【韓国経済】ハイニックス10−12月期は５期連続の赤字、赤字は今年いっぱい続く見込み=野村、JPM[02/05]

　２月５日（ブルームバーグ）：世界２位の半導体メモリーメーカー、韓国ハイニックス半導体が
５日発表した2008年10−12月（第４四半期）決算は５四半期連続の赤字だった。
世界的なリセッション（景気後退）が深刻化し、製品価格が低下したのが響いた。

純損失は１兆3300億ウォン。前年同期は4620億ウォンの赤字だった。売上高（海外関連
会社含む）は前年同期比18％減の１兆5100億ウォン。ブルームバーグがアナリスト８人を
対象にまとめた予想中央値では、純損失が１兆4000 億ウォン、売上高が１兆4400億
ウォンになるとみられていた。

景気減速に伴う電子製品の需要低下を背景に、半導体価格が過去最低水準に低下したの
を受け、同業の韓国サムスン電子や台湾のメーカーも直近の四半期決算で赤字を計上した。

野村証券とＪＰモルガン・チェースによると、ハイニックスの赤字決算は今年いっぱい続く
可能性が高い。

ソウル時間午前９時43分（日本時間同じ）現在、同社の株価は前日比120 ウォン（1.3％）高の
9640ウォン。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ae7PZEW99zw4&refer=jp_asia
関連記事
【経済】韓国政府、ハイニックス半導体などの株式を外国人に売却［01/29］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233193335/l50

永遠の今年か

つまり今年中に死亡…と。

今年いっぱいてｗｗｗ

ハイソックスは紺色がいいと思います

安売り作戦やっても、大赤字じゃしょうがないね。
早く倒産しろ、ハイニックス

>>5
ニーソックスは白がいいと思うニダ

＞純損失は１兆3300億ウォン。
売上高（海外関連会社含む）は前年同期比18％減の１兆5100億ウォン

ほぼ売上高分の純損失ってどうなのよwww

>>7
でも、キムチくさいかも・・

サムスン大勝利！！！！！
エルピー駄目盛涙目ｗｗｗｗｗ

>>8
チョンがダンピング販売した結果です　キモンダも倒産しましたからね

今日の戦果。

T-ZONEにて
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up3267.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up3268.jpg
CENTURY MICRO
CK2GX2-D2U800/ELP

CENTURY MICROの基板はは芸術品のように美しい。


arkにて
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up3269.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up3270.jpg
SanMax
SMD-4G88NP-8E-D


両方ともチップはELPIDA

そもそも今もメモリ市場はこいつのせいだろ。

韓国政府が幾らでも金出すからって、ダンピングしまくりでこうなってしまった。

ていうかこの会社まだ生きてたのかよ

やっぱ白だろ

＞純損失が１兆4000 億ウォン、売上高が１兆4400億 ウォン

意味が判らん???

１４４万を売り上げて、純損失が１４０万???

>>1
まだ生かされてるのか？早く死ねよw

>>16
DRAM業界は、毎年、製造コストが50%下がって、生産量が200%増となるのが当たり前の世界なのよ。
コストダウンのための設備投資のタイミングや、増産・減産のタイミングを誤ると、大きな損失が出る事態になる。

リーマンショック前の去年の春の時点で、ドイツのDRAMメーカであるキマンダは、
売上高より損失額が大きい状態に陥って、持って一年と言われていた。そして、先日、ついに破産した。

去年の時点で、ハイニックスはキマンダの次にやばいと目されていたので、今回の損失はまあ妥当なところ。

今年いっぱいって・・・まだ１ヶ月しか経ってないｗｗｗ

エルピーダに台湾当局が出資検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090205/biz0902052206024-n1.htm

＞野村証券とＪＰモルガン・チェースによると、ハイニックスの赤字決算は今年いっぱい続く可能性が高い。

年内に破産するほうが可能性高いと思うんだが

ハイニックスはもう死んでる状態でしょう
そのハイニクスを買わないサムスン

「金が無いと何もできない」

サムスンの技術はハイニクス以下なんで買う意味はある
韓国企業を買収して得なのは中国ロシアぐらいでは？ｗｗ

まあ潰れたほうが安いよねｗｗ

さよならカンコクｗｗｗｗ

また今回も致命傷で済んだニダ。

>>21
> 年内に破産するほうが可能性高いと思うんだが

いやいや、野村さんの読みとしては

「まだ破産するような事態じゃない、アキヒロが、韓国政府がなんとかしてくれる」

という感じだと思う。

そろそろ国家破綻宗主国としてジンバブエの土人どもに実力の違いを見せ付けるときがきたニダなｗ

>>7
ニーソは黒にきまっとる

韓国と言えば昔からダンピングが御家芸…
こいつらは適性価格を破壊する事しかしない

国が支えてくれる日本と台湾の半導体は大丈夫。
国が支えてくれなかったドイツの半導体はアウト。
韓国はどうなの？国にお金ないの知ってるけど。

IMFも青瓦台も大丈夫だと言ってたし大丈夫だよ

大丈夫だから安心してホルホルしててよ

【日本中ＢＢＳにコピペ用】


【自民】西川氏「今のマスコミ報道おかしい。中枢に全共闘世代いる影響か、昔の『椿事件』のように民主党政権作るための報道してる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233931497/l50

真実の報道をしない今のメディア【 動画版 】
http://www.youtube.com/watch?v=kmDCWEBZPxo

ジンバブエではゼロが一気に１２個も消えたと聞く。
韓国ではいくつゼロが消えるのかな？

>>27
バーロ
色じゃない、過不足無い肉付きだ

たしかアキヒロ、
ハイニックスを外国に売りたいとか
言ってなかったっけ？
そろそろ韓国政府も支えきれなくなってきたかｗ

あけましておめでとうございます。

>>34
政府も持つのかねえ・・・・・・クスッｗ

>>34
この記事だな。買い手が付くかなぁ？

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK024122620090129
韓国、ハイニックス半導体<000660.KS>株式を外国人に売却へ＝国内紙
2009年 01月 29日 09:48 JST

　［ソウル　２９日　ロイター］　韓国政府は、ハイニックス半導体(000660.KS)や
韓国電力公社（ＫＥＰＣＯ）(015760.KS)子会社などの株式を国際入札を通じて
外国人投資家に売却する方針。２９日付の東亜日報が政府当局者の話を基に伝えた。

　この当局者によると、知識経済省は政府や債権銀行が株式を保有する１８社を選定しており、これらの株式が外国人を対象とする入札に向けられる見通し。
　２００８年１０─１２月期の国内総生産（ＧＤＰ）が過去２番目の縮小を記録した同国に外貨を呼び込む努力の一環という。
　政府は今月、国営企業が保有する民間企業の株式の売却により４兆６０００億ウォン（３３億２０００万ドル）の調達を望んでいる、と述べていた。　
　

ハイニックスはイメージ悪い

オレの経験では
動いたら儲けものw

ﾊｲﾆｯｸｽは昔はｻﾑチョンよりはるかにマシなメモリを作ってたんだがな
ﾊｲﾆｯｸｽ＞台湾の安物＞ｻﾑﾁｮﾝだがな

エルピーダメモリ　21年3月期決算

売上高618億円
赤字723億円

>>40
韓国勢がいなかったら、ここまで酷くなかった。
これは鵜飼経済ではない。

http://mainichi.jp/select/world/news/20090207k0000m020089000c.html
ＮＥＣ：欧州のＰＣ事業から完全撤退へ　今夏めどに

ニッポンのモノヅクリ、バンザイ！！

パイオニアがテレビ事業から撤退
カーナビ会社へ。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D06083%2006022009


鵜のサムスン＆ＬＧ大勝利！
サンヨー終了の次はパイオニア終了でした。

>>43
これって鵜が飼い主を飲みこんじゃったって感じでおk?

鵜飼経済には違いない。
そりゃ、韓国の赤字を見れば分かる。

日本は製造装置と完成品の両方を作ってるだけ。

ああ、そうか日本が鵜だったのか…すごい納得

製品は中国や韓国。
日本は技術重視。この流れが早くなってるだけ。

技術のない韓国は、数年で中国に飲み込まれるだろうな

サムスンがハイニックスと合併すれば、かなり最強の半導体メーカーができそうだけどな

少なくとも圧倒的な規模の威力は持てるだろうに

意地でもハイニックスの名前は残したいのかな、韓国は

>>41
鵜飼経済だとかいってホルホルしていた人たちは
いわゆる“バカ”ですから相手になさらずに

>>45
鵜飼いさんって誰？
日本？
企業の経済活動を国レベルにマクロ視ってバカ？
部品や工作機械メーカーは自社で最終組み立てまでやるわけじゃないから
鵜飼もなにもただ商売してるだけだよ？
鵜飼貿易なんて存在しませんただの戯言ですｗ

知らない奴ほど口当たりのいい語彙に固執するんだよ
だからといって別になんとも思わんが

まあね

鵜飼貿易というバカ丸出しの単語がなぜ東亜民には受けたかそれは
韓国人ごときに騙されて資金や技術を貢がされたなんて
日本人としての？ﾐﾝｼﾞｮｸ的自尊心が許さないから
だから鵜飼貿易なんて概念を作り出して言い訳してたわけだね
そして、それを堅持したいあまり
日本が技術を貢いだ韓国企業が日本企業を食っても｢食われた奴が悪い｣なんて言い出すのｗ
まったく、誰の味方なんだか…

句読点をちゃんと使えない人々が暴れてますね。

鵜飼い貿易が完全に駄論だとまでは言わないが、胡散臭いのは事実だわな
まして鵜飼い日銀砲だの言いだすバカが出るようじゃなー
いまの出来高でかんがえて日韓スワップごときで円高が何円解消されるんだよとｗ

「鵜飼い」って言っている人たちは、単に韓国が他国への加工貿易で稼いだ貿易黒字を、対日赤字で失っていることを言っているだけでは？

ハイニックスが赤字だということと、韓国が対日赤字３兆円の鵜飼状態なのはあまり関係ないよ

要はメモリはどこでも値崩れしてて売れないってだけ

永遠の今年か。なんか、涼宮ハルヒでそんな話があったな。

>>1
ハイニックスは、中国向けメモリで糊口を凌いでいたんだっけか。
もう中国すら金にならない？

アメや中国に製品売ってなおかつ摩擦を避けたいならアメや中国に工場作りゃいい
わざわざ韓国なんて経由する必要ないだろ、
今は韓国に落ちるはずの金を日本とアメや中国で分ければいい

>>56
おかげさまで日米独台どこもズタズタだしな
鵜飼いもクソもねーよ、あんな国と付き合うだけバカを見るって話にしかならんわ
買ってくれる相手は世界中にいるんだから韓国にやる必要はない

1か月しか経過してないのに死の宣告に等しい今年いっぱい赤字って相変わらずDRAM業界は半端ないな。

ここってダンピングで欧米から訴えられてたんだっけ
韓国式エセ民間国営企業だから倒産はさせないだろうけど

いやマジでいい加減諦めるべきだろ
サムスンあるし需給バランス崩れてるし
このご時世韓国政府がこの先いくつの企業の
面倒見なきゃならんかわからんし

ダンピングの果てにたどり着いたのは延々と続く死の谷ですか。
おめでたいと言うよりバカですね

>>64
あっちじゃ幾ら採算取れなくても、「チョッパリを打撃を与えるニダ！」で
無条件で幾らでも政府から金が降りるんでしょ。無理矢理国策銀行に株式買わせるとかしてさ。
ドイツ・台湾・日本当局の支援検討と比べると明らかに違うもん。

そんなモンに技術だ資金だ提供してやって
挙げ句に自国企業がヤバくなってる日本もいいかげんバカだけどな
そういうのもうやめろよ、いいかげん

鵜飼いもクソも韓国と商売ひろげたのは明らかな失策だよ、
最初からタイとかベトナムにしとけばこんなことにはならんかったろ

むしろチョンの裏工作にまけず、経産省がどこまで踏ん張れるかだな。
トヨタ・ホンダ・石川島播磨・松下・シャープ・東芝・エルピーダを対韓国の駒として
きちんと活用できるか、あるいは活用する気があるか。

東亜民は無条件に日本マンセー日本に間違いはなかった
でないと納得しない人種ですからね
失策であろうと日本人が被害を受けようと成功であるとしか判断しませんｗ

>>67
裏工作だよなぁ、日本はハメ込まれたようにしか見えんよなぁ
冷戦時代はまぁ防波堤になってもらうイミもあったか知れんけど、冷戦おわってどんだけ経ってるのよっつーか

>>68
んだな
おれもだんだんと辟易してきてはいる
ピラニアってのとチョンはメンタリティはほとんど変わらんような

>>68-69
お前らもっと頑張れｗ

>>70
何をですか？
意味不明な発言をされても困りますね

>>71
反応乙ｗ

>>67
東芝なんて韓国に技術流出させた張本人だろう

>>70
なんかよーわからんが、
鵜飼い状態だのなんだのいったところでサムスンだのが市場を破壊してくれちゃったのに変わりはないだろ
それで割を食ってる人間は日本だけに留まらない、なにが鵜飼いだクソ食らえってもんだろ
あたりまえの話しかしてないぞ？

>>74
金額でプラスマイナスの話だろ。馬鹿？

収支がプラスだったら市場がぶっこわれて路頭に迷う日本人がいても関係なしか、バカか？
なにが鵜飼い貿易だよ、んなもんは市場のある現地かまともに商売できる相手とやりゃいいんだよ
韓国あいてにやるのは大失敗だ、異論あるか？

>>76
ああ、やっぱり馬鹿か。

「韓国に関わるな！」という点では一致しているんだろ、君たち。

>>77
韓国あいてに商売やって大成功だと言いたいのか？
こんな売国奴ばっかの板があるような日本の現状でエルピーダが元気になるといいな

鵜飼鵜飼いうとファビョる奴が居て面白いなｗ

鵜飼い貿易なんてカスみてーな暴論にすがっておいて「ダメだろそれ」といわれると釣り宣言かよｗ
さすが、鵜飼い日銀砲だなんだとアホ抜かすコテがゴロゴロいる板だけあるわ

>>81
釣り？
そんなつもりないけどなーｗ

まぁ釣りだとしても、おまえみたいな臭い魚しか釣れないのは残念ｗｗｗ

どうした？
サムスンマンセーが通じなくなったから矛先変えたのかｗ

サムスンマンセー
↓
鵜飼ご苦労様ですｗ
↓
ファッビョーン
↓
今の展開

かｗ

鵜飼い日銀砲…
まあ正直今の日本の技術ラベルは地盤沈下の一方。
一方なんのかんのいいながら地盤を少しずつアゲの中毒。
かの国…さあー…

チョンなんか潰れても困りませんわな
卵を産まなくなった鳥は処分されるでしょ

>>82
あー、臭い臭い
鵜飼い貿易なぁ、韓国あいてにそれやるのがそんなにお得ならなんで韓国切り捨てろって意見が多いんだ？
韓国とそんなもんやって日本が得してるならこれからも続ければいいじゃん
チョン公どもを日本の金で支えてやってさ

>>87韓国の対日貿易赤字をお前はどう説明するんだよｗ

＞鵜飼い貿易なぁ、韓国あいてにそれやるのがそんなにお得ならなんで韓国切り捨てろって意見が多いんだ？
団塊が韓国の面倒をみて延命させるのが嫌だから。
韓国は日本の温情で生き残ってる事を体で理解しろ。

鵜飼というか迂回だな

>>88
どう説明するもクソもそれが韓国である必要がどこにあるんだよｗ
商売にいらんリスクを背負い込んでんのにそれを鵜飼いだ鵜飼いだいって正当化してんのがバカ連中だよ
韓国なんざ面倒を見る必要も温情かける必要もまったくない、リスクは切ればいいだけの話だ

>>90
>どう説明するもクソもそれが韓国である必要がどこにあるんだよｗ
それは企業に聞けｗ
結果として日本製部品や製造機械に頼った韓国の産業体系を鵜飼の鵜と評しているだけだろｗ

>>90
>商売にいらんリスクを背負い込んでんのにそれを鵜飼いだ鵜飼いだいって正当化してんのがバカ連中だよ
大体混同しすぎだ。
リスク背負い込んでる企業と鵜飼してる企業は一緒じゃねーよ。
ここの板の住民も正当化しているわけじゃなく、チョンのレスに対するあおりで使ってるだけだろｗ

鵜もクソも貿易摩擦だなんだと圧力かけられるのは主に日本製の最終生産品だ
アメで生産するようになってヨタは圧力どころか賞賛されてる
部品にまで圧力かけたがるようなら日本の部品を使わずに作ってみやがれって話だ
アメ公や中国が日本製の部品にどんだけ圧力かけた？韓国経由する必要がどんだけあった？
いらねーもんを鵜飼いの鵜だの言って失策だと認めてねーのがこの板の現状だよｗ

つかこの手のスレにはふだん鵜飼いだ鵜飼いだいってるコテさんがとんと顔を出さねーな？ｗ

>>92
＞リスク背負い込んでる企業と鵜飼してる企業は一緒じゃねーよ。
あたりまえ
いらんリスク背負わされてるのは鵜飼いだかをしてる企業の割を食ってるだけの話
国策でダンピングしてくるような民族あいてに技術をくれてやるってのはあきらかな失策なんだよ
失策なら失策だって認めればいいだけの話だ、こんだけの状況になってんだから

チョン公へのあおりだなんだいってアホ抜かすから恥かくんだよ

廃ニックスって最近になって株売りに出されてなかったっけ？
誰が買うんだ・・・

>>95
買わないだろ、
自分らで市場をガタガタにしちまったんだから自分らも当然その割は食うさ
日本もアメもドイツも台湾もそれにムリヤリ付き合わされてる

＞失策なら失策だって認めればいいだけの話だ、こんだけの状況になってんだから
こんだけの状態ってどういう状態だよｗ
言うに事欠いてサムソン大勝利とか言うんじゃあるまいな？
粉飾で赤字の国策企業だぞ？

だーれも力の入れて無い、先行有利の半導体　メモリ
経済構造と規格の違いで売れなかった日本製携帯

別に韓国に部品売ってるから売れなくなってるわけじゃねーよ。

失策ってのはいったい誰の失策なんだ？
俺にはお前が悪質な言葉狩りをしてるようにしか見えない。

>>93
そりゃ純粋に経済だけの話で考えれば、韓国は要らない子。
むしろ邪魔。
政治的に、韓国にも自立するだけの力を与えておく必要性が
あった、というだけの話だもの。
そのために、鵜として飼ってるだけだし。まぁ、最近は肥え
太って面倒になってるし、政治的にも不要になってきたが。

>>97
サムスン大勝利なわけねーだろ、自分で市場をボロボロにして自分も足をとられて自業自得だよ
んで、そんなくだらねーもんに日本もアメもドイツも台湾も付き合わされてる
それのなにが鵜飼いだくだらねぇ

チョン公あいてに技術だ投資だくれてやって市場をボロボロにするだけの競争力くらいはつけてやったヤツの失策だよ
主に日本だな、日本バカすぎるだろそれ
言葉狩りだ？実際にバカなもんをバカと言って何が悪い
バカなもんを鵜飼いだ鵜飼いだいってホルホルしてたバカなコテでも連れてこいよ
バカにはバカとはっきり言ってやるから

>>98
政治的つか地政学的に不要になったのって随分まえだと思うんだ
さっさと脱却しろよじれったい、て思うじゃん

>>99
お前はコテにいちゃもんつけたいだけだろうｗ

＞チョン公あいてに技術だ投資だくれてやって市場をボロボロにするだけの競争力くらいはつけてやったヤツの失策だよ
だーから、鵜飼をしている企業は別に韓国に力をつけたくてやってるわけじゃねーからｗ
お前はあほな日本企業の団塊世代がチョンに優しくして失敗したことと中小企業の活動を一緒くたに扱ってるだろう？

＞バカなもんを鵜飼いだ鵜飼いだいってホルホルしてたバカなコテでも連れてこいよ
鵜飼したから素晴らしいなんて言ってたやつなんぞみたこともねぇよｗ
これで言うのも二度目だが、ホロン部を黙らせるただの煽り文句にすぎないんだよ、目をそむけるな。

お前はただの荒らしだ

ま、それにお前が心配しなくても生きてるだけで恥ずかしい在日やチョンは今着実に滅亡の道を歩んでるから安心しろｗ

在日には韓国の参政権を与えられたしな。
関係ない話だけどｗ

韓国の銀行は地面に向かって二階級特進
大学生の五人に一人しか就職できず、物価は二倍

在日の財産も危ういよな、参政権ゲットで国民の義務ってもんが追及されそうだしな。
パチンコも斜陽だし今は民主党以外に頼れるものがない状態か。

>>101
おまえは鵜飼い貿易っつークソみてーな話をなんとか否定されたくないだけだろｗ

＞お前はあほな日本企業の団塊世代がチョンに優しくして失敗したことと中小企業の活動を一緒くたに扱ってるだろう？
中小企業の活動としては単に製品を売ってるだけだ、迂回でもなんでもねーよ
おまえバカなのか？
中小企業の活動と国としての収支を一緒くたに扱ってどうするんだｗ

＞これで言うのも二度目だが、ホロン部を黙らせるただの煽り文句にすぎないんだよ、目をそむけるな。
これで黙るホロンとかいう連中もバカなら、これで黙らせようとする連中も同等にバカだな、目を背けるな

おまえはただのバカだ

>>102
在日に韓国の参政権いいねぇ、日本で不当に権利を主張する術がどんどん失われて最高なこって
とっとと母国に引き取られて母国と衰亡を共にしてくれと思うわ

んで、それが何の関係あるんだ？自分で疑問あるなら言いだす必要なくね？
心底バカなのか？

>>105そんなに噛みつくなよｗ

＞おまえは鵜飼い貿易っつークソみてーな話をなんとか否定されたくないだけだろｗ
だーから、チョンがアメリカで売れば売るほど日本企業に利益が出る状態を鵜飼と表現しただけの話だろうが。
お前の話のおかしい所は、この板での鵜飼って表現を故意に曲げてる所にある。

そもそも、コテはそれがいいなんて言ってるのか？

＞中小企業の活動と国としての収支を一緒くたに扱ってどうするんだｗ
ん？対日貿易赤字の話か？ｗ
国の収支は＋だがｗ

＞とっとと母国に引き取られて母国と衰亡を共にしてくれと思うわ
反日の癖に日本にしがみつくのが在日なんだよな(´Д｀)

>>106
ＩＤで追ってみろ、噛み付いてきたのはおまえ

＞だーから、チョンがアメリカで売れば売るほど日本企業に利益が出る状態を鵜飼と表現しただけの話だろうが。
チョンが売るだけ利益がでる企業と、チョンが売るだけ損する、貿易摩擦が云々されるような企業は別のもんだが
おまえ的にはそれらひっくるめて全体として語ってるわけ？ｗ
この板での鵜飼いって表現自体がおかしいんだよ、損どころか市場そのものがガタガタになってる業界もあるってのによｗ

＞国の収支は＋だがｗ
ああ、おまえはバカなんだな

>>108俺の言った　噛みつくって意味は　関係ないといった話題にまで

＞んで、それが何の関係あるんだ？自分で疑問あるなら言いだす必要なくね？
＞心底バカなのか？
なーんて罵詈雑言飛ばしてきたことを言ってるんだがなぁｗ
落ち着いて話せよとｗ

＞チョンが売るだけ利益がでる企業と、チョンが売るだけ損する、貿易摩擦が云々されるような企業は別のもんだが
＞おまえ的にはそれらひっくるめて全体として語ってるわけ？ｗ
チョンに利益は出てねーよｗ
＋−の話で言うなら韓国企業の利益がかなりの割合で日本の利益になるのだから＋じゃね？

まー日本が日本の企業に優しくないのは認めよう　法人税なんてチョンを見習って欲しいレベル。

＞この板での鵜飼いって表現自体がおかしいんだよ、損どころか市場そのものがガタガタになってる業界もあるってのによｗ
チョンが勝ち誇ってると思ったら実は日本企業の養分になってましたって話だろ。
お前はちょっとした言葉につっかかってるだけって事は認めるのか？

>>109いや、チョンにも利益は出てるか。
日本がいなきゃそもそも何もできないんだもんな。

>>105
甘いぞ、韓国では高額納税ガイジンに地方参政権を与えたぞ。
きっと日本にも要求するに違いない。

在留日本人で該当するのはほんの５０人ぐらいという高いハードルらしいけどな。

>>109
落ち着いてないのはおまえだ、関係ない話を振った時点でバカにされて当然だろ
本当にバカだな

＞チョンに利益は出てねーよｗ
出てるから売ってるんだよ、赤字はあくまで日本あいてのモン、ここまでかいつまんで説明してやらないといかんの？
おれべつにおまえのお守りでここにいるわけじゃねーんだからさ、いいかげんにしてくれよ

＞チョンが勝ち誇ってると思ったら実は日本企業の養分になってましたって話だろ。
他でもどこでも吸い取れる養分を得るために、日本の根が部分的に枯死しかけてます
こんなもん、どう見てもバカでしかないが？
おれがちょっとした言葉につっかかってるんじゃない、
おまえが「ちょっとした言葉で否定されるようなモン」に執着してるんだ

>>111
最悪、バーターにするんでも日本と韓国の経済規模に準じたカタチでないとおかしいよな
なぜか在日どもに無条件で地方参政権やるとかのたまってるカスが日本にはいるが…

じゃ、もういいよな？
ID:o8ue/Aloもいいかげんgdgdだしさ
鵜飼い貿易だなんだ抜かすヤツは例外なくバカってことで

>>112
＞落ち着いてないのはおまえだ、関係ない話を振った時点でバカにされて当然だろ
＞本当にバカだな
パカにするなってなｗ

＞出てるから売ってるんだよ、赤字はあくまで日本あいてのモン、ここまでかいつまんで説明してやらないといかんの？
日本相手に赤字が出てるんだよな、うん。

＞他でもどこでも吸い取れる養分を得るために、日本の根が部分的に枯死しかけてます
あのさ、何度でも言うけどこの言葉はチョンへの煽りなんだよ。
アメリカで売れば売るほど韓国は日本に金を払い続けてるって話なわけだよ。
お前はただの煽り文句を全力で否定して　コテは馬鹿だ　東亜住民は屑だ〜って喚いてるだけ。


お前のその主張をたどって最終的にどこに辿り着くの？
鵜飼って言葉は間違ってました、もう使いませんって所に行きたいのか？

＞おれべつにおまえのお守りでここにいるわけじゃねーんだからさ、いいかげんにしてくれよ
俺以外はめんどくさがって誰もお前にふれてないけどなｗ

>>114
ｇｄｇｄっていうならお前の主張そのものがくだらないわけだがｗ

>>115
めんどくせーやつだなぁ

＞日本相手に赤字が出てるんだよな、うん。
だから？
対日赤字でも製品売った国相手の収支で黒字になって対日赤字を上回ればフツーに潤うわけだ
＞チョンに利益は出てねーよｗ
これはどこへいった？

＞あのさ、何度でも言うけどこの言葉はチョンへの煽りなんだよ。
スゲー苦しい言い訳だと思わないか？
チョンへの煽りだから理屈としてアホでもいいんです、要するにチョンと同レベルに堕したわけだ
日本への煽りになればアホでもいいんですホルホルホルな連中とどう違うって話だｗ

＞お前のその主張をたどって最終的にどこに辿り着くの？
単に、バカなもんはバカだといってるだけだよ
他に何を求めてるんだ？

＞俺以外はめんどくさがって誰もお前にふれてないけどなｗ
鵜飼い貿易なんて言葉がバカな妄言でしかないってみんな分かってるって話か、
そりゃよかった、日本人がこんなバカばっかだったらどうしようって心配になってたよｗ

>>117
>単に、バカなもんはバカだといってるだけだよ
>他に何を求めてるんだ？
それをくだらないと言ってるだけなのが俺なわけだよｗ

ただの煽り文句の言い方で　　やれ東亜は馬鹿だ日本人は馬鹿だ
日本が貿易黒字出してる以上まるっきり的外れじゃねぇしな。
韓国が組み立て工場になってその利益が日本に流れてる事を鵜飼と言ってるわけじゃないか。

＞対日赤字でも製品売った国相手の収支で黒字になって対日赤字を上回ればフツーに潤うわけだ
ところがどっこいダンピングであまり利益は出てないんだなこれがｗ


＞スゲー苦しい言い訳だと思わないか？
＞チョンへの煽りだから理屈としてアホでもいいんです、要するにチョンと同レベルに堕したわけだ
＞日本への煽りになればアホでもいいんですホルホルホルな連中とどう違うって話だｗ

サムソン大勝利ｗｗｗｗ倭猿涙目ｗｗｗ
↑
への理屈の通ったな反論ならスレで腐るほど出てるよｗ
お前はレスの一言一言に保証がないといかんのか？

お前の多用する　【バカ】って単語のどこに理屈があるんだ？

＞チョンに利益は出てねーよｗ
＞これはどこへいった？
>>110

な、落ち着けよ。

>>118あ、加えてお前のその行動になんの理屈があるのかの説明もよろしく頼む。

結論
鵜飼経済で

韓国ボロボロ
日本ボロボロ

世界ウマー

>>120ねーわｗ

別に韓国の所為で日本はぼろぼろになっちゃいないしな

>>118
バカなもんはバカ、くだらないもクソもない単なる事実だよ
事実あいてにくだらないもクソもあるかｗ

韓国が組み立て工場になってその利益が日本に、とかさ
いいかい？日本にしろ韓国にしろいち企業体でもなんでもないおおざっぱな集合体だ
国別でみて日本が収支プラスです？んなもんは各々の企業には関係ねー話だ
日本は黒字でウハウハです、じゃあエルピーダはそれでどう助かったんだ？
部品業者からすればあいては韓国である必要すらねーし、って何度いえば分かるんだこのバカは

＞ところがどっこいダンピングであまり利益は出てないんだなこれがｗ
こんどは一企業を軸か？だったらそのダンピングで酷い目にあってるエルピーダとか倒産したキマンダとかどうなんだｗ

＞お前はレスの一言一言に保証がないといかんのか？
それだからおまえらはいつまでも隔離板として扱われてバカにされるんだよ
ここが隔離板だっていわれてる理由がよく分かってきたさー
鵜飼い貿易だ法則発動だいってるんじゃバカにされて当然だろうとフツーに思えて当たり前なんだよ

＞な、落ち着けよ。
そろそろ言い返せなくなってきたか？
単なる煽り文句だって逃げまで打って、「それじゃホロン部だかと一緒だな」と言われたら返しようもないか

>>121
うん、ボロボロになったのは付き合わされた日本企業や欧米や台湾の企業だな
朝鮮なんぞと付き合うべきじゃなかったし鵜飼い貿易なんて苦しい言い訳すべきでもない
チョン公と商売したのはあきらかな失策だよ

>>122
いやここ別に論証する板じゃないですから…
ネタ雑談板ですよ？

　　　　　　　　わかった　わかった
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　鵜飼っていうな！韓国大勝利！！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>124
だってここ、仮にもニュース系の板なんじゃないの？
論証つかさ、ただの煽り文句ですからｗｗｗとかいって逃げるようじゃさっさと別カテゴリにいっちまえと思うぜ

>>122
＞部品業者からすればあいては韓国である必要すらねーし、って何度いえば分かるんだこのバカは
あのさ、東亜住民が部品売ってるの中小企業の営業をしてるわけじゃねーんだよ。

この言葉は、　韓国企業が売れば売るほど日本企業にも利益が出るって状態を　鵜飼って言葉で表現してるだけ。
まさに鵜飼だろ　いちいちただの煽りに文句を言うのは馬鹿らしいんだよ。

＞こんどは一企業を軸か？だったらそのダンピングで酷い目にあってるエルピーダとか倒産したキマンダとかどうなんだｗ
そりゃ鵜飼とはなーんの関係もねーな、先行投資にしくっただけでしょ、技術も駄々漏れだし。
大体キマンダはドイツじゃね？　落ち着けよ。

＞そろそろ言い返せなくなってきたか？
＞単なる煽り文句だって逃げまで打って、「それじゃホロン部だかと一緒だな」と言われたら返しようもないか
ちょっとはレスを読めｗ　>>110を読めｗ

＞それだからおまえらはいつまでも隔離板として扱われてバカにされるんだよ
＞ここが隔離板だっていわれてる理由がよく分かってきたさー
＞鵜飼い貿易だ法則発動だいってるんじゃバカにされて当然だろうとフツーに思えて当たり前なんだよ
お前はいちいち隔離板って呼ばれてる場所まで来てただの煽り文句にいちゃもんつけにきたのか＾＾

何のために？

>>123　大企業の失策だな。
チョンと絡むとロクでもないってのは認めるよ。

ほんっとロクでもない。

>>125
なさけねー連中だな、おまえら

>>126ニュー速＋の連中に是非言ってくれｗ

屑在日への論理的な反論や検証はいくらでもスレ中に溢れてるぞｗ

>>127
あーめんどくせぇ

一言でいえば、ここが見え見えな釣りあいてにイチイチつっかかって鵜飼いだなんだいってホルホルする板だ、
ってのを一見さんで分からなかったおれがアホだったって話だろうな
こんなくだらねーホラ話がまことしやかに流布されてる板とか見たトキねーよって話だ

鵜飼い貿易って言葉は単なるホロン部だかへの煽り文句であって理屈にもなんもなっていないです、
理屈で考えたらgdgdなもんでしかなく、真面目に噛み付かれても弱りますって話なんだよな？
じゃあそれでいいよｗ

>>128
フツーはロクでもないと思うだろーと思うんだよ、おれは

>>130
屑在日つったって、ここにいるのは分かりやすく論理の穴をこさえた釣りばっかだろ
そんなモン相手にわざわざ突っかかっていってる連中が余程ヒマなんだとしか思えんが

って、鵜飼い貿易だのって穴だらけの理屈に突っかかってるおれも同類か？ｗ

>>123
そだよ。
朝鮮なんぞ潰せばいいという単純な話だわな。
鵜飼だのなんだので日本側の自尊心をくすぐって、腐れ縁を維持
したがってる奴がいるってことだろう。
この腐れ縁で日本の産業に与えてる打撃、えられたはずの利益、
助かったはずの労働者をガン無視して、一体どういう勝利条件で
情勢認識してんだということだ。

>>131
韓国企業の利益→中小企業
どうみても鵜飼貿易って表現でいいんじゃあるまいか？

鵜飼　《「うがい」とも》１ 鵜を飼いならして鮎(あゆ)などをとらせること。また、その鵜を使うのを職業とする人。
だーれも経済全体で損をした得をしたって話はしてないぞ。
いやそうだとしてもいくつかの企業の収益よりも韓国への黒字の方がでかいよな。

＞一言でいえば、ここが見え見えな釣りあいてにイチイチつっかかって鵜飼いだなんだいってホルホルする板だ、
＞ってのを一見さんで分からなかったおれがアホだったって話だろうな
あえて言おう。

工作乙

日本が利益を出さないなら鵜飼とは言わないだろボケ。

>>132いや、エンジョイコリアにも行ったけど韓国人って心底酷いぞｗ

＞って、鵜飼い貿易だのって穴だらけの理屈に突っかかってるおれも同類か？ｗ
この板で触れられている諸所の正論を無視して鵜飼貿易って表現に対する批判だけをあげて東ア板を馬鹿にするお前は確かに同類だわ。

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　|　：：：：：： ┃|　////（__人__）////　 | .┃：：：：：：　| 　　　わたし鵜飼じゃ　ありません〜！
　|　 　 　 　 ┃＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ .┃　　　　　 |
　ゝ＿＿＿. ┗━━━━━━━━━━┛＿＿＿.ノ
　/＿＿＿....┏━━━━━━━━━━┓ ＿＿＿ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　　/　　　ｙ　　　　　　　　　　　ｔ　 ヽ
　　　 　　|　　　/ヽ　　・　　 人　　 ⊂ニ[￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　|　　　|　　　　　　　　　　　　 | ￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>135貿易黒字でてるよん。

何か沸いている様だが話が見えんなw
>>1 赤字か。国策で救うのかな?w

追加

鵜飼貿易ってのは、日本の企業と一部でシェアを争ってるサムソン等以外にも
造船でも言える話だよな。

>>134
鵜飼い＝迂回からの語呂合わせ
で、部品供給する中小企業がなんで迂回する必要があるんだ？そのまま売ればいいだろう
鵜もクソもねーよ、単なる商取引だ
韓国への黒字のほうがでかい？韓国が回収してる分も日本と市場になってる国で分けたほうがよりでかい

だからおまえはバカだっていってるんだ、自覚できないなら親切に通告してやる

>>136
エンコリで特に隔離カテゴリだった時事や討論はどっちも酷い
どっちも朝鮮人にしか見えん醜さだったが

＞この板で触れられている諸所の正論を無視して鵜飼貿易って表現に対する批判だけをあげて東ア板を馬鹿にするお前は確かに同類だわ。
諸々の正論だか？に当てはまらない意見なら批判されて当然だし、
そういうのがまかり通ってる時点で板のお里も知れるってもんだろフツー
あのな、この板って正直ちょっと異常だぜ？もちろん悪い意味で

>>141 鵜飼いの鵜の意味を理解していない様子。
AAそのまんまだなw

またジャパンバッシングってでかい過去の出来事無視して何でそんな事してんだ！って馬鹿湧いたのか。

>>141
>エンコリで特に隔離カテゴリだった時事や討論はどっちも酷い
>どっちも朝鮮人にしか見えん醜さだったが
俺の主観だけど目がおかしいな、お前は。

エンコリの韓国人の酷さを挙げりゃきりがないが

例として
エンコリ管理人が差別的表現の使用に差をつけている事
韓国人は　倭猿(倭人)→日本語版では大和と変換
ペクチョン　朝鮮人等の言葉を日本人は使えない。

核爆弾もらうとかの表現
ハーグ書簡などのソースは無視　スレによっては管理人に消される。

この程度のレベル、とてもじゃないが韓国人は平等な意見交換とか議論できるレベルじゃない。
在日も然り、ウトロ問題って知ってるか？

在日が工場の土地占拠　→　在チョンの一人が勝手に売って利益持ち逃げ　→日本人はなんとかするニダ。
韓国人と比べりゃ首狩り族だってまともに見えるよｗ

＞諸々の正論だか？に当てはまらない意見なら批判されて当然だし、
＞そういうのがまかり通ってる時点で板のお里も知れるってもんだろフツー
いや、そこまで的が外れてるものでもないしなｗ

>>141
お前の解釈はどうでもいいけどさｗ

鵜飼って鵜を操って魚取る仕事だからね？
日本に材料費払って超薄利で頑張ってる韓国は見た感じ鵜飼の鵜そのものじゃないか？ｗ

＞韓国への黒字のほうがでかい？韓国が回収してる分も日本と市場になってる国で分けたほうがよりでかい
この板での表現がそのまま企業の営業方針になればいいのにな。

>>142
理解してないのはおまえだ、中小企業からすれば迂回する必要がないだろうが
フツーに売ればいいし韓国なんてひでー国を経由する必要なんざ全くない
最終製品にして売る企業からすればそんなもん害でしかない

>>144
その、平等な意見交換とか議論できるレベルじゃない、首狩り族がまともに見える民族あいてに商売して
技術だなんだくれてやって日本企業どころか世界中の半導体業界をボロクソにしといて「鵜飼い」かｗ
ほらほら、朝鮮人あいてに商売したのは失策でしたって補足になってきちゃってるぞｗ

＞いや、そこまで的が外れてるものでもないしなｗ
そこまで的外れだよ

なんか知らんが、ビυ＋のエルピーダスレの住人が
いらっしゃってるみたいですな…

>>146 迂回=鵜飼いではないぞ。
辞書で鵜飼いを引いてみ?

>>145
鵜を使うならより利益も、本来の商売相手への好感度もあったほうがいい
間に朝鮮人へのリベートが入るような商売してるヤツは下の下だなｗ
しかも鵜に噛み付かれて市場ボロクソにされてやんのｗｗｗ

こんなカス理屈に執着するのはやめとけって、苦しくなるばっかだろｗ

>>146中小企業は最終製品を作ってないんだけどなｗ

＞ほらほら、朝鮮人あいてに商売したのは失策でしたって補足になってきちゃってるぞｗ
お前さ、何度も言うけどこの言葉は　中小企業に利益を吸い上げられてる韓国企業を嘲笑する意味でできた言葉なんだよｗ

どこが的外れだよｗ

>>148
辞書どおりの鵜飼いのイミで考えてるなら、そもそも鵜なんか使う必要はないだろう、バカなのか？
直接アメや中国に最終製品を売ればいいだけの話だ、実に簡単だよな？
日本で最終製品まで作ってアメや中国で売ると貿易摩擦だなんだと攻撃されるから他の国を迂回しちゃえ、
がキモなんだろうに、本当に分かってねーバカだな

迂回する相手が韓国である必要もないのに韓国なんぞに回したばっかりに半導体業界は悲惨なことになってるな？
否定したいならしてみろよｗ

>>149 >>間に朝鮮人へのリベートが入るような商売してるヤツは下の下だなｗ
支払いが滞るようなら明日にでも韓国企業とは取引停止ですよ?w

>>150
最終製品を作ってない会社が迂回もクソもねーんだよ
バカ相手に説明すんのも疲れるんだよ、おまえはどう的外れかも理解できないカスだ

的外れでないなら、鵜飼い貿易だなんだいってホルホルしてたコテ連中はなんで登場しないんだろなｗ
的外れだから登場できないんだよ、失言はなかったことにするのがこの板の風潮なんだろ

まぁどう表現しようとも、韓国企業が日本企業の組み立て工場ってのは変わんないよなｗ

そもそもサムソンが進出してる市場は、大した技術もいらない先行投資したほうが有利なだけの市場か
もしくは、日本が進出をあきらめた市場ばかりじゃねぇかｗ

中小企業にただでさえ薄い利益を吸い上げられてる韓国企業は日本にとっての鵜以外の何者でもないだろ。

>>153だから迂回とは言われずに鵜飼って言われてるんじゃねｗ

＞的外れでないなら、鵜飼い貿易だなんだいってホルホルしてたコテ連中はなんで登場しないんだろなｗ
コテ召喚の儀か。

>>151 支那チョンでも作れるような物を日本で作っていたらペイしないんだよ。
それくらいは判るよな?
特に家電なんて、部品と機械さえあれば何所の国でも出来る。
インド、支那でも良いんであって、トラブルの常習犯の韓国に頼む必要も無い。

>>152
いらん利益を朝鮮人にくれてやることと、支払い滞納やら繰り延べ請求やらがどう関係あるんだ？

>>154
DRAMは別にもとから採算性なかったわけでもなんでもないだろうによｗ
そういや液晶パネルからどっかが撤退したっけ？
そんな状況でわざわざ韓国企業にその薄い利益をくれてやる必要がどこにあるんだか説明してみ？

>>154
日本が進出をあきらめた市場ばかりじゃねぇか
↑
何で諦めたくもないのに諦めないといけなくなったのか考えろと小一時間。

お前等マクロとミクロの話をごっちゃにするから訳が分からなくなっとるのが
分からんのか。いいか、鵜飼経済っていうのはマクロの話。
大枠として日本が部品、製造機械を輸出して韓国が製品を作る。
で、韓国は日本に大赤字出してるから、マクロで見てピンハネされてる
ように見えるから、鵜飼なの。

本当は日本で製造まで出来るならやった方がいい。しかし、
人件費の問題と日米貿易摩擦の問題があって、発展途上国に
製造は任せた方が都合がよかった。そこで、韓国を使った。
しかし、日本にも同様の製造業がある。ミクロでみれば、
そことの競争が起こっていて、そこは純粋な競争だから
鵜飼経済ではない。

しかし、韓国はやりすぎた。本来はただの組み立て工場をさせる
予定の日本に楯突いて、産業スパイしたり人材引き抜きしたり
汚い手段で日本の進んだ割のいい産業に参入してきた。
それは予定外のこと。

しかし、韓国がいくら技術を盗もうとも、それは過去の技術であって
日本の先には進めない。日本が本気で韓国を潰そうと思えば
技術の流出を防ぐだけで、韓国の先端産業は潰れる。

サムスンやハイニックスは日本の鵜から飛び出ようとした悪い鵜。
なので、日本は懲らしめることにしました。そして、韓国は
ただの組み立て産業だけにさせられ、めでたしめでたし。

となる予定。

>>155
迂回でないならそもそも鵜なんて概念が必要ねーんだよ、バカかｗ
あんまバカバカ言わせるなよな、疲れてくるわ

>>156
インド、支那でもいいもんをチョンに仕事くれてやって噛み付かれたのは大失策だよな？
そんな大失策になにをホルホルしてんだこの板はｗ

韓国の最終製品を作っている企業に
日本の鵜飼企業が自分の小さい会社の利益のために売って
日本の最終製品製造会社を潰そうとしているのが今現在の状況。

>>157 チョンは利益でてないだろう。
ホルホルする為にうれば赤字になるような値段で売っている。
決算報告自体当てにならんしね。

日本企業はチョンに利益が出様が出まいが、いただく物はいただく。
これが鵜飼いの特権。

>>1
野村ｗがんばってるなｗ

>>160 だから次はねえって。
一部の売国企業が抜け駆けするだろうが、韓国はもう終わりよw

>>159
ごっちゃにしてねーよ、してるのは鵜飼いだ鵜飼いだいってホルホルしてるバカだ
朝鮮がマクロで見てピンハネされてるように見えるのなんて企業個々には関係ねぇ
企業個々としてはいい迷惑でしかない業種が多々ある、当たり前の話だ
んなもんひっくるめて鵜飼い貿易だ鵜飼い経済だいってるからバカにされるって当たり前の話をしてる

予定外もクソも最初からヨタみてーに市場国に現地工場こさえてろって話だよ
とくにシナー相手なんかモロにそうだ

＞なので、日本は懲らしめることにしました。
ところが半導体も造船もひでーことになってるよな？これはバカもいいとこだ

サムスン電子も最終製品を作って売って大きいシェア取って
日本企業を潰している以上、鵜飼経済とは言わないわな。

>>160
＞迂回でないならそもそも鵜なんて概念が必要ねーんだよ、バカかｗ
お前は迂回の定義について文句言ってたわけかｗ
仮にそうだとしても、意味が本来の鵜飼の意味になってるんだったら別に良くない？

>>162の言うように中小企業が韓国組み立て工場から利益をしぼりとってる状態、これを鵜と言ってるわけな。

>>162
じゃあなんでサムスンはでかくなって、エルピーダは潰れかけてるんだ？
売れば赤字になるような体質になったのは去年暮れ以降だ、要因はべつに日本が仕掛けたことじゃない
世界全体が沈むような状況で、ただでさえスイートスポットの狭い韓国企業が痛手を食ってるだけの話であって
んなもん前提に日本企業が組み立てたわけでもなんでもない

関係ない話をごっちゃにすれば誤魔化せるとか思ってないか？
だからおまえはバカだバカだいわれるんだよ

>>164
次の話なんかしてねーよ、今まで大失策でしたねって言ってるんだカス

＞じゃあなんでサムスンはでかくなって、エルピーダは潰れかけてるんだ？
でかくなった？

確かに借金は順調に成長してるがなぁ・・・

>>165
造船はもろに人件費が響く安い仕事は「割に合わない仕事」。
それは日本でやっても意味がないから、韓国にくれてやっていい。
ただ、日本と同じ特殊船にちょっかい出してくるような
産業スパイやるなら、徹底的に叩くべき。

メモリ、液晶とすでに防衛策はとってあるんでしょ。
だから、それら韓国製品は現状ひどいものになってる。
もう結果出てるよ。

>>166
だな

ID:BJDQE3ytは東亜のメンツを保とうとして既にズタボロみてーだし、おれぁ寝るぜｗ
どんなにgdgdだろうと最後まで起きてたほうが勝ちみてーな価値観には付き合いきれん

>>168 >>サムスンはでかくなって、エルピーダは潰れかけてるんだ？
ヤバくなると税金が投入される特権企業と一民間企業を比べられてもね...

>>今まで大失策でしたねって言ってるんだカス
半島とは関わるな。歴史の教訓だ。
と何度も言ってますが?w

>>170
＞ただ、日本と同じ特殊船にちょっかい出してくるような
＞産業スパイやるなら、徹底的に叩くべき。
ま、どだい無理だろうけどなｗ

>>166
サムソンが売れば売るほど日本企業が利益出してるならそれは鵜だよｗ
てか、サムソン以外は鵜でおｋなのかお前らはｗｗ

>>171勝利宣言かｗ
ま、またいつでもおいで。

つか、いい加減国営企業持ち出してホルホルするのやめろよｗ
決算なんかまともに出たことないだろ、あそこ。

そんなに熱くなるなよ。もう韓国自体おしまいだ。
国営企業のサムソンが、タンカーの件で宗主国様のお膝元にて裁判になった。
われわれ日本人は生暖かく見守ろうではないかw

459 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 22:40:07 ID:fbI6h3VA
寒重死亡フラグｷﾀｰ

�@韓国側の非を認めない
中国、ロイズ、船員組合を敵に回すことに→韓国あぼーん

�A韓国側の非を認める
寒重死亡。寒損は半官企業なので結局国が補償→韓国あぼーん

�B問題を先送りにしてうやむやにする　←　韓国の選択
中国が訴訟。船員組合、期限が来たらボイコット開始。

�@、�A、�Bどれでも、コリアンプレミアム加算。�@ならもっと加算。
�B以外に選べなかったんだろうけど、ｗｋｔｋが止まらない！

>>173
そんなことはないさ。シャープだって東芝だって情報漏洩対策をやったから
今の韓国の体たらくなんでしょ。造船だってちょっかい出してくるなら
当然防御策をとるわな。

韓国サムスン電子27.2％
韓国ハイニックス21.3％
エルピーダメモリ12.2％
ドイツキマンダ社11.5％


これが鵜飼ですか嘲笑。

>>178
DRAM世界シェアね。

>>178
DRAMって儲かってないんでしょ。
消費者的にはいいけど

>>178サムソン以外無いのかとｗ

サムソン＝韓国だろ？
韓国は日本の一般企業と張り合うレベルなのか？

あと>>1読め、じっくりと。

>>178
韓国はダンピングによる市場独占を国策として狙ってきてるわけだから、
シェアだけ見ても仕方ないがな。戦争ふっかけられてるんだから、
全企業消耗戦だがね。韓国が国策としてそれをやる以上、
日本としては「韓国自体を倒す」しかない。

>>178 DRAMなんて機械１つでナンボでも作れる。
>>178の数字でホルホルしたい半島企業が後先考えずに量産したその結果が価格の暴落。
そんなんで利益でるのか?

>>170
割に合わないなりに薄利でも日本国内で雇用は生むんだけどな
それは回り回って当然日本に返ってくる、簡単にくれてやっていいもんでもないとは思うな
産業スパイへの防衛策つったって遅きに失した感じはある
チキンレースに根負けして撤退してる企業が相次いでるんじゃ、結局日本大損じゃねーかと…

>>172
んな特権企業？やるような民族に鵜飼いだなんだいって
日本企業がボロボロになってもホルホルできるおまえらの神経がわからねーよｗ
いくら鵜飼いだなんだいってみたところで朝鮮と商売した時点で大失策
大失策を鵜飼いだなんだいって誤魔化してるのがおまえだろうよｗ

>>174
おまえは今さら韓国あいての鵜飼い貿易が大失策でしたと認められん以上、敗北しかできないからなｗ
いつでもいじめてやるぜ、今度は鵜飼いだなんだいってたコテでも連れてこい、一緒にいじめてやる

ところで日本のエルピーダは大丈夫？

フラッシュメモリー世界シェア（売上高基準）

１位　韓国 サムスン電子42.1％
２位　日本 東芝27.9％
３位　韓国 ハイニックス17.1％
４位　米国 マイクロン6.1％
５位　米国 インテル3％
６位　欧州 STMicroelectronics2.2％
７位　日本 ルネサステクノロジ1.5％


これが鵜飼ですか嘲笑。

>>182
いち企業の戦いに国家が口出しするっていう朝鮮人の形態がそもそも一種異常だかんなー

>>184
それは仕事の無い国の話だよ。日本はすでに貿易黒字をださなくとも
経常収支が黒字になってる。そもそも、外国に物を売る必要もない。
さらに、日本の国内に仕事が無いわけでもない。そこまでして、
人件費の安い海外と競争する意味がない。つまり、割に合わない仕事なんだよ。

>>184 >>朝鮮と商売した時点で大失策
そこだけは合意と何度も言っているだろうがw

ぼろぼろなのは日本だけじゃ無いぞ。
この御時世に何期連続黒字更新とかイカレた数字を抜かしている半島企業が大丈夫だと本気で思っているのか?

>>171あーお早いお帰りで。
中小企業に利益吸い上げられて逆らえない韓国企業は鵜ではないのかと。

＞日本企業がボロボロになってもホルホルできるおまえらの神経がわからねーよｗ
ダンピング作戦なんて日本が技術防衛をし始めたら無駄だってｗ
Ｄ３ＲＡＭだかなんだか新しいメモリではサムソンは弾かれてるらしいしな。

なーんでサムソンのごとき国営企業限定で不利益が出てる状態を挙げて鵜飼貿易の構図を必死に否定しようとするかね？

>>186
ほとんど脂肪

日本の電気産業は壊滅

日立と東芝は倒産するんじゃないの

>>187
だからシェアには意味がないっつうの。
利益率やら赤字黒字だしてみ。
てか、韓国企業はまともな決算すら出してないけど。

>>192利益を見ような〜ｗ

ボロボロなのは確かだけど韓国の所為じゃねーからｗ

>>193政府の粉飾公認で赤字じゃん国策サムソンは。
ダンピングはまったく利益出てないんだよ。

>>187
はいはい、知的財産権の概念がない国策企業はうらやましー（棒

>>192
それはない。日立も東芝も日本の国策企業。
防衛にも絡んでるから倒すわけがない。
本気で倒れるなら銀行に資本注入させる。
でも、そこまでやってないってことは、稼いでた
余剰資金があるってこと。日本の企業は
この10年の円安で金溜め込んでるよ。

日本企業が束になってもサムスン１社に勝てない現実を嫌韓厨はいつになったら認識できるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
んや、地方はホントひどいくらい仕事ないみたいだぞっつーか
役所が唯一の産業と化してるような自治体はいくらでもある
どこと競合しようが、雇用を確保するっていうのは国としての一種の責務でもあるわけなんだ、当然
割に合う合わないで簡単に切って捨ててしてたら国として黒字でも支える国民はジリ貧になっちまう

>>190
おまえみたいなバカの同意なんかいらねーよ
韓国あいての商売なんか大失策だし鵜飼い貿易もクソもあったもんじゃねえ
そんなんでホルホルできるような感性の人間はさっさと半島に帰れ

>>198おーい
Kzhngw20ですらサムソンが勝ってるなんて一言も言ってないんだぞｗ
自爆してぼろぼろになってるって言ってる。

しっかしここは良く湧くスレだ。

他人の技術で数だけ世界一。その結果>>198のようなバカが量産される。
究極の愚民化政策だなw

>>197
チョン公なんぞ相手に吐き出したくないだろーそれは

>>198
そりゃ国策なのを隠そうともしないの相手にしたら一企業としては苦しいだろフツー
そうこうするうちに韓国自体が傾いてるようだがｗ

>>199そりゃ資本主義じゃねーわ。
ダンピング韓国に付き合う方が命を削るだろ。

>>197
でも日立は総合家電から撤退すんだろ

液晶テレビ北米シェア（日本市場規模の３倍）

１位　韓国サムスン電子18.3％
２位　日本ソニー11.7％
３位　ＬＧ電子7.8％
４位　シャープ7.8％
５位　ビジオ7.5％

これが鵜飼ですか嘲笑。

>>198
だから、サムスンは韓国と一緒に倒れるんだって。
大樹みたいなもんで、表は粉飾で綺麗に見えるが、
中は腐ってて、気が付いたら轟音を立てて倒れる。

粉飾で隠せない統計データってのがある。
韓国の場合、そういうデータをみて内部を類推するしかない。
膨大な貿易赤字、純債務国化、アメリカの需要減少、
外から眺める分には韓国は倒れるしかないよ。
だって、稼げないんだもの。お金は沸いてこないからね。

>>200
おれがまるでチョン側なみたいな言い草だが、おれにいわせればおまえのが売国奴だよ
チョン公に技術だ資金だくれてやって痛い目みてるのに鵜飼いだなんだとホルホルするような連中がカスなんだよ
朝鮮人とは関わらないのが最良なんじゃなかったのかよｗ
実体のない鵜飼い貿易なんぞクソ食らえって話だ

>>205 おまいは何でそう価格が石の様に暴落している物しか持って来ないんだ?w

>>205
２位のソニーはサムスンパネルだから日本じゃなくて半分韓国だな。

>>203
そうやって削られてる日本企業がいるのに鵜飼いだなんだとホルホルしてるのがおまえだろうが
いいからバカはもう考えるなよ、休むに似たりどころじゃない、正直邪魔くせえ

>>202>>204
溜め込んだ金は不採算部門の切り離しに使う。
日立は別に総合家電だけの会社じゃないから、
そこは切り離すことにしたんでしょ。
日本だって世界の好景気にのって、金稼いで
商売を手広くしたつけはある。それは返さないと。

赤字膨らませてるだけの延命

清算しないバカチョンｗｗ

>>207鵜飼は技術くれてやってるわけじゃないんだがｗ

お前の理屈で言ってもサムソン以外は完全に鵜飼貿易だしな。
サムソンのダンピング作戦なんて勝手にやらせておけばいいんだよ。

お前の言うとうり、サムソン自体がヤバいわけだし。

>>208
それはつまり、韓国が焼き畑農法の成果を上げている製品群ってことだw

訂正

液晶テレビ北米シェア（日本市場規模の３倍）

１位　韓国サムスン電子18.3％
２位　日韓ソニー11.7％ （サムスンパネル）
３位　韓国ＬＧ電子7.8％
４位　日本シャープ7.8％
５位　米国ビジオ7.5％

これが鵜飼ですか嘲笑。

>>214 シャープやパナですら赤字とかいっているのに、サムチョンはそれでも黒字だとさw

>>210
何度も言うように、韓国に部品売ってる中小企業は今サムソンと競合？してる企業じゃないの。

>>159をよく読め、お前は状況を拡大させていちゃもんつけてるだけなんだよ。

>>199
しかし、本当に仕事がないかといえば、選り好みしなければあるでしょ。
介護だって人材は不足してるのに、安いだのきついだのと人が来ない。
農業にしたって観光にしたって、今から内需拡大でいくらでも仕事が出てくるはず。
海外の賃金と張り合う仕事自体、やるのは無意味だよ。
日本人は日本に住んで日本人にしか出来ない仕事をやればいいだけ。

>>211
チョン公のクソなふるまいさえなければ、切り離しに余計に金使うこともなかったと思うんだ
遅かれ早かれだったにしろ、こうも早くなることもなかったろ
そんだけ余裕できたはずの金を使うことになった
正直、朝鮮関連はもうまるっきり大損だと思うよ

>>213
売る部品を使えるようにする技術くれてやらねーで鵜もクソもねーだろうが
おまえ、本当にバカだな

>>216このまえ赤字とか言ってなかったか？

>>216
最近は東証１部でも糞食なら一発で上場廃止になってもおかしくはないですからね
正直者が最終的には勝つのです

>>210
で、お前は何をしろと言いたいんだ？

採算度外視で韓国企業とシェア争いしろって言うなら笑うぞｗ

＞売る部品を使えるようにする技術
おお、すごい技術漏えいだな〜

組み立て工場だから鵜なんだよ。

>>222鵜飼貿易って言葉を使ってる奴を馬鹿にしたいんだそうだ。

>>219
最近お前みたいに人をバカバカ言いたいだけなやつ多いな。
そのくせまともなことは一つもいえないのｗ

>>219
まあ、韓国に割のいい仕事を気前良くやったつけはあるだろうね。
あいつらには厳しく割りの悪い仕事しか与えるべきじゃない。
先人の言うことを聞いて、上下関係はきっちりつけるべきだった。

>>224
実際鵜飼なんだがなあｗ
韓国が国内で部品全部調達できるようになるまでは
日本から備品買い続けんといかんわけだし。

>>226
韓国に入れ込んでた政治家結構いたからしょうがない。

>>217
何度もいうように、部品売ってる中小企業は迂回なんてする必要ねーんだよ
何度いえば分かるんだおまえは、ニワトリか朝鮮人か
おまえにこういう話はムリなんだよ、鵜飼い貿易だなんだでホルホルしてるようなヤツにはムリ

>>218
人間に仕事を選り好みすんなってのはちょっと酷い話だと思うんだぜ
介護なんか人手不足ならちゃんと人がくるようにするのだって国の仕事なんだよ、だって誰かがやる必要ある仕事なんだから
そこに人を呼べない、ありうべき雇用も削っちゃう、こりゃ政府のタイマンだと言われてもしゃあないと思うわ
日本人つったって、多くはおそらく東南アジアの人らと能力的に天と地ほど違うわけでもなし
日本人にしかできない仕事をできる日本人っておそらくそんなに多くはないと思うぜ

>>227
ダンピングサムソンが日本企業に損害を与えてるから鵜飼じゃないんだと。
状況の拡大をやめて、サムソンの営業利益とか考えてもらいたいね。

日本の非正規雇用の2000万人が鵜だったとさ。
チャンチャン。

>>230
そもそも低価格路線で争ってもしょうがないんだよな、日本と韓国は。
向こうのが国営で安く生産できるの当たり前なんだから。物価がそもそも違うし。
最近そこら辺無視して韓国を意識しようとかいうのがいるが、
意識したところで土台が違うんじゃ戦えないだろうに。第一、これからの韓国の相手は中国だしｗ

>>229お前なんで　鵜飼貿易って言葉が使われた背景を説明すると　迂回の言葉の定義に逃げるわけ？
中小に利益奪われてる＝鵜飼だと何度言ったらｗ

鵜飼の意味を忘れるなよ〜　　鵜匠が鵜に鮎取らせる仕事だぞ〜

>>222
採算度外視で韓国企業とシェア争いするかしないかなんて話になるような状況にしなければよかったんだよ
つまり、韓国だのに技術や金を恵んでやったのは大失敗、鵜飼い貿易もクソも大損だって話だ

>>224
バカにしたいんじゃない、バカにしてるんだよ

>>231
お前根本的に勘違いしてるが、あれ生産工程に関わる奴らな。
出荷台数が相対的に減れば韓国に関係なく首切られるよ。

>>220調べてみたら
2008年
第1四半期黒字
第2四半期黒字
第3四半期横ばい
第4四半期減益

これでも十分怪しいw

>日本人にしかできない仕事をできる日本人

どこの国当てはめても一緒なんじゃねぇの

>>234
何十年前の話をしたいんだ、お前はｗ
それだと日米貿易摩擦の時代まで遡らんと意味がないぞ。

>>226
日本気前よすぎ＋相手がクソすぎ
ツケもツケだよ、それ支払わされてるエルピーダかわいそう杉だわ

>>228
しょうがない、じゃねーだろよｗ

>>239
だから、何十年前の話がしたいんだよ、お前はｗ

>>229
介護の賃金が低すぎるというのは同意するが、大前提として
海外の労働賃金と同じ土俵に立つ仕事を日本人がすべきでないということ。
たとえ、介護が海外の労働賃金と同列の給与だとしても、
日本人は組み立てなんかやるより、介護をやるべき。
少なくとも、介護は日本人を幸せにする。
日本人が組み立てやっても外人しか幸せにならない。
政策として日本人が外人のために仕事をするという方向に向けるのは間違ってる。

>>239
つか、基本的なこと聞くがお前日本が
韓国に生産工程やらせることになった原因はわかるよな？

>>229 鵜飼いと迂回をわざとごっちゃにしているだろう?

そもそもお前の話が見えんのだが?

＞採算度外視で韓国企業とシェア争いするかしないかなんて話になるような状況にしなければよかったんだよ
え？
え？

売り分けはできてると思うぞ。
中国でも家電は富裕層には日本製が好まれる、メモリは新型でサムソンは弾かれてるし。

誰も追い詰められてなくないか？　今日本企業がダメージ受けてるのはあくまで金融危機だろ？

>>232
本来ならこうも低価格路線になる商品でもなかったんだわ
それをできるように技術をくれてやったのがそもそもの大失敗
日本が手助けしてやらなかったら韓国が自力でその土俵に上がれたかどうか、当然NOだ

>>235
韓国企業がなければその分のシェアは増える

>>244
というか、半導体部門での日本の全盛期は2000年代前半で終ってるもん。
後は新規技術開発の方向にいってるところが多数で、現物の売買では
台湾やら韓国に主力が移ったのは必然的な理由によるもの。

>>239 その発表された数字が出鱈目じゃねえの?
と言っているんだよ。可哀想とかそんな話はどうでもよい。

>>245
だから、お前はその原因をなんだと理解してるんだ？ｗ

>>238
そこまで遡らないといかんような話を現在も続ける必要がない
さっさと切ればいいだけの話だろうが

で、利益だ利益だいうなら韓国には生き延びてもらったほうが有り難いわけだが
なんでこの板の連中はみんな韓国潰れろサムスン潰れろといってるんだ？
損がでかいから潰れろって話だろーが

>>245
＞本来ならこうも低価格路線になる商品
朝鮮人の馬鹿（焼き畑商業）っぷりを甘く見たツケ・・・・・。

>>249
だからわからんやつだな、お前は。
半導体技術を日本が随時提供してるとでも
思ってるのか、お前は。あいつらの技術の
基本は数年前に日本企業が与えたものと
後追いだけだよ。で、その与えることになった理由は
わかるかと再三聞いてるんだよｗ

>>249 >>で、利益だ利益だいうなら韓国には生き延びてもらったほうが有り難いわけだが
半島は要らない子
と言っていたお前の本音はやはりそれか?w

>>244
売り分けもクソも日本企業が家電から続々撤退してメモリも新型どうこう以前に会社潰れそうだが？
誰も追いつめられてないって、それエルピーダとかにいってこいよｗ

>>249
お前さ〜　なんかいろんな人間の立場を混同するなよ。
ここは韓国嫌い(好き)が集まってるわけよ。

長期的な視点で見たら韓国は切った方が俺はいいと思うぞ。

日本の政治屋は東亜の鵜。(ノД`)

>>253
だからな、その撤退してる原因は北米&欧州市場の縮小だ。

政治的には日中がほどよく対立していた方が良いのに率先して日中に喧嘩売るしなぁ・・・

>>249
韓国は本当は潰れてもらっては困るよ。貸した金があるんだから
それは返済してから倒れてもらわないと。しかし、日本の
「割のいい仕事」にちょっかいだすディメリットの方が大きいようだから
潰れた方がいいって話になってる。

>>250
甘く見すぎたわな
どこのバカがあんな連中に…

>>251
数年前の大失策がいまツケとなって響いてます、でも鵜飼い貿易ですホルホルか
アホが

>>258
どっちかっていうと、恩を仇で返したことへの天罰の
要素が強いからな、あれはｗ

売上高とほぼ同じ純損ってどういうことだ？

>>253エルピーダはサムソンがつぶれるまで耐える方向性なんだよ。
だから合併するんだろ？

今サムソンのシェアが拡大してるのはただのウォン安だろ。
円高だからその鵜飼貿易がサムソンの重荷になってると俺は考えてるんだがな。

彼の言う要らない子っていうのは・・・居なかった方が良かったってだけじゃん。

散々注ぎ込んできたんだから回収せにゃ
そもそも急に潰れられちゃ困る。ゆっくり頼んます

>>259
いい加減答えてみろ。日本がその路線取るにいたった経緯はなんだよ。

キマンダが死んでハイニクスまで死んだらGDDR5を作れるところ無くなってしまう

>>252
おまえはなにをいってるんだ

日本としては潰れて貰ったほうがありがたいはずの韓国あいての商売で
鵜飼い貿易で利益だ利益だいってるのはなんでだよｗって話してんだよ
そんなに利益なら生き延びてもらったほうがいいんじゃねーの？なんでおまえら韓国潰れろ潰れろいってんの？って話だ

おれは韓国なんて害にしかならんからさっさと潰れろといってる
おまえは何故か、利益になるのに韓国潰れろといってるｗ

>>251
あいつらの技術の基本は数年前に日本企業が与えたもの
↑
韓国は技術を盗んでる？ｗｗｗ馬鹿か。
日本の製造装置メーカー＆部品企業がどんどん売っているからだｗ

>>264

冷戦構造

>>264
その前まで遡るなら

日韓併合

>>262
耐える方向性もクソも、国策ダンピングやらかすような国を育てなければよかっただけの話だ
DRAM市場はもっと健全だったろうし余計な金も使わずに済んだ
異論あるか？
鵜飼い貿易もクソもねーんだよ、朝鮮人と関わったのはあきらかな失策で損だ

>>264
おまえ自分でいってたじゃん、頭湧いてんの？ｗ

>>266
また方向性変えやがったか。
現状での利益よか、将来的な阻害要因が大きいからだよ。
けど、契約分の料金は回収したいと。
だからできるだけ上手い具合に破綻してもらわんと困るわけだ。

つか、韓国が破綻してもサムスンは残るぞｗ
どんな形かは知らんがな。

サムスンは鵜飼の鵜というより、

自分で首の縄を緩めて、飲み込んだ魚をちょろまかして
胃の中に流し込む悪い鵜

>>266 >>おまえは何故か、利益になるのに韓国潰れろといってるｗ
韓国との利益なんぞ吹けば飛ぶレベルだからね。
取引上の手間>>利益となったら、いい加減切れとなるのは当然でしょw

>>266

リスクがデカイから

小さい所は泣きを見ていたりする

正直ウゼー

>>267
ほう、最先端技術を公開してるメーカーがあればぜひ欲しいもんだｗ
まさか部品売るとその技術が理解されるとか思ってないだろうな？ｗ

>>267

売ってない物も使ってるよ。

>>270そも技術供与と今の鵜飼貿易はなんの関係もなくね？

＞耐える方向性もクソも、国策ダンピングやらかすような国を育てなければよかっただけの話だ
＞DRAM市場はもっと健全だったろうし余計な金も使わずに済んだ
＞異論あるか？
日本の評価以下の相手だったってのは認める

>>270
で、どういうことか説明できるのか？ｗ
その上で韓国選んだ日本馬鹿にするならお前ただのアホだぞ。

>>271
方向性変えるもクソもおれはずっとそのスタンスだが？
現状で市場ぶっこわしてくれちゃったり害が大きいから潰れてしまえ、だ
おまえ現状で韓国が個々の日本企業に利を与えてると思ってんの？

契約分の金を回収したいならスワップでも回せ、スワップなんて本来そのためのもんだろが

>>277
その前に、鵜飼貿易止めると完全に内需に転換する
必要が出てくるのを向こうはわかってないようだし、
それを全部売り切るだけの市場は今の世界にはないこともなｗ

>>279
＞おまえ現状で韓国が個々の日本企業に利を与えてると思ってんの？

お前は何を言ってるんだ？

>>278
韓国選んだ日本はバカどころか大バカだよｗ
それがアホだっていうなら韓国選んだことでの利益を今日中に懇切丁寧に説明しておけよ、いいかげん寝るぞおれは

>>279てか、お前の話だとサムソンみたいな国策企業以外は全部鵜飼貿易って事を認めることにならね？

お前は鵜飼貿易を否定しに来たわけだろ、この言葉が中小企業と韓国企業の関係性だけを示しているって事を抜かしても、それどうなのよ？

>>282
ほう、あの時点で韓国以外にどこの国で鵜飼貿易ができたと？ｗ

>>282 何だ?
イチャモンつけたいだけの阿呆か?w

>>283
企業個々として鵜飼い貿易なんてアホなもんは存在しねーんだよと最初からいってるだろうが
部品メーカーにとって鵜飼いもクソもねー他社はどこも単なる商売相手だ
それを国対国の収支で考えるから、国対企業をやらかしてる朝鮮と同レベルのバカだっていってるんだよ

>>282
ん？
日韓貿易は日本の貿易の７%規模しか無いぞ
鵜飼い貿易の総量だと中国の方が多い

>>287
いや、シフトする前の話ね。90年代。

粉飾しなかったのか？

>>279
簡単に言うと

ヤフーウゼー、ソフトバンクウゼーって感じだな。

>>287
そんな規模のもんのために半導体市場ガタガタにされてバカもいいとこだろとｗ
ハイ、どう見てもバカです

>>286
いや韓国に関しては基幹部品の対外依存度が高すぎると言う
鵜飼い貿易の典型的例にあたる。

企業個々で見ても、サムスンは家電小売は日本から撤退しても
基幹部品の輸入は撤退できずに昨年過去最大の対日赤字という事になってる

>>284
東南アジアが育ってなかったからねぇ・・・・。
東欧も使えなかったし。

かといって日本で最終製品まで作って輸出するとアメリカがやかましかったし。

部品レベルでの回避（他国へ部品輸出）と最終製品レベルでの回避（現地生産）の
路線でやったけど・・・・・部品レベルは投げる先の育成が上手く出来なかったね。

まぁ、最終的にはアメリカ住宅バブルで全部アウトなわけだが（苦笑

>>291
つか、あのまま日本が半導体産業維持できたわけないだろ。
どうせ欧米企業が中国あたりで生産ライン作るからな。そうすりゃ同じことだ。
韓国はその前に国営でシェアの確保に尽くしただけ。ただ、今後はもうわからんがｗ

>>286国収支で考えればまぁ朝鮮に勝ち目はないよなｗ

＞部品メーカーにとって鵜飼いもクソもねー他社はどこも単なる商売相手だ
お前は部品メーカーの言い分を代弁しにきたのか？ｗ
それを俺たちが鵜飼貿易って言っただけ、この板での造語なのこれは。
それをお前が気に食わないからと言って、他人にやめさせようとするってお前すごいぞ。

日本企業に損害を与えていない鵜飼貿易は鵜飼貿易で良いんだよな？ｗ

>>288
なるバブル前は普通に日本も小売業ですな

>>291
ガタガタにしたところで単結晶シリコンを買わなければ、
DRAMだけじゃなくフラッシュ、IC、シリコンチップ全て焼けないというのが
基幹部品を作ってる国の強み、DRAM一つの値下がりでシリコン単結晶の価格が駄々下がりしない

日本が幾ら吹っかけようと、韓国は買う以外の選択肢が無い

>>293
あの当時の状況としては東南アジアはまだ
混乱から抜け出せていないし、中国は外資の受け入れに
否定的な部分があった。で、日本が相手として選べたのは
韓国だけだったと、それだけ何だよなあ。
後は地理的な要因も大きかったのは確か。

お望みどおりｺﾃが来たなｗ

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/02/08(日) 00:44:32 ID:Kzhngw20
中略

＞お前はレスの一言一言に保証がないといかんのか？
それだからおまえらはいつまでも隔離板として扱われてバカにされるんだよ
ここが隔離板だっていわれてる理由がよく分かってきたさー
鵜飼い貿易だ法則発動だいってるんじゃバカにされて当然だろうとフツーに思えて当たり前なんだよ


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/02/08(日) 01:20:19 ID:Kzhngw20
中略
エンコリで特に隔離カテゴリだった時事や討論はどっちも酷い
どっちも朝鮮人にしか見えん醜さだったが

こんな子です

>>298
てか、逃げたんじゃないかな。書き込みないし。
しかし、韓国への技術移転を今に結びつけるのは
無理があり過ぎる。

>>298
んー、
韓国が鵜飼い貿易なのは労働者あたりの利益率と原材料あたり利益率が
OECD加盟国中で最低クラスだったってのも数字で出てたと思うんですけどね。

あと
コテとは言っても名無しさんと同等くらい影の薄いコテですんまそん

>>300うんにゃ、俺は途中知識不足で茶々入れるしかできんかったよ。
コテは大抵知識あるな。


あと、ID:Py1YgPFu氏に感謝あんたはすごい

ああ、寝みぃ。

>>297
台湾は既に独自で動いていたしねぇ。

無茶をせず市場を守れって韓国に教育できなかったのが痛いな。
市場が出来た後からしか参入してないから
とにかくシェア取りをしたくなるのは判らんでもないが・・・。

>>301
色々終わりかけだたーのですね、
乙なのです(　・ω・)ﾉｼ

>>302 つか、他人の作ったシェアを食い荒らすだけですからね。
朝鮮人はw

>>304
中国人も基本そうだよ。

「後追いが一番お得！」「儲けている奴に付いていけ」

>>301
結構長いからなあ、ここ。もうコテはつけないけどねｗ

>>302
あれは自業自得だろうけどな。シェアを抑えておけば
それがそのまま製品の評価に繋がる、その結果売り上げが
伸びると予想してたんだろうけどさ。結局は基幹部品が作れないと
売り上げの大部分を謙譲しなきゃならんし、それを続けるには
サムスン製品は値段が安すぎた。

ついでいうと、エルピーダとかの半導体企業が赤字になることは
もうだいぶ前から予想はされてたんだよね。値段で負けて、必ずしも
品質が求められてない分野だから。

今日の釣堀はここですか？

>>307
韓国人観光客みたいに、魚（コテ）を釣ろうとして
撒き餌をガンガン投げ込んでた客が来てました。

ここのコテなんて事実が出たら逃避して気に入らなければ在日認定、自己責任論で罵倒
あとはキモオタ話で話をそらせて逃避するだけだろ
スクリプトでもできるわ

>>33
白は膨張色。中高生にはお勧めできない。

>>309
レス全然読んでないな

とても丁寧に答えてるじゃないか

マジレスすると
人件費の安さなんて韓国企業が最終製品にする場面では関係ないよ
日本の部品会社は相手国の人件費がどうだろうと売るだけ
鵜飼でもなんでもありません＞＜

鵜飼経済論者は馬鹿説に同意かなあ

>>312
対日赤字減るといいね。

色々と迂回経済も大変ですね。

日本　対外純資産３００００億ドル
　　　　対外純債権３２０００億ドル　や、
台湾　対外純資産　２２００億ドル
　　　　対外純債権　２５００億ドル　と違って、
韓国　対外純資産−２０００億ドル
　　　　対外純債権ー　２５０億ドル　で、

対外純資産・純債権ともに大赤字で、宿命のライバルである台湾に
対外純資産額・純債権額だけでなく一人当たりＧＤＰ，ＰＰＰ共に完敗で、
尚且つ国際収支・資本収支が大赤字で国家経済が深刻化している
韓国のネットウヨの方達も大変ですね。

　　　　　　　　　　　　お仕事頑張ってください。

あと、ID:Kzhngw20さんの意見にはほぼ同意です。
法人実効税率を韓国と同じ40％から0％前後に設定すれば、
一気に税引き後当期純利益が６６．６６％増えて、試算すれば2007年の
日本の上場企業の税引き後当期純利益が1500億ドルから2500億ドルに
一気に増えて、財務的にかなり楽になりますからね。

おやおや、なんか寝てるうちに勝利宣言されちゃってたよｗ
コピペですまんが


日本の薄型テレビ製造装置業界の売上高は
2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これら売上高から推測して純利益は600億円が関の山。
韓国企業に３分の１の製造装置を売ってあげたと仮定して
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う金は
売上高1600億円と200億円の純利益。
たった売上高1600億円と純利益200億円の為に
日本の大手電機メーカーは年間
数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
しかも一度、製造装置を売れば何年間も機械は使われ続ける
その間の損失は莫大なものになる。

今までこれを鵜飼経済と言っていました。

だそうだｗ

ついでに言えば、
貿易黒字でアメに叩かれてた日本の自動車会社や家電メーカーがその鵜飼い貿易（笑）で得したのか
得もクソも家電なんかシェア取られてヒィヒィいってるじゃねーのｗ
ヨタがバッシング脱却したのはアメに工場こさえて現地化したからであって韓国関係ねーよｗ
韓国あいてに売ってもうけたのはあくまで部品メーカや工作機械メーカであって
当時バッシング受けてた会社はなんも得になってねーよ

で、なにが鵜飼い？

鵜飼というよりドラゴン飼い貿易だなw
餌代がやたら嵩むというか、そのうち飼い主が食い殺されるというww

>>315 製造機械のメンテと維持費という概念が欠落している剣...
それこそ億単位のカネが要る..w

ドラゴンってほど大層なもんでもないな、ハイエナ飼いってかんじｗ
弱いわりにガツガツ食いあさって、油断してると主人までガリガリ食べ始める

>>318
＞数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
に対し
＞それこそ億単位のカネが要る..ｗ
ってどんだけショボくなってんだよ…

どうも４４ナノは6F2じゃなくて8F2らしいです。

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 21:03:41 ID:I2FSlJIT
>390
ハイニックスは44nmでも8F2のセルサイズだからなぁ。
どっかの学会でも発表していたが。

どうでもいいから早く潰れろよなｗｗ

品質でも性能でも価格でも1Qからボロ負け状態になり
それ以降はどうやっても赤字になるのが見えているｗｗ

>>297
そもそも対米貿易黒字で叩かれてた会社は鵜飼い貿易だかでどう得したんだよｗ
相手として選ぶもクソもねーだろ、部品メーカや工作機械メーカだって買ってくれる相手には売る
ただそれだけの話を鵜飼いだなんだとよくもまぁホルホルとｗ

>>298
東亜が隔離板かそうでないか、他板できいてみろってｗ
チョン公をバカにしがちな軍板ですらあそこは隔離板だっていう意見多いぞ

同意、チョンにはさっさと国ごと潰れてほしいわ
鵜飼い貿易？んなもんｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>299
鵜飼い貿易だなんだとホルホルしてるほうがムリありすぎるｗ

>>300
朝鮮がどんな薄利だろうと部品や工作機械を売る側には関係ねーじゃん
そんなもんは単にあちらの構造的な問題であって日本には関係ねー話だろ
買ってくれるお客の事情なんざどうでもいいｗ

　　　　　　　　 ,r-ー'/　　　　　　　　　　　　　　　ｙｰ-､　ヽ,
　　　　　　 ,r '"　　/ 　 　　 　 /　　　　　/~| ｌ /／ー-ヽｌ'　|
　　　　　 /　　　　ｌ 　　　ｌ　　/ヽ　　　　 |`'^r'ｰ'r,-ー'""}　 ｌ
　　　 　 /　　　　 |　,ﾊ　ハ　/　ｌ　ｨﾍ　　ｌ　　　　`ヾ,ー'/　 ﾄ,
　　　　 ｌ 　　　　　ﾚｿｌ ,ｌ　 ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ|　　　　　 ,ﾄ-ﾉ　　　ヽ
　　　　 |　　　　/ /'　ヽｌ　 ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ''　　 .,___　 /／/　　,ﾊｌ
　　　 ,/　　　ノT ﾘ　　　　　`　 !-'　`　　 ／__`ヾﾐ,;/フ　　　/　'
　　／　　　イ {^<,ｌ'　　　　　　　　　　　　ｉ　' '}ｿ')／ ￣/ハ/
　/　　　　　ヽ,`' , 　　　　　　　　　　　　　ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ 　　　　ｌ　 / /＼`ｉ　　　　　　　　　　'　'"　　/
ｌ　　　　,ｌ　 /　＼/'ｌ丶　　　　　　ｰ=ﾆ,r 　　 ,ｲ 　　　　隔離板が意見を言っただけで倒れる
ヽ／ﾊ/　　, 　 ﾉ　 ｌ_､,,`ｒー┐　　　　　　 ／|　ヽ　　　韓国ってブザマね
　　　 ﾚ'ﾍハ,,r'-''"　　　 ｌ　 |　　　　　 ／' /　　 〉
　　　　　 r'"　　　　　　 /　/`'- ､,__／ﾍ　/|,ﾉﾊ/
　　　　　 ヽ　　　　　　 /／ｌ　　　 |ﾍ/ ^'/　〉　'

>>301
おまえって確か、「これはただのホロン部への煽り文句なんだからね！」つって逃げ回ってたヤツか
反撃は他人任せ、とことん情けねーヤツだなぁ

Q：韓国はなぜ破産するの？


　 　 |　|　 |　| ヽ.　 i　　 / 　 ＞､
　 　 |　|　 |　| ＼　 | 　 　 ／- ¬
　 　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 |
　 　 |　|　 |　|　　 ￣　 　 ｀"ヾ⌒i.}
　 　 |　|　 |　|_　ヽ..__　　　　　 ﾄ､ :!
　 　 |　|　 |　|　ヽ. 　 厶-¬､　ﾄIV
　 　 |　|　 |　ﾄ､__,ﾉ　{　　　　_　}ｌﾘ、
　 　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ|
　 　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　 Ｖ/
　 　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/　　　　　　　　　　　__r ､
　 　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ 　 　 :,' /　　　　　　　　　 　 /　｀Ｙヽ
　 　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　 ﾉ {_　　　　　　　　　　 / 　 :/　 〉
　 　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　 　 j　＼　　　 　 　 　 / 　 :/　 /
　 　 |　|　 | ｜ ＼ _ _　　 , イ〉　　 !　　　　　　 /　 _,/　 /
　 　 |　|　 |　|　　 ヽ__ ,／://　　　 Ｌ._　　　　 /ｰr' /　　:!
　 　 |　|　 |　|　　 　 ∨::://　　　　 ｜＼　 _,/　/ /　　 /
　 　 |　|　 |　ト､　　　 ∨人　　 , 　 　 　 `//=彳/　　 /
　 　 |　|　 |　|、 ＼　　 ＼　＼_{　　　 　 //　　/　　 :/⌒i
　 　 |　|　 |　| ヽ　　　　　 ヽ.　ﾄ{　　 　 //　　/　　／`ｰ/＿
　 　 |　|　 |　| 　 ヽ　　　　　 }人i　　　〈/　　/ 　 /　　 /{ 　 Yー┐
　 　 |　|　 |　| 　 　 ＼ |　　 ｜　ヽ.　　 ＼ /　／　　　 '´　 ,人_,丿
A：国は必要とされているから存在している。
金物屋だって、誰かが必要としているから、金物屋でいられるんだ。
必要とされなくなった途端、消えちまうのさ。

>>326
隔離板が意見をいおうがいうまいが韓国は倒れるだろうし
韓国が倒れるのも思うように倒れないのも隔離板とはなんも関係ねーよｗ

>>320
一回の大規模メンテで億単位。
ユーザーによって違うが、だいたい年２回くらい実施。
細かい数千万ぐらいのメンテだったら、
平均2ヶ月に一回。

これが一ラインで部品代だけの話。
その間発生する利益損失と、メーカーを呼び出す人件費を
入れるとそれこそ倍になる。

規模の大きい工場だったら、ラインが複数あるからもっと膨れあがる。

ソニーの一工場で、ラインが5ラインあったな。

「ねえ？ババ様？韓国はなんで何度も破産するの？｝
「さだめじゃ」
「もうこうなったら誰にもとめられないんじゃよ」
「基地外に国の経営など無理じゃ」
「ババ様怖い！」
「暴徒と密航者が押し寄せてくるじゃろうな、備えをしておこうか」
「会議じゃ、皆で詮議じゃ」

因みに私の知っているメーカーが、
年間ソニーに対して売り上げている部品代が８００万ぐらいだったかな。

部品の種類としては、2〜3点程度。

>>330
それでもだいぶちっさくなってね？
つかそもそもソレはフツーの商売であって鵜と鵜匠の関係でもなんでもねーと思うが

工作機械を買ってくれればいいんですけどねｗ
おかしなのが湧いているけれどｗ

おぉ！バトーさんだ♥

見せかけ上の貿易黒字を減らすために第三国を経由して迂回＝鵜飼い貿易
アメあいての黒字でバッシングされまくった企業がそれをやるなら確かに鵜飼いだが
それと関係ねー会社がやっても鵜飼いでもなんでもない

はい終了

>>333
上に書いたのはサードパーティー品を使用しての金額だから、
メーカー純正品だと単純に２倍程度に膨れあがる。
メーカー保証のない石英の部品が5千万円程度だから、
あの装置台数が一ラインに付き6台あるから3億円だと聞いた。
これがメーカー品保証付きだと、一個一億円近いから、
6億円×年間メンテ数2回とすると、12億円。もちろん人件費と工賃なし。

保証期間という縛りがあるから、一ラインにだいたい一メーカーで年間十数億円。
これが5ラインあると、50億円近くになるのかね。

コレも負の遺産だな。
延々と赤字を垂れ流す、いわゆる傷口だな。

やっぱ数千億だの兆だのと言う額から見ればちっこいな
5000円や一万円に対して50円だろ？

>>339
数千億円というのは一メーカーの売り上げではなく、
複数のメーカーで補修費込みだから。
装置の単価は十億円いかないと思った。

例えば東芝で工場たてました。と言っても一ラインを建てただけだし、
建屋と各種メーカーと準備込みで300億円だしね。

まあ、ソニーとか東芝のように発言力があると、
「保証期間でもサードパーティ品を支給するから、メーカーさんメンテして」
と言う無茶なことを言ったりするので、メンテ費用に関して波がありますね。

それでも金額としてはまだちっさいし、そもそも鵜飼いでもなんでもなくね

鵜飼ネタが好きだなアンタw

>>342
鵜飼であろうがなかろうが、それ自体は意味がないだろう。
問題はこれだな！

日本　対外純資産３００００億ドル
　　　　対外純債権３２０００億ドル　や、
台湾　対外純資産　２２００億ドル
　　　　対外純債権　２５００億ドル　と違って、

韓国　対外純資産−２０００億ドル
　　　　対外純債権ー　２５０億ドル　で、

なんで韓国は数字の前に−がついてるのかな？
説明してくれるかな

>>342
今までのは装置メーカーと部品メーカーだけの話。
まあ、クリーンルームに関係する空調装置とか、
純水装置とかの話は一応建設費に入ってはいるけど、
メンテに関しては私も知らない。
どれだけの費用発生するのかは。空調とくにクリーンルームに関しては、
日本のメーカーに完全に頼り切っているという話。

で、今度は生産になると、液晶部品分野に関しては2006年の段階で、
日本のメーカーが全体シェア約100％状態。
ガラスとかフィルムとかライトとかポリマーとかね。

まあ、各液晶テレビメーカーも自社で生産している分もあると聞いたけど、
全体からすると極僅か。

>>342
韓国の企業が部品やら機械を全て自前で作れれば、鵜飼の鵜なんて言われないよ
それだけの話

鵜飼ってようするに迂回の当て字だから
それには当てはまらないと言ってるだけなんじゃないの？
それは正しいと思うよ

>>343
好きってわけでもないっつかむしろ嫌いっつーか
（　´_ゝ`）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって感じ

>>344
そりゃだって余所からお金注入してもらわないと死んじゃう国だもの
タダでもらうんでないかぎり借金ばっか累積するさ
しかし韓国って国がどんだけヤバい事態に陥ってるかと鵜飼いであるかどうかは関係ない
日韓関係で鵜飼いって言葉を多用するヤツはバカってイミはあるぞｗ

>>345
だからそりゃ日本の部品メーカがフツーに他国企業に売ってるってだけの話で
んなもんは鵜飼いでもなんでもねーのよ、
だって貿易黒字で叩かれて迂回せざるをえなかったのは部品メーカじゃねーんだからｗ

>>347
そゆこと