【社会】「海外で散った日本兵の遺骨を帰国させるのは国の責務。でなければ誰が国の為に命をかけるのか」ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ・野口健さん[02/03]

【社会】「海外で散った日本兵の遺骨を帰国させるのは国の責務。でなければ誰が国の為に命をかけるのか」アルピニスト・野口健さん

あなたを忘れない　戦没者遺骨収集のいま】（１）アルピニスト・野口健さん
■国家のプライドの問題だ

「国のために命をなげうった人たちじゃないですか。
国の責任で帰すのは当然のこと。国家としてのプライドの問題だ」

最近、いろんな機会をとらえて遺骨収集の問題を訴えている。ＮＨＫの番組で「話したい」というと、
最初は渋っていたディレクターもカットをせずに放送してくれた。異例のことである。活動を知って、
資金援助を申し出てくれたスポンサーもあった。「それは、やらなくちゃいけないよね」と。

昨年、超多忙のスケジュールを縫ってフィリピンへ２度、渡った。熱帯のジャングルの洞穴で
放置されたままの無数の遺骨を目の当たりにした。きれいな歯が残っていて、２０歳前後と
思われる遺骨も多い。「故郷に帰りたかっただろうな」と思うと胸が詰まった。

海外での戦没者の５人に１人強（約５２万人）がフィリピンで亡くなっている。そのうち、
祖国に戻ることができた遺骨は、いまだ約１３万人にすぎない。

「激しい戦闘があったレイテ島では、約８万人が亡くなっている。補給もないまま、追い詰められて…。
１万人以上が立てこもってひとりも帰らなかった山もある。その遺骨の多くが、いまだに帰っていないんです」

遺骨収集の問題は、“時間との闘い”でもある。戦後６０年あまりが過ぎ、情報はどんどん少なくなる。
「急がなきゃ」と思う。なのに、政府の遺骨収集事業ははかばかしい成果が挙がっているとはいえない。
政府高官から“幕引き”を示唆する発言が飛び出したこともあった。

「あの戦争に正面から向き合っていないと思う。こんなことでは今後、国のために命をかける人はいなくなる。
政治の力で『絶対に連れて帰るんだ』という意思を示してもらいたい」

かつて、富士山やエベレストのゴミの問題に取り組んだときも最初は冷ややかだった。
だがいろんな場所で深刻さを訴えて協力を呼びかけ、今では大きなムーブメントになった。

「僕の役割はできるだけ多くの人に『伝える』こと。ほとんどの国民は遺骨収集のことをよく知らないのです。
でも、反響は思ったよりすごい。確かな手応えを感じてますよ」

昨年末、遺骨収集事業が民間にも開かれる道筋ができた。この３月、
自分の手で遺骨を帰すべく、今一度、フィリピンへ向かう。

本土以外の戦没者は約２４０万人。その半数の遺骨が未帰還だ。遺骨収集の「いま」を追う。（喜多由浩）
　　　　　　　　
【プロフィル】野口健
のぐち・けん　３５歳　昭和４８（１９７３）年、米ボストン生まれ。２５歳のとき、
７大陸最高峰世界最年少登頂記録を達成。遺骨収集問題、環境問題に取り組む。

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090203/asi0902030827001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090203/asi0902030827001-n2.htm
フィリピンのセブ島の遺骨収集現場で（２００８年３月）　
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/asia/090203/asi0902030827001-p1.jpg

政府＝国ではない
日本政府は滅べばいい

>>1
相変わらず野口氏はイイこと言うねえ〜。
そういや富士山の清掃作業に関して在日産廃業者から脅迫を受けたんだっけ？

正論だけど土に還ったと思ったほうが幸せなんじゃないか？

俺ならば　遺骨回収より遺族に補償してほしい

でも役人の渡りの天下りや簡保や厚生年金の無駄が
あるならばこちらを優先しろ

今は役人と政治屋は　国にたかるダニと同じではないか

どっちでもイイよ。

産経らしい、いいニュースだけど･･･
板違くね？

まあ、フィリピンの話もあるしいいんじゃね？

これ、手弁当でいいから一緒に行きたいな。事務所に問い合わせればいいのか？

国士だな

中国のチベット政策にも批判的だったはず。

>海外での戦没者の５人に１人強（約５２万人）がフィリピンで亡くなっている。そのうち、
>祖国に戻ることができた遺骨は、いまだ約１３万人にすぎない。

半数近くの将兵は輸送船とともに海に眠っていますが、潜って引き上げるんですか？

正論だけど、
正直難しいだろ。

現地に顕花できる墓標なんかを
作ってあげたほうがいいと思う。

野口健と言えば、
橋本龍太郎御一行が登山の時に「忘れて行った」「ゴミ」を態々事務所に届けたつわもの。

硫黄島ネタなら東亜になる?
ちょとこの動画見てくれない?

青山繁晴氏 硫黄島は生きるヒント
http://jp.youtube.com/watch?v=INiuEmtsJtM
http://jp.youtube.com/watch?v=8-J0Mev4TNE
http://jp.youtube.com/watch?v=4hBUGxDmcik

>>5
遺族年金といって戦死した軍人の遺族には、現在でも支給されている。
これがもっとも高い兵器は、人間と呼ばれる由縁

青山も胡散くせえんだよな〜

野口健と石原良純の区別がつきません(＞＜)

>>5
普通にやってるよ。
特に玉砕地域に派遣されてた生き残りは、今でもすげえ良い金を貰ってるし。
ってか、隣家の爺さんなんだが。

【とくダネ】フジ長谷川豊アナ、「民主党支持」発言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1233312537/

40 名無しがお伝えします 2009/01/30(金) 08:43:31 ID:IfNxtKfCO
長谷川やっちまったな。ついに正体を暴露したな。
小沢が代表質問に出てこなかったことに対して、
「民主党支持者としては残念」って、言っちゃったな〜。

テラ正論。
遅くてもいいから遺骨は日本に帰ってきて
埋葬してほしい。

靖国神社の神主がアップを始めました

>>1
自衛隊の予算全額使っても一柱残らず回収すべきじゃね
エーレーにひつれいだろ

残念なことに最近では国のために命をささげる事自体が殆ど犯罪者扱いですよ。

>>13
いい度胸してんなw

チベット問題も、登山家として内情暴露してたよね。警察がチベット人を迫害してたって。
おがげで中国側からのエベレスト入山禁止にされてたけど。
この人は愛国者というより、曲がった事が嫌いな人だと思う。

在日の生活保護を打ち切ってこういう活動に役立てれば良い

富士山清掃登山で、脅迫電話とかペット殺害なんか危ない目にあったらしいな。

正論ですな。

日本に帰りたいと願って散ったんだ。
時間かけても帰してやるべきだろうな。

>>1
＞野口健

（自称）”日本の街宣右翼団体”に一時期所属して活動していたが、活動に違和感も持って、辞めたらしいね。
具体的に何に疑問を持ったのか俺は聞いてないし、
どこの民族や部落がやってる（自称）”日本の街宣右翼団体”なのかも知らんが。

辞める時、「何かあるのかな？」と少し構えたらしいが、辞めれたらしい。

>>1
この人本当に良い事言うな。
尊敬する。

>>4
日本の土に還させるのがイヤなのか？クソチョン

いっていることは正論

>>18
硫黄島の滑走路建設に伴って発掘作業をするとか
ただ基本的に火山島の硫黄島で残っているかどうか…

>>1
♪レイテの島で無念に散った〜

>>18
せめて貯金せず浪費して内需に貢献してほしいもんだ

>>32
海ゆかば水漬く屍
山ゆかば草むす屍


って言うし

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　健はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

素直に敬意を表する。

ミクロネシアにも行かないかな
登山家は海底には興味ないかな
土地の人間が観光客（毛唐）相手に日本兵の遺骨見せ物にしてるんだよね
早く帰国させて安眠させたいね

>>40
正直あの時の日本て戦線が無茶苦茶広かったから

この人馬鹿っぽいけど筋を通す良い人だよなぁ。

賛成

>>1
＞ＮＨＫの番組で「話したい」というと、 最初は渋っていたディレクターも

このNHKディレクターは、ただのサヨク風日本人？だったんで、最終的には何とかOKしたんだろうが、

野口さん、既に在日マスゴミ人や、極左のマスゴミ人らには目を付けられてるだろうな。
今後この手の話、いや更に踏み込んだ歴史等の話を、TV番組や新聞等で、どれぐらい出来るのか？

▲ 【国内】韓国国籍の在日韓国人で 朝日新聞記者の金氏
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」[02/02]
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/l50

前々から思ってたんだけど
25歳で7大陸最高峰制覇って、よほどのツテとコネと金がないと
無理だと思うんだが、何者なのコイツ

>>31
同意。

たしか、厚生労働省の管轄でやってなかったけか？
民間で遺骨回収やってる団体もあったような

文藝春秋にもっと詳しく書いてたな。格好いい登山家だ。

禿同！

そんなに骨に固執するところをみると、カルシュウム屋か野口は。

>>22
お前の物言いが非常に失礼だろ。


それはさておき、勇者の亡骸は速やかに帰国させることには当然。
誰も国を守ろうとするものが居なくなるぞ。

何のための靖国神社だよ

>>31
チベットの件で、支那を批判していた。
もう二度とチョモランマに登れなくなるかもしれないことを覚悟の上で。

何度も生命の危機にさらされた人だからね。
口先だけのマスゴミどもとは大違い。

野の字のつく者は要注意、野中、河野、野田、売国奴ばかり。

遺族が希望するなら回収するといい。
そこで散る覚悟を決めた場合もあるしなぁ…

>>47
一応続いてるけど、予算はぜんぜん足りない。
そんな金のかかることじゃないんだから、もっと力を入れてもいいと思う。
せめて遺族の生きているうちに。

この意見には賛成だな

ついでに
富士山に意図的にゴミばら撒く在日の某団体や
わざわざ日本語の商品持ってって海外の山で
ばら撒く超絶ド基地外在日の存在も暴露すりゃ・・・
流石のアルピニストも命が危ないな。

野口は好かんが、このせりふには賛成

橋本にエベレストで回収してきた酸素ボンベ突きつけてたっけ。
ともかくすごい胆力だな、この人は。

>>53
そうそう、言ってた。

初めジャンクスポーツで見た時はオモロイおっさんぐらいにしか思ってなかったけどさｗ

チベットの件ではスゲーと思ったよ。

日本軍はオーストラリアにまで行って撃沈されてるよな?
今でも沈んで残ってるらしいが…

>>1
敬礼(｀・ω・´)ゞ

>>55
野口はチベットの件でも中国批判を明確にしてたよ

>>59
そんなことやってんだ……

現地には行けないけど支援したい
団体があるのかな？

>>53
骨があるね。長野のリレーで、ニヤニヤ笑っていた星野とは、雲泥の差。

>>47

http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/01/06.html

>>1
良い事言ってるけど、実現しても無縁仏だろうな
まあ合同慰霊祭とか国が面倒見てくれるのなら良いだろうけど。

発言に行動が伴った、気骨のある素晴らしい方ですね。
自分より目下ですが素直に尊敬します。

こういう人物に政治家になってほしいけど、フリーランスのほうが向いてるのかな。

今の日本に帰ったら魂が激怒するだろ。
そのまま海の底にいるなりしたほうがマシなんじゃないか？

>>66
>>59
のは知らんが、本国のキチガイならこんなコトしてるな。

■富士山の湖に太極旗を打ち込む韓国人　Korean Territory ？ Mt. Fuji Lake - Japan
http://jp.youtube.com/watch?v=U--JHu29iUY

>>71
まあ確かに激怒というか悲しくなるかもわからんね
経済は発展したが他は劣化してしまった部分も多いのは確かではある
教育って大事だよな　ゆとりとかそんなのよりずっと以前からの戦後教育（マスゴミ含む）ひどいもんだ

ちなみに、外国ではどうなんすか？
いや、別にそっちに合わせろって意味じゃなくて。

>>71
確かに今の日本は見せられないな

ちゃんと成仏してた人が怨念となって復活しそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　´∀｀） ＜ ん？なんか引いたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　_|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　//////////＜///////＞//////// └┼┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　　⊂／>>55　／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
　　/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ ── ノ三ﾉ;*;∵

この人初めはまーたエコエコ詐欺かと思ってたが、すげー熱い人だったな。チベットの件は勇気ある行動だった。

ただそれと同時に朝日が野口さんから手を引き始めたのにはクソワロタｗ

>>71
その場合は沈んだ船が墓標となる、陸の場合と違って。

在日に金まわすなら

こう言うことに使ってもらいたい
俺の血税が在日に回っていると思うと
むかつく

>>71
小野田さんは、心無い報道とあまりにも変わった日本ら絶望してブラジルに渡ったけどな

>>77
自分達にとって都合のいい人物じゃなくなったからなｗ
マスゴミではよくあること

>>70
まったく同じ思いです。
彼には、『徳』の高さを感じました。

理想論は美しいが、真に受けると狡猾な侵略者にババを掴まされるのがオチ。

海軍では作戦行動中の死者は水葬にしたりするし、
墜落したパイロットも海の底。

現実問題として無限の国家予算を費やしても一柱残らず回収だなんて不可能。

野口の理想論は結局日本の経済力を軍事力の整備に費やされたくない反日勢力を利する結果しか招かない。
英霊は未来の子孫にそんな負担を背負わせてまで日本に帰りたがってると思えるのか？

俺が仮に英霊なら、自分の遺骨なんかを探し回るカネで子孫には核ミサイルの一基なりとも買い揃えて貰わなくては、

わざわざ外国に遠征して見知らぬ外国人と殺し合った甲斐が無いよ。

昔はそこそこテレビに出てた気がするのに
今はさっぱり出てこないのはこういう理由だったわけだｗ

>>83

まあ、そのために靖国神社があるんだがな。
かわいそうだよ。

なんか胡散臭い雑誌で。

小野田さんは日本軍?の財宝の 番人だったとかの話しは嘘なのかな?

>>72
すげー気分悪くなったわ
でもあんな国が隣にあることをちゃんと直視しないとな……

英霊は怒るかなあとも思うけど、一応は裕福になったのに何の手段も
講じない子孫っていうのもな……どうなんだろうな

>>78
パラオだと持ち帰っちゃダメって法律が出来てるらしいですね。
残骸スキューバの記念に落ちていた骨を持って帰るっていう観光客が後を絶たなかったとかで。

>>45
うる覚えだけど父親は外務官僚だったかと。
この父親も中々の人物のようで、久々に訪れたチベットの近代化に野口氏が
驚き父親にその話をしたところ、それは中国共産党の懐柔政策だと、何を見て
るんだと一喝された事があったとか。

良い事も言うんだが、ちょっと池沼っぽいのが嫌だなこの人

英霊の無念を本気で鎮めたければ、日本の核武装を妨げる輩を全員血祭りに上げるのが最優先課題だ。

遺骨回収なんてのは反日勢力が一匹残らず死に絶えた後からゆっくり着手すればよろしい。

>>89
最初の一言で後がすべて台無し。

>>69
その為の靖国だね。

>>90
もっと具体的に

良い事言ってるけど、こいつゴミ拾いで有名なんだよな。
少し皮肉入ってるって考えるのは俺だけ？

>>92
うーんでも本当かもね。

http://www.noguchi-ken.com/profile/index.html

>>88
そうなのか、有り難い話だな…

野口健さんぐらいの正義の人なら、今度は是非とも世界中に散らばる従軍慰安婦の
遺骨１０００万人を祖国の韓国に返してほしい

うん。侵略者の遺骨ね。

自衛戦争で死んだなら『拾わなければ』って思うんだけろうけど。
あの戦争じゃダメだな。
ダメダメ。

>>83
沈んだ船（飛行機）は墓標の代わりですよね。

サン=テグジュペリはファンがいらんことしないように回収したんだっけ。

国のために死ぬ人間がいなくなるのでそのままで

>>93
ちょっと違う。靖国神社は彼等の魂を祀るところで、戦死したその瞬間に魂は靖国へと
行くものとされてる。
それに対して、引き取り手の無い遺骨を収集し、供養してるのが千鳥ヶ淵墓苑。

>>71
激怒するかもね・・・。
でも、だからと言って永劫にわたって海の底に封印するような真似よりは、
いつ引き上げてもいいようによい世の中のにしていくのが生きている者の
務めだとは思うけど、なかなか難しいよねぇ・・・。

>たしか朝日新聞社には早稲田大学探検部出身、
>東チベット・ヤルツァンポ川を単独踏査した角幡唯介という記者がいるはずですが、
>一部ネット上で論客などと持ち上げられている角幡氏の見解をぜひ一度お聞きしたいものです。
ttp://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2007/07/post_6fa6.html

野口はまじで漢だぞ
一度彼と会って話せば誰でもこいつを好きになる

野口って面白いだけじゃなくて熱いんだな

伯父がフィリピンで命を落としてる。
遺骨はもちろん帰ってきていない。

>>83と>>91が真の正論

>>1
最近、アメリカで埋葬場所の資料が見つかったって新聞に出たな。
メディアも協力的になってきたんだろうか。

かの地で亡くなった日本兵に対し敬礼

野口さんはいつも正論を言う
見習うところが多い

てか、このていたらくと状態で、反日勢力が消え去るまでとか何千年掛かるんだよｗ
マトモな日本人が先に消え去るわ。

登山家という職業柄、浮世離れしてて
チベット問題とか政治的なことも、圧力などを恐れないで
感じた事を直情的に言う人なのかなと思ったけど

そうではないのか。

一見美しい理想論は正論に似ているが、

正論とは異なる。

野口は英霊たちがどんな未来を願って見知らぬ鬼畜米英と戦い、
異郷に倒れたのかという問題をそっちのけで本末転倒してるだけだよ。

>>88
パラオといえば、国旗の由来が泣けてくるね。
日本軍とパラオのエピソードは、今思い出しただけでも涙腺が緩む。
反日マスゴミが絶対伝えない、美しい、あまりに日本的な物語だ。
これが広まったら、日本軍＝悪魔の軍隊の方程式がひっくり返るのに。

野口氏はさすがだ。日本の良心だな。

>>1
すばらしい！

>>96
いや「うる覚え」の事で(´・ω・｀)

>>115
日章旗ならぬ月章旗だっけ？
エピソードおいといてもロマンティックな美しい旗だと思う

>>118
ソース忘れたし、細かいところまで覚えてないんだもの。(´・ω・｀)

>>114
おまいさんは、英霊がどんな思いを抱いて倒れたのか、分かるのか？
「俺には分かる！」っていう精神論じゃなくてさ。

てか、野口批判して、テメーの妄想で英霊の心情代弁してんじゃねーよｗ

>>120
しまった。素か。(´・ω・｀)

×うる覚え
○うろ覚え

英霊となった日本兵たちは自分の子孫が食うものも食わず未来永劫自分の遺骨を探し回る為に散財し続ける日本を実現したくて戦いに赴いたのか？

英霊の苦労に報い、異郷に倒れた無念を晴らしたければ核武装を急ぐのが本道だろ。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/02/03(火) 23:10:08 ID:6ED5x0gg
国本京佑のブログ
http://gazoo.com/G-blog/GazooRacing09/index.aspx

お前らやめとけよ

>>123
（*ﾉﾉ）

>>100
大和の沈没地点も盗掘を防ぐ為に詳細な位置は、公表していないとか。

>>124
朝鮮人に国民拉致されて、島分捕られて、ピースケ抜かすだけどころか、
そいつらに散在してる今の現状をなんとかしてから風呂敷広げろよｗ

日本の為に戦ってくださった英霊方に感謝出来ない奴らは本気で日本国籍捨てろ。

>>124
食う物も食わずに未来永劫探し続けろなんて話を、誰がしてる？

野口さんはチベット問題についてもいいこと言ってた。
子供の頃、母親が外国人でイジメられたようだけど頑張ってるな。

今は日本国民を北朝鮮程度の雑魚にムザムザ拉致されてるのも、
日本が軍事的に自立してないからだ。

軍事的自立には戦略核武装が必須なのだから、核武装以外に英霊の遺志を実現する術は無い。

日本の核武装を妨げる反日勢力をいかに出し抜くかは今後の日本人に突き付けられた焦眉の課題なのだ。

日本人に未来永劫終わらない遺骨探しを今やらせたがる輩の下心を見破れなければ、
英霊も浮かばれないぞ。

遺骨を一柱残らず回収だなんて現実問題として不可能なんだよ。

つまり無限の国家予算を費やしても永久に終わらない。

反日勢力は、日本にそういう無駄金を使わせたいだけだ。

立派な方だ。応援します。

>>124は要するに、過去よりも現在と未来を大切にしろって言いたいだけだと思うｗ
故人をないがしろにしてるつもりは無いんじゃないかな。

>>133
なんで、0か100かでしか判断出来ないの？
それではまるで社民党のようだよ。

NHKは 協力しろ！

左翼なの？

まぁ極論すぎて自分も引く発言が目立ちますがｗ

遺骨探しなんてのは、この世から反日勢力が一匹残らず死に絶えた後でじっくり腰を据えて着手すれば問題ない。

0か100かの問題ではなく、野口は優先順位を間違えてるだけなんだよ。

> あの戦争に正面から向き合っていないと思う。
「あの戦争」と、腫れ物に触るような、汚い物にさわるような言い方をしてる時点で、
正面から向き合ってないと思う。「あの戦争って、どの戦争だよ」と。
いや、野口氏は偉いと思うよ。
それとは別に、日本人全体として「あの戦争」という呼称を卒業すべき時期ではないか？
大東亜戦争でもいいし、それでは範囲が限定されてしまうというのであれば別の名前をつけてもいい。
とにかく、「あの戦争」では英霊に対しても申し分けなさすぎる。

>>133
だからチャンチョンにリアルに散財させられてるのを今すぐず止めさせろよｗ

過去よりも未来なら、テメーんちの先祖供養は一切止めて、爺さん婆さん
がボケたら山にでも捨てて来い。

>>140
ではあなたは、日本に対して反感を持つ人間を一匹残らず死に絶えらせる事が出来るとお考えで？

おっしゃる通り。・・・ただ、軍が無くなっちまったからねぇ。軍なら結構自律・一元的に行動できるんだが。
一段落したら分かるウチに、もっと国がやるべきだったんだけど、色んな省庁の壁とかあるそうでねぇ。。

うちは親父と年離れた兄貴（オレには伯父）三人行って、一人は貫通銃創おっても運良く助かったけど、
一人はブーゲンビル（墓島）で戦病死だとか言ってたな。まぁ、恐らく餓死だろうけど石ころ帰って来たそうだ。

一番若い伯父で、出征する時、親父もかなり小さい子供だったが
手を振ったら、わざわざ立ち止まって敬礼した後、にっこり笑ったのを覚えてるとか。凄く格好良かったと。

まぁ、遺骨無理なら、少なくとも国家には靖国くらいは大事にして欲しいもんだがね。
ウチは子孫というか供養する親戚いるが、独身で一人息子だったりしたら（ある意味）無縁仏なんだし。

反日勢力をどうやって出し抜くかは日本人全員が真剣に考えなくてはならない問題に他ならない。

必要なら姥捨てさえもいとわない覚悟で臨まないとまた出し抜かれるのがオチだ。

>>145
日本に対して反感感情を持つ人間を根絶やしに出来るんですか？現実的に考えて。

>>140
うん

だから、さっさと在日追い出して、財政負担解消しろや。

できもしねーで、うるせーよ。

>>124
自分らの成したことに対する正当な評価として祖国に連れ帰ってほしい、くらい思ってもバチ当たらんだろフツー
それを散財と思っちゃう価値観にされてるほうが嘆くわって話だ
核武装が無念を晴らすって？核武装の要不要はおいとくとしても核は無念と関係ねーじゃん
お国のために、アジア独立のためにって思って散っていったなら
アジアがいま多くが独立してて、あとは今の国民がちゃんと正当な評価をすればそれ以上はないだろ
核なんざそこに関してはどうでもいい話だ

>>133
公的に日本に帰還させますっていう態度が大事なんだろ
骨の一片までぜんぶ物理的に持ち帰れなんてバカな話は誰もしてねーだろうってのｗ

>>124
なんかよくわからんが，核武装には同意

硫黄島の戦いとその後
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/230

つか、日本にはGHQポリシーが今も強く根付いてるんだなと思った。
特に、戦中戦後団塊クラスはGHQご謹製の教育を受けてるわけでしょ？
それが日本のトップクラスで。あと日教組もGHQご謹製労組だもんな。

それで日本の戦争を直視できるわけがない。
タモは大本営的見方だからどうかと思うが、野口のシンプルな意見はまっとうだと思う。

ある意味、ジャパユキみたいな裏じゃなく、表からのフィリピン支援にもなる。
ただ、フィリピンは公務員から何から腐敗してるから、無駄な金がかかるんだよな。

>>149
浪費とか言わないだけマシだったけど散財もちょっとねぇ・・・・。
たくさんの人が言ってるけど、国力を疲弊させられてるならそれこそもっと許せない案件がたくさんあるわけで。

>>154
まぁ、在日対策や国際世論工作と遺骨捜索回収が排他的行動であると言い切ってるのがすごいと思うわ。

この人ハーフだと思ってたよ(´・ω・｀)

異論は無いな
やらない理由が見当たらない

>>156
クオーターじゃなかったか？エジプト人との。

俺が天皇を糞だと言う理由遺骨をスルー 満州で民間人を避難させる前に降伏

移民として追い出した
ハワイ ブラジルを憂慮せず真珠湾攻撃

究めつけは糞朝鮮併合を了承したこと

皇室を潰して民のために
新しい王朝を建てる方がましだ！

ttp://www.mobacha.net/eizo/noguti.wmv

>>159
王朝だってw 日本に王はいないよ

>>124
俺ね、最近子供が出来て思うんだよ、
この子や子供をあやす奥さん見てね、もし日本が戦わねばいけない状況になったらね、
その時は俺は行くだろうなって、この子をね、家族をね守るためにね、
その為に死んじゃってもいい、無残な屍になってもいい、
でもね、それで結果だけど幸せな時代が来たら日本に帰りたい、
白い骨になっても帰りたい、少しでも家族の近くにいたい、
あの時代亡くなっていった英霊達も同じ思いじゃなかったんだろうかと思う、
靖国は大事だろう、大切にしなくてはいけない、
でもね、もっと大切なのは遺骨を日本に帰すことだよ、野口さんは素晴らしいよ。

>>159
なんかもうむちゃくちゃだな…

>>138
サヨクか左翼かというと後者。
この人、大事な登山の前には必ず靖国にお参りしている。

>159
ﾄﾝﾁﾝｶﾝだね。
戦前も天皇にそんな権限無いよ。今と大して変わらん。

御国のために戦ってきた英霊達の骨が、今なお洞穴に放置されている事実に怒りや恥ずかしさを感じない方がおかしい。
本来ならば、国家を支える官僚や政治家達が真っ先に声を上げねばならないことなのに･･･

米軍もどんだけリスキーな戦場でも必ず死体は持ち帰るように徹底されてるもんな。
やっぱ死して屍拾ってやるくらいの配慮がないと士気なんて保てなだろう。

>>159
常識も配慮もなく、ただ独善の感情で騒ぎだすから朝鮮人は世界中で嫌われるんじゃない?？ ヒステリー民族丸出し

>>124
英霊の方々がどう思っているのかではなく、遺骨を日本につれて帰ってくるのは
今、生きている日本人としての義務だと思うよ？

南朝糸の熊沢天皇

長州が担ぎ出した得体の知れぬ輩よりましだ

富士山清掃に関して鮮人産廃業者に相当嫌がらせされたみたいね。
俺たちが不法投棄してるのに邪魔すんなってかｗ？

>>159
こういう立憲君主制の意味を理解できてない低ＩＱ層は相手にするだけ無駄。

>>124
何言ってんだｗ？
まあ核武装には賛成なんだけどねｗ

さすが野口たん！！そこにシビれるあこがれるうううううううううううううう

>>169
死んだ犬はただの肉だ、じゃないが
亡くなられた日本兵の方々がいまどう思ってるかを言うのはファンタジーになっちまうわな
ただ、それをファンタジーだと斬って捨てない心構えの話であって
そこへの想像力が欠けちゃうと極端な話、お墓とかいらないでしょ？死体は焼却場で燃やせばいいでしょってなっちまう
そんな国なんてのは歴史上どこにも存在してないわけで、
つかヒト以外でも弔う文化はあるってのにって話になっちゃうわな

なんで戦時中の日本兵の方々だとそこを真っ当に当てはめてあげないのか、単にそれだけの話だわな

税金の使い方も未来志向で

まあ、フィリピンと今戦争してる状態でもないしね。
こんだけホッタラカシなのは、単に怠慢といわれてもしゃーない。

俺も旅順に、じいちゃんの骨ひらいに逝く義務あるか・・

いかなる矯正も通用せず日本に反感を持ち続ける人間が実在する場合には、

居どころを特定してプチプチ潰せば死に絶える。

無限の時間と予算を費やしながら遺骨回収を永久に試みるよりは遥かに容易な事業だよ。

野口さんの主張は至極真っ当だ。
国家・国民を守る為に命を張って戦い、散った英霊に対して
今の日本国・日本国国民の彼等に対する仕打ちは酷過ぎる。

この人は数少ない尊敬する人の１人。

骨より遺児の方が問題。
遺った子供が乞食して餓死・病死・自殺とはあまりにひどかった。
一番無念なのはそれだろう。

>>181
あまり表にはされない、フィリピンの日系人差別か・・

>>179
首相が個人的に靖国参拝してくれるだけで快哉を叫んじゃう国って・・・・。
情けないと感じないだけでも腹立たしいのに、非難さえする日本人はマジ死んでほしいよね。

戦没者に哀悼の意をささげると中国様とか韓国様、民主党様、共産党様等々に
怒られちゃうのが日本人だからね〜。

税金使ってやると文句言う政党とか議員とかが出そうですね

国の為に死ねと言ったのに、死んだら放ったらかしかよ。
一つ残らず靖国に連れて帰ってやるのが、国の最低限の義務だろうが。
金にならないことは、やらないのか？腐ってるぜ。

日本人の安全と財産を脅かす反日勢力を撃退するのが英霊たちの戦った動機であり、

今後の日本人全員が担わなくてはならない務めでもある。

遺骨探しをしてる合間にも反日勢力は軍事的に自立してない日本人を脅かし続けている。

核武装すら怠って遺骨探しを始めたりすれば、反日勢力に協力しているのと実際には寸分変わらぬ愚行にしかならない。

>１
まっとうな発言だね。国が毎年派遣すべきだね。
日本には「死して屍拾う者無し」とか「かえり見はせじ」の考え方もあるけど･･･。
港に沈んでいる船を遺骨収拾のために引き上げようとしたら、何度もワイヤーが切れて失敗。
そして収拾団の夢枕に船の英霊が現れて「此処で眠りたいから諦めて帰って欲しい」と言われたので断念した。
なんて話しもあったけど。

ＧＪ

死んだ爺さんは見送る側だったな。機体の整備をしてた。
片道の燃料入れたオンボロの機体に仲間を乗せて帽振って見送ったらしい。

淡々としかし情熱的に為すべき事を成す
富士山然り
ヒマラヤ然り

在日なんとかしてから大口叩け。

基本的に>>1の意見に賛成だが、
まずその遺骨が旧日本兵のものかどうかをしっかりと見極める情報調査機関の設立が前提じゃないかな！？
闇雲にそこに遺骨があるからといって勇み足で出かければ、
一昔前の”旧日本兵の生き残りがいる”ってな情報に外務省まで巻き込んだ事件の二の舞にならないかね！？

しっかりと情報と遺骨の真偽を確かめた後、遺骨の帰国を勧めていくべきだとは思う。

兵隊になってピストルで片目を撃たれ失明し、足にも銃弾の痕があるおじいさんが老人ホームにいたよ。
「自分は若いときに戦争にいって人殺しをして、酷いことをしたからこんなめにあうんだ」と
車いすにのって話をしていた。自分が「今の日本があるのは皆さんのおかげですよ。そんなことない」
というと微笑んでくれた。戦後の左巻きの思想のなかで苦労したんだと思う。酷いもんだ。

最初は渋っていたディレクター
最初は渋っていたディレクター
最初は渋っていたディレクター
最初は渋っていたディレクター
最初は渋っていたディレクター

ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ

｢誰かの為に死んで欲しいけど非難されるよ^^見返りもないよ^^;｣
って言われたら確かにやる気無くすもんなぁ。

国に限らず会社も社会も人の使い捨てが多いけど
もう一度見直して欲しい

>>164
ウヨサヨじゃなく
ただただ普通の日本人……
在系の戯言に耳を貸さない点を除けばorz

日本軍は日本人を一番殺した軍隊なんだよね。世界中探してもここまで酷い軍隊はないね

>>182
国内だよ。
親が死んだのをいいことに、財産奪ったりする輩もたくさんいたらしい。
孤児が死んでも誰も訴えないから、みんな知らないだけ。
子供のために親は絶対死んではいけない。
国はほとんど面倒見なかったんだから。

>>190
片道燃料はタンクの底をさらってまでかき集めても半分しか用意できなかった大和くらいで、
航空機はだいたいの部隊が8割〜満タンで飛ばしたはずだが、誰から聞いたの？

半分じゃ故障したり、会敵予測が狂った場合に修正効かないぞ

おおNHKもスポンサーもGJだな。
魂は靖国に還ってきた、とはいってもそれだけじゃ寂しいもの。

ますらをの
屍草むすあらのらに
咲きこそにほへ
大和撫子

英霊が戦った理由を見失って今後の日本人が優先順位を間違えてしまえば、

遺骨探し自体が英霊の死を犬死にに変える自己満足に陥るぞ。

ペリリュー島とかにはまだ帰れない遺骨があるんだろうな・・・　(´；ω；`)ｳｩｩ

>>200
玉砕覚悟の特攻隊を送ったんだと。

弱い者は武器を持ちたがる
ここで核武装を唱えてる子供は
犯罪予備軍だな。

>>194
お礼を言ってくれてありがとう
涙出た

靖国だの上手いこと口車に乗せて戦わせたよな。
魂なんてあるかどうかもわからないのに従った日本人も馬鹿だわな。
今の価値観に照らすとこやつらは愚か者

子供だか犯罪予備軍だか知らないが、

反日勢力は最優先で核武装に回すべき予算を遺骨探しで散財させたがってるぞ。

反日なんぞ知るか。過去の一点において日本人はあまりにも無知蒙昧だった。
それだけだよ。

遺骨収集大使に任命しなよ

実質上無理だろう。
慰霊碑は靖国にあるからそれでいいんじゃね？

>>207
死人に鞭を打つのは止めないかね

仮に昔の日本人が無知蒙昧だったならば、

今ごろ有色人種は一人残らず人間扱いされない白人の家畜だよ。

>>204
色んな部隊があったからなぁ
悲壮な隊にあたってしまったんだな
ご苦労様でした

正直、死んだ香具師は遺骨を国に戻して欲しいとか思わねーよ。

死んだ後がどうこうじゃなくて、生きてる間に大事にする事を考えろよ。

硫黄島の滑走路を掘り返して、遺骨を収集して欲しい

あのアスファルトの下には沢山の英霊達が眠っておられる

>>204
特攻隊も片道燃料じゃなかったと聞いたが…。
貴重な飛行機が目標を見つけられなかった時にただ燃料切れで失なわれるなんてもったいないから。

遺骨収集といえば川内康範先生だな

天国のあなたへ　　　

　　娘を背に日の丸の小旗をふって、あなたを見送ってから、もう半世紀がすぎてしまいました。
　　たくましいあなたの腕に抱かれたのは、ほんのつかの間でした。
　　三二歳で英霊となって天国に行ってしまったあなたは、今どうしていますか。
　　私も宇宙船に乗ってあなたのおそばに行きたい。
　　あなたは三二歳の青年、私は傘寿を迎える年です。
　　おそばに行った時、おまえはどこの人だ、なんて言わないでね。
　　よく来たと言って、あの頃のように寄り添って座らせて下さいね。
　　お逢いしたら娘夫婦のこと、孫のこと、また、すぎし日のあれこれを話し、
　　思いっきり甘えてみたい。
　　あなたは優しく、そうかそうかとうなづきながら、慰め、よくがんばったねとほめて下さいね。
　　そして、そちらの「きみまち坂」につれて行ってもらいたい。

　　春、あでやかな桜花
　　夏、なまめかしい新緑
　　秋、ようえんなもみじ
　　冬、清らかな雪模様

　　など四季のうつろいの中を二人手をつないで歩いてみたい。
　　私はお別れしてからずっとあなたを思いつづけ、愛情を支えにして生きて参りました。
　　もう一度あなたの腕に抱かれ、ねむりたいものです。
　　力いっぱい抱きしめて絶対にはなさないで下さいね。

＞207
馬鹿だなあ。
宗教なんて、正しいか間違っているかではなくて、信じるか信じないかだけなのに。

確かに馬鹿な戦争だったかもしれないけれど、命を掛けて祖国を守ろうとした将兵（特に兵）
の献身に応える義務が、国家にはあるだろう。

>>208
広島の原爆資料館行ってこい
唯一の被爆国が「核」の凄惨さを唱えなくてどうする
ましてや自分の子供等が戦争行って戦死するのを望むのか？

>>1
これ東亜？？？？？？？

>>221
戦争を仕掛けられないが為の抑止力だぜ？なぁ。

>>208
優先事項は行政含む各機関への侵食及び価値観と教育の破壊じゃないの？
日本人の高潔な精神性を維持するには、遺骨問題はないがしろに出来ないかと。

>>207
今の価値観に照らしても、お前は救いようのない愚か者。

>>207
×　今の価値観
○　ID:TDXsN3yxの価値観

>>221
では君はチベットに行きたまえ。
国家を喪失した民族がどのような扱いを受けるのか？
その身で体験してくるといいだろう。
帰国の必要はないだろうから、再入国書類は全て破棄する。
生きながら臓器を抜かれてみるといい。

ソ連に譲渡して、ソ連から受け取った中共が無計画に埋めちゃった化学兵器を
掘るかわりに、遺骨の回収にお金を回してもいいんじゃない？

>>205
なるほど、だから核持ってる中朝人は犯罪者ばかりなんですね

>>1
ご苦労様です。

レイテ島の陸戦については戦死率９７％ですので
万事不明の部分が多いです。

せめて、英霊方の記録が米軍戦史を通して分かればいいです。

ご冥福を。

>>221
それを唱えたら核攻撃される確率が減るっていう明確な証拠出したら幾らでも唱えてやるよ。
>>207
お前の魂には価値がないな、全く。だったらいらないだろう。首でも吊りたまえ

>>221
望む望まないじゃないだろう
戦争は巻き込まれることだってあるんだ

殴られた事があるからこそ、その威力を世界で一番理解してる国になれるんだよ
殴ってばかりのアメリカよりは持つ資格あると思うがね

>>208
で、その反日勢力って何処の組織？
野口さんがそうだって言ってるの？
君の言うことは一貫して具体性に欠ける。

包丁で刺殺された被害者の遺族が包丁の危険性や刺殺のむごたらしさを世間に訴えるのは遺族の勝手。

それを聞いて自宅に包丁を買いそろえるべきかどうかを決めるのは聴衆の勝手。

泣いた、まじで

>>222
微妙
でも特亜が反応すれば…

ところで自衛官としてはこの記事についてどう感じますか？

＞213
お人よし（馬鹿）ぞろいではあったと思う。
そうでなきゃ軍官僚の予算獲得競争で戦争、なんてのは避けられたんじゃない。

>>221 原爆落とされたのがそんなに自慢か?w
基地外にも程があるぜw

>>236
元自衛官より。
出来れば拾って欲しいけど、無理は言いません。
祖国の親類兄弟の面倒をキッチリ見てくれれば、文句は言いません。

>>216
ついこないだ発表されたばかりじゃないか
ttp://www.asahi.com/national/update/0123/TKY200901230199.html

反日勢力の利益に与する者は本人の自覚の有無に関わらず反日勢力の走狗なんだよ。

核武装を後回しにしてまで遺骨探しを永久に続けさせたがる反日勢力の願望に添った時点で、

遺骨探しは反日活動そのものと化しているのだ。

>>227
それは極論だろ？
西蔵は国家形成すらまともに出来ていない国だった時に制圧されたもの
ネットで得た知識が全てではないよ

>>236
敢えて自衛官として口を挟む事ではないかと。

危険を省みず、身を以て国民の付託に応えることは職務だから。


職務を果たした諸先輩方は立派であると捉える点については皆さんと同意見。

>>242
日本の侵略は悪い侵略
中華の侵略は良い侵略

アホか

野口さんの言われることは正しい。
しかし、いまさらの感があるな。
野口さんは戦争を体験していない筈だが、
体験したものの気持ちは一概には言えないが
戦争に行く限りは、海原のもくずになろうが、
野に白骨が晒されようが、みな覚悟を叩き込まれた上のことだった。
一番大切なことは戦争に巻き込まれない政治をしてもらうことだ。　

>>242 チベットが支那に制圧された事実は認めるんだな?w

>>242
職務を通じての認識は無視かね。

>>242
妄言を差し挟むのはそれくらいにしておけ、シナの狗

野口かっけー！

>>245
必要とあらば戦争も当然の如く行う、それが国家ってもんだ。

そんな人達がいたこと、を今まで誰もが忘れていたことを反省しなければならない
彼らは何の為に散っていったのか。俺たちに命を繋げるためじゃないか。

希望者を総動員してマスコミに毎日、遺骨収集を報道させれば日本の世論は大きく変わるよ。

>>242
極論？なら国家崩壊したソマリアに行けよ。
武装勢力のAK47に撃たれて、脳味噌を道路にぶちまけろ。

>>200
航続距離＋戦闘機動のぶんも考えたら帰還は難しい場合はあったんじゃね
帰還できる分の8割だったとしたって結果的には片道だ

>>242
>西蔵は国家形成すらまともに出来ていない国だった時に制圧されたもの

そんなことは関係ないんだ。
効し得る軍事力を持たないから侵略された。
それが純然たる事実。

>>253
帰還する場合ってのは、敵機動部隊を発見できなかった場合さ。戦闘機動は取らない。

ちなみに機動部隊に接敵しつつも、帰還した例ってのが１つだけある。今戦死したら少尉
としてもらえない、これでは親孝行ができないって理由で。それから、特攻隊員の待遇が
変わったわけだ。

国のために命を捨てた軍人を汚し続けてきたマスコミ報道関係
共産、社民、在日朝鮮人は死ねよ

おまえらはいらない

優先順位を間違えてる愚行は往々にして反日勢力への協力と化す

軍事的に自立する為の核武装こそが最優先課題だ。

遺骨探しは反日勢力が死に絶えた後から気が済むまで没頭すれば充分。

>>200
往復分入れたらしいです。
何時もは燃料帳簿に乗せない分（いわゆる吸い込み口の下の分）
を入れたらしいです。
第二水戦隊が出撃した後、本当に日本の燃料タンクはカラッポになったそうです。

なんという正論
中国へのODAを全額これに回しておくべきだったんだ
時間が経てば経つほど回収は難しくなるってのに・・・

>>253
いや、それは結果的に片道燃料になっただけで、最初から作戦として片道分の燃料で飛ばしたわけではないよ
中にはそういう部隊もあっただろうけど、全体としては帰還可能な距離で出撃させた

俺も７０年代、学生時代に４年間
遺骨収集をやってた。　留年してしまったが・・・

サイパン、フィリッピン、ビルマ、中部太平洋など
各地で収集作業をやってきた。

ビルマのインパールやフーコン渓谷などでは
集めても集めても終わらない。

九州の兵団が１０倍の蒋介石軍と戦ったビルマの
激戦地の「筑紫街道」では、収集袋が足りずに
涙をのんで帰国したよ。

>>217
いまさら弁明したって遅い。片道だろうが往復だろうが関係ねえわ

>>1
あと・・・フィリピン戦を語るなら
輸送船船員、船舶工兵それに招集された漁民を忘れないでください。

貧弱な武装で、どれだけ努力したか・・・

でたとえば、最後は、、昭和20年頃に、ルソン島アパリ港付近で
ゲリラに50名ほど捕らえられて首を切られた、船舶工兵第25連隊（宇品）
ような部隊もおられます。

こういう史実はどこでも語られません。

国の為に華々しくありませんが、地味に
自らの命をささげた人もいます、輸送に命をかけた方々がいます。

>>242
なら、便所の落書きである２ちゃんなんかで
貴殿の崇高な理論を言ってないで、
天安門辺り（最低でも中国大使館）で言った方が
効果的だと思うが。
中国は武装解除すべきだと。

＞257
食料、エネルギー、その後で核、の順番じゃないの。
核は食べられないよ。
核があっても、アメリカと中国の全土を射程に入れてないとな。

>>261
ｍｊｄｓｋ？

ありがとうございました。

>>262
その差を関係ないというのは暴論すぎる
特攻作戦が軍事作戦として行われた以上、軍事学的に話をするべきだ
感情論を持ちこんだら、そこで議論が止まってしまう

>>190
うちの爺さん、知覧勤務だったけど、
極力帰路のための燃料も入れてたと言ってたぞ。
部隊によって違うんかな。


とりあえず、神風特攻隊のリアルな特攻シーンが見られる動画。
http://jp.youtube.com/watch?v=T90-aLZAmVY&fmt=18

未だにジャングルを彷徨っている英霊もいるのだろうな。

>>243
>>239
ありがとうございます

出来たら故郷に還してあげたいというのは生きている者の情なんですよね
すくなくともその情まで失われたらそれは彼らが命を捨てまで戦った意味が失われるような気がするんです

>>121
死にたくねぇ

宗教は逃げ道に過ぎないんだよねぇ。
靖国で会おうなんてのは始めから生き残ることを諦めてるような物言いだし。
死んだ後どうなるかなんて知らないが、生きてたほうがおもしろい。靖国はとても寒い場所らしい。
靖国に帰ったみなさん、どうでせうか？

>>18
うちの実家が貰ってるが、在日の生活保護より少ないかも

野口氏は過去の清算が終わってないので
まだ存命の家族の元へ遺骨を返したい一心なのであろう
その行為に対しては、ここで武装論を掲げてる連中に払う
失業手当より重要視されるべきである。

軍事的に自立できなければ食料も財産も瞬時に水泡に帰す運命だ。

今の日本人には、核武装が焦眉の急なんだよ。

>>243
その臭い建前だけでこの世の中を生き抜くことはできない。
おまえみたいな馬鹿は死んだって何も残らないよ。

>>257
だからそんな話は具体性が無いと・・・。
それとも歴史上に全く敵対勢力の存在しない国が
あったとでも？
--なんてファンタジー。

>>261
ありがとう。。。
うちの爺さんの兄弟が南方戦線で戦死してる。。。

この国は、国家と国民と、未来の日本人のために
文字通り命を賭けて戦ってくれた人たちに対して、
あまりに冷たいよな。。。

>>274
過去の清算？頭大丈夫か、阿呆鮮人。首でも吊って死んで来い。
>>272
軍人なら死を覚悟するのが当たり前だ。ま、お前は奴隷として生きろ。

>>276
戦争は惨めだ。だが戦争してまで守るもののないお前は、もっと惨めに見える。

>>272
「ヴァルハラで会おう」
「アーリントンで待ってる」

そんな言葉は世界中にあるわけで、それは宗教ではなく部隊の仲間意識を鼓舞し自分を奮い立たせる為の言葉
仲間を持った経験のないナードには分からないだろうがね

>>276
＞何も残せない
自衛官は何時から生産業になったのかね。

公務員を理解していないんじゃない？

少なくとも無職の朝鮮籍と違って、財産は残せるし、お前は税金払ってないから、お前に支払って貰う金はそもそも存在しないわけだがー。

>>267
あれを作戦だなんて言ってる奴はじめてみたわ。
馬鹿も休み休みいえ。不快だ

>>276
お前は生きていれば害悪を撒き散らすだけの汚物だろう、さっさと肥溜めにでも失せな。

ファンタジーというのは永久に終わらない遺骨探しを最優先課題だと錯覚する事だよ。

核武装を済ませない限り反日勢力は日本人の遺骨探しで利益を得るのがオチだ。
日本人が骨探しに時間と労力を費やしている分だけ日本侵略が容易になるからな。

>>255
最大戦速で敵機なりピケットラインなりかわして突っ込むんで大枚な燃料くうだろうしなぁ
悲惨なのは待ちぶせだけ食った場合？

>>276
お前が、ここで自由に自分の思うまま、
意見を表明することができる自由を
得ることが何故出来たか、考えたこと
あるか？

過程としては敗戦になったが、少なくとも
先人はわし等を「奴隷」にしなった・・・

それは理解できるよな？

>>273
一世帯15万+4*世帯人数＋家賃5万に加えて掛け金0で国民年金受給と比べてくださいな

>>280
戦争に出てもいないあんたが言うの？
おかしいよね。

>>283
馬鹿はお前だ。

>>283
オマエの機嫌など知ったことではない

>>286
奴等電探持ってるのでね、直掩機だけじゃ守りきれぬことが多々…

鳥肌実中将が毎年やってるよ
現地の情報収集のために入った女郎小屋で金を使い果たしてそのまま帰ってくるらしいけど

>>289
鏡の前で言ってこい。

>>283
彼らの戦いを政治利用する方が余程失礼だと思うぜ。

>>2580
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜大和に搭載された燃料は4000tぐらいで、実際はかなり多い
　 （|<W>j)　　 というのもカタログ上6300tが満載だけど、それだと航続距離が過剰になる事が判明したため
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>296
衛星軌道に乗りそうです＞＜

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜V2発射してしまったよ
　 （|<W>j)　　 >>296が>>258宛
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>282
頭悪いな。
何も残らないと言ったのだ。
読み間違えが流行っているのか？あいつのせいで

>>289
お前は何を見てきたんだね？鮮人の醜い生活かね？
>>296
弾道弾を飛ばしまくる親衛隊だｗ

>>289
銃を握り、国家のために死んでも良いと誓ったこと無いお前が何を言っても無駄。

>>289
お前が言うなよ兵役拒否者。

>>296
レベルうP

>>299
何も読み取れないアンタが何知ってもねぇ…。

>>299
何も残らないだったとして>>282の内容に些かの問題もないが。

>>299
もう一度言おうか？

公務員は何時から生産業になったんだ？

>>287
馬鹿だな。
そんなことは貴様だけで考えておれ。
もう二度と馬鹿な戦争はさせないことが大事なんだ。

>>283
むしろ、あれを作戦と言わない人を初めて見た

軍としての指揮系統があって、補給計画があって、作戦計画があって、部隊編成がなされる
これが作戦じゃなくてなんなんだい

何も残らないのは
朝鮮球だろうｗ

>>285
ねえねえ、核武装がファンタジーじゃないなら、
どうやってどこで核実験するかプランはあるんだよね？

>>292
電探射撃できるほどの精度やシステムは持ってなかったにしろ日本も電探はあった
といっても機上電探フツーに使っちゃってた工業力あいてじゃムダだわな…

>>299
お前の場合は、死んだらいろんなものが残るんだろう。周囲からの憎悪だの、嫌悪だの、
そういったものが大量にな。

>>296
どうもです。
オイラは個人的に往復分積んでいたと思っています。

>>274
反論できないので相手をこき下ろして、自分の方が上なんだと、
精神的に優位な位置に置かないと自我を保てないのですね。

>>304
返答の貴賤是非はともかく、引用で一字一句違ってるのは紛れもない捏造には違いないから

>>311
せめて通信機が欲しかったです・・・

>>307
先にお前の祖国に言えよ。

>>299
内容についてはスルーですか
残らない←他動的
残せない←自動的
意味に大して違いはない

>>295
馬鹿だな。
人間の尊厳を否定したあれが作戦なわけない

>>307
つまりお前は、結果とその後の影響を考えられない無能って事だ。
時系列が理解できない、朝鮮人みたいな思考パターンだな。

>>279
言っとくが過去の清算は日本人による日本人の為だ
朝鮮、シナ等の事は論外

>>299
お前は、後世に何を残せるのだ？

せいぜい、先祖の所業にすがっている、ユスリ、タカリしかできない
一統だろ。

まぁ戦争体験した身でもないから何いっても机上でしかないなっつーのはあるけど
フツーに感謝されて然るべきなんじゃないのって心構えをいってるんじゃないの>>1は

>>319
お前の個人的作戦の定義なんざ知らんよ。

>>307
賢い戦争をすりゃあいい。実に簡単なことだろう、鮮人。
>>311
機上だと重量や探知範囲、分解能が限られる。艦艇のレーダー網と迎撃管制を相手にす
るのは大変だ。多数で少数を迎撃するのは容易いことだからな。

>>315
ではお前さんにも尋ねよう。

何時から公務員は生産業になったわけ？

フィリピンのエルニドの洞窟で､日本兵とアメリカ兵の遺骨が見せ物になってたのを見たときはガッカリした　
まあ､偽物らしいけど

自分の先祖を貶すって、どーゆう精神構造なんだろうな？
あぁ、日本人じゃないからか？

>>307
平和教の狂信者だな。
毎日憲法９条様、平和が来ますように
とお祈りしていれば平和が訪れると思い込んでいる
一種の洗脳されたキチガイだな。

韓国と中国に行って、平和憲法制定運動をしてきたらどうかね？

核武装はファンタジーでも何でもない。

人類にとって成功の実例には事欠かない自家薬籠中の枯れた技術に過ぎないんだよ。

日本が核武装に臨んで肝心な事は、優先順位を間違えない事だ。

遺骨探しは核武装の後で充分なんだよ。

>>328
自分らの過去は忌避すべき、忌むべき物らしいですから。
朝鮮人の場合。

>>321
チベットが国家形成がまともにできてないだの、核がどうだのと言っているお前が、何を
言うというのかね？
>>319
お前の感想なんざ聞いてない、鮮人

>>319
作戦の定義は指揮官と戦闘員がいて、公式な文書として命令が下されたものを指すんだけどどうした？

本職に説法垂れんの？

>>313
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜確か、6300トン満載で16ｋｔ/11000浬超じゃなかったかな
　 （|<W>j)　　ので計画された16ｋｔ/7200浬を満たすのは4500トンから5000トンぐらいだったかと
　　,i=@=i 　　 ですので4000トン補充されたのが確かなら満載に近い
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>306
馬鹿だな。
おまえがいくら喚いてもおまえに出来ることは何もない。よって何も残らない。建前で塗り潰すだけで満足してる恥ずかしい野郎だ。

確か、佐々淳行氏も香港で遺骨をコツコツと拾ったんだよな。
最初は英兵とか何でそんなことするのかと訝しげだったらしいが、猛暑の中来る日も来る日も作業するのを見て
途中から手伝ってくれたって日テレで見たことある。

>>325
通貨攻撃っていう賢い戦争には勝ったしな＞日本

特攻機あいての迎撃に機上電探つかう必要はまぁ、まったくないやなぁ
あれ基本、当時は夜戦のためのもんだし

>>331
そら半万年、ご主人様のケツ舐めてた過去なんざ
忘れたいだろうしねぇｗ

>>335
何を喚いても現実は変わらん。
お前は妄想と空想を垂れ流しているだけの存在だ。

>>319
感情論ですね
まるでどこかの半島の歴史教科書みたいです

>>319
いい加減特攻隊員を貶めるのやめろや。

建前だったかもしれんが志願制だったんだぞ？
彼らの願いはなんだったか推し量れないか？
狂信者の自分勝手な自爆テロと一緒にすんなよ。

日本が在り続ける限り語り継がれるべき存在だと思う。
それこそ我々が救国護国の士に報いる唯一の方法だろ。

>>268
おお、知覧ですか！
俺の祖父も知覧の住人で、学校の教員だったので動員はされなかったそうです。ただ、多くの若者が出撃して還らぬ人になったことを悔やんで、特攻観音の設立に戦後協力したそうです。

>>335
おまえがいくら喚いてもおまえに出来ることは何もない。よって何も残らない。建前で塗り潰すだけで満足してる恥ずかしい野郎だ。

>>330
だから、日本は、どこでどうやって核実験をするかプランを提示してよ。
きちんとロードマップを示して初めてファンタジーではないと証明できると思うが、どうか？

核が欲しい欲しい欲しいと駄々をこねてる子供のようにしか見えないね。

>>335
中国海軍追っ払ったぞ。
ロシア海軍牽制したぞ。

どちらも実任務だぜ？

>>319
人間の尊厳とはなんだね？

自分の愛する家族を守る行為こそ、
そうだと思うが？
それを守る国家を支えることがそれだと思うが？


お前の言うのは何かね？

>>335
自己紹介は他所でやれ、阿呆鮮
>>337
艦艇で構成された電探網ってのは、本当に厄介な代物だ…

Ｆ６ＦＮ型は機上電探積んで結構活躍したようだが。

>>330
別にどっちが先って優先順位つける必要はないんじゃない？
平行して進めればいいだけの話で

>>346
どこまで自分が楽出来るかじゃないですか？＞彼の言う人間の尊厳

>>334
了解しました。ありがとうございます。

>>285
だからさ、ファンタジーじゃないと言うのなら敵対勢力の居ない国を教えてよ。

ヌコ族があつまってきました
↓にしゅれがきます

>>319 結果として無茶な作戦なら、世界史にいくらでもあるだろう?

>>308
軍籍に所属せずに第三国で交戦関係にない他国の要人を射殺する事じゃね？

>作戦

>>344
核実験するプラン？　必要なら地下でもできるし、
地上でも他国の領土借りればできるぞ。ようするに
世論一つでどうにでもなる。

>>326
あのさ、引用って一字でも一句でも間違ったらその時点で
他が物証に裏打ちされた完全無欠の正義だろうと全て取り合う価値のない捏造となるの
その引用を元にした主張も正論もね

これを挽回するには素直に訂正するだけでいいが、それ以外に方法はない
仮にあなたが訂正したとして、その上であの返答をもう一度出すのなら、何も問題はない
あなたが正しいと言うより、相手の方がおかし過ぎるんだが

>>319
お前は、特攻隊員の遺書を百万回音読して来い。

次直起こしいてきま

>>323
感謝じゃなくて憐憫に近いよ。
まぁ我々現代人に教訓を与えてくれたことには感謝だね。
勝てない相手には喧嘩を売らない。これ最優先
当時の無知蒙昧な日本人たちはその点でアメリカに敵わなかった

>>343
>>348
ランドセルしょいますか？しょいませんか？

>>345
(-人-)ご苦労様です

>>354
伊藤卿・・・

核武装の具体的な計画について知りたい事があるなら専門家に尋ねたらよろしい。

無人島が無数にある日本では実験場に事欠かない事実くらいはレクチャーして貰えるよ。

>>359
つまり勝てない相手には、自分のプライドを売れって事か
見事な負け狗理論だな

>>307
＞もう二度と馬鹿な戦争はさせないことが大事なんだ。

同意するが、なくそうと思っても、なくならないのが戦争。
人間の業だな。

もし日本が武装放棄すれば、世界中の軍隊がなくなるんなら、
喜んでするんだがな。現実は他国が攻め入ってくるだけ。

>>355
兵役逃げたヘタレがいくら喚いても無駄。
お前の残すものはなんだ？お前のかけがえのないものはなんだ？
金と自分の命だけの馬鹿チョンだろ？

>>366
ちょっと待て、俺かよｗ

>>359 そうやって事大ばかりしている国に未来は無い。
韓国と言う良い見本があるだろう?W

>>341
作戦としてみるなら感情はいらないよな。
そうだ。あれは作戦なんかじゃない
自殺行為だよ

>>1
泣けた

>>355
やっぱファンタジーだね。世論を言い訳にしている限りは。
世論によって邪魔されるから、いずれのプランも非現実的なわけだ。

>>359
なるほど、じゃあ中国が脅してくれば頭を下げ、北がミサイルを放つ脅せば援助を差し出し
未来永劫、アメリカの靴をなめるのがお前の言う教訓から得たものだな。
・・・あれ？どっかに無かったこんな国？

>>359
そんな理屈で、国も何もかも数千年間貢ぎ続けたミンジョクがいたな

>>356
論旨に影響がなければ訂正は効く訳だが？
論文書いたことないの？

>>369
だから、作戦として立案された以上それは作戦だ。
つか、お前の戦略論なんざそれこそ意味がないだろうが、アホか。

366　ですが　>>366　は　>>335でした
>>355　殿すみません。　

>>359
東京裁判唯一の国際法の専門家はハル・ノートを「モナコの様な小国ですら銃を
取って立ち上がるだろう」と言ってるけどな。

>>359
あーやっぱチョンかお前ｗ
恩知らずプライド無しのメンタリティは日本人とは相容れないっつのｗ

>>345
なんて惨めな人間だい。
自衛隊にゃこの程度の人間しかおらんのか

アメリカの公文書館から出てきた資料で、特攻隊の攻撃は効いてたのがあったらしいけどね。

やらなくてはいけない戦争を避ける事を叡知だと錯覚しているから、

反日勢力はいつまで経っても歴史を学べない。

避けて済む程度の問題なら戦争など始めから起きない

>>369
それ自体感情論だな。
自覚がないなら救いようのないマヌケだ。
それこそ朝鮮人並みの。

少なくとも外国の地に眠ってる遺骨や
今の在日米軍の基地の下で眠ってる遺骨は回収すべき
彼らのお陰で今の日本があり、今の日本人が居る事をよく考えるべき
早急にやれとは言わないし、時間がかかるならかけてもいい
だがしかし必ず日本の守られた地に全員が埋葬される方法をとって欲しい

>>347
軍事オタクか？
そんなに自慢したきゃスレ立ててティンポ自慢しとけや

>>369
何度も言うが、お前の感想なんぞ聞いていないんだよ、阿呆鮮。
>>359
ま、お前等は奴隷民族として生きるのがお似合いだ。

>>371
民主主義国で世論無視して核武装強行できりゃ大したもんだなｗ
てか、今の日本の世論が今後もずーっと今のまま継続してくと考える方もおかしい。

>>359
後世の人間が勝手に憐憫なんて感情での断罪を行えるっておまえの神経を疑うわ
どだい当時の日本は喧嘩を売ったんじゃなく、買わされたんだが…

結果的には負けたけどさ
今の位置に日本がいられるのは
戦争にいった人たちのおかげだと思うんだ

つーことで感謝しろよ

>>384
９ｃｍと比較したら悲しくなるなｗ

>>379
自衛隊員バカにするならテメエが変わりに自衛隊に行ってみろ

>>307
あのさ、おいらが書いたとこから
なぜ、戦争を起こすと言う発想が出るのだね？

お前こそ、馬鹿だよ。

戦争でどれだけ優秀な人を失うか？

>>329
何か9条教のほざき聞いてると
戦争→×
一方的な虐殺→○
にしか聞こえないんだよな。何で相手が攻めない前提なんだろう。前提が狂えば全部狂うのに

>>384
突然何をほざき出しやがるんだねお前は？自分が理解できないからって、他人の発言を
貶めようという態度は感心しないな。他人のご馳走には灰を入れたいか？

日本の核武装を妨げているのは、反日勢力にマンマと騙されてる有権者の存在だけだよ。

核武装よりも遺骨探しを優先したがるマヌケもその一例に過ぎない。

>>379
で、オマエは何をして何を残しているんだい？

>>359
そうやって5000年間生息したアホ民族がいたな。
たぶんお前と同じ民族だろう。
永久属国の家畜奴隷の朝鮮人。

>>369
　「戦後よく特攻戦法を批判する人があります。
　　それは戦いの勝ち負けを度外視した、戦後の迎合的統率理念にすぎません。
　　当時の軍籍に身を置いた者には、負けてよい戦法は論外と言わねばなりません。
　　私は不可能を可能とすべき代案なきかぎり、特攻またやむをえず、と今でも考えています。
　　戦いのきびしさは、ヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではありません」
　　　　　　―――-特攻拒否した芙蓉部隊を率いた美濃部正少佐

>>375
テロリストは正規軍ではないだろうな

>>392
思考順序が全く逆だから。
前提→結論、ではなく
結論→前提。
望む結論を出すために前提を決めてるだけ。

>>388
そもそも日本とアメリカとの対立路線は
日露戦争まで遡らんといかんし、あの当時に
日本が満州と朝鮮放棄したらどうなったかまで
考えないと開戦が間違えだったとは言えんのよね。

>>379
あ？
お前さ、お前が腰抜けでいられる事の一つに自衛隊のおかげという事もあるぞ。
あんまり調子にのんなや。

>>369
一行目と二行目がつながってないｗｗ

作戦として見た場合には、戦果は確認できたものの損害が大きすぎたために戦略的に失敗した
ただし特攻による漸減作戦を行う以外に、本土上陸の遅延を図る方法がなかった
また外交交渉なども成果を上げられなかったために、軍上層部は特攻を継続せざるを得なかった

>>388 かつてアメリカ相手にガチで闘った。
というのは、マジででかいからな。

>>374
だから、訂正したらだろ
引用間違いやったらまずその場でさっさと訂正してそのまま進行が常じゃね

>>359

>勝てない相手には喧嘩を売らない。これ最優先

？？？

世界は最強であるアメリカ合衆国に屈服しろって事？

>>398
お前は何の話をしてるんだ？

>>398
何でテロリストがそこで出てくるｗ

>>359
お前にこの言葉を送る。

釈迦に説法

>>398
テロリストってのは、どこの誰の事だ？

>>382
特攻ってのは立派な作戦の一つだからなあ。

感情論でいったら、戦争のどの作戦も、自殺行為といえる部分があるわけで
特攻だけが特殊ってわけでもないし。

>>369みたいなのは戦争をスポーツかなんかだと思ってるやつらが言いそうなことだよね。

つかまぁ、後世の人間が勝手に感謝をいだくのも憐憫だの言ってのけるのも根は変わらんかも知れんけど
少なくともゾウですらもってる悼むって感情を戦時中に死を賭した方々にたいして抱くのが
なんか間違ってるとも到底思えんわー

憐憫だのいってる人間が憐憫って言葉のイミを知ってるとも思えん

お前らが腰抜けばっかだからってあんま噛み付くなよチョンｗ
タマ無しチョンには９センチがお似合いだわなｗ

>>379
お前のほうが惨めだ。
便所の落書きですら勝てないヘタレじゃないか。

>>400
日露まで遡ると「ペルリを連れてこい」という入院患者が出てくる。

>>398
おいおい、ただ暴言吐きに来ただけなの？
もう寝たら、腰抜け君。

>>398 旧日本軍はれっきとした正規軍ですが何か?W

>>398
意味がわからんぞ「テロリスト」？

>>397
流石に格好いいな
>>398
テロリストはお前らだろう、鮮人

>>377
気違いは死んでもなおらんがいっておくわ。
反省も大事だ。負けないためには特攻をやめないとな

>>398
意味がわからんぞ「テロリスト」？

ナナメ死にといえばつい最近、竹島から酔っ払って落ち死んで日本のせいにさせたヒトモドキがいたな

>>11
出来る限りやるべきだろう

もしかしてあれか、まさかとは思うが
自爆=テロ、程度の認識なのか？

>>419
知ってるよ。
朝鮮半島っていう解りやすい例があるからな。

ま、時代錯誤。

>>419
お前にはどうやら論理的文章能力がないようだな、鮮人

>>419
負けない為にやむなく特攻をしたって言ってんだろうがボケ

>>414
いや、ペルリ以前にシーボルトを国に帰したのはｒｙ

>>419 特攻しなけりゃ勝てるとでも言いたそうだな。
そんな状況なら苦労はせん。まあチョンには関係の無い事だが。

>>419
しかし、朝鮮半島も中国も反省なんかしてないんだよんｗ
大事なのにできないらしいんだｗ

>>419
特攻をやめたら勝ったのか？
お前こそ言葉に責任を持て。
日本の反省材料一つは、お前のような奴がいることだ。

>>387
憐憫。
辞書でもなんでも引いて意味を調べて心にやきつけろ。

>>421
酔っぱらって小便しようとして足を滑らせたんだっけ？ｗ

>>418
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜結局のところ、ほかに手段があったのか？という話なんですよね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>59
ホントなの？　奴らならそんな事に労力使いそうだけど…。
本当に危険な（自分にとって）行為だよそれ。遭難する。

>>419
そうやって永久属国の家畜奴隷をDNAに刻んでいけば？
中国人のケツ嘗め掃除人たる朝鮮人。

>>419
じゃ、お前は、負けないためにどうしたらいいのか？
言ってみな。

>>410
建前論として生存可能性を残すかどうか、は意見の分かれる部分じゃあるとは思うけどなー
末期のドイツ変態科学者ですら、事実上の特攻機にもいちおうは脱出機構はつけてたっつーし
いちおうもいいとこだけど

勝ってる時にわざわざ特攻作戦なんか誰がするか。

負けが確定したから特攻でアメリカ人に恐怖を植え付けるのが関の山だっただけだよ。

>>431
知識だけあっても何の役にも立たないって言う良い例だな。
意味を知ってるだけなら電子辞書の方が役に立つわ。

>>436
粘り強く話し合うらしいのですｗｗ

>>429
それって猿以下ってコトじゃないっすかｗ

>>433
そもそもアメリカに運良く統治された（それでも良くはなかったが）
おかげで、占領の悲惨さをあんまり味わってないから、日本人は。

あれがソ連、中国だったら今頃どうなってたことやらね。

>>432 よせばいいのにそういうやつを英雄扱いw

>>379
どこら辺が惨めなの？
詳しく教えて？

>>436
<丶`∀´>ウリを大切に扱い、協力を得ていたら勝てたニダ。

>>400
もっと上手いこと立ち回れてたんじゃないかとは思うんですけど、自由貿易体制の確立が戦後だったりしますし、
雇用問題とか考えると難しいですよね…

>>419
だから、お前は試合が終わってから「あそこでああすれば勝てた｣というのが
どれだけ馬鹿な負け犬がやることかわかってないだろ？

>>442
今のチベットやらチェチェンみたくなってたんじゃないかと。

>>404
2chのレスは論文か？
そんなつまらん理由で粘着してるのか？
だったら『訂正しろ』とﾚｽすりゃすむはなしじゃん

>>440
そいつは殴っても殴り返さないわけだな
しかも警察にもいかにないと

じゃあ殴らせろww

>>431
憐憫って言葉が上から目線の言葉だってのすら分からんのかおまえは
なんでおまえは戦中亡くなった方に対して上から目線なんだか理解不能だよ

>>438
真珠湾攻撃したときのゼロ戦打たれて生還できなかった
日本海軍少佐　しってるけ？

>>431
実に哀れな鮮人だな、おい
>>433
ま、そういうことなんだよな。でも私は彼等が正直羨ましく思えて仕方ないな。

私は人の境遇を羨んだりはしない。だが人格を羨む分には何ら問題ないと考える。

>>419
シルミドは知ってるかね…？
韓国特殊部隊の反乱事件。金日成の暗殺作戦も特攻でしょ…自殺紛いの。

>>398
特攻した英霊をテロリスト扱いする気か？　

>>440
”話し合うゲーム”の出番か？ｗ

■韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

■ある医師の述懐　『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画　「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■オーストラリア人　ケニス・ハリスン著　『あっぱれ日本兵』
彼ら（朝鮮人）は（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

>>399
チョンみたいだなw
で、その前提を崩す(例えば非難する)行為すると、普通に反撃(反論)してるから笑えるよな。お前らの主張だと反論だめだろと？wwよくてお願いだろって

>>446
歴史に後知恵と読者視点は禁物

>>450
核爆弾ってポストイットに書いたのを貼り付けたスイッチを握りしめてニヤニヤしているらしいのですｗ

なんか、アフロなおっさんが。

>>446
1920年代の情勢考えると、日本が上手く
立ち回れたかは結構微妙なんだよね。
就職率が2割とかいう無茶苦茶な不況だったし。

>>448
ソ連、中国は自国に組み込んだ領土の人間を
徹底的に上下関係で支配しようとするからな。
よくても東ドイツみたいにはなってただろうなあ。

>>456
話し合いの通じない人種が確実にこの場にいるのにイジワルねぇｗ

>>433
ないねぇ

芙蓉隊はエース部隊だから出来たことで、粗製乱造のパイロットたちと既に時代遅れとなった戦闘機では・・・
正直爆弾抱えて突っ込むしかない

>>452
それは戦場での戦術的判断としての個人特攻、これは米軍でも被弾して日本側の艦艇に突っ込もうとした機が結構いる
戦略的判断としての全軍特攻とはちょっと違う

>>431
首くくった方がいいよ。

お前は親にすら、感謝いたこと無いだろ。

>>456
片方だけが話し合う事を義務づけられているので、半話し合いゲームなのですｗ

>>460
金的！！
あれ何か違う

朝鮮文化には反省って概念が無いから、未だに民度が原始的なのだね

>>462
話し合いの有効性を確かめよう
>>461
海路経済が満州とシナらへんにしか伸びてなかったもの。

>>461
そういや中国は北海道よこせって言ってきたとかなんとか。
連合国は、「お前等、戦勝国じゃねぇだろ阿呆！」って
突っぱねたらしいけどね。

>>446
ルーズベルトが日本をハメて欧州に介入する気満々だった以上は
難しいんじゃね？
ハル・ノート飲んで耐えたとしても、次は「海軍を対米４割にしろ」とか
言い出しただろうし。

被弾して生還の見込みが消えた時に機転を利かせて体当たり攻撃をするのは単なる臨機応変な戦法に過ぎない。
そんなものは特攻作戦でも何でもない。

作戦行動というのは予め計画して準備する組織的な活動だ。

野口健はバランス感覚がいいんだ。
動物保護をやるにしても地元のマタギにはちゃんと敬意を払って、
何でもかんでも排除の凡百の環境保護団体とは一線を画してるよ。

なに、この政界入りの前準備工作ｗｗ

>>470
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ハル・ノートを飲むのはほぼ無い、なぜなら石油の輸出に関して一切言及してないから
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>428
特攻しても勝てないことがわかっていれば話は早い。
何故彼等はしななくてはならなかったのか。それすらも考えられねえか？

>>468
「お話聞いてね！！」

話し合いが有効な一例

>>452
それって「特攻してこい」と送り出されたのか？

>>471
朝鮮人には不可能な行動ですね、判りますｗｗ

>>458
まあ主張の内容からして無関係、とは思えませんからね。
基本的にあいつらは議論するつもり無いし。

>>465
話し合えばなんでも解決できるという人は、あのゲームで負けない自信があるのだろう。

ちなみにあれ、話し合う側が勝つことも可能なんね、チート的な技使うことで。結局損だけどｗ

>>469
中国は九州、ソ連は北海道狙ってた
まぁソ連は幸いにも占守島の部隊が海にたたき落とし、中国はマッカーサーに一括されてすごすご引っ込んだ

特攻隊を非道に貶めるアホロンバカサヨ
朝鮮人特攻兵が草葉の陰で泣いてるわ

野口かっけええええ

>>468>>470
どの道東南アジアが押さえられてる状況じゃ、
欧米が敵にまわった時点でどうしょうもなかったし。

で、しょうがないから前々から計画立ててた大東亜共栄圏を
早急にやろうとして失敗したと……もうちょい時間がありゃあね。

>>475
日本本土に上陸する前に
講和条約を結ぶための時間稼ぎ

>>475
戦争に勝てなくてもメリットがあるなら、特攻と言う戦術は有り。
あんたの間抜けな所は、メリットに勝利しか想像できてないところ。

>>481
あぁ、九州でしたか。
そういや半島のバカは九州に臨時政府置かせろって言ってきたことあったな。

>>474
うん。
ノム気があったとは思わないけどさ、仮にって事で。

>>475
さっきからお前は何を言ってるんだ？
頭大丈夫か？

>>1
泣けること言うなあ、野口健

>>475 それでも闘うべき時には闘わなければならない。
チョンに理解しろとは言わんw

>>472
野口さんすいませんｗ
一瞬スレチかと思ってしまいましたｗ

>>438
恐怖植え付けてなにをするつもりだった。
人命軽視も良いところだな。人は死んだらかえってこないのに、まるで駒のような言い草だ。

正論なのに言いにくい日本の現状・・
これを罵る奴の顔が見たいよ

>>459,461,470
そーなんですよね〜。後知恵でもなかなか無理があるのは承知。
調べれば調べるほど無理としか思えなくなってしまいますｗ；

>>475
作戦目標という言葉を辞書引いて調べろ

>>494
>>493
よーくみてやれｗ

>>1
正論だな。
我が国の為に命を賭けた人間はきちんと弔わなければならない。

>>481
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜「上陸軍を1人残さず海に叩き落すまで奮闘せよ！」
　 （|<W>j)　　 　　―――択捉防衛戦に際して池田中佐の訓示
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>472
「王様の仕立て屋」に、それと似た話あったな。
てか、この野口健さんって北京オリンピックに反対してた人じゃないっけ？

命を賭ける立場の人からすれば
死体の回収より氏なないようにしてほしいんじゃね？

>>493
戦争をそんな価値観でやれるわけないだろ。
負けりゃ国自体が無くなる可能性のが高かったんだぞ。

>>475
負けるのと大負けするのの違いくらい理解しろ、阿呆鮮人
>>484
正直なところ大東亜共栄圏の計画もケツに火がついてから作ったものだからなー。

まぁ、too little too lateってやつか

>>477
軍命令としては空母セント＝ロー撃沈の時が、最初の特攻「作戦」だったはず

レイテの時だったかな、艦隊突入の時に制空権を確保したかったけど日本にほとんど航空機がなくて、
動かせる機体で突っ込んで空母を行動不能にしてこいってなった

アメリカ人が日本人に恐怖すれば、その後は日本人を無闇に追い詰めようとは出来なくなる。

特攻作戦は、見事に作戦の目的を達成した。

>>500
毛皮の話かｗ

>>475
それが戦争なんでしょ。
相手を殺しまくるのが戦争で、その行為自体、非人道的なことだよね。
で、そのためなら特攻であろうと何でもやるのが戦争。

きれいな戦争ってのを望んでるのかね。

>>493
まるで他人事の兵役拒否者が吐いて良い台詞じゃないぜ？w

>>463
うん、勘違いしてたか？
それは理解したよ。

>>493
恐怖植付けは副次的なものにすぎないっつーの。
んでアメさんの戦意を十二分に挫くことができた。
駒とか勝手に軽視してるのはお前のほうじゃん。

>>493
それが解らないのが、お前の知能の限界だな。
無駄に溜め込んだ知識で妄想を垂れ流してるだけ。

>>506
アファーマティブｗ
てか結構読んでる人いるんだな、ここ。

>>503
いや、実は計画自体は前々からあった。
日露戦争終った辺りからアジアの留学生が
日本にかなりやって来てるんで、それを教育して
将来的にその母国で解放戦争やらせると。
実際、チャンドラ・ボースとかアウン・サンなんかは
そのために動いていたとも見えるわけで。

>>493
人命尊重なんてのは阿呆の戯言だ、戦場においては特にな。

世の中には人命尊重なんてものが薄っぺらに思えるほどの価値というものもあるものだ。
お前は何度輪廻を繰り返しても理解できんのだろうが。

>>472
日本野鳥の会みたいに誰になんの批判をするでもなく自腹で広大な土地買って
タンチョウ鶴の繁殖地確保してみたりする団体もあるにはあるけどなー

>>493
兵士に恐怖植え付けるのはムダですか？

なんだか旧軍の亡霊みたいな連中だなあんたら。
これまた可哀相な人間だ。

人命は国がなくちゃ保障されないだろｗ

>>517
ワレは今の時代の代表的なバカだな
指指して笑ってやるわ

>>513
いや、私は占領地での軍政やら航路の維持やら、そういう実務的な側面で言っていたのでｗ

>>517
あの当時の軍部、政府への批判と
実際に現地で戦った人間への批判まったく違うだろ。

そしてそれは他国の人間がすべきものではない。

>>493 文字どおり最後の手段だが?
捨て駒? 今の棄民チョンの感覚で当時を語るなよ。

>>475
>>454については都合が悪いんでスルーかね…？

>>493
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜実際問題、特攻以上に効率的に合衆国艦隊に打撃を与える方法が無かったんですよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>517
なんだか日教組の亡霊みたいな奴だな、あんたｗ
これはもう救いがたい可哀想な人間だ。

>>517
知識のみで知能を持たない馬鹿よりはマシだな。

これ自体、旧軍に失礼な物言いではあるがね。

太平洋戦争で勝つには

早期に朝鮮半島をアメリカに譲れば勝てただろうｗ

>>517
お前はまるで総聯バイトだな。

>>517
お前ほど可哀相な頭をした奴も珍しい

>>505
特攻が怖いから、日本の占領や、象徴である天皇陛下に対する態度に慎重だったとか
どこかで読んだような。

特効があったからこそ、今の日本があるんだなあとしみじみ思ったんだけど、
この認識で合ってるよね。

>>486
最終的な持ってきドコロがイマイチ定まってなかった感もあるから
特攻戦術にどんなメリットがあったのかはちょっと怪しいとも思うけどな

ただそれは特攻隊員個々の尊厳を貶めるもんじゃ決してないわけで

麾下の艦隊が特攻隊に散々悩まされたスプルーアンス提督は特攻を非常に優れた作戦であると高く評価していたな。

>>517
いあいあいあｗ
亡霊だったらお前らチョンやサヨクなんざとっくの昔にぬっころしてるっつのｗ

特攻（いわゆる航空機による体当たり）を今の視点から
作戦効率だけから考えると、？マークをつけざるを得ないと思いますが、
当時、同じ状況に置かれて「この作戦の勝敗がかかっている、頼む」
と言われたらオイラは断れないだろう。

>>520
ああ、納得ｗ
そもそもあそこまで拡大できる展開力は
なかったのに、やらざるを得なかったのは悲惨だった。

本当に日本軍が特攻隊員を駒として軽視してたなら、
終戦直後に司令官が自ら特攻したり、責任を取って自害したりしない

自害するだけの後悔と責任の中で、それでもやらざるを得なかったのが特攻だと理解しろ、鮮人

>>517
戦時中に身内か親族に軍人が１人もいなかったって人のほうが珍しくね？

>>451
さっきからいってるでしょ。
当時の日本人は無知蒙昧だったと。上から目線てw
あぁ、見下してるが？

>>517 お前のような奴が平均的な朝鮮人である限り、韓国が日本に戦争で勝つ事など有り得ないw

>>493
人命を消耗するのが戦争という状態だろう。誰も死にたい殺したいとは思っていないが、いたし方のないことだ。古来戦とはそういうものではないかね？

>>523
金日成はあぼーんされてるw

>>517
もっと可哀相な人達がいるよ
朝鮮人とかオマエとか朝鮮人とかオマエとか朝鮮人のオマエとか

日本人は死を厭わず
これがドイツのような戦後の分轄統治、そして比較するのもおこがましい半島のような分断を防いだと思いたい

>>517
お前はもう何も言うな。

>>530
撃墜王の素顔って本に米海軍の少佐がそんなこと言っていたって書いてあったな。

>>530
ただしマッカーサーが皇室に対して慎重だったかは
個人的には疑問に思ってます。
陛下からの贈り物を、「そこらに置け」だの
モーニング着てる陛下に対してラフな格好してたりとか。

>>517
お前は李氏朝鮮そのものだろう。
クソ食いのチョン。

>>538
よく分かった。
お前は知能もない可哀想な人間だな。

なんかアホウに釣られてちょっと暴走してきてるな…

>>505
そりゃちょっと後付けぽい気が

>>531
定める必要もないでしょｗ

パイロットがそれぞれ自分で決めて自分で突っ込む戦術なのだから。
バラバラで当然なのです。

>>538
戦死者を見下す兵役拒否者って何かのギャグ？

>>536
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜宇垣纏中将の特攻にはまぁ、批判もありますが
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

日本人が無知蒙昧だった事実は無いよ。

昔から日本人はベストを尽くして今の繁栄がある

>>543
吉田茂は実際頭が回ったんだろうな。
「売らなきゃならないなら、精々いい条件で売る」を
素直に実行したから、ある意味最良の売国奴だｗ

>>538
お前さぁ、もしかして今の価値観で
当時を語ってないか？

>>538
お前ほど無知蒙昧で万人から見下されて然るべき輩も珍しいな、白丁
>>534
作戦効率からああなったって話だな。

＞474
結局、大陸の利権を全部渡すしかなかったんじゃないですかね。

ハル･ノートを飲んでも連中が石油の禁輸をやめるかわからないですけど。
それでも、戦争を望んでいる連中に理由を与えるのはまずかった。

後は朝鮮を売り払うとか。

アメリカだってヨーロッパの戦争で十分儲けられるし、ヨーロッパが派手に遊んでる間に
中国の市場やら資源やらを押さえられれば言うことなしじゃないですか？

確かにルーズベルトは狂人で、信用なんてできないですけど、
あんな野蛮人どもと戦争するよりはいいんじゃないかなあ。

>>538
後世から見た歴史で無知蒙昧でない者などほとんど存在してないだろよ…
当時それしかないまで追いつめられてた人を憐憫だのいって見下す神経は正直、
おれから見て見下すには充分値するわ

おまえ、何に追いつめられてんの？追いつめられてもいないのに無知蒙昧になってんの？ダメじゃん

今では、一応、拮抗状態というか戦争がし辛い絶妙な状態だけど
第二次世界大戦前は、強国が弱小国の領土を奪って
どんどん植民地化できる時代だったのよ。

日本も望んで戦争に踏み切ったわけではない

>>538
ほう。現代に高村光太郎や太宰治みたいな
作家がいるのか？　戦前、戦中の一般教養レベルは
それらが受け入れられる土壌があるほど高かったんだぞ。
その国民が無知蒙昧とかどんだけバカなんだお前は。

>>>557 朝鮮を欲しいと言ったやつなんて、歴史に存在するのだろうか?w

>>538
お前の方が、無知蒙昧だよ。

お前が、なぜ、駄文をこうして書き込みできるかの
思考ができない時点で。

>>538
後出しとたらればで語って、その程度か。

>>556
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜実際命中率は高まりますからね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>45　wiki
外交官の父親と幼少時代を海外で過ごす。実母のモナはエジプトのヘリオポリス出身。
彼女は父がエジプトとレバノンのハーフ、母がトルコ出身でギリシアとフランスの
ハーフであり、4つの血が流れている。両親は野口が小学生のころに離婚している。
父の野口雅昭は会津若松出身。エジプト公使、イタリア公使、イエメン大使、シドニー総領事、
チュニジア大使などを務めた元外交官であり、現在は京都文教大学現代社会学科教授。
外交官時代は、アラビア語の専門教育を受けたアラビストであった。兄の哲也は三菱商事の
商社マン。祖父の野口省己は陸軍大学出身で太平洋戦争時、ビルマ作戦等の陸軍参謀だった。

>>538
で、その無知蒙昧な国に併合されて大喜びで徴兵に志願してきた
ミンジョクをどう思う？

>>558
本当だよ
サブプライム問題だって弾けないように
誘導できるわけだったんだからなw

>>514
輪廻なぞを信じてるから、命を軽視するわけね。
人は死んでも生き返らない。魂なぞない。そう考えれば命をもっと大事にするはず

>>561
<`∀´>

>>564
そういう話になってしまう。飛行時間が２００かそれ以下で、攻撃隊に出してもまともに機体
を滑らせることもできない程度の技量しか持っていないのでは、特に。

>>557
せめて南部仏印だけでも認めてくれればな・・・

>>568
あ、唯物論の方ですか

>>550
どの目標に体当たりするかじゃなく、日本自体がどうすりゃええのん状態だったろって話
そこで特攻って戦術がどう有効だったかはおれは正直疑問
ただそれは国としてどう正しかったのか見誤ってたのかって話であって
特攻隊に志願した個々の方々の心情をあれこれ言うものとは物差しが根本的に違うけどなって話

>>568
なんだ唯物論者かｗ

>>546
マッカーサーから見たら敗戦国の象徴的な存在なわけだから
礼儀を尽くしてしまったら、マッカーサー自身の立場が悪くなるような・・

>>538
無知蒙昧はお前だ！とっとと消えろ！

>>568
輪廻の何たるかを知らんなら騙るなｗ

>>569
出たな、人よりもウニに近い種族

>>514
>>568
まぁ、何回輪廻しても朝鮮人から抜け出せない
やつには理解したくない概念かもしれない＞輪廻

>>561
日本は全部、ロシアは38度線以北を欲しがりました。
間違えの元だった・・・・

>>568 闘わな無かったからと言って助けてもらえるとは限らんぞ?
私ならそんなチョンはその場でぬっころすが?w

>>568
お前は本当に頭悪いんだな。
言語をまともに解さないほどに知能がないのか。

>>568
いきて、たかだか120年だろ？
命は有効に使うべきだな家族や仲間のために

>>568
魂の入ってないお前はただの蛋白質の塊か？もっと有害な物体だと私は考えるがな。

命ってのはただ長引かせりゃいいってもんじゃねえんだよ、鮮人。

>>568
あの世はあると思うほうがいいなあ

あの世で敵同士が酒を酌み交わしてると想像するといい感じだ

>>514
君の論点のずらし方は、まるで朝鮮人のようだね

>>568
兵役拒否者が祖国の兵役従事者すら軽んじて語る命に何の価値がある？

ん？

>>574
いや、もしもそれが当時の国民に知れたら
小規模な暴動くらいは起きたんじゃないかなぁと。

>>1とは違う「慰霊」だけど、五輪ボイコットの中心になった善光寺のワカオミさんはそういう活動していたな。
英霊の遺族でもあるし、そういう意識があった人なんだろうなと、ちょっと思い出した。

>>514へ
失礼、>>568へのアンカーミスですた；

>>536
宇垣纏氏の玉音放送後の特攻は、私はあんまり評価してませんけどね。

>>538
それより無知蒙昧なのを晒して楽しいの？ｗ

>>517を見て、ふと、

「世界が韓国から孤立するニダ」と言う名言を思い出しました。

>>574
で、白洲二郎が怒鳴りつけたとｗ

あの当時から戦後の国体をどうするか
昭和の政治家やら官僚はがんばってたんだよなあ。

GHQが一番アホだったが。

>>579
そして日本は焼け野原に、ロシアは「拘わると病気になる」と精神を
病んでしまいましたｗ

>>589
ちょっとびっくりしたぞ、おいｗ

>>567
あれはさすがにバカとしか言いようがないけどなｗｗｗ
ヤバいヤバいって何年前から言われてたんだよって話だよ

>>568
あ・・・・・・・
そうですか、せいぜい頑張ってください。


で、死んでも、社会に迷惑かけないで
どこかで、死体を処分してね。

>>546
米国もまた無知蒙昧だったんだ。
他国の王様にたかが軍隊連中が対等に接するなんて常軌を逸してる。
まぁ日本人は異常だったがね

>>584
<`∀´>酌み交わしたいニカ？

>>595
世の中の事象ってのは得てしてそういうもんだろうｗ後から見りゃ凄い馬鹿なことでも、
それに熱中している時は全く気付かないもんさｗ

>>590
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜けど、あれ、部下が勝手についてきた分もあるんですよねぇ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>568
自分の身を投じても家族や友人を守りたい

普通に沸き上がる感情だと思うけど？

＞561
日本が作ったインフラはある。
住人はインディアン（ネイティブ・アメリカンなんてダサいよね）扱いで絶滅させて。
多少のレアメタルもあったようだ。
それに中国に近い。
市場に近いってのはいいことじゃないですか。
まあ、中国を直接押さえられるならそのほうがいいかも。
黒人の問題も解決できたかもしれない。
黒人たちもリベリアなんかより朝鮮半島のほうがよかったかもしれませんよ。
踏みにじれる連中（朝鮮人）がいるんだから。

>>592
GHQがってより、当時のアメ公全体がバカだったんじゃないかと。
アカがはびこってたし。

>>595
いあいあTDXsN3yxなら
回避できるよマジでw

ついでに朝鮮民族の死生観は「死者の魂はあの世に行かない」なんだよね。

儒教が悪い方向に働いて。



さーて、当直なんで寝るわ〜。

ヤツがまた作戦だとか兵隊だとか語り始めたら「(▼Д▼)曰く釈迦に説法」とか返してくれ。

ﾝｼﾞｬﾒﾅ

>>597 何度も言うが王では無い。エンペラーだ。

>>598
あ〜、まあ、あの世に行けてるんなら・・・

>>568
人生は一度きり、命は一つ。
それをかけて守るものなんて、お前には永久に見つかるまい。

精々部屋の隅で震えながら帰国命令を待つがいい。

>>597
むしろ米国のが異常だぞ、あの当時は。
不況の解消がまったくできないで、結局戦争まで
しなきゃいけない状態だったんだから。
つか、お前の思う当時の正常な国ってどこだよ。
どこも共産主義とファシズムが大暴れしてただろうがｗ

>>568
:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨ▲,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥＥi. Q.　Q　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
ID:TDXsN3yxよ、お前は死ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮人です その次は韓国人に その次は統一朝鮮人に。
そしてその次は在日朝鮮人に…
絶対に日本人になる事ありません、良く暮らしなさいウェーハッハッハ

まともに言語を解さない、都合悪いレスは見えない。
まるで朝鮮人みたいな奴だな。

>>579
あの当時、ロシアに東亜地域の不凍港を渡すわけにはいかなかったからね……orz

>>568
その考え方なら輪廻も天国地獄も回り回って現世利益のためつまり
そういう見返りを信じるからこそ良い行いをしようとするっていう多少ゲンナリする考えにもなるわけで
一方でそれは命を軽視することにはなんもつながらんのだけど

おまえだって、命を粗末にした報いとして朝鮮人に生まれ変わるぞって言われたらやだろｗ

>>597
歴史を理解出来ない阿呆は、とっとと首吊って死ね
他国の軍人と国の象徴、どっちが地位高いんだよ

敗戦国とは言え、その歴史にはそれなりの敬意をはらうんだよ
普通の人間ならな

>>603
そう。だから最初に公職追放やって、
最後にはレッドパージしたｗ　何も考えてなかったのが丸わかり。

>>605
ノシ

>>600
そうかと言うと、「最後は私も逝く！」と言ってたくせにさっさと逃げ出した奴も居たし。

>>564
もっとも確実なのは、「退路を考えず標的の傍らに近づく事だ」ってね。

>>587
マッカーサーの米国での立場が悪くなるより、日本人の多少の暴動の方がマシだと
考えてたのならしっくりくるんだけど。
マッカーサーが失脚してたらそれこそまた違った結果になってたのかもしれないし。

>>617
南方戦線のやつらはどうしてこう・・・

>>615
つーかアメ公って占領統治下手っぴだよな。
イラクといいアフガンといいｗ

ID:TDXsN3yx
貴方にはこの言葉を送ろう。

「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛は無い」
――――ヨハネによる福音書 十五章十三節。

輪廻を否定するキリスト教でも自己犠牲を否定することはありませんが？

>>620
つか、日本ですら失敗してるのに気づいてないんだもん、あいつら。

>>618
そういや、あのオッサンは大統領狙ってたとかなんとか。
だからかな？

>>620 占領政策なんて軍事じゃないし。むしろ軍にとっては罰ゲームw

>>599
うん、まぁ起こっちゃった以上はしょうがない話
サブプライムだって概念としては充分以上にすばらしいもんだったんであって
ついつい欲の皮つっぱり杉ちゃったって人間なんてそんなもんだ

>>622
日本占領は大成功だったって思ってそうだぞ、メリケン。

>>622
それどころか、日本の戦後発展を自分らのおかげだと思ってる節がないですかね？

>>620
おおざっぱなヤンキーには管理とか土台無理ｗｗ
本土の開発だって基本スタンスは造りっぱなしで放置なのに

>>624
何でマッカーサーにやらせたんだかｗ

>>625
まぁ何だ、世の中の流れには巨大なベクトルがあって、それは明確な影響を及ぼすまで
誰の目にも留まらぬものさ。

>>626
日本人は従順てか、もともと社会の変革への
適応力が異常に高いから、それを勘違いしてるんだよなあ。

明治維新後の混乱をあそこまで収めてたのも国民性のおかげ。

旧軍の亡者たちのうめき声がここちよい

>>629
マッカーサーってなんか失態でもやらかしてたっけ…

>>618
そんな考えじゃそりゃ負けるわ、とも思えちゃうけどな…＞退路を考えず

>>626
イラク戦後の占領方式は「成功した日本式で行く」と言ってた様な・・・・・ｗ

>>629
フィリッピンの総督やってたからさ。

>>568
クズに何言っても無駄だろうしな
後に残る人々の為に死んでいった英霊やそれを命じるしかなかった上官の気持ちがわかる人間ならここまで腐った言葉は吐けないだろうよ。犬猫ですら死を覚悟した人間の機敏が解るんだな、普通は。

>>627
それどころか連中、太平洋戦争は
「日本を民主国家にするための戦争だった」
って大真面目に思ってるらしいぞｗ

>>628
大味だしなぁ、メリケンｗ

>>629
日本が最後まで抵抗する、どこかで抵抗するかも知れない。
と考えていたんじゃないですか？

ポツダム宣言でやっとこさ
十　吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ國民トシテ滅亡セシメントスルノ意圖ヲ有スルモノニ非ザルモ
　吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加ヘラルベシ
　日本國政府ハ日本國國民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ對スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ言論、
　宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ
つー降伏後に日本国民を虐殺しない条文が初めて盛り込まれたのにそれ以前に降伏とか有り得ない
軍隊が国民の安全捨てて降伏とかそれこそ人命軽視の極みだろ

>>605
日本では死者はあの世にいく・・と言うか、救われるというか仏になるというか。

そういう考えが韓国や中国にないから、靖国参拝に文句言ったりするらしいね。

>>635
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜イラクに、絶大な影響力をもつ天皇陛下のポジションにつく人がいなさそうな件
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>626 日本ではうまく炒っておつりまで来たのにイラクでは...
とか本気で考えていそうだw

>>597
何が言いたいのか分からん。

お前は、「自分は全て正しい、俺の先祖や、親も
俺の考え方に合わなければ全て無知蒙昧」

って考えかね？

>>627
むしろそれを当然だと思ってるだろ、あいつらｗ

>>632
最低だな、お前は。で、高村光太郎や太宰治が
いた当時と、今の日本は果たしてどちらのが知的水準高いと思う？

>>632
その旧軍に手も足も出せなかった朝鮮人乙ｗ

>>632
唯物論者なのに亡霊の声が聞こえるんだｗ

チョンの断末魔には負けるってｗ

>>632
哀れなペクチョンだな、それしか言えなくなったか。
>>637
そういった気持ちが本当に理解できる人間なんていやしないんだろうな。

少なくとも私にゃ無理だ。んな傲慢な物言いはできねえ。

>>631
明治維新はチート扱いだしな。
アレに順応する国民性はちとすごいと思う。

>>633
失態はしてないが、とにかく目立ちたがりだったらしい。
当時の大統領は、彼を嫌ってたとか。

>>635
その結果があのざまだとｗ

>>636
あぁ、だからか。

無知君が壁打ちモードに入ったので寝ます。

>>638
そんなつもりじゃ、そらアフガンなりイラクなりで大失敗やらかすわな。

ある意味、日帝がアメリカにかけた呪いかな。

>>650
戦後に雨後の筍みたいに左翼が出てきたり
平和主義が一世風靡したのもようするに順応ｗ

おはようございますー。
思ったより早く起きちゃったのでこっち来ましたが……皆さん元気ですねｗ

>>597
日本人は天皇陛下のことを王様なんて言いませんよ？

>>627
昭和天皇と日本国民があってこそだけど。

そういえば、SAPIOで昭和天皇の特集してるね。

>>639
それならマッカーサーよか礼を知ってるのを
派遣したんじゃないかなぁと。

>>643
ありゃ日本人だから上手くいっただけなのになｗ

Youtubeで米国人から見た神風みたいなやつ見たことあるけど、英語ナレーションで
アメリカ人は何故日本人が死して突っ込むのか理解が出来ず、
日本人は何故アメリカ人が原爆で無差別殺戮したのか理解が出来ないと締め括っていたな。
あの手の動画には必ずチョンサヨの火病レスもつくけど。

>>652
ありゃあ体のいい現実逃避だ。

>>642
ヤンキーは多民族の国家ではなくアメリカ国民の国家だから、部族社会というものを理解してないんだよ
日本の場合は皇室の下でまとまってたけど、他の国でやったら失敗するのは当たり前っていう

>>644
つうか、「クァーカカカカカ！俺は神だ！神様だ！愚民共よ、土下座するが良い！！」
とでも考えてるんじゃね？
どっかのカレー将軍様みたいに。

おはようございますーｗ

>>657
「敵も味方も…みんなきちがいだ…」

こう言って欲しいのかえ？

>>651
日帝最強伝説に新たな１ページがｗ

>>652
やな順応性だなｗ

>>653
僕はそろそろ寝ますよ、若奥様。

>>653
おはようございまーす！
ぼくはこれから寝るのですｗ

今、特攻を貶めるお馬鹿が早く死にますように、ってお祈りしているところなのです。

>>639 硫黄島と沖縄で予想外の偉い目にあってますから>>米軍

まあ、ざっと見た感じですが……とりあえず>>1に関しては返す言葉が無いですねｗ

>>641
正確には輪廻なんですけどね
死んだらすぐに六道のいずれかに転生するんです→幽霊になるひまがない

>>630
まぁしょうがないにしても、本来は保険みたいなもんだったはずのもんで金借りるって
そりゃありえないって日本の経済誌なんかじゃ一昨年あたりから言われてるの見てはいたんだけど
日本みたくバブルで痛い思いした連中と、「ずっと俺のターン！」してた連中じゃ違うんだろなー

>>660
助言サンクス

俺も、寝ます。

馬鹿相手に損した。

>>666
文藝春秋１２月号だかにもっと詳細な話載ってたぞ

>>664
特攻を貶めるって……あの当時、あれしかなかったことを知ってれば、馬鹿みたいなことは言えないと思うんだけどな。

>>670
機会があったら読んでみますー。

そもそも日本の国防に関しては

・あなたはロシアや中国や北朝鮮に支配されたいですか？
・あなたはロシアや中国や北朝鮮が話し合いのできる国だとおもいますか？

ってアンケートとってみりゃいいのにｗ　面白いことになりそうだｗ

マジレスします。
自分は今年８年目になる現役の自衛官です。この仕事についたのは、自分が中国に近い沖縄の離島出身で国防に関心があったからでした。
しかし、最近（と言うか見て見ぬ振りをしていただけですが）よく思う事があります。 果たしてこの国に命を懸ける価値があるかどうか？

自分には両親や兄弟、親戚、そして何よりも大切な妻と娘がいます。それを守る為なら鬼にもなれます。
しかし、最近思うのです。この国は果たして自分が鬼になってまで守る価値があるのかと？
もし自分が戦死しても国は家族を保護してくれるのか？手のひら返して売り渡すのどはないか？
バカバカしいかもしれませんがそういう心配を持っています。

乱文になってすいません。一人の自衛官と言う名前のオモチャの戯言です。

>>655
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜昭和天皇超人編
　 （|<W>j)　　 シベリア抑留から帰還した帰還兵に、「今まで大変でしたね」と声をかけた
　　,i=@=i 　　 すると帰還兵は「こんなはずではなかった！」と号泣した
　 /ノ;;|;;i' 　　　実はこの帰還兵、ソ連から洗脳教育を受けて天皇暗殺の司令を受けていた
　 V∪∪ 　　 だが天皇の立った一言により洗脳がとけ正気に戻った

>>665
数倍の兵士投入したのにフルボッコにされたんでしたっけ？＞米軍

>>667
俺、死んだら毎年お盆の時期に
知り合いのところに化けて出てやりたいんです・・・

>>663
日本の神社仏閣でアメリカに不幸が訪れますようにって呪いかけたら、
なんかしらんけどルーズベルト死んじゃったしね

まぁ、そのせいで原爆使用が承認されちゃったわけだけど

>>668
ま、何だ、少しは懲りるんじゃないのかそれで？

といっても、組織ってのは基本学習しないもんだがｗ

>>671
誘導兵器の誘導システムとしては、当時はあれしか選択肢が無かったんですよねー。
誘導兵器以外では戦闘効率がほぼ０になってしまう状況でしたしねー。

>>678
そして日本政府はアメに弔電を打った。

寝ます、ノシ。

>>676 楽勝のつもりが数万の死傷者。

>>674
すまんね、至誠の人には苦労をかけちゃいけない。

わたしは台湾生まれ。特攻にはうるさいのよ

>>680
何で大戦末期だったか、っていうのも関係あるでしょうしね。
ほかに手があったらそっち使ってます。

>>671
あれしかないってこたーない

>>680
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜攻撃命令を出した無駄死にさせるか、特攻させて戦果を上げて死なせるか……
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

こいつ、ユダヤ人と日本人のハーフだよね



　　　　　　　　

>>676
ペリリュー島の場合
情報部「三日で行けるｗｗｗ島ごと消し飛ばすぞｗｗｗ」
海兵隊「一月たっても反撃してくるぞ、くそったれ！」

こんなのが南方の各島々で展開されました

>>684
カスは黙ってろ

>>684
特攻についてはとっても勉強不足なのに、うるさいの？ｗ

勉強してから出直しておいでよ。

日本では「国の為に命をかける」人の割合と「国家のプライド」は世界最低レベルです
もし戦争が起こったら国のために戦うか（世界価値観調査、2000年）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5223.html
自国民であることの誇り（世界価値観調査、2000年）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9465.html
国かそれ以外か所属地域の意識（世界価値観調査、2000年）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9470.html
自分の国が世界に好影響を与えていると考える人の割合（BBC、2008年）
中国90％、ロシア78％、ドイツ75％、フランス63％、英国60％、
インド59％、ブラジル58％、イスラエル57％、アメリカ56％、
日本36％（日本が好影響を与えていると考える韓国人の割合より少ない）
ttp://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/pdfs/02_04_08_globalview.pdf

>>689
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜硫黄島の場合
　 （|<W>j)　　指揮官が「頼む、中止になってくれ」と願ったとか
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>637
すいません。頭に血が上ってました。あの方たちの気持ちが少しでも考える事が出来れば・・・というつもりだったんですが・・・　
だめだ、もう寝よう

>>684
書き込みを見る限り、君は台湾人ではないようだけど？

寝る方はおやすみなさいです！

>>674
国民がまずあの調子なんですまんなあ。

まあ、民主主義に殉ずる以上は最悪中韓露あたりに
攻められたら嬲り殺しにされる覚悟はいるかも知れない。
自衛隊員に限らず一般の国民もな。

そう考えると、民主主義とはそこまで重んじられなければ
ならない政治制度なのかとは疑問に思わないでもないが。

どうせなら、自分の大切な人のために死にたいものだな、お互いに。

>>684
お前は黙っていろ。

>>689
最強軍曹ＦＵＮＡＳＡＫＡの出番だな

>>682
>>689
トラウマにもなるわな、アメリカｗ

ホントにノシ。

＞650
なんでも水に流して忘れてしまう日本人の飽きっぽさを、
世界標準だと思ったアメリカはやっぱり馬鹿ですよね。

>>671
加えて、
湧いてるヤシは何故、自分がこうして、豊かな社会を享受できるのか？
理解していない。（親に対する恩も含めて。）

こんな傲慢な奴は見たことがない。

では、おやしみ。

>>677
死ぬ前にそう言ってあげるといいよｗ
ちょっとした物音でも『ｷﾀー』って思ってくれるﾊｽﾞｗ

>>694
おっと、うさぎかえ？オヤスミダーｗ

>>679
つか、あんなモデルはまたやろうと思っても二度とできないと思われｗ

>>680
大した戦果になってるわけでもないのは初期のうちに判明してたろうから
要は閉じこもって迎撃だけしてたほうがずっとマシには思えるが
もちろん後知恵だ読者視点だって非難は受けて当然のこといってるとは自覚してるが

>>701
ほとんどトイレを水洗にしただけでは飽きたらず、お尻の汚れまで水洗にしてしまった日本のトイレですねｗ
判りますｗｗ

>>697
私は自衛官でもなんでもない、一主婦ですが……なんていうのかなぁ。
報いることの出来る国であって欲しいし、そうしたいって思うなぁ。
どれだけのことが出来るとか、それは解らないけど。

>>92
オマエは２ちゃんにむいてないと思う。

>>705
どーだかなー、またちょっと違う形で出てくるんじゃねーかなーとｗ好況の時は実際儲かるし。

>>702
おやすみなさい。
流石にこの時間は皆寝ちゃうかーｗ

日本が今までしてなかったことに驚いた。

生きてる人間ならまだしも死んだ人間の骨を拾いにいくのに税金投入するなんてキチガイもいいとこ
今生きてる俺らに重荷になることをおれらの先祖がのぞんでるわけないし
どうしてもというなら遺族たちが金出し合って勝手にいけ

>>703
本当は子孫のところに代々化けて出てやりたいんですが・・・
ちょいとそれは無理そうなので友人のところで妥協ですｗ

>>712
黙れ屑。

>>684
いいえ、貴方は国籍障害者のペクチョン

>>685
近接信管と電探従動型射撃装置の登場で、体当たりじゃない通常攻撃も、
ほとんど自殺になっちゃいましたからね…搭乗員の技量低下も大きいですし

何だ、またカスが一匹湧いて出たぞ

>>706
最近では日本だけで飽き足らず、世界各国のお尻を水洗にしてるらしい。
あなおそろしや

>>657
実のところアメリカ人もカミカゼを理解できない人ばかりでは無いようです
『特攻隊員と戦った多くの退役軍人は敬意を表している。米軍パイロットに「もし特攻隊があったら志願するか」とアンケートしたところ、かなりの割合で「志願する」という答えが返ってきたともいう』
wikiソースですがこんな記述もあります。
現在どうなっているかは知りませんがwww

>>707
いや、多数の国民が戦うよりもなぶり殺しに
される道を選ぶのなら、案外それに付き合うのも
愛国心なのかも知れないと思えましてね、たまに。
ま、そんな悩み自体がどうしょうもない悲観論なんですがｗ

>>685
まあ無知蒙昧ｸﾝは当時の状況を現在の感覚で判断する亡者の声が聞こえる唯物論者でしたから

という訳で引き継ぎ完了
インフルエンザとの闘いに戻ります

>>709
サブプライム債権ってじつはそんなに危険度高くないですよーっていうのと基軸通貨国の信用、
でもって保ってたもんが弾けちゃってどっちも毀損しまくっちゃったかんなぁ
まるまるそのものでないのはまた出てくるかもなー

>>705
相手に与えた損害だけが戦果では無い、と言うところがポイントなのです。

>>719
うーん、大多数がそれを選ぶとなるとなぁ。
そうなると仮定したら……んー、どうするかな。その時になってみないと。
私は楽観論者なので、そこまで日本人を馬鹿に出来たものでもない、とも思ってますがw

>>712
お前を骨にして祖国に帰してやってもいいぞ。
安心しろ。痛みは一瞬だ。

>>721
今度は何だろうね？特許とかを異様に高く吊り上げるとかそういうのだろうかね？
>>718
ああ、それはディスカバリーチャンネルでもやってたぜ

>>710
私は風邪で寝てたせいで、妙に頭が元気なんですけど…ｗ

>>712
50すぎてそれって、かなり恥ずかしくない？

>>712
遺族会の人に土下座しろ

>>718
「カリフォルニア沖に敵の大艦隊がいる
　君が特攻しなければ、アメリカ本土が敵の猛爆撃にさらされる事になる
　君たちしかいないのだ、アメリカのために特攻してくれないだろうか」

当時の日本に置き換えればこうだな
うん、アメリカ人なら絶対行くって言うと思う
彼らは英雄願望があるし

ニーチェが民主主義憎悪した理由が今になって何となくわかるなあ……

>>715
まぁ、特攻でも実質ほとんどが戦果のない自殺だったの考えたら
戦果にこだわらず閉じこもってたほうがよかったんじゃね、とは思っちまうけど

>>726
恥ずかしくないのは、朝鮮半島の人だからなのでしょう。

>>723
ええ、そこまで悪いことにはならないと思います。思いたい。
でなければ、この民主主義という制度自体を否定しなくてはならないから。

>>730
その辺は最後の選択って奴じゃない？
どっちが良いかなんて、結局神様でも無いと解らないよ。

>>712
じゃあ朝鮮人の遺骨なんて当然、掘り起こす必要は無いなぁｗ

>>731
半島には羞恥プレイって意味なさそーだよねｗ
・・・ってかアナタずいぶん前に寝るとか仰ってたよーなｗｗ

後付けでもいいです。せめて死んだ意味くらいは欲しいのです。
自分の大切なものを守る。
当然です。しかし、国民のための組織として定義されている以上は骨くらいは拾って欲しいと思います。それがワガママでなければ

>>730
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜実際陸軍は乗り気じゃなかったですからねぇ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>674
申し訳ない、返す言葉も無い。

野口さんは実行してるんだからすごいよ偉いよ
口だけの人とは違うよ

>>735
１５分ほど前にこれから寝る、とは言ったけどもう寝るとは言ってませんよ？ｗ

>>732
要はさ、悲観論だけに囚われる必要は無い、ってことではないかと。
なんせ、悲観論がまかり通って現実になっている世の中なら、日本はとっくに無くなってます。
朝鮮人が幾らほざこうが、日本は未だに日本人のもの。

でも、今なお日本はここにあるんですよ。

＞706
あれは紙一重の発想ですよね。
初めて見たときは、これを作ったのはどんなキチガイなのかと思いました。

別な意味で衝撃を受けたのは和式便所。
どう使えばよいのかわからなかったです。
足腰の鍛錬には良かったらしいですね。
トイレが洋式になって、膝とかの問題を抱える人が増えたとか。

>>697
確かに疑問に思わないでもありませんが、
兵士として志願した以上、祖国のために戦うべきと考えます。
自分のいる祖国を信じなくて、何を信じられるのか。

>>736
それを評価する人間はきちんといるから、それで勘弁してくれ。
本当は若者がここまで現実主義になってる方がどうかしてる……。

>>733
まぁ少なくともだ、彼等が憧憬の対象であるべき人物だってのは事実さ。

それに何だ、搭乗員なら誰だって畳の上で死ねると思わんもんさ。だったら如何に満足で
きる死に方を考えるかってのは、人生ってもんの答えの一つなんじゃねえのかなと。
誰にしたって寿命ってものがあるんだし、ただ長く生きてりゃいいってもんじゃない。

>>740
ごめんなさい＞＜

>>684
台湾の何処出身だね？　

>>722
ところが不可視っつか無形のダメージをどれだけ定量化できるかっていうと
おれはそれもおそらく相当に怪しいとしか思えないんだよなー
だって大半は直掩とピケット艦に落とされて体当たりする軌道にすら乗れないんだから

>>725
特許はそれ自体が金のタマゴだから誰かの債権にはされたくながる気も

>>745
うん。
結局のところ、それがどうだったかって決めれるのは、やった本人と神様だけってこと。
後世の私たちはそれに対し、礼を失してはいけないということだけは、間違いないと思うけど。

>>736
目の前に落ちてきて殉職なり戦死なりされる自衛官の方が居られるならば、骨は立派に拾って見せます。
可能なら仇だって取ってあげたい。

>>741
国自体が存続することって、それだけでものすごい
難しいからね。変な話だけど、国難にはまた英雄が
現れるのを自分も期待してますよ。そしてまた、少しでも
いい方にいけばそれでいい。

>>743
いや、戦わせてくれるならそれだけで今は感謝すべき時代だよｗ
後ろから必死で戦う人間に罵声浴びせて来そうな輩が多すぎるもの。

>>724
は？なめてんのかあぶらめんちょう？？
骨屑になったのは俺らの先祖だろうが

>>748
まぁそれもそうか。○×という技術を使う権利とかを売り買いするかってのも気持ち悪いがｗ

>>652
じゃあ、国際的に仲良くすべきは仲良くし、反日等明確な敵には容赦無し
を主張する輩がぽこぽこ出ても可笑しくないなwwその意味でも今はまた過渡期だと思う

>>751
私も全く同感です。
少なくとも、命を懸ける人々への礼儀は、忘れていないつもりです。

>>705
こっちには補給も援軍もロクになく、相手には補給も援軍も包囲に足る物量も十分にあるって状態で籠城って下策杉
どんな方法でどんな結果を出しても終戦日時は変わらないって条件でならそりゃ死人は大きく減るけどな

>>752
さすが賎人、先祖を貶すとかパネェッス

>>752
お前たちは必死にそれを否定しているよね。
自分たちの国を守るために死んだ先祖を否定して、何を偉そうにほざく？

>>751
>後ろから必死で戦う人間に罵声浴びせて来そうな輩が多すぎるもの。

罵声どころか実質足引っ張って転ばせてますよね。

>>733
どっちが良いとか悪いとか以前に現場の人間はあるていど選択肢が限られるからね

>>737
陸軍の対空特攻については特攻とはいいつつも生きのこってるヒトもけっこういるしなー

>>752
お前とお前の先祖の骨を粉微塵にして鮮半島にでも捨ててこよう。それでいいだろう、
日本で管理するのは金の無駄だ。
>>749
まぁなんだ、羨むくらいならいいじゃねえかとなｗ

>>754
ここに何年かいて思うけど、若いのはものすごく
現実的だよ、今。だからそのうちに変わっていくのは確か。

ただまあ、思想無き時代にはなってくだろうなと思う。
サブカルチャーが発展する反面で、もう思想や文学が主義として
台頭する時代は来ないだろうね、日本だけじゃなく世界的に。

>>748
現実に特攻という物に色々なリアクションが発生しているじゃん。
特攻を無駄死にと談じていない米兵が相当数発生しているのだから、
ごく少数の突入に成功した例は、少数であっても無視できない効果があったの。

怪しいと思うのはあんたがそう言うものに触れてないだけ。

>>752
お前みたいな臭くて汚いヤツを嘗めるのは、チョン♀売春婦くらいだろう。
お前のような馬鹿に理解してもらおうとは思わない。だが、これだけは行って置く。
外国人のお前が日本国のやることに文句を言うな。

馬鹿は朝鮮半島に帰って９ｃｍこすっていろ。

>>760
震天の話かえ？あら洋上の目標より当てるのが難しい。相手は空高く飛ぶカラスだ。

>>760
うん。
あと、後世になって自体を大局的に見れる立場と、現場で動いてる人の視点が違うのは当然で、そこから出る結論もやっぱり違うしね。


>>761
羨むかは置くとしても……うん。

>>762
じゃー俺がそれらを上手く混ぜた文章書いてやるよｗ

最高齢の読者は９２歳だしなｗ

>>765
２４４戦隊は特攻をやっても生きて帰ってくる選択肢が比較的多く得られたのです。
その意味で、恵まれていましたね。

戦争は戦争目的を達成する為の手順に過ぎない。

資源の安定供給、国防の強化、アジア解放の3つを戦争目的に掲げた日本は戦争目的の全てを戦前以上の成果という形で実現した。

対するアメリカの戦争目的は満州侵略、共産化の抑止、西洋列強による植民地ブロックの保全だったが、

その全てが失敗に終わった。

アメリカが戦争に勝ったというのは体裁だけの話に過ぎない。

>>741
日本はつねに悲観論に満ちてるからなあ。
それはマスコミのせいだという話もあるけど

これで思い出した話を書いて今日は寝よう。


バブル崩壊後、失われた10年と呼ばれる時、
日本では不況、不況と言われていた。
海外の新聞・雑誌の記者は、強い日本がそう悲鳴を上げるのを聞いて、取材に出かけた。

あふれる失業者、治安が悪くなり犯罪が多発する都市、
廃墟となった街、増え続けるスラム街。
そういった状況をカメラに収めようと日本に来てみたが、そんなものはどこにもなかった。
困り果てた記者は、経済学者にこう聞いたという。
「日本は本当に不況なのですか？」と。

>>770
「あんなもんが不況と呼べるか！」
「あんな不況ならうちに分けてくれ」
ですねｗ

>>745
そりゃもう、戦没者の方々がどんな気持ちだったかとか今時分に推し量るのもおこがましいくらい

戦術論としたらアレだけどそれは後知恵であり読者視点であり他人事な実に失礼な話であって
ただ、逆に勝手な思い入れを抱くのも土足で上がる行為だとは思うんで
おれはこの話についてはあんま多くはいえんなぁ

>>756
＞どんな方法でどんな結果を出しても終戦日時は変わらないって条件でならそりゃ死人は大きく減るけどな
結局当時の日本の内でビジョンの統一がなされてなかった問題だよ

>>768
ま、一応落下傘での降下もあったし。そういう意味では、恵まれていると言うべきか。
>>766
自分の人生を自分のものにする、これができる奴って、そうはいないってもんさ。んで
そのことに対して死をも厭わぬ覚悟を持ち、自身の人生に満足できる。

こういう人々は、万人の憧憬の対象ってもんよ。

>>770
日本人は日本を知らな過ぎてるし、それで
事実を賛美するとすぐ右翼になるからな。

「私はこの国が大好きです。愛してます」と言えば、
それだけで右翼と見なされる社会ってのはどっかおかしいよ。

>>771
欧州は失業率が20%超えたりするからねぇ
労組も強いから、労働者の水平移動もうまくいかないし
だからこそ安定してる部分もあるんだけども

>>763
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜スプルーアンス提督は効果が高いと見ていた節がありますね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>772
んだ、全く以っておこがましい話さ。個人的な要件でいろいろ調べてるが、調べれば調べる
ほどそこらへんが分からなくなっていきやがる。

>>763
そりゃおれが触れられるわけないだろう、バカなのかオメーは
勝手に触れた気になってあれはイミあったとか無闇に美化してんのだって充分失礼だろよ
どだい当時の米兵の何％が実際の特攻を目撃したんだよって話だ

>>773
整備の行き届いた三式戦や五式戦を使えたり、ある程度余裕のあるローテーションだったりしましたからねー。

>>763
特攻が効果的でなければ、アメリカ軍の防空システムはもっと甘かったんですよｗ

お前みたいな無能がいるからいつまでたっても日本がよくならんのだww
物事が理解できない愚者はだまってふつーの生活しとけってことだwwww

＞＞743　一番は家族や郷土のため、二番目は祖国のために戦います。 もちろん祖国あっての郷土と言うことはわかっています。
ただ、さっき書いたように疑問に思うのです。果たしてこの国は残した家族を、死んだ者を裏切らないのか？と。
先の大戦で亡くなられた方の始末を聞くたびに不安になります。

>>781
鏡見て何いってるの、おっさん。

>>781
お前には普通の生活も必要ない。鮮人奴隷として牛馬の如く扱き使われるのがお似合いだ。
>>779
といっても、やはり相手があれでは戦うのは厳しい…

>>778
知らないのに意味が無かったとか言ってんのが失礼だろよｗ

って、米兵の特攻に関する体験の割合とか知らないで話してるの？ｗｗ

>>765
振武隊とかね
ギリギリ削った武装で落とせない状況なら体当たりしる、くらいだったろうから
そもそも敵が上空を飛んでくのを歯がみしながら見送る状況だって多かったはずで

>>786
それも焼夷弾をばかすか落としていきやがる。我慢ならんってもんだろさ。

>>778
触れたって言っても意味が色々あるがなｗ
触れてるのはお前の気じゃないかｗ

>>782
その疑問は理解できます。
しかし、信じるしかないと思います。
祖国の勝利と自分の正しさをただひたすらに。

>>782
すっごい極論言うね。
勝てばいいの。

負けたから否定されてるんだよ、実際。

>>782
･･･>>781のような悍ましい生き物が蔓延っている時代ですからね･･･

>>785
そういうものに触れたのどうの言ってたよな？
あんたの触れたっつーのは本で読みましたネットで見ましたか？
んなもんで生き死にのイミを面白半分で他人に勝手に推し量られたらたまんねーわな

おれがいってんのは戦術的に大したイミねーだろって話だ
おまえみてーに勝手な思い入れで戦没者の方々に土足で踏み荒らすような真似はしねーよ

>>786
B29のいる高度まで上がるのも一苦労で、一撃かけるにしても体当たりかますにしても、
1回外したらおしまいって世界でしたからね〜

野口さんかっけー

>>790
>勝てばいいの。

それは他国にしてみりゃ脅威かもしれませんね。
有事の際には「今度こそ負けるわけにはいかない！」って意識が浸透してそうですから、今の日本は。

>>723
今ははっきり言ってぬるま湯に浸かってるだけで、もしミサイル直撃とかって水かけられたらすぐ一致団結で反撃する気質はあると思う。

特攻隊に手を焼いたアメリカ海軍が、飛来した飛行機を確実に撃ち落す手段を模索、その流れが現在のイージスに繋がってる、って私聞いたことあるんだけどナー。

>>792
歴史に後知恵と読者視点は禁物なんでしょｗ
だから、あんたの言ってる「戦術的に無意味」も禁物なんじゃないの？ｗｗ

自分がやってる事が最初から矛盾しているんだからでかい口叩くなよなー。

>>793
ちなみに夜間低空（高度２０００くらい）で大挙して飛来することも結構多かったのだが。

やはり速いし頑丈なんで、陸軍審査部戦闘機隊のエースでも２，３機撃墜するので精一杯
だったとのことでな…

>>792
戦術的に意味あったからこそ、米海軍の艦艇はトップヘビーになるの承知で
対空兵装積むようになったとも聞きますが

>>795
正直なところ、今の日本を少なからず縛っているのは、前の戦争で負けた事だと思うのね。
まあ、下手に勝って貰っては困る、っていう意見もあるだろうし、一概には正しいとも言えないんだろうけど。

日本は国民の幸福に関心の無い国だからな。
愛国心を叫ぶのは良いが、国家の側も祖国の為に戦った国民に対して愛情や責任を持てや。

というか戦術の正誤ってのは相手がでかすぎると殆ど影響を及ぼさなくなってしまうんでだな

>>792
遺書で故人の遺志は伺い知れない？
なんで活版印刷が偉大な発明だったか理解できる？

>>799
それでも戦略爆撃はアメリカにとっても博打ですから。

>>798
後知恵で当時のヒトの心根を踏み荒らすのはアレだ
そういうの抜きに戦術概念としてはおれは疑問だ、ただそれだけだと何度も言ってるだろーが
あんたみてーに触れてもねーのに触れただのなんだの勝手な思い入れで妄想する気にはなれねーよ
一緒にすんな、カス

>>801
んだんだ、次勝てばんな意識も吹っ飛ぶさｗ

仇なす国を〜攻め〜よ〜かし〜♪

>>805
ニミッツあたりは「いらねーよ。機雷でも撒いてろ」だったとも聞きますね

>>804
正直なところ、読めば読むほど彼等が壁の向こう側の世界の住人だって思えてくる…
>>805
まぁＢ−２９って結構扱いにくい機体ではあったが。

>>807
個人的には、平和への希求を十分に残しつつ、次の戦争で勝つ、というのが出来れば最高だと思う。
変にブレーキ効かなくなっても困るしさ。

>>800
米軍のフネがアホみたいにハリネズミになってったのは特攻戦術より前からじゃねっけ？
そもそも特攻隊はそんなに抜本的に米軍を変えるほどの戦果は上げてない

>>806
だから、そのあんたの戦術概念がカスだって言ってるんだようｗｗ

>>810
戦争のが儲かるなら平和への希求なんて必要なくなるｗ

なに、利害損得を弁えりゃいいだけのことだｗ

>>807
次は半島ぬきでやろう!
･･･なんてね？

>>814
鮮半島はこの世からデリートですが何か？

でおｋｗ

>>806
だから、当時の手札と状況でどう言った作戦が可能だったのか？
と言う事でしょ。

>>813
ちゃうちゃう。
朝日や毎日みたいな変節漢の蠢動する余地を削りたいのよ。

朝日が戦中、何言ってたかなんて良く知られた話でしょ。
ああいうのに焚きつけられることなく、国民が自省を以って国を操縦できれば一番いいな、って。

>>806
仮に、ホントに仮に妄想だったとしてもさ。
死んだ人間を美化しがちなのはある意味自然な感覚じゃない？日本人なら。

なにしろ極悪非道のあのチョンですら！
「良い朝鮮人は死んだ朝鮮人だけだ」
ってめちゃ美化されるくらいだもんｗｗｗ

>>817
とりあえずアホな記事溜めておいて、変節したらそれでぶちかますんだｗ

>>804
勝手にうかがい知ってろ、おれは当時の方々の思いについて知った風な口をきく無礼者にはなりたくない

>>809
知覧の特攻記念館はいって遺書も遺品も見たけど
安易に共感だなんだするには重くてなぁ、とりあえず手だけ合わせてきたなー

>>817
そうなりつつあると思っています。
マスゴミは軒並み赤字、情報はネットで仕入れる。
と言う方が多くなっています。

>>819
当時とは状況が違うと臆面も無く言い放つのがマスコミ

>>821
うん、そうなんですけどね。
もうちょい足りない。

売国政党なんぞ存在させないくらいにｗ

>>820
そりゃ私だって共感なんてのは無理だ。私は彼等じゃあないんだからね。

ただ物凄く羨ましく感じられたよ、彼等が。そして酷く自分が矮小な存在に思えてならんか
ったよ。全く、嫌になるくらいに。

>>812
じゃあなんでどこもゲリラ戦以外で特攻戦術を取り入れないんだよｗ
そんなに効果があったなら取り入れればいいだろ

>>816
終戦見据えたうえで迎撃に精出すのが得策だったろうとは思うよ

>>818
もしかして、韓国から日本に来た留学生がホームから落ちた人を救って命を落とした事件の事？

>>822
状況が違う、まぁそれは間違いじゃない。ただ一つ言いたくなるのは

だったらてめえら後知恵でもの書くの止めろやボケ！ってことでｗ

>>825
だからさ、普通は非道な戦術だし、それを敢えてやらなきゃいけなかった日本の事情ってのは無視？
それこそ現実に即してない考えじゃない？

靖国神社にある特攻隊の手記は涙涙でした。
英霊の皆様に感謝。

>>825
歴史に後知恵と読者視点は禁物なんでそ？ｗ
そう言う追求は禁物なんでそ？ｗ

まず自己矛盾を解決してから出直しておいで。

>>825
なに、迎撃戦を展開するにしても局所的な攻勢ってのは必要になるもんさ。

>>820
本人の真意がどうあれ国と家族の為に命を落としたのは事実でしょ？
それを無価値な犬死にではないと主張するのが礼を欠いてるんですか？

>>824
おれなら近日中に死ぬのにこんなふうに文をしたためられたろうか、いやムリつーか
勝手に尊敬しちゃっていいのかくらいにいたたまれなくはなったな

どこのアホウが触れた触れたいっててもいいけどおれはそんな気にはなれんかった

戦術的に無価値とかってのは、知った風な口をきく無礼者には当たらないと思ってるらしいんだよなー。
なんでそんな事が言えるほど踏み込めませんって言えないのかなーｗ

>>833
それは私も思った。まぁ尊敬はして、いいんじゃないか？自分にできないだろうと思われる
ことを、彼等はやってのけたんだからな。

ID:6q06OLAQの人、少し落ち着かない？
文章がどんどん読み辛くなって行ってて困るので。

>>825
結局、特攻意外合衆国海軍に打撃を与えられる方法があるか？という話

特攻戦術が現在の戦争に取り入れられないのは単純に金の問題でしょ
「人間」という兵器に掛かる金が馬鹿にならなくなってきたから使わないだけ

資源枯渇で火薬が高騰したら銃や砲も使われなくなるさ

>>837
で、特攻以外に手段が見出せないとして、はいそうですかと座視できるかどうか。

私は……無理だなあ。

>>838
元々昔だって馬鹿にならなかったものさ、搭乗員の養成ってのは。

ただ当時は誘導弾なんてものはなかったんでな。ゲ号？寝言は寝て（ｔｂｓ

>>828
それを敢えてやらなければならなかったのかどうかについて、おれは甚だ疑問ではある
いい負け方を模索するべき段階でなにやってんだと

>>831
まぁねぇ
ただ特攻戦術がその効果を充分に果たしたのかどうかっていうと…

>>838
プラス人的損耗が激しいのと、誘導兵器が登場したため

張り付いての乱文失礼しました。
誰も気に留めてくださらなくて結構ですが寝ますｗ

>>841
まぁそこらへんはアレだ、戦いには相手ってものがあるんだからな。

それに何だろうな、迎撃して勝つ為には、最初にやってくる敵の数を減らす必要がある。

>>841
それは後世の視点から物を見ているからではないか、って言う疑問はさっきからぬこさんが言ってるので、それは理解して欲しいな。

で、負け方がどうのの以前に、模索して、解答が見つかるまでの期間を作る努力ってのは無駄だったのかな、って私は思うの。
結果として、その手段の一つが特攻だった、というだけの話じゃないかな。

>>782
それは考えても仕方ないことだと思う。
自分も、愛する者がいる以上、有事の際は戦う。
自分の骨が、どのようになろうと、遺した家族と後の国家が、どのような未来を歩もうと‥ね。
‥と、これを書いて気がついた。
たとえ、愛する者が存在せずとも戦う気がする。
自分個人としては、国土あっての国民だと思っているからかもしれない。
ただ、英霊たちの遺骨の収集及び丁寧な埋骨は、現代を生きている我々ができる、報恩の行ではと思っています。

>>845
>もちろん後知恵だ読者視点だって非難は受けて当然のこといってるとは自覚してるが

自分でこう言ったのにバカ呼ばわりで切れるんだから、始末が悪いｗｗ

>>830
なにが自己矛盾だよ、歴史的にイミがあったのかどうかと個々人の生き方は矛盾でもなんでもねーだろ
一個人の人生に歴史的イミを求めることのほうが冒涜なんだよ、
じゃあ戦術的にイミのないただ殺された民衆は人間としての尊厳も無意味だったのか？
バカいうな、戦術論なんてもんはしょせんその範疇だ
それに触れただのなんだの、勝手に自己同一視してるほうが最低のカスだよ

>>832
戦術的なイミと当人がどんな目的で死地に赴いたかは別の問題だろうよ

>>842
おまけに空対艦攻撃を行うような戦闘がほとんど起こらないってのもありますね。

ちなみに特攻隊の話はね、敵に対する戦略だけじゃなくて、実は味方に対する意味合いも
持っているって話もあったりするもんだ。大西中将の話に詳しく出てる。

はなはだ精神論で自分でも嫌になるんだけど、特攻を無価値と断ずるのは、
日米開戦自体も無価値と断ずることに通じちゃうんじゃないかと思うんですよね。
うまく論理立てて説明できないんだけど…

>>850
と、言いますと？

>>841
少しでも合衆国海軍に打撃を与えて、少しでも有利な講和条件を引き出すため

>>848
ああ、やっぱり日本語が上手じゃないから色々混乱してるんだねえｗ

矛盾しているのはあんたの態度であって、意味とか生き方の話じゃないのよ。

>>851
それはあるとは思う。
効果があるかどうかだけで判断してたら、日本であることを止めることが一番早い解決方法でしょ、あの時代。

>>852
終戦工作の一貫なのよ、あれも。”修羅の翼”って本に詳しく書いてある。

>>851
経過を無視して結果のみで議論をしようとしてるところ？

>>856
うーん、わざと悲惨な戦闘を作ったとか？　ちがうか……何だろ？

>>837
爆装してつっこんでったのは練習機までいたろうけど主には戦闘機なんだから
まだ迎撃に上がってたほうがマシだったんじゃね
だって特攻したってアメの空母ほとんど沈んでないじゃんっつか大半が辿り着く前に叩き落とされてんだから

>>845
後世の見方どころか軍部でも相当な反対意見もあって、さらに戦果だって思うようなもんじゃなかった
非難してるわけじゃないぜ、あんま効果なかったんじゃないのっていってるだけの話であって

>>261
団塊世代の方ですか？
どういうきっかけで遺骨収集に？

>>858
ちょっと本探してくるから待ってけれや

>>859
だからさ、その効果の無いかもしれない手ですら、使わざるを得なかったのではないか、ってこと。
効果が無いからはいそうですか、って止めれるんだったら、戦争なんか起こさず、日本であることを止めてアメリカの一部になってるほうがよほど早い。
極論だけどね。

>>847
ああ、日本にちょっとでも批判めいたこというとファビョって噛み付く手合いか
くだらねーな

>>851
特攻の場合はほら、戦果が思ったほどのもんであったかどうかを計るだけの期間があったわけで
それなりに長く続いてたのよ、アレ

>>859
別に撃沈する必要は無いんだが

>>861
あ、いやそこまでしなくともーｗ

豆知識：遺骨探索打ち切ったのは福田の親父

>>855
ですよね。もう譲歩に譲歩を重ねて、民族自決なんて考えなければいいって所まで行けってことになりそうで

>>857
それもです。

>>856,858
想像ですけど、体当たりなんて外道の戦法使っても勝てない相手だということを、
味方に納得させる必要があった、とかですかね？

>>862
あの時点でもう目がないことは重々承知だったろうと思うよ＞特攻
開戦時点じゃまったく目がないわけでもなかったろうさ、日本以外はまだ大艦巨砲やってた時代だし

>>864
沈まないどころじゃない、大半は特攻できる位置につく前に叩き落とされてんだってば

>>868
どうかなぁ。開戦当時ですら目は無かったと思うよ？
ま、この辺は後世の判断だし、持ち込むのはダメなことですけどね？

にしても、ぬこめ〜わくってやつは単なる日本マンセーの軍ヲタか
けっこうがっかりだな

>>866
その時代だったか…。
それにしても、その後の政府も情けないな。
再開して、不都合があるとは思えないが…。

>>870
ああ、何だ。
ぬこさんのレス碌に見てないのか。

じゃあしょうがないね。

んあー見つからない！ということで記憶してる範囲で語るんで、いいでっか？

>>862
特攻戦術で失われた艦船、３０半ば〜５０半ば諸説あり。
損傷した艦船、３００隻くらい。
命中あるいは至近距離に到達して損害を与えた機体の出撃した全体に対する割合は約２０％弱。
（米軍艦艇に限る。英軍の艦艇への突入は含まれていない）

>>873
どぞどぞ、お願いします。

>>869
目なかったかもなぁ
いずれ、それで当時亡くなった方々の尊厳が損なわれるわけでもなんでもないのは当然であって
戦術としてのマズさとかとは分けて考えるべきではあると思う
つか、それじゃ戦術としてイミがあった人だけにイミあったって考え方に繋がってしまう

>>868
それでも通常攻撃よりは確率高いでしょ。
当時の日本海軍は少しでも合衆国海軍に打撃を与えて、まだ打撃を与えられるという事を示さなきゃ行かんのです

>>872
戦術的イミを人的イミに加点するような考え方はおれはできんから
やるイミあったのかよって思ったらそう言うし、それについて過度に噛み付くような輩はそうとしか見ないよ

あ、ここに書かれてら。ってーことでここ参照してくだはれ、皆様方

http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm

>>198
自国の人間を死なせた、という意味ではソ連に並ぶ国はないと思いますが

>>879
……なるほど、了解。
敢えてやった、って印象、間違ってなかったんだね。

これを以って、この場での私の特攻論議の幕としたいです。

>>877
それを戦術だと認知できないお馬鹿さんってことで、おしまいにしときましょうｗ

僕っ子のぬこめ〜わくちゃんまだ居ます？
pcの組み立てで教えてほすいことがあるよ〜

でも議論盛り上がってるからまたの機会にします。
次回会ったらヨロシクね〜ｗ

志村ったｗｗ

>>879
なるほど…

ってようやく本見つけた…相変わらず私は整理整頓ってものができないな…

>>881>>885
ちなみに「真実はどこに」だっけ、確かそんなフラッシュあったでしょ？整備兵だった祖父
が、特攻隊員から聞いた話というので、>>879の一部（終戦工作の部分が綺麗に削られて
いるのは機密保護上のものと推測される）が紹介されていたでしょ？んだから私は、この
部分読んだ時、ああ、そうだったのかと思った訳。
正直なところソースとしてはかなり薄いっちゃ薄いのだけど、私は事実だと確信してる。
状況からして、そうなるのも頷けるし。

>>886
勉強になりました。
ありがとうございます。

>>887
私もこれを読んだとき、納得行ったもの。
日本軍って悪逆非道なイメージが先行してるけど、決して馬鹿の集まりじゃない（一部には勿論そういうのもいたろうけど）。
それが何で特攻なんて？　っていう疑問はあって、何か理由があったんだろうとは思ってたけど。
その疑問の答えとしては、見事なまでに正当なものですよ。

>>889
搭乗員ってのはエリート中のエリートさ、そういう人々っていうのは、何かあった際には
真っ先に進んでいくものさ。
>>888
どいたしますてｗ

>>890
ともかく、ありがとうございます。

ということで、私はもう眠い。だから寝る。寝るったら寝る。

ま、>>879は読んで損は絶対しないと考えるんで、皆読んでくださいな。

アルピニストって登山家とどう違うんだ？

>>893
よく分からないけど登山家だと山に登って降りるだけなのに対して
アルピニストだと山中での生活とか環境管理とか色素欠乏偏愛とか含まれるんじゃないの？

>>887
なんというか、やけくそから発案された戦法かと思ってたのが、実は自らの名誉も何もかなぐり
捨てた上で合理的に発案されたってのが、衝撃でもあり、妙に腑に落ちる部分もあったり
ともあれ、勉強になりました

>>892
　　　　　 ∧＿∧
　ﾊﾞﾝ　 ∩#｀Д´ >　＜めぞが松本零士の戦場シリーズ知ってたの！驚いたのｗ
　＿ﾊﾞﾝ_(_ﾐつ/￣￣￣/＿
　　　　　 .＼/＿＿＿/

若い人もマンガ喫茶で読めるのね･･･

突然のコテデビューだけどﾋｯｿﾘとしたスレでは使ってたの
名付け親は、デスノさんなの！！
紹介された本は未読だけど〜　orz

ｽﾚﾁだから寝るw

これかな〜？
・日本がアジアに残した功績
→　(p)http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
・日本は負けたのか
→　(p)http://iimovie.com/syuusenn.html
・神風特攻フィリピン編『 真実はどこに・・・ 』
→　(p)http://minmin.kill.jp/flash/
・海の特攻 人間魚雷 回天特別攻撃隊
→　(p)http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

>>896
わはは、戦場まんがシリーズで二次創作までやる物好きだぞ私はｗ

では寝る

>>893
狭義としてはアルプス登山者。広義としてアルプス登山並の高度な技術を要する登山家
山の高低や難易度に関係なく、山を愛し、その足で登る人は須く登山家であるが、
アルピニストとなるとどんな山でも登りますよっていうような技術や実績が必要

>>894
>>899
なるほど。サンクス。

遺骨収集に心血を注ぐ余裕が在るのなら何故この日本が最初から負けると判ってた戦いに
国民を挙げて突き進む事と為ったのかを学ぶべき。
英霊達も須らく身を挺して我が日本国の為に戦ったのかを学んで欲しいと思ってる筈だ。
其の意味が判れば数多の貴重な犠牲の元に成り立ったこの日本国の国防の在り方も
変わってくるだろう。

日本ではこれを言っただけで右翼扱いする連中が・・・

つーかまともな左翼がいねーんだよな。

>>902
日本の左翼って単なる売国奴と、売国奴にすらなれない馬鹿どもでしょ。
反日=左翼と思っている馬鹿ども。

左翼だろうが右翼だろうが自国の事を第一に考えるべきであって、
そうでないのは売国奴。

>>902
いや、変な言い方だけど、批判的な名称になっている「ネット右翼」こそが、日本で
最もマトモな保守系（中道左派という説もあるがｗｗ）ではないかと。
日本の場合、戦後の右翼も左翼もまがい物で、実体は利権売国派、もしくは南北朝鮮系で、
ひそかに裏で手を結んでいたりしていて気味が悪い。

「ネット右翼」がネットの枠を越え、マスコミや政界、官界、教育界、実業界で頭角を現す
ことになると、少しは日本も変わるかな。
問題は、そういう実力（能力）が、「ネット右翼」にあるのかってこと。

>>904
そのネット右翼的な日本を大事にしたいって考え持った奴はまだ組織の若造だったりでまだ大きな影響は出ないと思う。ただ、時間が経てば発動する時限式のようなもんだからサヨクにとっては、いきなりネトウヨ顕現(笑)で混乱すると思うよ

賛同する。
協力できることがあったらしたいです。

いいこと言うなぁ。そのとおりだ。

>>74
米国は絶対連れて帰る。
今も朝鮮戦争時の遺骨の収集をしている。

遺骨の大半を放置し、靖国参拝もできない．．．なんともなぁ．．．

>>879
特攻が軍事的にはほとんど意味のないものだった、
とは特攻隊の発案者ですら認めてたということなんだね
そのことを指摘しただけで袋叩きされた名無しさんかわいそう
今の東亜板ってなんか大本営発表みたい

>>910
ロクに読みもしないで尻馬に乗ってるつもりになるのが、貴方の知性の表明ってわけ？ｗ
なにか異論があるなら具体的に書いたらどうでしょ

自分の指揮下の艦隊が散々特攻を受けたスプルーアンス提督自身が、

特攻は日本人の気質を活かした非常に優れた戦術だと評価してるんだがね。

野口さんは良い事を言う。
ただし現実的に可能な事と不可能でなくとも難しい事かどうかは
ちゃんと議論しなければならない。
本筋では野口さんの言う事は正論。

優先順位をはき違えた理想論は美しいが、正論ではない。

今の日本人として英霊の献身と無念に報いたければ、核武装を急ぐ事が最優先課題だ。

無限の時間と予算を必要とする遺骨探しは反日勢力を殲滅した後からでも充分間に合う。

>>914
で、あなたは日本に反対する勢力・人間を完全に無くす事が出来るとお考えで？

>>914
記事上では、当時生きていた人が居なくなったら情報集めができなくなる．
って事で急いでるんだと思うんだが．．．

無論、出来るよ。

反日勢力の人間がどこかに居る以上は、探し出してプチプチ潰して回れば済む。
どこに散逸したのかさえ完全には把握する術が存在しない遺骨回収を軍事的な自立を確立する以前の段階で急ぐ必要など無い。

遺骨回収は、永久に終わらないからだ。

>>917
．．．どうやって潰すのか？ってのが問題で．．．反日処罰法でも作るか？

>>917
お花畑乙
遺骨回収より優先させることがあるのは事実だが、お前の主張は9条教の人間と何も変わらん

>>914
だから、なんでシングルタスクで話し進めなきゃいけないのよｗ
平行してやるという考え方は出来ないわけ？

日本の軍事的自立には戦略核武装が必須だ。

そして日本の核武装を妨げているのは、国内外の反日勢力に騙されてるマヌケな有権者の存在だけなのだ。

日本人が正確な優先順位を認識する事さえできれば、たちまち軍事的自立は現実のものとなる。

日本が軍事的自立を実現すれば、反日狩り程度は児戯にも等しい事だよ。

だが、何よりも優先して核武装の為に費やすべき予算や労力、時間を素朴なセンチメンタリズムに酔って遺骨探しに回すのは反日勢力に無駄な時間を与えてしまうだけだ。

日本の国防を全うせんが為に自らの命を楯にした英霊たちの死も、
優先順位を間違えたマヌケな有権者の自己満足のせいで犬死ににされてしまう事になる。

>>920
我々日本人はアメリカの占領によって反日洗脳されてるわけだから、その根底から変えていかないと
いけない。物理的なものよりなにより、精神的なものを補完するのが先、金もかからんし。しかし現状で
はこれが不可能、よってアメリカ人になるのが一番利口な選択肢だろう。

何の為に靖国神社が建立されたと思ってるんだ？

神社は集めた骨を納める施設なんかではない。

英霊が屍から抜け出した途端に集結する事になっている神殿が靖国神社だ。

靖国に参拝すれば、世界中にバラ撒かれた見つからない骨を永遠に探し回ったりせずとも慰霊はできるようになってるんだよ。

お前たちは英霊が何を後世に託したのかを真剣に考えていない。

もしもお前が外国との戦争で遠く離れた異国に出征する場合、

お前は後世の日本人が自分の遺骨を永遠に探し回りつづける未来を待望しているから戦う決意を固めたりするのかよ？

英霊の遺志を尊重する気があるなら、遺骨探しなんか後回しに決まってるだろ。

>>923
靖国はただのゴミ屋敷だよ。

日本政府は、日本軍の悪行を証言してる元日本兵のかたに支援するべきだろう。

核武装の為の努力をそっちのけで終わらない遺骨探しに明け暮れても、

靖国神社をゴミ屋敷と罵倒する連中は無力化されない。

日本人が骨探しを口実に核武装を怠ければ怠けた分だけ、

反日勢力に余計な時間を与える愚行となる。

優先順位を間違えただけで善意の遺骨探しも反日活動同然の害悪と化してしまうのだ。

日本政府への文化財返還アプローチ
古来より、日本は多くの文化財を韓半島経由で入手してきました。

正当な対価を支払い手に入れた文化財は日本の宝として末永く世界のために保管すべきでしょう。

しかしながら、不当な対価（その当時の韓日関係に影響された半ば略奪の形）で奪った文化財（
多くは現在民間の財団等が所有）や単純に略奪された文化財は正当な所有者に返還されるべきです。

今、韓国では多くの返還運動が起っています。
（代表的なものは利川5重石塔の返還運動）

しかし、政府レベルではさらに上のアプローチを行うべきです。
中でも東大寺の正倉院には多くの略奪物が収められています。

古来より倭寇が略奪したもの、韓半島の植民地支配時に略奪したもの、長きに渡って韓半島に忍び込み盗み出していった数多くの文化財が保管されています。
正倉院の所有物の7割はそのようなものと予想されています。

日本政府は韓国政府の調査団を受け入れるか、すべての所蔵物を一時韓国に送り、正倉院と宮内庁の保管物の徹底調査を受けるべきです。そして保管物を正当な持ち主をはっきりさせ返還すべきものはすぐに返還するべきです。

韓日の友好のために皆様の協力が必要です。
まずは民間から動くことが重要です。
ご協力お願い申し上げます。
http://coreatrue.exblog.jp/9537481/

孤島に兵力を投入しただけで補給なし
↓
講座を新設したが予算は年々削減

錬度不足の搭乗員を前線に投入
↓
学力不足の院生を博士へ進学させる

特攻隊も本音は部隊ごとの実績作り
↓
博士浪人屍累々


歴史は繰り返す

正論！

この人は、有言実行の人だからな
軽いノリで しゃべる割には 言葉に重みがある

日本人が遺骨探しすら後回しにして1日も早い核武装の為に総力を結集する事を反日勢力は何よりも嫌がっている。

日本が自国の核武装に費やす事の出来る予算や労力を他の事業に回す事は反日勢力が何より望んでいる状況なのだ。

特に日本人がただ自己満足の為にカネと時間と労力を永遠にドブに捨て続けるも同然の遺骨回収は、

大々的になればなるだけ日本の核武装を無闇やたらと遅延させるばかりで他のメリットは無いに等しいので実に好都合な口実だ。

本来なら今の日本人にとって最優先課題である筈の核武装を疎かにしてまで遺骨回収を急げと訴えている連中というのは、

本人の自覚に関係なく反日勢力の走狗を買って出ているだけなのだよ。

>>910
むしろ私が大本営だｗ

仰るとおりだね。
よほど良いカネの使い道だよ

インドネシアでは既に遺骨発掘ビジネスとなってて
インドネシア人の骨ならまだしも動物の骨とか掘り出して
「これ日本人の骨。マネーマネー」とやってる現実もあるから
きちんと法整備して国家として責任を持ってやって欲しいね。

>ID:TDXsN3yx
【裁判】在日女性の敗訴確定＝外国人無年金訴訟（最高裁）[02/03]★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233668381/
701 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/02/04(水) 00:23:03 ID:TDXsN3yx
日本人は貰えて在日は貰えないのか。なんだこの差別国家

757 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/02/04(水) 00:37:51 ID:TDXsN3yx
日本人だけ優遇されてるのはおかしい

779 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/02/04(水) 00:41:10 ID:TDXsN3yx
日本人として在日にも権利と義務を与えて欲しいとおもう

834 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/02/04(水) 00:49:02 ID:TDXsN3yx
変な固定が多過ぎ。邪魔。

894 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/02/04(水) 01:00:31 ID:TDXsN3yx
>>875
永住権は勝ち取った権利。べつに頼んで手に入れたわけではない

>>910
>今の東亜板ってなんか大本営発表みたい
BBS＝大本営発表って意味がよくわかんない・・・

>>912
戦後、特攻を散々貶してた奴らがいたことから
どれだけ米軍がアレを恐れていたか判ると思うけどねー。

少し効果がありすぎて
最後には米軍がバーサーカーになっちゃったけど。

>>910
日本人の価値観を理解できない国の人？

せめて祈りましょう。英霊に。
出来る事をしましょう。
もし、このｽﾚを見ている派遣切りにあった方達
馬鹿な事をしないで下さい。
皆命を、大事にしましょう。

>>905
その熱湯浴の多くが朝から晩まで自室でPC相手にｶﾀｶﾀやってるだけの社会不適応者で
廃人になる将来が約束されてるから
そんなことは起らないと思うよ

未来の、我々のために亡くなった方にはひどい仕打ちだよなぁ
命をかけて下さったのに報いることができない無力感…遺族は特に悲しいね

アルピニストってなんの職業なの？

>>936
やりすぎちゃって向こうもおかしくなっちまったからな

以前民主党の横道が「先祖の骨を異国で野ざらしにして恥ずかしくないのか？」と発言して、
良いことを言うなと・・・・・・・この時だけ感心した。

>>936
バカボムなんて呼ばれ方もしてたけど？
速成できない搭乗員をただただ浪費してますますジリ貧だもんね
それはバカ呼ばわりもされますわよ
まるで韓国がやってるスワップ自転車操業みたいだよね

あ、あくまでも軍事的にはね
特攻隊員の皆さんは崇高だと思うよ〜

敵との戦力差が大きければ大きいほど
通常戦闘より突撃、特攻の成果期待値は高まる

感情論を無視するなら特攻はむしろ正しい選択になる
成果云々を語るのは予言が出来るようになってからにして欲しいもので


ちなみに韓国が借金を繰り返す事自体は間違いとは言えない
使い道が問題だって事だけ

>>944
米軍コードがバカなのは桜花１１型

>>910
いや、爆弾や魚雷の命中率が跳ね上がったぞ
まあご存知の通り日本は負けたし、大西も「邪道」と認めるぐらい無茶苦茶な戦法だったがね

>>944
バカボムって桜花かｗｗｗ
あれは確かに無茶苦茶だｗ威力がデカけりゃいいってもんじゃねーｗｗｗ

いくら我らの先祖だろうと、現地の人から見たら侵略者、犯罪者以外の何物でもない。
骨集めに無駄な税金を使うくらいなら、アジアに賠償したほうが戦犯も浮かばれるだろう。

>>949
ペクチョンは首でも吊って死になさい。
>>948
そう考えたらしく、爆弾等裁量減らして射程延長した型が幾つか。

…ターゲティングはどうすればよかったんだろう、この場合？

なんだ、ばかめそか。早く氏ねよ

>>949
賠償は金や物で支払ったし、アジアからは日本が戦争でヨーロッパの軍隊を追い払って、現地の人間を訓練して兵器を渡したから独立出来たって感謝されているんだが

>>951
哀れなペクチョンだな、おいｗ

>>949
頭悪すぎ。
骨を集めないにしろ金が余れば遺族への給付が先だ。
すべて解決済みの問題を賠償する必要なぞないわな。

>>952
ファンタジーには興味ない。過酷な強制労働でどれだけ多くの人が苦しんだと思ってんだ
結果的に欧州軍が撤退しようと、日本は自分の欲望のために戦ったんだ。
恩着せがましく「アジアのため」とかいうのは人として一番最低のことだと知れ。

>>955
ファンタジーを口にしているのはお前だ。何か言いたいことがあるなら、相応のソースを
持ってくることだな。まぁ無理だろうが。

>>954
頭が悪すぎるうえに、性格が悪すぎるネット右翼が何か言ったか？
解決済みじゃないからこそこれだけ問題が起こってるんだろうが

>>957
何が解決済みじゃあないって、阿呆ペックチョン？一つ例でも挙げてみたまえｗ

>>955
あははｗ本当に朝鮮人ってファンタジーに生きてるねぇｗ
そんなんだからインド人に「彼らは本当の植民地支配を知った方がよい」とか、他のアジア人からも「おまえらと一緒にするな」なんて言われるんだよｗ

>>957
解決済みだよ。
「国家における条約により終結」済み。違うなら条約を何とかしろ。
勝手に騒いでるだけの馬鹿の話なんぞ聞く必要はないし。

>>955
強制労働、未解決、侵略行為
のソースをお願いします。

>>956
おまえのゴミクズみたいな性質はよくわかってる。都合の悪いソースは
絶対にソースと認めない馬鹿にソースなんか出しても無駄だ。
ただまあ、ゴミクズはこちらの諦めをいいことに勝利した勘違いするので、いちおう出しておく。
http://japanese.historyfoundation.or.kr/main.asp?sub_num=84&pageNo=1&state=view&idx=292