本は空母から落とされるカネなんかを有難がってないで、日本海軍の空母を買い揃えれば良いんだよ。

>>240
小沢の｢自主国防｣論とやらも結局は安保反対だった団塊へのポーズ取り以上のなにものでもない。
社民と組んで、旧社会党を党内に抱えている以上、自主国防なんて欠片も民主は考えていない。
だまされるのは度外のアホだけだなw

アメリカは尖閣諸島の防衛に関して北京で口ごもった。

アメリカが日本を守る意思など持たないのは明白だね。

アメリカはどっちの国の肩も持たず、中立みたいやな。
日本有利？笑わせるな。ご主人様は日本の肩なんて持ってないで(笑)

民主党工作員多すぎてﾜﾛﾀ
たった一ヶ月の内にこうもころころと意見を変える小沢を信じろと？
国防の理念も糞もあったもんじゃない。
結局はその場その場で都合のいいほうに媚びているだけだ。

そんな奴が党首の民主党に政権を任せられるわけがないじゃないか。
中にいい人材がいたとしても、表に出てきているのが小沢じゃ駄目なんだよ…

ま、麻生が話振って、アメリカがこれを確認しただけでも、麻生GJと言わざるを得ない。

>>240
他に選択肢はなかったわな。
どのみち、冷戦が始まったら必然的に日米は味方側になったわけだが。

今後の課題は、完全な日米同盟に格上げすることだ。

>>251
守らないってのを確認してどーすんだよw

>>250
ていうか、いい人材が一人もいないから、小沢が表に出てきたんだろうな。
本来あいつは表に出ない方が使える男だし。

>>250

私が民主党を支持するための条件。

まあたくさんあるけど、とりあえず三馬鹿と輿石東を引きずりおろすこと。

>>253
>>1くらい読めよw

>>245
日本がアメリカと対等にものを言おうと思ったら、そのNHKがしっかりしないと駄目だろうな
情報発信力が弱いと、いくらアメリカの傘を離れて軍拡だ、核武装だなんて言ってもちょっとしたさじ加減次第で
一発で日本なんて世界の敵に仕立て上げられるんじゃないの。
未だに南京がどうしたなんて嘘をばらまかれていいように小突き回されてるのに。
情報工作とかバリバリできるようにするのが先なんじゃないかな

>>254
民主にまともな政治家がいるだろうか、てな話になってしまうな。

左翼は、｢尖閣が日米安保の適応外｣と言う台詞を天の助けのように
待っている。

要するに、日本領土を中国に進呈する事こそ、自分たちの本分だと
思っている。朝日やNHKや共同には、こういう記事が多い。隠そうとしても
躍動感が伝わってくるｗ。

>>255
「海賊王」も追加で頼む。あれほどアホなコメントを出したﾔｼも珍しい。

アメリカが日本領土をどう規定しようがアメリカの勝手なんだよ。

アメリカが決めた事なんて日本には関係ないからな。
ただし、日本の同盟国として扱われたければ日本が規定する日本領土を追認する義務が生じるだけだ。

そしてアメリカは、同盟国としての義務を果たさなかった。

>>259

待ってるのが中国本体じゃなくて、我が国内部の獅子身中の虫だってのがどうしようもないですねえ。

>>256
米国在台湾協会で具ぐれ

【国際】「尖閣の領有権問題、アメリカは（中立で）いかなる立場も取らない」…米国防総省セドニー次官補代理が北京で発言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235828484/

こっちは米国防総省

>>263
記事をよく嫁

>>258
いるのかもしれないが、頭を張るには小粒なんだろ。
実際選挙屋で、国会にいなくても別に文句を言われない立場にいないと本領発揮できないのに、
野党党首になって、国会サボり、インド首相との会見ブッチ、ヒラリー会見グダグダをやらかしている時点で、
小沢の使いどころが全然違うことは素人でもわかる。

そして、それでもそんな使い方をせざるを得ない民主の限界も、素人でもわかる。

>>263
またループさせる気か？
同じことを以前米国務省が発言している。
その補強だろうが、この発言は。
中国への警告でもあるんだよ。

＞１９７２年から日本政府の行政管理下に

ここが微妙に玉虫色だなぁ

>>266
ネトウヨってのはどこまでおめでたい頭をしてるんだ？w

実際には態度を明確にしないだけで
米は尖閣防衛に手を貸す、ただし日本が動けば

日本が動かないのに米が動くわけにはいかないだろ
常識的に考えて。日中の問題なのに米主導なんて無理

だから明言しない

尖閣を取られるとシナが自由に太平洋を行き来するようになり
米にとっては望ましくない状態になる

米の国益になるんでね
日本が動けば米は動く

>>268
反論できなくて、返答がそれか？w

>>257
中国を見ていると、日本を悪役に仕立て上げたくて、うずうずしているのが
よく解る。共産国家の自国が、一丁前の顔をするには、どうしても悪役がいる。
第二次世界大戦的な、日本に対する全包囲網も狙っている。

日本の左翼と言うのは、本当に異常な人種。議員も同様。
選挙で選ばれた議員である当人が、選挙もない国の政党を賞賛するのは、
異常。中国は接待が異常に上手だから、若い時、不遇な時にも、大物扱い
して、褒め上げる。こうして馬鹿は舞い上がる。記者も同様だろう。

獨島は韓国領土やし、尖閣は台湾＝中国領土。
沖の鳥島は島ではなく岩。
いい加減あきらめろや

>>270
米国在台湾協会で具ぐってくれた？

>>268
分かったからこのスレを1から読み直してこいタコ

>>273
在地大使館、領事館と同機能だな、それが？

>>272
よお基地外支那人！元気そうだな。さっさと帰国しろや。

米の顔色伺っていくつか口約束を得ても、実際に有事には何の保障にもならん
なんとか自力で自衛できるように改正しないとなあ

毛沢東は、キッシンジャーに、｢女が好きなら、1000人でも2000人でも
進呈する｣と言ったそうだ。中国女を抱かされた記者も多いｗ。

>>1
ついに言ったか。
麻生たんＧＪ。飯なしでもすばやく会談した成果だね。

>>275
同機能？w
まじで言ってんの？

>>280
事実だし。
台北所長は大使と同等の外交特権も有しているのだが？

>>276
これが真実や。まず現実を見ることから始めよか？

日本が尖閣諸島を日本領土だと明言した以上、アメリカは尖閣諸島を日本領土だと明言する以外の選択肢は同盟国として許されない

日本が侵略される都度、侵略の現場に関しては中立を表明するヘタレを同盟国と認めるマヌケが日本以外のどこに居るか。

>>282
っ鏡

>>280

少なくとも代理の機能を果たしているということは間違いないですね。
あと、>>268のような台詞を吐いた時点で、君の発言の信用度はゼロだから。

二枚舌最高です＾＾

問題はアメリカ（日本も同様）にとって台湾が
鵺のような存在でそこのあるのは政府の機関じゃ
ないということでしょう。

鵺の発言では言質にも何にもならないと…

>>272
力づくで認めさせてみろやｗｗ

もし今の日本が脳内花畑反米政権だったらこんな発言は無かったかもしれないな

現状は絵に描いた餅の小沢の自主国防論を時間をかけて既成事実積み上げで
実行したいのが自民の一部勢力の本音かもね。

外洋での給油や海賊対策だって有事の演習に。世論形成にも時間をかける。
スピードが遅すぎるけどさ

>>287

そうか？
北京の国防省高官のリップサービスの補完として、十分すぎる効き目があると思うけど？

脳内花畑とは、アメリカみたいなヘタレに何かを期待してるマヌケの事だよ。

大体、国際司法裁判所も日本が工作員送りこんでるから公正な判断は期待できんやろ

>>293

工作員って何？
まさか判事や職員のことではないでしょうねえ？

>>293
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　

また低級な釣りかｗ

支那娘はやる気マンマンだぜい

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/e/1ee85a27.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/1/51f4f352.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/e/3e2630c9.jpg

グロ警告

>>297
ﾊﾞｶｽ…

>>291
相手国の取り方しだいで、アメリカとしてはどうでもいい。
必ずしも政府の方針でもないし。

喜んでもらえれば、嬉しいなぁｗ

>>291
ある訳ねーだろ
夢物語も大概にしろバカ

>>293
朝鮮人のよく言う言い訳の一つだな
お前らの国みたいな裁判にはならないから安心して出て来い

>>291
ま、米国の路線が変わっていないことの傍証だしな。
この発言、こうして日本にいる俺らも知ってるんだから、当然中国にも知れている。
「台湾だから」と言って無責任な発言ができるわけもない。

>>299
>>302

まあ言うだけならタダですからね。
そしてはったりだけで十分な牽制になるのもまた事実というところでしょう。

どうせ日本に不当に有利な判決が出ておしまい。
誰得だよマジで

尖閣諸島が日本固有の領土である事を北京で明言できなかった時点でアメリカとの同盟は空手形に過ぎない現実を見透かされてるよ。

>>304

＞日本に不当に有利な判決

日本有利だったらすべて「不当」とでも言う気ですかね？ｗ

>>304
それが現実やな
ロクに法的根拠もない韓国や中国が法廷で勝てるわけない

>>302
たしかに武力という選択肢を取れるのは中国だけだから。
ただし、守るべきは領有権を主張している国だよ。

>>303
だね。
不審船の処理なんかは本来日本の仕事で、日米同盟が直接動く場面でもない。
アメリカから引き出したものとして、これは十分な成果。

>>308
そりゃそうだ。
尖閣は日本が守るべき領土。
日米同盟云々は、いざというときの「助け舟」の確認の話だし。

>>303
今日本が欲しいのは牽制じゃないだろ

普通に考えれば日本に有利な判決は出ないだろ
獨島、沖の鳥島の件は特に

後出しジャンケンで領土云々と言い出すのは特亜の特徴…

知能と欲望が土人のまんま。

関連たてました
【尖閣諸島】 北京を訪問中、米国防次官補代理「領有権問題には立ち入らない」…中立の立場示す[03/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235838492/

条約の条文に無い義務を捏造するスレはココでつか？
「追認する義務」www

あくまで日本領土を米に認めて貰いたいんだなw
依頼心強杉

>>314
モツカレー

>>311

当面は牽制で十分でしょう。
中国が錯乱して後先考えない実力行使に出てこない限りは。

やはり自分の国は自分でまもらなきゃということだね

>>315
同盟は同盟で、それ以上でも以下でもないのに、
アメリカにオムツを替えてもらえなければ信用に値しないようだな、連中はw

>>312
その根拠も述べられない無能は帰っていいよ

>>317
今海上保安庁が尖閣周辺にＰＨＬ型巡視船を常駐させてるの知ってるよね
中国が怒り狂ってるよね
牽制など何の意味もない
事後のアメリカの態度の確認だろ？

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/03/01(日) 01:21:07 ID:xla3SIWm
どうせ日本に不当に有利な判決が出ておしまい。
誰得だよマジで

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/03/01(日) 01:28:12 ID:xla3SIWm
普通に考えれば日本に有利な判決は出ないだろ
獨島、沖の鳥島の件は特に


さて、こやつは一体何が言いたいんだろうｗ

>>322
朝鮮人と民主信者の記憶容量は鶏の1/16らしいぞ。

>>321

二行目と三行目が繋がる根拠を述べていただこう。

中国が怒っているのは本当として、果たしてアメの牽制すら耳に入らないほど狂ってはいるのかどうか。

>>324
時系列を考えれば、この牽制に意味があるのかわかるのはこれから先の話だよな。

>>324
まさか中国がそこまでみっともない国じゃないでしょｗ
仮にそうであっても最悪の事態を考えないのは能天気すぎｗ

>>324
さしずめ中国人は後先も見えない野蛮人とでも思ってんだろ('A`)

>>325

それもそうですね。
まあ「意味」は十分にあると思います。
要は「効果」が出てくるのかどうかであって。

>>326
だから、アメリカの態度は >>1 に書いてあるだろ？
これに「意味が無」ければ、アメリカは中国船の一隻でも沈めてみせなければならんことになるがw

これってつまり、
「日本　対　台湾」なら日米安保発動で
「日本　対　中国」なら傍観の構えって事じゃないの？

>>321
怒り狂っている“だけ”の現状だと、充分に牽制になっていると思うな。
何度抗議してこようが行動に移さない限りは脅威ではない。
これは、日本政府にも言えることだけどね。でもこの頃は少しずつ動いているので良い傾向だ。

>>326
お前の言いたいことがさっぱりわからん。

>>326

はぐらかさずに質問に答えてくれないかな？
北京の裏でのこの「牽制」発言に意味が無いという根拠、その上でならば我が国に必要なそれ以上のものとは？

「事後のアメリカの態度の確認」とありますけど、まさか尖閣有事に関してアメと具体的な覚書でもつくれとでも？
それこそ中国が発狂しますがな。

抽出 ID:xmSWZgLj (3回)

51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/01(日) 01:43:43 ID:xmSWZgLj
つまりこれは
ネトウヨ涙目ってことでFA？

75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/01(日) 01:48:24 ID:xmSWZgLj
>>68
抽出じゃなくて
意見言ってくれよｗ

95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/03/01(日) 01:52:06 ID:xmSWZgLj
>>82
つまり尖閣問題でアメリカは不介入なんだろ？
でもネトウヨの馬鹿は守ってもらえるって信じてるんだろ？
プギャーwって意味なんだが

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235838492/

誰でもいい、引き取りに来てくれ。

>>334

やだ

>>335
最後まで面倒見やがれ！
マジコリまで来ちゃったんだぞｗ

>>334　　　　　ｵｺ…ﾄ…ﾜ…ﾘ…
　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿ｼ…ﾏ…ｚｚ…
　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>336

だって、まさかただのアホだとは思ってなかったんですもの。

まあ仕方ないからそっち行くわｗ

>>337
寝るなぁ！！ｗ

ノシ

>>336
ここから逃げ出したってことは、ここ読んで、それをそのまま返してやれば沈黙するよw

>>339
ぽふ
Ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ（ファーの上で寝ているらしい）

>>340
それやった結果。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235838492/116
だってさｗ

>>341
どこで寝てんだよｗ

>>342
よほどこのスレのログは都合が悪いと見えるw

>>344
そりゃ、あそこまでボコられりゃねぇｗ

ネトウヨの勘違い激しすぎ(笑)

>>346
キミの妄想力と選択的盲目には脱帽するぜ

米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計る
べきだろう。その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、過去の謝
罪と倍賞等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
名護市
沖縄タイムス　Ｍａｉｌ　Ｂｏｘ　2000.9.28
ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html（リンク切れ）

http://web.archive.org/web/20001217233600/www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
（こっちは見れる）

>>321
んで、中国は怒り狂っているけど
実力行使はなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにもできないねw
十分に抑止力が効いているということだよw

>>348
最初にこれを見たとき、「どこのﾈﾗｰが、こんな下らないネタ作ったんだ？」
って本気で思ったが。
これが新聞の投稿欄にマジで載ったとはｗ

沖縄タイムスという新聞社はそれ以来、完全ネタ新聞社だと脳内設定されています。

>>326
中国は思いっきりみっともない国だがw
日中戦争で逃げ回り、その間に自国民から略奪したという
最低最悪の軍隊w

まあ、中国は尖閣諸島の領有根拠はゼロなんだから
手を引けやw
下手に突っ張ると、中国自身の自滅を招くぞw

日本と中国が尖閣諸島をめぐって衝突したとしても、フォークランド紛争程度のもんじゃね？
行くときは思いっきってド〜ンと行こうぜ〜！

西川先生は素晴らしい！ 椿事件にも触れていますよ。皆さん、是非見て下さい！

真実の報道をしない今のメディア【 動画版 】
http://www.youtube.com/watch?v=kmDCWEBZPxo

NHKもこんな事ばかりしてるから、爆破されたり、銃弾送り付けられたりするんだな。

NHKもこんな事ばかりしてるから、爆破されたり、銃弾送り付けられたりするんだな。

【尖閣諸島】日本が確認要求した「尖閣を防衛」を米政府は明言せず−昨年１２月の中国船の侵犯後[02/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235677099/

↑は？

真・日本国憲法　第９条

第９条
　１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。

　２　前項の目的を達するため、我が国の国力に応じ、国際社会を
　　　安定させるための手段として陸海空軍その他の戦力を保持する。

注：残念ながら国際紛争を解決するためには、武力による威嚇、または武力の行使手段とする以外はない。
　　　軍事力とは、国際社会を安定させるために必要不可欠な抑止力なのである。

　　　　　「田母神塾」
　　　　　　　　　　　これが誇りある日本の教科書だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田母神俊夫（危険人物）

だからミサイル基地、自衛隊基地、核廃棄処分場を尖閣諸島の島に建設しようぜ

>>355
あれて、「もっときっちり工作しろ」っていう中国からの発破かけじゃね？

最近、韓国よりも中国のメディア侵略が酷くね？

国境意識を高めよう！！

取り敢えず、台湾は引っ込め！て事じゃないの？

>>359
そりゃ、敵国にとって危険人物でなければ困るよ(^o^)
何処とは言わんがな。

（　´；ω；｀）＜どう考えても台北担当者が正しいのに、東アジア担当者に左遷されちゃうかもね…カワイソス

【尖閣諸島】 北京を訪問中、米国防次官補代理「領有権問題には立ち入らない」…中立の立場示す[03/01]
セドニー米国防次官補代理（東アジア担当）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235838492/33
【国際】「尖閣諸島は日米安保の範囲内」…米窓口機関が台湾・中央通信とのインタビューで見解を示す
在台湾協会台北事務所
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235826202/
国務省は昨年１２月以降、日本側がこうした見解の再確認を求めても、「領土問題は当事者間で平和的に解決するべきだ」と回答
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1235757338/
米の『竹島＝韓国領』表記
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217494325/

オバマ政権、中国と「副大統領−首相」ラインの首脳級で安全保障含め包括的に定期協議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233586563/
【米中】政治・安保の戦略対話を閣僚級に格上げ 米中外相会談
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1235294351/
【中国】ソマリア海賊対策、米と軍交流再開[12/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230049397/

日米安保から北東アジア安保へ
北の核問題が解決したら、日米中韓朝露の６者協議は、同じメンバーのまま、北東アジアの集団安全保障のメカニズムへと
発展することになっている。前回の記事に書いたとおり、ライス国務長官は最近の論文で、それを改めて宣言した。…
日米…同盟を再強化する可能性は…低い
http://tanakanews.com/080624eastasia.htm
Foreign Affairs - Rethinking the National Interest - Condoleezza Rice From Foreign Affairs, July/August 2008 PAGE2
…the six-party framework.…The parties intend to institutionalize these habits of cooperation through the establishment
of a Northeast Asian Peace and Security Mechanism -- a first step toward a security forum in the region.…
http://www.foreignaffairs.org/20080701faessay87401-p10/condoleezza-rice/rethinking-the-national-interest.html
【国際】 「靖国問題で中韓と話せない日本、米国にとって役に立たぬ」…米国専門家も懸念★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146396794/
【国際】ブッシュ大統領、「靖国問題は米国益に悪影響」として、日本政府に「アジア戦略の見直し」を強く要求していた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136055020/

アメリカと中共の利害は昔から一致している。アメリカは原爆攻撃の戦争責任を
曖昧にして未だ日本に謝罪していない。だから日本の復讐が怖い。
日本の復讐を恐れて戦後忠臣蔵を数年間興行禁止にした。アメリカは満州への中国の侵略を容認し
日本を侵略国として日本との戦争を選択した。日本の武力を制圧して非武装国家にして属国化に
成功したが、今でも中国をアメリカは巨大市場としてしか認識していない。
日本の経済力と技術力をアメリカの勝手に利用している。日本と中韓露が揉める事がアメリカの
利益と考えている。北朝鮮が核実験をし時ライス国務長官が日本に即座に飛んで来て、
日本は核武装しないほうが良いと言ったことに全てが含まれている。
日本がパナマと同じに軍を持たず警察力だけの国に止めておきたい。これがアメリカの希望。
日本の忍耐が何時まで続くかだがネ。アメリカの願いは日本がアジヤで頭を下げ続ける事、
幾ら付近の島を近隣の、朝鮮にまでもむしられても日本が武力で立たない事を望んでいる。

>>366
なるほどね。
こっちの腹ひとつでアメも支那も大慌てか。
ますますアメとは「仲良く」やっていかないとね。
なんせこっちの「気分ひとつ」なんだから。

表立って日本の武装にケチ付ける支那よりは、やりやすい相手だしなー。

>>1 ほうほう、海外の新聞の発表でも、そう言っているんだな。
1/3くらい、中国に対して言っているようなものだな。

アメリカ側は、そういう効果を計算に入れて、わざと台湾に言ったのだろうかな。

ま、ここは台湾、GJ！

しっかしこれ、不思議なぐらいニュースでやらないね。
名言しなかった時はすごい流れてたのに・・・

やるきすぐるｗ

>>369
犬が人に噛みついてもニュースにならないが、
人が犬に噛みついたらニュースになる。