【韓国経済】ハイニックス10−12月期は5期連続の赤字、赤字は今年いっぱい続く見込み=野村、JPM[02/05]

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300拓也 ◆mOrYeBoQbw :2009/02/08(日) 03:18:43 ID:0cU+Y+b3
>>298
んー、
韓国が鵜飼い貿易なのは労働者あたりの利益率と原材料あたり利益率が
OECD加盟国中で最低クラスだったってのも数字で出てたと思うんですけどね。

あと
コテとは言っても名無しさんと同等くらい影の薄いコテですんまそん
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 03:21:06 ID:BJDQE3yt
>>300うんにゃ、俺は途中知識不足で茶々入れるしかできんかったよ。
コテは大抵知識あるな。


あと、ID:Py1YgPFu氏に感謝あんたはすごい

ああ、寝みぃ。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 03:21:46 ID:34NReizQ
>>297
台湾は既に独自で動いていたしねぇ。

無茶をせず市場を守れって韓国に教育できなかったのが痛いな。
市場が出来た後からしか参入してないから
とにかくシェア取りをしたくなるのは判らんでもないが・・・。
303拓也 ◆mOrYeBoQbw :2009/02/08(日) 03:23:28 ID:0cU+Y+b3
>>301
色々終わりかけだたーのですね、
乙なのです( ・ω・)ノシ
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 03:24:20 ID:iuZJkoof
>>302 つか、他人の作ったシェアを食い荒らすだけですからね。
朝鮮人はw
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 03:25:57 ID:stQBq/6g
>>304
中国人も基本そうだよ。

「後追いが一番お得!」「儲けている奴に付いていけ」
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 03:26:47 ID:Py1YgPFu
>>301
結構長いからなあ、ここ。もうコテはつけないけどねw

>>302
あれは自業自得だろうけどな。シェアを抑えておけば
それがそのまま製品の評価に繋がる、その結果売り上げが
伸びると予想してたんだろうけどさ。結局は基幹部品が作れないと
売り上げの大部分を謙譲しなきゃならんし、それを続けるには
サムスン製品は値段が安すぎた。

ついでいうと、エルピーダとかの半導体企業が赤字になることは
もうだいぶ前から予想はされてたんだよね。値段で負けて、必ずしも
品質が求められてない分野だから。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 04:05:03 ID:9ZOkn0Ex
今日の釣堀はここですか?
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 04:40:13 ID:kbkHoJm1
>>307
韓国人観光客みたいに、魚(コテ)を釣ろうとして
撒き餌をガンガン投げ込んでた客が来てました。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 07:54:29 ID:ijdcYJyI
ここのコテなんて事実が出たら逃避して気に入らなければ在日認定、自己責任論で罵倒
あとはキモオタ話で話をそらせて逃避するだけだろ
スクリプトでもできるわ
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 07:58:54 ID:58Q5jikY
>>33
白は膨張色。中高生にはお勧めできない。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 08:06:19 ID:VOe95OKQ
>>309
レス全然読んでないな

とても丁寧に答えてるじゃないか
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 09:14:03 ID:Sm3YoRDA
マジレスすると
人件費の安さなんて韓国企業が最終製品にする場面では関係ないよ
日本の部品会社は相手国の人件費がどうだろうと売るだけ
鵜飼でもなんでもありません><

鵜飼経済論者は馬鹿説に同意かなあ
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 15:51:31 ID:blGSARrV
>>312
対日赤字減るといいね。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 18:39:58 ID:o+/CsgwI
色々と迂回経済も大変ですね。

日本 対外純資産30000億ドル
    対外純債権32000億ドル や、
台湾 対外純資産 2200億ドル
    対外純債権 2500億ドル と違って、
韓国 対外純資産−2000億ドル
    対外純債権ー 250億ドル で、

対外純資産・純債権ともに大赤字で、宿命のライバルである台湾に
対外純資産額・純債権額だけでなく一人当たりGDP,PPP共に完敗で、
尚且つ国際収支・資本収支が大赤字で国家経済が深刻化している
韓国のネットウヨの方達も大変ですね。

            お仕事頑張ってください。

あと、ID:Kzhngw20さんの意見にはほぼ同意です。
法人実効税率を韓国と同じ40%から0%前後に設定すれば、
一気に税引き後当期純利益が66.66%増えて、試算すれば2007年の
日本の上場企業の税引き後当期純利益が1500億ドルから2500億ドルに
一気に増えて、財務的にかなり楽になりますからね。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:08:07 ID:+YYK41fG
おやおや、なんか寝てるうちに勝利宣言されちゃってたよw
コピペですまんが


日本の薄型テレビ製造装置業界の売上高は
2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これら売上高から推測して純利益は600億円が関の山。
韓国企業に3分の1の製造装置を売ってあげたと仮定して
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う金は
売上高1600億円と200億円の純利益。
たった売上高1600億円と純利益200億円の為に
日本の大手電機メーカーは年間
数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
しかも一度、製造装置を売れば何年間も機械は使われ続ける
その間の損失は莫大なものになる。

今までこれを鵜飼経済と言っていました。

だそうだw
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:11:33 ID:+YYK41fG
ついでに言えば、
貿易黒字でアメに叩かれてた日本の自動車会社や家電メーカーがその鵜飼い貿易(笑)で得したのか
得もクソも家電なんかシェア取られてヒィヒィいってるじゃねーのw
ヨタがバッシング脱却したのはアメに工場こさえて現地化したからであって韓国関係ねーよw
韓国あいてに売ってもうけたのはあくまで部品メーカや工作機械メーカであって
当時バッシング受けてた会社はなんも得になってねーよ

で、なにが鵜飼い?
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:12:34 ID:ijdcYJyI
鵜飼というよりドラゴン飼い貿易だなw
餌代がやたら嵩むというか、そのうち飼い主が食い殺されるというww
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:15:23 ID:iuZJkoof
>>315 製造機械のメンテと維持費という概念が欠落している剣...
それこそ億単位のカネが要る..w
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:15:59 ID:+YYK41fG
ドラゴンってほど大層なもんでもないな、ハイエナ飼いってかんじw
弱いわりにガツガツ食いあさって、油断してると主人までガリガリ食べ始める
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:17:04 ID:+YYK41fG
>>318
>数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
に対し
>それこそ億単位のカネが要る..w
ってどんだけショボくなってんだよ…
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:17:54 ID:oDwd1Vio

どうも44ナノは6F2じゃなくて8F2らしいです。

404 :名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 21:03:41 ID:I2FSlJIT
>390
ハイニックスは44nmでも8F2のセルサイズだからなぁ。
どっかの学会でも発表していたが。
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:19:09 ID:DGQHuGFC
どうでもいいから早く潰れろよなww

品質でも性能でも価格でも1Qからボロ負け状態になり
それ以降はどうやっても赤字になるのが見えているww
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:22:40 ID:+YYK41fG
>>297
そもそも対米貿易黒字で叩かれてた会社は鵜飼い貿易だかでどう得したんだよw
相手として選ぶもクソもねーだろ、部品メーカや工作機械メーカだって買ってくれる相手には売る
ただそれだけの話を鵜飼いだなんだとよくもまぁホルホルとw

>>298
東亜が隔離板かそうでないか、他板できいてみろってw
チョン公をバカにしがちな軍板ですらあそこは隔離板だっていう意見多いぞ
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:23:51 ID:+YYK41fG
同意、チョンにはさっさと国ごと潰れてほしいわ
鵜飼い貿易?んなもんイラネ ( ゚д゚)、ペッ
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:25:52 ID:+YYK41fG
>>299
鵜飼い貿易だなんだとホルホルしてるほうがムリありすぎるw

>>300
朝鮮がどんな薄利だろうと部品や工作機械を売る側には関係ねーじゃん
そんなもんは単にあちらの構造的な問題であって日本には関係ねー話だろ
買ってくれるお客の事情なんざどうでもいいw
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:26:14 ID:DGQHuGFC
         ,r-ー'/               yー-、 ヽ,
       ,r '"  /        /     /~| l //ー-ヽl' |
      /    l    l  /ヽ     |`'^r'ー'r,-ー'""}  l
      /     | ,ハ ハ / l ィヘ  l    `ヾ,ー'/  ト,
     l      レソl ,l  レ,r-=|,/=y,ハヘ|      ,ト-ノ   ヽ
     |    / /' ヽl  ,'r-ーr_、、_, 'ヾ''   .,___  ///  ,ハl
    ,/   ノT リ     `  !-' `   /__`ヾミ,;/フ   / '
  /   イ {^<,l'            i ' '}ソ')/  ̄/ハ/
 /     ヽ,`' ,              ヽ ~ ・{ハリソ/
/     l  / /\`i          ' '"  /
l    ,l  / \/'l丶      ー=ニ,r    ,イ     隔離板が意見を言っただけで倒れる
ヽ/ハ/  ,   ノ  l_、,,`rー┐       /| ヽ   韓国ってブザマね
    レ'ヘハ,,r'-''"    l  |      /' /   〉
      r'"       / /`'- 、,__/ヘ /|,ノハ/
      ヽ       //l    |ヘ/ ^'/ 〉 '
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:26:52 ID:+YYK41fG
>>301
おまえって確か、「これはただのホロン部への煽り文句なんだからね!」つって逃げ回ってたヤツか
反撃は他人任せ、とことん情けねーヤツだなぁ
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:27:10 ID:DGQHuGFC
Q:韓国はなぜ破産するの?


    | |  | | ヽ.  i   /   >、
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ|
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/
    | |  | | :i l.  }     /,/           __r 、
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /            / `Yヽ
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_           /   :/  〉
    | |  | ト、ヽ=-、     j \          /   :/  /
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !       /  _,/  /
    | |  | |   ヽ__ ,/://    L._     /ーr' /  :!
    | |  | |     ∨::://     |\  _,/ / /   /
    | |  | ト、    ∨人   ,       `//=彳/   /
    | |  | |、 \   \ \_{      //  /   :/⌒i
    | |  | | ヽ      ヽ. ト{     //  /  /`ー/_
    | |  | |   ヽ      }人i   〈/  /   /   /{   Yー┐
    | |  | |     \ |   | ヽ.   \ / /    '´  ,人_,丿
A:国は必要とされているから存在している。
金物屋だって、誰かが必要としているから、金物屋でいられるんだ。
必要とされなくなった途端、消えちまうのさ。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:27:47 ID:+YYK41fG
>>326
隔離板が意見をいおうがいうまいが韓国は倒れるだろうし
韓国が倒れるのも思うように倒れないのも隔離板とはなんも関係ねーよw
330源氏 ◆M2/Q0cBV.6 :2009/02/08(日) 21:28:37 ID:2a+88Ljl
>>320
一回の大規模メンテで億単位。
ユーザーによって違うが、だいたい年2回くらい実施。
細かい数千万ぐらいのメンテだったら、
平均2ヶ月に一回。

これが一ラインで部品代だけの話。
その間発生する利益損失と、メーカーを呼び出す人件費を
入れるとそれこそ倍になる。

規模の大きい工場だったら、ラインが複数あるからもっと膨れあがる。

ソニーの一工場で、ラインが5ラインあったな。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:31:57 ID:DGQHuGFC
「ねえ?ババ様?韓国はなんで何度も破産するの?}
「さだめじゃ」
「もうこうなったら誰にもとめられないんじゃよ」
「基地外に国の経営など無理じゃ」
「ババ様怖い!」
「暴徒と密航者が押し寄せてくるじゃろうな、備えをしておこうか」
「会議じゃ、皆で詮議じゃ」
332源氏 ◆M2/Q0cBV.6 :2009/02/08(日) 21:32:30 ID:2a+88Ljl
因みに私の知っているメーカーが、
年間ソニーに対して売り上げている部品代が800万ぐらいだったかな。

部品の種類としては、2〜3点程度。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:39:08 ID:+YYK41fG
>>330
それでもだいぶちっさくなってね?
つかそもそもソレはフツーの商売であって鵜と鵜匠の関係でもなんでもねーと思うが
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:01:00 ID:jeP1RAjv
工作機械を買ってくれればいいんですけどねw
おかしなのが湧いているけれどw
335ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2009/02/08(日) 22:04:34 ID:z5GM4Ckm BE:99488055-2BP(111)
おぉ!バトーさんだ♥
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:04:36 ID:+YYK41fG
見せかけ上の貿易黒字を減らすために第三国を経由して迂回=鵜飼い貿易
アメあいての黒字でバッシングされまくった企業がそれをやるなら確かに鵜飼いだが
それと関係ねー会社がやっても鵜飼いでもなんでもない

はい終了
337源氏 ◆M2/Q0cBV.6 :2009/02/08(日) 22:11:48 ID:2a+88Ljl
>>333
上に書いたのはサードパーティー品を使用しての金額だから、
メーカー純正品だと単純に2倍程度に膨れあがる。
メーカー保証のない石英の部品が5千万円程度だから、
あの装置台数が一ラインに付き6台あるから3億円だと聞いた。
これがメーカー品保証付きだと、一個一億円近いから、
6億円×年間メンテ数2回とすると、12億円。もちろん人件費と工賃なし。

保証期間という縛りがあるから、一ラインにだいたい一メーカーで年間十数億円。
これが5ラインあると、50億円近くになるのかね。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:13:52 ID:G2g5cqUO
コレも負の遺産だな。
延々と赤字を垂れ流す、いわゆる傷口だな。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:14:23 ID:ijdcYJyI
やっぱ数千億だの兆だのと言う額から見ればちっこいな
5000円や一万円に対して50円だろ?
340源氏 ◆M2/Q0cBV.6 :2009/02/08(日) 22:22:40 ID:2a+88Ljl
>>339
数千億円というのは一メーカーの売り上げではなく、
複数のメーカーで補修費込みだから。
装置の単価は十億円いかないと思った。

例えば東芝で工場たてました。と言っても一ラインを建てただけだし、
建屋と各種メーカーと準備込みで300億円だしね。
341源氏 ◆M2/Q0cBV.6 :2009/02/08(日) 22:31:11 ID:2a+88Ljl
まあ、ソニーとか東芝のように発言力があると、
「保証期間でもサードパーティ品を支給するから、メーカーさんメンテして」
と言う無茶なことを言ったりするので、メンテ費用に関して波がありますね。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:43:51 ID:+YYK41fG
それでも金額としてはまだちっさいし、そもそも鵜飼いでもなんでもなくね
343キムチ嫌い:2009/02/08(日) 22:46:26 ID:2d8+B18y
鵜飼ネタが好きだなアンタw
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:00:39 ID:Ur3vktVk
>>342
鵜飼であろうがなかろうが、それ自体は意味がないだろう。
問題はこれだな!

日本 対外純資産30000億ドル
    対外純債権32000億ドル や、
台湾 対外純資産 2200億ドル
    対外純債権 2500億ドル と違って、

韓国 対外純資産−2000億ドル
    対外純債権ー 250億ドル で、

なんで韓国は数字の前に−がついてるのかな?
説明してくれるかな
345源氏 ◆M2/Q0cBV.6 :2009/02/08(日) 23:04:15 ID:2a+88Ljl
>>342
今までのは装置メーカーと部品メーカーだけの話。
まあ、クリーンルームに関係する空調装置とか、
純水装置とかの話は一応建設費に入ってはいるけど、
メンテに関しては私も知らない。
どれだけの費用発生するのかは。空調とくにクリーンルームに関しては、
日本のメーカーに完全に頼り切っているという話。

で、今度は生産になると、液晶部品分野に関しては2006年の段階で、
日本のメーカーが全体シェア約100%状態。
ガラスとかフィルムとかライトとかポリマーとかね。

まあ、各液晶テレビメーカーも自社で生産している分もあると聞いたけど、
全体からすると極僅か。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:07:23 ID:gY96Pd1M
>>342
韓国の企業が部品やら機械を全て自前で作れれば、鵜飼の鵜なんて言われないよ
それだけの話

347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 06:15:42 ID:Sz1fSO1x
鵜飼ってようするに迂回の当て字だから
それには当てはまらないと言ってるだけなんじゃないの?
それは正しいと思うよ
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:23:14 ID:X0eqx886
>>343
好きってわけでもないっつかむしろ嫌いっつーか
( ´_ゝ`)バカジャネーノって感じ

>>344
そりゃだって余所からお金注入してもらわないと死んじゃう国だもの
タダでもらうんでないかぎり借金ばっか累積するさ
しかし韓国って国がどんだけヤバい事態に陥ってるかと鵜飼いであるかどうかは関係ない
日韓関係で鵜飼いって言葉を多用するヤツはバカってイミはあるぞw
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>345
だからそりゃ日本の部品メーカがフツーに他国企業に売ってるってだけの話で
んなもんは鵜飼いでもなんでもねーのよ、
だって貿易黒字で叩かれて迂回せざるをえなかったのは部品メーカじゃねーんだからw

>>347
そゆこと