【日露首脳会談】 “北方４島帰属問題” 麻生首相、次回会談までに露の見解求める[02/19]

麻生首相は１９日の衆院予算委員会で、１８日のメドベージェフ露大統領との首脳会談で、
次回会談までに北方４島（歯舞、色丹、択捉、国後）の帰属に関するロシア政府の考えを
示すよう求めたことを明らかにした。

首相は「次にお目にかかるまでにきちんとした帰属問題に関する答えを示していただければと
（大統領に）話した」と述べた。次回の日露首脳会談は、４月２日にロンドンで開かれる第２回
「金融サミット」の際に予定されている。

鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問に答えた。

ソース：読売新聞[2009年2月19日23時35分] 北方４島の帰属、露の見解求める…首相が首脳会談で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090219-OYT1T01125.htm

日露首脳会談：要旨
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010096000c.html

関連スレ：【北方領土･社説】日露首脳会談、領土交渉を進める機に−北海道新聞[02/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235007183/

漢字も読めない人間が本当に理解してるのか

次回って…。
じゃあ、今回は何しにサハリンに行って来たんだ。

今回、総理が南樺太に行った事で「日本が南樺太の領有権を放棄したぞ！」とロシアは騒いだらしいが、
行かなくてもガス田の式典が開かれたからロシアに領有権があると騒いでたような希がす。
この場合どうしてたら良いんだろう。

んー、やる気出たけど誰もいねーみたいだから、もう一回寝るわ。

今回の首脳会談と小泉の訪露は正直良く分からない。
麻生は北方領土の解決を宣言し、
ロシア側も「独創的」という言葉を用いて領土問題への意欲を示している。

いつものことと言われればそれまでだけど、具体的な動きが多いし、
あらゆる意味で日露共に状況が差し迫っている。
今回の会談で日本側はかなり具体的な解決案をロシア側に提示したのではないか・・・という妄想。

露はもちっと弱るのを待ってからのほうが外交はうまく行くと思うので、
焦って解決する必要はない。

今は国内の問題をなんとかしてくれい。

ロシアは弱まるどころか強くなっていくだろ

麻生の無責任さが、最も如実に表れている部分。

＞首相は「次にお目にかかるまでに

「次」は、もう、首相じゃねーんじゃねーの？

うはっ！

>>6
なんか日本から具体的なのを提案てやっぱりそうなのかね
今回の会談をやる前はロシア側からて情報だったと思うが、ロシアがどう解決したいのかが全然見えない

いつの間にか攻守が逆転してる感じで嫌な悪寒

２島＋αが現実的なんじゃないかな

>>10
面積２分はロシアにとっても日本にとっても線の引きどころになりうるしな

しがみついてる「首相」のうちにやりたい放題、したい放題で国を
滅茶滅茶にしちまうんではないか、　　　それの方がよほど怖い。

>>4
あの国がいまだにそんなことを気にしていたことがお笑いだと思うけどなww
どうやら、日本の支配階級は2島＋αで話をつけるつもりみたいだなぁ

麻生は得点稼ぎのため妥協するかも

まあ、塵売新聞ソースだからどこまで信用できるかだけど・・・

4島、樺太含めて20兆（2000億ドル）で買うべし、
どうせ使えない外貨準備を有効利用すれば良い。

択捉が一番大事な島だけどね

ロシアのサハリンに首相が行ったから、対外的にロシア領と認めた！というロシアのニュースで、
麻生は国賊だと主張してるヤツ、なんなの？

日本人なら普通、
いや、ロシアの大統領が日本の樺太に来たんだから、日本領だろう
ってなるんじゃね？

アメリカは自国の多数の兵士の血を流し命を犠牲にして占領した沖縄はじめ
島々を日本に返還したのに比べ、日本の戦争相手でもなかったソ連は、中立条約さえ
え結んでいたのに　日本が敗戦になる寸前に中立条約を一方的に破棄して、千島・樺太
を強盗のごとくに占領し、多くの武装解除した日本人をシベリアに強制連行し、極寒の
地で強制労働させ、１０万人も死亡させた。こんなに卑怯で不正義なことはない。ロシアが
ソ連の相続人であり、国連の常任理事国にもなっているなら、ソ連の非をはっきり認め反省するとともに、
アメリカに倣って北方領土のみならず樺太も千島列島も戦前の国境線を尊重し日本に返還すべきである。
政府も北方四島を返還させたいなら、それ以上のものを強くロシアに要求し続けるべきであろう。

どうでもええじゃないか。こんなクソ四島。返ってきても誰が行く。漁業者と、観光業者が儲かるだけじゃないの。

４島周辺域には14000人程度の住民が住んでいるので
今の時点での一括返還は完全に無理、100年単位で考えるか戦争でもしないとね
今回の面積半分案
http://kameno.bne.jp/blog/archives/Hoppo2.gif
このあたりが、落とし所として妥当、残りは対話継続を確認しとけば良い。



これをかたずけて、さっさと竹島も取り戻そうぜ、こっちは武力でかまわないしね
ここまでやれば選挙も勝てるぞｗｗｗ

妥協したら麻生の政治生命おわり

麻生がこの先生きのこるには

>>22
4島返還じゃないと、選挙勝てないと思うよ。残り半分を捨てた、とマスゴミが騒ぎ立てるしミンスもそう主張する。

ロシアとの対話継続の確認なんてものは空約束にもならん。

北方四島が返還されるとして日本はこの島を維持するためのお金はいくら？

>>23
もうどうせ麻生さんは先がないのだから、この際不人気なロシアとの交渉は
麻生さんに任せたらいいだろう。
おいらとしてはせめて、簡保疑惑を徹底究明してから辞めてほしかったのだが、
おそらく簡保疑惑の解明前に麻生政権は潰れてしまいそうだ。

>>21
その意見は半島に帰ってから言うべき

>>20
そのソ連の対日参戦には
せっせと英米の首脳陣が参戦を促したんだけどね。
つか、その見返りに北方領土が分捕られたわけだしー。

米国はむしろ北方領土返還をロシア以上に邪魔してる側だぞ。

>>25
実際的な問題として４島一括は無理だぞ

・４島一括を主張して100年単位で辛抱強く待つ
・この辺で中途解決して、残りを継続議題とする
・武力侵攻をして奪い返す

選択肢はこれぐらいしか無いと思うが・・・・・・
あえて択捉島に国境を作れば、かなりの経済効果と地域活性が見込めるしね

これ4島返還確定したらマスゴミどう報道すんだろ？

応援してます

あのね、　ロシア人か゛、在日ロシア人に、あいつら死んでも土地に掻きついて、
離れないと思うわ、又朝鮮人の手口を真似ると思うわ。
立ち退き料、慰謝料、公設住宅、生活保護、権利　権利と主張してくると思うわ。

現在の国境線もまだ60年あまりの歴史しかない。100年後にどうなってるか分からんよ
次の国境変革期までロシアに実行支配させとくより、一部でも返還させて活用したほうがいい
もし麻生政権中に北方領土が何らかの形で返ってきたら、自民党勝てるかもな

シナ人の餃子を、食わそう。ゲシゲシ

>>31
報道しないんじゃない？
で、たとえば次に民主党政権になったら、小沢の手柄のように報じるとかｗ

>>4　南樺太の領有権は放棄済みじゃないんですか？
ソ連(当時)の領有を認めていないだけで(領有権未確定地？)

>>22
14000人程度しか住んでいないのなら島民ごと買い取るってのはどうでしょう？ｗ
彼らも日本基準の福祉が受けられるならメリットありそうですが
少なくとも在日朝鮮人が増えるよりはマシじゃないかと…

二島+αってのは外務省の公式では出てないよ、全く
てか「露助側は具体的提案は出来ないだろう・・・」ってのが事前のマス塵の予想だったんだが
どこから出てきた？　＞二島+α
”一部”の新聞が「首相がそう言った」と伝えてるにすぎんだろ、変態とか変態とか変態とか・・・・
ホントに言ったのか？

領土とな紛争で奪い奪われるもの
後から返せなどと寝言は寝て言え
敗戦国に発言権は無いのだよ

麻生の樺太訪問で樺太はロシアでいいですよと暗に示し、
北方四島はじゃあ日本で、という回答待ちかな。
ここまでしたんだから四島返還でなければロシアとの関係改善は
なかったことになるよ、って一応脅してるんだと思うがね。

>>39
分かった。ロシアを滅亡させる為にあらゆる努力をするか。まずはシナをけしかける工作だな。
シナの最終目標は白人どもをユーラシアから追い出す事なんだぜ？
その時に泣きついてきても、日本はスルーだな。

ここで豆知識な

北方四島問題が部分的にせよ解決してしまうと、与党の大きな得点となってしまい
民主は断固反対し潰し、自分達が政権を取ってから解決したい。
それで、解決見込みの無い四島一括案以外を売国として煽ってる、N速+は酷いもんですｗ

純粋に国益から四島一括案を主張する人も居るだろうが、ここは注意点です


仮にこの問題が部分的にせよ解決してしまったら、残る「竹島」に焦点が移るのは明白で
連中はファビよってるのです。

だから4島返還主張してるのは糞嘗める人達だって

釣られるな日本人

次は竹島

全部返還なら樺太もないとなｗ

ある意味、ロス家はヒントを与えてくれたんじゃあるまいか？南樺太の日本領有を斜め上みたいに騒ぎ立てれば、四島は交換条件になるよとｗ

>>37
ロシア人は何処かの国と違って自国に誇りを持ってるので
強制移住とか国籍移動とか、あまり無理なことすると将来に大きな禍根を残す可能性があるぞ

心配し過ぎかもだけど、アイルランド問題とかに類似してくる可能性も・・・・・

次の選挙のこと考えるなら衆議院議員半減の法改正を自民で強行採決したほうがいいよ。
民主以下野党と公明すら消滅しうるよ。投票率８割超えればねｗ

それより、択捉を南北で分割し壁の無い国境線を作くり
島をまるごと両国の経済特区として、これをネタにまたバブルをやろうぜｗｗｗｗｗ

アイスランドでもやれたんだから、日本が本気でバブル作ればもっと凄い事ができる
これしか景気浮上策は無いだろｗｗｗｗ

領土問題は先送りで経済支援は即ってのが自民党外交のデフォだろ
いままでずっとそうだった　こんどだけ日本が得する外交やれるはずない

自民党はずっと日本国民をごまかし騙してきた　

２島＋αなら、解決しない方がいいだろ。
そんな事したら、今後ずっとそうなっていくぞ。

竹島をやるから妥協してくれよ、ロシアプーチン。

南樺太と千島全島を日本に返還しなさい。
その見返りに朝鮮半島をロシアに譲渡する。

独創的だと思うがこれでどーだ！　プーチン。

蟹様のスレを見て思ったが
流石にあれが現実になることはないだろうから

さてどうなることやら

５年後に択捉分割を合わせた２．５島を返還。
３０年後に残りの１．５島返還ってのはドーかな？

４月まで解散なしか

日本での露西亜報道の嘘と真実
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6191041
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6190784

チャンネル桜　平成21年2月16日

ロシア・ウクライナの対立について「瀧澤一郎氏に聞く」

４島返還の代わりに樺太は諦める、
そして樺太の在日チョンをロシアに譲る

報道もつまみ食いで書いてるのかも知れんが、まず４島についての見解が先だ罠。
ただ、２島返還論者の麻生だとちょっと芝居臭いが。

>>58
麻生さんが２島返還？
ソースくれ。
俺はもののたとえで３島＋αの話をしてたとこまでしか知らんので。

麻生こそ売国奴じゃねーか。
樺太なんぞにのこのこ出かけやがって。
あれでは完全にまちがったメッセージをロシアに与えるだけだ。

>>19
バカかおまえは。
ロシアがサハリンでの会談を設定したんだよ。
「うちの領土であるサハリンにおいでください」ってな。

メドベーチェフが訪日したのか？　ちがうだろ？
麻生が訪露して首脳会談やったんだよ。
対外的にはあそこがロシア領だと認めたも同然なの。
外交のイロハもわからないのに東亜板で吼えるな。ガキが。

1965年　佐藤栄作首相、現職首相として初めての沖縄訪問
1969年　ニクソン大統領、沖縄返還を表明
1972年　沖縄返還

戦争の関係、つまり日本がドンパチやった結果、昭和帝の玉音放送で「米英支蘇」とあるので
一応、「戦勝国（及び継承国家）」が「管理」してる日本国土として見るなら、
別に首相が行こうが、「でも、そこは取りすぎだから返してね」と言っても変じゃない。しかも、まだ条約結んでないし。

・・・だが、、南樺太（樺太全島）を返還要求してるとは余り聞かんが、まぁ、平和条約交渉では持ち出すのかな。
てか、マスコミが（南）樺太奪還論者とは知らんかったが、だったら「ﾕｼﾞﾉｻﾊﾘﾝｽｸ」じゃなく、「豊原」と呼べ。ｗ
・・・それ以前に、かつて領事館開いた時に文句を言え。ｗ

勿論、戦争やってもいない（少なくとも日本はやった気ない）相手が、
日本の主権が制限されている時を狙って、強奪している土地、
つまり、「竹島」に日本の首相が公式訪問したら、それはその強奪を強奪でないと認める行為。

同様に、中共が沖縄狙ってるとして、中共主席が日本国沖縄県を公式訪問しても、日本国と認める行為だと思うが、
・・・まぁ、あそこは何やっても関係無く狙うだろうけどな。ｗ

てかマスコミも外交に関して、相手の言い分に沿った見解だけを垂れ流す馬鹿な行為は、そろそろ止めろよ。ｗ

>>62
相手国の言い分ってより、自国が物を言うのを茶化したいだけで、
自国を貶める為に、相手国を持ち上げてるだけだから

北方４島返還が無い限り日本政府主導の経済協力は
無い。

豊原

豊原

豊原

豊原

豊原

以前からロシアは２島なら返還するが、４島は拒否の姿勢だったらしいが
10兆円規模の経済融資（経済援助）他の好条件を盛り込んでも、国後島、択捉島の全面返還を拒んでいたのか？
それとも、あくまで日本政府は賠償を請求する立場であれ、資金を援助する立場ではないとの姿勢だったのか？

>>60
日本は放棄してるんだから
何もいえんだろ

麻生売国奴太郎

外交通と言ってた割につかえないな

相当な立退き料をちらつかして帰ったか。

ピロシキおいしかったです(＾q＾)

>>62
> てかマスコミも外交に関して、相手の言い分に沿った見解だけを垂れ流す馬鹿な行為は、そろそろ止めろよ。ｗ

相手っつうか、元々「敵（ロシア）の味方」の連中と、「敵（麻生）の敵（ロシア）は味方」の連中の
コラボレーションで、特に今マスコミの報道が凄い事になってるからな。ｗ

北朝鮮の支配権を中国と折半して良いよ、樺太のロシア主権も認めるよ、という条件で４島返してもらおうよ。

>>31
「樺太・千島を放棄した」と叩くだろな、ゴミどもは

返還しないならロスケ皆殺ししか手段はないな。

糞マスゴミの偏向報道はホント酷いからな今。安倍さんの時以上かもしれん。
さっきなんか、中川の事を海外の人間にインタビューしてたぞｗ
当然中川に否定的なコメントしか流さない。つうか海外の人間は知らないだろうと。
もう無茶苦茶だよ。

>>9
次は４月だから、まだまだ余裕で総理だよ

>>15>>23
つまり・・・
妥協しないだろうね

首相のサハリン訪問後の記帳、総務相「微妙な問題」　 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090220/plc0902202136016-n1.htm
　「正直、実に微妙な問題だなと思う」。鳩山邦夫総務相は２０日の衆院予算委員会分科会で、麻生太郎首相のサハリン（樺太）訪問の
感想を漏らした。
　麻生首相は１８日、戦後初めて首相としてサハリンを日帰りで訪問し、帰国直後に皇居で記帳した。これについて民主党の古本伸一郎
衆院議員が、帰属が決まっていない南樺太の首相訪問に疑問を呈し、「記帳はダメを押したのではないか。『鳩山首相』なら記帳
しなかったはずだ」と質問した。
　鳩山氏は祖父・一郎氏が首相時代の昭和３１年、ソ連との戦争状態を終結させるため、日ソ共同宣言締結に尽力したエピソードを披露。
さらに自身も過去にサハリンを訪れた経験から、「（日本統治時代の）豊原が今、ユジノサハリンスクになっている。日本国民としては
ちょっと悔しい思いを常に抱いている」と述べた。

鳩山幹事長：北方領土で首相批判　 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090221k0000m010049000c.html
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２０日の記者会見で、麻生太郎首相がロシアのメドベージェフ大統領との会談を受け、北方領土問題で四島
返還にこだわらない考えを示したことについて「四島の主権は日本にあるというのは決して譲ってはならない一線だ」と指摘。問題解決に
向けた「新たなアプローチ」について「四島の帰属は日本にあるという前提が抜けてしまうようでは大変危ない」と述べ、首相の対応に
疑問を示した。