【韓国】KTX2期工事：コンクリート製枕木約200本に亀裂[02/16]

　韓国高速鉄道（KTX）の第2期工事区間である大邱‐釜山間のレール敷設工事で、コンクリート製の
枕木数百本に亀裂が入っていることが判明した。
　枕木は時速300キロで走行するKTXの列車とレールの重みを支える最も重要な設備であり、これに
亀裂が入れば、レールが曲がったり列車が脱線するなど、大規模な事故につながる恐れがある、
と専門家たちは指摘している。

　2010年の開業を目指して進められているKTXの第2期工事は、工事費が7兆ウォン（約4569億3000万円）
に及ぶ大規模な国家的事業だ。韓国鉄道施設公団は15日、「コンクリート製の枕木の一部に亀裂が
入っていることを確認し、最近レールを敷設した区間のすべての枕木について調査を実施した結果、
222本の枕木に亀裂が生じているのが見つかった」と発表した。このため、亀裂が見つかった枕木の
交換や、該当区間の工事のやり直しは避けられず、工事の遅れや、新たに破損した枕木が見つかる
可能性も排除できない状況となっている。

　レールの総延長が254.2キロ（上下線の合計、以下同じ）に及ぶ大邱‐釜山間のレール敷設工事は
2002年に始まり、現在までに96.9キロの区間でコンクリート製の枕木15万5000本が敷かれており、
進捗（しんちょく）率は37%に達している。全区間では約35万8000本の枕木が敷かれる予定。

　鉄道施設公団はコンクリート製の枕木を固定するフックボルトの欠陥が主な原因とみており、
亀裂が見つかった枕木については補修または交換し、亀裂が見つかっていない枕木についても
補強作業を行う計画だ。

　韓国鉄道大学の鄭慶煕（チョン・ギョンヒ）教授は「きちんとした対策を講じなければ、レールが
曲がって列車が脱線する恐れがある」と警告した。一方、公団側は「対策の検討や精密調査を
行っており、工事に支障が出ないように努めていきたい」と話している。

http://file.chosunonline.com//article/2009/02/16/133825307227295377.jpg
大規模な国家的事業である韓国高速鉄道（KTX）の第2期工事で、手抜き工事が発覚。コンクリート製
の枕木222本に亀裂が入っていることが判明した。慶尚北道永川市大昌面‐北安面の区間（5580
メートル）で、真っ二つに割れたコンクリート製の枕木。／写真＝イ・ジェウ記者


永川（慶尚北道）＝チェ・スホ記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20090216000047

>>2なら
工事現場崩壊

ん？何でこの程度でニュースに？
韓国では当たり前の事ニダ。

アイゴー！

亀裂と言うより剥離といったほうがいいレベル

昨晩、辛ラーメンにキムチ入れて食べたからお尻が痛いです。

フックボルトの欠陥にしとかないと大変なことになるわな

膨張考えてなかったとか？

枕が無くても寝られるのでｹﾝﾁｬﾅﾖ

水で薄めて増量したのだろう

PC枕木だっけ？

また日本のせいにすんのか

事故が起きてから見つけろよ。

相変わらず天ぷら仕事が得意なようでw

国中に亀裂が…

<丶｀∀´>ｹﾝﾁｬﾅﾖ♪

>>2
ケータイなんでソースだせないけど
昨日キョンギドの工事現場で崩落事故あったよ

台湾新幹線の開業が遅れたのも、
韓国の会社が請け負った工区が、
地震対策に必要な強度がなかったからだったような。

ポリパテ充填しとけよ

>>1
どうせ300kmなんて、加速が悪いので一瞬しか出ないんだろ
だから気にする事なんて無いよ

新幹線でなくて良かったな

コンクリートもマトモに作れないとはw

韓国名物「手抜き工事」いかが？

「崩壊する端」「斜めの塔」「入札出入り禁止」
「会社倒して逃走」もありますよ！

>>1


2010年開業予定の区間でなく、現在開通して使っている区間に
ついても調査するべきだと思うなぁ

新幹線でコンクリート枕木を使っているのを、パクッタら、嵌められたニダ。
これも、日帝の陰謀ニダ。
謝罪と賠償を求めるニダ。

未だに完成してなかったのかｗ
リニアが先に出来ちゃうぞ？ｗ

日帝の打ち込んだ呪いの杭（三角点）のほうがまともでした

コンクリートコンクリートヤッホーヤッホー！！

予想以上にひどい亀裂でワロタｗ

プランス人に教えてもらえばいいのに。見栄張ってる場合じゃないぞ

>>17
韓国名物手抜き工事っすかw

フランスに法則が発動しない訳がこれで分かったよ。。

車両が走行してないのに亀裂　ﾜﾛﾀ
走り出したら吊り橋崩壊状態だろな

惜しい。
気がつかないままだったら
もう少し先に
面白いものが見れたのに・・・・。

あきらかに厚みが足りんだろｗ

>>28
歳いくつ？

これはしゃぶコンを使ったんだなw
適正量の水でコネると型への流し込みに時間がかかる
だもんで水を増してしゃぶしゃぶにしたから乾燥過程で割れるんだよ

またシャブコンか

レール毎埋めてしまえｗ

枕木？
スラブ道床に見えるけど。

あほやな。
新幹線の枕木は、全数x線みたいなので検査してるんや。
ある一定の温度で、一定の配合のコンクリートを
慎重にながさんと、でけへんねや。
ノウハはねぇ〜♪。
３０年以上もまえに確立してんだけど。

朝鮮は夏は30度超えるし冬は氷点下20度とかなるしな。

枕木の亀裂くらい大丈夫だよ。曲がりチンチンだって役に立つわ。

麻生の実家で作ればいいんじゃないか？

見よう見まねの朝鮮猿が作ったらこうなるのは当たり前W 全て手抜きマージン搾取の材質で事故当たり前、運よく死んだら家族が謝罪と賠償に血眼になる。

バスケットマン枕木

線路と言えば前に崩落してて２日で直すとか言ってたがあれ実際には何日かかったんだろ？

韓国では普通

http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/583.html

http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html

型枠で一体で作ったんじゃなくて、後から付け足したのかな？

>>22
東南アジアの工事でもまともに作れず、
橋が途中で崩壊して現地の人のライフラインを断たせたぐらいだからなｗ

>>1
これはいい仕事してますﾆﾀﾞねぇ。

コンクリート製の疑似枕木にするなら
色ぐらい塗らなくちゃｗ

生ゴミとか混ぜたんじゃないの？ｗｗ

男性枕木直結亀頭

これは　良い話だ。

だめだろ、よそにスレッド立てちゃ

KTX2期工事：コンクリート製枕木約200本に亀裂
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1234772955/

>>1
てか、こんな状態になるまで気が付かないってのも凄いなｗ

奇天烈なこともあるもんだ

詳しいことはココで

線路・枕木・ﾚｰﾙ・ポイント関係総合ｽﾚｯﾄﾞ 2本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228920534/

枕木の代わりにトッポキ敷いたらw

枕木にしてもスラブにしても工場で生産するわけだからな。
最終的には全とっかえもあるな。

南鮮ではコンクリに水しこたま混ぜ込むのがデフォ

地震が無いならケンチャナヨでも大丈夫なんじゃね？
日本とは環境が違う

そう言えば、リニア新幹線の建設時に、入札で韓国の建設会社が入って来る
可能性ってあるんだろうか？

なんか久々のKTXニュースじゃね？
久々に現れてこれはさすがだが、最近は特段トラブル無かったのかねぇ

１５万５０００本のうちの２００本くらいに亀裂が入っていたって
たいしたことはないんじゃないか
毛髪だって１日に何百本も抜けているという話だし

調査を実施した結果、
222本
地盤が悪いんじゃないの？怖くて乗らないけど

乗らないというか韓国には行かないから大丈夫だけどね。ｗ

>>7
フックボルトが頑丈すぎた

2002年に工事初めて2009年になるのに進捗率37%で2010年に開業予定ってw
そもそもスケジュールおかし過ぎるだろw

http://photo-media.daum-img.net/200902/15/newsis/20090215135811.627.0.jpg

http://photo-media.daum-img.net/200902/16/hankooki/20090216083509590.jpeg

つい昨日、キョンギドのパンギョ（地名です）で工事現場が崩壊する事故がありました。
施工社はＳＫ建設。１１人埋没、そのうち死亡者３人でした。

あー、ケンチャナヨケンチャナヨ

関わんないことだな、わりくうのがオチ。

現在は在来線と共用して営業してる区間で、専用線を建設してるって事かな？

ぞろ目ｗ

数百本しか割れなかったことを評価すべきではないだろうか

スラブ軌道使わないの？

また日帝の呪いか

なんだこりゃ、写真見てわろた

>>66
まだ何も走ってないうちだぜ。走ったら２００じゃすまない恐れ大

PC枕木って既製品じゃないのか・・・

ＫＴＸに関らなかったのは正解だ。日本は半島には
関るな。ほっておけ。

>>80
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　全部プリンﾆﾀﾞｰ

現地版によると、

ボルト充填剤に図面通りの防水仕様じゃなく吸水性物質使ってたらしい。

ついでに
コンクリート枕木設計：独レールワン社
　　　　　�＝@　生産：チョウォンレールワン社（↑の韓国合弁）
締結装置：パンドロールコリア（英パンドロールの現地法人）
施工：サムピョ E＆C（韓国）
現場監理：�滑ﾘ国鉄道技術公社

で、コンクリート軌道工法で軌道全体を作ることは今回の大邱-釜山の間高速鉄道が初めて


初めてなのに欧州から直接やってもらわずに
自分らでやった結果

さすがケンチャナヨ精神は健在だなｗ

脱線すればいいのに

北朝鮮のコンクリ道路には目地がないんだよな。南北共に頑張ってるな。

>>83
コンクリートの品質(セメントと水の混合比とか）と、
その充填剤の成分かな。塩が混じっていたらしゃれになりませんね。

バカだなｗｗ撤去も処分も金かかるから
大赤字で納期なんか守れないｗｗｗ

>>83
　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　その結果がこれだよ！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

とことんおバカな民族だこと！

電気関係の仕様打ち合わせやっても何も言わない、参考資料出せの一点張り
なんにも分かってないんだよ　押さえておくべき所が

KTX2期工事：時速300キロ、大惨事の恐れも
上
http://www.chosunonline.com/news/20090216000050
中
http://www.chosunonline.com/news/20090216000051
下
http://www.chosunonline.com/news/20090216000052


記事増えたｗ

日本の弾丸列車は誇りだから、携わる誰もが、手抜きなんかしないけど
KTXは南朝鮮人が自分達で作り上げたものじゃないからなー
思い入れもないし、もともと、職人や労働を蔑む国だから
当然！もっとも！あたりまえ！ふつーじゃん！って感じだけど。

地理的にも物理的にも分散駆動式があってたのに新幹線導入しないで
トンネルでの負荷気圧による車体の金属疲労なんてフランスじゃ想定してないよな

台湾・英国・中国・ベトナムが新幹線を導入し、カリフォルニアが検討に入り
フランスも確か去年には、今後、フランス国内の高速列車はTGVだけにこだわらない
と発表したはずだけど

まぁ、KTXと今後続くであろう様々なトラブルは、南朝鮮には、お似合いだね。

　　　　　　　　 ,r-ー'/　　　　　　　　　　　　　　　ｙｰ-､　ヽ,
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　　　　　 /　　　　ｌ 　　　ｌ　　/ヽ　　　　 |`'^r'ｰ'r,-ー'""}　 ｌ
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　　　　 ｌ 　　　　　ﾚｿｌ ,ｌ　 ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ|　　　　　 ,ﾄ-ﾉ　　　ヽ
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　　　 ,/　　　ノT ﾘ　　　　　`　 !-'　`　　 ／__`ヾﾐ,;/フ　　　/　'
　　／　　　イ {^<,ｌ'　　　　　　　　　　　　ｉ　' '}ｿ')／ ￣/ハ/
　/　　　　　ヽ,`' , 　　　　　　　　　　　　　ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ 　　　　ｌ　 / /＼`ｉ　　　　　　　　　　'　'"　　/
ｌ　　　　,ｌ　 /　＼/'ｌ丶　　　　　　ｰ=ﾆ,r 　　 ,ｲ 　　　　
ヽ／ﾊ/　　, 　 ﾉ　 ｌ_､,,`ｒー┐　　　　　　 ／|　ヽ　　　ブザマね
　　　 ﾚ'ﾍハ,,r'-''"　　　 ｌ　 |　　　　　 ／' /　　 〉
　　　　　 r'"　　　　　　 /　/`'- ､,__／ﾍ　/|,ﾉﾊ/
　　　　　 ヽ　　　　　　 /／ｌ　　　 |ﾍ/ ^'/　〉　'

>>83
……つまり、巨石の切り出しと同じことをしてしまったと？

Ｋ キチガイ
Ｔ トラブル
Ｘ Ｘデイ

枕木を納入した会社はとっくに無くなってたりしてな。

時速300ｋｍは危険だから80ｋｍに抑えて運転しようねｗｗ

あんな狭い土地に、300km/h出る電車なんていらねぇだろ。(笑)

>>83
防水と吸水がハングルでは同じ読みの単語だから間違ったのかな

>>36
18歳!! >_<)b

中
http://www.chosunonline.com/news/20090216000051

＞レール課のイ・ドンホ課長は「フックボルトに雨水などがしみ込み、
＞その水が気温の低下で凍ることにより、部品の体積が膨張し、
＞周囲のコンクリートに食い込んだため、枕木に亀裂が入ったようだ」と説明した。


>>87
http://file.chosunonline.com//article/2009/02/16/359977517131155235.jpg

>>83
充填在が水吸ってコンクリートをカチ割ったと？
笑うｗｗｗｗｗｗ

しかしレールの下に枕木を敷くくらいは分かってたのか。
レールの上に枕木置いたのかと思って心配したぜ。

ケンチャナヨw

999の宇宙に続く線路はウリナラ起源ﾆﾀﾞ

コンクリートの枕木なんて風情がないものはやだなあ

シャブコン、シャブコン、シャブコン

>>92
サンクス
＞「スラブ軌道は枕木の亀裂などの問題が発生した場合、周辺部分をすべて取り外して補修を行わなければならないため、
＞軌道の敷設の段階から欠陥のない部材を使用しなければならない」と話している。

欠陥品が使える工法を選択したと同義

ほんと…
何も作れないんだね…

>>83>>102
ということは
・独の合併会社はちゃんとしたコンクリート枕木を作った
・英の合併会社はちゃんとした締結装置を作った
・韓の施工会社は防水充填剤の代わりに吸水充填剤を使って枕木を割った

ってことですね。もう過去に施工した枕木全部交換しなきゃだな。

水の混ぜすぎ
業者が原材料費すっぱ抜いただけだろ

今、稼動している１機構自分のは問題ないのか？

　１期工事と同じ業者じゃないと言うことなのかな。

技術の蓄積が無い社会なんだな。異常としか思えない。

>>111
面倒だから防水塗料塗って誤魔化すんじゃね

>>111
仕様・設計：白人
現地生産・施工・監理：チョン

この時点で…

本当は2011年初頭開業予定を
東北新幹線（2011.3→2010.12）に対抗してか
自分らも前倒ししようとしてたようだし、

また延期かなｗ

>>102
ありがとう
充填剤が最大の問題だったのですね。

ひび割れって、てっきり探査してみたらわかりました程度の
ものかと思ったら、目視ではっきりわかるくらいの奴かよ・・・

>70
状況がわからないけど、解体現場？

>93
あー、新幹線について言えば、昔急ごしらえで作ったトンネルの
天井がやばいとこもあるんだけどね。報道はされてないだろうが。
だからあんまりホルホルしないほうがいいよ。

>>113

1期はスラブじゃなくてバラスとだから、後での修正も多少は利く。
でもこのありさま

2008.5.19
[単独]KTX‘脱線’危険抱えて走る
‘軌道狂い’3年間120の区間で4392回発生
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20080519005005
　またKTX走行時、荷重などを緩衝する鉄道レール下のゴムパッドの場合、剛性基準によって交換しなければならないのに、
厚さ基準(7�o以下)で入れ替えてレール,枕木などが破損されるとか運行車の軌道狂いが憂慮された.
　これと一緒に列車車両を連結する安全施設である活動締結装置の場合、列車運行時に発生する変形や性能などを
勘案,設計しなくてパッドが潰れて列車軌間の拡がる危険が高いことが判明した.

>>102
その構造だと、ボルト締め付けたら、まさに絵に描いてある亀裂、そういう
円錐形に、引き剥がしの応力が掛かるしか、ないんじゃ？

基本的にコンクリは圧力に強いが引っ張りには弱い。締め付けトルクの管
理とか、ちゃんとやったんだろうか？

>>110
って言うか朝鮮人の「いい加減精神」問題

>>113
■KTX2期工事：時速300キロ、大惨事の恐れも（上）
>韓国では現在、大部分の在来線と、KTXのソウル‐大邱間のうち一部を除いた区間でバラスト軌道が採用されている
ttp://www.chosunonline.com/news/20090216000050

一期工事分はほとんどスラブ軌道を使ってないので難を逃れたようです。

韓国の悪い面ばかり選んで報道するなニダ

もっと良い面を報道するニダ。
日本のマスコミは偏向してるニダ　カムサハムニダ

完全予定調和の世界

KTX2期工事：「枕木を全て取り替えるべき」
http://www.chosunonline.com/news/20090216000048

アイゴーwww

施工したサムピョE&C


2007.7.19
京釜高速鉄国産化軌道離脱するが
東大邱-釜山区間分岐器国産品採択しない
費用無駄使い・互換性不足など論難
ハンギョレ 金堰怨記者
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30100005&cm=&year=2007&no=379838&sID=301

※第1期（京城-大邱）：バラスト軌道+（フランス・アルストム+国産サムピョE&Cの転轍機MJ81）+フランスCOGIFER社製分岐器
　　　　　　　　　　　　↑既にいい加減な保守で歪みが発生、減速運行中

※第2期（大邱-釜山）：スラブ軌道（Rheda2000・サムピョ施工）+転轍機シーメンスS700+BWG社製分岐器
　　　　　　　　　　　　↑今回の不具合

>>18
台湾の高速鉄道工事での韓国企業の手抜き工事は地震対策なんて高度なレベルじゃ無くて
基礎工事の有り得ないレベルの手抜きが原因。

奴らが担当した工区は完成前から基礎部分が原因で沈下や傾きが発生、それも強引にごまかして
完工を宣言、工事費用を受け取って会社は偽装倒産。

完工と言っても見た目だけ取り繕ったシロモノ、再検査時には沈下傾きが確認され基礎部分や
工事関係者を調査して手抜きが確定し再工事を要求するも、そんな会社はもう潰れたニダｑｑｑｑ

結局大部分を基礎から再工事

バラスト軌道の保線も
どの程度の精度でやってるか興味があるなｗ

うむ、これはひどい

KTXに不具合が頻発するのは日本が新幹線技術を無償供与しなかったからﾆﾀﾞ
日本に謝罪と賠償を請求する！

ちなみに、新幹線の枕木は、
在来線のとは、まったく別物。
価格も、テラ高い。
5〜6倍するとか聞いたことあるが。
まあ、それで一回も不良品出してないわけなので
トータルで安いといえばそうだが。

あっ。価格さえ高ければというものではありません。
「　技　術　」　がいりますので。

日本でも山形新幹線のコンクリ枕木を田舎企業に発注したら欠陥品よこして、
試運転でバリバリに割れたって事件があった

>>130
すれとまったく関係ないが
浅草寺の屋根瓦
チタン製にするんだってよ

>>124
流石すぎるな。

>>127
【韓国】 ＫＴＸ、線路の振動・軌道のズレで速度落として運行〜無理な工事が原因[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161360760/

>>117
ホルホルって朝鮮語らしいけど、意味は日本語で言えば「悦に入る」って感じかな
その反対語として日本語なら「鬱々（うつうつ）」だけど
ホルホルの反対語って朝鮮語なら、なんていうのかな？

朝鮮語が詳しそうなので尋ねてみました。

>>132
チタンの光触媒にでもすれば、けっこう面白いと思う。
いまどきの環境商品になるし。

事故れば
日帝が悪いの？

製品の精度についての根本的な考え方の違いと思うにゃ
今仮に、長さ、16.20mmの部品を作り、誤差の許容範囲は±0.01mmで
16.190mm〜16.210mmまでが合格品とすると、製品のバラツキ具合は、

世界：極めて普通に分布していわゆる二項分布になる
　16.190mm、16.210mmは勿論合格、16.189mm、16.211mmは当然不合格

日本：極力、16.200mmにしようと努力する
　境界値の16.190mmや16.210mmは不合格と同じ恥の製品で撥ねる
　16.191mmや16.209でも許せない、結果として世界基準的には１桁精度高い部品同様になる

南韓：許容範囲の下限が、16.190mmなのだから、極力それに近づける方がコストダウンになる
　それで工作精度は普通なのだから、実質上の仕様が16.20mm→16.19の変更になる
　バラツキが二項分布なら製品の半分は基準値内で問題なし
　16.189mmや16.188mmの部品は耐久性に問題があっても直ぐにバレる事はない
　もし直ぐにバレても測定誤差で押切る
　もっと精度の悪い部品も全数検査する訳じゃないからバレることは先ずない
　バレても適当に誤魔化し、引っかかった数だけ別途納入するか、担当を接待で籠絡すれば済む
　　

>>135
必要ないから存在しないのでは・・・

あえて探せば「アイゴー」かな

>>136
陶器の屋根瓦の8分の1の重さの
チタン製の屋根瓦ですよｗ


まてよ、まさか浅草寺ロボットに変形するための布石か？

>>117
新幹線の話は報道されていたね。丁度あの頃に出来た高速道路のトンネルと
かの壁面がはがれている報道がたくさん流れているときについでに紹介され
ていたきがする。

ホルホルは向こうではコルコルというみたいで、あっちの人はｗをｋで
表すみたい。ｗは別の意味があるみたいだけど知らない。

あーなんだケミカルアンカーの技術すらなかったのか

>>142
日本〜ブレイク工業〜♪

を思い出したのは俺だけだろうかｗ

亀裂ってレベルじゃないぞ
ボルト抜いたら上部分取れそうな感じじゃないか
こりゃ全数検査しなきゃならないレベルだろ

記事読む限り、やり直し以外に対策ないじゃんコレ。

>>144
検査するくらいなら全部入れ替えたほうがｗｗ

ただでさえﾁｮﾝ企業の関わった物はヤバいってのに
ここ最近のバブル崩壊、不景気で
ますます手抜きに磨きがかかってそうだなw

まあ他の国でも不景気時には
手抜きに気をつけたほうが良さそう
そういえば最近旅客機のトラブルが多いよなあ〜
維持費と整備ケチってるのか…？

>>146
それやっても数年でまた全部割れるんだろねｗ

>>146
入替えても、また同じヒトモドキ企業の製品じゃ、入替える意味があるのかにゃ？ｗ

>>145
一面を、枕木ごとコンクリで固めてしまえばいいんじゃね？ｗ

メルクリン社の倒産がこんなところに影響を……

気象予報官みたいに英独から人呼べば？

http://file.chosunonline.com//article/2009/02/16/133825307227295377.jpg

剥離しそうニダ

部品は全て輸入、でも施工、施工管理はチョン
もー、ねー

>>132
なんか風情がないな

>>152
事実言っても、ヒトモドキの期待と違うと直ぐクビにゃｗ

枕木に犬釘って偉大だったんだな

>>153
この枕木日本の在来線に使用してるのよりしょぼくないか？

麻生セメントから買えば？

木で枕木作れば良いのにな。

セメントだけに、誰かを責めんといて！

補強作業っつっても既に15万本あるんだぞｗ
工事費のおかわりは効くのか？

もうね、軌道コンクリで塗り固めて併用軌道にしちゃえばいいのにｗ

>>162
だから、その15万本ごとまとめて固めてしまうしかないじゃないか！

コンクリ剥がして枕木全部交換するのは大変だから、上にバラスト撒いてその上に線路敷いたらどうだ

コンクリに亀裂なんて当たり前だろ

http://www.chosunonline.com/news/20090216000050
http://file.chosunonline.com//article/2009/02/16/359977517131155235.jpg

防水性のある充填材を注入しなければならないにもかかわらず、
逆に水を吸い込む充填材がつかわれていた。


さすがﾁｮﾝ。
いつも期待を通り越えてさらに斜め上。

>>153
充填剤がとかのレベルに見えないのだが…
何れにせよ、充填剤に疑いがある区間は全てチェックする必要有りだな。
なんとまあ、大変な作業になりそうですね。

地面に輪っかを設置して、車体下部にレール溶接すりゃ良い

水入れすぎなんだよ

京釜高速鉄道2段階事業 '手抜き工事'…国土部'置物?'
http://www.ithedaily.com/news/articleView.html?idxno=31843
このような問題が発見されて先月から全数調査が始まっているにも関わらず、
所管部処である国土海洋部は、事業を施行する韓国鉄道施設公団から
報告さえ受けることができなかったと確認された。


民も官も機能してねーなｗ

日本企業参加してなくて良かったーーー
参加してたら原因に関係してなくても必ず難癖つけてたよ

おそろしい

とりあえず日本が悪い

>>165
それしたら、重量がかさんで橋脚の強度不足→倒壊という危険性が高まる。
素直に全部撤去→再敷設が確実。

当然手間もお金もかかるけど、目先の利益しか頭にない連中だと、そんなのお構いなしに
上からどっぷりと鉄筋コンクリ漬けにして「補強したニダ！」とかやりそうだ。

そばかすでも入ってたかね？

ソンウ・ジョンが韓国の石畳を見て
満足できる日は来るのか

>>174
それをあと３，４回繰り返して世界初の線路地層ができるわけですね

>>166
「施工後すぐ」に「深い亀裂」は冗談にならないのでは？

運用してないのに目視で確認できる亀裂発生ってまた斜め上な。
コンクリが水吸って膨張破裂なんてそんなベタな事を国策の高速鉄道でやるなよなあ。

亀裂が見つかって無いのは補強で済ますって運用開始後死人出そう。くわばらくわばら。

ひび割れに、瞬間接着材でも流しこんどけや

大丈夫！　パテで埋めときゃバレないからｗ

枕木でコレだったら、高架やトンネルのコンクリもやばそうじゃね？
そういえば、「10年20年じゃ影響ないだろうからケンチャナヨ」って
何の対策もなしに断層ぶち抜きで開けたトンネルが有るけど、大丈夫なんだろうかねーｗｗｗ

KTXはまだ頑張ってたんだｗ

これって、枕木というより、
路盤に、コンクリートを盛っただけじゃないのか？
これじゃ、自然に割れるだろ。

手抜きというより、現場は工事の意味を分かっていないと思う。

>>153
線路はずして手で引っ張ったら真っ二つだなｗ

枕木っていうか、その場で型を置いてコンクリ流したみたいに見えるな

>>111
訂正。コンクリ枕木の構造を勘違いしてた。
>コンクリート枕木用ボルトは、あらかじめ、めねじとなる合成樹脂製の
>植込栓を埋め込んだ枕木にバネを介してレールを締結します。

・英の合併会社はちゃんとした締結装置を作った
・韓の施工会社はちゃんとモルタルで枕木を留めボルトで締結装置を締めた
・チョノン・レールワン社(独韓合併)はコンクリート枕木に埋めるめねじの充填剤を間違えた
・レールワン社(独)はちゃんと「防水性充填剤」を使用することと設計書に明記していた

どうもコンクリ枕木に埋め込んだめねじが工場出荷時から悪かったらしい。
設計はいいのに現地製造したせいで独の会社もとばっちり喰らうか。

ケンチャナヨ！

>>183
あんな人たちに運用される電車たちがかわいそうだよ。

なんか記事読むと独のレールワン社に罪を被せようとしてるみたいだな

ご愁傷さまです　これでもうチョン国に関わる愚を犯さない事を祈ります

いっそステンレスの塊にすれば・・・

充填剤の間違いなら200本だけじゃなくて
全部やり直しなんじゃないの？

なにこれ　薄すぎる

ケンチャナヨ！

日本の枕木
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/ed/e8e4c4c0fe248d9bcffcd4689ad34b51.jpg

何で枕木の亀裂が分かったんだ？
まさか以前、韓国が盛んにドクターイエロー寄越せと日本に言って来ていたけど、くれてやったのか？

って、記事をよく読むと、まだ軌道の上を一本も走っていない段階なのねｗｗ

日本の枕木　単独で電車の重量を支えられる

韓国の枕木　枕木のふりをしたもの　何のためにあるのかわからない

割れたままで走らせたらどうだい

もう改修する費用すらないだろ、韓国は・・

>>83
前とっかえ確定じゃないですか…

路盤全部コンクリで埋めて、世界初の路面高速鉄道にしちゃえ。

このぐらい大丈夫
予定どうり運行しろよｗ

>>200
上からチョコレートをかけて固めます

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6172773
現場土方の映像らしい。

ひ、土方…

これ、気温が低い現在でもバキバキひび割れてるのに、気温が高くなったら建材の熱で更に割れるんじゃ？

手抜き工事の起源は韓国

いや、全力工事の結果です

車体の次は枕木？

鏡開き間近の鏡餅じゃないんだからさ、もう少し考えてつくれよ……

精一杯考えた結果です

李朝の青磁や白磁には
割れてしまったあとに金泥などで接いだものもあり、
侘び寂びがあるとしてかえって珍重され高値がつく。

ここは伝統を大切にして、金粉を混ぜたコンクリを注入してみてはどうだろうか。
きっと素晴らしい伝統工芸として世界の称賛の的になり、
韓民族の優秀性を世界に鳴り響かせることができるだろう。

子供の頃、淀川近くの城東貨物線で線路補修してるのを見た
ツルハシのような物で犬釘を打つんだけど神業のように感じた
ツルハシの先端が1cmも狂わない凄い位置決め技

>>1
>レールの総延長が254.2キロ（上下線の合計、以下同じ）

随分とスケールの小さい国家的事業だことｗｗ

>>211
強度は？

http://zip.2chan.net:81/a/src/1234780842476.jpg
こんなのが走りそうｗ

実際、レールって熱でかなり曲がるらしい・・・
その応力も当然、枕木に掛かる。

でも、ケンチャナヨでそのまま突き進めばいいのではないか？

レールを廃止してボブスレーみたいに溝の中を走る様にすれば
ケンチャナ保守でも大丈夫でない？

>>213
大阪府営鉄道と思ってもらえれば幸いです

たった２００本だろ。問題ない。

>>213
>レールの総延長が254.2キロ（上下線の合計、以下同じ）

上下線の合計ってことは半分？いや、「レール」って2本一組だから更に半分か？w

>>220
左右一組をもって一本で計算。箸が二本で一膳みたいに考えて。

鉄道の総延長って上下足して2倍で表すのか？

>>222
複線だろうと何本あってもAB間の距離で表す営業キロと、
設備の量を表す総延長と考え方が2種類。

はーりぼーてーはーりぼてー

>>224
シロツグ乙

写真見たけどさ　これ施工方法がオカシクないか？

シャブコン？

>>215
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/nom/KTX46.jpg

「手抜き」ってのは正しい作り方を知ってる時使う言葉。
実情→手抜きの仕方も知らない・・・

>>223
サンクス
営業キロと総延長　違いを意識さえしてなかったよ

>>226
スラブかと思ったら、直接レールを固定しているように見えます。

>>228
にしきごい？

そういや日本のコンクリ会社が朝鮮への輸出ストップしたんだよな
今回それの関係って可能性も否定できないな→日本のせい

>>232
コンクリじゃなくて　セメントな

南朝鮮は中部地方ぐらいの大きさなんでしょ？
何でこんなに工期が長いんだよ？

仕様ニダ

ちんちん電車か。

枕木もまともに造れないのか
鉄筋が少なかったか、生コンを水で薄めちゃったかだろうな。

　　　　　　　　 ,r-ー'/　　　　　　　　　　　　　　　ｙｰ-､　ヽ,
　　　　　　 ,r '"　　/ 　 　　 　 /　　　　　/~| ｌ /／ー-ヽｌ'　|
　　　　　 /　　　　ｌ 　　　ｌ　　/ヽ　　　　 |`'^r'ｰ'r,-ー'""}　 ｌ
　　　 　 /　　　　 |　,ﾊ　ハ　/　ｌ　ｨﾍ　　ｌ　　　　`ヾ,ー'/　 ﾄ,
　　　　 ｌ 　　　　　ﾚｿｌ ,ｌ　 ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ|　　　　　 ,ﾄ-ﾉ　　　ヽ
　　　　 |　　　　/ /'　ヽｌ　 ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ''　　 .,___　 /／/　　,ﾊｌ
　　　 ,/　　　ノT ﾘ　　　　　`　 !-'　`　　 ／__`ヾﾐ,;/フ　　　/　'
　　／　　　イ {^<,ｌ'　　　　　　　　　　　　ｉ　' '}ｿ')／ ￣/ハ/
　/　　　　　ヽ,`' , 　　　　　　　　　　　　　ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ 　　　　ｌ　 / /＼`ｉ　　　　　　　　　　'　'"　　/ 　　　よくわからないものを
ｌ　　　　,ｌ　 /　＼/'ｌ丶　　　　　　ｰ=ﾆ,r 　　 ,ｲ 　　　　勝手にいじるからこうなるのよ
ヽ／ﾊ/　　, 　 ﾉ　 ｌ_､,,`ｒー┐　　　　　　 ／|　ヽ　　　朝鮮人ってブザマね
　　　 ﾚ'ﾍハ,,r'-''"　　　 ｌ　 |　　　　　 ／' /　　 〉
　　　　　 r'"　　　　　　 /　/`'- ､,__／ﾍ　/|,ﾉﾊ/
　　　　　 ヽ　　　　　　 /／ｌ　　　 |ﾍ/ ^'/　〉　'

か…亀裂

>>93
ブラジルとインドも新幹線検討中なんだよね。

結局、鉄筋をケチって経費浮かそうとしたんだと予想

>>234
総延長が254.2キロの35%を7年で完了か。

一方、日本では東海道新幹線を
昭和34年4月に新丹那トンネルで起工式をあげて以来、5年半の工期と3800億円の工事費をかけ
昭和39年10月1日に515.4kmの営業区間を完成させたんだよな。
総延長が1030kmということは約4倍の長さか

ちなみに
土木の古い本を見たら
「すかし掘り（朝鮮掘り）はしないこと」ってのがあったな

ＫＴＸは３００km/h以上で走るニダ。
亀裂の入った枕木部分なんかあっという間に走りすぎるニダ。


１割や２割の亀裂なんてケンチャナヨ〜ｗ

>>241
いや　韓国のセメントが元々変なんだよ

アル骨反応が異常で

PCコンクリも満足に作れないギジュジュレベル

不況になるとますます手抜きやってコストを浮かそうとするからな〜。
特に鉄筋はやり易い。
建造物が壊れるまで分からんから。
日本では生コンうつ前に配金の写真を役所に出さなきゃならんから大丈夫なんだけどな。
特に阪神大震災後は厳しい。
だけど米国の圧力でそれも緩和しちゃったんじゃ無かったっけ？
韓国の基準がどうなってるのかは知らん。
コンクリート製の枕木なんかは工場で大量生産してるんだろうけどさ。

>>226
204を見ると分かるけど枕木の構造自体と工法が日本のとまったく違う

別に１Gで建物が崩壊する国だら珍しくもないだろう。
崩壊するまでケンチャナヨ。時速300Kmで運用しろ。

中国人といい朝鮮人といい見てくれだけ真似れば良いって考えだからこうなる

いや、今日も平壌運転でつね。
ＫＴＸが崩壊するのが先か、ウリナラランドが崩壊するのが先か・・・
さぁ、張った張った。

>>131
日本も田舎のクオリティは異常に低いからなぁ。それを分かってないのも田舎もん。
建築業者頼んでも酷いなんてもんじゃない。特亜に頼んだのかと思うほどの
クオリティの低さだぞ。仕上げも雑であちこち傷や穴だらけとか、釘さえも
真っ直ぐに打って無かったり。

国鉄時代に整備で仕上げの良かった工場は、大井、大宮、高砂の３工場だったな。
田舎工場はどこも酷かったよ。

これは一応スラブ軌道なのかな？？
スラブに枕木なんかあるんだっけ？WW

ボルトの締め付けトルクにコンクリが負けるとは・・・
・・・まさに朝鮮クオリティだなぁww

ボルトに問題があるなら割れてない枕木もぜんぶ交換だな

手抜き工事のレベルじゃないほど未熟な土木建築技術だから？
デパートや橋が自然倒壊しちゃうんだもんなｗｗ

バラスト軌道
ttp://report.jbaudit.go.jp/org/h03/img/1991-h03-0372-0-Z0.jpg
スラブ軌道
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/12/Slab_track.gif
直結軌道
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/8e/Directly_track.gif
弾性枕木直結軌道
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/65/Elastic_directly_track.gif
弾性バラスト軌道
ttp://www.jreast.co.jp/newtech/tech03_main.html
TC型省力化軌道
ttp://www.wdic.org/proc/plug/RAIL/tc.jpg

どれー？

>>255
いやアレは��自然�％|壊じゃないから
崩れるべくして崩れた��必然�％|壊！

元々デパート用じゃない建物を建築途中で転用して、
設計無視して体力壁や柱をバンババン削って、
無理矢理建物中央にエスカレーター設置。
さらに設計に無い上層階を上に建て増しして、
その屋上に重いエアコン室外機を多数設置で、
それをまた移動するのに
そのまま引きずったと言う・・・(呆

>>1
これじゃ日本のトンネルとつなげるのは難しいね

ちっ、気付いたか

こりゃ要するに、ＫＴＸ路線は手抜き工事で全損。
一旦廃止して、新たに作るしか策が無い。
史上初めての、高速鉄道廃止路線となるね。ｗｗｗｗｗ

もうタイヤ付けたらいいんでね？

この路線を走るKTXって集中動力方式だろ
しっかり造れよ

反日の呪いで大事故を起こして南チョン全員ファビッてかつアイゴー状態になりそうだな。

日帝のせいニダ。

こんな時こそケンチャナヨ
そのまま作っちゃえよ

亀裂の生じた枕木が２２２本かあ。
韓国ウォッチも長いからなあ。

亀裂のようなものがある枕木なら２２２２本、
亀裂ってほどじゃないケンチャナヨなヒビがあるのが２２２２２本、だな。


でも、レールはどうなんだ？
地盤はどうなのよ？
列車はいかがなものか？
運転士はいうにおよばず。

これ、基礎に問題があるんじゃね？
締まって基礎が変形したんじゃ？

>>267
いえ、朝鮮人が作っていることが、一番の問題です。

新幹線用のレールは長くて特殊なの使ってると思ったが
これも特殊なの使ってるのかな？

日本の新幹線とはスピードが違うからな
時速３００ｋｍに耐える技術もフランスから導入すればOKだぜ

おっと、へなちょこ新幹線を自慢するなよ

これはあまり感心せんね

>>256
日本のJR式スラブとは違う、ドイツのRheda2000というスラブ。
http://www.hilti.co.jp/data/editorials/-16791/2005_aut_win.pdf

>>270
おまえ、ばかだろ。
日本の新幹線は３００Ｋｍ／ｈで通常運行してるのを知らないのか？

KTXじゃなくKTMならいいのになあ。

>>83
>>187
台湾新幹線でも、フライデラーて独企業が台湾の提携会社の工場で現地生産してた。
こっちは全く問題起きなかったけどな。

こんなの（KTX２）ダメリカに売れるのか？

あっははは。
日本に追いついたって？追い越したって？

こんなの（KTX２）ダメリカに売れるのか？

KTX2に見えたｗ

ドバイのプルジェ・ドバイだっけ？大丈夫か。
こんなんだと、いくら安くたって、崩壊の危険があるな。

1964大阪人（´∀｀）＜新幹線開通したで！
1970's　　<ヽ｀A´>＜悔しいﾆﾀﾞ！　これで我慢するﾆﾀﾞ…（GEのディーゼル機関車にガワをつけた0系モドキを…）

1982仙台人（´∀｀）＜オラ東京さ行くだ
1980's　　<ヽ｀∀´>＜ウリナラにもソウル五輪までには高速鉄道を作るﾆﾀﾞ！

1993　<ヽ｀∀´>＜おいチョッパリ、入札参加させてやるから技術寄越すﾆﾀﾞ！
　　　 （´∀｀）＜帰る！
　　　<ヽ｀д´>＜…98年には300km/hで開業ﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

1996　 （´∀｀）＜500系走らせたらギネス更新しちゃったよｗｗｗ
　　　<ヽ｀д´>＜ｱｲｺﾞｰ！このままじゃ間に合わないﾆﾀﾞ！

1997　<ヽ｀д´>＜ｱｲｺﾞｰ！金がないﾆﾀﾞ！延期orz
　　秋田人（´∀｀）＜お先ｗｗｗ
1998長野人 （´∀｀）＜お先ｗｗ
1999台湾人 （´∀｀）＜ウチも造るよｗｗ
2002八戸人　 （´∀｀）＜お先ｗｗｗ
2004.3鹿児島人（´∀｀）＜お先ｗｗｗ

　　.4<ヽ｀∀´>＜やっとできたﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙ
　　 （´∀｀）＜事故ってばっかじゃねえかｗｗｗ　釜山まであと4年だろ？
　　.10（・○・）＜痛かったよう…

2005　<丶’∀’>＜坊さんのデモを尊重するﾆﾀﾞ！（2010年末まで延期）

2007台湾人 （´∀｀）＜やっと開通した…。
　　　　　　あいつらのせいで遅れたけど工期は短かったぞｗｗｗ

2008青森人 （´∀｀）＜オラ東京さ行くだ（2011.3→2010.12）
2009<ヽ｀∀´>＜ｳﾘも前倒しﾆﾀﾞ！（2011.-3→2010.11）

　　<ヽ｀д´>＜ｱｲｺﾞｰ！また延期ﾆｶ？　　　　　　　　　　　←今ここ

リヤカー牽いとけよチョン(笑)

中国も、３００ｋｍ/ｈまでしか、だしちゃ駄目って日本の車両製造会社が言ってるのに、
最高速度３５０ｋｍ/ｈで運転しちゃってるんだろ。

中韓は、劣化コピーでなんでもやるから、なんかしでかす。
怖いよ。

レールとか車体とかも調べた方がいいよ

時速３００キロに耐える技術ねえ
そんじゃ時速３００キロでトンネルに突入しな

まさか日帝の呪いの杭だと思って、、、

>>275
部品の表記は英語・独語・北京語のどれかだろうから、
みんな読み間違いしなかったんでは？


防水と吸水って漢字では明らかに違うけど
ハングルでは似てるとか？

やっぱ韓国は日本とスケールが違うな。

朝鮮人の上っ面だけを求める性格がモロに出たな

朝鮮人のゼネコンはドバイとか世界中で建設してるけど
大丈夫かなＷＷＷ

>>288
単なる出稼ぎ労働者で設計は別でしょ

KTX 2段階区間 コンクリート 枕木 330余個 割れ目…再施工 不可避
http://www.segye.com/Articles/News/Society/Article.asp?aid=20090216003976&ctg1=08&ctg2=00&subctg1=08&subctg2=00&cid=0101080800000

222ヶ所→332ヶ所に増えたｗ

誤植かと思ったけど、「毎日経済」も記事あったから、たぶんガチっぽい

>>286
吸水が吸収になったけど防水は防水のままだったよん

>>1
ドイツのレーダー軌道か。

よくわからないものを無理して使うからよww

>>278
そういや、アメ公に売り込んでたな。
この素晴らしい技術レベルをアメにも教えてあげるべきだな。

>>292
かんぴょう！ブリッジは禁煙ですぅ！

チョンは以前、日本のスラブ軌道を自力でやろうとして大失敗。

それで「チョッパリ、助けるﾆﾀﾞ」と泣きついてきたが、

「お前、新幹線いらんていうたろうが。今さら来んなボケ！」
と、追い返されたんだよww

仕方なく、今度はドイツに擦り寄って、
「ウリナラにはレーダー軌道があるﾆﾀﾞ！　チョッパリのスラブ軌道なんか飾りﾆﾀﾞ！」
ってホルホルしてたんだろうなあww

麻生セメントニダ

これでブラジルの高速鉄道のプレゼンにはかなり影響でるな、レアル債のドル転の件と併せてウリナラ高速鉄道は入札前に脱落かなw

韓国産のビルや橋が崩壊するのはよく耳にしたけど
枕木ひとつ満足に作れんのか

ぜひアメリカでも見てみたい

たのしみだね。事故。

全員が見なかったことにすればいいのに。

韓国の場合、移動手段は猫車で十分だろう

>>1
銀河まで飛んでいくんだろ、死にゃしねぇよ

まぁ、日本も麻生セメントの欠陥があったから、何も言えないのではｗｗｗ

枕木をコンクリートなんかで作るからこうなる
日本の新幹線の枕木は
飛騨の職人さんが一本一本手作りしている

>>305
職人さんは飛騨の方々だったんだ。ありがとう。
飛騨の匠の方々に感謝しなければならないな。

KTXがひっくり返るのは見たいけど、中の人がぐちゃぐちゃになるのは、
さすがに朝鮮人でもかわいそう・・・

俺も、似たような経験があるな。

キャスタブル耐火物を流し込んで電気炉の炉壁を作ろうとしたが
ちゃんと振動与えたりして、攪拌しなかったためなのか
ちょっとした拍子で割れちまったんだよなあ。

>>306
枕木って堅くて丈夫な栗の木を遣うんだよ。
お陰で栗の木が減って甘栗は中国産ばかりになってぢまってる

>>309
もともと日本には甘栗の木がなかった

>>102

あれ？？？

スラブの上に直接枕木を置いて、コンクリ打ってるのかしら？

これって・・・・

枕木交換どうするの？

>>309
勉強になります。

>>309
へぇ・・・栗の木なんだ。
知らなかった〜

>>310
>もともと日本には甘栗の木がなかった

へぇ〜・・・ええっ！？
(；ﾟдﾟ)

>>307
中身はキムチだから大丈夫

>>310
日本の栗の木と甘栗の栗の木は品種が違うと聞いたことがありますが、
堅さも違うのでしょうか？

朝鮮人はｺﾝｸﾘもﾏﾄﾓにこねれんのか・・・。ｗ

時速３００キロで走行中に脱線、たまたま隣を走っていた対向車（もちろん時速３００キロ）と正面衝突！

なんて事故が近い将来起きそうな希ガス。
逆に

時速３００キロで走行中に脱線、なぜか同じ線路を走ってきた対向車を華麗に回避！（脱線車の乗客乗員は大けが。死者含む）

というアクロバティックなニュースかも？

チョンコにスラブは無理か

>>126
開業が遅れるのは日本が悪いから損
害補償しろとか言ってなかったか台湾・・・

>>269
（´ ・ω・｀）　＜昔は50Tという、新幹線専用のレールでしたが今は一般にも使われる
　　　　　　　　　60kレールですよ。但し管理精度や敷設条件が在来線より厳しくしてあります。
　　　　　　　　　取り替えられた50Tレールは在来線でもちょっとローカルな線区に。今でも
　　　　　　　　　残っているやも知れませぬ。ただ、今は「レールは敷設した場所で寿命まで
　　　　　　　　　使い切る」というのが基本らしいので、新幹線レールの転用はないのでしょうね。

７０年代、ソウルとプサンを結んだ夢の超特急「觀光號」
背景の山頂にあるのは南山タワー
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg

＊＊＊画像の閲覧は自己責任で＊＊＊

飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。

画像見る限り、亀裂と言うよりブッ壊れてないか？
水混ぜまくっただろ。

　防火と放火が同じハングルなんだから、防水と放水が同じでも不思議はないよな

さすが土人ﾐﾝｼﾞｮｸｗ

高速鉄道なんぞ半万年早いわｗｗｗ

>>323
防水＝放水ですねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
現場打ちコンクリートじゃなくてプレキャストコンクリートの成型材だろ？
これの裏側の処理を見てみないと詳しいことは言えないが、
手抜きじゃなくて設計ミスだろこれ。


.　　　　　━━┳━━　←A
┏━━━┓　┃　┏━━━┓←コンクリート
┗━━━┛　┃　┗━━━┛
.　　　　　━━┻━━　←A


普通はAの部分を肉厚の鋼鉄プレートにし、プレートの面積を大きくして負荷を散らす。
しかし画像を見ると明らかにプレートが小さすぎる。
構造計算ミスか設計ミスだと思う。

開業前からこれかよ(;´д｀)
手抜き工事丸出しじゃねーか

>>307
変なもの想像させるな！と思ったけど，単なるキムチやん．

>>102
完全に設計ミスです。
本当にありがとうございました。

>>1
しかしまあ、この水準で日本やフランス、ドイツの入札競争に首突っ込んでくるとか・・関係者なら泣けるな。

チョンは始動釦押すまでなんの心配もしないんだよ
重大なトラブルが発生しても「だれそれ呼んでこい」のループ

そんなことより、未だに全線開通していないことの方に驚く。
台湾ですらとっくに終わっているのに。

>>322
充填剤が設計の防水ではなく吸水仕様
↓
ボルト内部に水分進入（昨年）
↓
冬季で凍結・膨張
↓
ボルト抜けて表層のコンクリに亀裂。

いくら発音が同じでも、普通の技術屋ならコンクリート埋め込みのアンカーの充填に
吸水材使っちゃまずいって解るだろ。
日本なら誤植かと問い合わせるよな。

>>1

この割れ方って、フックに比べて線路の高さが低いからかだと思うよ。
フックが線路面に接触しないから、フックを何かで直接叩いちゃったんだろうね。
だからテコの原理でボルト側を持ち上げる様な形になってしまった。
コンクリートって、上から押される力には強いけど、引っ張られる力には弱いんだ。
これは後から割れた物じゃなくて、設置したその時に割れてるだろうから、工事関係者は知っていたと思うよ。

>>311
（´ ・ω・｀）　＜基本的には交換しない前提なのでは？どうしてもと言う時はコンクリ割って交換とか。
　　　　　　　　　軌道は素人なのでよくは分かりませんが…
　　　　　　　　　ただただ、スラブ軌道は日本起源…('A`)

>>336

亀裂の上からモルタル塗り込んで、形成して終わりだと思うよ。

枕木すらまともに作れんのか？

んー、やる気出ねーんで風呂入って寝るわ。

>>321
なにこれｗｗｗｗ
０系新幹線のパクリかよｗｗｗ

亀裂くらいあるかもと思ったら>>1の画像が凄いね。
こりゃ事故るな。

亀裂が水平のみだし一番右側の欠片なんて2度塗りしたのが剥がれたよう

>>204の動画見たけどスラブの上にレールつきの枕木置いて直でコンクリで固めてるｗｗ
枕木の交換とかどうするんだよとか、レールおいて施工するなよとか突っ込みどころ満載杉ｗｗｗ

>>321
これは初見

貴重な資料をありがとう

フランスは朝鮮人にスラブ軌道の技術を与えなかった。

そこで新幹線のスラブ軌道をパクッてみたものの、
･･･結局ダメでした〜ってことか？

鉄筋って樹脂の結束バンドで止める物？

>>346
普通は針金か溶接だな

番線をチスで締め付けるのはよく見たんだが・・・

初めての物なのに、試験車両製造して手間とコストの掛かる各種テストをすべきなのに、
完全にはしょって実機で使うなんて発想が分からん

　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　大丈夫ﾆﾀﾞ・・・
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　300Km/hで走らなきゃいいだけﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

　∧金∧
ζ丶｀Д´>ζ＜朴ニカ？ＫＴＸを乗ってみるニカ？
　　　　　　　　　　コンクリート製枕木が破損してＫ（ＫＩＭＣＨＩ）タイプ専用ニダが
　　　　　　　　　　お前なら使いこなせようニダ。
　∧朴∧
<丶｀Д´>＜ハッ！ニダ。

　∧朴∧
<；｀Д´；>＜枕木が破損しているニカ〜・・・

　∧朴∧
<丶｀Д´>＜これがＫＴＸニカ？枕木が破損していると聞いているニダが・・・
　∧李∧
<♯｀Д´>＜枕木なんて、あんなのは飾りニダ！現状でＫＴＸの性能は１００％発揮できるニダ！
　∧朴∧
<丶｀Д´>＜はたしてウリに操縦出来るニダろうか・・・
　∧李∧
<丶｀∀´>＜大丈夫でスミダ。大佐なら乗りこなせるニダ！
　∧朴∧
<*｀∀´*>＜ありがとうニダ。褒め言葉として受け取っておくニダ。ホルホルホル・・・
　
　∧朴∧
<；｀Д´；>＜はたしてウリに乗りこなせるニダろうか・・・
　　　　　　　  ウリにもＫ（ＫＩＭＣＨＩ）タイプとしての素養があるはずニダ・・・
　　　　　　　　ウリナララァ、ウリを導いてくれニダ。
　　　　　　　　「ＫＴＸ発進汁ニダ！」

　∧朴∧
<丶｀∀´>＜見える・・・見えるニダ！ウリにも敵（日本）が見えるニダ！
　∧朴∧
<：｀Д´：>＜アイゴー！アイゴー！アイゴー！（脱線）＆（こだま）
　∧鮮∧
<丶｀Д´>＜キムリア様！朴からの信号が途絶えましたニダ！
　∧金∧
ζ丶｀Д´>ζ＜所詮、「赤い（赤化）彗星の朴」もその程度のヒトモドキニカ・・・

ウリナララァ

｢ヒビじゃなくて、こういう模様ニダ｣

レーダ軌道は、先にレールとまくらぎの位置を決めて、後からセメント
流し込んで、下部の場所打ち鉄筋コンクリートと一体化させて作る
スラブ軌道の一種。日本のスラブ軌道と比べると線形の自由度が高く、
台湾新幹線でも分岐区間等で一部導入されてる。

まくらぎは特殊で、コンクリート道床と一体化させるために鉄筋棒が
外に出てる。コストは日本のスラブ軌道より若干安いかもしれんが、
場所打ちで精度を出すのはそれなりに大変。

もうすっかり忘れていたがまだ工事おわってなかったのか

ボルトって．．．コンクリの問題だろｗ

なんで朝鮮人って基礎がこんなに苦手なんだろ？
　？
(？Д？)

ケンチャンナヨナヨ♪

>>357
０から新しいものを作ろうとしないパクリ民族だから。

>>357
脳の構造自体に欠陥があるから

>>357
国の基礎を作ったのは日米

>>357
人としての基礎が出来上がってないチョウセンヒトモドキだから

>>346

結束バンドでとめると、鉄筋とコンクリートの間にすき間ができる。
これに振動を与えると、固めたコンクリートの中で鉄筋がグラグラ揺れてコンクリート面に当たるよね？

なんか、期待できそうなの作ってるんだなぁ。

朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が あわれに
もないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。

ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」

水と砂と少量のセメントだろうな。大丈夫、そのまま使用しても

韓国高速鉄道（KTX）の第2期工事区間である大邱‐釜山間の
レール敷設工事で、コンクリート製の枕木数百本に亀裂が
入っていることが判明した問題で、工事に使われた
枕木約15万3000本がすべて不良品だったことが確認された。
これにより、工事費がさらに数十億ウォンかかり、工事期間にも
遅れが生じることが避けられない見通しとなった。 (2/17/2009)

367>>朝鮮人ざまあみろ！！！！！！！

>>362　先に言われたわw

>>367
http://www.chosunonline.com/news/20090217000033

ゲラゲラゲラｗ

朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が あわれに
もないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。

ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」

すなおにバラストにしておけばよいものを・・

おら、何かワクワクしてきたぞ！

>>321
これって 上野動物園の「お猿の電車」?

防水材ではなく吸収材を使うように指示したのはどこの誰だろうね。
その会社の社長クラスや工場長でも現場監督でもなく、
実際に攪拌機に材料を入れた作業員キム某個人に責任をすべてなすりつけるのかしら。

上の方で数人が指摘しているが、吸水性・防水性を
読み間違えたとかいう落ちはないよな？

給水・吸水・撥水・既遂・きつい
防水・放水・紡錘・鳳瑞・王水

あとは値段が安いから仕様書をスルーして吸収材を使ったとか。在庫調整とも言う。
バレるとしても開業してからだかれあずっと未来だし、仮にばれても
誤差とかテスト方法に問題があるとか、開き直る予定だったんだろう。

低品質な仕事をするから、結果的に工期はかかるし、費用もかさむ。
韓国って何の工事してもこれだなあ。
ＫＴＸの開業までえらく時間がかかったのも納得だ。

>>1
>工事費が7兆ウォン（約4569億3000万円）

ニュース自体はどーでもいいんだが、ウォンって安くなったんだな
とつくづく感じさせられた。

>>375
ハングルでかくと
吸収も防水も同じになる


ありえそうで怖いｗｗ

そういえば
放火と防火かおなじ発音なんだよな？
放水と防水も同じ発音か？w

KTX2期工事：欠陥品の枕木フックボルトは韓国製
http://www.chosunonline.com/news/20090217000035

(略)
枕木を製造した慶尚北道尚州市化西面の「チョノン・レールワン」社は 2006年12月、
コンクリート製品メーカーの「チョノン工業」社と、ドイツの「レールワン」社の合弁で設立された。
事実上、KTXの第2期工事のために設立された会社で、軌道分野での施工実績はまったくなかった。

現在、約60人の社員が在籍しているが、軌道分野での経験を持つ社員は一人もいなかった。
品質管理を担当する6−7人の管理職ですら、建設現場でコンクリートやセメントを取り扱った経験はなかった、
と会社側は話している。
(略)

ゲラゲラゲラｗ

>>380
(゜Д゜)

日本と韓国では仕事に対する考え方も品質も大きく異なる。
職人気質の日本人が高いレベルの仕事をすることは世界的にも有名なのだが
それでも韓国は悔しさのあまり素直に日本の技術力を認められない。

かなり前の話だが、韓国は、韓国国内の京釜高速鉄道の国際入札でも
韓国人特有の強烈な僻み根性を発揮している。

当時韓国は高速鉄道の導入計画を日本に持ちかけ、散々気をもたせて
引っ張りに引っ張った挙句にあっさり日本を捨て、フランスのＴＧＶ型
鉄道システムを買うことを選んだ。その日本への不遜な態度は韓国人の
「日本に対する劣等感と優越感の入り雑じった感情」を大いに満足させた。

だが韓国人はやはり勉強不足だった。

フランスの鉄道は「平野を走るだけ」だが、韓国には日本と同じように
トンネルや鉄橋があり、台風も吹く。しかもＴＧＶはトンネルというものを想定して
作られていなかったため、トンネルに入った空気圧のショックで車輛に
大きな亀裂が入ることが判明したのだ。また韓国の技術にも問題があったため、
試験走行中に半導体素子が炎上、営業運転前の事故で死者を出すに至った。

>>377

今日は、もっと安くなってるよ〜ん♪

この話は笑った

http://iroiro.alualu.jp/syosetu/tetudouaa.htm

ちなみに韓国の拙い鉄道技術は海外でも迷惑を撒き散らしている。

2005年７月の台湾政府の発表など日本人として同情を禁じえない。
台湾が韓国から購入した列車があまりに頻繁に故障するうえに、購入時に
約束していたはずのアフターサービスもせず、韓国は要望に対する返答すら
満足にしないので、今後「全ての韓国企業」を「鉄道関連の全事業の入札」から
締め出すことを政府として決定したというのだ。

台湾も日本と同様に仕事への姿勢を大切にする国なので韓国の態度に
我慢ならないのも無理もないことだろう。

>>380
チョンノ・レールワン社だと思ったら違った

ちなみに日本の新幹線は、その安全性が“神話”とまで言われている。
１９６４年の開通から４１年間死亡事故は一件もなく、日本以外の国々でも
Bullet Train（弾丸列車）、またはShinkansen（シンカンセン）の名で広く知られている。

この日本の新幹線は海外にも輸出されている。
たとえば台湾に建設されることになった高速鉄道では独仏連合との受注競争の末、
日本の技術が採用された。

この計画、当初は２００５年１０月開業予定だったが、実はまだ完成していない。
というのも、コンサルタント業務を先に受注していた欧州連合との調整難航に加え、
建設工事の一部区間を担当した韓国企業による手抜き工事が発覚したためだ。

結果、開業時期は２００６年１０月以降に延期されることになってしまったのである。


余談だが、韓国はここにきて「非公式の日韓政府間協議」を打診してきている。
ＪＲ東海や日本の車輛メーカーにも韓国から接触があったという。最近では
中国も韓国と同様に日本の新幹線技術を欲しがっている。だが、日本は元々
天然資源の乏しい『技術立国』の国家なので、安易に他国に技術を供与すれば
後悔するのは歴史的にも証明されているので注意が必要だ。

日本が貴重な技術を提供する場合は、信用できる国を選ばねばならないのである。

これらは全て韓国が“自国の風土に最適だったはずの日本の技術”を
選ばなかったことによる失敗なのである。しかし、逆に日本からみれば、
事故のたびにいつもの不当な言いがかりで“恒例の謝罪や賠償”を要求されずに
済んだ上に、貴重な新幹線の技術を不用意に流出させずに済んだという点で
幸運だったといえるのかもしれない。

>>375
おさらく読みは違うんだろうと思うけど、確実に言えるのは、
ほとんどの朝鮮人が、給水と防水の意味をしらんのだよ。
漢字使ってれば、だれでも意味わかるのにね。

>>387
中国には絶対に売らないと言い放ってアメリカには自ら新幹線を売り込みに行った
JR東海の葛西会長は漢だと思う。

>>382
入札に関しては、韓国人がアホでよかったな。

>>388
すでにＪＲはソウルの地下鉄の時に散々な目に在ってて、
それで全く新幹線の韓国輸出に乗り気じゃないのに
韓国が面子云々で政府に言って来たから、
おざなりで仕方なく入札に参加したんじゃなかった？

88オリンピックの折、新築選手村で宿泊したとき、
立派な高層住宅だったが、
ハンガー掛けに服を吊ればフックが跳んだよ。
次のフックも跳んだ。
隅々よく見れば大変荒い仕事だなあと思った。

作り直す時間も金も無いから高速鉄道終わったｗｗ

道路じゃダメなの？ｗｗｗｗ

マンション買うときには水準器で視察は鉄板だな
垂直と水平がちゃんと出てない物件はダメダメｗｗ

ヤッパ運河作るしかねえな

枕本に亀梨

ショートカットのすきな国柄さ。

>>380
(゜Д゜;)

http://www.chosunonline.com/news/20090217000035

　一方、工事現場の監理を担当した韓国鉄道技術公社は「枕木を製造した会社にはドイツの技術者たちが常駐しているため、
製品の品質を疑うことはなかった」と語った。部材の監理を担当したチン・ヒョンムン課長（51）は「枕木の製造工程だけを監督
していたため、枕木に使われるフックボルトに問題があるなどとは考えられなかった。亀裂が見つかるまで、フックボルトは
ドイツで製造され、枕木に取り付けられたものとばかり思っていた」と述べた。



ドイツの設計を勝手にベンチマークして、「独自技術」でフックボルトを作ったら自爆しました

>>380
韓国ってすごいな・・・

朝鮮人が、鉄道で300Km出す。大事故をこすに10000ヲン。

朝鮮人って何やっても駄目だな死ねばいいのに

15万本取り替えて数十億ウォンで済むの？

素朴な疑問なんだが
枕木とか関係無しに、このフックボルト使うと何所でもアウトなんじゃないか

>>273
駅間距離が短い新幹線が時速300kmを発揮できるのは、最高速だけでなく加減速性能がズバ抜けてるからなんだよな。

韓国で鉄道に詳しい奴はこぞって新幹線を押したんだが、理性とプライドが戦えば常にプライドが勝つ国ではどうしようもなかった。

ふと思ったが、そのままバラストで敷き詰めれてバラスト軌道にしちゃえば補修不要じゃね？

ニコ動に向こうのニュース映像があった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6172773

↓Wikipediaのスラブ軌道の説明だとこう
>スラブ軌道はコンクリート路盤上に軌道スラブと呼ばれるコンクリート製の板を
>設置し、その上にレールを敷く構造となっている。

韓国の作り方は鉄筋を排して、その上に枕木と呼ばれる蹄鉄装置付きの
2個のコンクリートが鉄筋で間隔調整されたものをペースの鉄筋上に置き
そこにコンクリートをねりねりと流し込んでコンクリート路盤を後から作り埋め込む

よって、枕木交換となると厚さ1メートル弱のコンクリート路盤全体を
壊してまったく作り直す以外の方法が考え付かん。
たぶん1兆円を越えるような、こんな工法は採用せず、ナットの周辺を
ドリルでグリグリ穴あけて引っこ抜いて、新しいナットと円筒形のコンクリを
はめてモルタルでくっつけて終わり。後はケンチャナヨで乗り切るんだろうな。

線路が浮く危険性は何千倍も高くなるだろうが、運転の休止時間を多くとって
1本のレールで2ヶ所以上のボルトの浮きを確認したら工事し直すというのを
何十年も続けるしかないんじゃないのだろうか？

>>66
枕木は自動では生えてこないぞｗｗ

新幹線の建設図面か何かをパクってきて、
特技の劣化コピー工事を先走ってやった後、
TGVのPP機関車の軸重に耐えられるようにとの理由で
工事をやり直し、これが90年代の話。
これで、味を占めたか、二度おいしいなら何度でも
そして、今回の枕木騒動。

工事業者には実においしい現場だが、
こんなにおいしいと、何か裏がありそうw
建設不況なんで、この際、枕木キャンペーンでもうひと稼ぎ、
失業対策も兼ねてのお仕事引き延ばし作戦とか。

台湾新幹線で韓国担当区間で欠陥工事＆ひどい遅れなんてあったな。

そういう国なんだね。

>>406
欧州では在来線と高速線の混合システムが普及
(新幹線は新在直通と言っても独立している)
戦後諸分野での欧米システム導入と客車時代の継続
セマウル号でPP方式の経験あり
大陸式の色合いが濃いことを考えればTGV選択の方が手堅い。
保守的ながら判断自体はごく理性的だと思うが。
>>410
それも違うと思う。
今回はケチるとか裏の目的でなくどうも真性のケンチャナっぽいから怖い。

ただのチョン丸出し

高速鉄道ってさ、そんなに作るの難しいモノなの？
日本じゃ東京オリンピックの時に新幹線作ってたジャン。

>>414
マニュアルを愚直なまでに守り抜ければ大丈夫

パッと見同じなら中身も同じと思うような低脳朝鮮人じゃ初めから無理なんだよな

>>400
つーか素朴な疑問なんだが教えてくれ。
かの国ではこの会社が枕木の試作ロットが出てきた時強度試験とかやってたのか？
それから量産ロットの中から抜き取り検査とかして品質管理して無かったのか？

つかそれって工業製品造るときの基本じゃね？

>>412
その結果従来特急セマウル号に比べてメリットが小さい時間短縮の割に料金が高くて閑古鳥では、手堅いと言えるかどうかも疑問。どうしようもない。

むしろ、ダイヤを改正してセマウル増発の方が単位時間当たりの旅客輸送を増やせたなんて話も有るが。

>>417
普通に考えれば：水が浸透するまではまともな強度が出てた
斜め上に考えれば：抜き取り検査？何それ？おいしいの？

>>417
サンプル品だけ丁寧に作って、量産ロットで手抜きするのはいつもの事やん。

ガンダムを量産するといって、ジムを渡したようなもん。

>>419
>>420

ありがとう。
419の下行の意見に同意してしまうオレがいる。

>>414
精々200キロ程度で走行させるだけならそんなに難しくない。
安全、高速、高密度ダイヤ、保守性、環境配慮、全部高レベルに実現しようとすると途端に難しくなる。

>>417

貴殿は性善説を信じる良い日本人の様だなw

ハン板お仕事スレを見てくればウリナラ人がどんな思考なのかが良く解るぞw

>>420
ちょっとまて、ジムは別に欠陥品じゃないぞ。

あれは投入するコストと、実際の能力を計算した上で、一番効率のいい
性能がたまたまあのジムだったというだけ。ボールもくそみそに言われることが多いが、
コストパフォーマンス、運用能力からすると、あれほど便利なものはないぞ。

せめて、ガンダムと言いつつガンガルが来たとか、実はシャダーンでしたとか。

>>423
＞斜め上に考えれば：抜き取り検査？何それ？おいしいの？

え、これでも性善説なの？そんなに酷いの？

>>425

鉄道関係では運転士が発令所の指示に従わないとかあったぞ、指示出した人間が年下だったからとかの理由でw

補足はエロい人お願いするﾆﾀﾞ！

コニシボンドを詰めればいいニダ

>>426
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html

>>420
日本はガンダムを注文したらジトムがやってくるけどな、

ピザを注文したらチヂミがデリバティブする国だ

>>417
別スレの説明だと、そもそも試作をしてないっぽい。
設計→生産→施工
しかもコンクリートの養生期間も半分以下。
むしろ、今まで大事故が起こらなかったのが、奇跡と言えるかも。

>>420
つーか、マジでガンダムをGMの試作品扱いにして、
「GM自体の試作品」を作らずにいきなりGM量産開始してるようなもんかと。

数々の設計変更、部品変更を無視して。

>>431
ザクタンク造ってみました

>>432
テコンVでしょ

海鮮丼を頼んだらスケキヨ丼だったってレベル

これでフランスだけではなくドイツイギリスも
法則の威力を思い知っただろうなｗ

最高時速 400�q…す早い新しい高速鉄
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=103&sid2=240&oid=009&aid=0002068834
KTXよりすぐれた次世代高速列車デザインが確定された.

国土海洋部はフランスのテゼベ(TGV), 日本新幹線, ドイツ振込みに(ICE) など既存
高速列車デザインを飛び越えて躍動的で伝統的な韓国イメージに世界人が共感す
ることができる感覚を統合させた '次世代動力分散型高速時制列車' 外形と室内デ
ザインを定めて 17日公開した.

国土部は "韓半島で出発して大陸横断を夢見る東(動)・脈(脈)・油(流)・感(感) 意味
を加えて世界人の普遍性を志向したし, 親環境客室空間と乗客便利性を最優先の
時したデザインに以前になかった新しい高速列車デザインを創造しようと思った"と
明らかにした. 次世代高速列車は既存 KTXと違い動力が分散していて街・減速が
優秀で列車を弾力的に編成・運営すること手軽くて運行時間短縮と運営效率向上に
有利な最新制御技術が適用された列車だ. 最高速度は時速 400�q(営業運行速度
は 350�q)で去年 11月独自技術で開発した KTX-�Uより 50�q もっと早い. 国土部は
"次世代高速鉄は KTX 代替需要と海外市場進出など未来高速鉄道産業の競争力
を象徴するグリーン輸送システム"と言いながら "962億ウォンを投資して 2013年ま
で開発を完了すること"と言った.
http://imgnews.naver.com/image/009/2009/02/17/0090002068834_0.jpg

そろそろ民族学の専門家にでーたを上げて論文を発表してもらいたいな。
アジアでまともな仕事ができるのは日本民族だけだという事実に関して。

>>428
めっちゃおもろかったｗｗｗｗ
これ読むと、韓国の鉄道とか飛行機とかタクシーとか怖くて乗れないね。

毎日時速300kmで命懸けの実験をしているようなもんだわ。

>>431
ゲルググってそうやって生産されたんだぜ

>>438
地下鉄：閉鎖空間で放火
バス：客と運転士の乱闘
徒歩：レイパー・犯罪者と遭遇

結論：行くな

現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。

たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。

ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。

他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）

他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）と違って、
韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
世界的にみればたいした問題ではないだろう。
だが、韓国の手抜き工事による事故は韓国国内にとどまらない。
例えば有名なところでパラオでの事故がある。
パラオ本島と首都のあるコロール島の間には、ＫＢブリッジという橋があるが、
この韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
韓国の手抜き工事のもっと有名な事例がマレーシアにある。
“マレーシアの象徴”ともいわれる、マレーシアの石油会社が所有する
当時世界一の高さを誇るツインビル「ペトロナスタワー」でも韓国業者の
手抜き工事があった。これも日本に少し関わりがある。

そもそもペトロナスタワーは、日本のハザマ建設が受注していた物件だった。
だが、ライバル心を燃やした韓国の業者が強引なやり方で割り込んできたため、
結局、『２つの塔が連なる１つのビルを日韓の業者が１塔ずつ受け持つ』
という珍妙な形で受注することになった。
それだけでも充分迷惑な話なのだが、韓国の業者は建築過程でも、日本側が
作り上げた設計図を「共同工事だからいいだろう」といって勝手に持ち出して
コピーして盗用したり、日本側が作業する様子を逐一双眼鏡で覗き続けたりと、
韓国人特有の反日主義とライバル意識を剥き出しにして“日本を出し抜くように”
仕事をしていた。
そして外見はほぼ同じデザインの２塔が連なるペトロナスタワーが完成した。
世界でも目を引く高層タワーである、すぐに日本側のタワーには
各階・各室ともテナントが入り満室に近い状態になったのだが…。
しかし、韓国側のタワーにだけはあまり借り手がつかずテナントが
ほとんど埋まらない寂しい状況が続いている。
それはなぜか。
「韓国のビルは傾いていた」のである。
:http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

>>436
サムネがロジのマウスに見えたｗｗｗ

>>436
どう見ても劣化500系です。本当にあ（

そうか、昨日の時点じゃ２００本だったのか。


ぷぷっ・・・

朝鮮妄想、時速1000Kの弾丸れいきゅう車。

アイボルトの穴に電線を通して支持材代わりにする民族だからな
「良いアイデアだろ」みたいな顔しててワロタ

これって、サンプル作成した時のデータは捏造だったんだろうな。
普通、15万本も作成するのにサンプル取らないで作成ってありえない。

以前、韓国である鋳型作成依頼をしてサンプル確認後に生産させたら
鉄の材料を粗悪な物にして生産されたことがある。すべて作成し直しさせたが
嘘ばっかり言われて大変だった。日本のは音波検査もするけど韓国はないからなぁ。

削ると言うより崩れてる感じだ
旋盤にサンドペーパー掛けてる様な状態に成ると言って機械屋が怒ってたな

亀が裂けたのか
それは痛いな

>>403
どーせいい加減な補修か見切り発車だろうから、この区間で営業運転が始まれば必ず死人がでる…

>452

南朝鮮国内で、朝鮮人にのみ被害が出るなら全く問題なし。

【社説】KTX、ひび割れた枕木の上を走るのか

　ひびが入った枕木とは別に、鉄道施設公団が第2期区間に使用する締結装置として選定した
英パンドロール社の製品も時速300キロの高速鉄道には使われた実績がなく、
性能が確認されていないという。監査院も2007年に安全性が立証されていない製品なので、
軌道のずれやレール損傷などの問題が発生する可能性があると指摘していた。

　高速鉄道の第1期工事は、1992年に車種も決まらず、設計図面もない状態で着工された。
結局1996年に米安全診断業者に精密調査を依頼し、 190カ所は補修、39カ所は部分的な再工事が
必要と判断された、当時、韓国政府は常時点検班を設置するなどの対策を取り、
徹底した安全管理を誓った。しかし、第2期で再び問題が明るみに出た。
責任者を探し出し、国策事業の手抜き工事を防ぐための抜本的な対策を示すべきだ。
http://www.chosunonline.com/news/20090217000032

韓国人に出来る事なんて、犯罪以外には無いからな。
能力がないんだよ。
遺伝的に欠陥民族だわ。

ノウハウとして未来に繋がる方法は100％選択しない国だからな・・・

KTXとか止めて、キムチだけ作ってりゃいいんだって。チョンなんだし。

文字通りの水増しコンクリ何じゃねーの？

>>454
何をやっても抜本的な対策が必要になる国だね

日本の新幹線の技術者はゼロ戦の技術者なんだってね。

現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。

たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。

ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。

他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）

他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、『陰湿な韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）』
と違って、 韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
世界的にみればたいした問題ではないだろう。
だが、韓国の手抜き工事による事故は韓国国内にとどまらない。
例えば有名なところでパラオでの事故がある。
パラオ本島と首都のあるコロール島の間には、ＫＢブリッジという橋があるが、
この韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
韓国の手抜き工事のもっと有名な事例がマレーシアにある。
“マレーシアの象徴”ともいわれる、マレーシアの石油会社が所有する
当時世界一の高さを誇るツインビル「ペトロナスタワー」でも韓国業者の
手抜き工事があった。これも日本に少し関わりがある。

そもそもペトロナスタワーは、日本のハザマ建設が受注していた物件だった。
だが、ライバル心を燃やした韓国の業者が強引なやり方で割り込んできたため、
結局、『２つの塔が連なる１つのビルを日韓の業者が１塔ずつ受け持つ』
という珍妙な形で受注することになった。
それだけでも充分迷惑な話なのだが、韓国の業者は建築過程でも、日本側が
作り上げた設計図を「共同工事だからいいだろう」といって勝手に持ち出して
コピーして盗用したり、日本側が作業する様子を逐一双眼鏡で覗き続けたりと、
韓国人特有の反日主義とライバル意識を剥き出しにして“日本を出し抜くように”
仕事をしていた。
そして外見はほぼ同じデザインの２塔が連なるペトロナスタワーが完成した。
世界でも目を引く高層タワーである、すぐに日本側のタワーには
各階・各室ともテナントが入り満室に近い状態になったのだが…。
しかし、韓国側のタワーにだけはあまり借り手がつかずテナントが
ほとんど埋まらない寂しい状況が続いている。
それはなぜか。
「韓国のビルは傾いていた」のである。
:http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

>>457
もうじき、そうなるｗ

計測技術が未熟な国にまともな所はない
正確な計測があってこそのノウハウ、データだからな

一生白菜でも揉んでろよ

>>460
（´ ・ω・｀）　＜いいえ、本質的な所の技術者は皆鉄道出身ですよ。初期の新幹線に使われた技術は
　　　　　　　　　在来線で実績のあった部分をアッセンブル＋新たな構想の新技術←これがトラブル続出。
　　　　　　　　　鉄道で実績のない技術は必ずと言っていいほどトラブルを起こします。
>>406
　　　　　　　　＜加減速と言うより、その目標にあった性能設定を行ったという方が近いですね。たとえば
　　　　　　　　　500系登場当初なら300km/hでの連続運転を見越して高い減速比を採用すれば200〜300km/hの
　　　　　　　　　高速域で有効にモータのパワーが使える。低速域の加速はモータの絶対パワーの大きさと電流値増、
　　　　　　　　　制御プログラムでなんとも出来る、と。しかし今の転用こだまに使うなら減速比を下げて低速域からの
　　　　　　　　　加減速を重視、モータの絶対パワーとその特性で300km/hまではなんとか使える、と。
　　　　　　　　　

PCまくらぎなのにひび割れですか＾＾
鉄筋入ってなかったりしてwストレスなし＾＾

逆に考えれば、日本企業グループが受注していたら、
勝手に管理して絶対に起きない問題について、経験を積むことが
出来た訳だ。

…技術ってのは、そうやって身につくものだからね。

日本だって、太平洋戦争で、欧米技術から隔離されてはじめて、
全部自分で出来るようになった。

地震でもないのにデパートが崩壊したり、橋が落ちたりといい、枕木の件にしてもいかにもチョンらしいなあー。何を教育してるんだろうね。１日２４時間３６５日、理数教育はしないで反日教育しかしてないのか。

毎回常人では考えられ無いようなことをしてるんだから画期的な技術の一つや二つ見つかっても不思議ではないと思うんだが・・・

ハリ金で縛っておけばケンチャナよー

いや、これは韓国歴史はじまって以来の大進歩の証明よ。
なにしろ路線開通前に、まくらぎという名の木製の物体の異常を
目で発見できたのだから。

日帝の陰謀ニダ

基礎技術の無いパクリ国家らしい失態ですよね

失敗を積み重ねてないから１代限りの製品しかつくれない

ケンチョナヨ

>>1

最初から手抜きのつもりはなかったと思う
ただ結果的に手抜きにしたほうが責任をなすりつけられる
技術の無さを浮き彫りにしたくなくて必死だなオイｗｗｗｗ

>>470
「どうしてこんな方法を採用したんですか」
「ある掲示板に書いてあったんだよ」
「有効な方法だと思ったんですか」
「鉄の輪っかが乗るとは聴いてなかったからな」

>>400
台湾でも同じ>>275なスキームでやって問題無しだから、まったく言い訳にならんだろ。
しかし、>>380って受注する方も受注する方だが、発注する方も発注する方だな。なに考えてんだか・・・

>>412
実際両方乗ったことあるが、時間的メリットが殆ど無いから、正直乗り心地の良いセマウルのが良いよ。

手抜きだ とか 枕木も作れないのか とか お前等japは 読解力がない倭猿だな
教えてやる
この事件は 手抜きではなく 無知が原因なの
枕木は問題ないの
枕木を固定する ボルトの周りの 吸湿剤が問題なの
そんなことも分からないで 韓半島人を馬鹿にする資格なし

たぶんこれは日本製ＰＣ枕木の写真と聞きかじりで製作したのでしょう。
日本製ならレールの留め板を固定するのにフックボルトを使用するのは、
木製枕木の橋梁部のみです。さらに原因はフックボルトでは無い可能性
大ですね。日本のＰＣ枕木のレール留め板ボルトの下は空洞（枕木全体
が空洞）で、この中に−40℃でも凍結しないオイルを入れています。
これは小さなヒビから凍みこんだ水が冬季に凍結して枕木を破壊する
のを防ぐためです。
原因は
冬季対策用の空洞が無い、もしくは空洞内のメンテ不足か質の悪い不凍液
でしょうか。

貨物だけをゆっくり走らすといいよ

この写真を見ると、完璧にシャブコンでそ。
現場施工でないPC枕木でこの品質は驚愕だね。

>>481
写真一枚で、そこまで断言するのはどうかと思う。
シャブコンかどうかなんて、写真じゃ判らない。



…石膏かも知れないぞ。ｗ

>>497
敵に塩を送ってどうする。

>>462
ところが、英語版Wikipediaでは傾いているのは日本側タワーということにされている。
随所に韓国タワーの優秀性と日本タワーの欠陥が書かれている。
誰が書いたんだろうねえｗ

>>484
英語版の方では、日本タワーの欠陥の項目が無くなってるよ。
discussion入りして、今は真偽が争われている状態みたいだ。

やれやれだぜ・・・

>>484
マジですか？

>>483
しおしおのぱー

線路撤去してバス路線にしちゃえｗ

プレストレストコンクリートにヒビが入るって、
驚愕する話だね。
ひび割れしないような構造だからプレストレストコンクリートって言うんだろうに。
何を考えてるんだか。

>>485
なにせ肝心カナメのソースが『1990年には無くなっていたはず』の報知新聞なんだものｗｗｗ

>>489
↓こういうオチかも

（　´∀｀） ＜新幹線の枕木はPC(プレストレス・コンクリート)製のにします

<丶｀∀´>　＜高速鉄道の技術をパクるニダ。日本は枕木をPC製にしたと言ってたな
　　　　　　　　それは知ってるニダ。ウリたちもPC(プレキャストコンクリート)製に
　　　　　　　　するニダ。確か普通のコンクリートだけど工場で固める製法ニダね…

>>489
大本営発表では防水材の代わりに吸水材を入れたということになってる。
http://www.chosunonline.com/news/20090217000033

wktkより。お得意の、責任のなすり合いが始まったw。

KTX欠陥工事：追加費用は1000億ウォン!?
http://www.chosunonline.com/news/20090218000036

手抜き工事の責任をめぐり論争の可能性も
韓国高速鉄道（KTX）の第2期工事区間である大邱‐釜山間のレール敷設工事で、コンクリート製の枕木に亀裂が入っていることが判明した問題で、
17日、大学教授や軌道分野の専門家10人からなる合同調査団が現場での調査に乗り出した。
施工者である韓国鉄道施設公団は「来月16日まで調査を行い、補修の方法や責任の所在、限度などについて結論を下す方針だ」と話している。
同公団はこの日、「肉眼での点検や非破壊検査を通じ、問題が見つかった枕木は交換し、
それ以外は吸収材（スポンジ）を抜いて防水材（半固形状の圧縮用潤滑油）を注入する」という方針を打ち出した。
だが、軌道分野の専門家たちは「枕木自体、水がしみ込んでしまう構造になっているため、
防水材を注入するという一時的な対策では安全性は保障できない。
軌道の工法について再度点検を行い、全面的に工事をやり直すべきだ」と指摘している。
工事を全面的にやり直す場合、新たに天文学的な額の工事費が必要になる。枕木1本にかかる費用は材料費だけで8万5000ウォン（約5400円）、
合計（15万3000本）で約130億ウォン（約8億1700万円）に達する。
さらに、枕木を固定するコンクリートの除去費用、軌道の敷設のやり直しにかかる費用、人件費などを含めると、
500億−600億ウォン（約31億4000−37億7000万円）はかかる、と軌道分野の専門家らは見ている。
また、工事期間に遅れが生じることが避けられない見通しだが、施工者は工期が1日遅れるごとに、
9500万ウォン（約600万円）の償還金（契約金額950億ウォン〈約59億8000万円〉の0.1%）を支払わなければならない。
工期が現在までの工事期間（2008年3月−09年2月）と同程度遅れた場合、償還金は約317億ウォン（約19億9500万円）に及ぶ。
これに新たな工事費用を合わせると、1000億ウォン（約62億9000万円）近くかかることになる。
鉄道施設公団は「枕木の購入や設置は、工事業者と一括契約しているため、工事のやり直しにかかる費用は工事業者に弁償させる」という方針だ。
これに対し、軌道の敷設を担当した「サムピョE＆C」社は「公団が決めた業者から製品の納品を受け、これを設置した。
設計や監理も公団が決めた業者に従ったにすぎない」として、契約を根拠に弁償責任を問われた場合は訴訟も辞さないという意向だ。
また、監理を担当した韓国鉄道技術公社は「製品を組み立てる過程などで責任はあるが、
その（枕木の）中に入っている部品の製造工程にまで責任を持たなければならないのか分からない」と述べた。
一方、不良品の枕木を製造した「チョノン・レールワン」社は過失を認めてはいるものの、会社の規模から考えて、
十分な責任を取れるかどうかは不透明だ。同社はドイツの「レールワン」社が約5000万ウォン（現在のレートで約316万円）＝持ち分の55%＝を出資し、
韓国の「チョノン工業」社と合弁で設立した有限会社だ。

大邱＝チェ・ジェフン記者
チェ・スホ記者

ＫＴＸには怖くて乗れない

ドイツのせいになるのかな？

いや、日本のせいになる

"15万 3,000余個枕木補修不可避"
http://www.ytn.co.kr/_ln/0102_200902191130065332
京釜高速鉄道 2段階区間に設置された枕木 15万 3,000余個に対する補修が不可避であるように見えます.

高速鉄道不実施工疑惑を調査する民官合同調査団は枕木に水が入って行くことを阻んでくれる部品に
防水性スポンジではない一般スポンジが使われたことを確認したと明らかにしました.

民官合同調査団の一調査官は枕木のボルトをくるむ部品に一般スポンジが使われて水が入って行った後
凍って割れ目が生じたように見えると説明しました.

この調査官はこれによって 15万 3,000余個に達する枕木の再施工や補修が不可避に見えると付け加えました.


>防水性スポンジではない一般スポンジが使われたことを確認したと明らかにしました.

誰が最初に裁判に訴えるかが見物です。

一般スポンジって、台所でお皿を洗ったりするときに使うアレか？

業者がトンズラして一からやり直しじゃないの？

>>493
納入品検査はISO9001の必須ですよ

韓国の列車内風景

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage1.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage8.htm
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha024.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha005.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha008.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha011.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha015.JPG
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/densha022.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/toukou002.jpg

>>493
>また、監理を担当した韓国鉄道技術公社は「製品を組み立てる過程などで責任はあるが、
>その（枕木の）中に入っている部品の製造工程にまで責任を持たなければならないのか分からない」と述べた。
ここが主犯じゃね？？

製造過程の検査は無理というが、そもそも「製品の性能が正しいか」を試験していないから、製造段階の不具合が見つからなかった訳だろ。
耐圧試験とか振動試験とか強度試験とか耐水性試験とか高温・低温試験とか、検査項目はいくらでも思いつくが、そもそも「検査」自体していないのであれば、
何を検査したの？って話になる。
で、耐熱試験＋耐水性試験で不合格になれば、原因究明した上で製造会社に戻されて、作り直しになり、実際に工事に使われることはなかったはず。

納入した「枕木が15000本」あるか、数的チェックして「検査したニダ！製品に問題はない。さすが国産！！」とかだと大笑いだ。

それらの試験をしてパスした合格品だ、と言い張るのなら、その検査機関の試験方法そのものがザルだったと自ら証明することになり、
やっぱりこいつらが主犯となる。

>>428
貼り主さん、ありがとうございました。
はっきり言って馬鹿だろ、コイツら。
輸送司令が運転士より年下だからって、指示に従わず列車を遅延させるって・・・。
かの国は鉄道を持つ資格がねぇんじゃね？

>>428を改めて読ませてもらったが、その中の

> 139 名前： 　 投稿日： 02/07/05 00:04 ID:UfaZGV0Y
> >> 136
> KTXの線路が非常に心配です
> 開業当時は良いですが、その後が…
> イギリスでも在来線で5年で線路が疲労して脱線してます
> KTXは本当に大丈夫だろうか…

・・・的中したなwww

って言うか、まだ使ってない線路の話だよね？これ

つか、このケースだと的中って言うか、韓国名産品・予想の斜め上って所だなｗ

>>321
コラかと思った。

日帝コンプレックス丸出しのウソ電ならぬマネ気動車（当時姦酷は非電化）だな
先頭車両が何故あの形なのかを理解せずにパクったんだろうな、つかマジ理解してないなｗｗｗｗｗ

>>509
単なるデザインだと思っていた可能性大。

馬鹿鮮人に出来る事なんて無い。
ただの馬鹿だ、朝鮮民族など。
早く大事故起こして、全員死に絶えろ。ゴミクズチョンども

現在もこの状態のまま走ってんだよね・・・・

http://www.chosunonline.com/news/20090218000036
けっこう大事っぽいね。この不景気にｗ

既出ならゴメ。