【北方領土・社説】日露首脳会談、領土交渉を進める機に−北海道新聞[02/19]
1 :
金曰成φ ★:
日ロ首脳会談 領土交渉を進める機に(2月19日)
北海道とは一衣帯水のロシア・サハリン州で麻生太郎首相とロシアのメドベージェフ大統領が
会談した。
ロシアで北方四島を管轄するサハリンを日本の首相が訪れたのは戦後初めてのことだ。
領土問題について両首脳がどんな協議を行うか。注目点はそこだった。
両首脳は「われわれの世代で解決するため、独創的で型にはまらない新たなアプローチにより
作業を加速させる」ことで一致した。
日ロ間の最大の懸案である北方領土問題を棚上げせず、最終的な解決に向けて新しい発想で
交渉を進める。そうした意味であれば、前向きの会談だったと受け止めたい。
しかし、肝心の「独創的で新たなアプローチ」の中身はまったく明らかになっていない。
具体的な交渉の枠組みや提案などは今後の協議の中で示されていく見通しだという。
首相は会談後に「ロシアは二島、日本は四島では進展はない。政治家が決断する以外にない」
と話し、互いに何らかの譲歩が必要だとの考えを示唆した。
確かに領土交渉は平行線が続き、停滞している。双方が硬直的な姿勢を崩さないのでは、
事態打開の道筋を描くのは容易でない。
一九九八年の川奈会談では、日本が「四島の北側に国境線を画定した上で返還方法を話し
合う」との譲歩案を提示したとされている。
だが、国の主権にかかわる領土問題で無原則な妥協は許されない。
「独創的」という言葉を使ったのは大統領の側だという。ロシアは中国との間で国境の川にある
三つの島をほぼ二等分する形で国境線を画定した歴史を持つ。
首相自身も外相時代の二〇〇六年に「三島返還論」や「面積二等分論」に言及したことがある。
元島民をはじめ道民、国民が納得できるものでなければ真の解決にはならない。今後、交渉を
積み重ねる過程で大きな方向性を打ち出してもらいたい。
会談では経済協力の推進でも合意し、プーチン首相の五月来日も決まった。両国がアジア・
太平洋地域のパートナーとして関係を拡大、強化していくことは重要だ。
ただ、いつまでも経済先行では国民の不満は解消されない。やはり政治と経済の両輪が
バランスを保って発展していくことが大切だ。
その試金石と考えたいのが、北方四島交流事業でのロシアの出入国カード提出要求問題だ。
両首脳は会談で「早期に建設的、友好的な解決を図る」ことで一致した。
ビザなし交流が始まる五月までに決着させることが、相互信頼に基づく領土交渉に資する
道である。
ソース:北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/147993.html
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:44:19 ID:fjpLRhDo
昨日の会談は半歩前進くらいかな?
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:47:26 ID:TvvkMoSR
久しぶりの正論、冷静な記事のため
このスレは伸びない?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:48:50 ID:Mv5Pjcpj
産経と読売を除くメディアは「露」という漢字すら知らないのか。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:51:04 ID:elyR9Zou
日本の領土を不法占領している限り、ロシアに何らかのダメージを与え続けるしか無いだろう。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:51:33 ID:LKLIJ1wQ
麻生がんばれ 超がんばれ
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:52:30 ID:41LwRZZu
日本の首相が樺太行くのはマズイんじゃないかなあ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:54:32 ID:Mq8v+D5d
ロシア、サハリン州?
帰属未定のカラフトだろ
9 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/02/19(木) 10:55:04 ID:OvjnkZHW
>>7 その件でニュー速+は朝方アンチいっぱい湧いてたね。
>>9 つか、ニュー速+にあんな全島返還論者が多いのに驚いたわ。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:03:08 ID:7/KneGIR
>>1 北海道新聞は分かっているのだろうな。
「交渉」と言うからには、日本も相手側に要求だけでなく譲歩もせねばならないってことを。
日本人には、ロシアとの領土交渉が日本の要求を一方的に主張する場と勘違いしてるヤツが多いが。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:10:51 ID:b7A6fyP8
>>11 日本人は外交と信仰の区別が出来ないんだよ。念仏を唱え続けていれば満願成就できると信じている。
だから 北方領土は4島以外だめ、2島だけなら帰ってこないほうがいい、なんちゅう意見も平気で出てくる。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:12:53 ID:HbmMAAQ0
妥協したら政治生命おわり。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:14:27 ID:41LwRZZu
>>9 最初から南樺太と千島列島の領有権を主張して、
その後譲歩して四島が返還されるよう交渉した方がよかったのでは?
まあ今までの日本政府が要求していないから無理なんだが、
これから先カードになるかもしれないわけだし、
わざわざロシア領と認めるようなことをしないでもいいと思う。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:30:17 ID:s4ZW32jq
北海道はロシアになるほうが発展する。
辺境の地に冷たい日本を離れたほうがいいだろ。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:34:04 ID:c4M+l8MB
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:38:19 ID:TvvkMoSR
交渉の時勢を待ってたら任期前に総理を降ろされて交渉出来ない可能性もあったわけだし
後の総理になる人々って領土問題に蓋をしておこうって後回しにするような
話進んだだけでもいいんじゃないのかと
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:47:02 ID:b7A6fyP8
>>14 麻生が樺太カードを切ったことで、ロシアは2島で妥結から2島+αで妥結に
ハードルを下げたと見ているんだが、どうかな?
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:53:38 ID:1hfRNjAg
返還要請言わない代わりに共同防衛治安機材開発でもよくね?
欧米とは違う空力特性の飛行体研究とかオカルト方面の共同研究転用とか。
FFシリーズの風景みたいな文化圏を共同で作っても面白いかも。
争うよりも協力融合が進歩人類の証。
まぁ、4島返還じゃあ、ロシアがもう一回崩壊でもしない限り帰ってこないからな。
取れるだけ取る方針でさっさと決めてしまった方がいいだろう。
ただ、今の日本の政治状況じゃ、総理が妥協したと間違いなく攻められるよなぁ・・・。
後世に課題を残さないためにも、麻生に泥を被って貰うか。
領土取り戻したって事で、万に一つの起死回生の支持率逆転劇、ってこともあるかもしれないし。
面積二分割論が第一選択、3島返還が第2選択で妥協すべき。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 16:15:35 ID:AqK+Xq04
政府の4島返還主張のロジックを理解していない人は多い
政府としてはこの問題が4島無条件返還以外だと解決してほしくないんだということを
理由は無論、ロシアと距離を置く為で、北方領土はその為の生贄
ひいては日露間の友好関係強化が日米関係に水をさすことを恐れてのこと
要するに、政府としては領土問題は4島無条件というアメリカも納得するような
タナボタ的解決でも無い限り、存在し続けてほしいものなのだ
他にも、領土問題はそれ自身に研究・協議機関があり、国から金が出ているが
問題解決するとここの人たちはウマ味のある立場を失う
また、根室の漁業も、北方4島が帰ってきたら蟹が値崩れしかねないという懸念など、
返還に不安を持つ人もいる
そして国民にも、返還時の支出(インフラ整備等)を示すと、難色を示す考えが濃厚となる
つまり、日本としては問題はこのままが良いという考えが蔓延しているのだ
解決させる気など無いのだ。これが現実だ
ちなみに、ある国ではかつてこのような法律条文があった
「たとえ1インチでも共和国の領土を奪われた者は、全力を持って奪還せねばならない。
できなかった者は死刑とする」
日本には国家の要素に関する考え方さえ欠如した人が多いのだろう
個人的には南樺太・千島列島をと主張したいが、現実見ると4島ですら難しい
そこで提案を出すとすればこうだな
4島返還を基軸とし、譲れないのであれば、下記の条件で決着を図る
1:歯舞&色丹の返還
2:国後&択捉の一時租借、将来的返還
3:樺太・大泊の特別区化→日露共同統治区域化、極東地域における経済拠点化→経済活性化基盤
4:南樺太・中千島・北千島地域の領有権放棄、但し同区域における日本人の渡航・土地取得・経済活動の大幅緩和
良くてもこの辺りまでしかできないだろう、今の日本では
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 18:15:46 ID:TvvkMoSR
>>22 島が戻ってきた場合の事をマスコミ全然報道しないから
詳しくありがとう。今までなんで放置してたのか分かったよ
支出とか漁業のバランスが崩れてしまうかもって
懸念で領土問題を控えてるのは納得できるんだけど
研究機関の旨味云々も控えてる一因になってるなら宿木のような嫌らしさを感じる
5月からどんな交渉に入るのか、総理を降板させられないように頑張って欲しいわ
日頃足を引っ張って北方四島のときは妥協するなとか無理言い過ぎ。w
ニュー速+のスレには
「樺太放棄(笑)は許せない」みたいな
自称国士の工作員が沸いてすごいことになってる。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 19:21:18 ID:AqK+Xq04
>>25 個人的な意見として、心情は理解できる。俺も南樺太・千島列島返還妥当の考えはあるし
でも、現実的かつ建設的な進め方をするとなると、それでは事は運ばないのだよ…
それよりも、今は日露で経済発展の相乗効果を模索し、相互に経済危機を乗り切る為に
様々な動きを示すことが重要だと思う。それがひいては今後の領土問題解決の際に
ロシアに対し貸しを作ることにもなるだろうし
極東を経済活性化させるという事は、ロシアにとっても対日依存が高まるので、利益が
出る一方、日本を失う真似が出来なくなるという麻薬のようなものでもあるし
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 19:27:26 ID:TCh2nSU8
ヒントは「独創的」という言葉
従来型の強硬論とも妥協論とも違う、画期的なプランが提示されているのは間違いない
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 19:31:35 ID:WLHosWxl
実際、樺太に行くのは意味が分からないし、叩きの口実になってもしょうがないと思う。
小泉元首相、日露関係発展は領土問題解決必要
記者会見する小泉元首相=モスクワ市内のホテル(撮影・佐藤貴生)記者会見する小泉元首相=
モスクワ市内のホテル(撮影・佐藤貴生)
ロシア訪問中の小泉純一郎元首相は18日、モスクワ市内での記者会見で、日ロ関係の飛躍的発展の
ためには北方領土問題を解決して平和条約を締結することが必要だと強調した。
元首相は2003年に自らが当時のプーチン大統領とまとめた「日ロ行動計画」に従い、経済・文化面で
関係が発展しているにもかかわらず「もうひとつ(関係強化の)熱意がわかないのは、
領土問題解決の動きが進展していないからだ」と指摘。
「日本とロシアがお互いの足りないところを補えば世界に貢献できる」と述べた。
元首相は顧問を務めるシンクタンク、国際公共政策研究センターの代表団に参加し、ロシアを訪問。
19日に帰国の途に就く。(共同)
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/090218/edc0902182350007-n1.htm
麻生はさっさと解散しやがれ
くたばれ麻生!!
>>25 樺太放棄の見返りがあまりにも小さいから、
そりゃ麻生は叩かれても仕方ない
>>31 放棄も何も、戦争で取られた領土は本来、戦争でもしなきゃ
取り戻せないのだよ。
固有の領土だの言っても無駄。国際社会じゃそんなの通じない。
ドイツを見てみろ?東プロイセンとかごっそり取られてるんだぞ?
日本で言えば東北か九州みたいなもんだ。
他の国だって多かれ少なかれそんな問題を抱えてる。
世の中そう甘くないんだ。
>>32 致命的に分かってないな。そういう話をしてるんじゃない。
日本はグレーゾーンである樺太をに北方問題の交渉に利用してきたんだ。
“日本国総理がロシアのサハリンを訪問”という既成事実を
作られてしまっては、その樺太をもはや交渉のカードに使えなくなった。
つまり麻生の訪問によって南樺太はグレーゾーンではなくなり、
そこまでの物を失った見返りが今報道されてるような
ロシアにとって痛くも痒くもない分割論では、麻生の訪問は
軽率だったと言わざるを得ない。
>>33 そういう話か。でも樺太をグレーゾーンだと思ってるのは日本のごく一部だけでしょ?
サンフランシスコ講和条約でくっきり放棄って言ってるし。
(ソ連に引き渡すと明言していないだけで。)
国際的にも、係争地域として開発が滞ったりしているわけじゃなく、
日本からの投資も入っている。
もともと交渉のカードになるような余地はないでしょ?
>ロシアにとって痛くも痒くもない分割論
の日本版でしかないよ。
>>30 同じ反麻生でも、
さっさと解散しろが民主系で、
さっさと交代しろは自民系w
自民には総裁になりたがってる奴の中に選挙に勝てそうな奴がいないんだよな。
しかし、このまま麻生続投では敗戦必至だし。。
9月まで解散せずに粘るにしても、選挙時は誰を立てるんだろね。
いずれ化けの皮がはがれるとは思ってたが、ここまで激しく落ち込むとは思いもよらず。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 03:43:03 ID:9JlqfOzS
宗や海峡に橋を架けてシベリア鉄道に宗谷本線をつなぐ、それで領土問題は解決する。
麻生も小泉もその腹づもりだとさ。
>>36 冬季には浮氷の圧力がかかる宗谷海峡に橋?
トンネルを掘る方がまだ理解できる。
>>34 ロシアはサンフランシスコ条約に調印してないから、
実行支配されてようと樺太はあくまで空白地なんだよ。
千島列島・樺太の放棄というサンフランシスコ条約の内容を
下敷きに領土問題を考えるなら、北方四島は
日本領とすべきだから、つまり「日本が領有を放棄した樺太を
ロシア領と認めてやるから、北方四島を返せよ」という話の筋が
分かりやすい交渉が出来たんだ。
ロシアは今回の麻生の樺太訪問で鬼の首を取ったかのように
大騒ぎしてるところを見ても、ロシアは樺太をいくら実行支配
していようと、自国領と高らかに主張できない心苦しさは
やはりあった訳だ。
そういう意味で麻生の訪問は汚点を残してしまった。
39 :
18:2009/02/20(金) 04:05:58 ID:OJM4lkre
>>33 あー、ちょっち見立てがおいらと違うなあ。 ココ↓
>その樺太をもはや交渉のカードに使えなくなった。
樺太カードを切ったのは事実だが使えなくなったのではない。逆・逆。平和条約結ぶときは
アンタへの樺太譲渡明記するよん、ちゅうシグナルではあっても まだ条約で謳ったわけではない。
ロシアもそこは理解した。今回のカードの切り方はOKだと見ている。
それから小泉が2等分論言い出したね。ロシア下院議員の提案らしいが、日露双方がカードを見せ始めた。
いい感じになってきた。ちゃうか?
>>39 麻生の目論見がそうだったとしても向こうはそう捉えていない。
まんまと踏み絵をさせられたんだよ。
それに二分論なんて正気の沙汰とは思えないよ。
正当に主張出来る物を譲歩してしまえば、それが前提となって
今後日本は他国とまともな交渉が出来なくなるよ。
日本なんて押せば引く国。話を聞く必要はないと。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 04:24:00 ID:OJM4lkre
>>40 露紙の報道では麻生がロシアのサハリン領有を認めた!と大はしゃぎだと。にんじんに食らいついたのは
向こうだ。ロシア側からも2等分論が出てきたのはいい傾向だ。
択捉は粗大ゴミなので3島で十分だ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 04:31:50 ID:qV1V2nqz
>>41 俺もそう思う
プーチンもかなり焦ってるからな
だから今回は大いに成果ありだと思う
ヘタレ外交せずカード外交をしている分仕事してると評価できるんだ。
民主が政権握ったら竹島は韓国、千島はロシア、尖閣は中国に渡るだろうな。
なにせ売国大好きだからw
>>41 分かってないな。
向こうの方が一枚上手だよ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 04:54:50 ID:OJM4lkre
>>43 択捉は資源の宝庫なんちゅう記事は今までさんざん既出だ。しかもソースは全部ロシアww
そのロシアが開発しないのはなぜなんだ? 全くペイしないからだ。そんなものロシアに開発させて日本は買えばいいんだよ。択捉戻ったら
インフラ整備大変だぜえ。道東・道北の、熊しか歩いていないような道路はもちろん、港湾整備とかもう大変だ。
日本は100年後に人口は半減する。択捉みたいな僻地抱えるなんて正気の沙汰ではない。
>>45 いや、分かってるだろそいつは
そいつはロシア人かロシアシンパだからな
>>46 ロシア人の方こそもっと激減してるだろ
北方領土と言わず、シベリアからも立ち去って
とっととウラルの西へ引っ込んでろ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 05:04:17 ID:OJM4lkre
>>45 あー、肝心のとこで認識不足していないか? 日本は2002年にユジノサハリンスクに
領事館を設置してしまったんだぜ。
キミのロジックでいくと日本はとっくにもうロシアの樺太領有を黙認してしまっている。7年前に白旗挙げてしまっているよん。
だから 麻生が今回樺太カードの切り方はOKちゅうこと。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 05:07:16 ID:OJM4lkre
>>48 かまってほしい、と叫んでいるのか? 眠れない夜に人恋しいのはよくわかる。
>>49 領事館の設置でロシアが樺太の領有をしっかり噛み締められる
ならば、今回のような踏み絵をやらせる必要はない訳で。
それほどまでに“日本国総理のロシアサハリン訪問”という
事実は重いわけだよ。
それこそロシアのハシャぎっぷりが示すようにね。
そもそもロシアって国はそんな生ぬるい国じゃないぜ。
甘く見過ぎてる。
ムネオ臭いキチガイがまた自演の書き込みをいっぱいしてるけど
日本がなんで4島をあきらめる必要があるんだよwww
条約違反の恥知らずってひたすら繰り返して後は適当に放置しておけば
ロ助の現状じゃじわじわ弱っていってそのうち向こうから譲歩するってw
ガンガン人口が減っている上に頼りの油田もぼちぼちからっぽらしいし
2とか3とかぬかしてやがるカスってあんな実利にとぼしい場所を
取り返す事に何を急いでるんだ?
まるっきり北京五輪をエゴでごり押ししたあふぉ会長並じゃんwwwっうぇ
>>38 空白地かもいれないが、日本の領土でないのは確実。
アメリカや中国の領土になるわけでもない。
単なる言葉遊びじゃん。交渉カードにはならんよ。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 08:42:20 ID:sAlXG7/Z
サンフランシスコ講和条約がどうかしらんが、ロシアと日本が合意すれば何でも有りなんだろ?
極論言うとロシアがウンと言えば、北方領土はもちろんカムチャッカ割譲なんてのも可能じゃ?
55 :
18だと書いてるんだが:2009/02/20(金) 08:49:40 ID:OJM4lkre
読んでくれてないようだね, 今回ロシアは2島論を引っ込めたことの評価が
キミと違うようだ
>>51 それからサハリン訪問を踏み絵と騒ぐが、外交のリップサービスみたいなもんだ。露紙がはしゃぐのこと自体は
国際法的にたいしたハナシではない。どうもキミのロジックは自己矛盾していないか?
麻生が樺太訪問しようがしまいが 国際法上には何のコミットメントを与えることにはならない。
キミは いや訪問という政治行動が意味を持つ という考えを上で強調しているが そのロジックでいくと
実際に樺太はロシアに支配されているこの半世紀の既成事実こそが国際的により大きな意味をもってしまっている。
麻生の樺太カードは トゥレイトというならわかるが、早い、という指摘がわからない。
それから ロシアは甘くない、ちゅうロジックでいくと 今後日本のどんな首相が樺太カードを切っても、
そんなものでロシアが動くことはない、ちゅうロジックになるはずだが、キミはそうでもなさそうだ。
どうも論理的整合性が見えんのだが、おれの誤読か? 今から仕事
>>53 交渉カードにならないも何もなってきた歴史がある訳だから
否定したら話にならない。
>>55 分からん人だねw
だから日本国総理がロシアのサハリンを訪問という歴史的事実は
あまりにも重いんだっての。
それがあのロシアのハシャぎっぷりだよ。
外交のリップサービスなんて言葉で誤魔化されるようなこと
ではないよ。
これは国際法がどうこうではなく、曖昧にしてきたグレーゾーンの
問題であって国際法の外にある話だからね。
実行支配の黙認を容認に返ってしまったことが問題。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 13:27:52 ID:h3hPfajm
みんなして、ぱっかみたい。
富国強兵を計り、将来、軍事力で取り返す。それ以外解決策はない。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 13:59:56 ID:aB8oJduE
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 14:01:33 ID:YfE+8xdD
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 14:07:24 ID:fiEzyBCZ
北海道新聞や北海道テレビ?や色んな団体は全く無責任じゃ無いのか?
政府が少し動いた時だけ領土問題として報道して居るが、今まで北海道で
北方4島返還をと言った運動を聞いた事が無い。
以前は北海道の漁船がロシアの警備艇に拉致されそうになったとき、日本の
巡視船が間に割って漁船を保護したと言うニュースを聞いた事が有ったが、ここ
何十年もそんな話を聞いた事が無い。
つまり、ロシアに領土を占領されて、北海道民は容認していると思っていた。
地元民が返還に無関心では他県、日本国民は支えようが無い。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 14:16:35 ID:m7l4wZZV
北方領土返還を要求して、その後譲歩して落としどころは北海道の
ロシアへの返還と見た。
見返りは日本がロシアに経済援助させていただく権利の獲得。
>>60 言ってる意味が分からない。
領土問題解決は北海道民の仕事ではなく、日本政府の仕事でしょ。
そしてその日本政府の方針はこれまでずっと四島返還だよ。
64 :
55だが、あいわかった。:2009/02/20(金) 19:51:37 ID:RJRbqRTc
>>56の投稿の主旨はこういう理解でいいのかな↓
『わからん奴だなオメエはっ!。重いから重いんだよ!なぜなら重いから!』
了解した v(^○^)
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/20(金) 23:22:07 ID:SNYXaETD
面積で2等分するなら、帰属未定の「南樺太」と「千島列島」も半分よこせ
>>60 札幌在住暦数年の人間だが、帰れ北方領土みたいな垂れ幕あったり、
雪祭りで署名してたりはしているよ。
まぁ、垂れ幕ぐらい東京でもみたことあるけど。
でも俺みたいな捻くれものは、口で言ってるだけじゃあのロシアが
返すわけねえだろ(藁 とか思ってしまうわけだが。
和歌山にも国道脇かどっかに「帰れ北方領土」の看板立ってたな。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/21(土) 16:33:00 ID:1pZ9gyuj
ここにもいたか、択捉次郎。
69 :
55だが、お呼びですか?:2009/02/21(土) 21:09:45 ID:wLEQg9kx
>>68 おれの追っかけを勤めるとは愛い奴。(#^Э^#)ウフ。
ちゅうか、スカイフィッシュについて何か書けよん。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/23(月) 07:00:51 ID:LOLdulCA
北方領土で「大幅譲歩」の憶測も 首相、政権浮揚狙いか - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022201000192.html 麻生太郎首相が北方領土問題の決着による政権浮揚を狙い、「ロシアへの大幅な譲歩を考えているのでは」(日ロ外交筋)との憶測が
広がっている。次期衆院選で政権交代を狙う民主党も「内閣支持率が低迷する中、領土交渉進展で一発逆転を狙うのか」(幹部)と警戒
し始めた。
首相はメドベージェフ大統領と18日に会談し、北方領土帰属問題の進展に向けた「型にはまらない独創的なアプローチ」で合意。
記者団に「4島返還、2島返還と双方が主張して進展しなかった」と譲歩に前向きな姿勢を示した。
自民党幹部は「首相は4島の帰属問題解決という従来の基本的立場をあきらめ、歯舞、色丹、国後の3島返還や、択捉を含めた4島の
面積等分返還を考えている」と分析する。
首相は外相当時の2006年9月、共同通信などのインタビューで「2島ではこっちが駄目、4島では向こうが駄目。間を取って3島
返還というのは1つのアイデア」と発言。同年12月には衆院外務委員会で、面積を考慮した分割案も検討する考えを示した。
今回の首相発言に関し外務省幹部は「従来の発想にとらわれない例えとして発言しただけ」と説明している。
北方領土:露議員「面積分割案」、小泉元首相が関心 「四島」固執せず - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090220ddm002010097000c.html ロシア訪問中の小泉純一郎元首相が北方領土問題に関して、日露両国が四島の面積を等分に分割する提案へ関心を示した。元首相は
「両国が妥当だと思える線でなければ、(領土問題は)まとまらない」などと発言し、「四島返還」に固執しない立場で領土問題の進展を
目指すべきだとの考えを鮮明にした。
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アメリカ人:
ロシアは信用できない