【中国】日中韓の研究者が集まり「日本の武士道」を研究…韓国の教授は韓国の「花郎徒」と武士道を結び付け歴史的な意味を探る[02/17]

東アジアにおける「武士道の研究」の国際シンポジウムが、15日に北京で開催された。

これは北京日本学研究センターと中華日本哲学会が開催したもので、中国からは中国社会科学院、
北京大学、南開大学、日本からは大阪市立大学、北海道大学、韓国からは嶺南大学など、日中韓の
約100人の研究者が集まり、東アジアにおける日本の武士道研究について議論と交流を繰り広げた。

武士道はかつて日本の歴史の中で大きな役割を果たしてきた、日本の思想を代表する文化現象の
一つであり、日本の思想を理解するための重要なキーワードである。

日本では武士道についての研究はかなり行われてきた。しかし中国や韓国では日本人の研究を紹介
した著書の翻訳は出ているが、自国の視点から見たより一歩進んだ研究はあまり行われてこなかった。

そのため日中韓の研究者が、武士道とはいったいどういうもので、いかに客観的に武士道を見るかという
議論や交流を行うことは、東アジアでの日本の武士道研究を一層深め、東アジア諸国における日本の
思想の理解を深めることができると期待されている。

基調講演では、国際日本文化研究センター研究部の笠谷和比古教授が、歴史的視点から武士道の概念
の成立と展開を論じ、韓国嶺南大学哲学系の崔在穆（チェジェモク）教授は、韓国の「花郎徒（ファランド）」
と武士道とを結び付けて歴史的な意味をさぐり、中国社会科学院哲学研究所の卞崇道教授は、明治時代
の井上哲次郎を重点に明治思想における武士道を考察した。

中国で「武士道」は、日本の民族精神のなぞを解く重要なキーワードの一つだ。新渡戸稲造の『武士道』
は多くの中国語訳が出版されており、その他にもルース・ベネディクトの『菊と刀』、戴季陶の『日本論』、
蒋百里の『日本人』は、日本を知る上での「日本四書」である。

シンポジウムに参加した中国人研究者の一人は、「武士道の研究は、日中両国の学者が避けていたテーマ
だったが、日中韓の研究家たちが集まり、客観的に議論することは重要な意義がある。こうした論議を行う
ことで、日中両国はさらに深いレベルで相互に理解することができるだろう」と語った。
写真はシンポジウム会場の様子。
http://news.searchina.ne.jp/2009/0217/national_0217_003.jpg

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http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0217&f=national_0217_003.shtml

結びつけないでいいから

結びつけなくていいし、必要もない

勝手にこじつけないでくださいね

花郎徒って、結局男娼なんだけど闘ったのが偉い、って位置づけだったと思うけど。

チョンの日本に対する憧れはなみなみならないなw

そんなに武士道というものが羨ましいのか。
歴史の無い国ってのはみじめなものだな。

朝鮮と結び付けても無駄。
何の関係もないから。

>>1
>花郎徒

またかよ…………

また発作か。

韓国いらないだろ。

これで武士道もｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

変なものを結びつけんな！！

まーた、はじまった。

RTSゲーのRise of Nationsのチョンのユニットでファランって弓うつやつがいたが、これのことか

まーた始まった

花郎徒？そんなものと「武士道」と連関させるな！全くチョンは何にでも妄想
たくましくて呆れる。武士道の起源は朝鮮とでも言いたいのか？

どうせ鎌倉幕府の成り立ちとかまでは言及されてないんだろうなあ。
シロウトの俺たちのほうが、中韓の学者より知識があるのは間違いないな。

探るな。無意味だ。

花郎が被差別階級となっていることが挙げられる。


花郎精神」はある意味で日本統治下で宣伝された
武士道精神の代替であるにもかかわらず、韓国では逆に
「日本の武士の原型は新羅の花郎」などとまことしやかに語られている。

新渡戸が汽車で米旅行中、一杯ひっかけてポーカー（ブリッジ説・ホイスト説有り）やりながら、口述筆記させたのが「武士道」

勝手に結び付けないでください。あと、忍者の起源もそろそろ捏造されそうなんですが。

中韓の偉大なる父である日本文化にすがりたい気持ちはわかるが、無理だ。

怒りと呆れたのが入り交じった変な気持ちがする。ひとつ言えるのは「こっちみんな」って事だけ。

研究の結果、武士道の起源は韓国であることが判明いたしましたﾆﾀﾞ。

>>17
日本が保存してる資料無しに自国の歴史が研究できないんだから当然かもな。
特にチョンは漢字読めないし。

日本に関わるな！

どうせ・・・・「武士道」は韓国起源・・・・・に持っていくつもりだろ

>>1
こっち見ないでいいから

花郎って美少年ｳﾎｯのことだろ

>>歴史的な意味を探る
誰か意訳を

中国の学者が入っているなら、朱子学や陽明学、なにより支那の壮士の伝統に着目するさ。

風蕭蕭として易水寒しの荊軻とか。

宮本武蔵の「五輪の書」とか、昔の藩の法律の文献の方がいいと思うよ

>>21

既にしてるよ。
忍者（＝スルサ）

youtubeでkorean ninja 検索してみ。
「忍者の起源は朝鮮」と宣伝してるから

いや韓国に客観性なんてものは存在しないから

チョンはいつもずれてるな

まーたはじまった

議論の場から朝鮮人をちゃんと排斥しない時点で文化を語る資格はない

客観的に見ろってｗ

当時の中華の支配階級や軍人との比較は面白いかもしれない。
ただ、>>1は無意味だな。

余計な結び目は解きましょう

鎌倉武士道と江戸武士道ではまったく違うけどね。

>>32
どうやってその存在を秘匿されるべき間諜が日本に伝播したんでしょうね。

この胸騒ぎは一体なんだ・・・・・！？

例え関連性があったとして何かあるの？
俺は朝鮮人が嫌い
ただそれだけ

>>1
またかよ。いい加減にしろよ！馬鹿朝鮮人

韓国側の結論

武士道は韓国起源だったニダ

単純な脳のアホウヨは、花郎徒との比較に火病を起こし、
「明治時代の武士道」を研究していることに気付けない。
国への忠誠心を高める道具として、どのように作用するか
その、なけなしの脳で考えてみたら？

今研究される事はすべてしんじつーにた

朝鮮人の得意な捏造のはじまり

>>43
そもそも花郎は男娼ですｗ
明治時代に異なる文化圏の習慣を無理矢理当てはめて別の
文化の習慣を説明すると言う似非科学が流行って、その時に
日本のトンデモ学者がアメリカ先住民の男色文化を花郎に
当てはめて、花郎を「武士のような集団」とこじつけたのが
現在の韓国で「武士の起源」とまで拡大解釈されましたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ψ 　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:’ﾅﾎﾔ:､ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´￣ ￣｀:ヽ. 　
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　 　　　下了　　 ,人　　　　　　　　ﾉ:い,.:ｫ”緜;;絲;;絲;;綿`ぇy’.八.　　　 　 　 　 人.　　 下了　 　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］ 　
　 　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。 　

結びつけるな。

>花郎徒

ん？また何かオモシロイ解釈がはじまったのかｗｗ

鉄拳でファラン使ってたオレ涙目

>>46
「明治時代の武士道」を考察したのは中国人アルよ

＞日中韓の研究家たちが集まり、客観的に議論することは重要な意義がある。　
�@　中国社会科学院哲学研究所の卞崇道教授は、明治時代の井上哲次郎を重点に明治思想における武士道を考察した。
�A　韓国嶺南大学哲学系の崔在穆（チェジェモク）教授は、韓国の「花郎徒（ファランド）」と武士道とを結び付けて歴史的な意味をさぐり　

なんだかんだ言っても中国は腐っても鯛。しかし朝鮮は腐っても朝鮮！

なんで朝鮮はすぐ変なことを言い出すんだ

この手の集まりでは、韓がお笑い役に徹しているのかとさえ思う位に笑かしてくれるな

>>46
男娼の花郎から何を読み取れば良いんですか？ｗ

また海外で注目去れる日本の伝統と結びつけやがって

死ねよ、韓国人。反日の韓国人ががなんで日本人気に便乗すんだよ。都合のいい部分だけ結びつけんじゃねーよ粕

韓国はいつまで経っても日本より格下

韓をいれるな
恨を

武士道とチョンなど何の関係もないだろ
低能朝鮮人ふざけるな

三国史記　『花郎』
法興王十五年（528）初めて仏法を行なった。

その後あらためて美貌の男子を選び出し、これに化粧をさせ、美しく装わせて
花郎と名づけ、これを奉じた。その仲間たちが雲のように多く集まり、ある者は
互いに道義を磨き、ある者は互いに歌楽を悦しみ、山地や水辺を巡り歩いて、
どんな遠いところへでも出かけていった。このような交際の中で互いにそれぞれの
人の良し悪しがわかり、その中で良いものを選んで、これを朝廷に推薦した。

唐の令狐澄が著した新羅国記に次のようにいっている。
　貴人の子弟で美貌のものを選んで、白粉をつけて化粧し、美しく装わせる。
これを花郎といい、国人はみなこれを尊び使えている。

武芸を磨いたとは書いてない

またチョソの起源捏造病が始まったか・・・
お約束すぐるｗ

チョンの後付は、全く意味が無い

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=nDwFzsY1wP8&feature=channel_page

日本にとって、中国は手強いライバルだが、朝鮮はしつこいストーカーだな。

韓国国内ですら剣道=武士=花朗は関係無いと裁判で、韓国剣道の一つの流派が負けてた記憶が

日本古来の「武士道」とチョンやチャンと関係あるの？特に漢字も読め民族。
てか、こっち見るな！！！白丁さん！

花郎が男昌って断言するのってどうよ？

ただ、三国遺事やらの基礎資料の校訂も、花郎の基礎研究も全て日本人にやって貰っといて、それでこいつらコレですか。
マジでチンコですよね。

　　　　道　　
　
朝鮮人には理解できない言葉。　
　
　　　　恨　
　
日本人には理解できない言葉

実は研究者と言っても歴史研究者を送ったのは韓国だけで、日中は精神病理学の研究者を送ったのだ。
好サンプルが間近で観察できると聞いて。

>>28
ホモでシャーマンw

武士は韓国のムサが百済の末裔といっしょに日本へ渡ってきたのが起源だよ

「花郎」って、新宿２丁目の売り専バーのこと？

>>70
男娼であることはほぼ確定かと。
美貌の男が化粧をして着飾って宮廷に仕えるって、
男娼以外に何があるのかと。

<ヽ｀∀´>
武士道の起源もウリナラﾆﾀﾞ！

>>74ムサて何かしらんけど、名前がダサイよな

日本も昔、芸者は男も居たんだよね

チョンの浅はかな願望が透けて見えるのが、痛々しくも有り気持ち悪くも有り。

<ヽ｀∀´>　＜　研究の結果、武士道は韓国起源であることが判明いたしましたﾆﾀﾞ。本当にありがとうございまｽﾐﾀﾞ。

チョウセンヒトモドキは切腹して抗議するとか抜かして、結局腹の皮一枚斬れないヘタレ腰抜けチキン民族だから。

　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　自然にしとけばｳﾘ達は中国と日本の間で埋没するしかないﾆﾀﾞ　
　（# ∪ ∪ 　　　だから捏造でもウソでも何でも大声出して割り込むしか
　と＿_）__）　　　ないﾆﾀﾞ　これが「朝鮮武士道」なんだﾆﾀﾞ 　

>>74ムサッテ？ムササビか？教えて？学のあるチョウセンジン！！！！

花郎徒って妄想の産物っぽい。
ぶっちゃけ色狂いのＳＥＸ集団。

つまり韓国から教えてもらった武士道が
当時、戦闘的野蛮人だった日本人には受け入れやすかったんだろうね
その後、韓国では戦闘的な武士道は下火になるが
日本ではますます盛んとなり、日本独自の武士道へと変化していったものと思われる

＞韓国嶺南大学哲学系の崔在穆（チェジェモク）教授は、韓国の「花郎徒（ファランド）」
と武士道とを結び付けて歴史的な意味をさぐり、
＞中国社会科学院哲学研究所の卞崇道教授は、明治時代
の井上哲次郎を重点に明治思想における武士道を考察した。


中国がものすごくまともな国に見えてくるｗ

結びつけたらいつの間にか武士道にエラとキムチが付いてきたニダ

>>86
韓国の歴史は、６０年しか無いわけだが

(´・ω・｀)ﾉ゛武士道と韓国って関係有りません。


潔くないし

もうほっといてください。

>>86
思うのは勝手だが寝言書いてもだれも賛同しないよ。

中国の研究がまともなだけに韓国のキチぶりが際立つな

>>76

上記の以外に記事ありませんでしたっけ？
確か直木？じゃなくて…『新羅花郎の研究』みたいなの出した昭和あたりの人が男娼以外の性格を指摘していたはず…。

二回切らなきゃ死なないやつだろ

今まで韓国が起源主張したもののリストとか無いのかな
多過ぎて作れんか

葉隠　(享保元年−1716年頃成立)　山本常朝・談　田代陣基・記述

武士道といふは、死ぬ事と見付けたり。二つ二つの場にて、早く死ぬかたに片付くばかりなり。
別に子細なし。胸すわつて進むなり。図に当たらぬは犬死になどといふ事は、上方風の
打ち上がりたる武道なるべし。二つ二つの場にて、図に当たるやうにわかることは、及ばざる
ことなり。我人生きる方がすきなり。多分すきの方に理が付くべし。若し図にはづれて
生きたらば、腰抜けなり。この境危ふきなり。図にはづれて死にたらば、犬死に気違なり。恥には
ならず。これが武道に丈夫なり。毎朝毎夕、改めては死に改めては死に、常住死身になりて
居る時は、武道に自由を得、一生越度なく、家職を仕果すべきなり。

【現代語訳】
武士道というは死ぬこととみつけたり。命のかかった選択をせまられたときは、さっさと死ぬという
つもりになっておくだけだ。別に細かい理論などない。度胸を決めて進むのだ。
目的が達せられずに死ぬのは犬死にだ、などというのは、大坂や京都あたりの軽薄な武道だ。
生きるか死ぬかが懸かったような場面で、目的達成を最優先しようなどとしても難しい。
私もふくめ、人はみな生きる方が好きだ。だから、大切な場面でも自分が助かる理屈を
探してしまう。もし、目的を達することができず、しかも生き残れば、それは腰抜けだ。
このバランスがとてもむずかしい。
もし、目的を達せず死ねば、それは基地外じみたほど平然とした犬死にで、恥にはならない。
これが武道には重要なことなのだ。
毎朝毎晩くりかえし自分の死を想像し、つねに死に身になっているならば、武道に関して
自由をえて、一生大きな失敗をすることなく、仕事をやりとげることができるのだ。

>>94
というか、現在判明している記録の中に、花郎が軍事的な
行動についていたって記録が皆無なんですよ。
ただし、記録上4名のみ「花朗を辞めた後に」軍人になった
やつがいる。
数百年の歴史の中で記録上4名のみでは例外も良いところ
だろう。

>>96
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
wikiにもあるぞｗ

>>97
本来、韓国で生まれた武士道は儒教の教えに従った深いものであるが
日本人にはこのようにしか理解できなかったのだろう
良くも悪くも単純で日本的武士道だな

日本の武士・将軍、国の政治をする存在で文武両道
欧州の騎士、王族・貴族中心の騎士団で国の政治をする立場。文武両道貴族
中国の武官、皇帝・皇族のの指示下に戦う
朝鮮の武官、中国の属国の王の命令で戦う。武器を捨て逃げ出す、やる気が無いと西洋人に記録されてる。朝鮮に日本に居るようなのがサムライは居ないとも書かれてる

>>86
「葉隠」って知ってる？

>>86
なんというキムチwww

武士っていつ日本で発生したんだよ。
百済にどうして花郎がいるんだよ。
マジでチンコ民族にはこれからもいっぱいチンコチンコして欲しいです。
よろしくね。

>>98に自己レス
ちょっと訂正

今HD漁ってみたら記録上軍人だった花朗は5名で、
花郎の間に軍人になったやつもいるっぽいね。

韓国には、兵士さえ居なかっただろ。あほう民族

【中国】日中韓の研究者が集まり「朝鮮の外道」を研究…

韓国人だけは相変わらずアホだな。

中国人は普通に日本の武士道を研究してるだけなのに、韓国人は自分達と繋げたがる

武士道とは、ショタ道である

シナ人が、マスゴミで定額給付金貰うとはしゃいでいた。最大給付の朝鮮人は、マスゴミは、伝えもしない。
キ−センオババと、朝鮮オジジと、朝鮮学校に通う、反日教育バリバリの権太くろに、2万円上げるのね。
何で、　何で、　層化がやる気満々、何でじゃ、日本国民だけにしとけ、
あのフィリピン一家、之貰いたいのか。もらえるのか、貰えないのか。

>>101
両班（ヤンバン）とは武班と文班を合わせてそう呼んでいるんだよ？
日本の武家だって全員が戦闘員ではない
事務方専門の武士もいるんだけど

韓国人の起源説ってガチで小学生レベルなんだよな

ハングル人は放火と防火の区別も付かないんだから仕方ない
音が似てると同じと同じだと思っちゃうんだよ

昔ヒストリーチャンネルかなにかで、ファランドから武士道へみたいな放送してたな
朝鮮人はいろんなところに絡んでるな、とげんなりした記憶がある

>>86
小学校から勉強やり直して来い

>>111
(´・ω・｀;)ゞいや…あのね。中国の家臣制度も

武官と文官に分かれてるし…文武が分かれてるくらいで武士が韓国起源にするのは無理が有るよ

>>87
朝鮮の電波さは、やれ「空中浮揚」だ何だと浮世離れしてゆくオウム真理教に通じるものがある。
やがて世界から孤立化し、行く末は破滅型カルト団体。
ttp://www.nazoo.org/cult/jimjones2.htm　

その点、中国は、相手の懐に入って徐々に洗脳してゆく層化に通じる。
大衆型というか、気が付いたら周囲が全員中国人だったみたいな不気味さがある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html
ttp://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

>>111
とにかく馬鹿集団だから属国だし、きちんとした政治してなかったら、国民が道でのたれ死にしてるようなのばっかだったんでしょ？
戦う機会も少なく土下座ばっかりしてきたのに、戦う人が尊敬されてたとは思えないわ

>>111 西班と東班だろ土人

武士は事務方といえど事れば戦うんだよ

無理やり結びつけなくていいし、
何よりストーカーは止めてくれ

>>117
＞その点、中国は、相手の懐に入って徐々に洗脳してゆく層化に通じる。
＞大衆型というか、気が付いたら周囲が全員中国人だったみたいな不気味さがある。

文明とはそういうもんだ。

バ姦国はお呼びじゃないんだから、出しゃばるな

>>111
武が蔑まれてたのはガチだがな。
日本の場合、武が文も兼ねたんよ。

>>116の続き
さらに、文武が分かれてても、武の方がからっきしなら他国に蹂躙される。


新陰流開祖した上泉信綱みたいな剣豪とか韓国に居るの？
柳生新陰流とか現在も残ってますよ。

朝鮮には、大名・封建領主の自治独立もないし、西欧の騎士も無い
崇文軽武のお国柄なのに

戦闘的野蛮人だった日本人日本の武家だって全員が戦闘員ではない　⇔　事務方専門の武士もいるんだけど

>>111 事務方専門の武士もいるんだけど
バカ野郎。　それは江戸時代になって武士＝役人になってからの職責分野の話だ。
鎌倉期、室町期、戦国期、江戸期と時代によって武士気質は変化するが
基調の武士道精神は「朝鮮武士道」の正反対だったんだよ。

>>124
剣豪も銘刀もきいたことないなあ。

>>111 を見てると韓国人の学者だけじゃなく、国民全員マジキチだと実家する

100レス越えても脇差画像がないのに絶望した。

ここまでくると、武士道が一人歩きしてる感があるな。

朝鮮に武家屋敷はありますか？

花郎徒と言う字面から、オカマを思いつかせる。
両班には、男色好みも多かったんじゃねーか。

ちなみに、上の方でも言われてるけど事務方の武士でも一通りの武術は習得するし、戦方の武士でも読み書き算盤は習った。


上泉信綱などは城主でも有り領内を統治していました。

両班は日本で言えば公家だ
武士ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ψ 　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:’ﾅﾎﾔ:､ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´￣ ￣｀:ヽ. 　
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　 　　　下了　　 ,人　　　　　　　　ﾉ:い,.:ｫ”緜;;絲;;絲;;綿`ぇy’.八.　　　 　 　 　 人.　　 下了　 　
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　 .　 　 | 　::l 　　{‐ }　　 　 ｌr‐i | |f⌒i ｌ|: | ｌ’;':’父乂父､’;ｌ | :|ｌf⌒i | | r‐i:| 　 　 {‐::} 　　.!　って貼りにきたら超既出だった。

武士道は詰まる所、下級役人の倫理だとすれば、今の支那の役人の腐敗対策
として良い参考となるだろう。
その倫理の楚になったものが、支那鮮倭でどう変化したかが共通認識になると良いな。

花朗は、支那江南から日本にかけての古代の男女別集団、その中での男色の
実態を研究する上での半島南部の有力な事例だな。武士道という精神規範的な
ものに無理して結び付けるより、人のナマな姿を追った方が学問としても面白いだろ。

俺、大学時代の卒論で武士道について書いたわ。
江戸時代の武士道だったんで、
いつの間にかｱｯ-!な研究になって鬱なったわ。

ちなみに研究中、
あらゆる古書読んだけど、
中国は少し話題出てたけど、
朝鮮の単語は一切見なかった。

>>123
武官でも堂上官までいく人もいるし、それほど蔑まれていたとは言えないよ

>>127
それを言うなら朝鮮も李氏朝鮮になってからだ
李成桂はバリバリの武人だしな

武士道って実際出てきたのは明治以降じゃなかったっけ？
憧れから出てきただけで、実際はただの職業軍人だったんだし
それ以外は普通だったんじゃないのかね

葉隠

大雨の感と云ふ事あり。途中にてにわか雨に逢ひて、濡れじとて道を急ぎ走り、軒下などを
通りても、濡るる事はかわらざるなり。初めより思いはまりて濡るる時、心に苦しみなし、
濡るる事は同じ。これよろずにわたる心得なり。

>>111
>両班（ヤンバン）とは武班と文班を合わせてそう呼んでいるんだよ？
それは言葉の由来の仮説の一つにすぎない。
「两班」一词的来源有两种说法，一种说法称高丽时期住在京城东边和西边的贵族的官员。
另一种说法指上朝时，君王坐北向南，以君王为中心，文官排列在东边，武官排列在西边
，之後，两班专指上朝会的官员延伸到两班官员的家族及家门。

厳密に言えば「両班」とは
ソウルの東側と西側の「両」辺にいるから「両」班と呼ばれている。

ヨーロッパの宣教師が記録してたように、武士は農民などからも尊敬されてたと思う。今も残る男の子の日(端午の節句が日本風に変化)に、鎧兜を着せたり飾る風習はそこにある

誇らしい韓国の武士達

ttp://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050520104600.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050520104611.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050520104954.jpg

>>99
�d！
あいつらインカ文明にまで手ぇ出してんのか…

>>139
だから武官のみでできたのが幕府だ。

両班のように自分達だけまともな生活出来るように他を苦しめて来た人間が尊敬されるの？
武士は市民にも娯楽や勉強出来る機会を与えたし、桜の花見の風習もそうだよ。

また韓国人がバカ言ってるな
朝鮮カゲマ道がなんだって？　

>>139
李氏朝鮮にとって不幸なのは、近くの国が腐敗してたとはいえ、強大な戦闘力を誇る明や島津義弘公や加藤清正公など戦国を戦い抜いて来た精強な武士を擁する日本だった事だね。

>>63
はここだね？
http://imepita.jp/20090219/341170

携帯でのうpがこんなに手間取るなんて…。
続きのもう一項は疲れるんでやめます。

しかしどうしてこれが武士になり得るんだw

そう云えば、国宝・李舜臣、武班試験の
乗馬の実地試験で、落馬してるんだよなぁ。

>>151
アジここがいる時に言ったらおもしろそうだな

男が女の格好で踊り狂う、そんな連中だろ＞花郎

>>104
感謝ハムニダ。


んで、>>86はいつになったら百済の花郎の話をしてくれるんだ？あん？

>>124
足利義輝は柳生新陰流マスターの
歴代征夷大将軍で最強だったんだよな


アジアの統治者でも個人の戦闘力では歴代最強かと思う

>>71
　　　　男道　　

　　　　男恨　

こうするとどうだろうか？

まことしやかに語る朝鮮人の学者。
こんなのばっか。

>>155
家康も若い頃は東海１の弓取りと言われたものじゃった。

>>100
はいはい嘘だらけ

>>139
武官でも〜って、そういう人がいただけで
武が軽んじられるのは、儒教国家の伝統だよ

李氏朝鮮はガチガチの朱子学国家だが、それ以前の高麗にしても
近親婚について、元に「儒教国家らしくしろ」と怒られてる。儒教国家なのに、という前提がないと
こんな注意の仕方はありえない

>>1
在日よお。
こんな主張しているのは一部の韓国人だけなんだろ？
国際シンポジウムにまで湧いて出る電波をなんとかしろや。


>>140
大本は一所懸命の頃まで遡れるでしょ。
公家文化の「もののあはれ」まで取り込みつつの、戦闘や死生観にまで美を求めるとかね。
特に「よき敵にてもあらばこそと宣ひければ」ってのが、中華圏の文化にないと思う。

>>97
中世から19世紀までのヨーロッパの武人の考え方はまさにそれなので、
日本の武士道が特別なわけでもない

>>159
本来、儒教的に掘り下げれば非常に深い意味を持つ「仁義忠孝」を
「ようするにアレだろ？死ねばいいんだろ？」
と解釈したのが日本武士道だと思ったんだが？

>>155
塚原卜伝からも一の太刀を伝授されてるしね。


“武”士“武”士言ってる韓国にはとんと、その手の話しは聞かないんだよね(笑)


本当に韓国については古武術の流派とか無いの？弓、槍、刀、槍…日本には武士の芸である武芸がたんと残ってますよ！

>>162
なんちゅうアホだ。
そこまで読解力ないのか。

>>161
欧州といっても広いがどこの国だ？

>>164
じゃあ説明してくださいよｗ

>>166
そんな単純だったら１の話題自体がないさ。

花郎【ファラン】

キンタマ取られたペド奴隷。

韓国よ、何でもかんでも結びつけんな！！

武士道は各々の武士にしか解らん概念だ。世に知れ渡った武士道は新渡戸解釈の外人向け武士道。

韓国と比べるなんて失礼過ぎるかもしれないが
中国の研究者ってまともなんだな

MUSA―武士―
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=2404

こんなファンタジー映画をつくりよってからに

本文読んでないけど「花郎徒」っていう
言葉からなんかアッーを連想してしまったｗ

ここまで 誰一人ミスターブシドーに言及無し


怒れるミスターブシドーがマスラオでトランザム発動
チョン半島をぶった切る

>>155
有名な盗賊を自ら捕らえた後鳥羽天皇みたいのもいるな。
中世までは公家でも個人的武勇に優れた連中弾けかなりいる。
まあ個人的武勇にいくら優れていても家は保てないのが中世なんだけどね。

>>162
武士道とは死ぬ事と見つけたり

これ、当時の情勢で言えば、「面目を保つために死にます」という態度を取れば、
「生き残りやすい」という非常に突拍子もない、しかし現実的な事実から生み出された結論

＞儒教的に掘り下げれば非常に深い意味を持つ「仁義忠孝」を 

本居宣長「んなもん、教えられんでも最初から持ってるわ」

ムサってもしかして

武者＝ムシャ→ムサ


ってしたんじゃないか？まさかね(笑)

もう時間なんで行きますわ
皆さん、ありがとう

武士道はともかく車輪持ってるのは意味不明だよな

ひ弱で有名な慶喜が使っていた弓でさえ年数経ってるのに張力30kgあって
普通の人じゃ射てないっていう話を見た事がある
武勲で鳴らした人はどんだけだったんだろう？

>>162いざという時は死ぬ覚悟で、何事も諦めずに活路を見出だせが、葉隠れの一般解釈だが。

読んだことないか。

>>176
日本の文献でも武者をムサと読んでるものがあるよ
たぶん単語と音があちらに渡っただけと思われる

>>163
日本だと美術の本開くと「金工」とか「刀剣」って章立てがあって刀とかあるけど、あっちだと片端から見て回っても遺跡から出土した錆の長い塊しか見つからない。
骨董屋巡っても、博物館行っても。
つまり大して大切にして来なかった奴らなんだよね。
なのに韓国刀が日本の刀の起源とか抜かしやがる。

>>177
なんだ
四書五経くらいまでは話を持ち出せるかと思ってたのに
ふがいねえな

って、まあ>>100とか、悲惨なくらい頭悪いし
この程度が限界かな

劣等朝鮮奴隷猿のコンプレックスの理由 　１日本に併合をお願いして支配された 　２日本に近代化してもらった 　３悲惨な属国奴隷の歴史が恥ずかしい
　４日本の莫大な援助のおかげで発展できた 　５日本海表記が悔しい 　６竹島問題で日本人に論破されっぱなしで悔しい 　
７世界的に有名な文化がほとんどない 　８そもそも韓国の存在自体がマイナーで、認知度が低い 　９日本文化が世界中で人気で悔しい 　
１０身体能力が日本人より劣等 　１１競争の激しいメジャー種目で金メダルを取れない 　１２日本が世界２位の経済大国・先進国 　
１３日本人より貧乏で生の質が低い 　１４家が狭い 　１５受験地獄、兵役、労働地獄が辛い。日本人の楽しそうな生活が羨ましい 　
１６寿命が日本人より短い 　１７移民希望者が大量にいる 　１８不衛生な国 　１９娯楽が少ない 　２０人口が日本より少ない 　
２１国土が日本より狭い 　２２科学技術が発達していない 　２３世界を驚かせる斬新な新発明がほとんどない 　２４ノーベル賞が全然取れない 　
２５ファン・ウソクの大捏造が恥ずかしい 　２６韓国の大学のレベルが低い 　２７世界3大映画祭で最高賞を取ったことが無い 　
２８日本の女性に憧れ日本ＡＶを見ている 　２９韓国女性が日本を含む世界中で売春をしている 　３０韓国女性を慰安婦として売り払った 　
３１Ｓｅｘ共和国として有名 　３２幼児輸出大国として有名 　３３整形大国として有名。若い韓国女性の整形率は６１．５％ 　３４顔が巨大で一重で不細工
　３５強姦大国として有名 　３６外国人やハーフ、障害者への差別が酷い 　３７武装強盗団を日本に大量輸出している 　３８嘘吐きが異常に多い 　
３９日本語を高校生の５５％が勉強している 　４０日本は肯定的影響国として世界中から評価されている（ＢＢＣ調査） 　４１上記調査で韓国は調査対象外
　４２日本男性と韓国女性の結婚数＞＞＞韓国男性と日本女性の結婚数 　４３国民の民度が低く世界中で恥を晒している 　４４海外の空港の入国審査で差別される
　４５日本のpakuriしかできない国 　４６常に日本を意識している。しかし大多数の日本人は韓国を意識していない 　

>>181
(´・ω・｀;)韓国ってその程度で起源主張してるんだ…

>>182
管理できなかったんじゃないかな
良質な砥石が十分に取れたのも、日本で刀が一般化した重要な要素らしいし

>>184
改行してくれ‥

妄想もいい加減にしとけ

起源詐称マダー

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで

紀元前108年〜220年：漢（植民地）　
221年〜245年：魏（植民地）　
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）　　
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：大日本帝国(下関条約)により清の属国から開放される←←←ココ重要！
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←ココも重要！
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
もうすぐ：国家財政崩壊により再度IMFに土下座

>>165
イギリス、フランス、ドイツ、ポーランドあたりの昔のことについて読むと
あの辺の昔の武人はみんなそんな考え方をしているのがわかる

>>176
>>181

ムサはまんま武士の韓風音読み。
「史」もサと読んでるし。

花郎ってチマチョゴリ着て戦ってたのかwww

>>185
そもそも、武を誇りだしたのがつい最近だしな
軍艦の名前見ても、李舜臣はともかく、他は儒者、朱子学の大家とかの名前をつけてるし

>>186
管理以前にちゃんとした刀剣の数が少ないんだろ。
朝鮮なんて人口数百万の小国だし、ろくに木もないから刀の鋳造も大してできる環境にない。
その上粗雑な連中だからろくにメンテナンスもできないから刀剣が残るはずもない。

>>182
秀吉が抵抗する刀工を日本刀で脅して連れ去ったから韓国に残ってないだけ

基地外が基地外の論を継承し、ドンドン基地外化している。
既にどこから基地外だったのかわからなくなっており、会話不能ｗ

>>191
年代も国名もバラバラだろそれ。
そりゃ中世騎士道は武士道に通じるものあるけどさ。

朝鮮顔の美男子っていわれても…(´・ω・｀)

ここまでフォルテッシモとイナヅマなし

明らかに韓は同格とはいえない。

結び付けた結果　→　武士道は朝鮮発祥！

>>186
それは思い付かなかった。なるほど。

追記しとくと朝鮮時代の粧刀だけは博物館にやたらあったw
たしかに管理の問題はあったんだろうなぁ。

日本＝笠谷和比古教授＝歴史的視点から武士道の概念の成立と展開
中国＝卞崇道教授＝明治思想における武士道を考察
韓国＝崔在穆教授＝韓国の「花郎徒」 と武士道とを結び付けて

冷静に他国を理解しようとしている中国。
中国と韓国の違いが最近でてきたな。

そもそも、刀工自体が蔑まされてたんじゃなかったかな？

徒花 に見えた

花郎徒って何ｗｗｗｗ？
花郎道とか勝手に武士道に結びつけたのって朝鮮戦争時の話でしょ？
北朝鮮と闘う為に捏造した話だよねｗ

しかも花郎って元々女が担当でしょｗｗｗ
男娼の間違いでしょｗｗｗｗ？
なんで自国のまともな学者が言ってる事すら無視する連中がこんなものに出席してるのかなｗ？

本当に鮮人はどうしようもないミンジョクだな。さすがに中国人は武士道の起源を主張しない。中国とは明らかに異質な文化だしな。

>>204
中国は近現代はガッタガタの最悪国家だけど、過去の蓄積・歴史は残ってるもの。
韓国は何一つ無い。

ただ単に客観的に見てるだけの中国人の研究者が
すごくまともに見えるようにする為だけに韓国人を呼んだｱﾙﾖ

×結びつける
○こじつける

だいたい、「花郎徒」なんて字面から見ると若衆みたいなもんだろ？春をひさぐ方の。
漢字読めないだけじゃすまない、こやつらの考察のなさっぷりはどうなんだ。

>>204
朝鮮人には学問をする資質がない。

やっぱ中国は一騎打ちの文化あった頃は、武士道に通じるものはあったかもね。

そのあとは駄目だけどｗ

>>195

いや、いくら朝鮮でも刀を鋳造したりはしない…。鍛造てします。

>>196

秀吉が半島に行った事ないのは知ってるよね？
刀身を日本の刀に似せて、刀装を大陸風にすれば韓国刀なんて、素晴らしいウリジナル製品ですねww
しかも最古の韓国刀は30年前に作られたとかwww
肌とか沸とか全く気にしてないただの長い刃物なのは知ってるよ>>韓国刀www
テメーはさっさと百済の花郎の資料だせよチンコ野郎。

ええっと？朝鮮おかま野郎団がどうしたって？

>>209
異文化に対する敬意と理解に欠けますね。

>>204
シュールだな。
二者が学問やっている時に、ヒトモドキだけがムーレベルの戯言。

まともな神経しているなら、日中の発言の後に、発言なんて出来ないんだが、
基本、人の話を聞かないヒトモドキは、自信満々で電波飛ばして、
周囲から白眼視されるんだろうな・・・、てか、「武士道の概念の成立と展開」の後でも前でも、
恥だけかきに行くようなものじゃないか→崔在穆

とめてやれよｗ

ちなみにあちらの本国剣法にも、新羅の剣が日本に伝わったかワカンネーって書いてあるんだよな。

あんな敵に背を見せまくりでくるくる回る大道芸と一緒にされてたまるかｗ

花郎なんて弥勒カルトじゃねーか。
武士道は武装土民の自己規律で宗教性なんてねーよ。

で、武士道の起源はチョン国ﾆﾀﾞは？ｗ

>>211
言いたいことは書かれてたが、

あえて言わせてもらおう、
花郎徒（ファランド）ｗｗｗ
であると。

>>214
ほんとか？
朝鮮の親玉のシナーの刀は鋳造じゃなかったか？

>>213
中国文化が武士道と結びつけようとしたらいくらでもできる。
そもそもほとんどの文献を中国の歴史から学んできたんだから。
だからといってそうしないのは、日本なら日本の、その地方独特の
精神世界が発展してきたことに注目するからだよね。
異文化に対する敬意といってもいい。だいいちそうすることによって
初めて異文化を発見する意味がある。
そういった意味で韓国のすることは真逆だね。

>>196
アホｗ
元寇より以前から既に日本刀は中国で宝物扱いじゃｗ
半島にそんなものがあったら朝貢させられてるｗ

戦わず国を明け渡すような朝鮮人みたいな民族に

武士道など学ぶ資格はない。

武士道を理解するには
日本の歴史、特に鎌倉から江戸にかけての日本社会を考察する必要がある
さらにそのうち江戸元禄は世界で一番日本が繁栄した時期とも言える
（西アジアは別にして、中国、欧州よりは栄えていた）

ま、簡単じゃないだろうね、儒教の影響は殆どないし
封建社会の、戦時と平時の落差も、支那畜らには理解できんだろう

>>214
大陸は鋳造だと思ったが違うのか？

朝鮮人って骨の髄まで気色悪い生きモンだということがよく分かる記事。
武士道に敢えて結び付けるなら、それらは中国思想やインド思想であって、
それらが日本古来の思想と融合し独自に昇華したものが「武士道」だろ？
食糞思想は全く関係ない。

サウラビはどこ行ったｗ

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=nDwFzsY1wP8&feature=channel_page

武士道を研究する事は「中国人も韓国人も」人間性を磨く為にはおおいに良い事だが、
韓国人には理解出来ないだろう。

そのうち韓国はすぐに「合法的な日韓併合（植民地時代）」を引き合いに、
違った面から批判してくるだろうな〜朝鮮人らしいよ。

文化の独自性は、自らの精神性と異文化との差異を
徹底的に見つめ直してこそ理解できるもの。
韓国がしているように、異文化と結びつきばかりしていては、
結局、異文化の宣伝アピールしていることにほかならない。

>>198
今でも映画や小説でそういう場面が多用されるから、
ヨーロッパ人の根底には葉隠的な考えを立派とする思想がある
カミカゼは決して特異な思想ではない

こんなんなら、韓国の研究者をはずして、
東南アジア辺りから、研究者招いた方が有意義なんじゃないの

あっちにも、
探したら一人や二人ぐらい、武士道に関心持っている人もいるだろう

朝鮮忍者だけでは足りないようですね

武士の起こりは武装した地主だから、宮廷に宮仕えする武官とは明らかに
毛色が違う。武官の方は確実に中国の影響うけてるだろうけどな。

ただ、花郎が武士に影響されてできたって話なら理解はできる。
といっても、中国の影響のほうが大きいだろうけどね。

>>1
韓国は必要ないし、関係ないし、議論を生産的なものにしたいなら、外すべきだったなｗ

>>222
>>227

そう追求されると自信が無くなってきたぜ…。
大陸は地方と歴史によって鍛造品、鋳造品が入り混じってた印象がある。

当然日本より古くから鍛造技術自体はあったけど、それが忘れられたり再発見されたりを各地で繰り返してる。
ただ、何故か鋳造技術自体は異常に高かった。
それまで使っていた銅より500°Cの融点の差がある、伝わりたての鉄をいきなり不自由なく鋳てみせてるし、青銅器にしたって日本の銅鐸並の薄さに仕上げてる。

あと、武器の製作を命令された人達がそれぞれの技術で作ったために、てか、金工系の人間にまとめておおざっぱな命令出して作らせたから鋳造職人は鋳造で、刃物職人は鍛造で作ったんじゃねーかな。

半島に関しては何も言えない。

ただ、金官国あたりの地域で出土した鉄剣のサビサビの組織調べたら鍛造の組織だったってのがたしかにあったはず。

43 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/23 23:56 ID:GtwxKAaK

海東高僧伝の原文を見つけました。やっぱりネットって便利ですねぇ。
http://www.buddhist-canon.com/history/T50N2065.htm

海東高僧伝の花郎の起源に関する文章は三国遺事とほとんど同じです。
http://www.buddhist-canon.com/history/T501019c.htm
海東高僧伝独自の情報はこれぐらい。

此蓋王化之方便也。自原郎至羅末。凡二百餘人。其中四仙最賢。
This was a way to facilitate the king's government. According to the
(Hwarang) Segi, from Wonhwa to the end of Silla there were more than
200 knights, of whom the "Four Knights" were the wisest. (Namsókhaeng
(or Namnang), Sullang, Yóngnang, and An Sang)

「四仙」が Four Knights と訳されています。もちろん「仙」に騎士なんて意
味はありません。「四仙」について調べてみると...

四仙舞 - 韓国の宮庭舞踊
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.encycl.yahoo.com/final.html?id=83697
新羅の時から伝える舞踊で四仙, すなわち永郎・述郎・安祥・南石行が秀麗な
山水を捜し回って学問科心を磨いた中 金剛山の舞仙台に上がって踊った踊り
だと言う.

つまり、四仙とは、永郎 (Yóngnang)、述郎 (Sullang)、安祥 (An Sang)、
南石行 (Namsókhaeng) の四人で、金剛山で踊っていたそうです。
生年没年不明で、どの王の治世で活動していたのかも分からないようです。
こんな連中を Knights と呼ぶのはほとんど詐欺じゃないですか

たとえばテコンドーも、
結局は日本の空手の優位性を際立たせる結果になっている。
いくら韓国が声高に起源をいったところできちんと調べればわかる。
韓国が周辺文化のいいとこ取りを指向する限り、
オリジナリティーのある本当の韓国文化は見えてこない。

海東高僧伝の別の個所。「花郎」と「男色」の字が見えます。自力では意味が
とれないんで解釈希望。

贊曰。風俗之於人大矣哉。王者欲移易。於當世如水之就下。沛然孰禦哉。始真
興既崇像教。設花郎之遊。國人樂從倣效。如趨寶肆。如登春臺。要其歸在乎遷
善徙義。鴻漸於大道而已。彼漢哀帝徒以色是愛。故班固曰。柔曼之傾人意。非
特女徒。蓋亦有男色焉。評之不可同日而語矣
http://www.buddhist-canon.com/history/T501020a.htm

朝鮮人の言う武士道とは敵を前にして「アイゴー」と泣き叫び、朝鮮蛮刀を投げ捨て、背を見せて逃げ出す事を言います。

あと、半島は中国みたいに異常に優秀な鋳造技術は定着しなかったからね…。
ただ、烏丸鮮卑東夷伝のどこかに新羅も百済も倭も伽耶から鉄採ってるて書いてあったし、奴らもその採掘した資源を浪費するだけではなく、加工の技術を発展させていったはず…いかに朝鮮人とはいえ。

武士道が朝鮮起源で何の問題があろうか？誰が困るというか？
くだらない面子は捨てて多文化共生の道を歩もう

97 名前： 名無しさん 投稿日： 01/12/29 22:31 ID:DbnuU7UL

>>86
「花娘」が出てくるのは、三国遺事だけ、それも唐突に一回出てくるだけです。
シン・ボンニョン教授 (「花郎と尚武精神」を書いた人) の著作を評した文章
に、次のようにあるので、学界では誤字だとして切り抜けているようです。

著者は‘三国遺事’にが漢字で‘花郎’ではなく‘花娘’(郎は男,娘は女の意)
に記録されたことに根拠,‘花郎は元々女だった’と主張する.これに対して学
界では “ような ‘三国遺事’でもその次に出る花郎の書き入れ時に‘花郎’
と記録されている点で推して‘花娘’は単純な誤字が明らかだと責めたりした.
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kukminilbo.co.kr/html/kmview/2001/1204/091838569714151300.html

シン・ボンニョン教授、良い仕事してますね。

それと、「(郎は男,娘は女の意)」と注が入っているということは、
普通の韓国人は「郎」「娘」と漢字で書いてあると
意味が分からないんでしょうか？
こんな連中から「日本人はもっと歴史を勉強しろ」とか言われているのかよ。
おそろしや。

無理矢理過ぎる・・・ｗ

>>244
黙れマイノリティ

>>233
戦士であれば闘いのために命を顧みない精神を求められるのは当たり前です。
しかし、「命を惜しまず戦えよ」ということと「生きるか死ぬかの場面では死ね、毎日自分の
死をイメージして死に身になれ」と「死に狂いの思想」とよばれるまでに特化したということは
少し違うでしょう(程度問題でもありますが、それを否定するのは、「剣は世界中にあるから
日本刀は何も珍しくない」という意見に似ています)。
葉隠の研究もいいかげん長いですが、海外の特定の書物との類似を指摘した説という
のを聞いた事がないんですが、よろしければ海外のこの書物が葉隠の思想にそっくりだ、
という具体的な署名をご教示ください。読んでみたいと思いますので。

記事全体が日中関係メインに書かれてるな。
中国誌だから当然だろうけど。
半島が申し訳程度に追記されてるのが笑えるｗ

>>244
ふざけるな死ねｗ

>>243
技術は常に発達するもんじゃないよ。
技術オタクの日本ですら製刀技術の絶頂期は鎌倉から室町初期じゃん。
まあ刀が大量生産の時代に入ったとかいろいろ事情はあるんだけどさ。
半島は明治の時点で日本の奈良時代から平安時代初期のレベルと判定されたような超停滞社会だぜ。

>>1
このシンポってさ、もともと日中二ヶ国の研究機関で開催する予定だったのを、韓国が「我々も参加させろ」って無理矢理入ってきたパターンじゃないの？

ジャパンExpoみたいに

中国と並べると韓国の頭の悪さがさらに浮き上がるな

117 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/07 22:02 ID:VlrSv5bm

正月が終わってみると、なかなか続けるのきついな。

次は、金庾信。超大物です。こいつが花郎になったと書いてあったから、韓国
人が花郎に武士道精神を投影したといっても過言ではないでしょう。

新羅が三国を統一し、唐を追い出すのに重要な役割を果した人物です。そのた
めか、三国史記は列伝の第一から第三までが金庾信を扱っています。破格の待
遇です。とにかく長くて、そのため hwarando.com に載っている英訳もまた長
ったらしいんだけど、三国史記で「花郎」について書いているのは始めの方の
一文だけです。

公年十五歳爲花郎, 時人洽然服從, 號<龍華香徒>.

hwarangdo.com の英訳をざっと眺めたところ、作者のコメントとして電波な文
章が挟まっています。

So Silla finally conquered Koguryó in 668 with the assistance of T'ang
China, but T'ang again revealed her ambition to put the Korean
peninsula under her control and again stationed troops in the former
territory of Paekche. Silla had no choice but to engage the Chinese in
battle and "The brave Silla soldiers, inspired by the Hwarang spirit,
hurled back the invaders" (?) (Translation: Samguk Yusa by Ha and
Mintz) and finally, in the sixteenth year of King Munmu's reign (676)
Silla succeeded in driving the Chinese out, unifying the peninsula.

「花郎精神を奮い立たせた勇敢な新羅の兵士たち」なんて書いてあります。
(?) がついてますね。どういうつもりでしょうか？三国遺事の翻訳のような形
になっていますが、こんなに出来事を要約した文章を三国遺事から見つけられ
ません。もちろん「花郎精神」云々は出てきません。

英訳でどんどん捏造してんのかやっぱり・・・

>>244
くだらない面子は捨てて、トイレにちゃんとトイレットペーパー設置して下さい。
個室に一個一個。
なんでごみ箱設置してるの？
あと、くだらない面子は捨てて竹島返して、おたくの婆さん達に嘘言わせるのをやめさせて下さい。
真の共生を望むのであれば。

中朝が絡んでる時点で議論は成り立たない。最終的に各々都合の良い解釈をして終了

結びつけるってのが比較して考察するってのか起源を主張するのかによって全然違うな

>>14
日本の特性 栄誉の力
朝鮮の特性 伝統の力
のあれか？

>>244
ようウンコw

どう考えても近代までは中国の影響力が強すぎるから日本の武士による支配が及ぶ事が無いんだが。
あんたらが極悪人扱いな秀吉の軍勢は誰が追い払ったか解ってるよな。
当然日本の文化が朝鮮に行く事等有り得ない。

サムライＪＡＰＡＮというかっこいい名前はできても

ファランＫＯＲＥＡとかさすがに恥ずかしくて命名できない

連中も自分たちのいんちきをわかってるんではないかな

結びつかない。

おわり

>>244
なんでも朝鮮起源をいって困るのは韓国だと思う。
多文化共生で飲み込まれるのも韓国。
厳然たる独自性がある日本や中国を前にして
オリジナリティーが希薄化するだけなのだ。

>>259
追い払ったっけ？
講和してそのあと・・ｗ

起源泥棒ばかりしようとするチョンには武士道なんて一生理解できない

よく考えたら、こういう起源捏造自体、ある意味朝鮮の独自性なのかもしれんｗ

たとえば、明の属国だった時代は明が官学としてた朱子学を
朝鮮は明以上に受け入れ、朱子学原理主義国家になった
理由は「明に精神的に優位に立つ為」

今、韓国が日本や中国に対してやってる事がまさにこれで、
孔子は韓国人ﾆﾀﾞ（韓国人が本当に言ったかどうかは知らんが、その象徴としては
言いそう）、や、武士道の起源は韓国ﾆﾀﾞ、てのは、
「力で及ばない相手に対し、精神的に優位に立とう」という、
これまで常にとってきた、弱者として属国としての朝鮮の伝統的な行動なんだよ

>>260
【中央日報】韓国代表チームにも「サムライ・ジャパン」に匹敵する名前をつけてほしい［12/07］

いい加減滅んでくれと　オモタ。

>>262
あいつらの目的は、自分の国の本来の文化なんで
どうでもよく「評価されている日本の文化を自分達の
物にしてしまうこと」ですよ。

>>256
結びつけること自体が韓国の為になっていない。
普通、独自性を主張したくなるのにね。なぜこんなことをしてるのかと思う。

明は秀吉の邪魔はしたが追い払えてないよw
双方半島で秀吉が死ぬまでgdgdしてただけw
特に明軍は戦意に乏しいから略奪に明け暮れてたw

>>206
まさに徒花だよねw

秀吉で思い出したが、奴らのいう壬辰倭亂とやらで、一番朝鮮の一般人殺して回ったのは何者だったのか、こいつら歴史で絶対習ってないよな。
自国の史書に書いてあるのに。

花郎徒 → ギャル男

>>271
文章の中から都合の良い部分をみつけだして誇張しながら
切り貼りするのが韓国流ｗ

>>262
<丶｀∀´>＜朝鮮起源を言うのがウリ達の文化ニダ
<丶｀∀´>＜宇宙は全てウリジナル

>>247
西洋武人の「死に狂いの思想」の典型例として一つ挙げましょう
映画『インディペンデンス・デイ』ですね
これを観ればわかります
西洋人が日本人と大きく異なる点は、西洋人は名誉の死をユーモラスに描くことです
日本では考えられません

>>265
納得。

韓国の武士は空飛べるんだっけ？

朝鮮にあったなら花朗と言えばいいし、そこに記録の無い『〜道』と付けて日本風にしなくてもいいよね。貴族がやってるなら騎士でもいいわけだし

武士道の下地は禅宗なのに、何で朝鮮が関係しますかね？

＞２６６

キムチ・コリア

>>279
源平合戦やそれよりずっと前の坂上田村麻呂の時代のは武士道ではないのでしょうか？

　武士道という呼称を使う時点でもうダメだな。
ごく一部の例外を範とするような実態とかけ離れた理想論研究してどうしようというのだ。
　いっそ、戦乱期における武家の身の処し方と事大主義とでも銘打って
日支鮮で研究するのも一興かと。

いいから、放っておいてくれ。
どうせ起源は韓国だって落ちだろう。
こっち見るな！
昔日本のことを「金で出来た国ジパング」って東方見聞録に
記されていたというのだが、
これは実際のゴールドじゃなく民度を指して言っていたのだろうと、
いまさらながらゴールドジャパンを感じてしまう。
周りが悪すぎ！

>>281
武士“道”として確立したのは禅宗の思想と融合してから。

＞新渡戸稲造の『武士道』
元士族に笑われる

＞ルース・ベネディクトの『菊と刀』
役に立たないとマッカーサーから怒られる

＞戴季陶の『日本論』、蒋百里の『日本人』
知らんので誰か頼む

>>265
>よく考えたら、こういう起源捏造自体、ある意味朝鮮の独自性なのかもしれんｗ

起源なんかいっても結局なんの為にもならないよね。
何百年かけて朱子学を宣伝アピールしただけに終わっている。
自国文化の誇りにはならないし。
朱子学の内容のない様式を厳格にするより、
むしろ独自の発展にもっていったほうが面白かっただろうに。
そういうのが得意なのが日本だな。

>>284
むしろ武士”道”になった時点で武士道は堕落したのでは？

はいはい世界一強い日本刀
http://www.youtube.com/watch?v=cyS8o46zGY4

>>287
堕落したのかどうかは知らんが、平時に哲学的な思想体系
になったのは事実。
平時と戦国時代とでは価値観が違うから仕方が無い。

歴史のことなら朝鮮忍者に教えてもらおう
http://www.youtube.com/watch?v=zmVN0APY7tM&feature=related

朝鮮人あまりふざけるな!!
そして日本人君たちも気を付けて!!
君たちも私たちの中国の亜流国だ!!
武士道というのは中国が援助だ!!
君たちは過去に中華の序列で最下級だった!!
それを忘れるな!!
朝鮮人のような間違いをするな!!
君たちが始めのことは何もない!!
君たちの文字と文明は皆中国の来由だ!!
それを忘れるな!!
朝鮮人のような取り扱いされたくなければ気を付けた方が良い!

>>289
理屈抜きの実践なのに理屈を述べて哲学になる時点で堕落です

仏教で上座部や説一切有部がグダグダ理屈を捏ね回した時点で一旦堕落したのと同じ

>>289
日本刀崇拝は武士”道”という堕落の象徴

<<288
それ模造刀。

特亞に無く日本にだけあるもの。
禅を基盤とした武士を中心とした封建社会からくる
「人間的社会的封建的な行儀作法」

>>294
日本刀は本物でも模造でも横からひっぱたけばオジャン

>>275
インディペンデンス・デイは僕も観ましたが、あれのどこに死に狂いの思想が…？
「より上位の価値を守るために自殺的な行動をする」ということ自体は、いつの時代の
どこにでもある現象で、あたなのおっしゃる中世から19世紀までのヨーロッパの武人の考え方
に限ったことではありません(我が子のために身を挺する親もそれに含まれます)。
あえて中世ヨーロッパから〜と限定されたということは、たとえばアフリカやトルコの戦士の
死の思想とヨーロッパのそれがずれているということですよね？(戦士が死を怖れずに戦うという
こと自体は世界中にみられることですので)　それはどのようなものでしょう？

というか、大変失礼ながら、葉隠を通読しておいでです…よね？

>>292
いや、「それ以前」が良いかといえばそうでもないぞ？
例えば宮本武蔵なんて、決闘に部下引き連れていって
負かした相手を部下に袋叩きにさせて殺したなんて
逸話まであるわけでｗ

そういう逸話があるのを見ると、戦国時代の話ってのは
かなり美化されているんじゃないかと。

>>297
>あえて中世ヨーロッパから〜と限定されたということは、たとえばアフリカやトルコの戦士の
>死の思想とヨーロッパのそれがずれているということですよね？

ちがう
史料がないからわからないだけ
あったかもしれないしなかったかもしれないが確かめようがない

属国たちが忠誠競争をすることか?
お互いに争うことはよし!!
しかし君たちのすべての文明は私たちの中国が伝えたのだ!!
君たちは属国であるだけだ!!
特に朝鮮人!!
気を付けて!!
そして日本人!!
君たちも朝鮮人取り扱いされたくなければ独自の文明とか言う言葉なんかはしないほうがよし!!
君たちの文明は完璧に中国の亜流だ!!
分かるが!!
ふざけるのないでね!!

>>287
日本で言う所の道は、物事を極めるって意味合いが強いんじゃね？
殆んど道がつくような気がするし武道・柔道・剣道・弓道・武術関係ばかりかな？(笑)

実験

韓国人に「武士は食わねど高楊枝」を実践させたらどうなるか

>>298
理屈や歪曲で美化するそれ自体が醜いと思う
事実なら事実で武蔵かっけー、これぞ本来の武士道
だがこれを武士道と呼びたくない連中が勝手に美化してるだけ

武士の台頭と、武士道の成立は時代が全然違うからな

>>295
日本はほとんどの起源を他文化に依存している。
だがその文化や技術を、独自の発展をさせることにおいて
これほど長けている国はなく、それゆえオリジナリティーが
際立った文化になっている。

>>301
道はたんにthe way of lifeでしょう
人生のよすが

相撲を相撲道と呼んで滑稽なのはこれでわかるはず

研究もなにも、自分達と真逆の存在だと思えばよろし

>>301
「道」は技術の習得体系全般のことなわけで。
華道とか茶道と書道とかもあるし。

朝鮮：結びつけようとする
中国：日本人の本質を知ろうとする

解りやすいなｗ

>>300
中国人のマネうまいね

こういうのに朝鮮人を参加させてはいけない
死滅しろ

ID:UUzz9ECA

釣り？ｗ

中国こそ、古代と民族が入れ替わってねーか？ｗ

朝鮮の文化＞歴史創造、捏造、放火、起源主張

独創的過ぎて他国では真似できないわ

>>303
というか、現在の価値観と江戸時代の価値観と戦国時代の
価値観は違うわけでｗ

>>302
一日持たずにアイゴーと暴れだす

>>291
ならその蔑視すべき最下級の民族の文化について干渉しないのが『中華』たるあなたがたの姿勢であるべきなのでは？
あなたがたは高みから眺めておられればいい。
どうして低級民族の我々の議論に口を挟むのか。

>>308
何故か、中・韓でも同じような使い方をしだしてるのは近代以降？

朝鮮人に武士道などと軽々しく口にして欲しくは無い！！！！！

【韓国】鬼畜だらけの性犯罪大国[02/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233787701/

2009年２月１６日、サイバー外交使節団であるバンクによれば、イギリスの外交部サイト(www.fco.gov.uk) において
”ソウルと釜山など主要都市での性暴行や強姦、ホテル強盗、住居犯罪率は非常に高い水準である”とし
"梨泰院や大型 ショッピングセンターのような場所では、特に気を付けなけれ ばならない。また、強姦事件はソウルだけではなく、
他の地域でもこれまで報告され続けて いる”と明らかにした。

またこのサイトでは"夜、一人で旅行する場合は注意するように。合法的なタクシーだけに
乗るなど、大衆交通のみを利用しなければならない"と付け加えている。

カナダの外交部ホームページ(www.voyage.gc.ca)では"最近韓国で、カナダ人だけでなく
他の外国人を標的にした性暴行や強姦が続けて起き続けている”とし"修繕工やメッセンジャー などに偽装した犯人によって、
強姦などの性暴行に遭っている"と紹介している。

アメリカ国務省のサイト(travel.state.gov)では"アメリカ人が梨泰院や、他の大都市の市場
のある地域で犯罪の標的となっていることが判明している。ソウル遊興街での強姦も最近
増加している。"と警告した。

特にバンクは「ホテルアジアやホテルハウスなど、主要ホテル情報サイトを含めた海外の
サイトで、外国人が韓国で集団レイプされたなどというまるで韓国が'性犯罪の国'であるか
のように表現しており対策が要求される」と明らかにした上で「韓国と関わるこのような
イメージは、2004年8月にアメリカとカナダの 外交部サイトで掲載された韓国関連情報から始まっているが、
5年経った現在ではこれらの サイトは勿論のこと、
イギリスなど各国の観光・文化ウェブサイト152箇所へ拡散していた ことを確認した」と語った。

【韓国】「性犯罪者の天国」韓国の実態とは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182137176/
【韓国】韓国の凶悪性犯罪、日本の10倍、米国の2倍　〜半分が「集団強姦」で罪の意識皆無（朝鮮日報）
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/04/09/2007040900052.html
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある〜日常化された「デート暴力」危険水準
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167924810/
【韓国】女子大生の23%「性暴行被害経験」［08/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187877004/
【韓国】「純愛の国」韓国のイメージ壊す韓国の性犯罪事情　１０代では日本の１０倍
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209968966/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/

>>314
社会的階級というか、ある集団には理屈抜きの本物の武士道がどの時代にも息づいている
現代日本に支配的な考え方は江戸庶民階層のそれと同じ

ところが社会には本物の武士の社会的なクラスがいることが、だいたい大学行ったあたりから気づいてくる

>>291
こういうスレに出てくる自称中国人は、たいていホロン部だったりする

>>317
道の概念は中華圏では全く別物。
中華圏のは技術云々は関係なく完全な思想体系の事だから。
支那の場合はいまでもそっちじゃないか？

ファランドなんて、朴政権時代に日本に憧れていた朴大統領の命令で
学者が作り出したフィクションって事は、既に明らかになってるのにな。

やっぱり、日中韓と言っても、韓国だけレベル低いな。

>>296
さすがに3万程度のおそらく合金製の模造刀と真剣を同列には語れんでしょう。

肝心なのはどこで生まれたかではなく、
どれほど成熟させるかなのだ。
起源に熱中する時間があれば、文物を徹底的に愛すること。
探索し研究すること。そうした結果、何か新しいものが生まれれば
それこそ人類の発展になるというものだ。

>>306
英語で書かれてもサッパリ判りません。
すんまそん。
昔は剣術・柔術・とか術がついていたんだよね。
忍術も忍道とは言わないし、我が道を行くと言う考え方も出来るし
道は思想・心・極める。
色々な取り方出来るのかな？

喜たちインターネット顔が見えないと中国人を卑下じる発言なんかはしないほうがよし!!
私たちはオヌゴッエナン存在する!@!
お前のコンピューター中にも私たちは存在する!!
商店にも!!
食堂にも!!
地下鉄にも!!
私たちはいつも君たちは見守っている!!
君たちの文明は完璧な中国の亜流だ!!
それを忘れるな!!
うぬぼれずに中国人たちには敬意を表した方が良い!!
君たちのくだらない独自の文化?????を守りたければ言葉だ!!

要するに韓国が「武士道精神の根本は韓国から生まれたﾆﾀﾞ！」って言いたいだけだろう
それを「韓国の花郎徒（ファランド） と武士道とを結び付けて歴史的な意味をさぐる」と書くところがいやらしい
狡猾なのか嫉妬・下心丸出しなのか判断に迷う
こういう『こじつけ』の技術（詭弁）に関して、韓国は世界最先端を誇っていると言って良いと思う

>>302

<ヽ｀∀´> ｢名より実を取るｳﾘたちは冴えてるﾆﾀﾞ｣

と言って、事大に走る。

昔受験で世界史とった時、中国史には随分苦労したが、やはり面白かった。
かいんしゅうしんかんしんかんさんごくしんなんぼくちょうずいとうごだいそうげんみんしん
今でも覚えてるもんなぁ。
マジで半万年のすごい歴史がありそう。
朝鮮は・・・あれ？記憶がない。高句麗？新羅？なんか中国関係で出てきたような。
あとは日本関係で「日韓併合」か。
朝鮮の歴史を知らない俺が無知なのか？
それともほんとに歴史が（あんまり）ないの？

研究という名の妄想

>私たちはオヌゴッエナン
朝鮮語の機械翻訳ですか？

朝鮮人なんて入れるな。こいつら気持ち悪いことしか言わないんだから。
嘘つきで下劣で文化泥棒の糞チョンなど何故わざわざ相手にするのか理解不能。

>>323
動画に出てくるような武器で横方向からひっぱたいたら同じ
本物なら焼いて急に冷やした鋼だから、曲がらずに折れたり欠けたりする

>>319
つーかね、武蔵の逸話にしても、江戸時代や現代に同じ事やったら
卑怯者とか外道とか言われるけど、生きるか死ぬかの戦国時代では
「生き残る事」こそが重要だからそれは「正しい行為」となるわけ。
武士の考え方にしても、平時と戦時で考え方が違うのは当たり前で、
それを堕落云々言うのは違うと思うが。

>>325
人生のよすがって書いただろうが
最初の行しか読まないのかよ

>>1
気持ち悪いなぁ。
こういう胡散臭い集会は消滅すればいいのに。

>>326
日本ではストーカーは犯罪ですよ。

>>321
ブルース・リーの截拳道は道教のタオ(Tao)思想で日本のとは別物って書いてあるが。

以前からそういう使い方(○○道)はしてたのかな？ｗ

まず花郎徒の研究からしないと、結び付けただけでは
武士道の研究にならないと思うが

>>326
中国人なら中国人という証拠を見せてくんない？
あと、卑下ってのは謙遜語だから

>>326
やっぱり朝鮮人だったかｗ

中国人の前で堂々な日本人なんか見たことがない!!
皆私たちを恐れた!!
私たちの強大な祖国を恐れた!!
私たちが恐ろしくないの!!
私たちの国力が恐ろしくないの?
君たちも気を付けた方が良い!!

後の日帝のせいである。

なぜ今更稲造

>>325
術は技、道は心、と分けるのが一番わかりやすいかと。

>>341
お前、朝鮮人だろ
この犬野郎

>>337
「道」って単語が最初に出てくるのは支那の方が先。
○○道ってのは、後になって日本人が支那の文献から
見つけてみたものを元からあった技術体系に当てはめた
ものだから。

>>334
堕落だよ
武士道と後の人間が勝手に理想化したものと、実際に存在した武士道はちがうんだ
葉隠や新渡戸よりも五輪書（捏造説もあるが）のほうがいくらか本物に近い

>>333
一行目と二行目で矛盾してますよ。
あるいは使い物にならなくなるのは同じ、の意味ですか？

>>327
武士道の宣伝広報部なのだから問題ないのでは？

>>288
材質や構造的考えたら曲がらんだろw
日本刀は曲がらずに折れると思うが

341>>チンクはひっこんでいな。

>>308
なるほど、武術関係でなくてめ道がつくね。
でも華道・書道も武士がたしなんだ物みたいな気がするんだが
武士と道は何か関係あるのかもね

>>348
あたりまえにそういう意味です

>>299
>史料がないからわからないだけ

ええっと…。命を惜しまず行動した人間の記録ならわんさかありますが…。
それ以前に肝心の質問にはまるで答えていただけていないのですが。

>>329
でもさ、元は中国でカウントすべきかなぁ？ｗ
テロ朝のクイズ番組で、中国の歴史上の人物でチンギスハーンって問題出してたり
あれ、モンゴルの人怒るんじゃない？

君たちも身をきれいにさせて待ちなさい!!
私たちの属国になるでしょう!!
私たちにちゃんと見える民族は私たちが滅亡させないだろう!!
しかし私たちに対立する民族は大きい苦痛を受けるようになるでしょう!!

>>347
それじゃ原理主義じゃないかｗ
価値観が変われば思想体系が変わるのは「当たり前の事」だぞ？

韓国起源だと思いたいわけ？ｗ

>>352
関係はあるさ。
どれも禅宗の思想体系と融合した結果だもの。

>>354
>ええっと…。命を惜しまず行動した人間の記録ならわんさかありますが…。

それで？
葉隠の言いたいことは、
生きるか死ぬかの場面では命がおしいとかそいういう余計なこと考えずしゃにむにがむしゃらやれと
そういうことだ
武蔵の（実際の）決闘と同じ

何度謝罪しても
いつまでも謝罪と賠償を求める朝鮮民族に武士道は存在しない

ID:UUzz9ECA＝朝鮮人バレバレｗ

顔が見えないとむやみにしゃべずに,謙遜な心を持ちなさい!!
君たちの文明なんかは独自ののが一つもない!!
中華の一番下級序列だった君たちが今朝鮮人よりもうちょっと良い取り扱いを受ける理由は君たちが私たちにちゃんと見えようと努力するからだ!!
それを忘れずに, もっと謙遜にさせなければならない!!

>>355
個人的には元は中国史に取り入れて問題無いように思う
フビライがモンゴル帝国･元を立てたというより、
中華国家・元を打ち立てたって状態だと思う
フビライは有名な中国かぶれで、元という名前からして
中華国家の規範に則っての名前の付け方だし、
儒教を官学として採用したりもした

中華のすごい所は異民族に支配されても、支配体系や
その思想については、おおよそ維持されていった事で、
もし秀吉が唐入りに成功してたら、逆に日本が中華に取り込まれる形に
なってた可能性があるのよね

武士の成立って高校の日本史でもやるだろ
東アジアの歴史という形で朝鮮起源に持ち込まれるのか？

西洋の封建制度とパラレルに成立した
西洋以外では珍しい例

>>364
中国史とモンゴル史の両方の視点で見ないと駄目だろ

>>356
いや、もうバレバレだから
お前、朝鮮人だろ？

>>358
起源なんて意味ないよね。
まずいイチゴができる村があって、
その村から種をもらったほかの村で品種改良が成功して
おいしいイチゴがつくれるようになった。
そのときまずいイチゴの村がそのイチゴの起源はうちにあると
いってなんの意味があるのかと。

ID:UUzz9ECA

>>326で朝鮮語の機械翻訳を失敗してるぞｗ

>>368
韓国の朱子学的な価値観では自己の存在の意味の根幹をなす重要なものであるらしい

>>368
何もないから、それでも起源にすがりたいのです。

>>335
ごめんね。本当に英語サッパリ判らないから、意味は…………と言うように書いてもらわないと
英語の意味を書いてくれても意味を書いてくれたの判らないんだよ
>>344
それ判りやすいよ。
日本に昔からない物にも道つけるのかな？
日本人は道つけるの好きみたいだし

＞「道」は技術の習得体系全般のことなわけで。

うん、この解釈が一番正しそう。
江戸時代になって、家元制度による体系化とともに「道」が
出てきたと、昔、12ｃｈのマンガ日本はじめて物語で見たｗ

>>366
モンゴル史で見ないとは一言も言ってない
元を中国史として見る事は妥当だと思ってるだけ

北朝鮮の学者も参加させたかったな
伊藤公テロのﾁｮﾝも北にかかるとバカ呼ばわりされてるんで
南ﾁｮﾝの発表の跡に演壇に上がらせると
用意してた自説は省いて南ﾁｮﾝの説にかみつくだろうし

武士道は戦国時代では名より利、
江戸時代では朱子学と禅の影響で利より名だった。
豆知識な。

中国人の前ではいつも謙遜な姿を見せなさい!!
それでは君たちは私たちと同等な取り扱いを受けるようになるでしょう!!
私たちが君たちを属国で作った時朝鮮人より高い序列を受けるようになるでしょう!!
私たちが降りる聖恩を受けたければ独自の文化なんかは言わないことが良い!!
そしてマージャンは中国の文化だ!!
わがまま君たちのにするな!!
君たちも朝鮮人のような扱いにしたくなければ言葉だ!!

>>355
漢民族だけが「中国人」なら清も違うよね。
一応中原に覇を唱えた民族は「中国」ってことで。
民族的なこと言い出すと、ヨーロッパなんて訳わからんでしょう。
受験の頃は「ゲルマン民族、勝手に動くな」とか「イギリスがドイツから
王様もらうな」とか一人でつっこんでました（笑）

>>326

オヌゴッエ
http://www.google.co.jp/search?hl=en&q=%E3%82%AA%E3%83%8C%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%A8&btn
引っかかるのはエンコリｗ

>>373
葉隠に作法がくわしく書いてある衆道アーッ！！もそうだな

こっちへ来るな、シッシッ！！　あっちへ行け朝鮮人。

>>378
ゲルマン民族の大移動のとことか、
「なんで大移動したん？」と教師に聞いたら「よくわからん」と返ってきて
そこが重要だと思うんだが、と頭をかしげた事があるな
で、あとで調べたら諸説あるがはっきりとした理由はわからんとか

>>204
>日本＝笠谷和比古教授＝歴史的視点から武士道の概念の成立と展開
>中国＝卞崇道教授＝明治思想における武士道を考察
>韓国＝崔在穆教授＝韓国の「花郎徒」 と武士道とを結び付けて

韓国のはトリヴィアにしかならないな。

>>377
誰の言葉か忘れたが、支那の国の人の言葉じゃないのか？

良問には良答あり、愚問には愚答あり

そういう態度をとってもらいたいなら、あなた方も考えては？


麻雀？　そりゃ、支那文化でしょ？　ルールは微妙に違うみたいだけど。

武士道を偉そうに語るなら日本は政権交代な。
それが武士道。

私は朝鮮語が少しできる!!
朝鮮語で翻訳すると翻訳が高くなるからだ!!
ふざけずに謙遜なさい!!
つまらない知識で属国の国民が出るな!!

>>285
政治と武士道は直接は関係ないよ
武士道とは個人レベルの話
これを公に持ってくると解釈が分かれるから大混乱になる

>>357
たぶんそんなに深く真剣に考えたことがないのに、勢いにまかせて喋っているのでは。
実際に戦った戦士としての武士は本物で、それ以降は不純な偽物だ、というのは
一つの見識ではありますが、そんな基準ならそれこそ現実に戦った武士の数ほど
武士道があるわけで、そもそも生き方や徳律としての武士を語ることができなくなる。
また、戦場に立って実際知を積み上げているというなら米兵だって同じなわけで、
いわゆる武士道を通して僕らが触れたいと思っているものはそこにはないでしょう。
日本の風土と戦場から育まれ、そこに洗練を加え、実際の武士から昭和の兵士、
そして現代の我々の心にも訴えてくるものがある「それ」についてみんな語っているわけで。
だんだん彼の信仰告白みたいになってるし…。

というか五輪書もほんとに読んだんでしょうか。

>>386
朝鮮語の翻訳って商売になら無いじゃんｗ

>>384

>>369
>>379
中国人に成りすました朝鮮人だからｗ

中国は王朝史観だから、別に元が中国史であっても問題はないでしょ？
民族史観だと、そもそも漢民族なんて存在するのか？という疑問が湧くがｗ
地域史だとまた別の歴史が出来るしね

君たちの浅い知識で文明を論じないでね!!
君たちの文明は中国の亜流であるだけだ!!
中華の序列の一番下級だった!!
それを忘れるな!!
しかし今は朝鮮人より高い序列を受けることができる!!
私たちにちゃんと見えたら言葉だ!!

>>386
嘘つくの下手だねｗ

>>390
ああ、朝鮮人でしたか。ありがとうございます。

日本人のふりしたり、中国人のふりしたり、大変ですな。朝鮮人は。

>>390
ワロタ
マジで朝鮮人だったかｗ

>>388
だから、解りやすく言えば今のソマリアやアフガニスタンみたいな場所で
通用するのが戦国時代の武士の価値観なわけ。
社会が安定し価値観が変われば、思想体系もそれに「合わせて」変わる
のは当たり前。
ソマリアで通用する価値観が今の日本で通用しないでしょ？

>>388
てめーの間違った解釈を前提にして勝手に決め付けんな

葉隠が言ってるのは、がむしゃらやれ、ということ
ところがおまえみたいなのがそういうのを否定し、何か特別なものだと思い込む
新興宗教に嵌るタイプだな

今、武士道精神を持ってる政治家って、菅直人ぐらいなもんだよ。

管君は武士じゃなくて芸人だろ。芸人魂ならある

>>377
それでは君たちは私たちと同等な取り扱いを受けるようになるでしょう!!

いや、マジで遠慮します。

>>388
>生き方や徳律

おまえが個人的に持ってる価値観の色メガネを通じて葉隠や五輪書を曲解してるんだろ
今の時代なら、ストリートファイトに明け暮れたような元不良のDQNじゃないと武士道は
なかなか理解できないお

むやみにしゃべなさい!!
私の言った言葉は皆事実だが, 君たちが信じない多面できない!!
しかしこれだけは分かりなさい!!
中国人が見えれば敬意を表しなさい!!
インターネットで中国人を卑下じる発言はしないで!!
私たちにちゃんと見える民族は聖恩が下るでしょう!!
私たちに対立する民族は滅亡にあうでしょう!!
そして君たちの文明は私たちの完全な亜流だ!!
それを忘れずに,謙遜なさい!!
そうしたら朝鮮人より高い序列を受けるようになるでしょう!!
忘れるな!!
絶対に忘れるな!!
私たちはどの所にでも存在する!!

>>397
真上にも書いたけど、戦国時代の武士の価値観が通用するのは
今のソマリアやアフガニスタンだぞ。
あの辺りは今正に「戦国時代」だからな。

逆に言えばあそこで起きているような事が当時起きていたわけだ。

>>398
【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498

武士道精神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>396
いや、>>388ではあなたの「347だと原理主義だ」って意見に賛成しているのですよ。
ちょっとわかりにくかったですかね。

>>398
頭まるめてお遍路パフォーマンスするのが武士道なのか

　>>392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/02/19(木) 11:58:12 ID:UUzz9ECA
　> 私たちにちゃんと見えたら言葉だ!!

何だこれｗｗｗ　　人間の言葉でしゃべれよ。

つか、日中で足りる。半島の教授、ﾗﾉﾍﾞは自国で書けよ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 数名いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>396
だいたい同意なんだけど、価値観は変わらずに残ってるよ
いまだって起業家なんてのはたいがいそういう連中なんであって、
そういうのはお受験エリートにとってはDQNなんだが、
社会の前進させ富を創出するのは実はそういう連中なのさ

ちなみに戦国時代にはすでに朝鮮は数段日本の格下に見られてた。
秀吉が明征伐において朝鮮をただの通り道、
また軽い恫喝で簡単に制圧出来ると認識しており、
さらに諸将も明の動きは注視していたが朝鮮の動向を意に介していなかった事がわかる。
さらに言うと、
最後まで遠征に赴いた諸公は常に主語は明軍において語っており、
朝鮮を主語とした報告がなかったと言う。
武士道が朝鮮起源だとしたら、
そんな格下国の文化を学んだりする必要性は皆無だし、
リアリズムに特化した武将には恥ですらある罠。

花郎徒ねえ　日本の何処かの大学の女教授が広めてるんだよな
いい加減にしろと言いたいわ

　>>402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/02/19(木) 12:03:21 ID:UUzz9ECA

おい、馬鹿チョン。いまでも詐欺師の孔子の作り上げたインチキ教義が日本で通用しているとでも
考えてるのか？
あんな糞宗教を信じてるのは世界中でチョンとチャンコロだけだよｗｗｗｗｗ

>>412
そんな学者、ねらーが寄ってたかってソース合唱すれば消えるよ

そういやさぁ、大学院生の女の子でいたんだよね。
「韓国に武士道の研究に留学する」
ってのが…
専攻も研究室も違うし敢えて何も言わなかったんだけどね…

>>410
ソマリアで通用する価値観が今の日本で通用するわけ無いだろｗ
企業家の価値観だって「平時の価値観」の枠を超えたものじゃ
無いぞ。
「法に沿ってる」わけだしな。

>>399
・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」
→自分も未納発覚、そしてお遍路へ

・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳
→当時の厚生大臣は自分

・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」
→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン

・菅が世襲議員批判
→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選
（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）

・菅「ハマコーさんは金を配っていた」
→ハマコーが配っていたのは小沢の金

・民主が審議拒否までして機械発言批判
→菅は生産性発言

・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」
→自分が厚生大臣のとき許可

・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」
→菅の息子はニート

・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く
→菅、戸野本優子との不倫が発覚、
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言

番外編
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、
カンパ〜イ！」

マジモンの朝鮮人がいるならちょうどいい。
http://imepita.jp/20090219/341170
コレ以外に花郎の記事お前知らねぇ？
知ってたら教えてくれ。

チョンなんて無関係だろうに、阿呆どもが。

>>397
勝手な意見を書きまくっているのはあなたの方だと思いますが。↓

>むしろ武士”道”になった時点で武士道は堕落したのでは？

>理屈抜きの実践なのに理屈を述べて哲学になる時点で堕落です

>日本刀崇拝は武士”道”という堕落の象徴

>事実なら事実で武蔵かっけー、これぞ本来の武士道

>葉隠や新渡戸よりも五輪書（捏造説もあるが）のほうがいくらか本物に近い


というか、葉隠も僕の引用の箇所と、ちょっと検索した内容しか読んでないでしょ。
まあ、いいですけどね。

半島に精神的文化など存在すら無いだろが、支那の真似に血眼だろが、このコピー文化野郎

封建主義社会を経てない国がひとつ混じってますが

　これが朝鮮儒教の実態。実行でなく口先三寸でごまかすのが朝鮮儒教。武士道とは似ても似つかぬ下劣道。

悲劇の朝鮮」　アーソン・グレブスト　1912年　（1989年　白帝社）
（学者である両班は）礼節上、天地の間に起こることならすべからく知っていなければならないし、
　質問されたことにはことごとく答えられなければならないわけですが、
　ただ、わざと騙そうとするのではありませんが、その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたら
　まったく驚くべきほどです。
　自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。
　もし誰かが彼の言うことを受け入れないで別の論理で反駁を加えたりすると、彼は礼を守り抜くために
　必死の努力をするんです。なかなか信じようとしない人を説得したり、または自分の正しさを納得させたと
　自分自身思えるまでは、決して投げ出したりはしません。

エンコリで歴史の専門家が、国際学会に行くと、
韓国人学者の発表は、中国や日本や欧米の学者の失笑を買っていると言ってたけど
その姿が目に浮かぶな。
どうしようもないな、こいつら。

半島の美人崇拝ブス蔑視は、イギリス騎士道の貴婦人崇拝に通じるものが
あるね。
やっぱし武士道は花郎起源だね。

そもそも武士道学ぶなら葉隠れみたいな特殊な本読んじゃ駄目。
江戸時代の武士の子は武道初心集から入った。
これは葉隠れとはまったく内容が変わる。

>>416
それはおまえが個人的にそう思い込んでるだけ
価値観は同じ
実践が違うだけのこと

>>1
>いかに客観的に武士道を見るかという
>議論や交流を行う


wwwwwwwwwww

>>426
そういうこと

韓国は関係ないだろ。
封建主義すらない国が

朝鮮半島に「道」なんてものは存在しない

俺の予想
バショーは日本人じゃない→俳句の機嫌は・・・
バショーは日本人じゃない→忍者の機嫌は・・・
ヤギューは日本人じゃない→芯嗅げ流の機嫌は・・・
サナダは日本人じゃない→ロック門船の機嫌は・・・

後付け史実ファンタジーしかない韓国に､何を言っても無駄無駄。
西洋の鎧兜と、日本の鎧兜ミックスに､青竜刀と刀ミックスを腰に挿したのが史実で、中国、日本を支配してたとか本気で言うのが韓国人

物理学会に出席した深野一幸みたいなもんか＞朝鮮人学者

　朝鮮人はそんなに朝鮮の文化を自慢したかったら、一度でも良いから
　日本を引き合いに出さずに、世界に誇れる朝鮮文化を一つでも見せてみろ。
　どうだ、馬鹿チョン。

武士道は死ぬこととみつけたり。
花郎徒は掘られることとみつけたり。

韓国人にとっては掘られることと死ぬことは同義語なんですね。
そう言えばこんな記事が。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234994608/

アジア文明の母体が韓国なのだから当然武士道も韓国起源だよ

古代中国と日本を支配し進んでアジアと人類文明の発展に貢献した韓民族(毎日経済)
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2008&no=316143
古代韓国文明がアジア文明の母体 日・中の源流は韓国人（US inside the world）
http://usinsideworld.com/article/view.php?bbs_id=news&doc_num=3961
強大な我が国の文明が弱小国の古代中国を経て西洋に伝わった（ソウル新聞）
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=2008101450000

武士道が世界で称賛されてるから、中韓はお互いに起源を主張したいか、
もしくはなんとかして日帝と結び付けて、武士道を貶めたいのか？

>>425
さあ、ＶＡＮＫを通じてこのウリナラ起源を世界中に宣伝するんだｗｗ

>>436
葉隠にも衆道の作法について載っているから掘られることを何か一段下のものと考えるのは
韓国の朱子学的価値観のペースに乗せられてることになるぞ

朝鮮人が武士道などと軽々しく口にするな。汚れる！！！！！
【韓国】「性犯罪者の天国」韓国の実態とは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182137176/
【韓国】韓国の凶悪性犯罪、日本の10倍、米国の2倍　〜半分が「集団強姦」で罪の意識皆無（朝鮮日報）
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/04/09/2007040900052.html
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある〜日常化された「デート暴力」危険水準
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167924810/
【韓国】女子大生の23%「性暴行被害経験」［08/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187877004/
【韓国】「純愛の国」韓国のイメージ壊す韓国の性犯罪事情　１０代では日本の１０倍
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209968966/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/

私はここを随時に検査する!!
中国人を卑下じる発言をすればまた私の説教を聞かなければならないでしょう!!
私は君たちを朝鮮人より高く評価する!!
君たちは尊敬を見せなさい!!
そうすれば中国人も君たちを尊重してくれるでしょう!!
あくまでも亜流文化としての討論なら自由にしなさい!!

>>440
リンク先も読んでくだせぇ・・・お代官様。

集まる理由がわかんねーよ

あ、そういえば韓国軍ではオカマ掘られるらしいな。

ファランドの伝統だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

442>>我々日本人も中国人を韓国朝鮮人よりもはるかに高く評価しているよ。
俺のおじさんは満州で中国人に助けられたことがある。

>>53
・鉄拳１
外見が侍（実際は忍者）、カンフー使い等が出るが朝鮮人は出ず。
朝鮮人がシャベチュニダ！と騒ぎ出す。

・鉄拳２
苦情に困ったナムコ、中ボスにテコンドー使いペクトゥサンを出す。
空中で三段蹴りを出すなど、特徴のある強いキャラだったが、
朝鮮人が、ウリはこんなニダ顔じゃないニダ！とまた騒ぐ。

同時期のソウルエッジは、日本以外の国では朝鮮人の
黄星京を主人公にしていたので、朝鮮人もご満悦。

・鉄拳３
とうとう、朝鮮人キャラをジャニ系の美男子にして
「主人公のライバル」にまでしたファラン（花郎）登場。

そもそも朝鮮に武士道あったら、
外交使節が訪問国で鳥盗んで住民と殴り合うなんて起こらん。

土人チョンうざい、文化泥棒滅びよ

あからさまに韓いらねえ

>>438
少なくとも>>1を読む限りでは中国人学者は真面目だね。
韓国は・・・ｗｗｗ

　>>442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/02/19(木) 12:22:48 ID:UUzz9ECA

おい馬鹿チョン。いつまでお芝居してるんだ？　チョンのキムチ臭い尻尾が見え見えだぞｗｗｗｗ

「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」

なんか「花郎徒」って響きが男娼っぽいなァッー

武士道・騎士道てのは戦士階級による長期に安定した封建社会から生まれたものなんだから
朝鮮半島に発生するわけがないんだよ

花郎と尚武精神を無理矢理引っ付けて国民精神として世に敷衍したのは
李承晩時代だか朴正煕時代の誰それと出処もハッキリしてた筈だろ？ｗ
韓国内的にも。

どうしてそんなモンが国際学会の場で学説として出てきちゃうのよ？

朝鮮を罵ることも大歓迎だ!!
しかし私にはしないでくれ!!
知ったか!!

自称儒教国なのに儒教的概念すらまともに定着しなかった朝鮮に、
武士道のみならず、
思想そのものが発生したり残ったりする訳がないんだよ。

また他国の属国時代の長さからして、
思想を育む文化的土壌すらない。

99では釣れない。
101ではファビョってしまう。
ジャスト>>100！

これがこのスレでのホロン部の攻めですか！？ｗ

>>447
買ってから文句言えだよなｗ

朝鮮人を混ぜると歴史研究なんか出来ないよ。
すぐ自分の願望と妄想混ぜたファンタジーになって混乱するから。

そういえばストリートファイターシリーズは朝鮮人出てないな。

ちなみに武士道じゃないが、
日本では拾い首や二番煎じは嫌われるし恥とする概念がある。
他国文化を拾い首する朝鮮人にどうして武士道的思想が生まれるやら説明が付かない。

>>456
韓国の陸軍大佐か誰かだよな

>>460
駄目
日本でゲーム関係を売ってる電気屋等の路面店の大型店の大半は在日系だから
彼らに逆らうと取引停止を食らう

>>1
関係ないから話題にするな

>>99
長いよｗあり過ぎだよｗ

突いたり突かれたり・・・
なるほど、武士と花郎は似てるな。

【韓国】鬼畜だらけの性犯罪大国？[02/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233787701/
【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に〜恥ずかしい韓国[02/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234532803/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/
【韓国】小学生男子が女子児童を集団レイプ　被加害児童５０〜１００人か-大邱市★２［04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209633286/ ソース：empas/ヘラルド経済(韓国語) 児童性犯罪急増…恥ずかしい韓国
http://news.empas.com/show.tsp/20090213n09022
【韓国】児童虐待の主犯、半分以上が実父　[5/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146461683/
【朝鮮日報社説】人面獣心の児童への性犯罪、このまま放置してはならない[02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140475061/
【韓国】13才未満の性暴行被害〜『1日平均3人』[02/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203560374/
【韓国】外国人からの韓国のイメージは？暴行事件、セックス観光、傲慢な行動
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181361922/
【韓国】東南アジアにセックス観光〜アグリーコリアンで韓国の国家イメージ失墜、嫌韓感も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181745377/
【韓国】韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159970629/
【豪韓】私達日本人ニダ！韓国人売春婦３名逮捕 日本人を偽る韓国人売春婦が大勢存在
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172013721/
【韓国】韓国人船員らによるキリバス人少女買春がいまだに深刻…放置される混血児も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172239227/
【韓国】「醜い韓国人」もうやめて〜独・日・中三カ国に駐在の総領事が苦言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173586196/
【韓国】「性犯罪者の天国」韓国の実態とは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182137176/
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある〜日常化された「デート暴力」危険水準
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167924810/
【韓国】女子大生の23%「性暴行被害経験」［08/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187877004/
【韓国】『性暴行・家庭内暴力の相談』〜5年間で2倍増加［08/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186302958/
【韓国】「純愛の国」韓国のイメージ壊す韓国の性犯罪事情　１０代では日本の１０倍
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209968966/
【米韓】米紙「韓国＝世界最大規模の孤児・売春婦輸出国家」「北朝鮮＝核兵器」、南北揃って不逞国家と認識
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162992094/
【米韓】米国メディア「麻薬は中南米系、売春は韓国女性」〜「韓国人性奴隷」の表現も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211687598/
【韓国】中国に続く世界第2位の『ポルノ消費国』という調査結果が出た。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000062328
【韓国】昨年の性売買産業取り引き額は14兆ウォン〜『GDPの1.7%』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221811137/
【韓国】国内で販売中のビデオ、9割以上が「成人向け」〜「大部分は過激なわいせつビデオ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224318731/
【韓国】インターネット性売買、約1,100人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225989353/
【韓国】「性売買集中取り締まり」〜40日で34,000人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226025743/

訂正。朝鮮半島には乞食道と畜生道があった。

あれ？サウラビとやらじゃないのか？一時期騒いでたけど…

>>427
その実践って何よ？

>>470
それは かれ ら の ごう だ

菊と刀は勘違いが多すぎるのでだめだろう

格闘漫画で

ツマヌダ格闘街って漫画有るんだけど


チェ・ヒンメと言うテコンドー使いが出てくるんだけど、
完全に噛ませ犬で台湾人の太極拳使いに


50年前に作られた見てくれだけのスポーツ格闘技


とか言われてて(´・ω・｀)吹いた

韓国て個別流派って存在するの？
柳生、北辰、一刀、香取、念、信抜、佐分利、宝蔵院、渋川、陰、根岸、等々
こんな感じのが日本には百数十は現存してるんだが、

韓国も当然あるよね？

ついでに武士道自体、封建制がなければ存在しえないが、韓国て封建制だったの？

>>475
日台ハーフの太極拳姉弟は準レギュラーなんだよね

>>477
一緒に住んでて良きライバルみたいな関係ですね。

日本の武士道精神ってのは、朝鮮人とは正反対だからなぁ(´ﾍ｀;)y─┛~~

武士道を、韓国の世界遺産にされそうだな。

>>478
しかも美形で親切なんだよね

朝鮮民族に武士道が有れば歴史が変わっただろう、属国の歴史

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで（笑）

紀元前108年〜220年：漢（植民地）　
221年〜245年：魏（植民地）　
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）　　
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要！
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要！

1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生

1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺

1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
2008年：再び国家財政崩壊によりIMFおかわりするも却下。土人国家に逆戻り

韓国は馬鹿だけど、韓国の歴史学者と話し合うのは別にいいとおもう。
問題は中国。
言論の自由の保障されてない国家と話し合う必要ないです。

>>481
それに比べてテコンドー使いの人は俳優でも有るのに


誰？

とか聞かれてるから、作者絶対に東亞＋見てるよ。

また事大劇がはじまるのか

>>483
韓国に歴史学者はいないよ。

>>483
お前気を付けて!!
私が見守ると言った!!

なぜ薩長ら維新の指導者らは新設する国軍を武士の軍隊にしなかったか。さらにはなぜ
昭和の大日本帝國陸軍は「花は桜木、人は武士」などと煽り、武士道を押しつけた
かをこそ研究すべきだな。「武士化」ではないところがミソ。「武士道が範とするところの
ごく一部の例外を除いて」武士そのものは信頼できないからにほかならない。

花郎徒を結びつけるならむしろ衆道でないか？

>>483
韓国も言論の自由ないわけだが

>>483
古代東亜史の研究者から直接
真逆の意見を聞いたよ
チョン学者は珍説ばっか出すわ資料すら自力で用意できんわ学会で喚くわ絡むわで大変だって

>>465
>日本でゲーム関係を売ってる電気屋等の路面店の大型店の大半は在日系だから
たとえば？

言い換えるが私がしばらく見守る!
属国どうし亜流文化討論は自由にしなさい!!
しかし中国を卑下じる発言はしないで!!
分かるが!!
日本人と朝鮮人!!

http://jjunda.net/bbs/home

日本、次は何が韓国起源になるか? (2ch)
http://jjunda.net/bbs/1136389

日本、　唐辛子は壬辰の乱以前から韓国にあった.
http://jjunda.net/bbs/1138808

日本, 間違いだらけに低評価されたコリア "世界の教科書"
http://jjunda.net/bbs/1119614

日本, 韓国人の白人女性に対する性差別。　娼婦取り扱いしてセクハラ
http://jjunda.net/bbs/1060389



最近はgesomoonに代わってjjundaが盛り上がってる。

>>488
これって幕藩体制も知らないバカなの？

>>483
躾の文化の無い国の学者と冷静な議論が出来るのでせうか？

>>491
金達寿だったか姜在彦だったか忘れたが、
近代史の研究してると、韓国の学者の書いた物は
孫引きに次ぐ孫引きで、追っていくと結局噂話に行き着く。
それで、日本側の文献にあたるしかなくなると嘆いていた。

心底、駄目な民族だ

武士道が韓国発祥なのが日本人としてねたましい

花郎徒って確か男娼が始まりだろ？
日本の武士は自衛の為に武装した農民が始まりで基礎が違うだろ。


花郎　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E9%83%8E
李朝時代には、花郎は男のシャーマン、シャーマンの夫、芸人、舞童、遊女などを指すようになった。
李朝時代、彼らはいずれも社会の最下層に位置づけられていた。
民俗学的調査によれば、男覡としての花郎の用法が今日でも全羅道に現存しているという。
巫夫としての用法も慶尚道や江原道で確認される。農閑期に乞食僧に連れられて村々をまわり、踊りを踊って銭穀を求める舞童も花郎と呼ばれた。
方言で、下賎の娼婦が花娘、花郎または花郎女と呼ばれた。花郎に由来する「ファニャンニョン」(화냥년) が浮気女を意味する単語として辞書に記録されている。
李朝時代に、花郎 (郎中) と呼ばれる男覡が女装し淫らな行為におよんだという報告もある。
こうした後世の花郎と新羅の花郎の関係は明らかではない。
服飾や歌舞に共通の性質を見出すことができる一方、相違点としては、新羅の花郎が上流貴族から出ていることに対して、後世の花郎が被差別階級となっていることが挙げられる。

全く別物じゃん。

>>497
卒論だったらフルボッコですね

奴隷民族に武士道なんて芽生えるわけない
やはり朝鮮人は奴隷民族のままにしておく方が良かったな

韓国がしゃしゃり出てくる意味がわからん

>>498
いや「武士道」っていうのは新渡戸稲造が日本の精神風土を欧米人に説明するために作り出した概念だからｗｗ

そもそも男娼と侍を結びつけようと言う考えはどっから出てくるの？w
侍の事何にも知らないんだろうな。

日本は自国の思想としてまじめに研究。
中国は対日工作の一戦略としてまじめに研究。
韓国は・・・

>>503
基本は徳川三代家光の武家諸法度が基本になってるな。武家諸法度。

こうあるべし、はそれ以前はあっても、ご恩と奉公がさきだった。

>>498
妬ましいとか、自己紹介乙

武士道について研究しようという会で言葉が似てるので我が国起源だとほざく国は朝鮮だけ

コリアンは自らの判断基準を持たないから、日本のものはすべて否定
欧米での日本文化の高評が朝鮮人の耳に入れば、朝鮮起源
つい最近まで侍は野蛮と言っていたから、相当遅いぞ朝鮮の耳に入るまで

またまたパクリを狙ってるぞ。
武士道は韓国のものニダ。

「トウガラシ日本伝来説」に異論

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234642829/l50

■スペインより先にトウガラシを栽培していたという珍説が朝鮮日報日本語版に。
スペインへの伝来が1493年、イギリスでの栽培は1540年代よりというから、新大陸外では
世界最古の栽培が朝鮮半島ということになる。信じるか信じないかはあなた次第！■

朝鮮においては、武官の地位は非常に低かった。

そしてそのなかでも弓を使う者が最上位。
そして槍。
最後に剣。

この順位は、モンゴル系の価値体系。
なにしろ、弓は効率的に人を殺せるので、直接の闘いは
価値の低いものにされていた。

実際、剣の攻撃距離に入る前に、普通は射殺されている。

>>512
日本でも戦の武器の優先度はその順だよ。
戦国時代に弓の上に鉄砲がきた。

禅と改造版儒教と神道の複合思想だろ。

盗賊と武士を一緒にすんな

でも朝鮮の史書だと日本刀無双されたってなかったっけ

鉄砲でも稲富流とか武術流派が日本には有るよ。

>>513
日本では、武器で地位などは決まってないぞ。

朝鮮は、コレと決められていて、持ち替えガ許されなかった。

ぜんぜん関係ないものを結びつけて、ありもしないことを探り出そうと、そういうことか。

コジツケールがあれば・・・

>>503
日本文化は花朗徒の精神を受けついだ

オリジナルの精神でなかった日本に呼び名などあるはずもなく
新渡戸は苦心してやっと固有の呼び名を発明した

何でもかんでもおとなり韓国の影響をうけまくって
本当に日本人としてうらめしい

>>464
そうそう。
大統領の意を承けて花郎道を創作して、宣布団体を組織して全国の青少年に、
みたいな事だったのに。

>>1
類似点は漢字で表記できることのみw

>>518
日本の兵士は基本個人事業主だからね。
足軽あたりから少し変わってくるがね。

あれ何だっけ？サウラビはどうなったの？

>>519-520
すぐ下に見本を書いてくれた親切な人がいる。

全体のために自分という個を犠牲にしたりできないだろ。
精神土壌が違いすぎるから毒にも薬にも参考にもならないし…
他人という個を自己利益のために蹴落とすことはあるだろうがな。全体のためじゃない

>>521
士道とかはあったけどね

『歴史や文化の泥棒国家 韓国　vs　日本+中国+台湾 』

【日韓】「なぜ『韓国起源説』を主張するのだろう？」根拠のない韓国人の主張に
怒った日本の市民記者
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217944451/
【中韓】「韓国はなんでも奪おうとする文化泥棒」中国で反韓国感情高まる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217948548/
中国：中国人アンケートで嫌いな国１位は「韓国」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93646&servcode=400§code=400
【台韓】「歴史を盗む泥棒民族」　台湾メディアに最近、「恥知らずな韓国人」が頻繁に登場
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218160606/
【台韓】アンケートの結果、台湾人の７３％が韓国人が一番嫌いな民族と答える
http://tw.quiz.polls.yahoo.com/quiz/quizresults.php?poll_id=7165&wv=1

韓国人の歴史捏造、意図的歪曲、妄言を告発、糾弾しましょう。
重要な証拠写真付き補足資料
:http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

{現在の韓国 }
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/17/64/d0130164_2384478.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253709_web.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2058225.jpg
http://antikimchi.up.seesaa.net/image/doghead1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/18/00/b0120100_4152861.jpg
(追加資料)
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>521
日本人なら恨めしいとか嫉ましいと公の場で口にする事はまずありません。

さすが 朝 鮮 人 ですねｗ

無理に結び付けようとするから電波論文ばかりになるってのがわからないのかね

今こそ論議らしい論議をすることか?
私も興味がある.
楽しさがある.
そういう面白い論議をした方が良い!
中国の思想は日本の武士道に大きく寄与した.
それに対しても論議しなさい!

白菜って、中国の物を輸入して漬けているんだよな？
白菜が入る前に、韓国ってキムチってあったの？
トウガラシが入ったのも、ヒデヨシの時じゃん。
半島の文化って何？？

普通に疑問も何も思えない韓国人でした。

韓国入れんな！

>>532
寄与した箇所は何処？

>>534
中国も入る必要ってあるのかにゃ？

>>535
相手にしない方がいい
中国人を騙る朝鮮人だから
>>326の二行目と>>386参照

>>536
中国は起源捏造しないから。

>>528
士道不覚悟なｗ
新撰組だっけ
幕末にはあったか

>>537
了解ですよ。

レイプ道・強姦道
詐欺道
売春道
放火道

火病道

>>532
自分で話ふればいいのに。

まあマジレスすると、仏教や儒教の影響は大きいだろうね。
････そうとう日本ナイズされたものではあるけど。

日本と朝鮮の思想は皆中国の思想に基礎を置いている!!
君たちの哲学科精神は皆中国によって作られたのだ!!
日本の武士道も中国の精神に基礎を置いたのだ.
分かるが!!

>>543

＞分かるが!!

何が分かるの？

韓国だけが相変わらず斜め上だな

ID:5CLAOEgS 無理すんなw

>>535
禅の思想だろ、おそらく
山寺の中で育った日常の労働や雑用にも仏道に通じるとする教え
中国ではマイナーなまま消えた教えだが鎌倉武士の実用主義的
道徳に通じるものがあったために日本の武士に広く受け入れられた

今来た三行。

>>547
禅ってインドだろ。ダルマさんじゃないの?

>>532
日本の朝廷は中国の属国であった事はない
はるか古代の地方組織、もしくは将軍達の一部が日本の朝廷に将軍として任官されると同時に
商業利益を得る為に中国皇帝より国王に封じられた事があるのみ

>>543
一行目と二行目が繋がらない。
そもそも「影響がある」ことと「皆作られた」こととは違う。
中国由来のもの以外から受けた影響を無視するべきではない。
それに中国自体がインドなどから受けた影響を無視していないか？

20点。

鮮人が絡むと中国すらまともな文明国に見えてくるから困る （´・ω・｀）

俺は中国人じゃないが
一応、言っとく。
春秋戦国時代に士道は既にあったよね
「士はおのれを知るもの（主人）のために死す」という言葉もあり
義や侠のために死んだ者も少なくなかった。

「花郎徒（ファランド）」？そんなのは知らん。健康ランドの一種だろ。

>>532
そもそも日本刀やら武士階級やらオリジナリティがあるのは確かだが
本来は中国からヒントを得て作り上げてることくらい分かってる

中国が抗日するのは当然であり日本人も粛々と受け止めるべき事だが

ロシアの不凍港を求めた南下を止めるどころか誘い込み世界を脅かそうとした奴をたかが弱小国でそれに打ち勝ち
さらに半島を併合し発達した西洋文化を無償で供与し反抗する馬鹿以外は日本と同等に扱ったにも関わらず
日本が敗戦すると被害者のように装って戦勝国のふりをするも失敗した糞半島人に、
日本にしかいなかったはずの侍やら日本にしかなかったはずの日本刀を自分の手柄みたいに主張する腐った儒教文化の半島人にはヘドが出る

グラハム・エーカー「・・・」

反日武侠小説家の金庸は
日本は忠の国、中国は義の国とか言ってたな
仁だったかな？

>>556
徳川ファミリーが朱子学を流入する際に微妙に手を加えて
忠＞考＞義にした。

ようするに　徳川家＞父、兄＞仲間の順に大切にさせれば政権安定に寄与するからね。

>547
もとは中国の深山で育まれた思想
信者からのお布施はない
坊さんも自給自足生活でみんな働いた
労働を美徳とするという点では、中国に珍しい

武士道における孝は忠より下位だったよね
夫婦一世親子二世主従三世の縁って格言があるくらいで

>>1
一万歩譲って武士道が韓国から来たとしよう。
なんで韓国では滅びて日本で栄えたの？

武士道×
武士階級○

>>553 何か風俗の店名みたいでつな〜

ムサ道

はっきりと影響を受けたということを認めるね!
私が朝鮮人より日本人をもっと評価する理由はまさにこれのように中国の亜流文化というのを認める正直なことだ!!
もっと多い論議をしなさい!

>>543
別に中国由来というなら納得できるぞ
剣だって弓だって独自の文化に進化しただけで元は中国から伝わって来たものだ

半島は無関係

まさか、国際的な研究会議の場で「ウリナラ起源説」は言わないだろうｗ

中国の「武官」朝鮮の「花郎」日本の「武士」の類似点、相違点とその
原因となった文化的、歴史的背景について語った程度じゃないか？

たた、言葉を並べてみて疑問に思ったのは、どれも武力を生業としてる
はずなのに、花郎には武的なイメージのない「花」という文字が
当てられていることだな。男娼とは言わんが、稚小姓みたいな感じはするね。

>>564
ｳﾘは嘘吐き朝鮮人
1900年まで土人生活してました

まで読んだ。

韓国はキムチ道でも研究してろよ

>>521
ばかだなあ。
新渡戸は日本人の倫理観の由来を説明するために
武士階級の行動規範とその成立要因をいくつか紹介
して、これを武士道となずけたのだよ。
キリスト教と対比する意味で。
あらかじめ武士道というまとまった概念や、明文化された
思想があったわけではありませんｗｗ
っていうかおまえ、新渡戸の「武士道」を一行たりともよん
でいないだろう。

>>553
そのうちフィンランドは花郎徒が渡って築いた国だとか言うぜ

なんか随分必死な奴いますね？

花郎(ファラン)の実態の究明は進んでいないんだよね。
文献も乏しくて。

>>566
あなたは韓国人を甘く見ている
国際的な学会の場で喚いて中国人学者に絡んで暴力沙汰まで発展しかけたんだぞ

日本に対する韓国人のコンプレックスの理由 ：　
１日本に併合をお願いして併合された 　２日本に近代化してもらった 　
３悲惨な属国奴隷の歴史が恥ずかしい
３日本の莫大な援助のおかげで発展できた 　4 日本海表記が悔しい 　
5 竹島問題で日本人に論破されっぱなしで悔しい 　
6 世界的に有名な文化がほとんどなく、存在自体がマイナーで、認知度が低い 　
7 日本文化が世界中で人気で悔しい
　8 日本が世界２位の経済大国・先進国 　
9 日本人より貧乏で家も狭く生活の質が低い 　
10 受験地獄、兵役、労働地獄が辛く、日本人の生活が羨ましい 　
１1 寿命が日本人より短い 　１2 移民希望者が大量にいる 　１3 不衛生な上、娯楽が少ない 　
14 国土が日本より狭く、人口も少ない 　
15 科学技術が発達していない 　
16 世界を驚かせる斬新な新発明がほとんどなく、
ノーベル賞が全然取れない 　 (ファン・ウソクの大捏造が恥ずかしい )　
17 韓国の大学のレベルが低い 　
18 世界3大映画祭で最高賞を取ったことが無い 　
1９ 韓国女性が日本を含む世界中で売春をしている (韓国女性を慰安婦として売り払った )　
20 性犯罪大国として有名 　２１幼児輸出大国として有名 　
22 整形大国として有名。若い韓国女性の整形率は６１．５％ 　23 顔が巨大で一重で不細工 　
24 外国人やハーフ、障害者への差別が酷い 　
25 武装強盗団を日本に大量輸出している 　
26 嘘吐きが異常に多い 　 27 日本語を高校生の５５％が勉強している 　
28 日本は肯定的影響国として世界中から評価されている（ＢＢＣ調査） (上記調査で韓国は調査対象外 )
29 国民の民度が非常に低く世界中で恥を晒している 　３０海外の空港の入国審査で差別される 　
31 常に日本を意識し、日本のパクリしかできない国でいる。　

重要な証拠写真付き補足資料(強力推薦）
:http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

{現在の韓国 }
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/17/64/d0130164_2384478.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253709_web.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2058225.jpg
http://antikimchi.up.seesaa.net/image/doghead1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/18/00/b0120100_4152861.jpg

汚い手で日本に触るなと。

花郎徒（ファランド）はソープランドの起源だと思うよ

この様子だと今年の戦隊は韓国で放送されてないっぽいな

>>97
＞毎朝毎晩くりかえし自分の死を想像し、つねに死に身になっているならば、武道に関して
自由をえて、一生大きな失敗をすることなく、仕事をやりとげることができるのだ。

いかに老後安楽死するか考えてばかりの若者は堅実に貯金してるね。

>>566
かの国で起源説を唱えるのはほとんどが教授レベル
しかも国際的な場で堂々と発表してる

>>573
うん、自分で書いて、ちょっと甘かったかなって思ってたところだったｗ

実際にはどんな講演だったんだろうね。
>>1を読んでるだけではよく分からんねぇ。

>>576
売春宿やら生妓の用心棒とかなんじゃないの？
王家の用心棒ならこんな名は付かないし

結び付ける前に調べろ。
結論ありきかよ。

>>581
イギリスの靴下止め（ガーター）騎士団の立場はｗｗ

>>581
森乱丸（蘭丸）みたいに、君主の小姓で性戯の相手と護衛を兼ねたような階級だったのかもね。
花という字が指し示すのは普通は、そういう意味としか解釈できない。

火乱徒（ファランド）か火病徒（ファビョンド）なら説得力がある

>>585
その発想はなかった。
なるほどｗ

花朗徒って、文字として出てくるだけで実態は全く判ってない奴だよな、確か。
何でそんなんで侍の起源だと言い切れるものやら。

＞「花郎徒」と武士道を結び付け

くやしいけれどお前に夢中。ファランド

>>579
それに対して他国の研究者たちはどう反応するのだろう？
そっちの方が興味ある。

>>587
チャングムも史書に「チャングムという医官が居た」と一行しか書かれてないのに
その話を広げて料理人という設定にしてチャングムワールドを作り出し
あろう事か外国の放送局に放映権を販売する際「これは史実です」と嘘まで吐いて販売したんだよな。
ＮＨＫは最初の頃、騙されて宣伝文句に史実とうたってた。

戦いもしない奴らに武士を語る資格なし

鶯谷の韓国デリヘルの名前か？。それともデリヘル嬢の源氏名かなんか？。ｗｗｗ

>>587
これから考えるからだろ

>>590
あっちは監督(だったかな？)は最初からフィクションだと公言していたよ。
バカな鮮人どもが暴走して、史実だという事になってるけどw

>>591
日本の武士も江戸時代には世襲の官僚と化したけど、太平の時代にあっても武芸を保持して
西南戦争時には侍出身者の戦闘能力は桁違いだったもんな。

>>1
サウラビはぁ？

>>594
テッコンドーの創始者も数年前に
「テッコンドーは空手のパクリでした」と正直に語ったのに
韓国国民は「そんなのは嘘だ。テッコンドーは元から韓国の武芸だ」と言い張ってるんだよな。

化粧をした若衆(ホモ)組の「花郎｣を、ファランと朝鮮読みにするのは、さすがに、まずいだろ。
新羅をシルラ、百済をペクチェと読むのと同じ間違いだ。

漢字の音表記で残されている新羅の郷歌も、後の高麗の郷歌も、朝鮮語では解読できない。
朝鮮人は中世以降にシベリアから流入してきた狩猟民であり、新羅の花郎とは何の関係もない。

>>590
え？　今でも史実扱いしてるぞ糞NHKは

>>1
っつーか、勝手にこんな会合やるんじゃねーよ、この特アの未開人ども！

あーあ
日本の歴史がぐちゃぐちゃにされる…

>>1
ファランドとやらと結び付けんでええから
男娼と武士を一緒にするな

この研究者の会合では
日本側の学者代表が実は在日韓国人や帰化人で
「花郎徒が武士道の起源でした」という結論が出るというオチだろｗ

サウラビはウリナラ起源でウリナラは解決

>>543
中国はストローだよ
インド哲学（仏教）を日本は取り入れたけど、朝鮮のごとくストロー国家に
嫌がらせされて、日本は大いに迷惑をうけた

>>599
まあ、チャングムとかいう妓生がいたのは史実らしい。
上流階層の女性を男の医者が診るわけにはいかんので、
妓生から補助の女医官を選び出したのも史実らしい。

まぁ、武士は男娼を買ってたから花郎と結び付けられるか(笑）。

だが、朝鮮までいって花郎を買ってた武士もいまい。

世界慰安婦会議だったっけ？
日本側の代表が在日韓国人とか帰化人で
勝手に自分等で裁判を開廷して「日本が悪い。賠償しろ」という結末じゃなかった？

韓国の教授じゃあ人選から外した方が、研究もはかどるし経費の節約にもなるだろうに。
研究の邪魔にしかならないように思う。

朝鮮人は日本とは無関係に世界に自慢できるようなものを何か一つでも
見つけることが出来ないのか？
日本の文化を引っ張ってきては、「ウリナラ起源ニダ」の繰り返し。
恥ずかしいと思わないのか？　チョンは。

>>1

|　韓国経済の破綻など有り得ない。サムスンを始め、現代、LGなど世界に名だたる大企
|　業が結集した経済超大国である｡大韓民国は経済不沈艦国家と言い換えてもいい。世
|　界の中での朝鮮民族の優位性も各国は決して無視できない。文明ある地に韓国ありと
|　良く言うではないか。日本などせいぜい１00年の新興国｡大韓民国とは比べる余地すら
|　ない。文化、文明、民度に於いて世界有数の民族だ。今日、日本の地位は韓国が与え
|　たものである事は世界標準だ。 また、世界有数の軍事大国である大韓民国はアメリカ
|　に迫る程の勢いだ｡矮小な日本ごときが韓国固有の領土である独島をどうこう言える訳
|　もなく、実効支配している大韓民国の領土であることは世界のスタンダードであり、これ
|　を問題化する日本はテロ国家だと言わざるをえない｡また、万が一、億が一、大韓民国
|　に危機が訪れた場合、日本は身を挺して助けなければならない｡親密な隣国であり、恩
|　人とも言える韓国を救う事こそ両国にとってベストであり、その義務がある｡日本の起源
|　は韓国であるから、親とも言える韓国を助ける事は義務以上の事、必然とも言える。い
|　わゆる慰安婦問題や独島問　／￣￣￣￣￣￣￣＼ 題など､数々の侮辱を韓国民に与
＼えた責務を今こそ払拭し、両｜　うるさい　だまれ　｜国における国益を分かち合おう！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿_　＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　<｀∀´ >>???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

日本と結びつけずに語れる文化って、レイプと放火しかないの？

>>612
それは結構あると思うよ？
ただ、もれなく宗主国様と結びついてしまうだけでｗ

>>564

苗刀は日本刀のCOPYだろ。紀效新書、揮刀如神、単刀法選、広東新語・語器を読め。

♪くやしいけれどおまえに夢中　花朗徒ゥ〜

>>612
他国の文化を、過去に遡って
奪おうとするなんて人類史上韓国が初めてじゃないかな？

歴史的、文化的バイキングと言ってもいい。
ロクな船(資料)が無くて、沖合いにすらに出れないバイキングだけど。

寄って来んなって！！！！！


害虫共があぁぁぁぁぁぁぁーーーーーー！！！！！

>>616
金だけ持っている会社がＭ＆Ａで
長い間歴史のある会社のように見えるのは見たことがある

他国への便乗なしには何故か自国の歴史を誇れないｗｗｗ
花郎ｗとか韓国刀ｗとやらにしてもそれ単体では誰も見向きもしないって
とこが泣かせるぜ

花郎･･･？
なんだそれ初めて聞いたわ

朝鮮の武人政権は速攻で消えて長く属国の時代が続いた

サウラビw

特アごときに日本のこと語られたくないから

韓国のはこじつけになるだけだな・・・

tekken４というゲームから出てきたテコンドー使い。
はじめは長瀬をイメージしたキャラだったが、今では単なるニダー顔

日本は武士道

韓国はブス道

朝鮮にはサムライがいない。
日本にあって朝鮮に欠けているものは、心身ともによく鍛えられ、
兵士であると同時に学者であり、忠誠心と愛国心と自己犠牲の
高い理想をかかげる文化的集団である。

ウィリアム・グリフィス『隠者の国・朝鮮』(p. 450)

ん？つまり男色の起源は朝鮮ってこと？

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

鶏泥棒の研究でもしとけ

日本が茶を語れば、茶坊主、茶道、茶室、日本庭園、華道、武士、禅、和菓子、懐石料理などと色んなのが横繋がだけど、
嘘つき韓国は全部が大昔王室ではあった、両班がやってたんですと、北朝鮮人も知らない事を伝統だの起源だのと嘘を付く　王室で食べられてたお菓子とさんざん宣伝してて実は中国の菓子だったw

これはひどい
　
　
民主党「中川辞任で麻生が謝罪するまで審議拒否」 →麻生謝罪→ 民主党「予算案を撤回しない限り審議拒否」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235023873/

日本の武士は言葉でなく行動で己の誠を示すのが当たり前。
ところが、朝鮮の両班はとにかく口先三寸で相手を言いくるめることだけがとりえ。
その伝統は今に引き継がれ、朝鮮人はインチキ宗教、詐欺師などがいたるところで
横行している。

ムサｗ
サウラビｗｗ
ファランドｗｗｗ

ファビョンランドの事ですねｗわかります。

[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ]PART7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234617422/

853 Truth & History
http://jp.youtube.com/watch?v=6HYIKPP6FmM
1st Apology for the spelling Japan.
although it may be hard to stomach,Korea and Japan had a truly
wonderfulrelationship between the 2 countriesbefore the Shilla area.
Paekche hadgreat respect and "shared" alot ofKorea's culture with Japan.
There hasbeen more bulit on respect and lovethan destroying with hate.
Lets buildtogether a better world one person ata time.

チョンに武士道や忠誠心なんてないんだから文化がない愚民は大人しくしてろ！

関係ない。

剣を持っただけの徒党８９３じゃね？

勝手に結びつけるなｗ
全くの別物だろ

日中でやればいいのに
何で奴隷が絡む

日中だけなら武人の誉れってのもわかるが

朝鮮は違うだろ。まさに武人は走狗扱いじゃねえか。

>>32
服部半蔵正成は大陸からじゃないか

そんな研究せんでいいよ。つか、何で中韓交えてすんだよ。
日本の美意識なんだから、日本人だけで研究しとけ

＞花郎徒
朝鮮のカマ集団だっけ？

<#｀Д´>「花郎と武士道とを結び付けて歴史的な意味･･････」
(　・д・)　 「ねーよ！･･････お前らは盛りのついた犬か！」
　　⊂彡☆)Д´>「フギャー」
(　・д・)　 「なんでもかんでもマーキングすればいいってもんじゃないんだぞ！」
<#｀Д´>「殿中でござる！　殿･･･電柱でござるニダ」
(　・д・)　 「電柱でござる･･電柱でって････お前らは盛りのついた犬か！」
　　⊂彡☆)Д´>「フギャー」

>>641
何を言ってるんだお前は。

世界最強鎌倉武士団
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1172215786/

見れるかな？

>>645
わらう　忍者の起源は韓国の忍び隊なのは世界の常識ですからｗ

チョンの日本コンプレックスも異常だなｗｗｗ

川崎重工あたりがイタリア半島と朝鮮半島を交換する重機作ってくれねーかな。

>>643
僕もそう聞いています。
男色家に穴を貸すそっち専門の男娼であったと・・・

隷婦道とか作ればいいんじゃね？

これなら起源主張しても万人が認めてくれるよ

歌舞伎（影子）と結びつけるならまだ解るが

第一、武士は二枚舌をば、死をもって償った場合も多いんだぞ

嘘が社会的に横行している韓国がどのツラ下げて言うんだ

ファランとか言うのに切腹の習慣でもあんのか？

>>651
ちゅうか朝鮮売春婦ってなんか艶芸みたいなものちゃんと磨いていたりしたんだろうかね?

(´・ω・｀)ﾉ腹斬ってケジメを着ける習慣は韓国には無かったでしょう？

昼間のＴＶ朝鮮オカマ絶好調。

武士道も韓国起源ｗ

韓国人は清水宗治でGoogleしてごらん。

＞韓国嶺南大学哲学系の崔在穆（チェジェモク）教授は、韓国の「花郎徒（ファランド）」
と武士道とを結び付けて歴史的な意味をさぐり

中韓とも同じアジアの糞国家だけど、少なくとも中国は上のような事は言わないよな

>>631
はじめから、理由を付けて引っ掻き回すのが目的だったかもね。


日本の為とも少しも思っていない政党だな。

此だけは断言できる

武士道・騎士道を支那鮮人が理解できる筈がない！

封建社会と領土との関係だからな。
中国、朝鮮の社会では理解できないしできるはずがない。

逆に、中国人の華僑という考えも、
しばらく理解できなかったはず。

文化の問題だよ。
韓国は単なる侵略だから叩かれるのだが

朝鮮では成人の儀式として
村全員の男全員に尻を差し出す

むらに新しくやってきた人間も尻を差し出す

そうやって猿のような関係を作っていたっていう
のを最近何とか言う翻訳掲示板（enjoyじゃない）で見たけどなぁ

>「花郎徒（ファランド）」 と武士道とを結び付けて

韓国は何でも自国と結び付けずにはいられない。
そして起源は韓国にあると主張して文化を横取りする。

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで

紀元前108年〜220年：漢（植民地）　
221年〜245年：魏（植民地）　
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）　　
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：大日本帝国(下関条約)により清の属国から開放される←←←ココ重要！
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←ココも重要！
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
もうすぐ：国家財政崩壊により再度IMFに土下座
20XX年：北朝鮮ともども再度中国に編入

>>94
自己レスだが思い出した。
三品彰英先生か。

武士道ってのはチョンや中国とは全く結びつかんし
西洋の騎士道には近いようでいて異なる日本独特の物だろ

>>663
ttp://u.pic.to/xa756
これか

>日中韓

日中間の間違いだろ

【内容情報】（「BOOK」データベースより）
王守仁に発した陽明学は、その後どのように変容し、中国・韓国・日本の三国で独自の展開を遂げたのか。
韓国陽明学の展開を初めて明らかにし、東アジアの近世思想史をとらえ直した画期的研究。

【目次】（「BOOK」データベースより）
第１部　陽明学の成立とその思想的特質／第２部　致良知論の展開／第３部　万物一体論の展開／
第４部　人欲論の展開／第５部　権道論の展開／第６部　三教一致論の展開

【著者情報】（「BOOK」データベースより）

崔在穆（チェジェモク）
１９６１年韓国慶尚北道尚州市に生まれる。嶺南大学校哲学科卒業の後、同大学院（東洋哲学専攻）をへて、
筑波大学大学院哲学思想研究科にて文学修士・文学博士を取得。また米国ハーヴァード大学などで研究する。
嶺南大学校哲学科教授。専攻は陽明学、東アジア近世・近代思想史および比較文化学
（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）

介錯を身を以て体験したら理解できると思うよ・・・・。

>>554
武士道以前に韓国・朝鮮人ってのは人道に外れとるわな。

武士道ってのは、武士のあり方であり哲学みたいな物。
「花郎徒」は別に何かを追求してたわけでもあるまい。
つか、文献もろくに残ってないのに、妄想脹らませるんじゃない。

武士道はウリナラ起源ニダ！
チョッパリは謝罪と賠償シル！

＞韓国陽明学の展開

韓国って陽明学は迫害されて日本や中国ほどの
思想的展開や、いわゆる知行一致に基づく実践的な活動は無かったと思ってたが
ちょっと興味あるな

>>672
西洋に騎士道
日本に武士道
朝鮮に外道

こうですか？
わかるような気がします

　「武士道」という名で明治期に新渡戸が纏めた日本独自の民族の哲学（美学）は一言で言って、

「自律と責任の全う」だからなー。

「己が信じた道を行くこと」「たとえ親や時には主君とすら意見・信念が違っても貫き通す勇気を
持つこと」「自分の信念を貫き通した結果が、最終的に自分に不利益をもたらしても言い訳せず
粛々と受け入れて責任とること」


こうしてみると、「ウリが○○なのはニッテイのせいで云々」とか言い訳してその場を取り繕う
ことしか考えてない奴らとは絶対に相容れない哲学だとわかる。

　　iー‐ ´　 /　　　　 |　 |　l 　 |　|　　 　 　 　 　 l　 l　|　l　丶　　　ヽ 　 {
　　｀ ー‐　ｧ　/　　　 |　 |　|　l！　　　　　　　　 /　 ハ|　l 　 |　　　　 ﾞ, い
.　　 　 　 /　/　 l　　 !　ｊ|　|　l/!　　 　 　 　 / /　　′ ｀､　　|　　　　　l　､ﾆ=-
　　 　 　 ′ l　　l　　 }〃 八 ｛ ヽi　 |　　　 /,/　／　　､__）　ハ　 　 　 !　 `　ｯ'
　 　 　　 l　 l! 　 !　イ /ィ┬ぇミ､ ヽ l　 　 //ｊ／ _ .ィi坏￣》ﾑ　　　　　厂￣
　　　　　 !　八　丶. 乂八弋ﾋc_圦､ ヾ　 〃 ´ｒ=弋ﾋcツ　 ﾞ// 〉　　}　/
.　　　　　ヽ(　 ＼　 ヽ､ﾐ二二二二≫ ＼{ ｒ≪二二二二彡'ﾞ / 　 ノ '´
　　　　　　　　　　ﾞｔ-xニﾆ- 　 _ 　 　　 | ヽ　　　　 _　　､＿ノ ｨ ﾁ　　　　勝手に研究するなど
　　　　　　 　 　 　 ヽYー‐　 ´　　　 　 |　　　　　　 ｀ ー‐一 /ノ
　　　　　　　　　　 　 ﾞ!、　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 　 /´　　　　　　　迷惑千万だ・・・
　　　　　　　　　 　 　 !ﾊ 　 　　 ／＼__ｊ__／￣＼　　　　　/L
　　　　　　　　　　　／! lﾍ　　 <＿ ,.＝===＝、　_> 　 　 /l 「｀ヽ
　　　　　　　　　　 ｆ{　ｊ小l丶　　 / ﾞY´￣￣｀Y ヽ　　　,　ｊ |ﾉ　 ハ
　　　　 　 　 　 　 八　 ｝ ＼'、 ∧　 Y´￣｀Y　 ∧　／／!'{　 / /{
　　　　　　　　　　ハ ヽ{　　 ｀ヽl、＼ﾉ　　　 し ´ ,ﾚ ／ 　 ｛ン ,　｛
　　　　　　　　　　}　＼ ＼　　　「l＼　　　　　 ／「[　　　／ ／　！

武士の起源主張なら南鮮はもうやってるとはず。ソースは失念した。すまん。
その手の主張を元にしたのかどうかしらんが「武士」（ムサとあっちでは発音するらしい）
って映画も南鮮で作ってた。
日本刀も南鮮の刀が起源だ！！という主張をエンコリではよく見たｗ

北大と大阪市立に武士道研究の専門家がいたか？

韓国人のコンプレックスの理由

１　日本に支配されて植民地になった
２　慰安婦として韓国人女性を奪われた
３　日本が現在世界２位の経済大国である
４　人口が日本より少ない
５　国土が日本より狭い
６　日本より二重瞼が少ない
７　科学技術が発達していない
８　日本より貧乏である
９　日本の女性に憧れて日本ＡＶを見ている
１０　韓国女性が日本で売春をしている
１１　日本語を高校生の５５％が勉強している
１２　日本文化が世界中で人気だ
１３　韓国人penisサイズが９ＣＭだ
１４　韓国人整形率が６１．５％である（朝鮮日報発表）
１５　日本は１度も植民地になった事がない最強国家だ

いい加減朝鮮人も気付けよ、似て非なるものって世界に沢山あるけど
朝鮮半島にとって似て非なるものって、中国の文化であって
日本の文化とは、形すら似てないんだから

テレ朝の侍戦隊シンケンジャーの敵は外道衆

恥を知らない民族が、
恥をかいたら相手を殺して奪うことしか考えない民族が
理解できるはずがない。

なんで北京日本学研究センターと中華日本哲学会の話に韓国が首を突っ込むわけ？
ウザイ。

>>685
<丶｀∀´>＜「ウリはアジアのバランサーニダ」

>韓国の「花郎徒（ファランド）」 と武士道とを結び付けて歴史的な意味をさぐり

この一節だけで気分悪くなった。
朝鮮人は嫌がらせの天災だと思う。

溺れた犬は棒で叩いちゃうくせにｗ

韓国には武士は居なかったけど、傭兵制度があったらしいじゃん

武士道を尻穴ボッコの花郎徒なんかと一緒にすんな！

韓国の変なのと一緒にされたっ！！？

花郎に対応するのって
若衆とか前髪とかそういう世界でねえの？

なんという屈辱
武士が現代に生きていたら切腹覚悟で無礼討ちにするな

>>553
その士は武士の士とは違う。

そういや、朝鮮の軍制がようわからんな
武が軽んじられてたのは確かなんだろうが

朝鮮人が馬鹿なのは、武士階級の制度の起源捏造をしたいだけなんだろうけど
中国は日本の精神文化を知ることで、日本人を知ろうとしている

>>29
言わずもがなだと思うが……。

「武士道の起源は韓国」と言いたいんだよ。

【韓国】世界が注目する、韓国映画『サウラビ』　（朝鮮日報）01/05/24

「サウラビ」とは、百済の武士を指し示す純粋な韓国語。百済滅亡を前後し、日本に渡っていった王族
などの遊民とサウラビ(武士)が、定着の村「ナンゴ村」に住み、本国百済復元の雄志と熱望、その過程
で繰り広げられる葛藤と愛を描いている。

映画には、三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、サウラビの魂が
日本のサムライ精神に発展したという前提が込められている。
　
特に、崩御した王に対する百済のサウラビ達の衝撃的な割腹と断頭意識は、後日の侍の割腹とも深
い関連があることを示唆する。 以下略

http://www.chosunonline.com/article/20010524000012

カタナで武装した百済人が日本を開拓だってさｗ

「武士も割腹も断頭も日本刀もサムライ魂も全てウリナラ起源ﾆﾀﾞ！！」って．．ｵｲｵｲ
しかもこの監督、「歴史的事実を元に製作しました。日本人の祖先は韓国人です」なんて
欧米メディアに吹聴して回ってるし。
百済王は死ぬまで日本で人質生活してた事実を知らんのかねぇ。この馬鹿監督は．．
人質の分際で、何が「崩御」だよｗ

そもそも、「サウラビ」って語は１９８３年に在日朝鮮人が作った造語だろ。
韓国語でも何でも無いじゃん。

韓国の歪曲捏造は何処まで続くのか？：「サウラビ」は「侍」とは全く関係のない在日朝鮮人による造語
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi12.htm

>>675
自己レス

そういや、有名な金玉均とかは実学思想の持ち主だったか

＞国際日本文化研究センター研究部の笠谷和比古教授

この人がいれば大丈夫だ。

小学生の夏休みの自由研究のほうがまだ有意義なことしてるぞ

『児童性犯罪大国 韓国』

【韓国】数回にわたり、小学生に性的暴行やわいせつ行為をした、実の兄と隣人
の男が警察に拘束された。
忠南（チュンナム）地方警察庁は18日、自分の妹に性的暴行をした疑いで、A少年
（15歳）を拘束した。
警察によればA少年は2007年の5月頃、忠南・天安市（チョンアンシ）の
自宅の居間で、眠っていた妹（12歳）に強制で性的暴行をするなど、昨年
の6月までに4回にわたり妹に性的暴行をした疑いを受けている。
警察はまた、昨年7月から同年9月まで、A少年の妹に強制で性的暴行や
わいせつ行為した、隣人のチェ某容疑者（47歳）とシン某容疑者（35歳）も
同時に拘束した。
チェ容疑者らは、離婚して一人で兄妹を育てているA少年の父親が、仕事
でよく家を留守にしている事を把握、犯行を起こした事が判明した。
ソース：NAVER/天安=聯合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002509216
【韓国】小学生男子が女子児童を集団レイプ　被加害児童５０〜１００人か-大邱市★２［04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209633286/ ソース：empas/ヘラルド経済(韓国語)
【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に〜恥ずかしい韓国[02/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234532803/
http://news.empas.com/show.tsp/20090213n09022
【韓国】13才未満の性暴行被害〜『1日平均3人』[02/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203560374/
【韓国】児童虐待の主犯、半分以上が実父　[5/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146461683/
【韓国】『性暴行・家庭内暴力の相談』〜5年間で2倍増加［08/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186302958/
【朝鮮日報社説】人面獣心の児童への性犯罪、このまま放置してはならない[02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140475061/

『補足』
【韓国】新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、７年前より１００倍に増加
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021674158
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見 （中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59857
【韓国】新種の精神障害「危険水準」 （東亜日報）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021674158
【韓国】「衝撃報告　韓国の子供の１０人に３人は精神障害者」（ＭＢＣテレビ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144492623/
【韓国】「小中高生３６％、精神健康に異常」 （中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74546&servcode=400%C2%A7code=410
【韓国】ソウル地域の小中高校生２５％が"行動障害" （中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86557
【韓国】 韓国人のダウン症候群の発生率、日本の2.3倍・米国より高い（聯合ニュース）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185112112/ l
【韓国】２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性（東亜日報）
「１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

>>675
同じように弾圧されていた西学(清から伝わったキリスト教)を過大に評価して、
「ウリの文化社会はキリスト教的精神を受け継いでいるの!!」みたいなのもあったと思うから、
似たようなものだと思う(違う人間=在日で朝鮮陽明学を過大に評価していたのを見た記憶も・・・)。
結論ありきだから、殆どがこじつけで、1の花郎と同類のものかと。

>>675
あっと、読みなおして間違えてた。知行合一だ

>>703
日本みたく幕藩体制だったら、藩によって重用されたりって
可能性もあったんだろうけど、王朝政治でガチガチの朱子学主導の状態じゃ
そう広がりは見せられないわなあ
現実での実用を目指した思想なんだから、実際にどう朝鮮に影響したかという結果がないと、
その評価は出来んよね。たとえその思想が半島にあって、思想家がいたとしても

参加した日中の研究者達、互いに「なんでこいつら呼んだんだよ？」と思ってんだろうな。

韓国にもまじめに取り組んでる専門学者がいて、
デンパ説は完全に否定されているんだが、
真実をムキになって主張すれば親日認定される。
ただし、そうした学者たちも日本人学者以上に実証的な研究に乏しいのが
実情らしい。

今じゃ相撲も、モンゴル

剣道も韓国かなんだか日本は可笑しくなってきた。

まーたはーじまーたか

(；´∀｀)シンポにはニダーも呼ぶのね？
（ ；｀ハ´）呼びたくないアルが大騒ぎするアルからね・・・・・・

>>702
朝鮮の一般家庭の日常風景なんじゃ？
どこが問題なのかわかりません

【書籍】 「花郎（ファラン）」〜日本の記紀より古い史料「花郎世紀」は果たして偽書か？2008/03/22(土)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206150812/

http://img.khan.co.kr/news/2008/03/18/20080319.01100101000001.01S.jpg

大学構内の書店で「花郎」(李ジョンウク、ヒューマニスト)が目立った。李ジョンウク氏が訳・注解
した「花郎世紀―新羅人の新羅話」と著書である「花郎世紀にみる新羅人の話」を読んだが、この本
はその後編で2003年に出版された。

この本が前作と異なる点は花郎道の真相を比較的体系的に敍述したという点だ。韓国古代史が専攻で
ある彼の他の著書と100編を越える論文、少なくとも彼が1995年「花郎世記」筆写本を手に入れて後に
書いたものなどは直接間接にこれと関連あるものが大部分だ。彼はこの文献に学者としての生命をか
けたわけだ。

しかし韓国史学会ではまだこの本を‘偽書’と断定する傾向が主流だから、彼は非常に孤独な闘いを
している。金大門の「花郎世紀」が発見されたというニュースに接した時、私も偽書なのは間違いな
いと思った。しかし、手に入れて検討してみた結果、問題はあまり簡単ではないと判断した。私のよ
うな考えを持つ人も少なくないようで、KBS‘歴史スペシャル’で何回かこの文献と関わる内容を放送
したし、すでに多くの単行本が出版された。国文学や経済学などの分野でも「花郎世紀」の真実性を
認める学者が現われている状況だ。

李氏は「花郎世紀」の成立時期を神文王の代である681〜687年と見ており、それなら私たちは現存す
る日本最古の文献である「古事記」(712年)や「日本書紀」(720年)より先に書かれた史料を持つこと
になるわけだ。

学問的背景のある中堅史学者が自分のすべてをかけた文献に対して、どのように判断するかは読者に
ゆだねられている。

オ・イワン慶尚大哲学科教授

ソース：(韓国語)チェックイックヌン傾向]慶南大-花郎
http://news.khan.co.kr/kh_thema/khan_art_view.html?artid=200803181828535&code=960207

関連サイト：花郎世記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E9%83%8E%E4%B8%96%E8%A8%98
花郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E9%83%8E

何故に他分化と一々結びつけようとしたがるのか…
別々の文化として、あるがままの姿で受け止めれば良いものを…それが個性につながるだろうに…

『御命(オミョン)』と言う映画がある。
ttp://hanglkage.shop-pro.jp/?pid=10239425
サワラビよりは面白そうだが、公開当時の評判は散々だったらしい。
以下は、朝日新聞特派員の著作。当時は普通の愛国心を持つ人間が居たと見える。

─しかし、韓国政府は、むしろこの事件以来、一歩交代した消極的な構えをみせ、
いっこうに日本映画解禁の方向には歩みださなかった。
政府に“待った”をかけている一大勢力が新聞やジャーナリズムであることは
さきにもふれたが、その攻撃ぶりはたとえばこんな調子であった。

『御命』という韓国映画が血祭にあげられたことがある。日本から殺陣師を招いて
製作、野武士風情のザンバラ髪に細身の刀、わらじをはかせたが、封切日から
非難が殺到した。連日、新聞のコラムや娯楽面を辛らつな評価がうずめた。

「わが国に武士階級があったとは、この映画を見るまで気もつかなかった。
歴史をつくり出す映画にはじめてお目にかかった。あの刀はまぎれもない
日本刀ではないか。時代考証はどうしたのか。映画までついにしぼり加工同然の
委託加工とは、情けないやら腹が立つやら、われわれの気はおさまらないのである。」

『韓国・光と影−特派員レポート』岡井輝雄(若樹書房1971年)

>>706
実証的研究以外に学者がする事ってないよなw

>>707
残念、剣道では日本はまだ韓国に負けたことないんだな。

中国ならともかく、朝鮮と歴史を共同研究する意味も意義もわからない。

剣道は、本物の剣術じゃないからな。
安全に剣を学べるよう考案された物に過ぎない、
それを必死に起源と韓国が言う時点で高が知れる。
商人やら農民やらが学ぶ町の稽古事に過ぎないし。
道もなく、日本ですら跡付のなんちゃって精神道だよ。
韓国人はせいぜい誇ればいいさ

>>717
そだね。
実践的なのは小手打ちと突きくらいだね。
居合いは実践的かな。

<丶｀∀´>　ｳｰﾑ、どうも「武士道」はｳﾘﾅﾗ「花郎徒」に似てる気がするﾆﾀﾞ

>>650
それと衆道をつなげたんだね。*つながり

>>718
韓国には存在しないが、
居合以外にもいっぱい流派はあるよ。
基本は木刀での型稽古だけど

日本武士道の起源は韓国花郎であることを認めなければならない！
武士道が日本のオリジナルである訳がない！

よくもまぁ次から次へと胡散臭いものが出せたもんだな

>>722
韓国花郎ってあの変な髪型のファッションデザイナーのおっさん？

ごめん、ネタ抜きに
花郎徒の精神って何？


ネタ抜きに真面目に答えが欲しい。

花郎→花太郎

こうすると、凄く胡散臭いオナニー臭がする。

・・・日本でさえ、武士道の奥伝は意味を取り違えて燃やしてしまったことによって失われたともいえるのに。

シナチョンと日本は違う文明だから、比べること自体が意味ない。

>>721
居合いって、本来座った姿勢から繰り出すんだよな。
抜刀術と納刀術がいつの間にか居合いに・・・

特亜人には理解不能

そもそも、朝鮮半島にスプリング刀以前には
輸入した日本刀しかなかっただろ。

土人が何が剣道だよ。
ウンコくさい民族だよ。

キム・カッファンって、花郎徒の設定だったよな？

強いキャラだったが,→、即「引き逃げ」が使えるチャン・コーハンの方が
使い良かった。

>>1
おもしろい視点だな
日本仏教も実は韓国からの影響を強く受けてることが明らかになってるし
武士道も実は日本独自のものではなく韓国や中国にそのルーツを見ることも可能かもしれない

>>733
そうですねー（棒

>>722
くやしいニカ？

日中韓の研究家たちが集まり？

日本から行ってるバカは誰だ

武士道は韓国起源！
日本に文化は何もない！

くらえ！韓国武士道！

うわあー、韓国には屈服するしかないねー
私達の文化はすべて韓国が根なのねー

李朝時代には、花郎は男のシャーマン、シャーマンの夫、芸人、舞童、遊女などを指すようになった。
李朝時代、彼らはいずれも社会の最下層に位置づけられていた。
民俗学的調査によれば、男覡としての花郎の用法が
今日でも全羅道に現存しているという。
巫夫としての用法も慶尚道や江原道で確認される。
農閑期に乞食僧に連れられて村々をまわり、
踊りを踊って銭穀を求める舞童も花郎と呼ばれた。
方言で、下賎の娼婦が花娘、花郎または花郎女と呼ばれた。
花郎に由来する「ファニャンニョン」(화냥년) が浮気女を意味する単語として辞書に記録されている。
李朝時代に、花郎 (郎中) と呼ばれる男覡が女装し淫らな行為におよんだという報告もある。
こうした後世の花郎と新羅の花郎の関係は明らかではない。
服飾や歌舞に共通の性質を見出すことができる一方、相違点としては、
新羅の花郎が上流貴族から出ていることに対して、
後世の花郎が被差別階級となっていることが挙げられる。

つまりは、女のヒモ野郎で、クズな生活をしているゴミという事？

>>736
本当に、ぜひ名前を知りたいですね。

>737

脳を入れ替えた方がいいよ♪

>>738
ヒドい・・・
社会のゴミじゃん

>>738
あの、ちなみに出典はどちらでしょうか？

>>742
信用度の低いかもしれないが有名な場所です。

中国人にとっても韓国人にとっても武士道は憧れなんだな。
だがさすがに中国人は韓国人みたいに武士道を剽窃したりはしない（ｗ

花郎から思い浮かぶイメージ

チンピラ
ヒモ
プレイボーイ
良くてカブキ者か。

どっちにしろ韓国は漢字捨てた時点で、歴史も文化も一層アヤフヤになってしまった

ふーん

そんな妄想してるより、ウォンが大事になっている件

>>747
スレ違いだけど、スワップしたのに１ドル１４８０ウォンだっけ？
時間外で１５００超えたんだっけ？

勝手に結びつけるな。
気持ち悪い。

＞こうした論議を行うことで、日中両国はさらに深いレベルで相互に理解することができるだろう

韓国いらなくね？

スマートな韓国人

>>744
中国の場合は、単に日本の文化として見ているだけだろ
中国には「武侠」の定義が有るから、違いはわきまえてる
チョーセンの場合は、「何も無い」から、日本のサムライが羨ましくて仕方ないんだろ
花郎とかも、偽書を基にしたｳﾘﾅﾗファンタジーなをだし

武士の情けならかけてやらんでもない

>>750
逆に考えるんだ！
日中で、チョーセン人に「ｵﾏｴの席無いから」
っていう為に呼ぶんだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>743
ネットですか。
少し探してみます。

花郎は舞芸能の生業とする連中のことで、日本で一番近いのは白拍子。
新羅・高麗時代の花郎は言ってみれば上流階級の嗜みであったが、時代が下るにつれて遊興化し李朝には遊女のようなものになっていた。
この花郎の中には剣舞を能くする者もおり、これを武術を無理矢理結びつけた考えも存在する。
が、これらの牽強付会は鼻で嗤われる代物。

>>754
ああ、数年前にあったな。
日中の学者が秀吉の対明戦争について話し合ってて話が盛り上がり、朝鮮は「通り道が何か？」で終わってたやつ・

中国人も一応興味があって来てるんだろうに
うざいだろうな韓国人ｗ

よく言えば、朝鮮半島は三国志でいうところの荊州だな。
他国に侵略するための通り道であるが故に死守しなければならない。

武士道は朝鮮人に理解はできない。

壬申の乱の話題で日中韓で盛り上がると、マジで韓国人おいてけぼりだよ。

中国人の言い分。
「明国の勝利。理由は秀吉は戦略目的である明国征服に失敗した。のみならず、この出兵によって豊臣政権は打撃を受け滅亡に向かった。
言ってみれば、元寇の攻守を変えた戦いであり、防御側が防衛成功しているのだから防衛国の勝利なのは疑いない」

日本人の言い分。
「痛み分け。理由は秀吉は戦略目的を達成できなかったが、明国の損害も著しく豊臣政権とほぼ同じ時期に滅亡している。
まさに共倒れ、と言ってもいい」

韓国人の言い分。
「韓国の奮戦は……」

日本人＆中国人
「いや、ただの通りすがりだろ」

武士道に限らずなんで韓国は他国の歴史や文化に寄生しようとするかな
他国に対する知名度さえ高けれさえすればばそれでいいの？
自分たちの本当の歴史や由来を追及したいとおもわないの？
そんな借り物の、木に竹をついだようなアイデンティティ満足できるの？

>>729
座った姿勢からの抜刀術が居合いの基本だぞ。
日本居合道型の1本目がまさにそれ。

>>733

無いわけじゃないけど、
仏教における朝鮮からの影響って目立つほどのものじゃないだろ。

＜ヽ｀∀´＞剣道の次は日本の武士道がほしいニダ、うまいこと捏造するニダ。

（´・ω・｀）……

>>756
韓国のは武術というより武芸だな

そもそも、武士道っていうのは武家政権だから成立する代物。
日本でも、天皇家が実権を握っていた祭政一致時代には武士道なんて存在しなかった。
士道のような考え方は、為政者が武家であり、武家が武家を律するために生まれてくる。
だから、中国にも朝鮮にもこういう考え方は存在しない。

>>762
それで満足しちまうから、あの国にはなんの文化も残っちゃいないのさ。
そして生まれてくることも無い。
百年後も今と変わらんことしてるだろうね、朝鮮人は。

>>764
一番の原因は日本国内の外国崇拝者ではないかと思うんですが。
何故か渡来物というだけで有り難がってしまう精神構造・・・

ナルトじゃないんで

>>762
上の方で書いてる人がいるけど、「精神的に優位に立とうとしている」んだと思う
「日本人が誇る武士道も、その起源をたどればウリナラにあるﾆﾀﾞ」
これで、少なくとも精神的には日本より上になれる
あと、独自文化のソフトパワーが重要視される現代で
韓国がどうしても欲しいものが外国にしかないって事も大きいんだろうな

>>771
韓国にしかないものって、たくさんあるじゃないの？
火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、
火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、
火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、
火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、火病とか、

>>767
元々「はべるもの」と言う意味で天皇家のような皇族・貴族に使えるもの達が侍ぢゃん。
武士階級だって皇族が降りて来なければ生まれてないんだし。

韓国だけ、なんか変(´･ω･`)

>>771
欲しいモノが外国にしかない、っていうんじゃなくてさ。
何が欲しいか自分たちで考えられないんだよ。
自分たちで何かを作り出して守っていくっていうことをしたことがないからね。
だから、いつも隣の芝生は青い状態で飢えている。

>>772
放火、連続レイプ、不法入国、占拠殺人、なりすまし、共生を騙る寄生

結構いっぱいあると思うな。

まず全国の武道館の数を調べること
その数に驚くこと

>>1
＞日中韓の約100人の研究者が集まり、東アジアにおける日本の武士道研究について議論と交流を繰り広げた。
韓国要らないようだけどなぁ。

どうせ、
「ウリも混ぜろ、差別ニダ」
とか言って、無理やり割り込んだんだろうな。

で、持ちネタが「花郎徒」？（笑）

>>773
基本は貴族の荘園を守ってた奴らだよ、戦国時代からの武士は。
確かに地方豪族じゃなく皇族から位を貰っている奴が強いけど

支那は武士道より先に、空港でガキのように騒ぐ民度の低さを研究しろ
朝鮮人は問題外、乞食の分際で武士道を口にするな

>>773
そうだよ。だから、平安時代の侍には武士道なんてなかった。
完全な武術官僚だったから、これを律するのは律法で武士道じゃなかった。
ところが、源平を経て鎌倉と武家政権が本格化すると律法ではこれを律することが出来なくなった。
かくて、戦国時代に突入し下克上が幅を効かすようになる。
この中で武家が武家に従い国を形成するようになると、律法ではなく武家独自の暗黙の了解によって律されるようになる。
これが武士道のひな形。

>>771
捏造しないと、何一つ優位にたてない！
と、認めてるようなモンだけどな
本当にチョーセン人てＢＡＫＡだよなぁ

>>767
> そもそも、武士道っていうのは武家政権だから成立する代物。
> 日本でも、天皇家が実権を握っていた祭政一致時代には武士道なんて存在しなかった。
> 士道のような考え方は、為政者が武家であり、武家が武家を律するために生まれてくる。
> だから、中国にも朝鮮にもこういう考え方は存在しない。

嘘乙。
士道なんてものはどこの国でも普通に出来上がるもの。
ヨーロッパでも騎士道があるくらい。
そもそも日本のその手の概念はすべからく中国朝鮮経由でやってきたもの。
道教とか儒教とか朝鮮武士道とか。

>>783
士道なんてものはどこの国でも普通に出来上がるもの。
ヨーロッパでも騎士道があるくらい。
そもそも日本のその手の概念はすべからく中国朝鮮経由でやってきたもの。
道教とか儒教とか朝鮮武士道とか

4行だけなのに矛盾を起こす文を書くなよ…

何処の国でも生まれるものなら、なぜ朝鮮では生まれなかったんだろう？

中国もそうだな。　武侠は生まれても士道は聞いた事が無い。
良い鉄は兵にならないとまで言われるほどだし。

>>783
朝鮮武士道について詳しく

>>783
騎士道は教皇という権力が別個にあるから、成立してるんだが？
著名な騎士団はほとんどが修道院騎士団だ。
さらにいうと、騎士道というのは騎士が形骸化してから本格的に成熟していった。

無知も大概にしろｗ

>>783
アラビア半島とかに武士や騎士に匹敵する存在って居たっけ？
そもそも中国に武士のような存在って居たか？

まあどこの国でも基本となる道徳や倫理ってものは存在するけど。

>>783
朝鮮に武士がいないのに何で朝鮮武士道があるんだよｗ

騎士道なんて言葉は日本の造語ですが何か？
それに欧州の封建制と日本の封建制は違うが？

>>785
そもそもが封建社会と領土の扱いの問題だから

>>787
> >>783
> 騎士道は教皇という権力が別個にあるから、成立してるんだが？

んなわけないｗ

> 著名な騎士団はほとんどが修道院騎士団だ。

それは騎士「団」だろｗ　アホかお前。
論旨をすり替えるな。

> さらにいうと、騎士道というのは騎士が形骸化してから本格的に成熟していった。

だからなに？

> 無知も大概にしろｗ

それはお前のことだろｗ

>>155

新当流の方じゃね…塚原朴伝の

北京でやるから中国人が入るのは判るが・・・なんで朝鮮人が???

花郎は武士の劣化コピー。ゲイであるのが条件。

今の中国からは信じられないが、あそこはずーっと文官＞武官だった。
袁世凱なんて、科挙にどうしても通らなかったのでキレて軍隊に身を投じたぐらいｗ
それぐらい、実は文民優位だった。
けど、実際問題として四書五経しか知らない挙人様には問題解決能力はなく、結局のところは軍閥の跳梁を許すことになった。

>>791
おいおい、ちゃんと例を挙げて否定しろｗ
出来ないんだろうけどなｗ

本当に無知なんだな。

騎士の語源もしらねーんだろｗ

スレタイ見た瞬間に嫌な予感が・・・

>>1
日中の学者は、武士から日本思想や文化を探ろうという姿勢が見える。

朝鮮人の学者ダケやってる事が異質だ。
キモイ

中世の西ヨーロッパには三職分という考え方によって、身分が分かれていた。
すなわち、「祈る人」「闘う人」「耕す人」だ。

ヒエラルキーは祈る人＞闘う人＞耕す人。
これはもちろん、宗教者、王侯騎士、一般人を意味する。
当時の王権は典型的な王権神授で、神の代理人である教皇がこれを任じていた。
つまり、各国の王は教皇から地上の権力を代行していた。
だから、ローマ皇帝（ドイツ皇帝）もフランス国王もイギリス国王も戴冠式には必ず司祭による儀式が必要となる。
騎士道、というのはこの系譜に連なっているので、どうしても宗教権威を必要とする。
アーサー王の物語がケルトの土着神話であったモノが徐々にキリスト礼賛に変遷していったのも、騎士道が絶対的にキリスト教の支配下にあったから。

>>795
> 今の中国からは信じられないが、あそこはずーっと文官＞武官だった。
知らない人いるの？
つか、今でも同じでしょ。軍は暴力としての力を持ってるけど、軍としてのまとまりはないじゃん。

武器を持ってりゃ武士ではないだろ。
武士道の道なんて、半島には無い。
あったら、教えてくれ。

東アジアという概念は日本と中国だけにしてほしい

武士道なんかいくらでもくれてやるから
日本に関わろうとしてこないでくれ

>>801
ほんの10年ほど前までは、日本は武士がいて頃試合をしていた野蛮な国で、韓国はそういった内戦もない平和的な民族でしたと言い張ってたのにね。
そう言えば、昔は日本は生魚を食べる野蛮な国と言ってましたが、最近は寿司も韓国起源と言ってますね。
捏造するにしても首尾一貫してもらいたいものです。

>>791
せめて、ｻｳﾗﾋﾞ道くらい言えよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
チョーセン武士道、の時点で、日本の劣化コピーだなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
無能民族チョーセン人(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

武士道とは潔さだ。その思想、精神は武士だけでなくその他の階級の人々にも影響を与え、日本人のものの考え方の根幹となった。


厚かましく卑しい国民性の朝鮮とは正反対の思想だぞ？そんなもの朝鮮で生まれるわけ無いんだよ。

ギャーギャー喚いて金をせびったり、他国の内政に干渉したりとおよそ潔さとは縁遠い国が何を言っているのかと。

>>804
<#｀д´>首尾一貫して「日帝と秀吉に破壊された」と言ってるニダ！！

武士の語源となったサムライは、
（貴人の側に）侍う、はべるから来ている。
紫式部で有名な宮廷の女房たちが后の側に侍う、はべると同じ。
文化面が女房たちである、武の面（警護）がサムライ。

西洋の騎士というのはキリスト教の奉仕や殉教という要素が元。
武士とは違う。
だから、武士のように権力を担うことはなく、
終始その補佐としての役割でしかなかった。
バカンコクには軍人はいたけれど、武士的な存在は皆無。
その軍人にしてからが李氏朝鮮ではほとんど形だけ。

>>804
首尾一貫してるよ。
ええとこ盗み。

>>771
その説がただしいとして
そんな他人の過去を、しかもまったく異質の文化を、自らのものと騙って生きるのは、辛くないのかなあ？
「本当の自分」とか言うと笑われそうだけど、そういうものに対する希求は普遍的な欲求だと思うのだが。
まあ、よそのことだからいいけど。

そもそも、朝鮮には何も残っていない。
朝鮮独自の発展を遂げた武器や防具さえも、それらしいのが見あたらない。
名刀や神剣の伝説なんてのも、いくらでもあってもおかしくないのにね。

>>779
平安時代からだよん→荘園の管理人。
戦国時代は荘園制が消滅する時代(鎌倉末〜室町時代に瓦解し始めてはいるが)。

>>781
武士道と言う言葉自体も、その言葉で表せられるモノ(儒教要素の入ったもの)も近世からだが、
そこにある価値観や倫理観は平安時代の荘官であった武士から引き継がれていると思うけがね。

>>810
＞自らのものと騙って生きるのは、辛くないのかなあ？

　　∧_,,∧　　　
　 (｀･ω･´)　＜　辛さを克服する魔法のマスクがあるんだが！！
　 (っ<`Д´>o
　　しー-Ｊ

>>813
理性の韓国面ｗｗ

>>813
人間を辞めろと？ｗ

お前ら何も武士じゃないんだからさｗ
朝鮮人が武士の真似事したからってそんなに目くじらたてんでもいいだろ

>>791
反論に全くなってないんだが？

>>816
武士はいないけど武士道の精神は日本人として持っておきたいよな。

>>816
こんなん許していたらご先祖様に申し訳ない。


武士相手に一揆かましていただろう、百姓のご先祖に。

>>813
つらいのも、からいのも、我慢できる魔法のマスクですね。

あ

実際、今の日本人より朝鮮人のほうが武士道精神を持ってるからな。
それが悔しくて、在日コリアンを差別をしてるわけだ。

武士道精神があるなら、あんなに悲惨な歴史は歩むまい。
IMFの経験に少しは学べよｗ

韓国人てあらゆるものを無理矢理日本とこじつけようとするよなｗ
知能低い証拠ｗ

>>816
居合いやってますけど何か？

つか、韓国独自のアイデンティティをちっとも確立しようとしないんだよね。
まずはそこからはじめろと。
今からでも遅くはないぞ。
100年200年先の子孫のために、いまから始めろ。

韓国は無いだろうが。

>>822
いやそれはない

>>822

?
悔しい？
在日コリアンの事が悔しい？

卑しいの間違いだろ。

>>769

なにせ島国だからね、
海を渡ってきたということはそれだけで意味をもってしまう。
まあ、高麗物は唐物の下位くらいの意味で使われてたわけでｗ

>>792
正確に言えば、
新陰流柳生じゃなく(上泉の直弟子)と新当流の免許皆伝だったかと？
上泉と塚原は兄弟弟子だし、卜伝の｢一の太刀｣も上泉が教えた説がある。
歳は上泉の方がずっと若いけど。

ムサだかなんだかが武士の起源とか言ってなかった？

>>822
釣りなのかもしれんが、諌める方に回った方がいいぞ。
日本相手なら憐みを受けるだけで露骨に馬鹿にはされなかっただろうが、
中国人だと露骨に馬鹿にされるようになる。

シバルリィとは己を縛ること！

>>831
言ってたなぁ。軍人と武士は違うんだがそこは日本人じゃないと理解できないんだろうね。

>>826
１００年前から今まで全く変わらなかった朝鮮人の精神が１００年後に変わる筈がない。

>>831
「サウラビ」でしょ、でもこの言葉からして造語だったっけ・・・・・・

>>822
ウンコを食うことや放火すること、基地外のことを武士道とは言わない。
まぁニダーの君には、難しすぎて理解できないだろう

>>833

己を克めて礼に復るを仁となす、
論語の一節だけど儒教国を名乗るコリアンはこの言葉をどれくらい知っているんだろうか・・・・・・

>>825
居合やってるから武士ってのもえらい暴論だな〜

>>813
辛いように見える？

MATUZAKAは韓国人
ttp://goyaku.seesaa.net/article/27846177.html

中国人は武士のことをちーっともうらやましがったりしない。
むしろ、正反対で武官が政治に関与するのはおかしいとか、武芸に秀でたモノが支配者になってどーすると言う。
価値観が日本と違うので、素直にうなずけないが、それでもちゃんと自分たちの価値観を持っている。

韓国にはこれが無い。

>>822
他レスにも書いてあるだろうから特に書かないが、
チョンが武士という単語さえ使うのはおこがましい。
こっち見んな。

>>836
武士を朝鮮語読み(ムサ？)しただけのもあったと思うｗ
起源主張するのは良いが、思い付きだけだから、いつものように混乱しているけど。

>>816
放置しておくと、武士道は韓国起源などとバカを言い出すばかりか、
常識であるかの如く世界中に触れ回って歩くからな。

パクルなら中国のにしておけ。

>>816
真似事ならべつにかまわん。むしろ日本文化に対する理解といういみで奨励もしょう。
が、起原だの虚偽の関連性だのを主張するから、それはちがうだろうとｗｗ

イマジンってどんな立場でスレたてているんだ？
決して嫌いではないが…。

>>843

そもそも朝鮮語と語彙が共通してないんだよね・・・・・・

>>841
単に世界で評価されるものが欲しいだけ。サムライがまったく評価されてなかったら、馬鹿にし続けてるだろうな。

>>842
っていうか、武士が「生活基盤無いから帰れない」とか、泣き言言うのかとｗ
「この身一つで、泳いででも帰ってみせる！」位の啖呵切ってみろとｗ

奴等、口も行動も寄生虫そのものです

朝鮮人ってのは、とかく思いつきを正しいと思いこんで恥をかく。
以前、朝鮮日報に帝国時代の海図を持ち出して「これを見ろ！　国境線が竹島よりも韓国よりにある！」とやらかした。
あたりまえだが、当時の朝鮮半島は大日本帝国の領土であり、そもそもそんなところに国境線があるわけがない。
こんな自明のことにも気がつかずに、堂々と世紀の大発見とやらかした。

じつはこの線はただの航路で、隅っこにちゃんと「→釜山港」と書いてあった。

>>841
朝鮮も何十年か前までは、そうだったと言う話を聞いたような。
アメリカでショーグンと言うドラマがヒットしたり、ゲームに取り上げられたり(ウイザードリィ？)で、
何故か起源を主張するようになった(在日はもっと前からで司馬遼太郎ものっかていたりする)。

経緯としては、
「生魚食うなんて、美国人の言うとおり野蛮人ﾆﾀﾞ」→「欧米でブームの寿司の起源はウリﾆﾀﾞ」
と同じなのかなあと。

<丶`∀´>さ〜て、次はなんの起源を主張しようかなあ？
<`∀´>　何かお勧めはないニカ？

>>825
痰入りキムチの起源

ほんとチョンて独自に誇れる物がないんだなｗ

>>849
例外はあるにせよ、昔の武士は自分が飢え死にしても
長持ちに古金100両程度の金を残していたらしいね。

>>853
<丶`∀´>それは評価されてないから日本起源で良いニダ。

中華は武侠とかあるし武将も山ほどいるし
武に関してコリエイトする必要がないわな

>>810
まったく異質の文化を、自らのものと騙って生きる、ってのを
昔からずっとやってる事が大きいかも
半島国家は宗主国の律法や習慣を受け入れつつ、それでいて
宗主国に完全に取り込まれないように、それ以上半島内に踏み込まれないようにと、
大国の中の内なる外の存在として、半島で生きてきた国だから

明が滅んだとき、俺がガンダムだ、ならぬ「俺が明だ」と考えたと思えるくらい
増長したのは有名な話で、そこには自分たちの独自性に対する誇りなど
微塵も無かった。むしろ独自の風習・文化が破壊されたのもこの時代だったりする

まあサッカーが韓国起源だと言い張ってた奴らだからなぁw
ホントに何もないんだよきっとw

今で言うところの官僚、文官だっけ？
文官にあらずば、人にあらずじゃなかったのかよ。

>>855
家伝の宝刀をうっぱらって、芝居用の竹光をさしてたりするのもいたけどな。
普通なら没落武士、落剥の浪人となるところを、戊辰のドサクサに紛れて
勤皇の志士になりおおせ、大口一つで成り上がって維新後は小金もちに
なるようなシンデレラサムライも。

日本の武士は平安の時代から孫子や呉子、六韜などの中国の兵法書をテキストにしていたし
江戸時代は儒教の思想を取り入れているから、中国人風の思想とかも結構採用してるんだよね。

日本：武士は食わねど高楊枝
韓国：謝罪しろ賠償しろ支援しろと泣きわめきのたうち回る

日本の教育で出世した朴大統領が、国家建設には武士道みたいの無いと駄目だと思って
色々探させて「花郎徒（ファランド）」を無理やりコジつけたけど、実際は男娼の事なんでしょ？

>>858
日本が未だ朝鮮半島を領有または保護国にしていたら、
小日本を自称して日本文化の劣化コピーにいそしみ、
日本漫画に熱中する欧米人を
「白い蛮族どもは日本文化の奥深さが分かてないﾆﾀﾞ」
とやらかしていたに違いない。

本当に気持ちが悪い民族だな…。
もう日本文化と絡めるのをやめてほしい。

気持ち悪く粘着し、売春放火などを起こすのが朝鮮人の特徴ではないのか

>>862
内容は誤解している部分が結構あるけどね。
相互に背負っている文化が違うのに、同じ熟語だから相手も同じことを考えてると思いこんで、結局わけわからなくなることが多いみたいだな。

同じ反日でも成熟度が違うなやっぱ
韓国は何やっても初めから結論ありきにしか見えん
考察、研究だとしてもだ。

>>861
ほとんどの武士は版籍奉還で禄をうしなった。
年金生活の特権階級がいきなり無職になったようなもの。
武士がこれを受け入れたから短期間で明治維新が成立
したのだが、今考えると信じがたい行動だな。

>>1
朝鮮に学者がいるのかよ

共同研究する必要ねぇだろうに、極解と捏造するだけだろ

>>862
で、武「士」とは何事ﾆﾀﾞ。士とは士大夫の事ﾆﾀﾞ
と怒られる(笑)くらいに変質しているものだけどね。

孔子の時代の士大夫(大夫と士と言う階級)と、科挙制度下の士大夫も変質しているとは思うがｗ

>>858
江戸時代には、山鹿素行「中朝事実」あたりで、
「色々研究した結果、、日本こそが中朝（中国・世界の中心）だと判明しました」ってのもあったにはあったけど、

基本的に「いや、中心は無いだろ」とか、
中華料理と思ってラーメン出して、支那人から「こんな中国料理ないアルよ。日式アルね」とか、
印度料理と思ってカレーライス出して、印度人から「日本料理うめぇな」とか言われちまうのが日本人。ｗ

半島とはベクトルが逆だな。

>>830

そうだの?

一ノ太刀は鹿島卜部家の秘太刀だと昔読んだ漫画にかいてあったけど違うのか


上泉と兄弟ってのも知らなかった

とすると二人とも、アイス太郎ザエモンとかいう人の弟子だったと言うことなの?

>>17
鎌倉幕府は韓国起源。

こういう記事読むと、中国と韓国の文化の成熟度の違いが分かるな
中国のまじめな研究者となら十分に議論ができる希ガス

韓国は・・・こっち見んな！

>韓国の「花郎徒（ファランド）」と武士道とを結び付けて歴史的な意味をさぐり
また起源捏造ですね。わかります。

>>874
ちょっとずれるけど、山鹿素行の行き着いた思想は過激というか、ある意味大発見だったと思う
なんせ孔子や朱子でさえ扱いきれなかった問題、臣が主を殺して取って代わる状態が続く中国を
どう判断するかって部分で
「日本こそ、天子がずっと続いている国です。だから中華は日本のことです」で解決したｗ
たぶん、周りの人間は腰を抜かしたと思う。こんな発想、天才か狂人しか出てこないだろうから

>>855
武士はくわねど・・・
は、｢やせ我慢｣やら｢見えっ張り｣ってことじゃなくて、職業軍人だから
｢他人に隙を見せる=負け=死｣だから｢隙を見せない｣
ってのが本当の意味だったりする。

ｳﾘﾅﾗﾏﾝ は韓国起源ﾆﾀﾞ

>>868

まあ、そうだね。
勘違いどころか意図的に改造してるし。

儒教じゃ孝忠だけど、日本風儒教（武士道）だと忠孝になる。


主君に仕える「忠」こそ一番で、親に尽くす孝は二番目になっちゃう。
だから一族の便益をとらないで、肉親と違えても、主君の方の利益の方にで尽くす。

鎌倉の昔から、親子は1世、夫婦は2世、君臣は3世と言われているぐらいで、
親を殺しても今生だけの付き合いで、来世はもう付き合いはないから
敵になったら遠慮なく殺すぐらいのテンションだからな。

逆に主君とか死ぬとけっこうな数が殉死する（江戸時代以降、禁止されたが）

>>877
まぁ・・・中国は中国で、日本とは全く違う考え方をするからな。
黄文雄氏の著作でも読んでみてから考えた方がいいかも。
朝鮮よりはまともだと思うが、日本人からみたら暗黒大陸だぞ。

>>880
理解しているが、アンカは俺でよいのかしら？

>>882
意図的に改造していたこともあるわけですね。
そういった経緯知らずに接すると、誤解が誤解を生んじゃうんですよね。
なまじ似てるから始末が悪い。

朝鮮ゴキブリも懲りねえなあｗｗｗ

>>875
上泉と塚原は同じ｢鹿島の太刀｣(香取もだったかな？)を松本備前守について
修行した兄弟弟子。
上泉は鹿島は地元で備前守の親戚筋だったかで上泉の方が兄弟子になる。

加えて上泉は愛州移香斎から陰流を習い創意工夫をして、｢新｣陰流をつくる。

で、｢一の太刀｣なんだけど、
1・二人の｢鹿島の太刀｣の師の備前守が二人に教えた
2・備前守が塚原のみに教えた
3・備前守が上泉に伝え、上泉が塚原に伝えた。
4・塚原が自得した

などなどの説があるんだな。

またか...

武士の成立期の10世紀や11世紀の頃は遣唐使も廃止されてるし
独自の文化を発展させた時期だろ

後世の朱子学の影響はあるだろうが
半島のはいりこむ余地はない

>>884
うん

お、なんだなんだ低脳エセ研究者がまたコントするって？

だいたい、日本って本当に武士がいたのか？
実数は超すくないだろｗ　それにほとんどはなんちゃってサムライだったんだろ？　格好だけの。

>>891
少なくとも

朝鮮

には

一人もいない

>>891
なんだと朝鮮乞食ｗ

また先祖の話で泣かされたいのか？

>>891
日本史は勉強したことがないのか。
義務教育は受けたの？

>>892
そりゃ「武士」はいないだろｗ　武士に「相当する」ものはいただろうけどｗ

ってか、しょうもないあげ足取りはいらんてｗ

>>880
江戸時代に入ってから戦争が無くなって退廃したのは事実だけどね。
それでも、切腹作法についてはうるさかったみたいですけど。

末期は葉隠思想が一番気に入らなかったと大隈重信が言ってたと思う。
「武士とは死ぬことと見つけたり」だっけかな。

>>891
今度はこっちかｗ
お遍路の途中じゃなかったか？
深夜に携帯弄りながら徘徊とは、お前の生活習慣も相当病んでるなｗ

>>895
> 武士に「相当する」ものはいただろうけどｗ

についてkwsk

>>893
よう変態ｗ　
また論破されたいのか？ｗ　ドMだなぁｗｗｗ

>>895
なにが居たんだ？
おい、お遍路の途中でなにやってんだ、チョンｗ

>>895
お遍路は？

/dLISIv/
今度はこっちか。
海外経験豊富とか嘘つくなよwww

>>895
なら、武士の定義を上げてみな？

日本の武士の代表格ねえ。
古くは八幡太郎義家、戦国時代とだと加藤清正なんかは有名だわな。
で、韓国にはそういう人いるのか？

武士道は単なるおしつけ。国民が欧米の価値観に触れた今、日本人には不必要なもの。
清く美しく散るよりも、汚いことをして大儲けしたほうが人生楽しい

/dLISIv/ ←コテ名「お遍路」異論は認めん。

>>899
朝鮮にいた「武士に相当するモノ」について解説をしてくれ。

>>905
お前が武士道を知らないのはよくわかった。

>>899
終了寸前のスレで粋がるなよ、不法入国者が
ところでお遍路は何処まで巡ったんだい？ｗ

>>903
> >>895
> なら、武士の定義を上げてみな？

だから武士の定義なんかないってｗ　
誰が決めるんだよ？　そんな権限もってる人がどこにいるんだ？ｗｗｗｗ
神か？　

>>895
あんたは侍株って知ってるか？
名字帯刀の意味を知ってるか？

揚げ足とりでもなんでもね〜よ

>>855
凄く遅いレスだが。
肌付きの金、として必ず一両は持っておくのも武士の作法だね。

>>904
> 日本の武士の代表格ねえ。
> 古くは八幡太郎義家、戦国時代とだと加藤清正なんかは有名だわな。

それ只のチンピラだろ？　暴力主義者の代表格っていうならわかるけど。

>>910
いや「武家」、「武士」って身分はちゃんとあるんだが……

たまたまＴＶみたらＮＨＫで「日本に渡った大陸文化についてのシンポジウム」
みたいなのがやってたんだが、中国人と日本人（どちらもおっさん）、
中東系のおばちゃんという三人の文化人類学者が、冷静な分析で意を同じくしていたのに対して、
コリアンのおっさんが一人、「半島独自の文化が日本に与えた影響も思慮すべき！」
とキレ気味に言ってたな。
他の学者たちはやんわりとフォローしてたが、明らかに会場の雰囲気がビミョーだった。

「シルクロードを通って中東の文物が中国を経由し、日本まで伝わった」
事について語るのが主旨だったのに、目を丸くして、顔を真っ赤にして口角泡を飛ばすコリアン学者が
みてて痛々しかった。　失笑ものだよあれは。

>>910
はい、ダウト。

もういいや、お前が無学無能のチョンと言うのはよくわかった。
勉強してから来いｗ

>>910
元々荘園警備をするようになって、「武」が・・・
って書いても馬鹿には分からない＆理解しようとしないから、いらないわな。
歴史勉強しなおせ、アホ。特に半島のな。

>>913
何した人か言ってみ？お遍路。

>日中韓の研究者が、(略)いかに客観的に武士道を見るか

>崔在穆教授は、韓国の「花郎徒（ファランド）」と武士道とを結び付け

どう見ても主観的テーマです。

>>913
ただのチンピラに頭領が務まったり、国を治めることができるのか？

>>910
よう、そこの海外渡航豊富な御仁
未だ居たのか？

>>910
定義がなきゃ武士と朝鮮武士？が一緒と言えないが

>>910
武士の定義付けって、それこそ歴史学者が研究を重ねてきてるだろ
それとも、「武士の数が少ない」「朝鮮武士の方が威厳がある」とか抜かしておきながら、
説明もできんのか？

>>912
あったなぁ〜そんな作法

>>891
お遍路はどうした？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
で、チョーセン武士道って「チョーセン武士」道？「チョーセン」武士道？

>>913
日本の昔の階級も知らないのか。
小学校からやり直した方がいいな。
で、朝鮮にいた「武士に相当するモノ」って何？

>>911
> >>895
> あんたは侍株って知ってるか？
> 名字帯刀の意味を知ってるか？
>
> 揚げ足とりでもなんでもね〜よ

そういう後年適当につけられたような小説設定はいらんていうにｗ
日本人はそういうとこあるよなー

忍者とかもいつの間にか魔法使いになってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ　バッカじゃねーの？っつー話だわ。
正直、日本人として恥ずかしいわ。　海外行くと恥じかくわ。

世界の起源は韓国ニダ！

花郎って、あれだろ。
尻貸しホモ集団のことだろ＞王にはべった

一緒にするなとｗ

>>910それ言ったら
>>1の『「日本の武士道」を研究…韓国の教授は韓国の「花郎徒」と武士道を結び付け』も成り立たない。

>>924
6文銭くらい持っておかないと、死んでから困りますよ（藁

>>927
お遍路、それはナルトの読みすぎだよ。

>>913
え〜っと皇室警備にあたっていた元皇室の家柄捕まえて
チンピラっすか？

>>927
また脳内海外かよw
オマエ、臭いんだから出歩くなよw

>>927
お前、時代感覚無茶苦茶だな。
武家の名字帯刀に特別な意味があったのは
江戸時代の事実。忍者の設定ができたのは
明治以後の大衆小説が基礎だぞ。

>>920
> >>913
> ただのチンピラに頭領が務まったり、国を治めることができるのか？

だったらそいつらは「武士」じゃねーだろｗ
ただの殿様じゃんｗ　バーカｗ

>>1
なんも共通点ない
無理に探すとしたら、種別が人間に似ているってだけだな
朝鮮人もどきは死ね

>>936
殿様（大名）も武士だぞｗ

>>927
説明できない不法入国者が吠えとるわｗ
おいおい早く「朝鮮武士」か「日本武士」についての知識をご披露してくれよｗ
浅学な私めに解説していただけませんかね？ｗ

>>927
＞そういう後年適当につけられたような小説設定はいらんていうにｗ
＞日本人はそういうとこあるよなー
事実が気に入らないと、後付け設定にするチョンと同じにするなよ。
しっかりとした事実があるんだよ。
チョンの妄想と違ってな。

で、やっと自分がチョンだとカミングアウトか。
やれやれ。

>>927
ちょっとは調べりゃいいのに、朝鮮人の得意のファンタジーじゃないんだだから
つうか君、日本人じゃないじゃんよｗ

>>927
恥じるべきは国籍詐称だろ、朝鮮人。

ただの殿様ねェw


アホだ、アホ過ぎるｗｗｗ

>>936
>ただの殿様じゃんｗ　バーカｗ
>ただの殿様じゃんｗ　バーカｗ
>ただの殿様じゃんｗ　バーカｗ


お遍路伝説にまた新たな一ページが・・・

>>927
で、その海外経験が豊富な御仁
先ほどの質問の答えは？
答えられないよねぇ。
言った事ないもんねぇ、海外ｗ

>>929
違うらしい。
もっと低級な女衒とかそういった類の奴等らしいぞ。

>>917
> >>910
> 元々荘園警備をするようになって、「武」が・・・
> って書いても馬鹿には分からない＆理解しようとしないから、いらないわな。
> 歴史勉強しなおせ、アホ。特に半島のな。

日本の学校でつかわれている教科書でしか知識を得ようとしないからそんなことになるんだなぁｗ

>>936
お前が武士の起源を理解していないのは良く分かった。
早く半島に帰って、さっさと埋もれろ。