【北方領土】ロシア上院筋が北方領土問題での軟化を否定、日本側の期待感を牽制か[02/03]
1 :
すばる岩φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:26:11 ID:n6tx8EJh
はいはい遺憾遺憾
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:26:18 ID:k9VwSzSA
中国が上へ膨らんでも泣きついてくるなよ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:31:00 ID:QD9Y7C2v
別にロシアに期待なんかしてねえよ。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:31:38 ID:BmCq/QMa
「村山談話」「村山談話」「村山談話」「村山談話」「村山談話」「村山談話」「村山談話」「村山談話」
こんな物、肯定してるからだよ。 二代目浜田防衛大臣クン!
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:32:19 ID:J0i7Kgn4
ロシアと韓国とは謝絶すべし
先に領土奪ったのはそっちだろうに
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:38:10 ID:TzL+LX/z
ロシアが軟化してくるなんて思ってる奴なんていないだろ。
日本が軟化することを心配してるけどな
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:42:46 ID:FpOgYLxt
ロシアを信用するような馬鹿は日本には1人もいないよ。
クレムリンの息のかかった工作員と利権に群がる蛆虫がいるだけさ。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 04:43:31 ID:iaXZPyWX
フルシチョフの頃からいっつも「もしかしたら返してくれるかも」みたいな態度でいるからこんな事になったんだよ お菓子もらえるの期待してる野良犬じゃねーんだからさ もう手遅れだっつうの
ロシアは「いつか石油売って下さい」って日本が言ってくるの判ってっからなんの気兼ねなく「領土問題なんてシラネ」って言える まあ金輪際北方領土なんて戻ってこねえよ
サハリン2をまだやってるのか?
もう、賠償問題にしろよ。
冷戦崩壊のドタバタ時に畳み掛けておけば良かったものを…
ロシアが軟化することはないだろう
南下ならあり得るが
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 06:12:36 ID:m6+XH+QO
相変わらずバカだな。
軍事以外で領土問題は解決しないんだよ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 06:14:18 ID:qgxh/XiJ
「四島が返還されるまで一切の支援を禁じる」方針でいけばいいんだ。
ロシアも今の経済危機で困窮しまくっているからな。
締め上げること。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 06:16:59 ID:DGQRtfGe
だからロシアの極東への資金援助などしない! でFA.
ロシアに何の期待もしてないから。
プーチンが来たいんなら勝手にくればいいじゃん。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 06:36:36 ID:qgxh/XiJ
>>14 もう一つ方法がある。
金で買い取ることだ。
ただ、軍事侵略にしても金で買い取るにしても
相手が最高に困窮した時期を狙って上手く事を運ばなければ
成功しないのは同じだが。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 09:02:45 ID:W8kPGL0N
期待感とかじゃなくてー 日本のモンだろが!?
もう戦争しようぜ
日本も核を持とう
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 09:29:00 ID:BFhGYUe3
プーチンの訪日出稽古とシャラポワの訪日テニス教室にしか
期待してない。
中古自動車を禁輸すればロシア極東は凍死する
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 09:53:00 ID:m64H3LvW
じゃこれ以上の経済協力は無い。何時までも現状のままで
中国に頼れ。
>>10 油買って下さいと頭下げても買ってくれない時代になるわけだが。
>>22 Vladivostokの住民が関税引き上げて反政府デモしてたな。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 09:59:31 ID:upMGOyxc
ロシアが強硬な態度のままなら、まだまだルーブルは下落するだろう
26 :
秀吉再来:2009/02/05(木) 10:08:55 ID:ZPRtEjaI
アラスカ以上の値段で売りたいのか?
いかんでよろしい
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 10:29:02 ID:OEy2/+qX
日本は、ロシアになめられぱなっしだな。
相手が交渉につくつもりがなくて、国際司法裁判所も無力なら。
とられた領土は戦争で取り返すしかない。
北方領土は、失う犠牲とは引き合わないが相手も同じこと。
日本は、北方領土をあきらめたら北海道もあきらめざるを得なくなるかも。
当然、樺太の半分とシベリヤ抑留問題も生産しなければならなくなる。
日本もスパイ防止法を成立させ。防衛省中心に宇宙開発、軍事技術の開発を
最優先し、ロシア、中国並の軍事大国を目指すしかない。
条約を守らない朝鮮には戦前のインフラ代を時価に換算しきっちり請求し
なければならない。核ミサイルをソウルに向けるだけで、犠牲になった
漁民の謝罪と賠償をするだろう。在日も尻尾を捲いて帰国するだろう。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 10:30:38 ID:tSQdfyPC
太陽光発電を日本の国策にしてロシアへのエネルギー依存から脱却しよう。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 10:31:02 ID:n/OWdEDx
23>それは酷い!韓国に”武島”つけ円高債権の保証人を頼むのダー!
少なくともロシアが北方領土を日本に返還するに当たって
何らかのメリットがなきゃ返還は難しいだろ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 10:45:27 ID:tAJKXOHE
ロシアは4島のほか北千島と樺太も返還するそうだ!
牽制の牽制
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 10:55:35 ID:mnzixPR2
チェチェンとかの反ロシア組織は、今こそ一斉蜂起してロシア経済にとどめをさしてくれ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 10:56:59 ID:Wslgkyz+
最近北方領土のCM多いいね
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 10:58:27 ID:SS7SBv8m
アメリカ国債と交換しよう
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 11:01:42 ID:ITrwRSx7
よし、ロシアでの漫画やアニメの発売禁止
柔道や空手も禁止
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 11:15:15 ID:n/OWdEDx
35は以外な名案かも知れんぞ!
米国債権だけなら次の金融危機予想まで1世紀ーーあるかもしれない?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 11:42:59 ID:YakMLtzJ
一度奪った領土を易々と返す国は世界中、日本位なもんw
国家意識や領土意識の薄い日本だけw
交渉で領土返還されると甘過ぎる期待を持つのも日本だけw
ロシアが経済破綻するまで引っ張ればいいよ
中途半端な合意はいらん
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:05:17 ID:DRvqDHnN
5>
村山談話ではなく、少なくとも『村山、河野談話』にしなくてはね!
しかし、これまでの閣議決定をフシュウするとは政治家の頭の無さを感じる。
他の国々の指導者が替われば、根底から政策をかえるのだから、日本も右に同じと言う官僚主義に浸っていないで
今までの政策を、がらりと変えても誰からも文句がでるものか!天下のアメリカ様でもやっている事だ。
ロシアへは、北方領土返せ!!と日本国民全員で一丸となって言い続ける事が大事だと思う。
何も言わなければ、鮮人と同じくどんどん浸食してくるだろう。
みんなで 声を大きく出していきましょう。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:09:43 ID:J/n/ckzV
>>1 ほう、ならば千島と南樺太も返してもらおうか。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:10:53 ID:4dkZLTZb
なら、別に会わなくてもいいんじゃね。
ホントなにしにくるんだろ。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:39:54 ID:No5Okrgo
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:44:07 ID:8lbSvmCF
この際全部日本に返還
ソ連 北方領土 樺太 千島列島
中国 満州
朝鮮 朝鮮半島
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:44:55 ID:8lbSvmCF
竹島も
日本側を牽制?何立場を履き違えてるんだ露助はw
期待感を山盛りにしてるのはお前らだろうに。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:57:27 ID:LXeInBU+
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 16:59:30 ID:BBP2dq5x
援助をすべて止めろよ
カニもキャビアもいらないからさ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 17:08:22 ID:q/GmaWgT
終戦後ソ連の言いなりのなった、鳩山由紀夫の父の対応の失敗が今の
北方領土の混乱を招いているが、当の鳩山等は全く自覚が無いのが現状だ・
アメがグダグダな今
心情的に日本を取り込むチャンスなのにねー(棒
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 17:13:12 ID:r8vjhdAT
青森だが昨日、北方領土は日本固有の領土とかコマーシャル流してたな。
日本の妥協とか無理でしょ
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 17:13:50 ID:AiniWIUh
石油が暴落してしばらく浮かびあがれないね。どこまで沈むのかな。
短い夢だったね。
54 :
日本在住アメリカ人:2009/02/05(木) 17:14:19 ID:QdqMWD+8
ロシアは信用できんな
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 17:14:27 ID:M8/USCCe
本当にロシアって糞だな
56 :
日本在住アメリカ人:2009/02/05(木) 17:15:05 ID:QdqMWD+8
ロシア、こっちみんな
最後の最後の手段としては戦争しかないのかもしれんが、
上のほうで挙げられてる日本産自動車禁輸とか
資源開発への資金協力とかをカードに使うしかないだろうな。
ウォン安とか中小企業の弱さとかいった韓国の弱点を
竹島奪還に利用しないぬるい麻生には無理だろうがな。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 18:08:13 ID:No5Okrgo
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 18:49:17 ID:vQvAZb5j
今CMしてるが流すのが普通だと思うんだよね
日本人の問題だし国民は知らなきゃいけない
でも占領されてる島まだあるよね
それも流せよ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 19:52:23 ID:4huBnd0Z
62 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 20:03:34 ID:SmWJPYWC
ドロボーロスケに期待するものはなにもない。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 23:17:03 ID:2lbJFYhx
道北・道東だけでもお荷物なのに北方領土なんて粗大ゴミは税食い虫だ。
歯舞と国後南端部だけで十分だ。択捉の資源などロスケのプロパガンダ。
日本は新エネルギー開発と養殖漁業技術開発に力を入れるべき。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 23:19:31 ID:J/n/ckzV
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/05(木) 23:29:43 ID:pxwyDRVi
予想通り、そもそも信用してないから >露助
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/06(金) 03:35:24 ID:iSX5lgmb
>>61 総理自らの口から、占守島や得撫島や幌筵島も要求する声が聞きたかったな。
ロシアの内部崩壊を誘ってでも盗まれた物は必ず取り戻す!!
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/06(金) 11:04:23 ID:8gI0As1H
>>66 南樺太も要求してやれ。
領土問題をロシア除けの口実にするんなら、
なおのこと大きく吹っかけるべきだ。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/07(土) 08:52:33 ID:/GR4ur3K
【主張】北方領土の日 首相は四島返還を明確に
7日は、「北方領土の日」である。東京・九段会館では北方領土返還要求全国大会が開かれ、
麻生太郎首相も出席する。首相は外相時代に、北方四島をロシア側と面積で2等分にする打開策を
表明したこともあった。だが、あくまで四島の返還を貫いてきた日本政府の方針にそぐわないことを強調したい。
四島返還は国民の悲願であり、領土の日は、その一日も早い返還を願って28年前に制定された。
返還運動の原点となってきたこの日に、首相自らが強い意志を明確に示すことで、
官民挙げてロシア側との平和条約締結に向けた力を結集していかねばならない。
ロシアは、原油価格高騰の追い風で復活した経済力を背景に、親欧米路線を強める旧ソ連諸国への
強硬姿勢を強めている。
グルジアには軍事侵攻し、同国内の2地域の独立承認に踏み切った。ウクライナには天然ガスの供給を
停止し、厳寒期の欧州をも巻き込んでいる。その姿勢は、最近の日本漁船拿捕や北方領土への
人道支援を含むビザなし交流の中断などにも表れている。
確かに、いま領土問題解決への糸口は見あたらず、手詰まりの状態が続いている。
しかし、すでに世界的な不況は、石油などエネルギー価格の急落を招き、ロシアの経済基盤は弱まっている。
国内に有望な産業のないロシアにとって必ず、先端技術を誇る日本の協力を必要とするときがくる。
中長期的には日本に有利な条件で、領土問題交渉ができる好機が訪れよう。あわてずに粘り強い戦略を
堅持することが肝要だ。
154年前の2月7日、両国の国交を開いた日露通好条約で、択捉島以南の四島が日本固有の領土と
認めたのはロシアである。しかし、ソ連は第二次大戦の日本の敗戦に乗じて不法に占拠した。
麻生首相は、ロシアのメドベージェフ大統領の招きで、2月中旬のサハリン(樺太)訪問を前向きに
検討しているという。元日本領のサハリンを訪問すれば、現職首相では初めてとなる。
留意すべきは、サハリン訪問には信頼関係構築とは別の問題があることだ。
日本は戦後、サハリンを放棄はしたが、その帰属がロシアにあるとは認めていない。
首相訪問はそれを自ら認めることになる。平和条約締結への道筋が見えない今、
首相は軽々に動くべきではない。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090207/plc0902070319001-n1.htm
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 15:36:50 ID:/+1WQeHe
ロシアは信用ならん
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 15:51:03 ID:gffhJ6a4
ロシヤはソ連の後継国家ではない。ソ連が条約を破って取った北方領土を
ロシヤがそのまま領有する権威rはない。旧ソ連の各国がソ連崩壊後独立したのは
何故か。ロシヤとソ連は別物。ロシヤが日本から千島を取る権利も歴史的理由もない。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 16:02:22 ID:keWMo3jQ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 16:13:42 ID:KBAZ/tLF
>>66 朝鮮人かメリケンの工作
北方領土が解決して困る国は朝鮮とメリケン
次は竹島
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 17:29:01 ID:+ZFGqw03
主要議題にするまでもなく、既に話はついてるので、セレモニーを待つばかり
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 21:27:27 ID:JEoeH7aF
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 21:34:34 ID:Gcv1hhnh
ロシアって普通に外交下手だと思う
なんつーか独りよがりくさい
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 21:39:54 ID:JLE4dHbn
これまでは同じテーブルにも付けなかった日本、テーブルの隅っこに座らせて貰うだけで大はしゃぎしてバカみたい
ロシアから見れば軍事力(国防能力)がゼロの大金持ち国家など金品を奪うだけの存在でしかないのに。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/09(月) 21:48:03 ID:SKHEUvJ5
>>78なら金を使って今からでも超軍事大国にしよう!そうしよう!
>76
>日本政府は、(ry
それ、ロシア人が居た証拠であってロシアが統治していた証拠にならないよ。
中国人が居るところは中国だというのと変わらんぞ。
人がいるというのとその国が統治しているというのは別だ。
wikiのそこの記事、質が悪いな。
>「特殊関東軍軍事演習」という名目を付してソ連国境(ry
いつ日本兵が国境を越えたんだ?
日ソ不可侵条約を日本が破ったという史実があるのか?
刺激したのは事実だが、条約違反はしてないよ。
>最上徳内を案内人としてエトロフ島に到達し、〜
そのリンク先、俺にはロシアがアイヌを支配した時期があるようには読めないんだけどな。
サイト主の見解は不可解だが、詳細が書かれていてなかなかいいサイトだ。
81 :
ゆきかぜ:2009/02/11(水) 23:21:34 ID:CKRXE74T
ロシア上院筋
>>80 あそこの見解は一貫して日本の北方領土という主張は「否定」という立場。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 16:52:38 ID:7sdBd4V7
いい加減に日本は一つも返って来ないと認識すべし。
悔しいけど日本が負けたのだから領土は返って来ない。
次の戦争で取り返す準備をしとくのが得策。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 16:56:32 ID:2G3EftwM
共同通信の狙いだろ
北方領土はロシアのもの、といってるほうが正常に見えるよ。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:01:37 ID:dDYYiOxi
おれは日ロ関係を楽観視している。なぜなら今より悪くなりようがない。
ロシアに友好国はない。もちろん同盟国もない。SCOは中国の道具に過ぎない(公式文書は中国語のみ)。
そのうちロシアは極東を事実上中国に取られる。兆候はすでにありウラジオストクでは中国人が傍若無人に振舞っている。
ロシアは正面でヨーロッパ、アメリカと対立しているから、身近ながん細胞に目が届かない。
ウクライナ、グルジアが進路になる可能性はなく、ベラルーシさえも分からない。
ルカシェンコが退陣すれば一気に西よりになるだろう。
中露は近いうちに今より緊張する可能性が高く、衝突すれば日本に助けを求めてくる。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:03:46 ID:P0B0s6vs
中国と朝鮮を潰してくれたら代りに北方領土をあげるって取引をすればいいんじゃないだろうか
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:04:56 ID:bI7wGoZW
ロシアは世界で最も信用ができない連中ですね
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:08:47 ID:AecEQ7O0
露助の政治家なんて基本KGBかロシアンマフィアか酔っ払いでしかありえないんだから
まっとうな意見交換ができるわけがあるまい。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:12:03 ID:sI7sGwPn
>>83 石油争奪戦で雨と連携すりゃ確実に取り戻せる罠!ロシアは何とか日米離間工作を画策しとるんだろうがな!
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:13:12 ID:9W6DvGW/
>>73 あれ?朝鮮が困るの?
シナーの方が困ると思ったんだが。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:13:39 ID:sI7sGwPn
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:19:59 ID:jcB7SvK0
人類が生存する限り戦争は絶対無くならない!
つまりまた必ず日本が戦争する時代は訪れる!
その時に取り返すしかない。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:28:10 ID:Wrcx9i+6
>>86 中国人が激増してると同時にロシア人が激減している。
その兆候があるのに極東ロシア人の日本車中古車販売の仕事を
規制しようとしている。8万人が失業するのではと言われている。
何がしたいのか分からん。
ただロシアもこの地域に関しては焦ってるのは事実だとは思うね。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:28:31 ID:EOxUHCmB
う〜ん。やはり樺太全島は無理か。
千島全島と樺太全島の「2島返還」だったら、
日露も蜜月関係になれたんだがなぁ。
日本は江戸後期以来の対露外交の節目となり、
ロシアもシベリア開発や産業の近代化と、日露両国に多大な利益を生むのだが。。
・・・米国は、いくら基地付とは言え、沖縄・小笠原と返還したんだから、
そりゃ、何となく日本国民だって親米になるわ。原爆や無差別空爆で虐殺されてもさ。
それに比べて、土地もくれないで日本から金や技術引き出そうとは、ロシア調子に乗り過ぎ。
千島全島くらいじゃ日露の蜜月関係なんて到底無理だな。・・・え?違うの?w
ルーブル死亡確実になっちゃったか
硬化して、ウスリー島の残り半分もつけてやる
とかだったら 現実逃避だな。
ま、実際の話からすれば、返還せんだろうねぇ、一島も。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 21:53:02 ID:Fa9+Zrnl
>>99 それならそれで構わん。どうせ、この問題はロスケの選択次第の面が大きいからね。
北方領土を含む千島と樺太、極東ロシア全体が緩やかに失血死・末端壊死していくか、
中国人密入国者というガン細胞に蝕まれていくかを、日本は生暖かく見守るだけだ。
輸血・治療してほしくば、それなりの手順ってものがある。今さら書くまでもないがな。
それが4島なのか、千島樺太なのかは、今後の日露次第だがね。
それも拒否し、ゾンビのように生きていくってのならば、勝手にしてもらうしかない。
>>1 つーか、期待してた奴なんかいるのか?
いねーべ
酒乱がまたなんな言ってらーぐらいだよな?
>>100 ネタとしては、非常に面白かったのですがw
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/13(金) 23:11:02 ID:+2UKyqqw
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/14(土) 00:36:44 ID:WXjgdL2M
まあ中国は膨張政策取ってるし沿海州及び外興安嶺まで奪還に動くのは確定だからその時日本が動きゃいい罠!
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/18(水) 11:57:06 ID:p1FYN+q1
ロシアが千島全島と南樺太を日本に返還してくれたら、
日本側のロシア主観も大分、変って日露蜜月になるのになw
ロシアは苦労せず日本からODAやら甘い汁を吸い放題になれるのにロシアってバカだねw
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/18(水) 23:28:35 ID:nq2BzkYZ
向こうが2でこっちが4って
乱暴かも試練がきっちりネゴネゴやった上で、
中とって歯舞色丹国後の3島持って帰れりゃ上々って気もするが。
国境線もきれーに引きやすいぜ?
と思うおいらは売国奴ですかね・・
千島とかまでずらーーーと帰ってきても、
果たして現実的に管理できんのかって気もするぞ。
ものそごい海底資源が見込めるとかどうかは知らんのですが
もしロシアがそいういうの狙ってるとしたら
あいつらそもそも交渉のテーブルに着かないんじゃない?
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/18(水) 23:32:38 ID:aJNGn3tk
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/18(水) 23:47:25 ID:1VT+kDvE
プーチンが強い権力を持っているから、
彼が決断できるかどうかで決まると思う。
その意味では、今はチャンスかもしれない。
アメリカ国債10兆円分やるから、4島よこせ。
これでロシアの面子も日本の面子も立つだろ?w
>>105 っていうか確かに漁業資源は豊富なんだが。
4島帰ってきたとして、公共事業やりたい放題なんだよね。
兆単位で使う気だから 余計金かかる上に
ロシアの島民に出て行けとは言いにくい、それでロシア人に日本の永住権渡したら北方領土が犯罪の温床になったりして。
4島が帰ってきたら帰ってきたで面倒なことがいっぱい。
なら2、3島でいいや。という気分にもならないでもない。
そもそも日本は千島全島返還をぶち上げるべきだった。日中EEZ中間線もそうだが、
外交で妥当な条件を最初からだしたら損ってことを日本の有能な外務官僚は分かってないんだよね。
結局日本の取り分が少ない条件で合意という展開になるのがオチ。
日韓共同水域とか九州西沖の日韓共同管理区域とかまさにそれ。
>そもそも日本は
確かに。
千島までをってきっちり踏ん張ってりゃ
上手くすりゃ4島は割合すんなりいけたかも
戦後の交渉では日本は千島全てと南樺太の返還を求めてたが、
それが2島にまで譲歩になり、そこで手を打とうとしたらアメリカがゴリ押しして4島に
ってのが歴史的な経緯だとWikipediaには書いてあるが
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 10:59:04 ID:XdCojoNF
バカ麻生が取り返しの付かないことをした。
サハリン訪問でロシア側に「日本はサハリンをロシア領と認めた」と大変な誤解を招いたし、
世界に「そう」思われる行動をした。
バカ麻生の軽はずみな行動でロシアとの領土交渉はロシア側に主導権を握られてしまった。
日本固有領土である千島全島と南樺太、とくに南樺太の返還は千島全島より難しくなった。
ロシア側は完全に麻生訪問で日本が南樺太をロシア領と認めた!と領土交渉時に攻め寄って来る。
当然、千島全島もロシア領と認めろと日本側に攻めて来るだろう。
もはや北方領土は歯舞諸島でさえ返還されないだろう。
ロシアは始めから日本に一島も返還する気が無いのだから。
バカ麻生は支持率回復の為にロシアとの領土交渉を考えたが、
麻生の思惑とは逆に進み、千島全島・南樺太・国民支持率を失う羽目になるだろうw
そもそも日本は千島全島完全返還を目標にロシアへ千島全島返還・南樺太返還の要求を代えないべきだった。
国民意識は戦後、占領中・独立回復以後の一定期間(60年代終り頃)までは北方領土は千島全島・南樺太返還だった。
それがに1956年日ソ共同宣言以降、日本政府・外務省は何の意向なのか?、北方領土は四島だけと主張するようになった。
それを受けて70年代に入り、国民意識も千島全島・南樺太から四島だけと言う国民も増えて来た。
だが、ロシアとの領土交渉にサンフランシスコ条約は何の関係も無いと言うことを、
日本政府と外務省は国民に隠している。
また国民もロシアとの領土交渉はサンフランシスコ条約が関係すると学校教育や広報で知らされているが、
実は何の関係も無いと言う事実は隠されて来た。
今こそ、事実を知るべきだ。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:04:25 ID:b7A6fyP8
3島返還で十分だと思う。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 11:26:57 ID:jUI+9mqf
露助の天然ガスなど要らんわ!!!
EUのように シャブ中に いや ガス中にされっぞ
膿梨麻生はいったい何やっとんだ?
日本領土の南樺太に行くなんて阿呆か???
歴史のことわかってないよ
頼む 麻生よ もう病めてくれ!
日本がムチャクチャになっちまう
吉田茂爺さんが泣いとるぞ
三井も 三井だ!
露助のために 何つくっとんだぁ???
敵に塩送るようなマネしやがって!
日本を天然ガス中毒者にするためにパイプラインつくって 嬉しいのか??
カネに目のくらんだ売国奴め!
もう このままでもいいんじゃね?アメリカ一辺倒の今の状態で核も使えないんだったら舐められても仕方ないよ
今回の交渉はいいことないな…近場からの天然資源の確保とか、ロシア相手に何言ってんの? だったわorz
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 13:31:31 ID:2sxJfd1F
今 露助国に真剣に投資する奴なんておらんわ
LTCM破綻といい ガスプロムの国有化といい サハリン2での横槍といい
露助は信用できぬ・・・が世界の合言葉
欧州も ユダヤも 露助に投資などせんわ!
戦後生まれの日本人だけだよ 露助の本質知らんのは・・
何度騙されとるんだ?
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/19(木) 13:35:10 ID:2sxJfd1F
英国みたいに サッカーチームやファンド運用のために
露助にカネ出させるくらいにならないとだめだよ
日本人が露助にカネ出してるうちは まだまだだよ
奴らは 持ち逃げするにきまっている
円天詐欺のような奴らだよ
預けたカネに対して 最初は カネを払い込むが そのうちドロン・・
大半 持ち逃げだよ
文句言うと 来るなら来い 戦争だ!!・・・・とこうくる
米国も 露助に 核ぶちこんでくれりゃあいいんだが・・・・
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/23(月) 07:03:35 ID:LOLdulCA
北方領土で「大幅譲歩」の憶測も 首相、政権浮揚狙いか - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022201000192.html 麻生太郎首相が北方領土問題の決着による政権浮揚を狙い、「ロシアへの大幅な譲歩を考えているのでは」(日ロ外交筋)との憶測が
広がっている。次期衆院選で政権交代を狙う民主党も「内閣支持率が低迷する中、領土交渉進展で一発逆転を狙うのか」(幹部)と警戒
し始めた。
首相はメドベージェフ大統領と18日に会談し、北方領土帰属問題の進展に向けた「型にはまらない独創的なアプローチ」で合意。
記者団に「4島返還、2島返還と双方が主張して進展しなかった」と譲歩に前向きな姿勢を示した。
自民党幹部は「首相は4島の帰属問題解決という従来の基本的立場をあきらめ、歯舞、色丹、国後の3島返還や、択捉を含めた4島の
面積等分返還を考えている」と分析する。
首相は外相当時の2006年9月、共同通信などのインタビューで「2島ではこっちが駄目、4島では向こうが駄目。間を取って3島
返還というのは1つのアイデア」と発言。同年12月には衆院外務委員会で、面積を考慮した分割案も検討する考えを示した。
今回の首相発言に関し外務省幹部は「従来の発想にとらわれない例えとして発言しただけ」と説明している。
北方領土:露議員「面積分割案」、小泉元首相が関心 「四島」固執せず - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090220ddm002010097000c.html ロシア訪問中の小泉純一郎元首相が北方領土問題に関して、日露両国が四島の面積を等分に分割する提案へ関心を示した。元首相は
「両国が妥当だと思える線でなければ、(領土問題は)まとまらない」などと発言し、「四島返還」に固執しない立場で領土問題の進展を
目指すべきだとの考えを鮮明にした。
......
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/24(火) 17:34:52 ID:AfDwYXlO
日本が金を使ってロシア資産や企業買収で追い込めば幾らでも有利な交渉を出来たのに、
与党野党ともに「そういう」工作など一切、出来ないのが歯がゆいよな。
千島全島はロシアと領土交渉して平和的に得た領土であるから、
この先も遠慮無くロシアに対して千島全島返還要求を突きつけられるのに、
四島だけと言うのは始末が悪い。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/24(火) 17:35:41 ID:ksEHihE2
まだロシアなんかに期待してるのか?
アホじゃねーの?
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/24(火) 17:43:51 ID:Hh0mtEBd
あれ?
ロシアは日本と和解したがってる、ここは2島返還もしくは半分割折衝案で妥協すべき
小泉はその為の特使
麻生閣下の根回し外交の大勝利の予感\(^o^)/
なんじゃないのかい?
ヒヒヒww
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/24(火) 17:45:00 ID:VjJYFgm+
さっさと宇宙に出ようぜ
周辺国には未練など微塵も感じないし
必要も無い
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/25(水) 11:58:46 ID:c8MnFss/
ロシアがサンフランシスコ条約に署名して無いから千島全島・南樺太の領有権は現状、未確定になっているが、
実は日本が千島全島・南樺太の領有権を今でも所有してることになっている。
ロシアが正式に千島全島・南樺太のロシア領決定は元所有者である日本と領土交渉しないと、
永遠にロシア領有化出来ないと国際司法裁判所で決定されている。
これは国際司法裁判所が領土権・領土交渉には必ず当事国同士=元所有者国・新所有者となる国で、
領土交渉をしないと領有権の移行は出来ないと国際司法裁判所が提言している。
しかも国際司法裁判所が領土交渉に戦争などの条約を持ち出して領土交渉した場合、
その領土交渉は一切、無効だと提言している。
また当事国同士の領土交渉に第三国が介入した場合も一切、無効だと提言してる。
ロシア以外の戦勝国(アメリカ・イギリス・フランス・中国)が介入した場合は、
日本は堂々と領土交渉を放棄出来る。
つまりロシアが日本との領土交渉にサンフランシスコ条約を持ち出して領土交渉した場合、
その領土交渉は一切一切無効=領土決定とはならないとなる。
国際司法裁判所は領土権威の最高峰で、国際司法裁判所が決めることは世界で通用する。
また国際司法裁判所は国連の機関であることから、国際司法裁判所が出した判決は国連の意思でもある。
基本的にサンフランシスコ条約に署名して無いロシアとの領土交渉は、
サンフランシスコ条約に縛られる必要の無い、真っ白な状態から交渉しても良いということを日本は気づいて無い。
日本はロシアに対して千島全島・南樺太返還を宣言しても何も問題は無いと言うこと。
二島返還・四島返還を主張してるだけで無意味なこと。
ロシアに対しては領有権移行する必要も無い日本領土を簡単にロシアにあげることだと、
大勢の日本国民が気づかない状況は哀れとしか言いようがない。
日本はロシアに対して千島全島・南樺太返還要求に即刻、主張を切り替えることが大事だ。
125 :
ちょっち違和感がアリマス:2009/02/26(木) 13:12:57 ID:oo0cEdl2
>>124
少し恣意的な解釈論に聞こえるなあ。
まず、類似のケースの判例を出してくれよん。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/26(木) 13:19:40 ID:qJzK95kw
現在の日本で四島以上の要求を出してる政党って共産党位だよな。
旧社会党は千島全島・南樺太返還要求を吠えていたが。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/26(木) 17:27:19 ID:88Airta5
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/27(金) 18:25:47 ID:fo/6Cno7
二島返還論者・四島返還論者の方々、
サンフランシスコ条約を持ち出して二島返還四島返還を言ってるなら、
それが摩訶不思議・意味不明なことを言ってることに気づいて欲しい。
日本以外の世界大半がサンフランシスコ条約で千島放棄とは歯舞諸島までと認識されている。
つまり現国境と認識されている。
サンフランシスコ条約を基準に考えるならロシアとの領土交渉は無いんです。
つまりロシア側も日本と領土交渉する必要が無いんです。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/28(土) 00:11:53 ID:k0WzhQIJ
>>128 で、南樺太や千島を要求しろってんだろ。何夢見てんだw
核持って憲法変えて敵地攻撃侵攻能力を持った軍隊を整えろ。
話はそれからだ。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/28(土) 00:18:03 ID:3X2xBT+u
>>128 独島問題でひたすらSF条約SF条約繰り返す馬鹿にも言ってやりたいね。
サンフランシスコ条約を絶対的根拠と言い張るなら、北方領土が日本領である余地はないんですよと。
>>129 >核持って憲法変えて敵地攻撃侵攻能力を持った軍隊を整えろ
おまえのほうがよほど夢見すぎだ
これでもかってくらいバカウヨ丸出しで痛々しい。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/28(土) 00:31:56 ID:k0WzhQIJ
>>130 128の方がよっぽど現実無視のアホだろうが。
てか、もしかしてID変えた本人か?w
南樺太なんざ交渉材料として利用できるかどうか程度でしょ
本気でここ領土にしようなんて思ってない
ってか領土にしたら陸続きの国境線持つわけで、それは勘弁してほしい
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/28(土) 00:52:16 ID:ZScxuNyA
スルーしとけ、そのうち誰も居なくなる。露助なんて
ロシアは今の人口と経済力でいつまで
この広大な国土を維持できるかな。
減少傾向のロシア人口の中でも特に極東は激減してて
その上中国人がどんどん入り込んでる。
何十年後になるか分からずとも、ソ連崩壊の再来も可能性は決してゼロではないだろう。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/28(土) 01:04:04 ID:Yv5BMiwx
天然ガスの液化技術を渡すなよ
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/28(土) 01:06:18 ID:KEPGLfMS
もうさ、プーチンの柔道対麻生のクレー射撃で勝負して、勝ったほうの国が北方領土も樺太も取る、ってことでいいんじゃね?
・・・プーチンの方が有利かな・・・
>>1 ばっかデー
このまま行けば間違えなくチュウ様に移民政策領土侵略でオシマイだろ露シアは
それでなくとも土地がデカイんだから北方ぐらいサクッと渡して日本と地盤固めた方が色々得策だと思うんだがね
ぶっちゃけ北方なくとも日本は困らない、いつまでも餌が有効だと思うなよ
美味しく頂ける内は欲しがるかもしれんが腐ったら何の価値もねーんだからよ
さっき、NHKスペシャルで「プーチンのロシア」という番組をやってた。
・・・ありゃあ、どこの国の政治家でも勝てんわ。
いちいちNHKに踊らされるなよ
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/03/02(月) 01:06:47 ID:AfA2FgbQ
>>134 極東ロシアはもう救いようがないと思う。
衰退の一途
4島なんてしょぼいこといってないで
千島全部と南樺太要求で良いだろ
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
ロシアや中国、韓国のマスコミは良い悪いは別として国益重視の報道姿勢だけど
日本のマスゴミは日本国の利益になる情報は隠蔽、不利益な情報を拡散して国民を惑わし政治の混乱を誘発する真の売国集団です