【調査】 勉強時間、中国の半分なのに日本の高校生８割「きつい」[02/24]

- 勉強時間　中国の半分なのに日本の高校生８割「きつい」　１日８時間 -

　日本の中高校生の勉強時間は、中国の中高校生のほぼ半分しかないことが２４日、財団
法人日本青少年研究所のまとめた調査で分かった。韓国の中高校生と比べても少なかった。
それでも日本の高校生の約８割は学校の勉強が「きつい」と感じており、学力低下の一端を
うかがわせる結果となった。

　昨年９〜１０月、日米中韓の主要都市の中高校生約８３００人に対して、生活に関する意識
調査を行った。

　日本の中高校生が学校や自宅、塾で勉強する時間は１日当たり平均８時間。これに対し、
中国では約１４時間、韓国は約１０時間と、大きな差が出た。同様の調査を行った平成９年と
比べると、高校生は１時間、中学生では２時間も勉強時間が短くなっていた。

　にもかかわらず、学校の勉強を「きつい」と感じている高校生は７７・２％にのぼっており、
４カ国では最も多かった。他の３カ国では４〜６割程度にとどまった。

　勉強時間は短いのに、就寝時間は遅いという中高校生の実態も明らかになった。就寝時間
が「午前０時以降」という日本の中学生は約３５％、高校生に至っては約７０％。一方、米国
や中国は中学生で１割、高校生でも２割に満たなかった。

　中高校生の約８割が、「よく疲れている」と感じていることも判明した。

　また、「自分は駄目な人間だ」と考えている中学生は約５割、高校生では約６割に及び、他国
を大きく引き離している。

　規範意識については、平成９年よりも「酒を飲む」「たばこを吸う」という不良行為は少なくなり、
「暴力を振るう」「言葉で人をいじめる」という粗暴な行動が増加傾向にあり、「我慢できず、切れ
やすい」という子供たちの実態が浮かんだ。

　同研究所では「中韓と比べて、勉強もしていないのに弱音をはいている現在の子供たちの姿
がはっきりとみえた。甘えの気持ちが強いのではないか」と分析している。


ソース　：　2009.2.24 23:55　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090224/edc0902242356007-n1.htm
ご依頼　：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234759345/386
関連スレ　：
【韓国】勉強がストレスに、心の病患う韓国の子供たち[2/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235187424/

仕事も８時間だし８時間ぐらいしろ。
チョンや支那はそんなに勉強してるくせに馬鹿だな。

日本の教育は大学入学のための解法暗記型。
辛くて当たり前。自分の頭で考えるとか、そんな能力は皆無。
没個性化し自信のないロボット人間の出来上がり。

日教組の影響ですね

で、学力差についての結果は？
別に日本の高房擁護する訳じゃないけど、効率とか考えないと意味なくね？

＞中国では約１４時間、韓国は約１０時間

うち半分以上は反日教育

勉強と勉を強いること。

嫌な事、辛い事を我慢する結果、学歴というものを入手する。
学歴とは定量評価がなされた過去に我慢し、頑張れた事の証。
それ以上でもそれ以下でもない。

日本の若年層は私生活が相当乱れていると言うことだな。
最近では小学生でも深夜0時まで起きていることが珍しくないという。
そんな夜遅くまで起きていたら疲れてキツくなるのは当たり前だ。

中国や韓国でいう「教育」とか「勉強」っていうのは、
「思想教育」だもんな。それは考慮に入れるべし。

日教組の日本人愚民化政策の賜物だろ。

学問嫌いは別として、ガキ相手の娯楽が多すぎる。

学生と社会人の間に隔たりがありすぎる
だからドロップアウトしちゃう

学生を「時間的拘束」で厳しくするか、社会人のハードルを下げるかしないと適応できずに貢献できない成人を増やすばかり
どっちか手をつけろよ
橋をかけないとガケが広すぎてどうしようもならん

>>7
確かに日本じゃ、勉めて強くなるというよりはそっちだな…。

今の社会じゃ勉強のメリットが無いからじゃないのか。

ゆとり教育おそるべし
まあ黒幕は在日なんだけどね！

>>14
東大卒業して官僚になっても
天下りも禁止され、(外資に行った同期と比べ)安い給料しかもらえず
医者も弁護士も政治家も、マスコミから叩かれるばかりで
ちっとも尊敬されない

ウソの歴史を丸暗記させられるくらいなら半分の方がいいが、
日本の中高生がひ弱なのは確かだ

中国と比べてどうかは知らんが、今の日本のお子様は、いちいちめんどくさい。
理屈はいいから、笑え、泣け、走れ、飛べ

どれをとっても中途半端だし、なぜか被害者になりたがる。

よくわからんが勉強だろうが遊びだろうがなぜ「楽し」まない？

日教組の陰謀通りに劣化衰退してますね。

>>16
つまりマスコミに就職すればいいんだよ。
ＮＨＫなんか、制作した番組がどんなにつまらなくても流せば金もらえる。
こんな奴らに「派遣切り」だなんて言われる筋合いない。
トヨタが生産調整もせず駄作の車を作って国民に強制的に買わせたらどうなる？
それと同じ事だよ

>>18
ことあるごとに「ダルい」って言うよな、今の若者って
いや、自分もその世代だからさW

>>11
娯楽を提供しているがわの一意見としては、
そういった社会責任論より、適切に子供を教育できない親や、
イデオロギーのために教育制度をずたずたにした、日教組にフォーカスしていただきたかったりします。

こちらとしては正常な経済活動を行っているだけですし、
年齢に合った適切な娯楽を子供に与える役割は、親御さんにあると思うのです……。

>>11
娯楽が少なかった昔の方が学力が良かったのか？

んなわけねぇｗ

>>3
没個性化し自信のないロボット人間ですね。

8時間もやりゃあ上等だよ

愛国心の無さが原因ですね

悪い教育制度の見本である中韓と比較しても、意味が無いだろ

中国ってそんなに勉強してんのか
随分効率悪い教え方してるんだな・・・

弘兼や鳥越辺りが喚いてるの聞いたことある。曰く同じ仕事をさせて
も中国人の方が優秀だとかもてはやしてたみたいだが。じゃおまいら
の仕事も中国人にさせろっての。

ようは勉強する時間の長さじゃなくて。
どれだけ効率よく勉強できるかっていう話だろ？

＞就寝時間が「午前０時以降」という日本の中学生は約３５％、高校生に至っては約７０％。

これでまともに勉強できるはずがない

平均で14時間て、ありえねぇだろｗ
中国都市部じゃ普通の子は、朝8時から夜10時まで勉強してますよってか？
どんな見栄なのかも分からんわ

>>29
そんなに中国人が優秀だったら、とっくに中国は先進国になってるもんなぁ（藁

最近の日本の先端科学ってのは、素人にはサッパリわけがわからん．．．
誰もやったことのない領域に踏み込むってのは、学校で習うよりはるかに難しいもんなぁ

日本青少年研究所でググってみるとなんか怪しげな団体

勉強内容が語られて無いので、
判断がつかん。
同じ内容を勉強してる訳じゃ無いと思うし、
時間だけ比べられてもねぇ…。

>>11
まったくだ
ガキを金のなる木としか考えない奴らが多すぎるからな。
ゲーム・ＴＶ言うまでもなく
中高生のほとんどが携帯電話をもってるのもおかしすぎるだろ。
とてもじゃないが、子供のことを考えた社会とは思えん

ようは高校では勉学だけやらせればいいだけだろ

ゲームやバイトをさせる時間の方が多かったりする部分もあるんじゃないの？

>>37
てへっ♪

>>38
で？どうしたの？

勉強は所詮要領だよな。時間より質
要領のいいやつは短時間で一番身につく勉強をして成績を残す
うちの姉貴は高校時代、帰宅部で家帰ったらアニメを見、
夕食のあとちゃっちゃと宿題を済ませて漫画描いて11時就寝
オタクの邪魔だと塾にも行かなかったくせに、
成績は常に学年トップクラスで、京大にストレートで入りやがった
俺は塾も通って二流私立。結局要領のいいやつが一番得をするんだ、何にしても

>>39
部活とバイトしか高校生活が思い出せない（藁

勉強したっけかなぁ〜〜〜

ていうか、今の日本の若者は勉強しなすぎ。

昔のような偏差値教育に戻れとはいわんが・・・。

それと今の日本の教師。ヤル気あるんのか？。

もうちっと厳しくガキをしつけしろ。

朝鮮人と同じで無意味な学習を何時間やっても無駄だぞ、支那畜…

>>41
なんだ終わった過去の事か
おまいさんの場合は出来がいいって事だろ？

まあ自分の人生頑張ればいいんだろうよ

>>42
世間が言うほど偏差値教育悪ないよ

全国模試なんて、全国順位がでるからおもしろかったし、
定期的にやるから、結果が順位にあらわれてけっこうやる気でるんだよねぇ．．．

ゆとり世代ってこういう楽しみがないからかわいそうだと思う。

ひらがなだけでかかれたようなきょうかしょやさんこうしょをよみとくのに

日本の学生が同じ事をするのの倍時間が掛るんですね。

>>40
お前の姉ちゃんは秋山真之か

>>44
むしろ出来は悪かった（藁
ま、それでもけっこう人生楽しんでます。

大多数が流れ作業でやってるような気がする

機械的というかねぇ…
学ぶ意欲がある時に学ぶのと
やる気がない時に学ぶのと
大分違う

>>42
文科省の方針が「生徒と仲良く、同じ人間として友達になるような教育」だからどうしようもない。

>>45
昔の学てテで成績が良かった県の先生が当時について語ったのを読んだら、
「学力テストのための勉強なんてやってなかった、普段からもっと難しい勉強を教えていた」
と非常にカッコいいこと言ってたね。

>>42
しつけすると親から怒鳴り込まれて、依願退職に追い込まれる現状でそれを言われても。
学校も教育委員会も護ってくれない上に、組合は親に加担するから、放任するしかないのが現状だ。

いじめを注意した教師が、いじめをやっていた側の親にアメリカ人の血筋が入っているからと
差別を強要されたなんて捏造の訴え起こされて、マスゴミから総攻撃される世の中だぞ？

>>48
そうか、失礼した
まあ人生の楽しみがあるなら(・∀・)イイ!

楽しくなきゃ生きてる意味ないし
無理せず頑張ろうぜ

そもそも何の為に勉強するのか？という目的がはっきりしていない。
目的持てばどんな環境でも勉強は出来る。

>>52
どうも。
お互い、楽しくやっていきましょうや。

昔は中学でも数か月に一回、模試（都道府県ごと）があったが
今はやってないの？

その順位を見て「自分は県で●位なんだ」とわかったものだが・・・

詳しい人、教えて。

>>55
県による。業者テストを含めて全廃した県もあるし、今でも県統一模を試続けてるところもある。

実際ね、人間が集中できる時間なんてのは連続30分がいいところ。
8時間も濃密に集中してれば、ものすごい消耗するって．．．

はっきり言っちゃえば、学生がやる勉強なんて答えがあるとわかってることばかり。
仕事で頭を使う局面なんて、答えがあるかどうかすらわからないことのほうが多い。
学生のうちにやっておくことは、考えることの訓練だと思うな。

>>56
ありがとう。

>>55
今は、全国のは数年に一回になってるから、その学年に該当しないと受けないで終わる。
それですら、学校や地域ごとにランク付けされると猛反対してるやつらが多いんだが。

ただし、一部は事実で、親が経済的に裕福で塾通いしや家庭教師をつけている地域と
それが不可能な親が多い地域では、成績格差が存在している。
学校の質も悪い可能性もあるが、学校外の教育投資を活用できるかどうかが
大きな壁になってるのは事実のようだ。

都道府県単位は、それこそ、都道府県ごとに方針が違うから、なんともいえん。

>>54
今日は更に楽しい日になりそうだ
ありがとう



国や都道府県のやる学力テストって一度廃止になったとかじゃなかったかな？

最近になって復活したとかどうとか？

記憶違いならスマソ

>>59
僕が中学のときは、ほぼ毎月全国統一模試があって、全国・県内順位がでていたなぁ．．．
今は数年に一回ですか．．．
反対する理由がよくわかんないなぁ．．．

>>59
ありがとう。
子供が早くに亡くなったもので現状をよく知らないのだが・・・。

塾通いの有無で学力格差・・・。なんだか衝撃。

>>60
全国学力テストって１９６０年前後に行われて数年で無くなった。
なお、このときにトップを争ったのは香川県と愛媛県。
それから行われなかったのが、ゆとり教育の揺り戻しから一昨年になって復活した。
今回は東北が頑張って関西と北海道沖縄が爆死。

学力は無茶苦茶落ちてるのは確実だね。
学制改革前>>>>学園紛争>>>>共通一次>>バブル以降はなだらかに学力低下

共通一次以前の大学一年＝現在の大学四年
うちの親が、東京の某有名国立大で教えた実感だそうだ

>>63
金八先生と同じ世代、所謂受験戦争といわれた時期の世代なんだが、
年数で言えば1978年頃。全国模試は普通にあったんだが、その後すぐになくなったのかなぁ．．．

工場の労働時間も中国の半分

高卒それも下から数えたほうが・・てより下から×番目キープしてた俺があえて一言。
　「才能の無い奴は努力しかないんだ！！」
　　　　　　ｂｙ　キャプ翼　松山　光

しかし・・俺の脳みその物覚えの悪い事悪い事、自分の物ながらトホホだよ・・１聞いたら１０を知る頭脳が欲しいぞ〜。

>>60
気持ちの良い言葉の受け渡しで、一日が良くなるなら
毎日気持ちの良い言葉を交換したいですね。
まだまだ寒い日が続きます。

あなたにとって、きょうがステキな日でありますように。

なんか、学力って「学び取る力」なのに
成績の数字だけを見て全てが分かってるような
言い方してるのはむかつくなこの記事…

機械の部品のごとく決められたことだけを覚えろってのは正直やる気なくすぜ？
もっと楽しめるような授業を、自ら学びたくなるようにしなきゃいかんのに。
教師にやる気あっても成績至上主義のＰＴＡとそれに追従する教育委員会が邪魔だ。

>>65
今言ったのは国がやる奴で、業者テストに参加するかどうかについては分からないです。

>>62
親の収入と学力には相関があるのはほとんど確実のようです。
ただし、それが金銭的なものか文化的なものかっていう問題はありますが。
私は後者とみていまして、親が教育の価値を知っていて教育に積極的なことが
子供の学力に好影響を与えるのではないかと思います。
「意欲格差」って言葉で表せばいいですかね。

>>63
詳しい情報ありがとう

なんかやったりやらなかったりなんだなぁ

それと国の指針がコロコロ変わるのは理解した

国の役員というかなんというか未来を見通す力はないようだな

悪い部分で統一性がないのかもしれない

中学高校の勉強って楽しかったけどなあ。
特に語学は面白い。大学でも単位に関係なく他学部聴講とかしたし。

>>70
意識格差もあるだろうけど、塾などでは効率的な覚え方や、
本来学習要領を逸脱した解法を教えてしまうことで、教科書だけでの勉強では得られない
方法を教えているのも事実でね。

有名どころだとつるかめ算だが、これ、方程式を使えば簡単に解けるものなんだが、
小学校では、方程式を教えることが事実上禁止されている為に、
面倒な表を使ったつるかめ算を使うしかない。
結果として、解くのにかかる時間が違いすぎて、試験で見直しの時間が増えるなどの
効率化につながるんだ。

>>68
感激です！

あなたにも毎日幸せな日々が続きますように！
皆さんも毎日良い日を送ってください！
毎日幸せでありますように
良い意見交換出来ました
そろそろ失礼します

>>66
中国から日本に来る輸入雑貨の半分は規格外製品ｗ
大量に作った半分が日本では直さないと売れないのて何？
あと、糸の始末が出来てなくて何の仕事をしてるんだかｗ

日教組がより苦しい勉強法しか教えないからだろ

>>66
その辺はスペインとかの現実を調べてきた方がいいのと
歩留まりの悪い長時間の労働には意味がねーんじゃねーの？と
言わざるを得ないって感じかなー。

勉強時間より勉強した内容だろうが

この手の社会調査の結果を、そのまま受け入れるのは危険じゃないの？
この調査は、中韓での調査は現地期間に委託しているようだしね。
特に、中国の調査結果については、さすがに信頼におけないように思う。

通学に2時間、食事に1時間、睡眠に6時間と考えれば、残りのすべての時間を
学習に費やしている計算になるわけだけど。中国の一般家庭は、子女にそんな
生活を許容できるほど豊かじゃないだろ。

寄宿舎併設のエリート校ばかり調査したんだろうな。

14時間も大丈夫な内容なんだろ
結果で出てるんじゃ・・・

>>1
　「　ゆ　と　り　教　育　」　の　成　果　で　す　！！

>>73
今回の学習指導要領改訂で上限を取っ払うみたいですが、吉と出るか凶と出るか。
学校間の格差が今以上に広がる可能性がありそうですね。

量より質だろ
少ないのに優秀なんだから凄いんじゃないの？

4･5時間の方が頭に入る場合もあるけど、大抵の学生は集中できてないんだろうな。
上層は除いて。

しかし中韓の学生は優秀だよ
お前らも彼らに見習って働けよ

>>79
あながちそうとも言い切れない．．．．
中国の富裕層で都市部にいれば、車で送り迎えは普通だし、子供が遊ぶ暇も
ないくらい勉強の雪隠詰めも十分考えられる。

一方韓国では、1年に1回の共通大学試験と言う、まさに滑り止め無しの科挙のような
受験体制だから、それこそ人生かけるような受験になってしまう。この国では、大卒とそれ以外では
その後の人生が大きく変わるくらいの学歴社会なので、それこそ一家をあげて
子供の受験に傾倒してしまう。

一方、日本は「競争よくない」の愚民政策をすすめる教職員団体がある。

>>85
優秀だよなあ。
売春婦と犯罪者を育て上げる事に関しては驚異的にｗ

>>85
ワリィ、僕の仕事は韓国で技術指導していたんだ（藁

>>70
塾業界にいるので、体感することだけど「世帯収入」と「子供の基礎学力」には相関関係がありますね。
、

ゆとりに限らず勉強を促す環境が決定的に欠落しているのが日本の現状。
しんどい思いをして勉強することのメリットがほとんど感じられない。
勉強ができる人は尊敬されないばかりかキモイとまで言われる始末。
子供をターゲットとした商業主義のために社会全体がスポイルされようとしている。

個人的には、社会にでて益々学歴や成績ではない「勉強」の重要性を痛感している。
何のために勉強するのか？
というそもそものところが、社会全体で共有されていないことが、
おそらくこの問題の根本にあると思う。

>>86
韓国の教育って不思議ですよね。
制度の上では極力（日本以上に）競争を排除するシステムで、
ノムヒョンがやった平準化、三無運動がその最たるものですが。
むしろ、制度の上で競争を除外したことが過度の競争につながっているようにも見えます。

まあ科挙の国と武士の国ひかくしても意味ないのでは
武士の国座学ではなく経験重視

>>86
勿論、そういう生活が不可能でない人たちがいることは確かだということは認識しているよ。
日本でもそういう生活を過ごしている若者が一定数はいるわけだから。

しかし、今回の調査は中国については、そういった「例外的」な事例ばかりをサンプルとして
しまっているんじゃないかな？と、俺は疑っているわけ。

中国の「一般的な」中高生の姿を今回の調査は反映しているのか、非常に疑わしい。
富裕層が通うような、例外的な学校が調査対象となり、しかもおそらくは記入する環境にも
多少の問題があって（教師の干渉とか・・・）、今回の調査結果がはじき出されたのでは、と
疑うよ。

韓国については、正しい結果が出ていると思うけどね。
日本よりもあちらの方が、学歴が意味をもっているし、日本の場合、高校生の4割は進学
しないからな。勉強ばかりしろ、というのが酷な話だ。

学習内容がかなり減っているのに、それでもきついと思わせる教師って凄いなｗ
で、就寝時間遅いってのは、詰まらんテレビでも見てるんだろ．

日教組じゃなく教師の個人攻撃をした結果
出る杭は打たれるような空気が蔓延し
工夫して楽しい授業をしたくてもできなくなった
しようとする教師も居なくなったのかも
だから学校の勉強は退屈な時間をいかに辛抱するかになって、つかれる
無意味な平均化？を推奨した結果
褒められる機会も認められる機会も少なくなって
自分に自信が持てない
と言うか自分の価値を見い出せない
どれだけ頑張ってても少し失敗しただけで叩かれる様を毎日TVや新聞で見てたら
やる気もなくなるし

私みたいに学校ではテスト以外は寝てたりサボってたりする子は
そんなに疲れてないし勉強も嫌いじゃないし自分大好きだよw
目標もあるしv

正直言って、学生時代の勉強はやらされていたって感じだったけど、社会人になって、自分が好きで勉強する方がはかどってたりします。
やっぱ自主的にやらないとダメだね。（でもめっちゃ偏った勉強してるけど・・・）
そして、この板に良く来る様になって特定アジア＋日本の（特定の時代の）歴史に妙に詳しくなってしまったｗ

あぁ、今のこの気持ちのまま学生時代に戻どれんかなぁ〜。出来れば消防くらいからやり直したい。＞＜

>>93
ニュースを見る限りでは、中国の中高校生と書いてあったので、
貧困な農村ではそれほど就学率は高くないことから、ある一定の
生活レベルの児童が対象ではないかと判断しました。

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>>93
両親のどちらか（あるいは両方）が中国系の家庭は「勉強できない＝社会の
敗残者＝死」という考えを持っているケースが多いです。
日本では、それほど勉強熱心でなくてもそこそこ幸福になれる社会システムが
できているので、受験勉強以外に成功の方法が無いコースを目指す子以外は
あまりシャカリキになりませんね。
在日を含めて韓国はその辺どうだかよくわかりませんが。

>>96

＞消防くらいからやり直したい。＞＜

google.comとyahoo.co.jpのドメインとって、高く売りつけるんだ（藁

あと、アップルコンピュータとマイクロソフトの株買って、え〜と、え〜と・・・

韓国の勉強量は文字がハングルである事を考えると
かなり効率の悪い勉強の仕方してるんじゃないか？

>>97
「中高生」という括り自体が、だれでも当然のように10代後半まで学校に通うことが出来る
日本社会の常識に捕らわれた、国際比較を行う上では、不適切なものかもしれませんね。

戦前のエリートしか進学できなかった頃の大学生と、大学が大衆化した今日の大学生を
そのまま比較するのと大差ない過ちです。

中国の10代が、平均してどの程度勉強しているのか、を調査したら悲惨な結果になるのは
目に見えてますけどね。

見方によっては、日本の場合には、大多数の若者が一日8時間も勉強している、と解釈
できるかもしれませんね。勿論、それ以上に頑張っている、韓国の若者には敬意をしめすべき
でしょうけど。

>>100
無粋なｗ
日本なら、ファミコン以前の花札屋時代の任天堂株を買って、ＮＴＴ株買って、不動産も買って、
バブル崩壊前に売り抜けるべきだろうｗ

中国人はすることないからな

>>103
100年ほど遡って
併合を何が何でも阻止して欲しい

中国人は1日24時間のうち14時間も勉強って一体何を勉強してるんだろう
歴史は知らないし、日本に来てる中国人見ると常識も知らないし････そうか
反日教育に膨大な時間をかけてるんだな
成果はばっちり出ている

勉強しないから学校の勉強がきつくなるんだろ
因果関係がよくわかってないまま書いてる記事だな

>>105
人生をやり直すどころか、歴史をやり直すことになってしまいますのｗ

>>105
100年前なら精子にすらなってないわ（藁

つか14時間も本当に勉強してんの？
睡眠時間さし引いたら大体4時間しか自由な時間がないじゃん。
しかもメシくったりフロはいったりする時間もそれに含まれるし
医学部受ける高3生ならわかるけど･････。

日教組による左翼洗脳教育の賜物か

>>95
勉強すること自体が嫌いじゃないなら、それでいいんじゃない？

社会に出てから、目標を達成する上で必要と思ったことを、今休んでる分
、必死になって勉強すればいいんじゃないの？

ただ、スタート地点での立場が致命的な不利にならない程度には学校の勉強
もしておきなよ。普通に名の知れた大学に進学できれば、まず大丈夫だけどね。

>>105
両親も生まれてませんｗ
韓国併合は、1910年8月22日だから・・・・・・明治43年か・・・
亡くなったお祖母ちゃんも生まれてないよ。（亡き祖母は大正生まれっす。）

進学校いったら中華ぐらいの時間なら学校＋宿題だけで達成できないか
日曜は人によるが

今年で21歳のゆとり直撃世代の者ですが、かなり良スレですねここ
色々と勉強になります

自分は高専なんですが、周りを見てて目標を持ってる人と持ってない人でかなりの学力差が出来てると思いますね…
目標っていう目標を持たずに何となく生きてる人がクラスの半分位はいますよ

ゆとりの成果

>>115
幼稚園の頃に将来の夢聞かれて何も答えられなかったあっしが通りますよぉ〜

>>117
私は小学校の卒業文集に将来の夢は主婦って書きましたのｗ

普通は夢なんかないだろ
オレなんかもう働いてるがいまだにないぞ

日本から在日がいなくなってくれたらなあって夢ならｗ

14の半分は8って教えてるのか

高校時代の勉強は重要だよ。受験勉強であれなんであれ。
年食って思うが、ともかく頭に叩き込んだ事は忘れない。
俺は文系だったけど、受験勉強で無理やり覚えた数学の公式は
いまだに役に立ってる。物理や化学も同じ。
原理や考え方を学べと力説する人がいるけど、間違いではないけど、
自力で考えられる事なんてたかが知れてるんだよなあ。

>>118
(´・ｪ・｀) 　ささやかな夢なのにまだ・・・・

>>118
大丈夫、東亜板のアイドルの地位にはつけてますｗ

>>122
まだ……、なにかしら？(#^ω^)
言いたいことがあるのなら、はっきり言えばいいですの。

>>123
ありがとうですの。ﾉｼ

なにが大丈夫なのかはわかりませんけどｗ

>>124
まぁまだ１８歳だから焦る事ないですよね（棒

>>117-118
自分は幼稚園の時は、八百屋さんになるのが夢でした

>>119
自分はパチンコがなくなればいいなと…

自分は目標持たずに何となく5年間のうち4年を高専を過ごして、かなり後悔してます
勉強しろと言われないけど勉強出来ないと留年するシステムの学校なんで、目標を設定するのがどうしても重要になるんですよね
勉強頑張って京大とかに編入する人もいれば、バンド頑張ってギターが超うまい人もいて、はたまた五年間過ごして何も秀でたものがない自分のような……

>>124
言いたいと思っている事でも、曖昧かつ冗長な意見で不透明な発言とする事は、
日本人として当たり前であり、極自然な事では無いかと思うと、友人が言ってました。

>>122
40過ぎの行き遅れデブなのに
・年収1,000万円以上
・高学歴
・25〜30のイケメン
っていう人のみを対象にしてて大笑いしたことがあったなぁｗ

>>126
16歳ですの＞＜ｂ

18歳は真紅さんですの。

>>129
＞40過ぎの行き遅れデブなのに

どんな女性でも、男性を選ぶ権利はあります。

>>98
なんか吹いた
シナ流の励ましですかw

>約１４時間
飯と寝る以外はずっと勉強してんのかよ

>>128
そうですか。

私も日本人ですので、おっしゃりたいことはよ〜くわかりますのｗ

>>118
夢ってのは現実には叶わないから美しいとある人が言っててだな…。

1.日本ではレベルの高い進学校は地方に多い
2.中国韓国が日本に発表する数字は基本的に見栄張ってサバを読んでいる


終了。

>>135
(#^ω^)


……しくしくしく。

中国での勉強が実際に役立ってるかどうかはともかく
韓国の場合はまず勉強の仕方が間違ってるとだけは言えるようなｗ

ＴＯＦＬＥやＴＯＥＩＣの点数は知らんが
国外脱出の手段にしかなってない時点で
なんかいろいろ終わってると思いまふ。

日本人、中国人、韓国人の気質を考えれば、日本人は実は10時間勉強してるが控えめに8時間、中国人は2割り増しで14時間、朝鮮人はやってないのに取りあえず14時間と言う感じじゃないかな。

>>137
つ婚活

勉強に興味を持たせるには自虐史をどうにかすべき。
慰安婦、強制連行の検証なんていつの間にか覚えてしまった。おやじなのに

財団法人日本青少年研究所
ttp://www1.odn.ne.jp/youth-study/

>>136
見栄張らなくても上位校だけを対象とすれば万事解決。

>>140
まだ16歳ですからあせりませんの♪

いざとなったら東亜で募集しますのｗ

>>138
つか典型的な詰め込み丸暗記型でしかも
歴史も地理も捏造だからなｗ
歴史はともかく地図の捏造は弊害が凄いぞ
九州から東京まで車で3時間で来る気だったりするからなｗ

勉強時間が少ないのに以前と似たようなレベルを求めれば、きつくなるのが当たり前。

>>143
今日は朝から、ぐっちーが「俺の味噌汁を作ってくれ」と言われてましたよｗ

>>143
むしろ東亜の方がいいのでは
両親で子供にちゃんとした歴史教育出来るし

そりゃあＴＶで社会の汚さと将来の不安ばかりが垣間見えるからな
大人になんてなりたくないだろうに

>>146
むむ、ライバル出現ですの。

勉強は国語と社会と生物だけなら幸せなんですけどねぇ。
数学と物理と英語はいりませんの＞＜

>>144
地図の捏造は凄いよねー。
北海道なんかただでさえ でっかいどーなのに…。

>>149
英語が読めれば, マスコミフィルタに汚染されていない
海外ソースが読めると言う

あらゆる意味で中韓と関わってはならぬ。あらゆる意味で中韓と関わってはならぬ。あらゆる意味で中韓と関わってはならぬ。

学生時代、エキサイト翻訳があれば
どんなに楽だったろう…とか思うんだお。

かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、
台湾と韓国へ技術支援に行きました。
しばらくして台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入りました。

そしてしばらくして韓国からも連絡が。
<*｀∀´>「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。 」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。
　　　　「韓国とは絶対に関わるな 」


一応補足を　↓がその本で
『アジア共円圏の時代ーさらばアメリカ』　ＰＨＰ研究所　邸永漢　渡部昇一　1994/09
tp://f.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610182532
↓ここが該当部分の文章だそうです　 PHP研究所p.86より該当部分引用
tp://f.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610182637

ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、
本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。

「どうしてですか？」と尋ねると、
「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。
それで、一通りできるようになったら、
『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。

『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、
『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。
その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。

同じ日本の旧植民地だったところですけれども、
日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=nDwFzsY1wP8&feature=channel_page

16時間も勉強してるのかよ

>>151
だって、わかりませんの＞＜

私の脳みそは日本語に特化してますのｗたぶん。

そういやぁ、猛勉強する子は犯罪しないって本を書店で見かけるがどうなんだろうかねぇ


なんか、この記事で否定出来るような…

日本は駄目だって教育が生徒達を萎縮させてる

まず正しい日本の立ち位置を教えれば
アイデンティティー崩壊は防げる

なんにもならない上に思考を劣化、固化させる反日教育があるからな
14時間のうちどれくらいが反日教育かは知らんが、大半の人間が見た事もない日本に
異常なまでの恨みを持つんだから、相当なもののはず
恨みが根幹にある奴はまわりが見えなくなるので、これにより勉強で得たはずの知性は台無し
今までだって日本人よりよほど勉強してたはずの中国が今も昔も残念な事になってるのを見れば
単純に時間比較したってしょうがない

とはいえ日教組が意図的に学力を下げようと頑張っちゃってる日本はもっと深刻

反日教育真に受けるのは馬鹿だけだろ
少なくとも中学の時点で建前とわかるような

>>153
楽なのは分かるが、学生時代は止めておいた方が良い。
考えるプロセスがすっ飛ぶ。

進学校の比較だろ？

よく言われるのが、日本の学校は、無駄な時間が多いとか。
専属の家庭教師を付けた方がマシなレベル。

学内にいる時間は正直長すぎね。

学生が勉強をキツイなんて言うのは当たり前だろ

台湾もすごいよ
朝から晩まで勉強ばっか・・・
甥や姪と遊ぶ時間も無いよ

ま・・・春から向こうに行くからいっぱい遊んであげようとは思うけど

>>164
やる意義が見出せんから苦痛なんだろう。
親があほで無能で視野狭窄なだけ。
ガキがたまにやる気だしても、それが自分たちの脳内青写真と食い違うと
全力でジャマしてくるからな、親の玩具状態で勉強とかなんてただの拷問だし。

子供達を愚民化させてこき下ろす日教組を頂点とする日本の教育界。
いつまでこんな連中に日本の未来構築を任せておく気だ？

中国人以上に勉強しないと日本に未来は無いぜ
人的資源しか無いのにゆとり教育とか狂気の沙汰としか思えねーよ

勉強の基本はつめこみ。知識もなしに思考力が身につくわけもない。
頭にたたき込むことから逃げようとする書き込みばっかだな。
日本の学力もそりゃ低下するわ。

中国と韓国でのアンケートって、あてならないんだよなぁ。
虚栄心の固まりだから平気で嘘を吐くし。
それだけ勉強していたら、あの程度なわけないじゃんw
むしろそれだけ勉強してその程度？
やっぱすげーよ、中韓は。

>>166
まあ、やらされてると思う時点でどっちにしてもダメさ。
高校生くらいになったならそれくらい自分で決めろ。
進学するかしないか、進学するならどの方面にするかくらいわな。
そんなに親がイヤなら家をでて働ける年でもあるしな。

しかし、
進学校行ってるやつは日本でも一日１０時間くらい普通だろ？
進学校じゃないとこがかなり混じってねか？

そりゃやらされてる勉強だからそうなんだろ。
正直今なら「勉強だけでいい」といわれれば１４時間でも普通に平気だ。

中国の教師「中国は世界の中心に咲く大きな華。他国を侵略したことのない正義の大国。
　　　　　　数々の人類に貢献する発明、思想を生み出した素晴らしい国。」

日本の教師「日本はかつてアジアを侵略した残虐な国。アメリカを突然襲った卑怯な国。
　　　　　　全世界の人々に謝罪しなければならない国。」


そりゃ、「きつい」と感じたり「自分は駄目な人間だ」と考える子供も増えるだろうよ。

>>62
うぜえ

>>172
普通に学校の早朝テストから授業だけで10時間前後あるし
早朝テストの勉強＋宿題だけで中華ぐらいになるだろ

韓国はこれだけ勉強してても数学は微分積分が出来ない(わからない)奴が多い。
中国は日本並みの密度で勉強量も多い。
中国の方が伸びて来るよ

中国と比較してなんになるんだろ

>>176
だよなあ。
どう考えても中韓＝進学校のみ、日本＝全部まぜこぜ
にしか思えん。

勉強なんか８時間もやれば十分だろうに。勉強が好きな奴は、寝るまでやってる
だろうし、全員が勉強する環境よりも天才が好きなだけ勉強できる環境が重要だよ。

>>45
＞ゆとり世代ってこういう楽しみがないからかわいそうだと思う。

偏差値世代も恋愛を通して、人として成長する機会を失ってかわいそう

産経のこういう記事を見るたびに
外国を過度に美化して馬鹿だと。

高校逝ったらバイトしないとやっていけないからな
小遣いだけじゃ服も買えないし、デート代も捻出できないもん

正直者の日本人
大げさ中国人
最初から最後まで嘘韓国人

1日14時間勉強？　3倍は嘘付いてるだろ

>>181
オサーン世代の結婚年齢は男女ともに今よりずっと低い件。

やはり貧弱な日本子供w
もっと心身を鍛えなさい。

>>186
今日も来ましたの。
帰りやがれですの。(#^ω^)

>>171
世には毒親ってキチガイもいてな('A`)
その両方を阻止してまでも子供を自分たちの玩具ってか家政婦に仕立てたい屑が居るんよ。
自分たちの思い通りに子供動かそうして、結果子供はストレスで心身共に壊して
鬱とかヒキとかニートになってお荷物になったりするのだがな('A`)
自分なんぞは医者から親の所為でおかしくなったってお墨付き貰っちまったぜ？
ストレスで体も逝かれて色々制限付きの生活だ('A`)
家を出て働けても未成年で親の許可とか必要な状態じゃ本当の意味での自立や自活ってのは
無理だと思うぜ。親は素晴らしい物で尊敬しないとだめとかって本気で思ってるバカとか多いしな。
老害世代にゃ特に。

>>188
だから家を出ろや。
アパート代くらいは親が払うだろ。
こんなとこでグチっててもなにも変わらんぞ。
若いおまいには未来を自分で切り開く時間はたっぷりあるんだから。
俺は女房が嫁姑のいさかいと、子供が自閉症だったことで
鬱病になってえらい目にあった。
今でも家族同居はできん生活だが、
住宅ローンとアパート代で火の車状態ながらも別居してなんとかやってる。

一日14時間勉強か。
どうせ「人生とは学習することアル、だから起きてることは勉強してることと等しいアル」
とか言ってんじゃねーの

アメリカのデータはどーした
あとヨーロッパあたりも混ぜとけ
多分どーでもいいアンケートになる

日本人がこーいうアンケートに控えめ＆自虐的に答えるのはもう
何十年前からも変わらない現象だから驚かない。
そもそも８時間もやりゃ十分だし。

つーか…勉強した時間の長さを誇るより
授業内容やその結果で語るのが正しいんじゃね。

学生時代の勉強なんて
努力の結果ではなく
過程を身につけるためのもんだ
…なんて言葉もあるにはあるけどさ。

本当に頭の良い奴は、1時間なら1時間、2時間なら2時間勉強して100点取るがな。
つうか本当に頭の良い奴は授業だけ聞いてそれで8割以上覚えてしまうんだよ。
自分は、あまり頭がよくないから人の2倍3倍の時間をとったぜ…
しかしそれでも偏差値64とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

どの層にアンケート取ってるんだろうな。
いくらなんでも平均で１４時間も勉強とかありえないだろ。
中国はエリート候補生中心に調査かけてるんじゃないの？

中韓のように部活もしないで勉強ばかりするのもどうかとは思うが
日本の部活は少しやり過ぎじゃないか
うちの高校の野球部なんてお盆と年末年始以外、毎日夜まで練習漬け
それでいて一回戦敗退、あれ意味ねえw

>>189
ああ、もうそんな気力ないから('A`)
アホ親にゃお前らが正しいと思い込んでお前らの言う教育(笑)とやらを
してきた結果がコレなのだから自分たちが間違ってないと思うなら
この現実受け入れろ屑どもといってあるし。
精神だけ逝かれたのならまだしも体も完全にぶっ壊れてるからな('A`)
悲しきかな自活不可能なんで('A`)
最近も入院する羽目になったが、もう少し来るのが遅ければ死んでたらしいからな、
いっそそん時死ねれば良かったと思ってる位だし('A`)

>>196
かわいそうに、良い子だったんだなおまい・・・
とにかく人生に失望するのは早すぎる。
まず体を治してからだな。
体調がよくなると心もよくなるから。
自分をあきらめるなよ、道は必ずどこかにあるさ。

漢字だけとか、ハングルだけとか、効率が悪すぎる。

勉強しないと成績がよくならない時点で
俺はあんまり頭がよくない

と学生時代に見切った

>>194
手前味噌だけど、その辺の議論は上の方で済んでおるよ。

>>79
>>86
>>93
>>97
>>102

東アジアの勉強って、師匠の言を丸暗記すること。
そんなの何時間やったって・・・。

>>196
まあうちの親も大概だったが
自分の邪魔を本当にできるのは結局自分だけだから
誰が何言おうが好きなことやりなよ

地方の普通校だけど
0限から7限までで休憩時間計算して7時間
家帰ってから予習復習で4、5時間
まあ10時間は軽く超えてたが
田舎でこれだから都会じゃもっと勉強してんだろ？

アンケート対象になる高校が国によって違うってことないよね？(笑)
まあ高校進学率も違うだろうが

何時間も、半泣きになるくらいやっても英単語や漢字は全く覚えられないのに、文章になるとわりと簡単に覚えられる事に気付いて、自分にはそういうことに適性が無いんだ、勉強の仕方を変えんと駄目だと分かった。
時間だけかけりゃいいってもんでもなかとよ。

学校で５０分×６で５時間
家で３時間。

高校によって両極に分かれて、平均付近の生徒が少ないんじゃないか。
底辺校で学校以外で３時間はありえないし、進学校でも有り得ない。

>日本の中高校生が学校や自宅、塾で勉強する時間は１日当たり平均８時間

はい？？？

8時間って学校以外の勉強だろ？十分じゃん。

ウリのころ、学校8時間、自宅勉強8時間、睡眠8時間は絶対に守れと教わったぞ？

・・・ってよく見たら学校ふくめて8時間かよ。
ありえねえ・・・・

まあ、総勉強時間16時間ってのも人口爆発で受験地獄だったからなんだが、
それにしても自宅学習2-3時間はありえねえ・・・ゆとりおそるべし。

そんな調査だれが信じるんだ

それに長い時間勉強するだけが能じゃないぞ

科挙とかやってた国だから
暗記が未だに唯一の勉強だと思ってんだろ

>>208

うむ、それにしても学校含めて8時間は無いと思うぞ・・・

数学の予習復習だけでも一日最低3時間は必要じゃん。

恥ずかしながら学校外じゃほとんど勉強しなかったな

毎日バイトしてた

自宅学習で本当に集中してできる時間なんてせいぜい一日２〜３時間がいいとこだし
それで十分だｗ　脳には十分な睡眠や運動、趣味などによるリラックスも必要なんだ。
授業の間にだって話を集中して聞きながら覚えられれば一流の大学にもさっと入れる。
それで入れないような大学は能力的にそもそも無理なんだよ。
無理して入ったってどうせついていけなくなるだけだ。

>>212

今の受験レベルだとそうなのか？

・・・ありえんなあ。

が、学校以外勉強しない。宿題は翌日いってから適当に間に合わせてたｳﾘからすれば、8時間もしてんのか、という気分



こんなｳﾘも四月から公務員でつ、ただし、好きな本は手に入れて目を通してたがなー

15年ぐらい前の話だし、大体単純な勉強時間で決まるもんじゃないしｗ
目を三角にしてガリガリやるんじゃなくて余裕をもって短時間でいいから
集中度の高い質の高い勉強をすることが大事だってことだよ。

まぁでもゆとり層はヒドいと思う

高校生の体力が低下しているのと関係がありそうだ。
携帯ばかり眺めていないで体を動かせよ。

>>215
>大体単純な勉強時間で決まるもんじゃない

うむそれは同意だ。
結局要領よくできないやつは何時間やっても意味がない。

しかし・・・・２−３時間はありえん。
脳の基礎体力がつけられんじゃないか、それでは。

ウリは8時間と言ったが、それはウリが特別に8時間やっていたわけじゃなく
当時の「常識的な勉強時間」だっただけに過ぎんしな。

>>213
ウリは高校時代、学校以外で全く勉強しなくても国語だけは学力テストで一番二番を取れてましたニダ。
ゆとりの底辺校なんてそんなもんです。

ゆとりは勉強時間が短くなったこともあるだろうが
内容が薄くなったことが問題
画一化教育がいかんといっておきながら低いレベルに合わせた教育。

>>219
現国はそんなもんですよｗ
特に勉強しなくてもセンスのあるやつは100点近いの平気でとれる。

古文漢文はそうはいかないけど。
今は漢文やんないんだっけか？

>>218
十分だよ。
授業時間中に集中して覚える事、出来る事は全部やってしまえば全然問題ない。
そういうリズムが出来るまでは無駄に時間や手間がかかるけどな。
体調が悪い時、気分が乗らなくて集中できないままやっても単なる時間の無駄だ。
そういう気持ちの切り替えがすぐ出来るような訓練は必要だが。

アメリカで数学の博士号とる奴の1/3が中国人だそうな。
人海戦術とはいえ凄いよ。

こんなうさんくさいデータ信じる奴は勉強できない。

>>221
言われてみればあまりやらなかったような。
古文、漢文も結構好きだったのに、時間足りないとかで容赦なく削られて悔しかったので古文は自分で本買って読んでた覚えがありますニダ。

>>222

ただなあ、数学の難問なんか一問30分40分は当たり前、下手したら1時間くらいかかるわけじゃないか？

（実際60分のテストで設問2問とかよくあったｗ）

で、1時間頑張っても解けなくて、解答読みながら解きなおして、
内容を精査して、関連事項を洗いなおして・・・

これだけでも2時間はつかっちゃうよ。

一日の勉強を数学一問で終わらせるわけにゃいかんｗ

>>225
逆にアレはセンスの無い人はものすごく苦労するようですなｗ

進学校の生徒なんかは独自の解答アルゴリズムを見つけ出して対処とかするんだけど、
あーあーご苦労なこったなあｗ・・・とか思ったもんですｗ

日教組大勝利、日本人涙目ｋｋｋｋ

ですねｗ

>>226
大学受験程度の理数でそんなに時間かかったことないなｗ

まぁ、どこまでが遊びでどこまでが勉強だったのか未だ良くわからないけど
学校で覚える事、強制？されてやる事を勉強と定義しての話ね。

>>227
古文と漢文は設問がツボにハマると分かってしまうからな（登場人物の考えとか）

日本史は小学生時代から漫画で学ぶ日本史を繰り返し読んでたら、ほとんど勉強しなくてもセンター模試偏差値70越えてた

>>229

旺文社とか研数とか、あの辺の普通の参考書レベルだと
そんなの滅多にないんだけどねｗ

こんなレベルでは受験に対応できんぞ、とか言われて
難問奇問の鬼問題集やるわけよｗ

そうすると、まあ普通に一問30分40分かかるｗ

>>230

センターはなあｗ

私大とか、国立二次になると・・・・

私大は私大で山川の欄外の注みたいな重箱のスミの知識要求するし、
国立二次では知識ではなく学説レベルの解釈が要求されるしｗｗｗ

>>227
あー、妹が古文漢文全然できない人なので、そんな事やってたような。
一応日本語と漢字なんだからなんとなく読めるだろと言ったら殴られた事がありますニダｗ

代わりにウリは英語が壊滅していて「こんなのもわからないのか」と彼の妹に嘲笑われてますがｗ

それでキツけりゃ内容を半分の薄さにするしかない
もうじき日本は主権を中国に移譲するんだし愚民化計画を急ぐ必要がある
日本に知識人は不要

以上 日教組でした

中国はサンプルが偏りすぎだろ。農村の子供は、集計外かよ。
韓国の時間集計は、当てにならんのは、労働時間で証明済み。

韓国や中国には日教組みたいな愚民教師が居なくても馬鹿なのはなせだ？

>>231
どのくらいが普通の参考書レベルなんか知らないけど、
そのくらいやっとけば入れない大学なんてないと思うけどな。

要は気持ちに余裕をもって短時間でいいから集中した勉強を
その人なりにこつこつ積み重ねていけばいいだけだと思うんだ。

中韓の勉強って洗脳と反日教育以外で何時間だよｗ
ちゃんと勉強してて劣化コピーだらけとかどんだけ愚民なんだよ

>>237
それでも弾かれるやつがいっぱいでたあのころｗ
なんせ受験人口が違ったからね・・・

今思い出してもようもまああんなに勉強したもんだと思うよ。

>>232
日本史だけは好きだったが、4年前に航海士に成りたくて国立理系に推薦で受かった

確かにいいとこの私立の日本史の過去問を解いたことあるが、あれは細かいところを要求し過ぎたぜ
無論、私立に行くなら対策はしていただろうが…

まあリアル高校生なんかは、将来が決まるかもってんでせっぱつまった感じで机に向かうんだろうなあ
入試も関係ない、テストの点数なんて出ることもない、ものにならなくても自分の時間とお金がちょっと損なだけ・・・
なんて言う状態で勉強始めると、結構すらすら頭に入ってきたりするから不思議ｗ

大嫌いだった数学や古文韓文関係も、大人になった今やると面白いと感じるよ

>>240
国立二次の方が解いてて断然おもしろいｗ

でも・・・私学併願するとどうしてもトンでもねえ
細かい所も覚えなきゃいけないのが辛いｗ

>>238
韓は知らないけど、中国の場合はとにかく意味が解らなくても文献を暗記&暗記&丸暗記
できる人間ほどエリートという価値基準なんだな。その辺は科挙の頃から変わってない。
この記事はそういう中国独自の価値観を念頭において解釈すればいいんじゃないかな。

韓文・・・・・・ちょっと東亜に浸食され過ぎたようだ（ｹﾞﾌｯ

>>244
びっくりしたニダｗ
ハングルやってたのかと思いましたニダ。

そういや、勲章コレクターを崇拝する宗教風サークルも
経文だか経典だか、著書だか知らないけど、ひたすら覚えて諳んじることがキモらしいね
んで昇格試験みたいなの受けるんでしょ？宗教で資格試験みたいなのってどうなの？と思ったものだが・・・

>>243
暗記だけは滅茶苦茶得意だった漏れにはちょっと羨ましくならなくもない世界だな…

将来役に立つような勉強なら意欲が沸くと思う。
目の前の将来役に立つ勉強を差し置いて、
ほんの一握りの人間が使うかどうかって言う勉強を必死扱いてやるのは愚の骨頂。
まあ、不老不死とかならそれでも構わないけどさ。

>>239
だから‥どういう参考書か知らないけど大学受験の数学なんて今も昔も
ほとんど計算力だけみたいなもんよ。
基礎がちゃんと出来てさえいればクリアできない事なんてないんだって。

もっと日本は反省なさい

取り敢えず、二次関数とかお茶の子な人間が、
分数の計算出来ないとか、そういうのはダメだろう。

>>248
いや、それにはウリ真っ向から反対する。

脳みそはじけるほど勉強してストレスに耐えてって
あの経験が今どれほど役に立っているか・・・

知識やものの考え方を養うだけじゃないんだ、アレは。
拷問のようなストレスに耐えて何かを成し遂げるっていう訓練にもなってるんだよ。

ある意味、体育会系が社会に出て強いのと、どこか通底するものがあると思う。

マルチスマンが教えてくれ！

スレ違いすまんが

男の子＝25.13　-　2.594×本人の年齢　+　0.656×本人の身長
　　　　-　0.174×本人の体重　+　0.545×(父親の身長+母親の身長)÷2
※式中の「本人の年齢」「本人の身長」「本人の体重」は小学5,6年生時の数値を使用することに注意。

年齢は１１で体重は４２身長は１５０で両親は１６８と１４８の場合いくらになる？

一握りの人間しか必要無いとして勉強を怠ると枕木が割れるわけです

>>247
丸暗記といってもさ、中国の文献なんて日本の漢文と違って全部白文だし
漢文みたいに読み方のルール教わらないし、何もない状態でいきなり丸暗記
させられるのね。
たとえばヒエログリフを全然見たことすらない人間がそれを丸暗記しろと言われて
ひたすら丸暗記みたいな世界なんだ。覚えられても意味がわからないなんて
ざらにあるんだよ。

反日教育が大半とか

>>251
帯分数の存在価値が未だに分からない
小学生から過分数で教えてもいいじゃないのかと

>>249
>基礎がちゃんと出来てさえいればクリアできない事なんてないんだって

それはよく言われる事だなｗ

こう考えればいいと思う。

日本語（基礎）がちゃんと出来ていればセンスのあるやつは
なんの勉強もしなくても現国は簡単にクリアできる。

そうでないやつは必死になって解答アルゴリズムを身につけなきゃならない。

数学も同じでナムはセンスがあったのだろう。

進学率の低い国に言われてもなあ
韓国の国語のテストとか絶対受けたくねーなw

俺の妹は高校時代全く勉強しないで赤点だらけ。
進級がやっとだったけど、英語と国語が出来たおかげで早稲田に行った。
大学なんか全然興味なかったから、自分でも入れるくらいだから
すげえ馬鹿学校だと信じてて学校名聞かれても恥ずかしくて隠してたそうなｗ
子供が学校にあがるようになって初めて早稲田が結構名門だと知って感激してた。
馬鹿なのは知ってたが、これほど馬鹿だったとは思わなかった　orz

やっぱ受験制度に問題があるんじゃね？
大学信仰が崩壊すりゃ、そりゃ勉強しなくなるよなｗ

>>257
加減＞乗除と言う流れで教えるので
加減に関しては帯分数の方が理解が早い

西川先生は素晴らしい！ 椿事件にも触れていますよ。皆さん、是非見て下さい！

真実の報道をしない今のメディア【 動画版 】
http://www.youtube.com/watch?v=kmDCWEBZPxo

>>255
うわあ、意味分からなくてオッケーな教育って意味分からないww
そんなつまんない勉強してたらそら時間かかるわあ

>>260
それはバカじゃなくて大物なんだよ。（ｗ

韓国だけかもしれんがあっちには部活ないぜ？部活は部活でたいせつだし
そこらへん入れればたいしてかわらんのでは

>>253に頼む

>>260
文系は得意なのか。文系が得意なら私立ならいい所いけそうだね。

まあ芸術系体育系の連中は勉強しなくても大丈夫だしな

>>265
大切だよな！部活！
それから文化祭！

締め切りがあって、限られた時間と予算のうちで
沢山の人間を使ってプロジェクトを完遂する。

これまた社会にでてからの凄くいい訓練になってるんだ。

時間長けりゃいいってもんじゃないべ。
人間集中できんのは精々15分くらい。
要は内容と密度のような。

>>258
センスの差が出てしまうのはある程度仕方がないけど、それをトリッキーな
問題集まで使って無理に差を埋めてレベルの高い大学に入っても結局は
ついていけなくなるんじゃない？といってる。
得意な事や興味がある事は人それぞれ違うしね。

女で早稲田いければ大したもんだよ。

高校の頃は微分積分なんかがさっぱりわけわかめだった・・・
教わった時点ではやたら抽象的な概念で、「このように解け」って言われても記号の行ったり来たりをさせるだけで、
何か具体的な解答（回答）が得られるわけでもなし、なんなのよこれ？ってずっと思ってたな
今時の高校生も似たような経験をしてるのだろうか

>>252
そういう見方もあるな・・・
よし、自説を改めよう！
しかし、学力問題に置いて学力の低下よりも道徳の低下の方がヤバイのと、
親の教育を徹底すべしの理論だけは曲げないｗ

>>268
たしかに、徹夜の連続で仕上げた経験は役にたつな。
デスマーチプロジェト大歓迎。

そもそも、中国は「学校へ行ける」人たちが少ない。

>>270

ま、アレはアレで楽しいもんだったよｗ
一種のマゾヒズムに近いがｗｗｗ

でもやはり受験と根っ子は同じ、
ありえねえ難敵と戦ってこれをクリアする快感なんだよなｗ

>>257
平均的な子供ってのは大人が思ってるほど、理解力無いよ。
分数の概念を理解させる上で帯分数は有効。
「10/3」と「3と1/3」が同じ意味だという理解が完全になった段階で、
「帯分数の役割が終わる」わけだな。

これの区切りが小学生→中学生

>>270
そうそう
飽くまで何に成りたいかで大学を選ぶべきだよな

うちの大学は航海士、機関士になれる数少ない大学だから、もっと上位の大学に行けただろうという奴がゴロゴロ
俺涙目w

>>268
そういうのは大学のサークルでやれ。（ｗ

>>261
>>277
thx

焦らずゆっくり教えるのが重要か
理系離れを加速させても不味いし

美術系でデッサン漬けの自分には
必ず正解がある学校の勉強はむしろ息抜きだった…楽しかった
まあ受験科目三教科で良かったしセンターだけで良かったしな
偏差値は64程とりますた

>>279
違うんだそれがｗ

大学生の経済力と段違いに貧しい予算。
段違いに乏しい人材、段違いに少ない時間
この厳しい条件でプロジェクトを完遂する。

これがいい訓練になるんだな。

>>263
上手く説明できなくてごめん。
もちろん意味も解ったほうがいいんだけど、中国ではそういう事は
きちんと教えない、自分独自に解釈して他人には「秘伝」にするという
ようなスタンスだった。その影響を今も引きずってるんだろうな。
自力で意味が解る人ももちろんいるけど、それはほんの一握りの
天才だけ。その解釈の違いでナントカ学派みたいなｗ

>>283
中国www
学問がやっぱなんか根幹から日本と違うなw

>>1
つーか、今の高校生の教科書を見たが、あんな薄い内容なら
8時間でも多すぎるだろw

ちなみに、30年前の共通一次（今のアホセンター）は受験者全員が
5教科7科目で、しかも難易度は今よりも高くて分量も格段に多かった。
（機会があったら見てくれ）

今のレベルでピーピー喚いている高校生って何者wwww

韓国の場合は、教育制度自体が日本のﾓﾛパクリだからな。
ﾓﾛパクリなのにぱっとしないｗ　たぶん勉強時間も日本人以上だと思うｗ
でもあの体たらく

まぁ、聞く所によると韓国人は、歴史は韓国史の一托だそうだｗ
世界史もあるけど大半の学生は取らないｗｗｗ

海外の大学にて発狂する文系韓国人が多いのもうなずけますねｗ

>>285
だから日教組大勝利なんですよｗ

>>285
つうか一般と底辺みるなっつう話だ。
上層部は、変わってないはずだよ。

ただ全体的に中の中から下が底下げしただけだろ
まぁこれも問題なんだが

正直生徒の前に教員のレベルを上げろと

この差がほんとなら、いずれ国力に反映して傘下に入ることになるな。
やっぱり親や先生が友達みたいな関係とか言わず、
がみがみ勉強しろって怒らんとだめだろう。

>>268
何をとち狂ったか、文化祭の実行委員長までやって、はりきったのはいいけど
予算の分配とか体育館の割り当てとか、食品販売の保健所の申請とか、
雑用のまとめで、全然おもしろくない業務ばかりやってました．．．．

おかげでいまは経営者やてますわ（藁

理系のポスドクを小学校の算数と理科の教師にしろよ。
能力を還元してくれ東大出て色々なしがらみでｳﾆｬﾑﾆｬなら
小中学校の先生になってほしいよ俺は

>>292
モンペ排斥法が無いと無理だな

>>285
教科書の内容に沿って試験がやさしくなってるわけでもなし。
つーか共通一次前の国立一期は７科目で全部記述だから難しかったとも言えんし。（ｗ

>>292
少人数学級制が不可能ならポストドクターを講師に雇って、担任の負担を軽減すべきだろうとは思う

マメ知識

中国語で勉強とは…
無理強い・嫌々ながら、みたいな意味

>>285
まさに共通一次世代なんだが、今の子供の教科書見てもマンガっぽいよね。
僕らの世代だと、小学生の教科書でも細かい字がビッシリで濃密な
問題が濃縮されていました。

>>290
高校の勉強なんてどうせそこまで必要ないし
他をしっかり頑張ればそれでも良くない？
学問好きで頑張ってる奴は今でも一杯いるしノーベル賞とか結果出してる人はむしろ日本の方が多い訳でw

>>294
自分ら世代から７科目になって国公立受ける友達が嘆いてたなぁ・・・俺はそんな勉強できる余裕すらなかったけどw

>>295

小学校の女教師に算数を教えられるより
ぜひ、東大・京大出のポスドク諸氏が教えた方がいいだろｊｋ
出来れば、数学部の人が算数教えれば神なんだがなぁ…

英語は、東京外語大とか大阪外語大（今は無いけど）の先生を招くとか
つうか逆にこっちの方が俺は良い気がする。

>>289
まず、親のレベルだろうと・・・
もうがんじがらめで張り子の虎となった今、
崩壊起こさない為には親の頑張りだろう。
教師を親の代わりにするんだったら権力持たせなきゃどうしようもない。
親でも警察でもない人間の言うことを聞く人間が減っているからな。

>>289
受験に関しては別に教員のレベルはあまり重要でないんでないかな。
学校の授業程度はさっさとクリアして、あとは、試験試験と、試験に慣れて
とにかく受験対策するほうが重要だったでしょう。

＜イギリスの人種差別観：人間の価値ランキング＞

０．イギリス人
１．アメリカ人
２．他の英語圏国家の白人
３．北欧人
４．南欧人
============（↑Ｗｅｌｃｏｍｅな人間）絶対に超えられない壁（吐き気がする↓）============
５．アイルランド人
６．東欧人
============（↑人間）絶対に超えられない壁（ケダモノ＝クジラ未満↓）============
７．東アジア人（中国人・日本人・朝鮮人）
８．非イスラム教徒の南アジア人
９．ラテンアメリカ人
１０．カリブ海諸国人
１１．アフリカ人
１２．イスラム教国からのアラビア人とアジア人

ソース：英オブザーバー誌（記事の下のコメント欄も参照のこと）
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/feb/05/race-immigration

視野を広げる為にも好きじゃない事も含めて強制的に勉強をさせる／するという事も
大事なのはわかる。それをどこまでやらせるのかバランスをとるのかは人それぞれ違う。
でも勉強の価値観が全く違う中国と単純に時間比較して評価するのはナンセンスだよね。
これは欧米相手でも同じ。対中国より共通点はずっと多いけど。

>>295
小中の教師は極論すれば義務教育終了程度の知識で十分。
どうやって教えるかだよ、問題点は。
もともと賢いドクターに玉石混淆の小中を教えられるかどうか
はなはだ疑問だわ。

きつい勉強も楽しいゲームだと思えるのも才能の一つ

>>301
それが不思議な事に学校の先輩の言うことはよく聞くような気がする。
あれはいったいなんなんだろう。

>>297
教科書以外でも勉強はいくらでもできるんだし
今の子は余った時間で我が道をいけばそれでいいんじゃない？

自分は小学生の頃
第２第４土曜日は化石や土器発掘したり縄文土器作ったり田植えしたりイカダ作ってたお

年配の日教組が若いころに教えた生徒がいまﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂになって
いま、年を取ってそいつらの子供達を教える時涙目ｗｗｗ

みたいな話を聞いた事がある

>>308
それができる子はいいの。
放置しとけば勝手にやってるから。
問題はできない子でな。
今の教科書では真剣に心許ないわ。

>>298
そうともいえると思う。
けど、今はしっかり勉強した人が社会を支えている人数がおおいわけで、
今後はそうじゃない人間が担っていくことになるわけだから。
必要か必要じゃない知識とかいうことではなく、
あたえられた厳しい課題に、きっちりと取り組み結果を出すということが
勉強になるわけだから。
ただ、なにか他の事をしっかりできるのなら、それもまた必要な勉強だね。

>>306
それはとても重要ですね。

僕は子供に勉強を教えるときに、ひとつ学年上の問題集をベースに解き方を教えて
100点を取れるように教えてあげる。そしてとにかく褒めてやる。
学年上の問題で100点を取れることは、子供にものすごく自信を与えるし、
授業を受ける前に理解していると言うことは、授業が楽しくなるからね。
すると子供はもっと先を要求してくるし、それができるとさらに自信になるんだよね。
あとは慣れることが重要かな。

>>307
親からリンチされないようにするには言うこと聞いておけと・・・
やっぱ力なんだよな。

>>308
土曜日が休みということに驚きだ（藁

幼稚園、小学生の頃から、すぐに「疲れた」「しんどい」という言葉を
発するようになった世代が、高校生になったのかな。

食生活の問題なのか、運動不足なのか、睡眠不足なのか、
疲れたと感じるハードルが低すぎるのか知らないけど。

>>302
いや田舎の学校はひどいんだって
そりゃ都会はそこそこのが一杯いるだろうけどさ
うちの中学、英語の発音が高校進学したら周りとまるで違って
一から覚え直さなきゃならんかったんだぜ…

>>311
少なくとも全共闘の世代は今のゆとりより勉強しとらんよ？
大学で授業受けなくても卒業できたからな。

ちなみに余談だが

自分は、私立の小学校だったんだが
文部省指定のゆとり教育実験校に近いものだったんだお。
まぁ、勿論の話うちの小学校はそこそこ成績良い奴が多くて
普通に開成、麻布、武蔵、桜陰、女子学院、双葉とかいたんだ。
問題は何でそういう学校をわざわざゆとり実験校にしたっつう話だわなｗ
こいつらは、普通の塾行って勉強している先生だし小学校の先生もみんな教育熱心だったから
ゆとり教育をしながら土曜日に土曜教室つくって普通にあまり変わらない授業環境だった。

まぁ、なんだ　とにかく文部官僚が官僚でもバカにされるっていうのは分かる気がするんだ。

>>314
楽しかったしいい経験になったよ♪いいでしょ？

>>312
3つ上の兄貴の教科書を読んでて楽しかったという思い出は確かにあったな

>>314
小3から第2、第4土曜日が休みになりました
ｻｰｾﾝw

>>310
要は子供にどのレベルまで強制するべきかだね。
今までそういう事がきちんと議論されて来なかったから
ゆとり教育なんて事になった。

日本のような小さな島国で資源もない国にとって、
教育は大事だ。
最近増加してるＤＱＮ親見てつくづく思う。
いつから日本は勉強しなくて良い国になったんだ？
ガキはガタガタ言わずに勉強してればいいんだよ。
文句言うのは勉強してから言え。

>>316
田舎の状況はよくわからんですねぇ．．．

ちなみに僕が英語をおぼえたのは働き始めて25歳くらいの頃。
貿易部に配属されて、必要にせまられたから、とにかく会話から
はいっていきました（藁

>>317
有名な話だなｗ
団塊の世代だけなぜか頭の悪い奴が多くて（まぁ勿論、学生運動でなんだが）
下の30、40代がなんでこんなバカな奴の下でうんぬんってはあるらしいな

>>312
理想的な予習のやり方ですね。
予習が大事って言ったって効果的なやり方教えないんじゃ意味がない。
親が中学生レベルまでの頭を持っていればそれが出来るわけで、
やはり親の強化だな。

上海に住んでいるが中国の教育に関する熱の入れようは半端じゃない　一人子政策もあり
勉強に対しての取り組み意欲が違いすぎ　教育、知識は盗られないお金や物品とは違う
昔からの考え方、最近は教育も自由に学べる（金が有ればの話だが）

洗脳って言う奴は自虐しすぎ

中国での教育を受けたからこれだけ言える

勉強時間が日本より長い
しかも全員が

>>322
明治の人間ですら把握していたというのに・・・

>>311
しっかり勉強するってのは
物事には必ず正解があるとか
そういう学生を生み出しやすいと思う
ちっとは自分で正解はあるものではなく出すものだって分からせた方がいい

>>311
大学逝って火炎瓶で遊んでた馬鹿ばかりだから碌な社会になってないんだろう・・・('A`)
おかしなの量産したのがその自称しっかり勉強してきたとほざいてる
バカどもなのだから。
社会を作ってる気になってるバカに馬鹿という自覚がないから
下にそれ以上の馬鹿が溢れてるんだろう('A`)

>>330
挙げ句自慢する奴もいるからな。

バカの連鎖

団塊→団塊の子→団塊の孫

>>319
土曜日は半ドン（藁
その時代は週休2日なんて遠い外国のお話。
土曜日は弁当持って行って、午後から部活。
夏前には、運動部集合してプール掃除。
女子に水掛けて透けるブラにドキドキしていた（藁

>>317

あいつらは少数派。マスコミ、メディアに多いだけ。
俺の親もそうだが、多くの人間がああいう思想を毛嫌いしてる。

日本青少年研究所
http://www1.odn.ne.jp/youth-study/
調査の概要（テキストコピー不可）
http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/2009/gaiyo.pdf
調査報告書は有料1300円


調査を元にした記事なのに、ここまで調査資料に対するリンクやコメントが無いことの不思議。

ハッキリ言うんだが、東亜＋ではニュースソースの洗い出しや確認作業は不可欠。
ニュー速＋のノリで感想や雑談の言い合いに終始するのはやめた方がいい。
出来ない奴はＲＯＭってたほうがイイよ。マジで。

>>321
ゆとりで一番問題なのは反復練習する時間がないこと。
できる子は一回で理解するからいいんだけど、
できない子は即落ちこぼれる。
今の教科書の練習問題の少なさは目眩がするほどだわ。
受験産業の片棒かついでるとしか思えんほどに。

>>335
で？お前のコメントは？このスレに関する感想しか書かれてないぞｗ

>>334
問題は、そいつらが力もってるつう事だろｗ

団塊の世代だと公務員なんてバカがやる職種だった（国家公務員は別
それがいま、50、60歳になってこの横暴。　同じ世代の団塊も調子のりすぎだろって憤っていうわなｗ

>>333
土曜日の午後にむさい男と柔道やってた俺に謝れ

>>325
うん。小学生だろうが、普通に方程式まで教えちゃいます。
どうせ習うものなんだから、なぜ方程式が成り立つかの理由込みで理解してもらい、
効率的に算数のおもしろさを理解させてやります。

実は僕が子供の頃、僕の父がまったく同じことをしてくれたのがヒント。
小学生で連立方程式や素因数分解まで教えてくれたから、学校の授業が
むしろ退屈でした。

>>329
そういう頭にするためには
基礎教育の反復で身につけなきゃいかんものがたくさんあるんだよ。
ゆとり教育は子供の自主性という美名のもとにそれを無視した。

>>326
でも明らかに行き過ぎてる。逆効果になってると思うよ。
やっぱり価値観が違うしちょっと前の日本よりずっと受験地獄で
その弊害も大きい。

>>339
涼しい個室の音楽練習室で先輩と二人っきり手取り足取り指導してもらうようなｵｹ部でした、ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>329

それはしっかり勉強した後の話。
そうじゃない人間も違う活力を生む存在として必要だけど、
多数派であったはならないと思う。

>>340
なんちゅう手抜き。
俺は子供にいかに方程式使わずに算数教えるかで悩んだのに。（ｗ

>>339
正直スマンかった（藁

プール掃除しながら、ちょっと気になる女の子に滑ったふりして抱きつき押し倒したあの頃．．．．

なにもかもが懐かしい（藁

>>340
いいなあ
学校の底に合わせるやり方って退屈だよなあ
うちの弟の頃になって習熟度別に授業とか始めたんだが
中学頃まで退屈で退屈でしょうがなかった
何で分かりきってるのに同じこと何度もやるんだろうってずっと思ってた

>>346
あんたは武勇伝大杉。（ｗ

>>330

俺もそいつらは全員社会から排除した方がましだと思ってる。
でも日本がもってるのは、そういう思想じゃない人間のほうが多数派だったから。
そういう思想のやつがマスコミやメディアで力を持っていることは
すごく残念だと思う。

>>343
よし、俺が実践で使える背負い投げとその鍛錬をマンツーマンで教えてやるw
あぁ、でも中３の時に初めて女子部員が入ってきたのはｳﾋﾋｗ
寝技は俺が仕込んだ

>>342
学歴は他人を客観的かつ平等に図れるバロメーターのひとつではあるが、いき過ぎだな
しかも、一人っ子政策だから、重圧でつぶれる子供が相当いるぞ

>>341
ああそうか
今その土台づくりも危ういのか…

>>344
ペンと紙だけの勉強の為の拘束時間を延ばすだけじゃ駄目だよね。
家の仕事や家事を手伝って覚えるとか何がしか社会経験をつませるとか。
もちろんスポーツや音楽などのクラブ活動も従来どおり有効ではあるけどね。

つうか中途半端にゆとり教育を受け指すなら
海外の学校に中学校からぶちこんだ方がいい気がするお

>>337
・・・。
まあ、調査の概要くらい読んでみろよ。

ちなみに、オレは１０年前と勉強時間が減少してるのは｢ゆとり教育｣の本格導入と相関してると思う。
学校のカリキュラムと授業数自体が減ってるからな。
1.学校での絶対勉強時間数減少
2.カリキュラム削減による、予習復習時間の減少
が主原因だろう。

だから>>1にある｢子供が甘ったれてる｣という分析結果には、大いに疑問がある。

結局、資料買わないと詳細は分からないけど。

>>340
独学で小6でx^2とか化学式とか勉強したなぁｗ
その影響で国語と歴史が全くダメにｗ

簡単な漢字が読めないとか日本史がわからないとか
その弊害が今頃来てるし・・・・・・orz
好き嫌いはしちゃいけないね

ゆとり教育なんかバカ量産教育だろ。
実態はゆとり教育の名の下で、ガキが遊んでるだけだ。
ゆとり世代の再教育はもう手遅れなので、
今のガキの教育から徹底的に立て直すしかない。

>>354
だから概要を読んでお前はどう思ってるんだよ、
御高説を垂れてる割には、今書いてることだってすでに誰かが触れてる程度の内容でしかないじゃんｗｗ

偉そうなことを言う時は、まず自分から模範を示すように

土曜は半日授業受けた方が、その延長でみんなと遊びやすかったな。
休みだときっかけ大変だし、ゲームもあって引きこもれるし。

ゆとり教育を導入するのは結構だが、詰め込み教育を否定（＝総勉強時間の減少）してはならんだろ
そして親も駄目という…
親の親の顔が見てみたい

>>354
相関もなにも、授業時間はこの20年で年70時間減ってるよ。

>>359
ゆとりって選択の自由度を上げる為であって、
時間減らして品質低下を起こせってことじゃないんだよな

勉強なんか1日30分で良いだよ。
時間の長さじゃなくて、どれだけ集中するかが問題
眠いの我慢してダラダラ長時間やっても、逆に頭に入らない

>>359

ほら、団塊の世代が（ｒｙ

>>356
だが俺の感触ではゆとり教育以降、
優しい子は増えたような気はする。
高校生の娘のＰＴＡにいってそう思った。
物を知らんのは事実だが、それは教えればいいしね。
実社会でもそう捨てたもんじゃないと思うよ。

ゆとり教育は、大学からだろ。
そのぶん、大学の卒業をハードにすれば良いじゃないか。

減少しているのは授業時間だけでなく、
教科書のボリュームも明らかに減っている。

現在はどうか分からないが、昔π３.１４で習っていたのが
３とかになっちゃって、マジでぶっ飛んだよｗｗｗ

>>356
僕もゆとりは賛同できないな．．．
僕の世代がまさに受験戦争の世代なんだが、勉強にはまるやつはトコトンはまるし、
運動部に傾倒するヤツはとことん筋肉バカになるしね（藁
授業時間も多かったけど、その分、何事も一所懸命にやる訓練はできたと思う。

>>361
ぶっちゃけ、
いまのところ教師の週休二日制以上の意味はないな。

だから塾を完全廃止しろ！
親の経済的な負担も減るし、子供にも自由な時間が出来る

その代り能無し教師はクビにして塾の講師を採用しろ
で！アホやDQNは授業から排除して校長室で自習してろ

しつけは家でしろ、イジメなんてのはすぐ警察が介入しろ
学校ぐるみでイジメを隠し、学校ぐるみで変態教師をかばい
学校ぐるみで生徒の知能低下を隠す、日教組滅べ！

偏差値低いヤツは大学進学税を取れ！

>>364
なぜか知らんが平成3年、平成4年生まれのガキは性格が悪いのが多い

平成元年、平成2年、平成5年は優しい奴が多い
ちなみに平成5年はゆとり教育本格スタート年

>>357
何でそんなにつっかかるんだ？
そんなに調査ソース見るのが嫌なのか？
みると面白いのに。

たとえば勉強時間の比較一つとってもそうだが、
アメリカも同時に調査してるはずなのに、意図的にその内容が触れられてない。
>>1でいうところの｢勉強がきつい｣という感想はどの国でも一緒。
・・・なんか、おかしくねえか？と。

>>370
悪かったな。
俺の娘は平成４年生まれだ。（ｗ

>>371
突っかかってないよ、お前さんが薄っぺらい書き込みしかしてない癖に、
人には御大層なものを求めようとするから指摘しただけｗ

自分は、きつい　もういやだ、　もう駄目だ

とかいいながら地味にｺﾂｺﾂやっていく方だったけど
日本人ってそういう奴多いと思うよ

あーーーーーーーーーーーーー
おれ駄目だぁ勉強きついわーーーー、やっぱり俺ｱﾌｫだからなぁ

とか言いながら地味にやってる人間の多いこと多いことｗ

正規授業はたしかに８時間くらいだろうけど、朝の補修に課外に塾合わせたら同じくらいじゃないんかな？
補修も課外も全員強制でしたがね

>>372
平成2年です。こんにちわｗ

まあ、たしかに「きつい」の意味が明確じゃないな
このアンケート。
授業に付いていけないきつさなのか
勉強時間的なきつさなのか
良くわからんよね。

勉強して何が良くなるか実感が湧けば
モチベーションも高い状態を維持できるんじゃね
ネガティブなマスゴミの問題は確かにあるだろうけど

つうか中国って朝の6時に学校が始まるらしいなｗ
中国人が言ってたぞｗ　それで夕方の5時ぐらいに学校が終わるそうだｗ

>>371
中国は弱みや隙を見せると徹底して軽蔑され見下げられる社会なんだ。
宴会で酔っ払ってつぶれるなんてのももってのほか。
日本だと逆に弱みや隙を見せると打ち解けたりするんだけど、その辺は
中国は真逆。だから勉強がきついなんて回答が出てくる訳がないって事。

>>374
いるいる、俺さっぱりだめだったよー

とかいって成績発表で常に上位５番以内のヤツとか

>>1
子供が、１日１４時間も集中できるわけがないｗ
大体、無能な人間ほど、仕事においても
こういう時間の長さだけで比較しようとするけど、違うだろ

>>380
中国人はいじっぱりが多いお。
それは接してて感じる。　香港人の方が垢抜けてるね。日本人に近いよ

>>381

いや、俺全然勉強してない

って言いながら塾で最高クラスの奴がいましたお。
まぁそいつは、開成中学いったがなｗ

>>371続き
この調査の目的として、
�@ 中学生と高校生の規範意識と行動について、10 年前との比較を通して、その変化を把握する。
�A 最近日本では、親の子に対するネグレクトが問題にされているが、
　　中高生の親子関係の実態はどうなっているのか。
�B 青少年の人権擁護の視点から、中高生の生活の実態や健康、安全及び社会参加の意識を把握する。
�D アメリカ、中国、韓国と比較して、上記の点を中心に日本の中高生の特徴を把握する。
�E 青少年施策や教育現場などに基礎資料を提供する
上記６つの目的がある。

んで、ソレを調べるために、
　・健康意識や生活習慣
　・勉強時間、学校の勉強について
　・ 休日の行動や自由時間
　・ 悩みや自己に対する認識
　・ 親子関係
　・ 規範意識と行動
　・ 不公平な扱いを受けた経験の有無
　・社会や学校への参加意欲など
の視点がある。

>>383
意地っ張りでも頑張っている訳でもないんだよ。
弱みや隙を見せると社会から抹殺されちゃうからそういわざるを得ないってだけの事。

>>317
一般の団塊世代は勉強してるよ。
今の大学生と比較するのも馬鹿馬鹿しいくらい学力に差がある。
一流大学の定員が今より遥かに少なく（例えば医学部は今の半分）子供の数は倍以上。
日本は貧しかったから大抵は国公立志望。
入学してからは戦前の教育を受けた教授に徹底的にしごかれてる。
それが学園紛争の一因でもあるんだが。
どっちにしても、あの世代が勉強してないなんて大嘘。
何しろ大学生にもなってマンガを読んでる奴がいる事が社会問題になった時代だぜ。

>>386
でも、中国人のチートｽｷﾙのレベルの高さに感服する。
つうか逆に堂々してるから圧巻ですｗ

>>388
あの情熱を一から製品を作ることに傾ければ発展するのになぁｗ

どうせ派遣ぐらいだろ

遊べるうちに遊んでな

>>389

英語の cunning （ずる賢い）より。ただし、cunning には日本語のカンニングの意味は無い。英語では cheating （チーティング）という。朝鮮語では日本語と同じくカンニングという。

日帝残滓がここにもｗ

お先真っ暗ですよ〜　将来ありませんよ〜とか吹き込まれたら、そりゃやる気も無くすわｗ

>>389
情熱が無いから馬鹿みたいに劣化コピー品ばかり量産してるんだと思うぞ。
日本の場合は情熱があったから劣化コピー生産工場から抜け出せたのだし

>>388
というか１００％嘘でもハッタリでもごり押ししたもの勝ちだから。
隙や弱みを他人を見せるのがタブーな社会、中国の文化だから
罪悪感もないしね。

ザ・カンニング　IQゼロって映画あったなｗ

>>371続きの続き
んで、この調査では｢日本の親子関係が崩壊している！｣という危機感が背景にアルっぽい。

>（7）親子関係
>「家族とよく会話をする」「親はよく私を叱る」「親によく反抗する」について、日本の肯定率が他の国より高い。
>「親は私のことによく干渉する」「家出をしたいと思ったことがある」については韓国と並ぶ高い割合となっている。
>一方、「親を尊敬している」「親は私を大切にしてくれる」「親は私の勉強に関心をもっている」「親の意見に従う」では、
>日本の肯定率が最下位である。

↑たしかに、上記調査では家族意識にネガティブな結果が出てるが・・・。

>朝食：「毎日食べる」と答えた者は日本の中高生が最も多く、８割を超えた。アメリカの高校生が最も少なく３割しかいなかった。

↑朝飯をちゃんと食べさせてもらえる位の家庭環境はキープできてることも分かる。
　そしてソレは各国比較で一位。

どうも、結論ありきで調査してる気がしないでもないのだよね。

この日本青少年研究所の調査結果は、データの意図的仕様によって自由に表層を変えられるし。
http://shun.blog.mo-hawaii.com/341.html
 >日本青少年研究所というところが、日米中韓４カ国の高校生を対象に意識調査を行いました。
 >いろんなデータが出たわけですが、そのデータを元に、２つの新聞がまったく正反対の記事を書いております。

日本は量より質

なぜか知らないけど
日本人って天才的な人物が1時代とかに集中して誕生するからなぁ
ｱﾚ日本史的謎なんだが誰か解明してくれんかのぉ

>>398
それはスタンドと同じで、天才が天才を惹きつけるのではないか
あるいは天才が凡人を天才にしてしまうとか

>>387
だからそういう人間はどれだけいる？
私立でロックアウトくらった人間のほうが遙かに多いだろ。
ついでに言えば力石徹の葬式やって、
東大の学生委員長が「俺はジョーになる！」ってやってた世代だ。（ｗ
今の学生に比較して優秀だとは思えんなあ。

俺以外の人間にはとことん厳しくするべき。
全員ヨットスクールに入れろ!!

戦前の生粋リベラルの丸山先生（旧制高等学校、東京帝大卒）が学生運動に奔走する東大生に関心を寄せて
暫く見守り話し合ってたりもしたが・・・

後に彼は、失望し大学を去る。

>>398
そんなの簡単
天才を受け入れる時代だったからだ

いまは天才いらね時代

>>1
>　同研究所では「中韓と比べて、勉強もしていないのに弱音をはいている現在の子供たちの姿
>がはっきりとみえた。甘えの気持ちが強いのではないか」と分析している。

これもそうなんだが、アメリカはどうしたんだよ？と。
そりゃ、中学のシステムが違うのかも試練が、ちゃんと比較しろよと。

>>381
いるいる（藁

仕事でも、無理、できない、不可能なんて言っておきながら、
「つかえるかどうかわからんけどサンプル作って見ました」なんて、
かなりクオリティの高い物作る町工場があるからなぁ（藁

>>403
ナンバーワンよりオンリーワン（ｗ）とか言ってるのにねぇ
天才肌を醸成するには目指せオンリーワン！みたいなやり方は間違ってない気はするのだが、
そもそもそれを標榜した目的が異なるから、旨く行かないのだろうなｗ

>>387
そんなに優秀な連中ばかりなのになぜその子供は皆等しくバカやＤＱＮばかりなんだ？
育てた連中がゴミだったという事に他ならんのではないかね？

>>405
それを見越して発注する鬼を発見。

>>400
マンガを読むのが大人世代に対する反抗だったんだよ。
可愛いもんよ。でも勉強はしてる。そもそも入学前の学力が桁違い。
学力が目に見えて落ちたのは、共通一次以降。

学校では死んだ目をしている生徒が
塾では目を輝かせるのは
よくある事。

>>409
大人世代に対する反抗という発想がそもそも幼稚だな。
で、共通一次世代からはノーベル賞受賞者がすでにでてるのに、
その自信はどっからくるんだ？

>>408
ほんと、日本人の「できない」ほど信用できないものは無い（藁

>>409
そんなのがそのまま大人になった気になってるからＡＣが多いのねあの世代って…
無自覚ってのが救いようがないわ。
自分たちが無能なゴミだったといい加減自覚しろゴミ屑の食い逃げ世代さんよ('A`)

教える側が馬鹿ばっかだもん

>>407
勉強をすれば賢くなるわけじゃないって事だ。
そして今の高校・大学生の親は共通一次以降の世代だよ。
団塊世代は今６０以上だから、子供は３０代。

>>411
全般的な学力の話。それに、あの世代は優秀な連中は多いよ。
田中さんのノーベル賞より森さんのフィールズ賞の方が価値あるんじゃ？

>>397
確かにその通りだろう。
しかし、現在の日本は「ゆとり教育」がただの「ゆとり」になって
しまってる。
いつの世の中もそうだが、勉強している人間は一定割合存在する。
問題は、一部の天才や勉強好きな秀才以外のゾーンのレベルを
引き揚げる必要があり、その場合、間違いなく質より量がものをいう。

>>3
そのおかげで世界第二位になれた訳ですが。
自由に暮す最貧国に生まれ変われば。

あ、田中さんは共通一次世代じゃないじゃん

>>416
んじゃ、政治家で60前後にこれという人がいないのはなんでだ？
経営者でもだが。
学校の勉強だけで優秀といえるかどうかは別の話さ。

団塊論 VSゆとり世代論が姦しいけど・・・。

おれも年代が高い方が勉強してるという説には賛成。
だって、学校で教えるカリキュラムの量と速度がハンパないから。
今の教科書と当時の教科書比べてみれば一目瞭然だよ。

しかし、それは年代による人間の勤勉性の差とは別の話だろ？
環境的要因によるモノであって、人間性の高潔さとは別の問題。
昔の人間が高潔だから勉強していたというわけでもない。
今の子供達は最初からリミッターかけられた状態で、レースに臨んでるようなモノ。

昔の学生が改造バリバリのマッハＺだとすると、今の学生はリミッター付き原チャリ。
学校のカリキュラムと絶対受業時間にはそれくらいの差がある。

>>419
１年の差でいうなら世代という言葉はやめようぜ。（ｗ

>>415
頭はいいが、人間性とか微塵もない半島人と同じという事ですね。('A`)
一番最悪なゴミじゃん。
そりゃ自分たちの事しか考えれない訳だわ。

>>420
つ【管直人】

思わずうわぁと感嘆の声を上げてしまう大人物だろ

>>3
台湾や韓国なんてもっとじゃないの

>>424
う、うむ。
俺の負けだ。
俺は彼以上の政界コメディアンを日本では知らん。

>>426
ぽっぽじゃダメか？ダメか…

あと、
・基本的な読み書き（ひらがな・カタカナ・アラビア数字・漢数字）
・時計の読みかた、時間の概念
・基本的な四則演算
・目上の人の言うことを聞く最低限の集団協調性

これは、幼稚園時代中や小学校に行く前までに、
各家庭で教えるのが当たり前だったのが日本の高度成長期時代と９０年代までの風潮。

｢ゆとり教育｣はこれを全て小学校の勉強に押しつけてる。
文盲が増えても不思議じゃないね。

>>427
ぽっぽは話を聞いてると心が暗黒面に汚染されるだけの小物だｗ

>>427
ぽっぽはなあ・・・・
未納三兄弟で自爆したり、お遍路さんになったりするような
器がないんだよ。

>>428
それの上３つは40年前でも小学校でやってたが。
家庭でやったりはしなかった。

>>422
受験制度が変わったんだから、別の世代。

日本人は陰湿になってんのかな…

ＫＹとかいう言葉が流行ったみたいに
相手に気を使って、誰も傷つけないようにする社会に発展は望めないよ

罵詈雑言でもなんでも、面と向かってはっきり言える社会の方が俺は健全だと思うんだがね

中高生も学業以外に気を使う機会が多すぎて、エネルギーを無駄に浪費してるんだと思うよ

>>431
アホな。
だったら戦後すぐから共通一次までは同じ世代ということになる。

>>432
こいつKYじゃね？とか言う奴が一番空気読まずに我儘勝手な発言を繰り返す件ｗ

>>432
日本人は湿気の中で生きてきたから
乾いた関係では心も乾いてしまうのさ。
たぶんその方が、無駄に神経切れる奴が出てくる。

俺は別に団塊の世代が立派だなんて言って無いぜ（苦笑
ただ、団塊の世代が勉強をしていないという誤解に反論してるだけ。
学力（特に理工系）について言えば、問題にならないくらい彼等の方が上だと言ってるのよ。

>>297
漫画というか、今の小学校の教科書は化粧品のパンフレットだぞw
色が多すぎて却って見づらい。

昔の教科書は2色か3色刷りで、見易くて濃密。

>>436
上のほう一部だけならいつの時代も変わらんさ。
学力だけで頭の良し悪しも決まらんしな。

>>436
団塊の世代は人数が多い。
母集団の人数が多けりゃ出来る人も多いけど駄目な人も多い。
見る方向を変えればどっちも本当、それだけのことです。
大体世代での比較なんて無意味だよ。

>>434
それはあるな
俺としては空気なんか読まないで、気を楽にして付き合える友人こそ、中高生には必要なんだと思う

>>435
良く言えば、奥ゆかしさなんだろうけどな

まぁ、子どもがどんな暴言を吐こうと、「子どもなんだから」といって笑って許す余裕が今の日本の大人には無いのは問題だと思う

>>436
バカが多ければ一部の人間が本当に利口でも悪化に駆逐されるという格好の例だな。
結果として周りの評価は無能なゴミばかりで要らない世代となる訳だ。

>>433
俺の親が教師をしてたのよ。共通一次で学生の質が極端に落ちたと言ってるね。
共通一次が一番悪いのは偏差値病が全国に蔓延した事だろうね。

人物という点では、せいぜい帝大世代までじゃね？中曽根あたりの世代まで。
あとは、どの世代もＤＱＮ。

>>440
子供が暴言を吐いたらちゃんと叱るべき。
それがその子の為になる。
余裕とは別の話だ。
むしろ変に遠慮して叱れないことのほうが問題さ。

日教組は日本の弱体化しか考えてないからな

＞「子どもなんだから」といって笑って許す

笑わなくても許さなきゃいけない風潮になってると思うが？
駄目なものは駄目、これは我慢しなさいという事が言えない親が大量発生してるじゃん
何かと言えば子供の権利だ人権だって喚くし・・・
ガキだからと何でも許すのは大人の余裕とは言わない

日本の労働者も、もう働かなくなってるそうだね

勤勉な日本人というのは幻想になった

>>440
いや、暴言はちゃんとしつけるべきではないだろうか。

空気を読まずにすむのは、空気が合ってる奴ってことだろうな。
合わずに読めない奴の相手するのは、つかれるよ。

>>442
共通一次で学生の質が落ちたのは
国立を受けるチャンスが一度になったのでみんな安全運転したからだよ。
でも私立だったら関係ないわな。

>>430
学校のカリキュラムにあったのは事実だが、
家庭でやるのが当たり前というか暗黙裏の承認事項。

最悪、ひらがな・カタカナ・足し算・引き算・かけ算九九を
学校にだけ押しつける親ってのはごく少数の例外だったし、
｢これくらい常識としてご家庭で指導を行ってくれないと困ります。｣
と教師が親に文句を言うのは当たり前だった。

>>449
なこたーない。
40年前に小学生だった俺が経験からそう言っておく。

パチンコといい、ゆとり教育といい、
日本堕落化計画は着実に効果が出てきている
それをほくそ笑む基地外朝鮮人勢力の存在を忘れるな

>>446
そんなことありません。昔と同じですが必要以上にマスコミがあげつらってるだけ。
給料をきちんと払えば、昔のように安定した生活の希望があれば給料が安くても
少々休みが少なくとも勤勉に真面目に働きますよ＞今の人達も。
経営側がマスコミにだまされて人件費の安い中国に目移りしたりして、日本の労働者
を蔑ろにしてるからです。

>>448
親が一時期、地方大学に赴任していた事があるんだけど、
隣の県の大学と伝統の一戦が、共通一次で偏差値に差がついて
盛り上がらなくなったそうなｗ
あと専攻の差に過ぎないのに学部に序列をつけたりするような
変なのが沢山湧いてきたのも共通一次の弊害

>安全運転したからだよ。
でも、共通一次以降、学生の学力は落ち続けてる。

>>443
>>445
ある程度は許すってことだよ
問題を学んでいく課程で叱りつけても、子ども達は釈然としない
根本を理解してないからな

暴言が何故問題なのかをどう理解させるかが重要だと思う

諭すエネルギーや能力が今の大人には足りないって言った方が良かったな

>>453
偏差値なんてその前から大学の序列に使われてたが？
不思議な事を言うね。
だいたい大学数でも学生数でも私大のほうが遙かに多いのに。

>>450
俺と同世代の様だが、俺は449が正しいと思うぞ。
少なくとも俺の周りではそうだったぞ。

>>454
言葉で説明しても常識・良識のベースのない子供には理解できないよ。
口先よりまず単純に常識として痛い思いをさせても叩き込む事が重要。

>>450
マジっすか？
からかい抜きで、正直びっくり。

ゆとり教育のせいなんじゃないの？

>>454
怒鳴りつけた方が、「悪いこと」を感覚で理解することになるとも思う。
釈然とさせないほうが、自分で考えて現実に対処する一助にもなりそうだし。

相互の関係や、子供の年齢にも、また場面にもよるだろうから
一概には言えんけど。

>>454
暴言の定義がわからんな。
俺の思ってるのよりかなり軽いイメージだが。

>>456
俺の回りにはいなかったな。
地域性の問題かもしれん。
一応今だと全国学力テストで10位以内に入る県だけど。
んじゃこの話はやめとくわ。

＞国立を受けるチャンスが一度になったのでみんな安全運転したからだよ。
二度チャンスがあると言っても、二期校には目ぼしい大学は無かったから
実際は一発勝負だった。
文系だとマトモな二期校は外語大くらいじゃね？
理系だと医科歯科くらいか･･･

>>463
それでも国立を二回受けられたのは大きい。
つーか、それだとどんな大学でも一緒じゃないか。（ｗ

ガキなんて犬猫と一緒、悪いことをした時点でピシャリとやらなきゃ治らんのだよ
論理的に説明、なんてやってると、後になって他人から注意を受けた時に「オメーの常識を人に押し付けんな」
なんてほざく馬鹿を量産する羽目になる
時にはなんで叱られるの？どうして叱られたの？という問いに答える事も必要だが、
公共の場で五月蠅くしない、なんて事に一々論理的・合理的理由をつけて諭す必要なんかサラサラないわけだしな

倍勉強しているのにいつまでも育たない道徳観念

>>457
鉄拳制裁か
俺も方法論として反対はしないし、時と場合によれば必要だと思う
ただ、子どもが大人に気をつかわないようにはしてあげるべき
例えば、虐待された子の大人への気の使い方は異常だよ

>>460
そういう態度なら俺も賛成

ただ無責任な暴力とか、子どもに思考の隙を与えない説教とかは、逆に子どもはそれらから逃れるための方法を考え始めるから反対なんだ
それが大人になって、余計な気を使いあって生きていくのは多大なエネルギー浪費だと思うし

>>461
いや、まぁ暴言なんてもんは本人は気にしないで言ってるつもりなんだから
定義はいらんかなと思って…

要は、何故相手がそれを言われて傷付いたか？だろ

>>1
韓国の勉強時間＝最初に机について、最後に机を離れた時間

その間の食事・休憩・息抜き・睡眠・オナヌ・気晴らしの放火などは、
勉強に必要不可欠な行為のため、勉強時間に含まれます。

>>467
君、典型的なサヨク脳だよ
そういう甘やかし、無暗な大人相当の扱いをしようとするから
学級崩壊なんてものが平然と起こるようになっちまったわけだ

>>467
児童虐待はまた別の問題だわ。
あれは暴力事件で教育とは関係ない。
そこらをごっちゃにするとわけわからんようになるな。

>>469
そうか？俺は>>467は間違いだと思わんよ？
何でもかんでも有無を言わさず子供に対して抑圧的にあたり続けるのは
大人にとっては「思考停止」の恐れもあるし、学級崩壊の根源は
大人に強権が無くなったからではないと思うぞ？

都市部の比較としては良いかもしれないが、国別としてはどうか。
中国の半分くらいはまともな教育を受けてないんじゃないですか？

まあ、東ア板にみてれば日本人は陰湿だなあって分かるよね

>>471
暴言の内容によるわな。
生意気で言ってるのか、反抗期で言ってるのか、
意味もわからず言ってるのか、何気なしに言ってるのか、
親に構って貰いたくて言ってるのか、その他で対応は当然違ってくる。

>>471
教師に権限が無くなったからですよ＞学級崩壊
当該児童を叱ることもできなければ、放り出すこともできない、
諭して聞かせろと言われても話が通じる相手じゃない、
ナイナイ尽くしで対応しろっていう状態

ガキの方も叱られないから悪いこととわからない、結局野放しなので好き放題
多動性なんちゃらなんて病気がどうのなんてのは、
俺はサヨとマスゴミの後付け理由にすぎないと思ってるけどね

>>467>>469
なんか理解してないようだね。
自分がされてみて痛い・怖い・嫌な思いを経験して常識・良識の判断の
ベースを作らないと善悪の判断はできるようにならないし耐性もできない
だろうってこと。
子供のうちなら、友達ととっくみあいの喧嘩をしても相手を死なせるような
ダメージはまず与えられない。でも痛い思いをするし相手も痛がって泣い
たりして「手加減」というものを覚えるんだよ。
もちろん注意深く考慮され手加減された体罰でそれらを安全に身につける
という手段は大変有効だ。
体罰とは本来そういうものであって暴力とは訳が違う。

>>449
絶対嘘ｗ

お受験やらでここ２０年あたりが一番勉強熱心だと思うがねぇ
>>449みたいなのは全くなかったな

>>477
小学校入学前にあったかは知らんが、
入学後、授業についていけない子供の親に
似たような事を言っていたようだよ

言われた子供の親とうちの親が懇意にしてたので、
うちの親が家庭教師状態になって補習してたもん

後年になって「そういうことがあった」って聞かされたんだがね

>>467
体罰は僕も肯定派なんだが、あれは殴られるよりも殴るほうに精神的体力が必要。

さっき姉貴の旦那にきいてみたら、違うありえないといっていたけどｗ
昔から学校でやってたらしい

８０年代はひらがなドリルも計算ドリルもあったから家庭教育前提なんて事はありえないな

そういや、いつの間にか体罰的指導と言うと、ビンタって感じになってた希ガス。。。
俺の頃はたいがいゲンコツだった、やられりゃ痛いし、目から火花が散るわけだが、
やれ鼓膜が破れただの、歯が折れただのって事にならない分、象徴的懲罰として適していたのかねぇ

ちなみに忘れ物に対する罰則なんかではウメボシかます先生や、
竹刀切り出した手製の差し棒で腿にピシャリなんて先生も居たな

子供の頃取っ組み合いの喧嘩をしたり殴られたりした経験がない人が
いきなり「体罰」をして手加減できずに大怪我させたり、体罰の適切な
タイミングを間違えたりする事はあるかもしれない。
そういう人はビンタでも危ないので、お尻ペンペンが無難だｗ

>>478
「お受験」なんて、随分余裕を感じさせる表現の世界になったもんだと思うな。
俺の頃は、受験は戦争だったさ。

>>474
俺もそう思います。自分自身が怒鳴りつけられたり叩かれたりした時に
「これは仕方ないな」と思ったこともあるし「何でだよ、ふざけるな！」と
思った事もある。当然生徒を怒鳴りつけたことも叩いた事もあります。
しかし、それはそれ以外に対象となる生徒の心を動かす手立てが無いと
判断したときだけです。

>>475
学級崩壊や授業中に徘徊するバカガキの発生の一因として「教師の権限喪失」が存在するのは間違いありません。しかし、俺はそれが全てではないと思います。
価値観の多様化、親の世代のかつての教育に対する反動、共働きによる家庭教育の劣化、地域教育の希薄化…諸々の因子が複合しているのではないでしょうか？
今、教師に学校内での強権を持たせたところで、１〜２人の教師で数十名の価値観の違う生徒を腕力で抑え切れるのか引っかかるところがあるので。

>>485
お受験って幼稚園や小学校の話だよ

>>480
その通り。俺は自分が叩いた生徒のことは何十年経っても忘れられません。
その時は「これしかない」と思っても、後々「本当によかったのか？」と
いう疑念は常にわいてきます。殴る瞬間の決心も相当必要ですが、その後の
呵責も背負わねばなりません。

>>487
三十年近く前の幼稚園や小学校受験も、充分戦争だったように思う。
でも確かに記憶がオーバーになってるかもしれない。

大学入試と院試は楽勝
一番きついのは中学受験だった
灘なんかは文２後期の論述顔負けの難度

>>486
複雑な要素が絡み合ってるのは間違いないよ、そこを否定するつもりはない
ただ価値観の多様化とは言うが、一応「学校に来ておとなしく授業を受ける」という大前提が崩れちゃいけない筈なんだよね
（・・・こういう風に言うと、「席に座って黙って聞くだけなんて価値観の押しつけだ」みたいな多様化価値観を披露する親御さんも居るようだが）
その大前提を維持するための権限を与える必要があるはずなんだが、それができてない
一日中はしゃいでるだけを放っておくのが教育なら、それはお好きにしてください、でもうちには来ないでねって事も言えないしね、特に公立だと

ちなみにいくら学級崩壊とは言え、最初から全員が多動性なんちゃらに基づく（ピー）ではないわけで・・・
初期の段階で少数の反動分子を抑え込む事ができれば、集団の統率は可能だと思うんだがね

>>488
なんかなー
そんなに生徒や親達に対してカッコつけて「いい先生」ぶりたいわけ？
先生だけど欠点も多い普通の人間だという事を素直に自認してそれを
誤魔化さないようにしないと、カンの鋭い生徒には却って嫌われ軽蔑
されるだけになると思うけど。

みろ、「ゆとり教育」なんて取り入れるから…

あいつらの狙い

なんで中韓はバカなの？

>>491
そうですね。教師にある程度の強権を与えることと、親の再教育は少なくとも必要ですね。一因でも取り除けるならそれに如くはない。
俺も、徘徊する生徒を黒板の前に引きずり出してはたいた事がありますが、
それは恐怖を与えるためというよりは、そいつ以外の生徒の利益を守るためだったので。私塾なのでできることですが、公立学校でも同じ意を伝える
ことはできると思います。
ただ、そういう論理が通じない保護者が世間に増えてきている気はします。
「自由にやらせたい」とか「歩いているだけで勉強の邪魔はしていない」とか
意味不明な方もいました。お引取りいただきましたが。
公立学校ではこの手合いを排除できないのが痛いですね。

スポーツもダメ
ゲームもダメ
人望もない
この成績だけが財産だった

「勉強」のイメージが違うでは？
向うの勉強と言ったら、「思考をごろごろ変えて楽しむ」感じ、
日本だと「とにかく暗記！暗記！暗記！」になってるような。

一方で中高一貫では・・・
　　　　　
英語：
プログレス：（イエズス会出版。語彙レベルでニュークラウンの5倍）。
制限用法,非制限用法を中学１年後期で習うのは,指導要領改定以前の
難関公立校でも例がない。非英語圏では日本のみ。

数学：
Aクラス式問題集,代数・幾何：
開成，駒場東邦，筑波大学附属駒場，桐朋の教員監修。
これができたら高校以降のチャートは赤チャート以外であれば寝ていてもできる。

>>492
欠点があるのを自認しているから、殴る前に迷うし殴った後でも呵責があるんだが？それを誤魔化してもいないぞ。そのせいで嫌われたり軽蔑されたりするのが恐くてはそもそも教壇には立てんよ。
それを素直でないだのカッコつけてるだの言うなら、君は嬉しいときは授業を中止して川原に石拾いに行ったり、腹立ちをストレートに表現して理非も無くぶん殴ったりする先生の方が好かれると思うのかい？

>>499
まあ、もちつけ。
そうやっていちいち意見に腹を立ててどうする。
教壇と同じ気持ちでマターリやろうや。（ｗ

>>495>>499
親の再教育なんて実現不能な事をいってもなぁ。
それ以前に親に対しても生徒に対しても、そういう見下し目線じゃ信用される訳がない。
当然生徒や親の問題もあるのかもしれないけど、その前に自分側のそういった問題点に
はやく気がついたほうがいいと思う。
その生徒や親の良い所も見よう認めようともしないで、ただ駄目駄目、一方自分自身は
「いい先生」で正当化するだけじゃコミュニケーションが成立するわけがない。
そいつとか親の再教育とかじゃなくて自分がもっと冷静に謙虚にならないと。

勉強はいいけど、とにかく頭の中で考えたイメージを
形にしないと、駄目だぞ。スポーツの本を読むだけじゃ、
上手くならないと同じ。「考える、分析する、解析する」のを
楽しみたければ、別に問題はないけど…。

ゆとり教育で　「学力が低下した」　は、誤解。
少子化で受験戦争がなくなったから、学力が低下した、が正論。

>>497
それ真逆だと思うけどな‥

>>501
おまいもいい加減上から目線にみえる件。
とりあえず相手は学校の先生じゃないよ。

>>503
受験戦争が無くなった訳ではないと思うけどな

大学全入時代とはいえ、それなりの大学なら倍率３倍くらいにはなるぞ

教員の質が確実に落ちてきていることが原因だと思うのは私だけ？

１００点とか、そういう人間性能を上げる目的での勉強だったら、
社会には通用しないでしょう。
たとえばね、某宗教の平和ぼけのおっさんの頭が良いと思いますか？
そういう馬鹿な人でもテクニックがあればお金儲けができちゃうんです。
だからね、人間性能を上げるための勉強をやめて、社会経験とか
趣味とかそういう分野にも、目を向けてほしいと思いますね。

>>507
学業的な質でなくて、人間的にひ弱になったのは感じるな。

>>505
学校の先生かどうかは全く関係ないよ。
相手に話を聞いて欲しければ、まず相手に話をきちんと
聞こうという気にさせるのが先決でしょ。
この人の場合はもう感情的にこじれてるようだから第三者に
入ってもらうのがいいかもしれないけどね。

>>510
だからあんたも一緒だよ。
相手に聞く気にさせてないという点でね。

日本は悪い国、日本人はダメ人間
日教組の自虐教育の賜ですね

>>501
親の再教育なんてのは確かに不可、
ただ親の暴虐に対抗できる権限を与えておく必要を考えるべき
自らを見つめるとか、謙虚にってだけで事が済むなら教師は苦労しないよ
ガッコの先生は神様でも仏様でもキリスト様でもないから、
清い心を見せて相手を改心させるなんて奇跡のパァウァーは持ち合わせていない

もった権利を濫用しない、自らを律する心があればいい
相手を制するツールはいらない、態度を示せばわかるなんてのは、
無防備マンと言ってることが大して変わらんぞ

中国は都市部と田舎じゃ差がありすぎるだろ。

社会の仕組み…お金があれば何でもできる。
あなたが経営者になったとしよう。もし英語が苦手なら、
お金を使って通訳を雇えばいい、会計が苦手なら会計事務所に
依頼すればいい。訴訟なら弁護士事務所でも依頼すればいい。
勉強をばかにしてはいけないけど、全て完璧を狙う必要はない
ってことです。

最近、男叩き若者叩きが激しくなってるような

そりゃ社会も活力は無くなるし若者も萎縮していくわな

もっとさ。ゆとり教育を推進しようぜ

>>511
元々君が横から出てくる話じゃないと思うけど。
そもそも君は当事者じゃないし、別に君をその気にさせる必要などないよね。

>>516
いつの時代も変わらないさ。男たたきは
フェミニズムの影響もあって戦後は一貫してるし、
頭がおかしいのもいるけどそう変化はないよ。
案外若いのでもしっかりしてるのはいるしなあ。

そうやってどんどんバカを大量生産していきます。

>>518
そりゃ俺には関係ない話さ。
だけど、自分が正しいと思うと意見が傲慢になりやすいんだよ。
それで人を説得するのは絶対に無理。
なんでわかってくれないんだろ空回りするのがオチだ。
余計なお世話だろうけど考えてみてくれ。

>>513
その親にも問題があるかもしれないけど本当に親の暴虐だけなのかは
相手の話を聞かない事にはここではなんとも言えない。貴方の側の話
しかないからね。
ただ、それ以前からの貴方の一連の書き込みは、どうも気になったので、
あえて歯に衣をきせずに書いたわけ。もしかして、そのＤＱＮ親子？も
同じような事を言ってるんじゃないかと思ってね。
もちろんどう判断するかは貴方の自由だよ。

ゆとり教育なんて
バカ量産教育以外の何物でもない

亡国の危機だな

>>521
そもそも君を説得しようなんて思ってない。安心しなｗ
その人が俺のいう事を聞くとも思ってない。ネットの書き込みだけだからｗ
俺の事をどう思おうが全然かまわんが、何か発想の転換のきっかけのひとつ
にでもなればなと思ってみたわけｗ

お子様だねぇ、なんか相手取り違えてるようだし
言ってることはただの屁理屈と理想論、何も響かないわｗ

こういうと、解らないならそれでいいよと言いだす↓

俺への印象は当然ネガティブになるだろうけど、そういう経験をして後で
気がつくというケースもあるんだよ。今の貴方にはちょっと無理だろうけど。

レスを抽出してみたが、どうもこっちに話が向いてるように見えんｗ

しかしあれだね、授業を集中して聴けばそれで事がすんじゃったり、
問題があればまず相手と対話して、とかスーパーマンじゃんｗ
今の教育現場には君のような人間が求められてるよ>>526

>>524
だからそれが無理なのは
おまいが俺の忠告を無視してることでもわかるだろ？

>>513が前の人とは別人なのにも気がつかないほど
テンパッてるにしてもだ。

ゆとりスタート時に小学生だったんだがさ、小３、４ぐらいと思うけど。
俺自身は上の下ぐらいなんだが頭いい奴はものすごいいいし、逆に悪い奴は絶望的なのもいる。
学校だけでみたら「ゆとり世代は！」なんていうのもいるが塾行ってるやつは大抵（塾のレベルによるが）中ぐらいの成績だぞ。
俺のまわりでいけばいい奴は東大寺余裕でいくし、悪いのは定時制すら危ないなんてのもいるし

>>527
そうか。じゃあ最後にちょっとヒントを。
そのＤＱＮ親子はさ、君が俺に対して感じた憤りとよく似たような
あるいはもっと強い不満をもってるかもしれない。
ただ、子供が怒られたからといって先生に文句を言ってくる
その親の行為は確かに良くないな。

東大寺行くということは、出家したということですね（藁

>>529
東大寺ちょっとﾜﾛﾀ

>>530
おいなんでもそつなくこなせるスーパーマン君、スーパーなスキル持ちなんだからIDくらい一目見て識別しろよｗｗｗ

>>531
冗談だと思うが東大寺学園だぞｗ

>>528
おまいが一番点派っててえらそうだぞｗ

>>533
そいつは想定外だった

報道は一切されてないが上海や北京で受験生の自殺が結構多いという噂は聞いたことあるお
噂だから真偽の程はわからんけど

自殺はないけど発狂したみたいなのは良く聞く。結構な頻度で。

>>532
他人に絡んでばかりじゃねーかｗｗ

>>1
国民性の違いを考慮してリサーチしないといけないし
実際に学力差がデータとしてないと意味がないな。
財団法人が憶測で分析していいの？

パピプぺペポパポユトリロ♪（ワッワー）

ひ弱なんだよなぁ。

おじさん達なら
貧弱！貧弱ゥ！
って言ってくれると思ってた……(´･ω･｀)

人物教育の根が断たれたのは団塊世代だったのかも

正直、子供に熱心な(ってかスパルタ？)教育やってるのって貧困層ほど多そうだよな…。貧しい生活から脱却のために子供に期待みたいな感じで

きちんと朝食をとって、
栄養のバランスの整った給食を、
充分時間をかけて(1時間程度)たくさん食べることが必須。
肉類はもちろん男女ともに毎日食べ、
和食や外食で不足しがちな野菜類は、和え物等でしっかり摂取。
炭水化物や日本ラーメン等、脂っこいものは控える。
日本は給食時間が短いのが問題。食育が重要。

健康な体を作るためには、
スタミナ旺盛で、健康な体の多い国々の人たちのように、
学生も社会人も、ちゃんと飯を食わなきゃ、
コンビに弁当やおにぎりやパン一個と野菜ジュースなんかでは済まさない、
食事を抜いてまで仕事や勉強するなんてありえない、
といった意識を持たなければ、
さまざまな面で、アジアの国々、世界との競争力がガタ落ちになるぞ。

>>500氏
の言うとおりですね。俺も少々アツくなりすぎました。仕事だったので、
ずいぶんの遅レスになってしまいましたが、その後の>>513氏とのやり取りを
含めたレスを読んで、ID:muRw/qzm氏が何だか訳もわからず自分以外の全てが
間違いだらけの傲慢な人に見えてしまっているのを見て「ある意味」反省しました。
決して自分が「いい先生」だなどと思ってはいないのですが。
親の再教育については、様々なご意見があると思いますが、今や「学校」だけ
ではどうにもならんところまで追い詰められているケースもあります。極端な
ケースでは、チンピラの親が職員室に乱入して息子を注意した教師に殴りかか
るというのもウチの近所ではありました。授業をサボってコンビニにいるバカ
ガキなど、たとえ厨房でも、ガタイのいい男の不良１０人を相手に大人数人で
制圧するのは難しい。教師の強権だけでは不安と思うのはそこです。
再教育といっても「学校でできることの限界」「親・地域ができること、すべ
きでないこと」「学校教育に関わる基礎的な法規」などを俺のような立場の者
も含めて理解するだけでも大きく改善すると思います。
マスゴミ連中も、教師の不祥事より、そっちをよほどしっかり伝えてくれれば
いいのにとも思う次第です。

長文失礼しました。まあ、マターリと行きましょうｗ

実は、このスレで行われているような問題討議は、
2002年のゆとり教育施行前夜に極東板や教育板で語られ済みだったりする。
（尿道オナニーで有名な護憲派教師も参加してたり）

｢絶対受業時間・絶対受業数が削られているのに、どうやって成績のばせと？｣
｢子供に無関心な親の家庭に、どうやって学校外勉強のモチベーション持たせろと？｣
｢子供に対する強制力無しで、どうやって学級まとめろと？｣
｢競争という概念を教えること自体を禁止されて、どうやって社会で通用する知識を身につけさせるんだ？｣
この程度のことは、ゆとりが始まる前から分かっていたことで、現場教師の危惧は凄まじかった。

まあ、今でこそゆとり教育が間違っていたことは自明であるが、当時はゆとり教育推進派が優勢だったんだな。
｢子供を束縛から解放することによって、日本は自由になる！｣
とか言う類の妄想を唱えるゴミのなんと多かったことか・・・。
（大抵がフィンランド持ち出すのがミソ）
貴重な時間と人員と子供の可能性を犠牲にして、日本はやっと過ちに気づけたと言える。

高校生が在日化してるなｗｗｗ

・・・あれ？
おれ、受験戦争世代だけど、一日８時間も勉強したこと無いなぁ。

・・・と思って記事読んだら、学校にいる時間も含めてかよ！！！
これが・・・ゆとりか

｢学校込みで八時間？ゆとりだな。｣
という意見が多いんだが・・・。

１０年前でも一〇時間にしか過ぎなかったと>>1の結果では出てる。
オレは調査自体を不審に思うのだが。

>>1
まあ、韓国の１０時間のうち９時間はウリ歴史の勉強なんですけどね。

昨日、国立受けた俺が来ますよ。

中国人はほとんど勉強しかしてないことにならないか？

14時間に睡眠六時間に飯、風呂で2時間。通学に1時間で23時間。睡眠を1時間増やしたら1日終わり。

絶対嘘だから。

部活を引退するまでは学校の授業すらまともに受けなかったわ
夏から必死こいて勉強して今マーチだけど特に後悔はしてない

>>1
ゆとり教育もアレだが、
予備校講師の経験によると勉強時間なんて長くても短くても結果はわからんよ。
就業時間で日本経済をはかるようなもんだろ。
いまどき時代遅れもいいとこだ。
いい加減日本をおとしめるためのデータを結論ありきで探してくんのやめたら？

>>1
そりゃー、超余裕ッスって答えるのは居ないだろ。

よくある統計操作じゃね？

日本人は遺伝上に欠陥があるらしい。
集中しようとすれば欠陥部位が働き、阻害されるのです。

>>552
そんなもんですよ

現地日本企業に入ってくる秀才レベルはホンマ賢い
いやになるくらい

ま、それが仕事できるとつながらないんだけどね

>>552
「風呂で2時間」はない。
「風呂は2週間」だな。略さずに言うと「風呂は2週間に1回なら多いほう」

>>558
飯、風呂と書いたが。

というか、部活とかないんだな。

>>557
そうなの？
ちょっと一緒に仕事をすると口先だけのハッタリってわかるんだけどｗ

お前らなに釣られてんの？
こんなものいくらでも偽装できるだろバカか？ｗ

>>558
いつも思うが、
そこまでやらなきゃいい大学に入れないんなら
入らない方が本人のためだろ。

偽装なのかな。
日本人は謙譲が美徳みたいなとこがあるから、勉強時間を聞かれても
全然やってないとか実際より少なめにいう人の方が多いけど、中国人は
そうじゃなくてハッタリ上等！みたいなところがあるんで、実際より多めに
いうからこういう結果になっただけじゃないのかな。
そういう事情を考慮せずに、いいかげんに分析したんでしょ。

>>562
同意。
社会的動物としての｢人間｣として振る舞うための
情報や知識、行動パターンの習得時間が絶対不足すると思うんだよな。

見方を変えれば、紛争地域の戦闘技術に特化した少年兵とか、
キューバやブラジルの野球・サッカー少年みたいなモノだと思う。

まあ、調査自体きわめて疑わしい代物なので、真面目に論議すること自体がナンセンスなのかも試練けど。

この１日当たりの平均時間って日本は休日含めて平均してるんじゃないかと
公立中学なんかで一日六時間授業だとすると
課外での自主学習時間は一週26時間

一日３〜４時間自主学習ならまぁまぁだと思うけどね

４当５落世代だけど、折れはあまり勉強しなかったな。

学校入れて１０時間くらいか。

＞　同研究所では「中韓と比べて、勉強もしていないのに弱音をはいている現在の子供たちの姿
＞がはっきりとみえた。甘えの気持ちが強いのではないか」と分析している。

この財団法人日本青少年研究所ってどんな組織？学生本人の自己申告ならなんとでも言えるだろうに。
何が｢はっきりとみえた｣、｢甘えの気持ちが強い｣だ、死んでほしい。

韓国は塾にも行くからもっとだね。

中国と韓国人が勉強するのだけはガチ
貧しいからそれだけはガチ

韓国人の高校生は、夜の11時まで学校で勉強するらしいけど。

中国人と韓国人は、日本人以上に勉強してるだろ
中国人は兎も角韓国はあれだけ勉強してあれ

韓国一の大学ソウル大学は、世界的に見たら
日本の駅弁大学よりも研究レベルが低い

日本の学生の勉強時間が少ないのって
放課後部活してるからではないの？