【軍事】海の安全はどうなる！中国が航空母艦を持つのは20年後？[02/24]

2008年12月、中国海軍は09年から航空母艦を本格的に建造すると発表した。
ウクライナからスクラップとして購入した旧ソ連の航空母艦アドミラル・クズネツォフの2番艦
ワリヤーグを演習用の航空母艦として再利用し、さらに2015年までに6万トンクラスの通常型
空母を建造すると発表した。中国はこれまで、1975年代後半に建造されたキエフ級軽空母
などをスクラップとしてロシアから輸入してその構造などを研究していたようだ。

ロシアは現在、クズネツォフにスホーイ27の艦載機型スホーイ33を載せて運用しており、中国は
現在、スホーイ27をライセンス生産しているが、ワリヤーグのためにロシアからスホーイ33を購入
する計画という。ワリヤーグは蒸気カタパルトで艦載機を離陸させる米空母とは異なり、艦首が
上に反り返ったスキージャンプ型の甲板で離陸させる方式だが、中国もこれを踏襲することに
なる。

ただ、自動車さえ自前で作れない今の中国が、そしておそらく10年たっても、100％自前の技術と
部品で現代型の空母やその艦載機を作ることはおそらく無理。できたとしても、第2次大戦レベル
の空母がせいぜいだろう。たとえ、世界中から「民生用」の部品をかき集めて組み立てたとしても、
いろいろな高度な電子技術・精密工作機器の固まりのような空母や艦載機の製造は簡単ではない。
米国はもちろん、ロシアも簡単には技術は渡さないだろう。

空母を実際に戦力として運用するには莫大な費用がかかる。直接の建造費や乗組員、艦載機
パイロットの育成費用ばかりではない。空母一隻を丸裸で洋上に置いておくわけにはいかず、
対航空、対潜水艦用の2、3隻の護衛駆逐艦も一緒に行動しなければならないからだ。
その財政負担は大変なものになる。

同時に気になるのはライバルの米国のこと。世界中に同時に原子力空母艦隊を展開させておく
財政負担にいつまで耐えられるのか。中国が20年先に空母を持つかどうかよりも、米国が今の
レベルを維持し続けられるかの方が問題だろう。（編集/KJ）

ソース：レコードチャイナ[2009-02-24 20:53:17] 海の安全はどうなる！中国が航空母艦を持つのは20年後？
http://www.recordchina.co.jp/group/g28894.html

写真は07年9月、合同演習のため豪州に向かう中国海軍艦隊
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp389553525.jpg

そのころ日本は核を持ってる

不沈空母日本列島丸

船はあっても乗せるものが無いとか・・・

そのころ中国はありません

まともに運用できんの？
つーか難民船として使われるのが一番怖いかもｗ

>>1

日本で誕生する新政権が中国をコントロールするから問題ない。


【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東における安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235485132/

日本がガンダム作るほうが早かったら笑う。いやたぶんそうなる

中国空母は必ず成功する、有人宇宙飛行と比べれば、空母は屁でもない。

上流で材料を揃えて筏で下流に流せばもっと早く作れるよ

＞できたとしても、第2次大戦レベルの空母がせいぜい

自動車さえ自前で作れないなら、それも無理だろう。

どっか、原潜売ってくんないかなあ。

頑張って作って。

その頃、日本は無人艦船に無人戦闘機を配備し、シューティングゲオタが海自にスカウトされまくっていた。

中国が空母持った日にゃあ、尖閣諸島はあっという間に取られそうだな

商船の甲板上に杉板を敷き詰めれば、簡単に空母なんかできるんでないかい。

空母の甲板にぎゅうぎゅう詰めの人民兵が・・・

もし作っても海自の潜水艦の餌食

>>17
ベトナム難民すか

たぶん10年後には浮いてる
あの国のスパイとコピーと物量
あんまり舐めてはいけない

そういや日本ってかつて空母先進国だったんだよな....

>>9 宇宙へ行くだけならファミコン作るよりも簡単にいけんだぜ

>>9
だよな。
大気圏内という設定だから、映像に変な泡が出て
疑惑を招くこともないだろう。

永遠に誰からも発見されない空母。
すばらしいステルス性能だと宣伝できるだろう。

>>21
ヘリ空母もうあるから問題ない。

>>21
まともに運用したのは日本が初めてだったような、、まあ昔の話ですがね。

>自動車さえ自前で作れない

>>14
GPSと無人・遠隔戦闘兵器頼みは、遠くない将来に終わると思う。
衛星破壊は静止軌道だって不可能じゃないし、EMP弾が多用されたらおしまいだお。

２隻持つとかいってるけど最低でも４隻必要
即応率は２５％だから

>>16 それがWW2レベルなんだろ

第一次世界大戦で騎兵隊を揃え
第二次世界大戦で塹壕戦に備え
第三次世界大戦では空母機動部隊を編成。

歴史は繰り返す。

>>16
イギリスが空母の代替えの時に、
散々アイデア出て来るけど一向に実現した試しがない。
結論は全ての面で専用の空母に劣る事。
コストも建造費安くても費用対効果でとか、
運用年数とかね。

>>21
空母を発明したのは日本？

>>11
話をまとめると

「第二次大戦レベルの自動車なら、自前で作れる！！」

って事ですね。

>>16
プロペラ機なら

その頃自衛隊はガンダムが標準装備ですから

日本が３隻建造する。

つか日本の領海を自衛するのに空母って必要不可欠なのになんで造っちゃダメなの？

>>35
エプロンに日の丸つけたZガンダムがずらっと並んでる画像があったなぁ

>>27
リアルに衛星の潰しあい宇宙戦争の時代ですな（藁

>>17
　それでは空母の意味が無い。

>>37
つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

>>32
空母はイギリスの発明(軽巡洋艦改造空母)
日本は計画段階から空母として造ったのが世界初。

>>37
そういう話を持ち出すのもご法度なんです（藁

>>40
日清戦争のとき戦艦にぎゅうぎゅうづめの中国兵乗せて運んでたけど。
その間に制海権とられてぼろ負けした

>>32
まあ、日・米・英だいたい同時。
イロイロあって、アメが頭一つ抜けた。

>>37
専守防衛の理念に反するから。

「経済界」2月24日号
[軍事の『常識』『非常識』] 　田岡俊次（軍事評論家／朝日ニュースター・コメンテーター）
「中国は空母建造を始めるか。目的は実戦より国威発揚？」
http://www.keizaikai.co.jp/2009-2-24.html

ここで田岡元帥が書いていたけど、蒸気カタパルトは米国しか作れず、強力な推進力の
船舶エンジンなくして空母は役に立たず、そして、米国のAWACSなくして空母運用は
不可能なのだそうだ。

>>37 空母2隻保有すると2個護衛隊削減しないと駄目らしいよ 人員の面でね
まあ ひゅうが級の次は空母を狙ってるんだろうけどね

ロシア（ソ連）ってちゃんとした自動車って作れたっけ？

>>37
空母は外洋で運用するもので
領海(領土から12海里=20km)を守るのに使うなんて
馬鹿の発想にもほどがある

32>>
　専用空母では
　起工だけならイギリスのハーミス（1923年）が先
　就役させたのは日本の鳳翔（1922年）が最初

　ただし、改装型の全通飛行甲板を持つ船はイギリスのアーガス（1918年）が先
　艦船からの飛行離陸実験成功はアメリカが最初（1910年）、巡洋艦バーミンガムから

蒸気カタパルトは50年前の機械工学技術だ。
日本は、本気汁出したら、作れると思う。

>>47
E-2Cはフランス空母も採用しているね。
さすがにイギリス空母じゃ小さ過ぎて使えないけど、
何故か日本が採用しているｗ

これで日本を軍国主義って言うのか？

>>52
どうせなら日本は人型蒸気つくろうぜｗｗ

結局、ソ連の空母は、第二次世界大戦型。
信濃の艦首に。スキージャンプ甲板をつければ、出来上がり。

日本人は、空母くらい簡単に作れる、と思っているが、
外国では、そうではないんだろう。
日本の常識は、世界の非常識の一例だｗ。

自画自賛する積もりはないが、日本はよく作ったと思う。

>>37
空母って、現在は何の用途の為にあるんだ？
日本が空母を持つメリットって何よ？　ｗ
何でも持ちゃあ良いと言うもんでも無いだろ、アホ。

空母いらんから、攻撃用にはトマホークミサイルがメインでいい。

中国人は頭が悪いw

大陸と人口を基にした空間要塞を造れば難攻不落だったのに。

川魚しか食ったこと無い民族が、海を目指すなよ。

>同時に気になるのはライバルの米国のこと

>米国が今の レベルを維持し続けられるかの方が問題だろう。


だから米ソ冷戦の頃から日本が支えさせられているんだろう。

中国も小沢民主になったらスポンサーにさせるつもりなんだと思う。

>>37
有事には空中給油と離島空港を活用すれば問題ない

｢日本は、いつでも空母を自前で作って運用出来る｣、と言うのは、
一種の抑止力になっている。

「日本の自衛隊は、他国軍に守られている｣と言う構図が
許容されているのも、日本の潜在力の賜物だろうな。
イラクでも、フィリピン軍などは、防御も含めて、自己完結能力がないと
諸外国からケチョンケチョンだった。

>>53
E-2C、レーダーを落とす
http://www.masdf.com/news/e2c.html
海上自衛隊初となる航空母艦「ひゅうが」に艦載する予定で導入した、
空中警戒機E-2Cホウクアイの試験運用中に、誤って警戒レーダーを投棄してしまった事が、
10日わかった。

>>52 蒸気カタパルトは結構難しいよ 国産するなら電磁カタパルト！こっちの方がシンプルらしいしリニアの技術が応用出来る

>>64
中の人がグチャグチャになるくらい強烈そうですな（藁

アメリカは、海軍を縮小する場合でも、相似的に縮小しない。
空母打撃力は、最大限残して、掃海、対潜、補給、艦隊護衛艦
を削減する。結局、日本にその役が回ってくる。韓国にイージス艦を
作らせたのも、言ってみれば、米空母護衛用。

現代の定遠・鎮遠ですかｗ
見事に一世紀前をなぞってるような…

まあ、アメリカ並みの空母艦隊１セット揃えるのに
日本の年間国防予算、丸ごと吹っ飛ぶからな。ｗ
そんなのに金つぎ込むならイージス艦をもっと就航させて
ハリネズミにした方がまだマシだわな。日本は。

>>64
まあでも、作れると思う。
実際は、電磁カタパルトになるかも知れないが、本質的には、
電磁カタパルトの方が難しいと思う。
日本にだけ当てはまる、特殊なケースだと思う。

こんな事を日本が言っているのは、他国から見れば、強烈な煽りｗ。

>>65 次期艦載機は無人機w

F35の次は本当にそうなるかも

空母っていうのは歴史を振り返ると、半分は潜水艦に、半分は航空機により撃沈されているんだ。
そして今でもそれは変わらない。
周囲に駆逐艦が守っていても、潜水艦と航空機により撃沈可能だ。
費用がかかる空母を目指さずに勝ち目がありコストパフォーマンスの良い手段をとれば良い。

>>71

つうかその「航空機」を戦場に運ぶ為に空母があるわけでｗ

>>72
それは単に空母の目的なり用途だろ。

この前中国の潜水艦がアメリカ空母に魚雷射程距離圏で顔出したろ。
最新型でなくても、ここまでできるんだよ。潜水艦は。

もう中国自治省まっしぐらだな、こりゃ

そー言えば、中国自体が、空母の存在価値を無くすように、攻撃型原潜をアメ空母に直近浮上させてなかった？

>>69 作れる事に関しては同意 でも導入するとなると着艦関係も含めてアメリカから輸入するんじゃない

我々がああだこうだと言っても海自が導入する空母はスキージャンプのVTOL機運用かハイブリットになるような気がする

>>75
そう。あのときが8kmまで接近。
土佐沖ではイージス艦に1kmまで接近だ。

１０年後には俺しんでると思うからどうでもいいや

中国はカタパルトに活用するために、
日本のリニア技術に関心を持っているそうだな。

まぁ空母より潜水艦のほうが厄介だろ

>>80
まったく音がしないスクリューと、ほとんどの音波を吸収する塗装が開発されていることは秘密でしたか？

20年後中国あるかな？
あそこは中身ごっそり変わっても「中国」を名乗るからなくならないかな。
20年後の日本は相変わらず年金問題で悩んでそうだが

>>2

地球の真ん中にあるもんな＾＾

>>79

つか、中国にリニアあんじゃん
あれ、使えばいいんだよｗ

米の技術など日本で盗めばいいだけのことだ
と言ってます

航空母艦は無理でも空母（そらはは）というお母さん型飛行機は作れる

中国は田舎に行くと未だに電気が通っていないところもある反面、衛星破壊兵器は実用化されている
独裁国家には、そんなアンバランスな事例が普通に存在する

それを考えると、自動車は作れないけど、空母は造ってしまうってこともあり得るかもしれん

>>87

つか、中国なんて
自動車会社腐る程あるだろｗ

空母に潜水艦が接近とかさ、そんなもん平時ならなんとでもなるだろ。
むしろ逆パターンも考えられるんじゃないの？
潜水艦が顔ださなきゃいけない時ってどんな時よ。
しかも外国の軍艦の前で。

だまって沈んでたらホントに沈められるかも知れないからしっぽまいて浮上したんとちゃうの？

だいたい米空母を撃沈しても米国を倒せないのはWW2で日本がやった事じゃん。

日本は長距離作戦可能な無人機やステルス機等にしぼって
防衛力を高めるべきじゃないか。
日本の国防費を圧迫しているのは主に高い人件費なわけで、
防衛力強化しようにも、人員の大幅増という選択肢は厳しいものがある。

国土防衛戦に限って言えば、空母は費用対効果が悪すぎる。

空母って侵攻用の兵器だからな。

空母が必要なのは本国から遠く離れた地域で大規模作戦を行う必要がある国だけ

旧植民地を抱える国とでしゃばりヤンキーくらいだわな必要なの

>>87
ソ連もそんな感じだったらしいね
宇宙船は打ち上げるけども、日用品は常に不足。
自動車の性能は悪いし、購入しようにも数年待ちという状態。

中国が空母を２、３隻保有したところで何ら脅威にはなりませんよ
航空機を空母で運用した経験もなければ艦上で航空機を整備した経験もないのですから
低い稼働率と費用の高騰で中国経済の崩壊を早めるだけでしょう
軍艦、とくに空母はただ浮かべておくだけでもかなりの費用がかかるものです

現在でもここ数年の人民軍の装備の維持費で大変なのに…ｗ
中国は凄いなあ。



空母演習でたちまち演習艦をぶっ壊すのが目に見えるよう。

日本は潜水艦を充実させとけば無問題。
だけど潜水艦は時代遅れとか抜かして予算減らしたアホ主計官がおったから危ういかw
日本の敵は日本人なのが悲しいね。

>>90
そうだ！
自衛官の給料、一律半額にしたらよくね？

>>98
人集まるのか？それで。もっと減らすところが山ほどあるだろ

空母およびそれに類する艦船の保有国
全通甲板を持ち航空機の離発着能力を有する軍艦をカウント
アメリカ
　空母11（全て原子力空母）
　揚陸艦13
ブラジル
　空母1

イギリス
　軽空母3
　揚陸艦1
フランス
　空母1（原子力空母）
　揚陸艦2
スペイン
　空母1
　揚陸艦2
イタリア
　軽空母2
ロシア
　空母1

インド
　空母1
　軽空母1
タイ
　軽空母1　
日本
　ヘリ空母2（建造中）
韓国
　揚陸艦1

中国や北朝鮮に対応するために日本は空母やミサイル基地を叩くための、巡航ミサイルや対地ミサイルを充実させるべきですね。

後の「北京海賊公司」である。

日本のすごいのは空母だけじゃないぞ！
世界で始めて潜水空母作ったのだ。
原潜作っても世界一の原潜が作れる。

良い方法がある。
日本を刺激して空母を作らせる。

それを盗む。これなら簡単。このｳﾘﾅﾗ方式が現実的

日韓米台で海上封鎖だ。

>>105
１つ余分な国が入っていますが、、。

日米豪印＋台だろ。

日米台で海上封鎖だ。

>>108
人の名をかたるな。
韓国は地理上絶対必要だ。

だから地理上の問題だけで考えるのはやめろって
中にいる生物を考えると半島はあきらめろ

>>109
地理上だと要らんだろ。
朝鮮半島を支配するのがロシアの場合は（東側に不凍港が確保されてしまう為に）驚異となるけど、
中国ならさほど問題になるとは思えない。

>>109
勝手にアルファ症候群をおこすバカ狗は、捨てられて当然

>>109
韓国はいらない子。

>>105-111
笑い死にしそうになったw

>>100
＞日本
おおすみ型は入らんのか？
“一応”ヘリ離発着可能だぞ。

ロシアやウクライナの支援を受けてるとは言え、そのロシアやウクライナも
空母の本格運用なんて未知の領域、完全に手探りの状態で何年掛かるのやら

>>115
おおすみは後ろ半分でしかヘリの離発着ができない
艦橋横と前方は車両の駐車スペース
おおすみを含めると各国のDDHクラスも含めることになり
ワケ分からなくなるｗ

過去最悪の財政赤字なのに空母とか、無駄に頑張りすぎだろ


中国、財政赤字が過去最大 景気対策で公共事業膨張
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022401000199.html

日本のF-2 90機の飽和攻撃で360発の対艦ミサイル同時攻撃を防げるのかな？

360発中、1発でもくらったら撃沈だぞ。

>>63
こらこら、例の空母からB-52のサイトじゃねぇかｗｗ

>>115
正確にはドック型揚陸艦に分類されんるよ

>>121
よよよ揚陸艦なんてとととんでもない！
輸送艦でちゅｗ

原子力空母は撃沈しちゃだめだろ
自力で直せない程度に甲板を使えなくすればいい

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=nDwFzsY1wP8&feature=channel_page

日本のソマリアへの護衛艦派遣、中国への対抗意識から？（１）

　　ソマリア沖・アデン湾の約53万平方キロメートルの広い海域で、各国の軍艦40隻余りが
海賊行為防止活動を行っている。現在、ソマリア沖に軍艦を派遣し、協力して活動に当たっている国は、
米国、ロシア、インド、英国、デンマーク、日本、パキスタン、マレーシア、トルコ、中国、ギリシャ、
イタリアなど 20カ国余りに上る。

　　こうした状況について、中国の軍事問題専門家は、各国の軍艦派遣には様々な目的があり、
アデン湾はすでに各国海軍の演習場となっているとの見方を示した。また、日本の海上自衛隊派遣に
ついては、「瑜亮情結」のような中国への対抗意識が出発点であると指摘している。（注：「瑜亮情結）」は
『三国志演義』のなかで周瑜が諸葛亮に対抗心を燃やしていたことを指す）

　　広州の地元紙「広州日報」は軍事問題専門家の戴旭氏の見解を掲載した。戴氏は「各国が競って
ソマリア沖に軍艦を派遣しているが、各国にはそれぞれの計算がある」とした上で、各国の意図について
以下のように説明。

　　まず、米国については、「現在、全世界の海上権力を握る中心的存在であることから、
その地位を示すために、軍艦を派遣しなければならない。さもないと、そのイメージを損ねてしまう
ことになる。米国の軍艦派遣は象徴的行為でしかなく、米国は世界の海における中心的存在として
任務を果たすべく、各国と協調し軍艦による護衛活動を展開していく方針である。米国は海賊との
交戦を目的としていない。なぜなら、米国はこれ以上戦場を必要としておらず、また敵を作ることも
望んでいない。このような姿勢は、米国の軍艦が長くソマリア沖で船舶の護衛活動に当たっていながら、
今週になって初めて海賊を拘束した状況から分かる」と指摘している。

　　また、「欧州連合（ＥＵ）の加盟国は、実用主義的な価値観に基づき、商船の安全な通航の確保
という目的から派兵している。ＥＵは懸念材料が比較的少ないことから、軍艦のソマリア沖における
武力行使が最も多く、最も大きな成果を上げている。これに対しロシアの派兵は、その海上権力を示す
意味合いが強いと言える」と分析。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0225&f=politics_0225_001.shtml

そういやゴルゴ１３であったな
海運王が全ての船に核を積んでいて
各主要港に絶えず停泊している
いざとなれば全ての核を爆発させるぞってストーリーが
テロとかもそうだけど今は見える軍事力より見えない軍事力になっていくような

>>37
基地外電波発してる反日世代が死滅するまで待つしかないな。今は社会の支配層に
なってるから面倒。連中も６０前後だし、２０年後までには何とかできるっしょ。

へっぽこ空母でもエアカバーのない海域でちょっかい出されたら少しやっかいだぞ。

>>50
日本のEEZ地図をよーく見るんだね。日本のEEZ面積は中国の領土に匹敵する広さだぜ？

高層ビルに原爆備えられたらミサイルより効果ありそうだな

今も未来も，海底を制するものは軍事を制する
潜水艦で支配できたら、空母なんて丸裸同然
空母もなければ戦闘機の長距離運行も不可
日本はもっと潜水艦に力を入れるべし

中国空母は擬装前にスクラップか漁礁だろう。
日本近海に沈めて、ダイビングスポットにしてやろう。

>>131
原子力空母と核をも手というわけですにゃーね。
わかりますにゃー

日本も作れば？　　何か言われたら
「これは在日送還用の船です。ほら、甲板にたくさん人が乗れるようになってるでしょう？」と

山賊が海に出て海賊になりました

>>133
エゲレスみたいに、核は本土に配備せず原子力潜水艦に常備させておけばいい
日本の場合、海域が広いので移動のための軽空母くらいあってもいいんじゃないの
本土防衛だけを考えれば、大型空母なんて別にいらないな

日本は航空機輸送艦を（以下略…

>>134
（　｀ハ´）＜「放火されたらどうするアルか？　泥舟でよろしアル！」

大連港にいつも停泊している真っ黒な軍艦、あれは中国の航空母艦じゃないのかなぁ？
誰か教えてくだださい。

>>100
スペイン　１隻　約１７２００トンの軽空母　軽戦闘機約１２機
インド.　　 １隻　約２８７００トンの軽空母　軽戦闘機約１２機
タイ　　　　１隻　約１１５００トンの軽空母　軽戦闘機約　６機
イタリア　 ２隻　約１３８００トンの軽空母　軽戦闘機約１０機
.　　　　　　　　　 約２７１００トンの軽空母　軽戦闘機約１０機
イギリス　２隻　約２０６００トンの軽空母　軽戦闘機約１０機
フランス　１隻　約４０６００トンの空母　　　　戦闘機約３０機
ロシア　　１隻　約６７０００トンの空母　　　　戦闘機約２０機
ブラジル １隻　約３３０００トンの空母　　　　戦闘機約１０機
アメリカ１２隻　約９８５００トンの空母　　　　戦闘機約５０機
　　　　　１２隻　約４０７００トンの軽空母　軽戦闘機約２０機
　　　　　　　　　　　　　　　（タラワ・ワスプ）　
米国以外の空母　　　計１０隻　約　２７１１００トン　約１３０機
米国の空母　　　　　　計２４隻　約１６７０４００トン　約８４０機

世界中の空母を集結させてもアメリカには敵わないなｗ
アメリカ凄すぎｗｗｗ

>>136
KC767「うちらをもっと作ってくるだけで十分ですよ。」
下地空港「うちらの基地化まだー？」

海の安全はＫＤＸシリーズにまかせろ！！

その頃には日本も核武装終わってるだろう。

海の安全保障は原子力潜水艦が一番安く済む。

>>139
あれが旧ワリヤーグ。

まぁ、空母造っても防空・対潜・掃海等の能力に欠ける支那海軍じゃ湾外に出られないだろ。

KDX-3まであるんだ♪　

>>144
黄海で韓国軍・北朝鮮軍相手なら

>>141
＞下地空港「うちらの基地化まだー？」

基地化の暁には、人型に変形するんですね…？

＞ただ、自動車さえ自前で作れない今の中国が、そしておそらく10年たっても、100％自前の技術と
部品で現代型の空母やその艦載機を作ることはおそらく無理。

これが分からないんだよ。核兵器やミサイルを自前で作れて、
どうして自動車を自前で作れないんだ？

KDX-3ってトップヘビーで今にもひっくり返りそうなｱﾚ？
外洋に出たら船体にシワ寄って逃げ帰るのがオチ。

中国式空母には、攻撃的イージス艦の出番だと思うんだ。
・・・思うんだ。

>>148
核兵器もミサイルも40年前の技術レベルだからです。
しかもカンニング。

>>149は、素人だね。
そんな船を軍艦にするわけないじゃん。

>>146
下朝鮮の潜水艦の餌食になる悪寒。

朝鮮人練度の潜水艦にさえ対抗出来そうにないのが支那の対潜能力。

> 米国はもちろん、ロシアも簡単には技術は渡さないだろう。

いざとなれば盗むからな。

>>148
空に打ち上げる技術は、人にぶつからずに進む事を考慮に入れずに済むからじゃないか

>>155
ついでに言うと、人による操作ミスも無いから。

>>153
それが本当だとしたら、「尖閣に軍艦だす」とか言ってる中国軍部は自殺願望者？

友好国日本の領土を侵すという行為がＫＤＸを相手にするという事を意味するのなら、自殺行為だ。

中国が20年後に50年前の技術で出来た空母を持つのか？
結構な事ではないかｗ

日本は最新鋭の潜水艦をガンガン作ればよろし

>>157
仮に戦闘が起こったとしよう。
日本に被害が出ると
　日本のマスコミが中国の主張そのままに日本政府を猛烈に批判する。
　政府のせいで被害が出たとね。中国政府ウマーｗ
中国に被害が出ると
　日本のマスコミが中国の主張そのままに日本政府を猛烈に批判する。
　軍国主義時代に逆戻りだとね。中国政府ウマーｗ
　国内の不満を日本に向けさせて政権浮揚で更にウマーｗｗｗ

>>160
中国はおそらく、「日本に撃沈された」とは発表しないんじゃないかな？　メンツが大事だからｗ

・・・ＫＤＸも、がんばるんだ。　韓日友好のために。

ＫＴＸ（高速鉄道）と、ＫＤＸ（攻撃的イージス艦）は、違うぞ。

豆知識だよ。

日本ならカタパルトをリニアモータで作っちゃうね。
中国には無理だろう。

実際に、日本は空母作れるの？ヘリ空母はもうそろそろ配備みたいだけど…


もしかしてヘリ空母が空母を造る為の前段階とかそういうオチってある？

>>165

無いでしょ。
必要ないから・・・

>>164
リニアカタパルトで射出された機体の中のひとは・・・？
・・・中の人は・・・グチャ…ってなってるの？

２０年間は海が安全って事か。

>>11
紅旗って車がある。
共産党幹部御用達で第一汽車で製造されている。
http://jssdf.org/w/pukiwiki.php?CAR%2F%B9%C8%B4%FA

>>165
「おおすみ」が「ひゅうが」を造る為の前段階だった！



と、主張する人は結構いるｗ

>>170
そうなのか…じゃあちょっと期待しちゃおうかなｗ

>>164>>167
アメリカの次世代空母はリニアカタパルトを予定

ＫＤＸのすごいところ・・・。

日米のイージス艦に比較して重兵装であり、タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦をも上回る128セルのVLSに加え、16発(日米は8発)の国産艦対艦ミサイル「海星（ヘ・ソン）」を搭載する。CIWSにはRAM短距離迎撃ミサイルとゴールキーパーを併用している。
兵装は国産化が進んでおり、射程500km前後と推定されている国産の艦対地ミサイル「天竜（チョニョン）」と、同じく対潜ミサイル「赤鮫」を専用の国産VLS内に搭載する。

えっと、何がいいたいかというと、『専守防衛』の日本と、『攻める事が最大の防御』の韓国が協力すれば、
アジアは守られる。

>>171
まあ、「よって、ひゅうがも・・・」と考えてる人は少なくなかろうが
何せ費用が・・・

ぬか喜びさせる様で悪いが、今の日本に本当に必要な艦艇は
沿岸防備用のフリゲートかコルベットだったり。
はやぶさ型じゃ冬の日本海は辛すぎるそうで。

>>173
スペックヲタは死んだ方がいいよ。
朝鮮イーヂスが自軍でデータ共有出来るのはキムチイーグルだけ。イーグルに朝鮮SSMの中間誘導させるつもりか？
衛星誘導の手段を持たなかった旧ソ連が、どれだけの努力で潜水艦と爆撃機での誘導システムを構築したのか解ってるのか？
まぁ解らんから支那人と同じ事騒いでるんだろうな。

>>173
>CIWSにはRAM短距離迎撃ミサイルとゴールキーパーを併用している。

ここがなぁ・・・
整備上は、同じ武器体系は統一した方がいいんだお・・・
予備品倉庫は限られてるし、故障探求もやりやすいし。

あと、「対潜ミサイル」ってのがねｗ

>>173
頑張ってね。
韓国海軍の目標は戦闘海域に無傷で到着することだから。

>>173
「兵装の重武装＝被弾した際の損害（高価な的）」
どんなに重武装しても１隻は１隻。複数の場所で活動は出来ないし
ローテーションも組めないし、離脱した際に失う戦力も大きい。
よって、ある程度の数を揃えて柔軟に運用出来る様にするのがセオリー・・・が

金も無いのに無理して買ってるから数を揃えられない
　　　　　　　　　　↓
数を揃えられないから１隻あたりの兵装が増える。
　　　　　　　　　　↓
兵装が増大した分だけ無駄に高価な的を敵に与えてる。　の悪循環。

米国と同盟を結んでる日本が、無駄に高価な的を護衛してやる理由は無い。
大体イージス艦は防空艦で攻撃に使う艦じゃない。戦艦か何かと勘違いしてるのか？

>>175
・・・・・。「自作でできるＰＣのアップデート」と勘違いしてないか？

>>115
おおすみ型は、航行しながら発進は、できないし。
整備の為の格納庫もないよ。

>>180
もう一つおまけに

エンジンスタート用のコンプレッサー積んでないから、艦上でAPU停止させると若干厄介なことに。
若干だけどね。
火薬カートリッジで（ｒｙ

あと、整備員が居ないので運用も難しい。艦内に入らないことはないが
設備が無い。設備を増設すると、肝心の輸送能力が激減するし、せっかくのLCACががが

いや実際ＫＤＸは危険だろ

戦闘海域に無傷で、かつ、敵戦闘艦隊を無力化した後、ＫＤＸを敵国が確認することとなる。
中国式空母などイカダ同然！

> 同時に気になるのはライバルの米国のこと。
本気なのかw

>>184
韓国：米艦隊はかんべんな。勝てへん・・・

>>184
シナ人は本気らしいですよ。
鎧袖一触とはこーゆーときのためにある言葉だと思います。

>>186
いあ、高い志を持つのは悪いことじゃない。





とはおもう。

>>173
なんというおバカさん…
今の軍艦は、小さな船を沢山というのが普通なのに…
韓国の国力を考えたらF100イージスフリゲートを3隻ぐらいそろえた方が効率が良いと思うのだが。
>>181
おおすみ型て90式戦車を10台輸送可能だからね
こっちの方が価値が大きい。

>>188
あのドンガラでMBT10両は少なくね？

イージスレーダーで水平線の敵は木っ端微塵！！！！
・・・それが、ＫＤＸ。

小さな船そろえて、なんになるのかな？

そこでメガフロートですよ！

>>191
メガフロート『独島』

・・・いい。すごくいい！

さっさと作って最小限の艦隊でアフリカ辺りに砲艦外交して
国籍不明の魚雷艇にアッサリやられて来いよ。

>>188
確か韓国海軍は、
北の高速艇や潜水艇に対する備え
疎かにしてたよね。

中国は防空能力の高い目標に対する空母の存在価値を知らないからな。
高性能レーダーに高性能哨戒機、制空専用のＦ−１５相手に、
どういう編成で挑めば戦果を上げられるのかと・・・
ハッキリ言って、特攻隊よりも無駄死にだと思う。

>>191
どうせなら韓国をメガフロートに載せて、大西洋にほうりだしたい。

>>189
90式戦車は、ものすごく重たいの。

システム、性能その他不都合な性能を他においてもいいぐらいものすごく重たいの。
・・・ピザ。

第二次世界大戦で空母を持ってた日本ってすごかったんだね〜。

その造船技術を南朝鮮に渡した売国奴どもは名前晒すべきじゃないか？

>>196
北米、中南米、欧州、アフリカ諸国から苦情が殺到します。
変態新聞のスポンサーへの「問い合わせ」よりも遥かに多く。

>>197
海外に比べればそれほど重くはないが、
補給のこと考えれば自然と・・・な

>>189
エアクッシヨン艇が2隻格納されていますから。
http://www.tamiya.com/japan/products/31003ohsumi/ohsumi.htm

>>64

砲弾撃ちだせそうだな　つ電磁カタパルト

>>195
中国人は、死にはしないでしょ。日本のヤマハのラジコンヘリの技術があれば。
　空母からたーくさん飛ばせば、爆弾もって飛ばせば。
・・・ラジコンヘリ製造過程で死ぬのはノーカウントだよ。

>>198
昔の空母は今の空母とは違うよ
普通に船が造れれば誰でも作れる
だから技術小国の日本でもつくれた

KDXは、韓国にしか作れなかった。

韓日軍事同盟を私は希望する！

・・・希望したい。

・・・・・・・です。

・・・いいかな？

>>196
もったいないから「エラフロート」で。

>>203
イージスと８７式対空砲でどうとでもなるな。
いや、通信妨害電波出しただけで終わる。
下手すれば黒点の影響だけで勝手に落ちるだろう。
てか、ラジコンヘリ運用するなら空母の意味は？と小一時間・・・

>>204
おっと、ドイツの悪口はそこまでだ。

>>207
自律飛行するから問題ない。

　 　 　 　 　 　 ,....､,
　　　　　　　　/:::::::::｀ｰ-､
　　　　　　　 /.／ﾞ''ｰ ､、::ヽ、
　　　　　　　il"　　　　　｀'-､::ﾞ' 、
　　　　　　 .lﾞ　　　　　　　　 ﾞ''- ＼
　　　　　　 l　.,..-''''"^ﾞ''ｰ ..,,.　　 ﾞ' .＼
　　　　　　.! /ﾞ _-ｰ - .. 、　 ＼.　　ヽi⌒;
　　　　　　! l /ﾍ　/ ﾍ　/ﾞi ､,　.＼　　ヾ'::ﾍ.
　　　　　　.!! |｀l 丶　 '!'´　|　 ''､　ヽ.　ヽ::::::.:.,
　　　　　　│.!ゝ>>205　　!' ￣/ﾍ ｀.　ﾍ.::::::::,,
　　　　　　 .! !」 　　　　 　:::::::/＿. ! 　!　 ヽ::::::.,
　　　　　　 .l |丿　　 　::::::::::::::::::::::/ﾍ　.!　　ｌ.:::::::.ｌ
　　　　　　　ｌ |⊥　 　::::::::::::::::::::::::::::/ヽ 　　 "::::::..ｌ
　　　　　　　 ｌ｀l│:::::::::::::::::::::::::::::::::｀::::/､!　　 !::::::::.ｌ
　　　　　　　 .| !´::::::::::::::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .ゝ　 l:::::::::::i
　　　　　　　,,.!　、:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　}　 .!::::::::::.ｌ　　おひるごはん〜♥
　　　　　 /ﾞ　.L| . /ﾍ::::,､;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;;'　|　　ｌ::::::::::ﾍ
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　　　　　　!　　　｀ﾞﾞ ' ' ――--――-‐'"　　　　ﾍ::::::::::::.
　　　　　　ヽ、　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ::::::::::::ｌ

>>207
蜂の巣にキンチョール持って特攻するようなもんだね。
兵隊倒しても、巣には届かない。

人を死なせて、機械を殺す作戦はばかげてる。

あと、「エラフロート」は、対馬に上陸するよ。

>>210
無駄なんだよ。　日本は世界のどこにも勝てないんだよ。

>>209
その機械があるのかとか、小型化したのかとか、臨機応変に動くのかとか
送り狼喰らったら艦隊全滅だろとか・・・
いや、そういうまだるっこしい真似しなくても、
暴動起こした方が・・・
>>211
迎撃だけで済むはずがないだろと小一時間。
空母なんて艦載機を落とせば駆逐艦よりも戦力価値が無くなるんだから

>>212
その通りだ！よくぞ言った、
こんな貧弱な日本じゃ電磁砲戦艦造るしかないな。

ＫＤＸって、発展途上国の南チョンが艦艇の数が揃えられない為に、一隻に無理やり武装押し込んだアレか？

>>214
第一宇宙速度を出せるレールガンか、いいな。

>>216
今の艦艇なら何でも撃ち抜けるし、ＮＦＳＦで使用すれば
地下鉄の最下層ですら貫通する。
安全地帯がないって言うのは想像を絶するプレッシャーだぜ。

SASE(▼Д▼)BO


家族との別れのために上陸しますたw

……死亡フラグじゃねえか。

>>218
何があったｗ

20年後の中国が、今の体制を維持できているとは思えない。
かなり大きな内紛が起こると思う。
5回位

>>217
作れない日本人が何言ってるのかな？
・・・作れるのは、韓国とアメリカだけだよ。

>>219
blog参照ヨロシ(　▼ハ▼)

>>221
＞韓国
韓国程度でできるなら、ソ連が実用化しているとか、発想が足りなくない？ねえ？
機械工学、大学の教科書はロシア人の名前ばかりだぜ？？

>>221
開発出来たのか？経済危機だって言うのにそりゃ凄いな。
それとも、列車に大砲を乗せてレールガンってオチ？
>>222
了解

>>223
作れない日本じんが何いってるの？

・・・シベリアでＲＯＭってろ！

>>221みたいな韓国人を騙る薄汚い朝鮮籍の為に、日韓防衛交流が進まない訳でw

>>225
早くＫＴＸに積んでくれない？
その上にレーザーまで搭載すれば、同盟組んでやるよ。

>>225
散々引っ張っておいて、それしか言えないの？




スプリング８くらい作ってから言えよ。朝鮮籍。

>>226
薄汚く思うのは個人の感想な訳で。
その憲法を受け入れたのは日本国であり、その国の憲法を理解した上で話をしているつもりです。
ごみが！

>>227
ぶっちゃけ、戦術レーザーを完成させるのはアメリカより日本が先のような気がしないでもなく。

ああ、コテ様ごめんなさい。
たのみますからＰＣを壊さないでください。

>>229
お前みたいな朝鮮籍が薄汚いと言っているんだ。

お前、日本語出来ないなら北朝鮮に帰れよw

日本にいても、お前はどうせ就職出来ないんだから。

正直な話、「韓国の軍備＝ﾃﾞﾌｫｯた時の為の借金のカタ」な訳で。

>>229
意味がわかんねえｗ
>>230
確かに。
理想としては電磁砲の足りないところとレーザーの足りないところを、
日米で補い合うのが良いかと

>>231
上長から殴られた？
俺達のせいにしないでくれよ。

お前が殴られるのは、お前が総聯バイトにしかなれなかったからだ。

20年の間にどうにかするしかないわけか…

>>231
壊させるほどの力量を持ってないだろｗ
嘲笑するべき相手に怒りの感情はわかないな。
>>233
ごめん、只でも要らないや

>>234
スプリング８にイオンエンジン、レールガンとはまた別の技術体型でビーム砲を作れる……気がするw

日本海軍は３０隻以上の航空母艦を擁し、
アメリカと世界史上唯一の空母機動部隊による決戦を行った国ですが？

・・・私のハードががりがりいってるー。
ごめんなさい。

>>230
音速で飛ぶ戦闘機やミサイルに、レーザーを照射し続けるの？
まだ、メガフロートから迎撃したほうがいいんじゃないのかな？

>>237
ヤツが殴られるているようだが……ヒント：柳さん

>>240
……何十年前の話をしているんだ？

お前は遅れてるぞ。

中国の反日教育の実態

Anti-Japanese Education in China
http://jp.youtube.com/watch?v=8Db4vorG0ug
(英語ナレーション・日本語字幕）

日本から総額６兆円以上の援助を受けながら、
反日を国是として反日教育を推進する中国。
（ガス弾解体費用600万発Ｘ3000万円　ＣＯ２利権予定5兆円　留学教育援助65000人Ｘ400万円は別枠ｗ）


デタラメで悪意に満ちた歴史教科書、
そのデタラメ南京大虐殺・写真を世界中に撒きちらし、
日本人への人種偏見を煽る中国。
南京における日本軍の残虐行為を証明する写真は
実は一枚も存在しない

>>238
人員の足りない日本では量より質の兵器が重要だから、
そういう兵器を搭載した戦艦が欲しいｗ
>>240
砲身の移動速度上げれば済むんじゃね？
事実アメリカではミサイルの迎撃実験に成功してるし
>>241
わからぬ・・・今此処で！私の脳内許容範囲を超過したぁ！

>>239
＞日本海軍は３０隻以上の航空母艦を擁し、
＞アメリカと世界史上唯一の空母機動部隊による決戦を行った国ですが？

かなりの部分は商船改造空母で、しかも優良商船を空母にしちまったんで
船腹が足りなくなって陸軍涙目、なーんてオチがつくけどね。で、アメリカ
の方はと言えば、「月刊エセックス級」に「増刊インディペンデンス級」、
挙句の果ては「週刊カサブランカ級」……勝てるわけがねぇ（ｗ。

ＫＤＸのほうがつえー！！！！
んだよ！わかってるのかな？

>>246
＞KDX
お前、KDXの意味、説明して見せろ。

ほら、やって見せろ。

>>245
相手が悪杉だった・・・とは言え、
マレー沖海戦が終わった時点で、
赤城〜飛龍の４空母に戦闘機を積めるだけ積んで
航空主義に染まった米軍に当たれば、冗談抜きの大打撃を与えられたのに・・・
遠距離攻撃で確かに空母自身は無傷でも、航空機がやられたら予備パイロットがいない場合、
戦力の回復に数年掛かるからな。
一番手が出ないのはアイオワ級増産でエセックスを半数ぐらいにして全部戦闘機！という状態
制空権を確保し、レーダー射撃がまともに働けば殆ど素人の水兵でも戦力になるし。
そこで唯一手が出るとすれば三式弾でのレーダー破壊ぐらいか

・・・また明日。　コインランドリーで、洗濯物を洗濯して乾燥させてその上で時間があったら
ＲＯＭして、どのスレにかぎらずむかついたらレスすてやる！！！（怒）

ごめんなさい。また来ます。

>>264
腹筋破壊能力では歯が立ちませんね。

良い方向でしょう。

これで日本が戦後初めて空母を保持できる口実ができる。大体共産党という政党は
政権を取るまでは平和軍縮と言って、政権を取ると愛国国防強化と言う。

支那には無理

>>249
お前、今は携帯やん。

>>249
頑張れ、新人
>>250
うさぎった、246ですぜ。

>>249は島村だろ？どうせ。

戦艦大和を再建しようぜ

お前ら最近中国にあまくない
中国が本格的に超大国になってﾋﾞｸﾋﾞｸしてるんだろ？
人民大勝利

中国人民に何もいえない日本人哀れよ
国内では完全に勝利ムード

>>257
中国の実態を知らなさすぎる。

>>251
空母→敵目標は空母に攻撃が届きにくいが、
艦載機→敵目標は無敵どころかＡＡＡが発達し、人間の限界が見えた今、
空母の存在意義はそんなに無いぞ。
一番のネックの整備員は削れないのに何処から捻出するのかと
空母って必然的に必要人数が多いんだからな。

・・・(▼Д▼)（コピー）と重爆は、むかつく！！！！！またくる！！！

中国軍を相手にするには韓国が必要ふかけつだ！　わすれるな！

>>257
実際に殺し合うのは俺だから心配すんな。

>>258
人件費安いから、外資が工場立てて奴隷にみたいに中国人こき使っているだけで
超大国になったと勘違いするなよ。
自分たちだけの力で何を開発した?
どんな価値を生み出した?

>>258

支那人に何と言うんだ？

必要ねーしwww

>>256
当面はその半分で良い。
そういう大型戦艦は
６０年のブランクを埋めてからでも遅くはない。
とは言え、五艘船ならそれ位行くかもｗ

>>261
書き込む暇があればKDXを説明しろ。


テメエは日韓防衛交流の邪魔だ。薄汚い朝鮮籍。

日本が空母をもってなんのメリットがあるの？
まさか大戦時よろしく艦隊決戦用にするわけでもないだろ
そもそも、日本には空母に乗せる艦載機も、パイロットもないし
艦載機の陸上基地もないし、護衛艦隊も編成しなおさなきゃならない
膨大な時間と気の遠くなる金をかけても、使う用途がない
おまけに維持費も膨大よ
中国にとっても、空母は日本に対する恫喝にはならない

まじめな話で日本が中国大陸とつながってたら
とっくに中国にとういつされてるよ
今なんにもしないのは米国がいるからだよ

中国の正規空母は、使い道がわからん。

アメリカみたいに軌道要塞として使うつもりか？
どこを侵略するつもりだ？

>>267
俺は時期尚早と思ってるよw

>>257
中国ってさ、マジで戦争が弱い。

なんで戦争が弱いのか、知ってる？

中国ってさ、中越戦争だろうがなんだろうが、必ず最前線にでる兵士は反主流派か非主流派なんだよ。

支那の大陸の戦争は　　　　　政権掌握が優先＞＞＞＞＞＞戦争に勝つ　　　　だから。

常任理事＋核保有国＋軍事大国＋経済大国
日本＋米国の保護国

>>268
チベットにしていること日本にもするつもりか?

中国　常任理事＋核保有国＋軍事大国＋経済大国
日本　米国の保護国 偽の経済大国

>>257
確かに、公共施設でのマナーの悪さにはビビッたな。
>>261
事実を申し立てて、ムカつかれたのはコレで・・・
アレ？数え切れないな。

>>246
あのねえKDXで�Tから�Vまであるんだけど
KDX-�T
広開土大王級駆逐艦　3隻
KDX-�U
李舜臣級駆逐艦　6隻（うち2隻が建造中）
KDX-�V
世宗大王級駆逐艦　2隻（うち1隻が建造中）
君の言っているKDXてどれ？
マンセーするのは、構わないけど自国の兵器ぐらい知っておこうな。

ちなみに日本は、護衛艦を全部で55隻持っている。

>>272
なるほど。

北朝鮮が潰されない理由の説明をありがとう。

>>248
＞遠距離攻撃で確かに空母自身は無傷でも、航空機がやられたら予備パイロットがいない場合、
＞戦力の回復に数年掛かるからな。

それがまさにミッドウェー以降のわが帝国海軍なわけで。ガダルカナルの消耗戦でも
大分失っているし。……そうだ、中国は空母の航空隊をどうするつもりなんだろう？
もしアメリカ式にするならば、少なくとも三セットは部隊を作らなきゃならないよね。
それも空母への着艦ができる腕っこきのを。……どーすんだろ？

>>272
中国人一人当たりのGDPいくらかしってんの?
よく経済大国とかほざけるな。

>>276
いや、KD-"X"は現在存在しない。

>>260
なら、母艦は発見確率をさらに下げる為にも半潜式か可潜式がいいね。

で、艦載機は人体に負担をかけない低速機か、いっそ陸戦兵器を開発。
しかし、陸戦兵器だと展開に難があるから、限定的な飛行能力を付与し、制圧後に回収機で回収と。

>>261
IDを理解するほうが先だったか…

>>276
追記。
奴は北朝鮮だよ。

本当に同盟を結びたい韓国人があんな物言いをしない。

日本と中国は経済＋人種的に非常に近い存在
アジアの覇者として共にリードすべき存在でしょ？日中友好！

>>262
がんばれ。

20年後に、中国なんて国が残ってるかねぇ。

>>285
お前は先にKDXについて説明しろって。

中国人が戦争に弱い、朝鮮人は役立たず。


これは歴史が証明している。

>>284
お前がすべき心配ではない。

対抗するなら日本はｼﾝﾌｧｸｼとｱｰｸﾊﾞｰﾄﾞを…

20年後には世界一の超大国になるよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Shanghai_Skyscape.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Lujiazui_Skyline_from_Bund.jpg

>>286
＞20年後に、中国なんて国が残ってるかねぇ。

20くらいに分裂して、「我こそは正当なる中国ｱﾙﾖ！」
と血で血を洗う内戦を繰り返していると思われ。

40年、2世代遅れたロートル新鋭艦（笑）は脅威ではない
日清戦争の再来と中国経済危機を招くだけｗ

中国は経済成長率8％を維持できなければ経済崩壊する
これはインフレが原因である
世界経済不況で輸出は50％落ち込むから保有ドルを切り崩した
経営が10年続く。

ドンドン作って自滅してねｗｗ

>>284
どこがちかいんだよ。
一緒にするな。

もう上海で建造中と香港の新聞にスッパ抜かれてた様なきがするが、、、

>>291
ああ、そうかい。

>>267
遠征地での偵察及び砲撃支援、対潜そして余力があれば制空の空母なら、
あっても良いと考えるけどね。（偵察と対潜能力は水上艦よりも勝るし）
戦艦に比べ火力で劣るのと被害が大きい敵地攻撃を止めれば、有用性はまだある。
むしろ、戦艦と空母が協力し合えば、死角無いぜ。
・・・が、しかしやっぱ戦艦を優先すべきだろう。
当面日本の近辺が戦場だろうから、航空支援に期待出来る故に、
空母は要らないなと、予算も人員も足りないしな。
>>268
チベットと違って、防衛用の軍備を疎かに致しませんから
てか逆に乗っ取られる可能性もあったんだぜ？

空母作る前に、自分の国の掃除でもしろ。

http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90224c4.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90224c1.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90224c2.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90224c3.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90224c5.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90224c7.jpg

日本人として言うけど
正直13億人の中国と
1億人の日本じゃ規模的に無理だって

9,672,018 km2（第3名）　中国
377,835km2（60名）　日本

>>280
KDXは、計画名だからな

>>267
あると便利だけど無くてもいいやってな程度だから、
別にいらないと思う。
第一どこにそんな金があるってなわけですね。


・・・つか、そんな予算があるなら、つかえる無人機と使えるエンジンを作ろうよ。

>>299
今は、でかけりゃ良いと言う帝国主義の時代じゃないし

>>299
そのでかさが仇になっていまだに独裁政権じゃないと国をまとめていけないんだろうが。
共産党が倒れるのも時間の問題だぞ。

レコードチャイナってけっこうマトモなこと書いてるんだ

>>278
対潜と偵察専門なら最低限で良いけど、爆撃機とか攻撃機を運用するつもりだからな。
無理だろうな。
>>281
素直に戦艦で良いじゃない。
艦載機で戦艦の火力に勝てるわけ無いんだから
>>284
巻き込むな。

>>305
> 艦載機で戦艦の火力に勝てるわけ無いんだから
つ（大和型戦艦）

>>299
でかすぎて必要エネルギーばかり膨大になってるじゃねーか。
それに使える人間は一割以内だろ

てかさ、対中ODNってもう停めてるんだろうな。
日本の金で空母なんか造ってんじゃねーぞ。

ODNじゃねー、ODA。

>>299
（第3名）　中国
（60名）　日本

第3名と60名って何？
日本人だから、中国の言葉はよくわからない。

>>299
俺一人殺せない連中の何処が恐ろしいのかと。

Ｋ（コリア）Ｄ（非武装地帯）・・・までわかった。あとは、Ｘだ！

>>306
つ伊勢級戦艦
洋上の彼女はハルゼー機動部隊でも手玉に取るからな。
第４波の２００対１で勝つってのは正気じゃないｗ
てか、艦載機集団に輪姦された素人娘を引き合いに出さないで下さい。
大和が伊勢並みの熟練度と戦法を有すれば伊勢よりもスペックの高い大和は、
十分生き残れます。

>>312
ヒント：ただの×

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51259826.html

>>313,306

大昔の話を引き合いに出して、今の空母を語らないでください(/_;)
航空優勢なんて昔話まで出てきたらほんとに泣くよ。

対中ODA停めてねーじゃねーか。
いつまで日本に援助させるつもりなんだよ。
乞食国家め。何が経済大国だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/政府開発援助

>>314
Ｋ（コリア）にＤ（ＤＭＺ：非武装地帯）は、ただの×（無い）？

馬鹿だろお前。

空母は、維持するにも莫大な金額が掛かるらしいじゃん。
せっせと使って貰った方が良いんじゃね？

>>308 CO2利権詐欺で日本から5兆円騙し取って
ロシア設計で空母建造ｗ艦載機もロシアから輸入ｗｗ

中国は他国を利用しないと何もできない馬鹿の国ｗ
詐欺と卑怯は超一流だがなｗｗ

日本はだまされて利用されるお人よしなんでCO2利権を5兆円も中国から
買わないように政府に抗議しようね

空母＝5000億円　艦載機＝1兆円　訓練経費＝年間500万
X5隻ぶんなｗｗ

>>316
いや〜自分の言う火力は優勢とは違うのですが、
ちょっと気になっちまっての。
レーザーの実用化が実現すれば、攻撃機はもう近寄れないだろうし、
哨戒機で捕捉されたならもう尚更

＞＞重爆へ

韓国は、非武装地域だらけですー！！！

>>318
Ｋ（韓国）
Ｄ（駆逐艦は）
Ｘ（使えない）
ですがなにか？

ミサイルの飽和攻撃で轟沈するよ

制空権を日米から取れると思うなｗｗ
3世代前の対空ミサイルなんか怖くないぞｗｗｗ

>>322
ヒントって見えないのか？
日本語学んだ方が良いぞ？
>>324
今はレーザーの時代ですからｗ

10年後が楽しみ！

>>324
スマン、逆だったなｗ

>>325
お前のヒントは、答えにみえる！　・・・だいたい無いってヒントは何なんだ！！！
開発途中で実用化されてませんとでもいうつもりか？

今、ＫＤＸ−1は、海に浮かんでるのに！！！！！

俺の時代か

>>328
浮かんでるだけの、無能な船なのですねｗ

・・・うぃきで、Ｘは兵器につけられる所まで行った。
あと、もう少しだ。　でも、今日は用事があるから寝る。おやすみなさい。

自己評価はまぁ出来てるんだよな中国メディアは
それに比べてｋ・・

そういや中国も財政赤字が凄くて、1兆5千億元・・・21兆円ほどか？・・・国債を発行するそうな。
いままで、国民の貯金を国営銀行に限らせて集めておいて、それを国に融資させて
賄っていたそうだけど、ついにおっつかなくなったか。

　空母ねえ・・・まぁがんばってください。
あ、売るならよそに売ってね、その国債。うちはいらないから。

殺す気満々で襲ってくる暴漢と総合格闘技をやってるサラリーマンではどっちが強いと思う？

まずは、1980年代のソ連の空母の真似でしょ。発艦はスキージャンプ式、
着艦には空母のロープに艦載機のフックを引っ掛けて着艦するんだけど
ソ連の艦載機に強度が無く、衝撃に機体が耐えらいのね
同じ事やってるの

>>334

暴漢だな

>>167
リニアモーターだとインバータで細密な制御ができるから
必要加速度とパイロットにかかるGを和らげるのとの最適
化ができるからスチームよりは乗り心地（引かれ心地）は
良いだろう。

>>334
総合格闘技やっててリストラされた、殺す気満々な元サラリーマンの暴漢

>>331
もう起きるな。

>>338
更に「家庭崩壊し、離婚係争中の」が付け加えられると失うものが無さすぎる……。

中国の軍事的脅威ということなら、現在の版図がほぼピークだと
思われる。いま中国の四方は北にロシア、南にインド西にイラン
東に日本と大国に囲まれ、経済的にも軍事的にもがっちり周りを
囲まれた状況にある。たとえれば金環をはめられた、孫悟空状態と言える。

この状況で、今以上の国土的膨張を目指すなら、必然的にいずれかの国と
軍事衝突がおこるだろうが、それは中国の終焉を意味する。
開戦と同時に、全面戦争となり、中国は国家が分裂。
同時に、周辺地域の領有権を失うことになるだろう。

いずれにしても、ここ10〜20年の舵取り次第で
最貧国に逆戻りするか、あらたな繁栄を勝ち取れるかが
決まることでしょう。

>>335
強度ってよりも機体の柔軟性じゃない？
F-14のテスト映像見たけど凄いよ！柔軟性
10ｍぐらいの高さから機体を落とすんだけど、
あり得ないぐらいしなるしなるｗ

最凶兵器「話し合い」も忘れないでね。
http://www.youtube.com/watch?v=t8_-6mhPTJI

中国病

オーストラリア”メルボルン”の1950年代スチームカタパルトがコピーできない
自前で大型戦闘艦の設計ができない

戦闘機を設計できない。全量ロシアから輸入
SU27の中国コピーはロシアの無許可でロシア激怒ｗｗ
戦闘機のエンジンは１０トン級をコピーできない全量ロシアから輸入
８トン級もコピーできないのが判明ｗ全量ロシアから輸入

戦車のエンジンはドイツ
戦闘艦のエンジンEU製品
FCSや電子装備はEU製品（フランス　タレス製）

なにひとつ作れない中国軍は平均４０年前の旧式軍であり
経済封鎖すれば壊滅するｗｗ

>>341
今の版図がピーク？そんな事はない！
中国ならやればできるねー！



半島一個分位は広がるって

>>341
中東とも接している
中国国境とヨーロッパ黒海の距離は２０００ｋｍくらいしかない

中国からヨーロッパまでの中東ルートには弱そうな国が並んでいます。

>>347
昔〜読んだノストラダムス云々の本で、
２億の中国軍が中東を目指して
それがハルマゲドンでの敵対者だ！
ってのが在ったなｗ

>>344
　スチームカタパルトの購入を馬鹿にされるなら、誇り高い中華…いずれ甲板にリニアモーターの線路システムを剥がして移し兼ねナイな。
しかも、韓国企業にでも発注してさ…

二十年後の発艦の光景は…
まるで特亜鳥人大会ごつある。

・・・P-3CやP-8に相当する対潜哨戒機が見当たらない、開発計画も見当たらないのだが
本気で外洋まで空母を繰り出す気なのか、台湾相手なら必要ないのかもしれないが・・・

>>349
中国ならレールガン使うかも
バッテリーが重すぎて沈没。

中国は清となんら変わらないレベルねｗ

清のように腐敗して滅ぶさｗ

中国が戦争始めたらここぞとばかりにウイグル族が動き出す。

>>350

中国は大型機設計能力が無いんだよｗｗ
電子機開発も全員が試作機墜落で殉職してあぼーんｗｗ

爆撃機は骨董品のTu-16しかないｗｗ

>>352
＞清のように腐敗して滅ぶさｗ

まさに腐敗して滅ぶ真っ最中なのでわ。

これを考えると、今から70年前に機動部隊を太平洋に展開させてたんだから
日本ってすごい国だよな。

>>354
空飛ぶ電子レンジだっけ？ｗ

>>354

あれは、気の毒な事故とはいえ、リスク管理のお粗末さを露呈しました・・。
・・・人事じゃないけどさ。

>>356
・・・まぁ、相手が悪かった。

>>356
＞これを考えると、今から70年前に機動部隊を太平洋に展開させてたんだから
＞日本ってすごい国だよな。

70年前は、まだ航空機も空母も初歩的なレベルだった上に、比較的早くから整備に力を入れて頑張っていた
から、国力に劣る日本でもなんとかついていけたんだ。もしも今のレベルのものを一から作れと言われたら、
さすがに「それはﾑﾘﾎﾟ」と言う事になるだろう。逆に言えば、中国はどんだけ無謀な事をしているのかと小一時間（ｒｙ

>>1
これで「我は脅威ではないアル！」と言い張るのは無理が有るな。
そりゃ、フフンだって防衛大綱を見直す筈だ。

どっかから沸いてきて一々日本軍の事腐したりオチ付けるカスは
朝鮮人と刺し違えて共倒れして欲しいなぁ。目障りなだけ。

>>360
<丶｀∀´>ウリはもっと無謀ニダ

>>360

700m空母を作るんじゃないか？
単純に滑走路の長さが必要なだけ出し。

>>357
本当に高周波火傷で死んだ香具師がいそうで中国らしい。

>>281
それなんてTDD-1？

>>362
いや、あの国は無謀と言うよりも斜め上だから（ｗ。

>>363
「とりあえず形だけ整えた物」と「使い物になるという事」の間には、
深くて広い溝があると思われ。仮に「全長700�bでカタパルト無しの空母」
をこしらえたとして、それでアメリカのニミッツ級に対抗できるのかと。
いや、ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。……ｶｷｺして思ったんだけど、現代社会の要求する水準と
それに必要な初期投資って、とんでもないﾚﾍﾞﾙになってるんｼﾞｬﾏｲｶ。
とてもじゃないけど、「追いつけ追い越せ」でどうなる問題じゃないと思われ。

>>362
　君のトコの艦載機って、お前トコの姉妹や悪寒やハルモニに乗り降りしている君んちのアポジやん。

第一に、ここの空母はキムチは食わんしキーセンじゃないし…。

いずれ中国が経済大国になる

という話をしていたときも
「そんなことできるわけがない｣と事情通は語っていたわけで

２０年か・・・・


日本は（ミンスが政権とって）今年で終わりそうだけどな・・・・

>>368
とはいえ。「中国経済は、遠からず破綻する！」という話をしている時も、
「そんな事はない！ 21世紀は中国の世紀！」と事情痛（ｗは語っていた訳で。

だいいち、「経済大国」という言葉自体がそもそも問題大有りだ罠。漏れたちが聞いて
思い浮かべる「経済大国」というのは、日本やアメリカのようないわゆる「先進国」だ。
間違っても現在の中国のような「なんちゃって経済大国」の事じゃない。その意味では、
「中国が日本やアメリカみたいになれる？ なれる訳ないだろ！」という意見は正しい。

>>366>>367
<丶｀д´>独島艦は空母ニダ！
ヘリ運用厳しくても航空機運用するニダ

中国が日米みたいになったら「人類が滅ぶ」。
阿呆みたいにワラワラ人口を増やし過ぎだ国だぞ。
地球の資源がもたない、食料がもたない、水がもたない。
一握りの中国人だけが恩恵にあやかって、十億以上の中国人民が奴隷階級に甘んじる国ならばともかくそんなことは不可能。
中国共産党は十億の奴隷の上で春を謳歌するか、他国を奴隷にして漢民族がその上で謳歌することを望んでいるのだろうが、
その前に十億の人民が暴発して滅ぶだろうね。

中国＝自分の足元が見えないバカ、でっかい寄生虫

韓国＝完全な基地外、海軍強化で絶賛崩壊中ｗｗ

>>372
＞その前に十億の人民が暴発して滅ぶだろうね。

正にそうなりつつあるのが今現在、ではなかろうか。

中国のCO2利権５兆円を日本は購入したんだが
空母開発に転用されるのは明らかなんで止めるよう政府にメールしてくれｗ

内側に暴発してくれればいいが・・

>>371

＞<丶｀д´>独島艦は近親相艦の二番艦ニダ！
アポジの目が厳しくても自分独りで運用する姦ニダ

>>356
いわば砲艦外交で日本を開国させたペリー提督は「いずれこの国と戦う事に成るだろう」と言ったとか

>>360
そうであれば、どの国でも簡単に作れるはずだ。
第二次世界大戦後も、結局ソ連は、作れなかった。

尖閣で海保と人民解放軍が武力衝突したら
砲撃戦が見られるかもなぁ。

>>378
で、マッカーサーはEDAJIMAがあと10人いたらアメリカは負けていた、と言った……。

>>381
EDAJIMAは、異能生存体ですから…

（｀ハ´）　ママンが空を飛ぶアル

>>382
宇宙服だけで大気圏突入とかかましたからな…あの爺。

米海軍、中国に対抗　東シナ海での対潜訓練に原子力空母
2009年2月26日6時2分

　米海軍が、潜水艦からの攻撃を想定した日米共同訓練（対潜特別訓練）を重視し、
米本土から空母を派遣するケースが増えてきた。沖縄周辺の東シナ海で９〜１２日にあった訓練は、
２７日に長崎県の佐世保港へ寄港する原子力空母ジョン・Ｃ・ステニスが参加し、
海上自衛隊を含め計２１隻の艦艇が集まり、冷戦後最大規模となった。
空母が対潜戦に特化した訓練に参加するのは異例で、米軍関係者は中国潜水艦の脅威が
背景にあると説明する。

　対潜特別訓練は５７年に始まり、計１１６回を数える。沖縄周辺では９３年から実施されるようになり、
０３年からほぼ毎年、この海域が選ばれている。従来の参加艦艇は駆逐艦、潜水艦が中心だった。

　だが、昨年２月の訓練に、米西海岸に母港がある原子力空母ニミッツが参加。
ステニスも西海岸から遠征し、今回の訓練に臨んだ。防衛省幹部は
「空母を守る訓練だが、必ずしも空母がいる必要はない。米海軍の最近の対応は異例だ」と言う。

　在日米軍関係者は、中国の潜水艦がここ数年、東シナ海で濃密に活動していることが背景にある
と指摘する。０３年１１月、九州南端の大隅海峡を浮上して通過。０４年１１月には米軍基地が集まる
グアム島を一周後に沖縄県・石垣島沖の領海を侵犯した。

　この関係者は、最も深刻な出来事として、０６年１０月、沖縄近海を航行中の空母キティホークに
中国の攻撃型潜水艦が接近し浮上した事例を挙げた。潜水艦は護衛の米駆逐艦などに
探知されずに近づき、空母を魚雷の射程内に入れていた。「中国の潜水艦を改めて脅威に感じた
事件だった。中国は海軍の近代化を進めており、対潜戦のあり方を見直す必要がある」と、
空母参加で訓練する意義を強調した。

　この出来事を知る海自幹部は「東シナ海は水深が浅い。空母のノイズが反響して探知しにくく
なったのではないか」と分析する。（佐々木康之）

　江畑謙介・拓殖大客員教授（安全保障論）の話　米海軍が空母を対潜訓練に参加させたのは、
日本に対潜戦への積極的な関与を促す狙いがある。０１年の米同時多発テロ以降、
アフガニスタンやイラクなどでの作戦で、空母の任務は過密になったが、保有数は減っている。
中国の潜水艦の脅威が高まる一方、対潜戦の能力向上に手が回らず、
対潜戦の役割を海上自衛隊に担わせようとしているのではないか。
http://www.asahi.com/national/update/0225/SEB200902250003.html