【韓国】対馬を征伐、崔潤徳将軍がドキュメンタリー番組で復活★２［01/29］

朝鮮王朝の世宗代に対馬を征伐した慶尚南道昌原出身の崔潤徳
（チェ・ユンドク）将軍（1376−1445）が、ドキュメンタリー番組で復活する。

昌原市が28日に発表したところによると、同市は崔将軍の業績を史実に基づき
客観的に描写したドキュメンタリー番組『よみがえった民族の英雄・崔潤徳将相
（将軍＋宰相）に会う』の制作を完了し、29日に市庁会議室で試写会を行うという。

50分のドキュメンタリー番組は、姜性文（カン・ソンムン）陸軍士官学校名誉教授など
専門家の証言や史料などを土台とし、故郷の昌原市北面にある崔潤徳将軍の廟を
はじめ、生家の跡、昌原の家、竜池公園の神道碑、ソウルの宗廟、
日本の対馬などで撮影が行われた。

昌原市は来月、地上波でこのドキュメンタリー番組を放送する計画だ。

またドキュメンタリー番組の制作に続き、昌原市は今年下半期に昌原市庁付近に
崔将軍の銅像を建立する。銅像は10メートルの台座を含め高さ15メートル、
馬に乗り矢を射る姿で製作される。

崔将軍は1419年（世宗元年）、議政府賛参で三軍都統使となり、李従茂
（イ・ジョンム）らと共に対馬を征伐するなど赫々（かくかく）たる戦果を挙げ、
1435年に左議政に昇任された。

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　カン・インボム記者
http://www.chosunonline.com/article/20090129000036
2009/01/29(木) 11:54:26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233197666/l50

フィクションをドキュメンタリーとは言わんだろ…。

いちいち他国を絡ませないと番組一つ作れないのかよ

「朝鮮の侵略はいい侵略」

フィクションとドキュメンタリーの区別がつかないチョン

「一回だけなら間違いかもしてない。」

>>5なら
みんなしあわせ

彼の国ではファンタジーをドキュメンタリーと呼びます。

民族の英雄（笑）

対外戦争をしたことのない紳士の国

>>10
征伐と対外戦争は違うんだろうか

>>14なら7はしあわせ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜記録映画ねぇ、当時の記録を主観無しに造る物ですが、造れるんですかねぇ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

あれ？3万VS300で負けて泣いた将軍？

ＵＬＩＮＡＲＡ　ＦＡＮＴＡＺＹ
そして、探求の旅は始まった…

元寇【げんこう】　文永の役（1274）とは、

朝鮮の高句麗が関与し、元のお先棒を担いで日本に攻め込んできた戦争だ。

昔から朝鮮は中国の属国で、元が中国を支配したら今度は元に従った。
元のクビライは、マルコポーロが伝えた「ジパングの黄金」が帝国維持に必要で、
毎年、税として納めてくれれば日本などどうでもよかった。
が、日本が交渉を無視しつづけた結果、高句麗が「準備は万端、日本打つべし」としつこく進言し、日本征伐が実行に移された。
　しかし、実態は大嘘で、『高麗史』「金方慶伝」には、高麗が軍船を南宋様式にするには金がかかる為、安易な高麗様式の船を造船したとある。
元の司令官は、それを見てまずいと思ったのか南宋船にしている。
元は広大な大陸の騎馬戦が得意なだけに、小さな島国の占領を軍船に乗って行うのは得意でなく、攻略は主に高句麗軍に任せることになった。
つまり元の威光をカサに着た朝鮮軍が、９００隻の安直な軍船を作り、まずは対馬へ攻め込んだのである。
そこで彼等は島民を虐殺し、女の手に穴を開け（朝鮮の風習）拉致して好きなように扱った。これは対馬史に残っており、上陸地点の大看板にも明記されている。
同じことは壱岐でも行われた。
虎の威を借る朝鮮は、調子に乗って九州に攻め込んだが、最終的に武士集団に打ちのめされ、最後は船に戻った後、（台風説もあれば疫病説もある）壊滅した。
日本では、そんな台風など無かったとする説もあるが、『高麗史』には、逃げる途中で暴風が起き、多数が座礁したと記されている。
都合、元寇は２度（一説では３度）起きたが、どれも高句麗軍と元軍の大敗北に終わっている。
教科書にも載っている有名な『蒙古襲来絵詞』の絵だが、あれは江戸時代に加筆された部分で、本当の敵軍の姿は左側に多数描かれている。
そこには元の服装ではなく高句麗軍の姿が描かれている。
江戸時代の慣習となった「朝鮮通信史」に配慮したか、元という大国の脅威を理由に鎖国（当時は鎖国という言葉は無かった）を正当化したのだろう。

どちらにせよ、秀吉の朝鮮出兵よりも以前に、中国・朝鮮が日本を侵略しようとし、失敗したという歴史があったということだ。

ヘタリアみたく中止にできないものか？

●今までの人生はなかったことにしよう 【いままでのじんせいはなかったことにしよう】
　MMO｢マビノギ｣日本語版のキャッチコピー。
　ゲームメーカーからプレイヤーに対して、過去の人生を捨てさせようとする珍しいもの。
　目を疑ったわ

返り討ちされたんじゃないの?
よく知らんがw

こいつ単なる負け犬じゃないか

>>11
<丶｀∀´>ウリ達の領土、対馬！侵略者の倭人を追い出すニダ！

韓国人はこういう思考ですから。

>>13
それはおそらく聞いては行けないことなのだ

>>21
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜其の認識で、彼らの言う通り征伐が成功してるとすると、なぜ撤退したのか？ガ説明つかないと思うんですが
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

対馬の地方軍に負けて中国に｢朝鮮はまだまだ属国だな｣って言われたんだよね

>>23
女が目的だったから・・

知らん
むりだ

>>23
「説明がつかない」
説明する必要が彼らにありますか？
彼らには時系列も物事のなりたちも必要有りません。
ただホルホルするだけですもの。

実際には大損害を受けて撤退しているんだよな

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたお戯れを
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

征伐？？
１万７千の軍勢で攻めて来たのに、千人余りの対馬の宗氏の軍に返り討ちにあった
応永の外寇の事か？ｗ
中国人の人質に恥かしいから言わないでくれって口止めした戦いか？ｗ

対馬島民虐殺の件か

負け犬の朝鮮人の遠吠えか？

日本側が作れば、対馬人無双みたいな作品になるな。

サムライどころか女子供まで朝鮮兵をちぎっては投げの大活躍。

>>26
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜いやぁ、単に国内に対してどのような理由を説明してるのかなぁ？と
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

あらあら、皆酷いわねw

まあ、内戦の経験豊富な日本を朝鮮が征伐なんて馬鹿げているけどねw

あれ？

これって応永の外寇のことだよね
応永の外寇を調べているけどこの将軍の名前が見あたらないんだが

>>1
・・・って言うか半島の戦史もので負けていないものは無いのか？

>>14

宗氏の党首がいないスキを狙って攻めてきて
散々、やられて追い返された話じゃなかった？
勝手に勝った話になって英雄になっているのか。

>>34
美女を求めて戦ったわけですね

>>33
どうやら「降伏したから引き揚げてやったニダ！」と言うことらしい。

また歴史歪曲がはじまるのかー

>>32
で、放送禁止にしろ！とか騒ぐんだなチョンがｗ

　　 　 　 　 , -､
　u　　_...._oo　ﾉ
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　 やっぱり元の使者が朝鮮の王に跪いたり、
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|　　日本兵が悪者で、対馬の人々が将軍を歓迎したりするのかしら？ｗ
　　| ,((つ旦Oi
　　V(（_＿_｀)､　　
　 <´〜〜〜〜｀>

馬鹿でもチョンでも将軍になれる国ｗ
いいなぁ、全員がヘタレの国はｗ

朝鮮王朝の世宗代に対馬を征伐ってことはそれ以前は朝鮮王朝以外が
対馬を支配してたってことだろｗｗ
返還要求の根拠が根幹から否定されるんだが。馬鹿なの？

寡兵を以って大軍を敗る

こいつも卑怯なテロリストか？

>>39
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜真面目にイミフ
　 （|<W>j)　　 え、なに、領地奪還ではなく、野戦軍主力撃滅が目的だったの？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

わしらは侵略
やつらは征伐

農民軍団に負ける将軍の話かw

ヘタリアみたいに放送中止させるべきだろ

想いっきり侵略じゃん。
しかも奇襲かけたはずが最初だけで、
一割にも満たない少数の軍と一般人にボコボコに返り討ちされたんじゃん。

ドキュソメンタル番組か

これで日本が騒がない方が良いだろ

>>44
なるほどｗ　

李氏朝鮮人内部の権力争いを昼ドラ風にアレンジしたドラマなら見ちゃうカモ…

>>42
「対馬を征伐するなど赫々（かくかく）たる戦果を挙げ」
この時点で既に捏造済みですから、それくらいは織り込み済みでしょう。

>>44
その話は別だろ　実際に対馬が韓国領土だったのは学会での常識だろ

>>47
ちょっと言葉足らずだったかな。
「宗氏が降伏して臣下になると言ったんで引き揚げたニダ！」と言うことらしい。

また妄想

>>33
説明を求める人がいますか？
あらゆる矛盾をスルーしてきた韓国の人々が？

>>38
私のようなね★

>>47
目的は倭寇の撃退と官営貿易による利益の独占にあったわね。

世宗実録にも負けたと書いてありますが

まあ無視するんでしょうなｗ

>>57
韓国って最近出来た国だろ？ｗ
半世紀経ったか？民主化して何年？20年？

この年代だと、応永の外寇のことだな。

朝鮮兵があまりに弱くて、見ていた中国人を中国に帰せなかったってやつ。

万の軍隊が200人ちょっとの兵に翻弄されて朝鮮に逃げ帰って、
あげくそのあと対馬宗氏に緒戦王朝が恫喝までされた。

>>57
学会って、創価学会か？

「ウリ達は、一度も他国を侵略したことなんかありませんが？　<｀д´；>」
････ってのを売りにしてなかったか？ｗ

>>58
そして、その誓書は秀吉が燃やしたことになりますｗ

>>63
そいつ自己啓発セミナー受講して狂ってるから相手しない方がいいよ。

>>63
大韓民国以前の股間時代だって立派な古代韓国だろ

ドキュメンタリーコントですね、わかります

>>58
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、それなら筋が通るか……
　 （|<W>j)　　 普通は反乱を恐れてそれなりに残しておくもんだけどね
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　 　 　 　 , -､
　u　　_...._oo　ﾉ
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　 元寇じゃなくて応永の外寇の方かｗ
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|
　　| ,((つ旦Oi
　　V(（_＿_｀)､　　
　 <´〜〜〜〜｀>>

>>69
つまんねえよレス乞食
死ね

>>54
プロローグ
１５世紀の対馬は倭族による侵略が繰り返され
信義の心に溢れる朝鮮王朝将軍崔潤徳将相は
対馬の民を解放せんが如く狼煙を上げた

でOK

>>67
HIDEYOSHIも随分とヒマだったんだなぁ。
そんな能力があれば、家康を殺しておけばいいのになw

愛国発動狙いってことは韓国がそろそろ崩壊する寸前ってことか

>>69
股間・・・は、ちょっと面白いな。ちょっとだけ。ｗ

>>7
あの……落としものですよ？


　.　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　 (つ愛と）
　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´


　　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>65
統一協会だろうな。

韓国人盗賊の　元祖です。

http://www3.vipper.org/vip1087796.jpg

妄想オナニー民族は死ねばいいのに



と、韓国産のカロリーメイトのパチモノを
食いながらスレを見ている俺が言ってみる

せいばつ 1 【征伐】
（名）スル
攻めて行って反逆者や悪者などを討つこと。
「山賊を―する」



ヘタリアが中止なら、これの方がよっぽど中止だろ！

…現実にやればよろしいのに
フィクションで自分を慰め、挙げ句ドキュメンタリーと言ってみる等…
愚かですね

>>81
こっち見んな

今後、韓国でドキュメンタリー番組が歴史的資料になるわけですね、わかります！

(´・ω・`)これって朝鮮が他国を侵略したって事か？

＞崔将軍は1419年（世宗元年）、議政府賛参で三軍都統使となり、李従茂
＞（イ・ジョンム）らと共に対馬を征伐するなど赫々（かくかく）たる戦果を挙げ、
＞1435年に左議政に昇任された。

１４１９年だからやっぱ応永の外寇の事だなｗ
どんな歴史歪曲してるんだよｗｗｗ

>>75
時空を超える能力を手に入れても韓国にしか関われないという呪いを受けたのでしょうｗ

>>74
応永の外寇の際に朝鮮軍を率いたのは李従茂で、
崔潤徳はその支配下にあったようね。

>>82
カロリーバランス？w

もしかして応永の外冦の事？ｗ

18000人近くの軍勢で無警告の奇襲上陸に成功しておいて、
対馬宗氏の3000人足らずの軍勢にボロ負けし、挙句に
「自分達の弱さを目の当たりにされたので支那人の捕虜を
支那に返せない」と大真面目に議論してた連中が何だって？ｗ

征伐って。ｗ

倭寇とか言いたいのかも知れんが、実際「間違いますたニダ」と詫びてたじゃん。
伊藤博文といい、勘違いで他国に迷惑かけんなよ。国内でやってろ。ｗ

>>89
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜代償が出かすぐる
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

どうせ、当時無かった武器とか出てきて、自爆すんだろ

李氏朝鮮一国VS対馬一島で対馬の粘り勝ちってのはね

>>95
>どうせ、当時無かった武器とか出てきて、自爆すんだろ

テコンVとか？

　ヘタリアよりも、朝鮮のドラマとかの方がよっぽど侮辱的だろうが

>>91
おしい、カロリープラスw
メーカーは一緒だけど商品名が変わったみたいだ

>>90
しかし、どんな無能だったら、無警告の奇襲上陸に成功し、
尚且つ戦力比約６：１でボロ負けできるんだろうか？ｗ

>銅像は10メートルの台座を含め高さ15メートル、馬に乗り矢を射る姿で製作される

なんかしょぼいような…。

侵略だろ、侵略。

対馬で撮影したのかよ！　どんな感じだったんだ？　対馬島民の反応は？

>>97
すまん。マンホールで応戦を期待してた。

>>1
ふ〜ん、ドキュン番組やるのか。
そんなこといちいち報告しなくてよいぞ。

>>95
以前ｙｏｕｔｕｂｅで韓国の応永の外冦の
再現映像見たときは、1419年の事なのに、
朝鮮軍は16世紀の欧州大航海時代レベル
の装備をもってたぞｗ

>>94
時空を超える能力は重すぎますｗ

>>86
【韓国】 対馬島征伐の武人一代記「マンガで見る崔潤徳（チェ・ユンドク）将相」昌原市が発刊[09/03]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220708967/
>最近、昌原市はチェ・ユンドク将相の銅像建立、ドキュメンタリー製作など
>を通じて人物再確立に乗り出している。

歴史をコリエイト！

>昌原市が28日に発表したところによると、同市は崔将軍の業績を史実に基づき
　客観的に描写したドキュメンタリー番組『よみがえった民族の英雄・崔潤徳将相
　（将軍＋宰相）に会う』の制作を完了し、29日に市庁会議室で試写会を行うという。

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　客観的なものの見かた教えましょうか？
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
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>>106
韓国は新しい国だから、昔のことが分からないのでしょうｗ

>>100
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜戦力比7倍で負けて軍もあるわけで
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

B級のにほひがする。

宗氏のトップが中国行ってる隙をわざわざ狙って
最初上陸地点の家を焼き払ったけど、糠岳戦争でぼろ負けして
朝鮮王朝が宗氏に、あとで恫喝までされた戦いだね。

>>92
すげぇな、普通6倍も兵力差があれば攻城戦でも負けねーだろ

>>110
で、それをイギリス人に突っ込まれてファビョりまくってたｗ

あれか兵力とか地形とか事前に調べてる割に占領したけど不毛の地だから毎年貢ぎ物を納める変わりに和議に応じたって帰ったんだろ。
そんな占領軍いるのかよ

>>115
そこはファビョらずに、恥ずかしがるところなのに…ｗ

>>114
対馬側は明治時代レベルの装備だったとかじゃないと無理だわなｗ

ちょっとでも自分らがやられるとギャーギャー
口から泡吹くくせに、他国にはこれかよ。
まじで地球上にいるチョンは全員死ね。

>>111
それって最初の戦闘条件が不利だったとかあるっしょ？
朝鮮軍の場合、宗氏の党首の留守を狙ったうえに、
宗氏は朝鮮軍の襲撃を全く意図しておらず、楽々と上陸
されて一時は山岳部へ撤退してるんですよ。

要するに常識で考えたら李朝の軍に負ける要素が無いｗ

対馬の主力が倭寇として中国沿岸にでかけているときに、朝鮮軍が対馬に攻め込んできた。
不意をつかれた対馬軍はめげずに奮戦した。
上陸した朝鮮軍は対馬軍の奇襲で殲滅された。　このため残りの朝鮮軍は海上でためらひ
上陸をあきらめひきかえしたのが実情である。
朝鮮軍がもう少しがんばっておれば、中国から帰還する倭寇の主力ごぶつかって
完全に殲滅されたであろう。
これにこりて朝鮮は以後対馬征伐はあきらめ、逆に復讐をおそれて懐柔策にでた。

もう殆ど病気の世界だな。普通はこんな惨敗恥ずかしくて今頃持ち出さないぞ。

衆院選神奈川　民主１区

遅レスだが>>31よ　
君は「頭痛が痛い」　と言う人かい？　
　
負け犬の朝鮮人　
　
負け犬じゃない朝鮮人って過去にいましたか？

鮮卑の脳内はいつもホルホルしてバラ色ですｗ

ここは是非ともウリナライージスで対馬征伐という離れ業を見せてもらいたい

>>120
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そうですね、普通なら負ける要素が無い
　 （|<W>j)　　 ちなみに7倍の戦力差で負けたのはイタリア
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

自分たちの侵略行為は「征伐」ですかそうですか

>>126
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜どこぞの真珠湾じゃないんだから
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
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　 V∪∪

この対馬征伐って朝鮮が負けてるんだろ？
自尊心だけは一人前の朝鮮人が史実どおりのオチで満足するとは思えないんだが。
監督はどう収拾をつけるつもりなのやら。

朝鮮人を鮮卑というなよ。鮮卑と朝鮮人は違うぞ。鮮卑は支那で史上最高の王朝と言われる
隋・唐王朝を作った民族で、朝鮮人のような連中とは全く違う。

19世紀末くらいにも、
朝鮮軍死者350人、アメリカ側の死者3人で、
食い物なくなったアメリカ側の軍船が帰ったら

「実力で撃退したニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　勝利を祝って
全国各地に『西洋の蛮人と和議するヤツは売国奴』って記念碑建てるニダ！」

ってことがあってな…今でも勝った事になってるらしい

応永の外寇

朝鮮が倭寇征伐を理由に出兵
対馬の党首がいないのをいいことにそのまま対馬侵略へシフト
住民を虐殺しまくるも、正規軍が出てきてボコられる
朝鮮軍のあまりの弱卒ぶりに、その噂が広まるのを恐れ
「保護された中国人を本国に帰せない」という記録も韓国に残ってる

>>130
勝ったことにしておけばOKですわｗ
だって韓国のドキュメンタリーですもの。

なんだｗ

絵馬君も湧いてたのかｗｗ

>>134
先生、それはすでにドキュメンタリーの範疇じゃないですｗ

>>130
当時の朝鮮軍は、奇襲上陸に成功した後民間人を200人ほど
殺しており、それをもって勝利宣言して「ただの漁民に」降伏文書
を書かせていて、それを根拠に「実質勝利だった」とほざいていた
んですｗ

ttp://sillok.history.go.kr/inspection/insp_king.jsp?id=wda_10108016_003
なんかね、多分韓国政府系のサイトなんですけどね、朝鮮王朝時代のの実録を公開してるんですよ。
で、応永の外冦の顛末みたいなのも原文をテキスト化して出してるんですけどね…。
あちらの人ってこういうのなかったことにしてるんですかね。

>>134
それ、ドキュメンタリーとは呼べんから
フィクションです

>>136
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜さっき聞いたら剥こうでは勝った事になってるらしいですよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>130
そうだな、順当に行けば「実質的な勝利」にすることだが、朝鮮人のことだ
史実を曲げて名実的な勝利にするかも知れない

ただ、この将軍って無名なんだが、具体的な戦果ってなんだろう

>>136>>139
「韓国のドキュメンタリー」に何を期待しているのですか？

偽の宗氏の使者まで立てて、宗氏が帰順したとごまかそうとして、
あとで宗氏に恫喝食らった。

>>141
戦果は分からないが、内政として４郡を開拓したらしい。

韓狂問題！

>>100
相応に朝鮮軍が無能だったからだわ。
李従茂という人はそれなりに優秀であったとの評価だったのだけどね…

>>141
記録にないそうです。

>>140
さらりと世宗の書いた「敗戦をした」という記録を無視しているわけですね

>>137
これは…あれですか？漁民が降伏文書を書けるくらい識字率が高かったことに
注目すべきなんでしょうかｗｗｗ
>>140
朝鮮軍の目的って対馬制圧じゃなかったの？
我々とは異なる思考回路を持っているようだから
我々の常識が通用するとは思ってないけども。

>>1
チェ・ゲバラの映画にインスパイアｗされたのか？

>>99
よくそんなもん、食う気になるな…。

このドキュメンタリーを観て倭猿どもは反省しろよ

>>144
開拓も一大事業だが……それと応永の外寇は関係ないようなｗ

>>147
良くそれでドキュメンタリーが作れるな

いや、だからこそ作れるのか

>>95多分、テポドンとか？？？？？？

>>149
「実質勝利」というオナニー言葉がありましてな

>>148
漢字が読めればｗ

>>146
予想を超える脆弱さだったんですかね・・・

李従茂「ちょｗｗｗｗｗｗｗ　我が軍弱っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>149
今の韓国人って、当時も「ウリナラは今と同じくらい“ハングルが”
書けていた」と思い込んでいますが何か？

>>151
なにに対して反省するんだ？

>>132
その記念碑って現存してるの？金無くて構想で終了？

>>151
舐めた口聞かせないよう、鏖殺すべきだったなｗ

>>151
報復として朝鮮に攻め込めばよかった、と反省しているよ。

>>141
聞いた限りじゃ、実質的も何も戦争目的を何一つ達成してないように見えるが

ヘタリアの中止を叫ぶ一方で反日マンセー番組を垂れ流すくそちょん

いや、漁民の降伏文書じゃなく、偽文書。ちゃんと報告すると、遠征軍の首が飛ぶので
偽の宗氏使者をでっち上げた。

>>161
併合したときに彼らの言うような圧政を施いていたら良かった、とか？

左議政という副宰相になったというだけで満足しときゃいいのに・・・
どうせ、諸葛亮を模してるんでしょ？

フィクションをドキュメンタリーとか言い張るのは正に詐欺師
それともただ単に現実と妄想の区別が付けられない出来損ないか

侵略を美化している！！！

>>162
「日本の漁民を200人ほど殺害した」＝実質勝利らしいｗ
当時の李朝の文書によるとねｗ

>>149
目的は倭寇の制圧と官営貿易の利益独占、もちろんその手段としての対馬の領土化もあったでしょうけど。

>>152
多分、諸葛亮を模してるからでしょう。
半島にもいた！奇跡の軍師みたいな。

>>165
うん。ご先祖様は優しすぎた。

まぁ日本にもわけわからんドキュメンタリーはあるからね
龍と虎のやつとか・・・アホかとしか思わん

>>162
前スレでは「これで前期倭寇は取り締まられ、倭寇は中国人の後期倭寇にシフトをしたから戦略目標は達成された」
って叫ぶホロンがいたような

大軍勢で侵略したのに涙目で敗走した侵略者がなんだって？

>>172
その優しさが朝鮮人に対してはつけいる隙となってしまうのですね。

朝鮮風に表現すると、

韓国が、日本の対馬を侵略した歴史、ということですね。


侵略国家である韓国、と。

>>176
優しさは罪なのですよ。

でもさ、応永の外冦って記録上朝鮮唯一のちゃんとした
単独外征なんだよねｗ
海賊行為なら何度かあるが。

>>171
ある意味、この負けっぷりは奇跡だわ

>>175
当時の王だった世宗があきれたほどだったらしいなｗ

>>162
一応、宗氏が朝鮮との貿易独占権の見代わりに倭寇をコントロールに置くことを約定できたんですよ。
でも、この時代には既に、倭寇の多くは琉球などと商売する南海交易に転職するところだったのでしたｗ

>>178
正直さも罪らしいですよ。

>>156
現実とはしばしば予想を超えるものだわ。
エチオピア侵略時のイタリアの苦戦も、そうだったし。
飛行機・戦車を有する近代軍が、
槍やマスケット銃程度の武装のエチオピア軍に苦戦したし。

武将同士の戦いで勝ったのなら英雄扱いでもかまわないが、
いくらなんでも漁民を殺してただけの英雄将軍は、ありえんよな。

同じ朝鮮でも亀船のナントカ将軍の方がまだましだな。

この人自体は世宗の功臣として一緒に祀られてるみたいだし、何かはやったんだろう。

>>184
将校だけが優秀なんて・・・

>>184
>槍やマスケット銃程度の武装のエチオピア軍に苦戦したし。
逆に考えるんです！
近代兵器はそういう相手を想定して作られてはいない、とか…
無理ですか？

>>186
副宰相だったらしい。

こういうのが出るたんびに毎回見たいと思うんだけど
韓国にはこういうのをネットに流してくれるスネークはいないのか？

>>186
なにをやったのかは知られていないがな

>>183
そして、美しさも罪なんですね。分かりますｗ

>>174
日明貿易や日朝貿易の拡大によって、前期倭寇の役割はなくなっていったもの。
そりゃ、治まっていくわね。

ファンタジーファンタジーとやかましいが
お前らの信奉するNHKの大河だって十分ウリナラファンタジーだろうが

>>187
将校だけ無能な方が悲惨だぞｗ

今北、この人、対馬にこてんぱにされた香具師だったっけ？

>>184
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜正直、イタリアには中立を貫いて欲しかった
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>170
倭寇はその後日本側の取り締まりもあって衰退したけど、
対馬制圧は失敗してるし、倭寇も日本人から中国人になっただけ
だし、貿易独占についてはわかんないけど、目標の1/3しか
達成できないよね。これで成功…というにはちょっと。
>>176
優しいと弱いの区別が付かないから仕方ないです。

>>194
ドキュメンタリーとして放送してたんだ＜大河
そりゃあ初耳だなｗ

>>188
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜無理、其処まで兵器の性能が隔絶すると本来ならいかなる奇策もただの児戯と化す
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

ホロン部の書き込みが無いのは何故？
大勝利宣言まだですか？

>>193
この外寇が無くても収束をする運命だったと

>>194
そりゃぁ大河は最初から「フィクション」だって分かっているから

>>187
悲劇よね。

>>186
前期倭寇の取り締まりや第二次王子の乱で活躍した人みたい。

>>188
無理だわ、近代兵器はそれらを凌駕する火力を有していたから。

>>198
これですねｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国人必見！！日本人に反省を迫る中国人！！

「馬鹿に情けをかけてはいけません。」
日本人は韓国人に対し、優しすぎます。　それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。

韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。　
また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。
中国人も韓国人とは関わりたくありません。　しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知りません。　
韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？　それが、最重要な関心事です。　
個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。　
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。

中国人から日本人に忠告します。
「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。　
それが韓国人のためでもあります。　
謝ってはいけません。
筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

>>194
だってあれ小説の原作つきだし。内容を本気にしている奴は居ないだろｗ

>>194
日本人は基本的にフィクションとして楽しんでいるが、ﾁｮﾝは史実として他国にもそのｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰを
押し付けて来ているんだが。

地方参政権付与で第二次対馬征伐開始だろうね。

>>200>>203
やっぱり勇猛なエチオピアとアレなイタリアに終わってしまうじゃないですか＞＜

>>188
「天翔る十字軍」ですかｗ
<地球を侵略にきた異星人は中世英国にやってくるんですが、彼らの近代兵器（バリヤー）はビーム兵器用で弓とか剣とかには全く通じないのでしたｗ

残念だが大河ドラマを史実だと思ってるやつは一定数いると思われる

>>197
あの時代にそれは無理だったわね。

>>198
前期倭寇は貿易の拡大によって衰退したから、
それすらも達成できてないとも言えるわね。

>>202
その可能性は否定できないわね。

>>204
こういうところは中国人はさすがだって思う。
非情になるべきときは徹底的に非情。

朝鮮人よ！！朝鮮人による日本の対馬征伐が英雄ってか？どの面下げて征伐と言ってんのかよ？
九州佐賀県にある名護屋城蹟の「豊臣秀吉朝鮮征伐」の史碑に在日朝鮮韓国人どもが火病発病！！
『アイゴー！！侵略ニダ！！征伐とは何だ！！訂正しろ！！差別ニダ！！』と叫びまくり
とうとう弱腰の役人が、侵略と書き直している！！熊本藤崎神社の『ぼした祭り』もこの祭り名称の
いわれである『加藤清正が朝鮮を滅ぼした！！』の戦勝を祝って『ぼした！！』始まった伝統行事で
あるが、これも朝鮮韓国人のイチャモンにより数百年の伝統行事名が訂正された。全く朝鮮人と言う奴は・・・・

>>208
勇猛というよりもね…
言葉にならないわね。

>>208
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それで終わりますよ
　 （|<W>j)　　 簡単な話1941年装備の独逸機甲師団が1944年装備の武装親衛装甲師団に勝てますか？
　　,i=@=i 　　 そういった話ですよ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>ドキュメンタリーとして放送して
韓国のドキュメンタリーは当てにならない
「釈迦が朝鮮人だった」という番組がＵＰしていたけど

上に『Ｈ』マークが・・・
おいこれヒストリーチャンネルだろ？
韓国のヒストリーチャンネルでやっているんだから・・・と呆れた。
ちなみに日本のヒストリーチャンネルの製作番組は
http://www.historychannel.co.jp/original/index.html
けして嘘は捏造をしない。
韓国はこんな歴史番組すら、「釈迦が朝鮮人」という話をやるんだからさ・・・・

>>209
実弾に対して、Iフィールドは役立たずだったなようなものですね

「ボロ負けしたはずなのに大勝利をおさめたというドキュメンタリーを
作ろうとしている国があるんですよ」

ぬぅわぁあにぃ〜？
やぁあっちまったなァァ！！！！！

漢は黙って↓

９�p

姦淫ボム記者

>>217
Iフィールドバリアがあるじゃないか

>>218
信長の野望
信長の野望

時代が違うよ〜

【韓国】昌原市、『対馬島征伐』600周年記念事業の対馬訪問を延期 … 「馬山市などのせいで現地に反韓感情」[09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221602060/

＞1 ：犇＠犇φ ★：2008/09/17(水) 06:54:20 ID:???
＞■昌原市、対馬島訪問を来年に延期
＞
＞慶尚南道の昌原(ﾁｬﾝｳｫﾝ)市は、600周年記念事業として崔潤徳(ﾁｪ･ﾕﾝﾄﾞｸ)将相が征伐した
＞対馬島(ﾃﾏﾄﾞ)を訪問する計画を立てていたが、来年に延期した。
＞
＞これについて昌原市の朴ワンス市長は16日に開かれた記者懇談会で、「最近、馬山市議会
＞と慶尚南道議会が対馬島で独島領有権主張をして、現地事情が悪くなった。今年の対馬島
＞訪問計画を来年に延期した」と、延期の理由を説明した。
（略）


こんなのがポロリと出てきた･･･
なんか600周年が2008年とか色々と何かが違う気がする

確かに大河を史実と思うのは居るだろうが…
その時代の歴史学者が史実と認識することは無いと思う…

>>219
「小さすぎるよ〜」

>>218 >>219


　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ﾟ･　*:　 :　*･
　　　　　　*･　゜ﾟ･　*　:　　.｡.　.｡.:　　*゜
　　　* 　　　　　　　＿_
｡.　･　･*:.｡　_,,..,,,,／ ： 》：、｡.　･　･*:.｡　_,,..,,,,
　　　　　　　　　（ ==○==）　　　　　　　wwwwwwww吹いたwww
　　　　　　　　　 (　O┬O
　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎

朝鮮人にとっては巨大な敵である日本に一太刀浴びせたってだけでヒーローになるんだろうな

>>227
正しく言えば一太刀も浴びせてないけどね。

>>227
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　おっかない・・・いわゆるカミナリオヤジの家にピンポンダッシュを仕掛けるのと同じレベルですね。
　　（ ===○=）
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

無茶振りすんなよ（´・ω・｀）

対馬に攻め入ったけどフルボッコにされて涙目で帰って行ったんだな

実に朝鮮らしい

>>208
あれ？

今気が付いたけど「近代的な装備のイタリア軍がマスケット銃と槍のエチオピア軍に負けた」って第一次なのかな?
それとも第二次なのかな?

もしかすると、倭寇の残虐っぷりをこれでもかと描いた後で軍が対馬に侵攻する準備を整え、
出航する所で終わりなのかもしれん。
”俺達の戦いはこれからだ！”みたいな感じで。
これなら住民を虐殺した後、対馬軍にケチョンケチョンにやられた無様な姿を描かずに済むんじゃないだろうか。

>>232
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜第一次と第二次の間、1935年に起きた第二次エチオピア戦争出のお話
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

これって、宗氏に恫喝されて、毎年食料を対馬に貢がされることになって

国内には宗氏が帰順したから、お下げ渡しすることになったとか、

必死で言い訳してたやつだよな。

これって大敗北を喫した奴だろｗｗｗｗ
恥をばら撒くんですか？？

>>232
第二次。
第一次はエチオピア軍が勝利。

韓国人を呼び込んでいたらごらんの有様だよ

ドキュメンタリーｗｗｗ

>>234
ああ第一次と第二次ってエチオピア戦争の事ね。世界大戦じゃないから
と言うか第二次エチオピア戦争ってイタリア勝っていない？

損害賠償請求を子孫が引き継げるようにしようぜ

>>237
第一次のエチオピア軍は皇帝の命によるフランス式近代装備を揃えていたけどな

>>240
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜最初惨敗、どうしても勝てなかったので禁じ手毒ガスを使用して漸く勝った
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

wikiで調べてみたけど直接出てこない。
600年前とか言ってるから応永の外寇だと思うが、
アレって一般人殺害だけで、世宗自身も敗戦と認めた戦じゃなかった？

詳しい人教えて

ボロ負けしといて征伐とはなあ。
どうやったらこうなるんだろうなｗ

>>243
そうまでしないと勝てないイタリア軍て…

>>240
第二次も後半はエチオピアが反撃に転じ、毒ガス使ってやっとこさ勝ちましたｗ
第一次と第二次イタリア・エチオピア戦争の間にあった「ワル・ワル事件」のことですね。

有名ならぬ幽名武将かｗ

>>240
勝ってるけど、戦争中に指揮官交代が起こり毒ガス使用や絨毯爆撃などを駆使してようやく勝利。
当初の予想を超える一年以上にわたる大苦戦だったわね。

朝鮮征伐！

　勝ち　　　　　　　　負け　

　日本　　　vs　元　＋朝鮮　（元寇）
　清　　　　vs　明　＋朝鮮　（明滅亡）
　日本　　　vs　清　＋朝鮮　（日清戦争）
　日本　　　vs　露　＋朝鮮　（日露戦争）
　米　　　　vs　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
　ベトナム　vs　米　＋韓国　（ベトナム戦争）

朝鮮の輝かしい戦跡

>>242
まあ近代装備も整えていたし、数も圧倒的に有利だったものね。
第一次はイタリアの方が良く戦った戦いだと思うわね。

>>248
誰がう（ｒｙ

>>246
当時のイタリア軍は弱かったもの。
列強の中では間違いなく最弱と呼んでも良かったと思うわね。

>>243
惨敗というか当時の将軍デ=ボーノが用心深い性格で補給線が途絶えるのを恐れていたから進撃が遅くなっただけだろ
むしろ短期決戦主義者のバドロオから補給線が分断され、進撃が遅くなったイメージがあるが?

>>254
何をおっしゃる。

敵わない者が居なかったというほどなのに…



…あれ？

>昌原市は来月、地上波でこのドキュメンタリー番組を放送する計画だ。

で、何を言おうとしているんだよ。
言い様によっては、「だからチョンは」とバカにされるからな。

>>254
でも現実に戦っただけ朝鮮人よりマシかとｗ
朝鮮人は、ＷＷ�Uについて「ウリナラの独立政府が
祖国解放の準備をして大軍勢で攻め込むはずだったが、
その前にアメリカが日本に勝ってしまったニダ、とても
残念ニダ」と教科書で教えてるわけでしてｗ

和冠の仕返しに対馬を侵略しようと大軍を送り込んだが、少数の守備隊にボロ負けした事もあったな

エチオピア話は明確なスレ違いだから、いい加減やめろよ

ったく、ここのくそコテ連中は、自分がろくに知らない事が出ると、
直ぐに知ったか話に話をそらそうとする、下らんやつしかいないんだから

>>255
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜惨敗は撤回しますが、まぁ、苦戦してたのは確かでしょう
　 （|<W>j)　　 普通ならもっと早く着いていてもおかしくないですから
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>247
>>249
司令官交代は用心深いボーノから短期決戦主義者のバトロワへの本国の方針転換
これ自体はどこの国でも行われている
毒ガスは短期決戦主義者のバトロワが防御戦による時間を惜しんで毒ガスで手っ取り早くケリをつけようとしたこと
後いくら槍とマスケット銃とはいえ自軍の1，5倍の現地兵がゲリラ的に補給線分断攻撃をしたら
時間がかかるのは当然

決してイタリアばかり弱いとは言いきれないと思うが？

>>259
それ、この話。応永の外寇。

>>1
この種の報道を見るに付け、正直ちょっととまどうんだけど、
ぐぐったり、皆さんのレスを見ると
どれもこれも、実はへなちょこだったという話しか
無いんだよね。
ひどいのになると、ただの漁師なのに将軍扱いとか

一人ぐらい本当にすごい人がいてもよさそうなもんだけど
ともあれ、そういう虚像を持ち上げるしか誇れるものがないとは
他人事でよかったと思うよ

>>261
>>262にも書いたがイタリア軍の動員兵力は20万人
対してエチオピア軍は35万人で、その兵が補給線分断攻撃を行い時間をかけさせる戦いをした

これでは「時間がかかったから苦戦」とは言いきれないと思うが

あ、失礼
>>262、>>265のイタリア軍の司令官はバトロワではなく「ピエトロ・バドリオ」です
訂正してお詫びいたします

あとスレ違い失礼

>>265
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、確かに総ですね、イタリア第二次エチオピア戦争で弱兵だったと言うのは撤回したします
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>264
いや、これじゃないけど確かに居るんだよ。
実際に凄いし、尊敬に値する人物が。
…親日派認定食らってますけどねぇ…

>>267
いえいえ
こちらこそスレ違い失礼いたしました

>>14
300（スリーハンドレッド)みたいな映画になるんですね？
わかります。

あれ？これじゃ数が逆になるなぁ…

>>268
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　ボケが来ているらしいですねぇ。
　　（ ===○=）　　　真の国士を蔑ろにする韓国・・・・・・
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>1
＞客観的に描写したドキュメンタリー
＞客観的に描写したドキュメンタリー
＞客観的に描写したドキュメンタリー
＞客観的に描写したドキュメンタリー
＞客観的に描写したドキュメンタリー

朝鮮人が出来るわけねぇだろ。

ドラマを見たホロンが、これをソースに、対馬は韓国領とか言い出すんだな

史実を忠実に描いたら、半島中が火病おこす大騒ぎになること請け合いだからな。

>>268
あと、米陸軍日系人部隊の育成、指揮にあたって米、韓、伊で表彰された朝鮮系アメリカ人とか、
みんな外国の教育受けた人ばっかなんだよなー。

>>274
史実通りに作ったら、政府が作った製作会社の社員を
全員逮捕すると思うぞｗ

>>271
そっちのドキュメンタリーの方が良い作品になると言うのに。
逸材を勿体無いことで。

>>271
昔からです。
人質になっていた王子様が、「最新の学問と知識でこの国を良くしよう」と沢山の書物や学者・学生を連れて帰ってきたことがあるのです。
でも、帰国後二三日で王子様は暗殺、書物は全部焼かれ、連れてきた人々も逃げたり殺されたり……。
朝鮮史とは、こういう事件の繰り返しなのでした。

>>273
ソースはなんだよ
このドキュメンタリーニダ！

ですね、わかります

>268
私は朝鮮人の洪思翊だ。　の人とか？

>>277　>>278
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　何と言うか、良くならない様に出来ているんですね、あそこは。
　　（ ===○=）　　　しかし何だってこれを題材にしたのか。
　　 (　O┬O　　　　
≡ ◎-ヽJ┴◎　　やっぱ対馬を韓国領と主張する為でしょうかねぇ。

白善�Yのことでしょ

>>251
<丶｀∀´>これを忘れているニダ

　　勝ち　　　　　　　負け　

　日本＋朝鮮　vs　　ドイツ　（第一次世界大戦）

歴史上、朝鮮民族が唯一勝った戦争かもな。
というか、朝鮮と組んで勝った日本がすごいのか？

>>274
戦略的に倭寇に対する懲罰戦争と位置づければ
目的は果たせた事になるので、敗戦で切って落とすのはどうかとｗ

我ながら苦しいがｗ

>>1
この対馬「征伐」という言い草を、連中に突っ返したらどんな火病を起こすんだろう？

昔の資料を正確に読み込んで、シナリオ製作しとらんぞ、漢字読めないのだからな、
漢字の意味も判らずに，音だけが言葉に残っているのだ、同音異義語だらけだ、
防火と放火が、同じハングル表記になっているとかさ。
２ちゃんでコンナに書かれても旧態依然でやっていくさ、それがウリの生きる道。

>>284
いや、その倭寇も交易商に転職してる頃ですからねえ。
シャドウボクシングの勝利者ということでしょうか。

>>280
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜白善�Y将軍かも
　 （|<W>j)　　 どちらも大変な人格者で尊敬に値する人ですが
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

これって、日本を侵略した英雄の話ってこと？
ということは、やっぱり対馬は日本の領土だったわけだね。OK。

応永の外寇以降、宗氏は二百石で李氏朝鮮に服属したことはスルーですか？

　　 　 　 　 , -､
　u　　_...._oo　ﾉ
　　 , ´ 　　｀ヽ　☆
　　i　,)ノﾊﾉ)ﾊ）　 >>289 この映画で日本に勝った事にして、
　　|　|l;ﾟ ヮﾟﾉ!|　　やっぱり対馬は韓国の領土ﾆﾀﾞ！
　　| ,((つ旦Oi　　　位の事は平然とやると思うわよ…
　　V(（_＿_｀)､　　
　 <´〜〜〜〜｀>

>>290
二百石を貰える服属って一体

>>288
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　二人とも、ここでよく見る朝鮮人と比べるとミュータントみたいな物ですよね。
　　（ ===○=）　　　生まれる国さえ選べれば･･････
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>159
ちゃんと建てましたよー斥和碑と言います。
つくって17年くらいで日本公使が撤去させたけど、
今は掘り返してまた飾ってるみたいです。

>>287
世宗が敗戦の責任を取らせた武将がいるから、
たぶん本来の目的は対馬の殲滅か占領だったんだろうねｗ

>>293
ちなみにミュータントってのは形容詞な
昔のＮＨＫの少年ドラマで死神博士が言っていた

>>291
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　で、ノンフィクション歴史ドキュメンタリーを謳うわけですな。
　　（ ===○=）
　　 (　O┬O　　　　・・・・・・・・・・・・死ねばいいのに。
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>297
アッグタンこんばんは

朝鮮人は対馬に謝罪と補償をしろ

>>297
もう死んでいたらどうでしょう？

＞290
二百石取りの侍（朝鮮に侍などいなかったが）になったってこと？

>>291
製作者が「99％がフィクション」と公言してしまってる「大長吟」が歴史のソースになる国ですからね。

>　応永の外寇以降、宗氏は二百石で李氏朝鮮に服属

服属ではなく、宗氏に恫喝されて、米が取れ無い対馬になけなしの米を賄賂として贈り続けた。
ちなみに宗氏の恫喝の内容は、「日本が黙っていないぞ」だった

朝鮮国内には、対馬が服属したといって、必死にごまかした。

>>296
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、 あ、自分の尊敬する死神博士が仰ってるんですか。
　　（ ===○=）　　
　　 (　O┬O　　　形容詞ですね。間違いない。
≡ ◎-ヽJ┴◎　私はアッグのようなハイコストの機体ではないですよ。　触手も無いですし。
>>300　死なれても・・・迷惑かな。

フリーの戦国ゲームで
半島マップで半島を蹂躙した俺は
朝鮮人と同じ思考回路。

要するに李氏朝鮮は、世宗の時代、実際には対馬に脅されて朝貢して立って事。

>>290
受職人になったことを服属とすりかえる、鮮人特有の詭弁ですな
つか、自分の祖国の歴史書くらいちゃんと読んだらどうかね？
あ、漢字読めないんだったね、これは失礼ｗ

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1409858

実際は四百年以上にもわたって対馬は両属状態だったんだけどな。

神風みたいな偶然じゃなくて
日本の勝利は必然だったんじゃないかな

だ　っ　て　チ　ョ　ン　が　造　船　し　た　んだ　ろ　？

>>308
でっ？ていう。

>>308
敗戦国に服属する戦勝者はいません、以上

>>301
1440年代に対馬と朝鮮は条約を結んで、対馬が朝鮮から官職を貰うことになるんです。
役割は朝鮮と交易する日本の貿易船に渡航許可証を発行することなんですけどね。
この時、200石貰うことになるんですが。
>>1の戦争と関係あるんですかね？

>>311
その前に
味方を襲うのか朝鮮は？ｗｗ

>>308
まあ両属を以て対馬の領土権を主張するのは、
お馬鹿な鮮人くらいなモノでしょうよｗ

>>1
無様この上ない朝鮮の歴史の一幕なのだが…
銅像ってｗ

　　　　　　　, -､
　　 ,.　---oo　ﾉ
　 ,'　,　　 　ヽ,
　 i　ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
　 | .l | ﾟ ヮﾟﾉ!|　　　　>>302 ガスコンロの起源は韓国〜ｗ
　 | ,く_７不rﾚつ　　　冗談抜きに歴史はｳﾘﾅﾗがﾎﾙﾎﾙできる内容じゃないと受け入れない人たちみたいだからねｗ
　 Yン/　 ハ!´　　　　あれだけﾎﾙﾎﾙ出来る内容なら史実にしたがるでしょｗ
　　く/_,.イ_､」

>>308
200石を貰える服属ってなに?

おもしろい歴史小説はしばしば事実と誤解差っれる。
坂之上の雲とか。

で、結局征伐とやらは失敗してるんだろ？

>>319
前スレでは「倭寇の取り締まりに成功したから実質的な勝利だ」といったホロンがいたがな

実際には宗氏は、米を寄越せの他に巨済島も寄越せと要求した。

朝鮮征伐ってチョンの抗議で言わなくなったんだろ

何対馬征伐とか言ってる訳？

>>1
対馬と朝鮮が対等であることを確認せざるを得なかった人が英雄かｗ

>>322
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　そんな昔の事を正確に覚えている事が出来れば、朝鮮はもっと良くなってますよ。
　　（ ===○=）
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>320
取り締まりにも成功してないよ
嘉吉の乱の時逃げ延びた赤松一族の連中が、倭寇になって半島で暴れまくってるし

>>320
良いんじゃないの？
戦略的に勝ってると主張しても
戦争吹っかける理由はソレだったんだし

ぶっちゃけると戦果として挙げるには、
ソコしか無かったのが正解なんだけどさｗ

>>320
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、戦争目的がそれなら勝利と言えなくも無い
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

倭寇の構成民族が変わっただけで、倭寇自体はより勢いが増したという。

>>325
orz いいところ、まったく無しッてオチwww
流石半島www

だから倭寇の取り締まりすら成功してないって
赤松則繁でぐぐればわかる

>日本の対馬などで撮影

対馬市は捏造宣伝工作映画のロケなんぞ、どうして許可したのか？

>>329
まぁ、唯一評価をするとしたら

「この戦争が記録上唯一の単独対外戦争」っていうところかな

今日、病院の待合室にあった雑誌によれば

「農業には向いていない土地だったので帰ってやったニダ」

ということにもなっているとか。

>>325
対馬を根城とした倭寇限定なんじゃ？
つか、倭寇＝対馬の住人としか認識していないカモよｗ

>>330
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜じゃあ、戦略的にも戦術的にも敗北ですねぇ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

新しい教科書

元の朝鮮征伐
明の朝鮮征伐
清の朝鮮征伐
太閤殿下の朝鮮征伐

朝鮮征伐

侵略者だろ

朝鮮って他国の戦争でほとんど関係なく戦場になってんだなｗ

ドキュメンタリーの目的はなんなのだろう?
故事に習って、対馬を奇襲する機運を盛り上げたいとか?

>>329
嘉吉の乱って1441年ですから、赤松氏残党が倭寇になって暴れ始めてから、宗氏は朝鮮と条約を結び交易許可証発行の官職と200石を貰ったことになりますね。
泣きっ面にスタンピングの嵐と申しましょうか……。

>>334
赤松則繁は対馬に逃亡して、その後倭寇の頭領になってます
対馬に限定してすら何の倭寇抑止にもなってないよ

>>334
実は応永の外寇以前の「倭寇」を倭寇の仲間に入れない説があるんだそうですよ。
なぜかと言うと、元寇への復讐戦を散発的にやってただけという見方が当時の支那の史書にあるので。

>>339

テマドはウリナラ領土ニダに決まってるじゃないか。それ以外の理由なんてあるはずがない。

>>339

後々の資料にして、正当化する為だろ

>>340
室町幕府に泣き付いてるよ、やりたい放題暴れてる赤松を何とかしてくれってｗ

　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　しかしまぁ何と言うか･･････
　　（ ===○=）　　　韓国への愛がマイナスなスレですねwww
　　 (　O┬O　　　　
≡ ◎-ヽJ┴◎

朝鮮弱すぎ

隣国を叩くひどい書き込みばかりで心が痛みます・・・猛省を望みます

朝鮮人は韓国を挑発するなって言ってるくせにな
自分達が日本を貶したり挑発するのはどんどんやるｗ

だから、史実通りにドキュメンタリーを作ったら、朝鮮人が火病どころか発狂するって。

全く朝鮮はなにやらしてもダメだな

>>336
俺の友だちが、１０年ぐらい前に韓国旅行する際に、旅行目的の所に
「朝鮮征伐」と書いて旅行会社にえらいこと怒られたらしいｗ

そんな事があったのか、よし！謝罪と賠償を要求しよう！

まずドキュメンタリーの意味がわかるようになれ

>>346
マイナスとマイナスを掛ければプラスﾆﾀﾞｗ

ファンタジーだろ…

>>320
応永の外寇は倭寇からは少しずれているんだけどね。
倭寇自体はもっと前に終息してはいる(但し、この時期に再開)。

元寇の反作用として倭寇がはじまり、
李氏朝鮮がは官位をあげたり、貿易利権を与える事で、これを懐柔。
しかし朝鮮に二千名ちょいの日本人が住むようになって、
これに脅威を覚えた(とされる)朝鮮が貿易港を二所に限定(下にも書くが、実際は交易量の増加でないかな？)。
一方で、対馬では宗氏が少弐氏から独立・・・したは良いが、
米がほとんど取れない(三千石くらい)宗氏は朝鮮交易に依存。
よって、朝鮮側の要求に、宗氏がキレて、倭寇が再開。
んで、応永の外寇。
朝鮮側、ボロ負け。
室町幕府が朝鮮に「どういうつもりじゃコラ」と脅すと、ぐだぐだ言い訳。
しかし宗氏自体は朝鮮交易に依存していたから、朝鮮と和解。
ニ浦(浦=津/港。後に一浦追加)での交易要求を飲む。


・・・・しかし、この後、李氏朝鮮は対馬が主体となった交易で、朝鮮全体の経済が大混乱、三浦の乱となる。

>>348
国の体を為していないのに国とはいかに

〜ウリナラファンタジーは時空を超える〜

>>345
やっぱり、現代韓国人の得意なシャドウボクシングの勝利なんですねえ。
何の意味もないどころか、無様この上ない上に有害であるという。

当事者の世宗もこの戦争は敗戦として処罰者出してますね。
彼としては、ウザい父親の息の掛かった勢力を追い出せて嬉しかったかもですが。

>>341
って事は公式的な場面だけで、部分的な実質的・戦略的・勝利ですか
コストで李氏朝鮮の大敗ですね

あと、ご指摘ありがとうございます
できれば参考にできる文献って教えて頂けますか？

>>355
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　ある意味愛が溢れていると言えますか。
　　（ ===○=）　　愛って痛いとか苦しいとかもありますしww
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>322
「お前らの国書は7代前のウリナラ国王の諱を犯しているので
受け取れないニダ。書き直すニダ」

「隣国の王の諱を隣国の王の臣下と同様に避けるなんてこと普通にするか？
たとえお互いそうしたとしても7代前の諱を避けるなんて前例は古来より一切無い。
"己が欲せざる所をば施す事なかれ"って言葉あるが
お前らは国書で御当代の祖父の諱を犯しているんだぞ。
手前で7代前の諱を避けろと要求する奴がなんで御当代の祖父の諱を犯した国書を持って来た？
お前らの言うことはすべてが無礼だ。
こんな要求聞き入れるわけねぇだろ。いい加減にしろ糞キムチども」

新井白石と朝鮮通信使の間でこんな応酬があったくらいだから
連中の棚に上げるって行為はミンジョクのDNAからのもじゃなかろうか。

支那や露助が相手なら若干緊張するが、朝鮮が相手なら全然怖くありませんね。

＞312
成る程。
中継地でウハウハ、と思ったら倭寇の跳梁で涙目ってことですか。

日本が対馬裏切ったらおもしろいんだけどな

対馬　種子島　斉州島

五島列島　は　水軍の本拠地で　その大元は　紀州半島熊野で

根来衆と連絡があった　だから　種子島に鉄砲が伝来して　一年後には根来衆が量産できたんだな

因みに　秀吉の朝鮮出兵で　離反した　沙耶珂も　その流れ

いわば　朝鮮は　倭寇に助けられたんだな　で　鄭成功の父親も倭寇で

明は　倭寇に助けを求めた　倭寇とは　実にグローバルな組織だった

>>1
「日本の対馬」って言ってるぞ、おい！それにしてもまーた訳の分からん輩が現れおったな。
日本か中国に改めて調べさせてくれないもんかな。

つか、日本は百済を援護に行ってボロ負け
元は高麗を先導に日本へ攻めてボロ負け
そして日本は李氏朝鮮を併合してボロ負け

……なに？これ？
朝鮮って味方につけると負けるの？

朝鮮は一度も勝った事が有りません

けして弱いわけじゃない。>>朝鮮
周りがちょっと強すぎただけ。

隣国のWikipediaにすら載っていない将軍。
それが、チョソニーズの英雄ですかｗｗｗ

>>361
赤松氏関係については、今谷明氏の足利将軍暗殺がお勧め

　　　　　　　　　　　,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　 　　'''‐,,,
　　　　　　,,-''　　　　　土　人　　　　　　　　''-,,
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　　　　,ｙ'　　/　　　.／|　　∧　　　　 人　　　　　　゛ｙ
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　/　 |:::::::::}　　　　　/;;●　　　●　）::::::::　　　 　　　| 　|
　|./＾|::::::::::{　　　　/;;::::::ｉ:::::..　 ｉ　　　ｉ:::::　 　　 　 　 |＾v　対馬征伐ニダ！
　|（く|:::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　 　　 　　|>）|　対馬は我が領土ニダ！
　|＼|::::::::::::{　 　ｉ::::::/:::::::::::::::::　゛'､　　ｉ.　　　　　　　|／|　(↑矛盾していることが理解できないチョン)
　!　 |:::::::::::::{　 /;;::ﾉ::,;''''''''''''''''''''‐-､ｉ　 ｉ　　　　　　　| 　!
　 ー|::::::::::::::;　{;;::{;;/;;;___,;_._______.;__..,ｉ}　　　　　　　　|￣
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::　　　　　　　　　　　　　|
　　　|:::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　,　　　　　 |
　　　|::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::　　　　　　　　　　/　　　　 　 |
　　.　|::::::::::::::::ｉ::::::::::::::::::　　　　　　　　 /　　　　　　 |
　　 　|:::::::::::::::::'‐‐‐‐‐--------‐‐‐''　　　　　　　　|　　　

>>369
そう言えば

北朝鮮の首脳が　ロシアを訪問すると

ロシアに経済危機が訪れるという

>>1
そういう妄想とか願望はドキュメンタリーではなくフィクションって言うんだよ

そもそも「征伐」したってことは「自分の領土じゃない」ってことだがｗ

>>368
エキサイト翻訳サイトで中国人に調べさせた


【中→日】変換
http://www.excite.co.jp/world/text_cn/

韓国
大韓民国
朝鮮5000年
韓国の威信



〓弊害 沈む
〓luo弊害 陳
〓5000はぼろぼろになる
〓弊害とギャグ〓

>>369
>つか、日本は百済を援護に行ってボロ負け
>元は高麗を先導に日本へ攻めてボロ負け

この間に

>そして日本は李氏朝鮮を併合してボロ負け

これが抜けています。
明は李氏朝鮮を味方につけて滅亡。
清は李氏朝鮮を味方につけて日清戦争に敗北
ロシアは李氏朝鮮に事大されて日露戦争に敗北
そしてWW2の後、
半島2つに分裂！
中国は上朝鮮
アメリカは下朝鮮
に味方するもgdgdで死傷者だしまくりで停戦
その後、50年を経てのむたんに、アメリカが援軍にこなきゃいまごろ統一してたのに！
といわれる。
アメリカはベトナム戦争に下朝鮮を援軍させて、ボロボロに敗北

>>373
どもありがとです。

　対馬の受難


813年、新羅の賊1100人が日本の平戸を侵略。日本人9人を殺して、100人余りを連行する。

871年5月、新羅の船2隻が日本の博多湾に侵入し米などを略奪する。

894年、新羅いよいよ経済困窮。国王が、日本に行って穀物を奪ってくるように命令。それを受けて、6月2500人が45隻の船で対馬を襲う。

998年、高麗の賊が壱岐対馬を侵略し、肥前にまで迫った。

1014年、高麗の賊が九州に攻め寄せ大宰府に討たれる。

元寇

そもそもフビライを唆したのは高麗人の趙彜という人物である。
また、元寇の時代に高麗の王世子・椹（後の忠烈王）も「惟んみるにかの日本、未だに聖化を蒙らず。
故に詔を発して軍容を継耀せしめんとせば、戦艦兵糧まさに須いる所あらん。もし此事を以て臣に委
ねなば」「王師を小助せん」

とフビライを唆している。

そして、高麗軍は 「二島百姓等、男はあるいは殺あるいは虜、女は一所に集め、手を徹、舷に結付、虜の者は一人も
害さざるなし。肥前国松浦党数百人伐虜さる。この国の百姓男女等、壱岐・対馬の如し」

（『日蓮註画讃巻第五「蒙古來」篇』）

つまり
・男は殺害、女は集められて手の平に穴を開けられて縄を通され船縁に吊るされた。
・２００人の少年少女が「強制連行」され、高麗王とその妃に献上させられる。

と書かれるような蛮行を行ったのです。
この侵略行為に対する復讐が倭寇の原因となったことは清代および李氏朝鮮の学者によっても
指摘されています。
（清代の徐継畭の『瀛環志略』、朝鮮後期の安鼎福の『東史綱目』）

>>379
うゎ……
マジで厄病神も裸足で逃げ出すよ

そう言えば唐も朝鮮を秀吉から守った戦での疲弊がたたって潰れたな

朝鮮の英雄って、こんなのばっかり

>>367

>因みに　秀吉の朝鮮出兵で　離反した　沙耶珂も　その流れ
その沙耶珂ってのは、実在しないのが日本側の見解なんだけど
どこの武将か素性がわかったの？

当時は出兵した全員の名簿があって、生死はきちんと確認されてたそうなんだけど
日本側はだれ？沙耶珂なんていないよ？って

>>384
沙耶珂（さいぇか）＝雑賀ということらしいですね。

>>378
うわっマジだｗｗｗｗｗｗ
さすが宗主国様は解ってらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗ

今年民主党政権が誕生するというのに
よく韓国人在日韓国人が気分を害するレスができるものだな
人権擁護法案ができたら、お前らは社会的に葬られる

チョンはドキュメンタリーってのも理解できないのかｗばっかだなｗ

>>387
そんなもの社会が否定する

>>387
人権保護と何の関係があんの？

キチガイですか？

馬鹿ですか？

低脳ですか？

死んだらいかがですか？

サヤカたんはエロゲの登場人物に決まってるだろ。

自民族が行った侵略を征伐と呼び、他国の行った施しを侵略と呼ぶ
そんな奴らが自国の隣にあるなんて、全く身の毛もよだつ話だよ

>>378
これがあの孔明の罠かｗ

ちっぽけな妄想だなぁ、アジア征服くらいのつくれば。
ホントに、脳もあそこも９センチなんだ。

>>387
その前に、おまいらは母国から召集がかかって財産没収だ。
やつらは、困ればマジで何でもやるぞｗ

数に劣る対馬兵に伏兵くらって、大損害受けて逃げ帰ったろｗ

>394
大百済帝国でぐぐると幸せになれるﾆﾀﾞ

>>382
>うゎ……
>マジで厄病神も裸足で逃げ出すよ

>そう言えば唐も朝鮮を秀吉から守った戦での疲弊がたたって潰れたな
唐ではなく明です。
明の滅亡は財政難です。大リストラが原因でクーデターが発生しました。

ちょうど満州が女真族のヌルハチによって統一され、モンゴルも併合され、後金は国名を清に改めます。
そして次に明を狙う。朝鮮を秀吉から守った戦とその次の清のヌルハチとの闘い＋世間知らずの皇帝の無駄遣いで国庫がマイナス！

で、大リストラを開始して膨大な失業者を排出。
これが数十万人の（流盗賊）となります。
明に李自成という、ひとりの駅卒がいましたが、駅制度も廃止したため失業。
盗賊団を結成しだんだんでかくなって、ついには北京市を襲いました。
明の主力軍は、清の女真族との対決に備えて国境の砦に結集中
明の皇帝は、北京の城に籠城するも、重臣が裏切り門を開けて盗賊を引き入れて、ほとんど闘わずして敗北。
明の皇帝は息子に平民の服を着せて逃がし、娘は剣で斬り殺して
自分はウラヤマにいって首吊りします。この時、
御先祖に会わせる顔がない！と前髪で顔を足らして自殺

明の将軍が駆けつけたときはすでに遅く、李自成は将軍の父を人質にとって
投降を呼びかけますが、明の将軍は拒否して、
清の女真族に私の軍を仲間にいれてください。明国の仇を撃ちたいです！と、女真族に着替えて頼みます。で、清はこれを受け入れて
清軍＋元明の主力軍で、李自成を討ち取ります（人質の父は殺されていた）
そして明の後に清王朝がシナを支配します。

>>398
まあ　清＝女真族のバックには　イエズス会が付いてたからな

>>385
>沙耶珂（さいぇか）＝雑賀ということらしいで
ああ雑賀衆ならありそうですね。

名簿もなさそうだな。さやかなんてどこの女かと

>>398
うわあ･･･････。
皇帝が娘を殺したのに納得してしまった自分がいる。

>>1
こういう行動力が、「直」の体質の韓人の強みなわけです。

「和」の体質の和人からは、こういう活動は出てきません。

和人らしい短絡的な帰結ですね。

さんざん回りくどく振る舞った挙句、最後は激情にかられて
全てを台無しにするという和人のethos。

その害悪を自覚すべきです。

中国に汚染された文部省の日本人家畜化計画により、
国境意識のなくなった日本は、２０５０年、

中国領．．．沖縄、九州、兵庫
ロシア領．．．北海道
米国領．．．神奈川、青森
チョン領．．．大阪

となるのであったｗｗｗｗｗｗ

>>399
>まあ　清＝女真族のバックには　イエズス会が付いてたからな

清が朝鮮をぼっこぼこにしたあと、跡取りの王子様とその次の跡取りの弟を人質に満州に連れていくんですよ。
で、
人質だから大切にされるんだけど、跡取りの王子様はそこで西洋の学問に触れて感激！
明が滅亡してもう人質の必要が無くなったから、朝鮮に帰っていいよ。っていわれるんだけど、
西洋の学問を半島に持って帰りたいと願い出ます。
いいよ。明人で宣教師となった神学生達がいるから連れて行くといい。
あと本もおみやげにあげる。と、西洋の学問の本をたくさんあげます。で、
王子様は半島に帰国して3日後に暗殺されます。
明人の宣教師は追い返されて、本は全て焼かれたそうです。
バックにイエズス会が付いてたからなんでしょうねぇ。

でもまあ、秀吉の方がこういう小物よりも英雄としてのスケールが違うわな。

秀吉なんて半島に上陸した途端、あっという間に首都を陥落させ、王子を捕らえ
たんだから。

ちなみに秀吉の壬辰倭乱では、日本は海戦では手も足も出なかった。
当時最新鋭の亀甲船には矢も鉄砲も効かず、構造上、船に乗り込むこともできなかった。
一部の大型の火砲だけがかろうじてダメージを与えられたが、日本には火砲の備えはあまりなかった。
一方、朝鮮海軍には火砲が充実しており、日本はおおいに苦しめられた。

孤立主義・引きこもり志向はよくないですね。
実際無理なんですから、このglobalizationの世の中では。
いつまでも鎖国気分でいてはいけません。

>>407
> ちなみに秀吉の壬辰倭乱では、日本は海戦では手も足も出なかった。
> 当時最新鋭の亀甲船には矢も鉄砲も効かず、構造上、船に乗り込むこともできなかった。
> 一部の大型の火砲だけがかろうじてダメージを与えられたが、日本には火砲の備えはあまりなかった。
> 一方、朝鮮海軍には火砲が充実しており、日本はおおいに苦しめられた。
　↑
これが朝鮮人のファンタジーなんだねえ。
信長が造らせた船とか知らないからこんな事が書ける。

崔潤徳将軍の生まれ変わりが竹島で戦死した抗日戦の英雄イ・サンギ将軍

>>407
こういうの、どこで覚えるんだろうな

万単位の軍団に二度も上陸を許してるのは
どう処理してんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　ウンコの国では >>407 が事実と伝えられているニダ
　　　　　人　　　　　　　　<　>　　　
　　　　（　　）　　　　　 　<　 　>　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　 　（　・_・ ）　　　　<｀∀´/　>　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

>>401
>うわあ･･･････。
>皇帝が娘を殺したのに納得してしまった自分がいる。

なんでよぅ。王子様を逃がしたんなら、お姫様も貧乏人の服を着せていっしょに逃がせばいいのに。
自分でウラヤマに昇って自殺する時間だってあったんだし
でも、娘は殺害される時、抵抗せずに静かに目をつぶって手を合わせてたらしいです。

>>407
こういう妄想教えられているから、ああいうキチガイ朝鮮人が生まれるんだろうね。

>>411
縮地法をパクッたﾆﾀﾞ

>>357
対馬って朝鮮の害にしかなってないｗｗｗｗｗｗｗ

熱いトーストにバターを塗る時、
秀吉の朝鮮出兵は、こんな感じだったんのでは無いかと思う

李舜臣も島津義弘の騙し打ちさえなければな

>>407
日本が妙に朝鮮海軍を持ち上げるから勘違いしてるんだろうけど、緒戦に
大勝しただけで他はちょぼちょぼだったんだよね。
そりゃ現地に抵抗されてフリーパスではなくなったんだがな。

朝鮮が誇る英雄も最後は惨めに敗死したしねえ。
こういう事実って絶対に教えないんだろうなw

>>418
主体と客体が逆じゃねーか。
島津義弘も李舜臣のだまし討ちさえなければ、
もっと多くの家臣を生きて連れ帰れたと思うよ。

キッコウセンて、確か、浮かないんだよね
飛車と同じような、ファンタジー兵器だね

>>409
>これが朝鮮人のファンタジーなんだねえ。
>信長が造らせた船とか知らないからこんな事が書ける。

いや、日本は海での闘いは馴れてなかったので、苦戦したらしいよ。でも日本軍は15万人で、
朝鮮海軍はイスンシンだけなので、

ねぇイスンシンは相手にせずに、よけて上陸すればよくね？
って、ことでイスンシンをよけて、ゾクゾクと上陸して半島をどんどん攻めまくったそうです。

イスンシンは陸に上がって、補給を襲うんだけど、日本軍はこれで食料が不足して困ったそうです。でも、陸戦では圧倒的に日本軍が強く、
島津の補給隊に襲いかかったイスンシンを返り討ちにして朝鮮涙目だそうです。

>>399
？
イエズス会は明で布教しとるよ。
明の宮廷内にも入っている。

つ 徐光啓とマテオ･リッチ

んで、清と対峙した袁崇煥はポルトガルの大砲を購入しヌルハチを撃退(結果、ヌルハチ戦傷死)。
しかし、名将とされた袁崇煥は崇禎帝に疑われてアボン。

因みに明の滅亡に一役かった宦官魏忠賢の独裁では、朝鮮から献上された朝鮮人宦官も活躍。

善い悪いは相対的なものです。
和人がいいと思ってても、現実にはそうでない面もある。
その部分に目を向けないといけません。

>>411
HIDEYOSHIですからｗ

ロクに兵すら付いていない補給船襲って大勝利と言われても。。

>>402

それが世界中で嫌われ蔑まれる原因ですね。

社会に歴史的な蓄積がなく、未熟なせいで精神年齢が幼いまま成人した人格を誇るのは止めなさい。

>>426
ヲンの価値が2/3になっても韓銀大勝利ｗｗｗｗｗ
があるじゃないですか！

朝鮮出兵も朝鮮征伐に改めるべき！

と思ったが目的は明で朝鮮はただの通り道だったかｗ

李舜臣は優秀だったよね。
そんな李舜臣に、朝鮮は酷いことをしたよね。

つーか日本人がイスンシンをヨイショするまで、あの国じゃ空気だったしね。
日本がリスペクトしてるから一躍英雄になったけど。
軍功自体はさほどじゃないんだよねえ。

アレが英雄なら半島でやりたい放題だった島津とか立花とか、しまいには
小早川秀秋ですら大英雄って事になっちまう。

>>423
ヌルハチが大砲で負傷し、それが原因で無くなったのはしってます。
で、清は大砲をすごく欲しがったんですよね。後で入手してますが。
あれは明が作ったんだと思ってました。ポルトガルから買ったのか。
なぁんだ！

朝鮮の王子様が連れて帰ったのは西洋人ではなく明人の宣教師達でしたからね。
いるとは思ってたけど。中まで入り込んでいたのか

>>407

和平成立後、不意打ちをかけたにも関わらず大敗しましたね。

輸送船には勝ったが、実戦部隊には勝てなかったがけつろんです。

>>423
イエズス会の最終目標って　布教じゃなくて　植民地化じゃなかろうか

明では　国家的に強力すぎるから　満州人に明を潰させた後に

植民地化を推進しようとした所で　清から排除されたのではなかろうか

海上補給路をちょっと妨害した程度の軍功。
それで同胞からねたみを買い、投獄。
戦局がますます不利になって再登板。
で、秀吉死後、明と講和して退却していたしんがりの島津運を
追撃。反対に返り討ちにあってあっけなく戦死。
それが李舜臣。
崔将軍とか、
日本で言えば、
英雄なんてとうてい呼べない人物しか祭りあげる人材がいないんだな、
ウリナラミンジョクには。

>>426
補給線を叩くのは常道だから、それはそれで良いような気もするが。

朝鮮征伐は日本軍の進撃が早すぎて、日本からの補給が間に合わなかった。
加藤清正なんかはあっという間に明領まで攻め込んでる。

日本も、朝鮮にこれほど食うものが無いとは思わなかったらしい。

>>435
客観的に見れば優秀で英雄と呼ぶに相応しくても、後世に不都合な人物はいなかったか罪人扱いになっちゃうんじゃあ、そりゃあ名が残りませんよね…？

>>430

朝鮮出兵で手柄を立てた李舜臣は、謀反の濡れ衣を被せて投獄。
そして次の朝鮮出兵が始まると、慌てて李舜臣を出獄。

最下層の兵士として戦わせたが、将軍が無能で朝鮮水軍、あえなく敗北ｗ
朝鮮政府は慌てて李舜臣を将軍に復位。
しかし、島津の補給隊に返り討ちにあって、朝鮮水軍再び敗北ｗ
朝鮮政府は全ての責任を、李舜臣のせいにして責任を逃れる。
一族郎党は鮮人によって残らず惨殺される。

事大は経過して、明治時代。

アドミラル東郷が尊敬した将軍というデマを鮮人が創作。
李舜臣、再び鮮人の都合で表舞台へ・・・・


ひどすぐる罠

>>413
たとえ貧しい身なりに身をやつしていたとしても、暴行を免れるか否かは五分と五分。
まして、当時の高貴な女性ならほぼ確実に纏足を施されているでしょう。
ろくに逃げられるかどうか。

皇帝にとってみれば、娘が誇りも尊厳も踏みにじられる前に、殺して心を逃がしてやるのは一つの判断だったと思う。
今の価値観では、受け容れがたいだろうけど。

>>434
>イエズス会の最終目標って　布教じゃなくて　植民地化じゃなかろうか
もちろん最終目的は植民地化です。だから秀吉も追い出したわけで。
口先ではきれいごとをいっても奴隷貿易をやってたし

最初に商人がいって利益を与えて
次に宣教師がいって、中から入り込んで
最後は軍隊で脅します。で、中にはすでに内応者ができている！
秀吉が宣教師を追い出した時には、ふぃりぴんがスペインに北の半分まで植民地にされてました。

スペインから火薬を買ってましたが、そのスペインは明から買って
日本に転売。秀吉は正式に明と貿易を申し込んで拒否されたから
火薬欲しさに明に攻め込みたかったわけです。

世界の事情に秀吉が疎かったのもある。
クイーンエリザベスがちょうどスペインの無敵艦隊を破って世界の覇権が、イギリスに渡ってスペインが衰退し始めてた時代だったのに。
あと1600年にインドでも硝石が発見されたし
まだ南米のチリ硝石が発見されてなかったので、
スペインやイタリアにも少しなら硝石はあったけど、
明が硝石を独占販売してた時代でした。

>史実に基づき客観的
「史実」が客観的じゃない罠

征伐じゃなくて侵略じゃん。

この人ってどんな人なん？
詳しい資料とかない？

日本の教科書も「秀吉の朝鮮征伐」を復活すべきですなｗ

夜間に日本武士の特殊部隊に乗船されて
ボコボコにされたってNHKでやってた希ガス

>>436
戦略で勝てればいいけど、
首都の漢城を１ヶ月で落とされて、
遷都した平壌まで落とされているからねえ

戦車に十円傷つけて喜んでいるのとあんまり変わらないかもｗ

444踏んだあああああああああああああああああああああ orz

DQNメンタリー（精神）映画か。

>>444
詳しい資料が出回ってるようだと
ドキュメンタリーを作れないから
朝鮮の場合ｗ

>　アドミラル東郷が尊敬した将軍というデマを鮮人が創作。

これ明治じゃなく昭和も戦後の話。司馬遼が新聞に坂の上の雲連載してたとき、
朝鮮人の間でも騒がれた。当時の朝鮮人は日本語が読めたから。

この坂の上の雲の中に、日本海海戦に出撃する水雷艇の艇長が、
土地の武人に祈ったって話が載ってて、それが李舜臣。日本軍は
朝鮮半島で訓練してて、そこから出撃したから。

その話を朝鮮人が東郷の話と思い込んだ。後は妄想が一方的に膨らみまくったわけ。

そういや秀吉は、講和で金印を貰ったが、もうろくした秀吉は勝手にブチ切れ金印を溶かして小判にし天皇に献上、再度、朝鮮への侵略を開始する。
日本人は、大化の改新で日本は独立したと思い込んでいるが、足利将軍家も金印を欲しがり与えられており、
朝貢も続けられていた。

【１４１９年 応永２６年】 己亥東征　朝鮮による対馬侵略
　朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。
朝鮮では己亥東征という。太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。
これにより６月１９日、李従茂指揮の２２７隻、１万７２５８人からなる船隊が、朝鮮の巨済島から
対馬にむかい、翌２０日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
　当初、朝鮮軍は対馬の民家１９３９戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。しかし、同年２６日に
仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は２５００余人の損害を出した。そして、宗貞盛の
撤兵要求を受け入れて７月３日に巨済島に引き揚げた。


民間人と少数の武士に攻められ撤退した弱小軍隊

>>434
？
イエズス会は終始、明側だよ。
と言っても、明が滅んだあとには清に接触するけどね。
しかし、イエズス会は中国での布教で、中国人に理解出来るよう、
布教内容を中国式に改編したとしてドミニコ会などが攻撃(典礼論争)、
イエズス会は負けて解散。

>>440
>まして、当時の高貴な女性ならほぼ確実に纏足を施されているでしょう。
ろくに逃げられるかどうか。

纏足って清の時代からだと思ってました。
明からだったっけ？あれいつからだろう？
まぁお姫様育ちじゃ生きてはいけないでしょうね。
ばれたらどんな目に遭わされるか？だしねぇ

逃げ帰っただけだと思うんだが
ていうかなんで急に取り上げるんだ？
また捏造映画の前振りか

対馬は韓国からは見えるけど日本からは見えないのよね♪
当然韓国の領土でしょ

>>451
おお、それは失礼。

金印渡したなんてことがあったのか
そりゃダメだろー

>>　452
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1634418

(´Ａ`)y-~~^

>>411
朝鮮半島に渡る途中で撃退されて、朝鮮半島に逃げ込んだんじゃね？ｗ

キッズ向けの歴史すら知らないバカウヨは全滅してほしいわ♪

>>452
妄想垂れ流すだけなら、チラシの裏にしろ、無能な負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>452
足利将軍が勝手に日本の主権者になりすましただけの話
室町幕府の当局者ですら、「足利将軍はニセ日本国王」とはっきり言ってますが何か？

>>457
お前の国じゃ世界地図は売ってないのか？

おい、この番組中止させようぜ。
ヘタリアのかたきだ。

＞足利将軍家も金印を欲しがり与えられており、
朝貢も続けられていた。

また捏造か。
経済的に軍事的にも軟弱だった室町幕府の足利義満は
貿易の利に目がくらんで明に朝貢したことは事実だが、
次の息子の代ではて廃止。
明からの催促も無視。
もっとも義満の場合でも、複雑に事情があって、
皇位簒奪のための布石みたいなものという説もある。

>>459
韓国が宗主国様から頂いたのは「泥印」ですね

（以下抜粋）

迎恩門のエピソードのことですか？

１６３７年に起きた丙子胡乱の和議条件として朝鮮側は屈辱的な条件を飲まされています。
降伏の儀式では「大清皇帝功徳碑」を建てさせられ、以下の内容が書かれているそうだ。

　愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
　清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
　良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
　我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、
　この石碑を建てることにする。

そして和議の条件には、清への朝貢と清からの冊封、明との断交、朝鮮王子を人質に差し出す、
賠償金、黄金１００両、白銀１０００両の他、牛３０００頭、馬３０００頭、女性３０００人など
２０項目余りの物品を毎年献上、清の許可なしに城を作ることの禁止、必要な時に朝鮮軍の清への
提供、日本と朝鮮の貿易の許可、大臣たちの兄弟か息子を人質として提供、
などが含まれているそうだが。

それ故に朝鮮は清帝国の属国ということ。
お分かりですか？朝鮮国王の王子を清帝国に人質に出すんですよ。

確か朝鮮は「泥印」を貰ったんですよねｗｗｗｗｗ

>>466
馬鹿の量産＝国力の低下って事でむしろ推奨したいぞ、俺はｗ

義満にしたって、中国様の勅使を土下座して迎えた事はないよなあｗ

またウリナラファンタジーですか？
事実を知らないってことはある意味幸せでつね。（げらげーら）

>>469
既に限界レベルまで量産されているようなｗ

支那の王朝なら金印は皇帝の同盟国の長、泥印は支配下の地域の下級官吏。

>>1
こういう行動力が、「直」の体質の韓人の強みなわけです。

「和」の体質の和人からは、こういう活動は出てきません。

>>467
しかも、義満が、個人的に貿易したんじゃなかったか
天皇家の勅無しに

>>455
宋代にはもう一般にも広まってるし、元明でも盛ん。
むしろ清は取り締まろうとした方。

>>452
>日本人は、大化の改新で日本は独立したと思い込んでいるが、足利将軍家も金印を欲しがり与えられており、 朝貢も続けられていた。

ヘタリアにそのネタがありました。シナ人はずっと日本を属国と思いこんでいて
他国には自慢の弟であると紹介する。
日本は違う違う！と、後から相手に否定してる。

日本は完全独立国のつもりで、
しかも中国が日本を属国と思ってることすらしらない。
この双方の勘違いから、日本が清に攻め込んできたとき
えーーー！！なんでぇ！！と、清にショックを受け
その後の戦争でも、余計に日本を激しく憎んだそうで
（裏切り者）と。でも日本は裏切ったつもりはない。最初から敵国の認識だったから

>>454
そうなんですか？でも、朝鮮皇太子は満州の人質で、
明の滅亡により、朝鮮に返されるんですよね。
そこで天文学の本を欲しがったら、
宣教師のおまけつきで、西洋の学問の本をもらうんですよ。
清人に。すでに明は滅亡してますから
おみやげの宣教師達はまだ神学生で、明人だったそうです。

外国暮らしが長く、外の世界に感化された王子様は
帰国3日後に毒殺されてしまいました。

>>468
後にあまりにキツイので、貢ぎ物を値切ってなかったっけ？

>>472
馬鹿に限りなしと言いましてなｗ
ついでに極少数の馬鹿ではない人間も逃げだす、良い事ずくめｗ


ガンバレよ、バカチョンｗｗ

>>470
隋書では、国王が「遼東糞土の臣」を自称して、土下座の上、
後世にその事実を伝えるため、4ヶ国語で素晴らしい記念碑を
作ってますからねえ。

根っからの土下座好きです。

>>469
チョスンヒの量産化だろ
害悪しか無いチョーセン人

>>466
何その同じ穴の狢。

>>478
約束しておきながら値切る。
それも伝統ですね

>>479
この際だから文字も廃止したらどうにゃ？

当時は（今もか？ｗ）中国と付き合おうと思ったら、朝貢関係しかねえのよね
貿易したけりゃ朝貢しろって状態
江戸時代も清の商人とは貿易してたけど、国交は無かった。
どころか江戸幕府は「大清とか呼ぶかよｗｗｗｗ唐で十分だろ唐でｗｗｗ」状態だった

>>455
かなーり昔からあったとｵﾓ

>>480
アメリカに行ってまで、自慢の土下座を披露してるしねｗ

>>485
英国も貿易の為に朝貢したしねｗ

支那に朝貢してきたからローマ帝国は支那の属国だと言ったら、世界中から大笑いされるからな。

>>470
>義満にしたって、中国様の勅使を土下座して迎えた事はないよなあｗ

土下座するしないではなく、貿易することがすなわち属国となること。
シナは世界の中心なので、対等な貿易は決してしない。
相手国が臣下の礼をとって、朝貢を送る。
それに対するご褒美に望みのものをとらせてやろう。

このスタイルが冊封であり、シナと取引成立は属国となることを
承諾したと解釈されます。
スペインもが冊封を受けたらしい。けど、当時は
スペインのほうが遙かに国力が上。
その次の時代ではシナは西洋にボコボコにされまくりですが。
（イギリス、フランス、ドイツ、ロシアから領土を削られまくる）

日本にしてみれば、
はぁ？有史以前一度も中国の軍隊に日本の領土を踏まれたおぼえないんですけど？
その逆はあってもさぁ
ってなもんです。

で、江戸時代は鎖国突入で、火薬は糞尿から作りましたとさ

>>484
機能性文盲がかなり割合でいる上に、
概念ない倭寇のせいで、選択制文盲まで現れ始めましたからｗ

>>488
<丶`∀´>当然ニダ。
<丶`∀´>ローマと言えば、中国様と対等の同盟国だった古代朝鮮の一部ニダからね。

>>488

　<丶｀∀´>　＜　支那に朝貢してきたからローマ帝国は支那の属国だと言ったら、世界中から大笑いされるからな。


おまえは違うぞ。おまえはｗ

>>477
それは違うでしょう。
チベットに紹介された時 日本は中国が兄であることは否定したけれど、敵だとは認識していないでしょう。
西洋を意識し強くなりたいと望む日本と、それをスルーした中国のあたりから捻れは胚胎されていて、決裂したのが日清戦争の描写に思えましたけどね。

>>451
「Ｔ字戦法は東郷が李舜臣から学んだﾆﾀﾞ」
などの強烈な電波は「李舜臣覚書」藤居信雄著が元ネタらしい。
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/1223506/s

「東郷は李舜臣を尊敬していたﾆﾀﾞ」
てのは、朝鮮人右翼活動家と実業家が東郷に面会した時にそう言っていたﾆﾀﾞってのが、
併合時代の朝鮮にあった学校の同窓会による出版物に書かれているからとかなんとか。

>>477
明側と言うと少し違うな。あくまでも宗教者と言う立場。
日本で言えば布教を許可する君主なら、足利義輝でも織田信長でもおｋで、布教に反対する人間は結構クソミソ。
明が健在の頃は、北京などにいたイエズス会は明の認識で満州を知っていた程度かと。
紫禁城の主が明から清に変われば、接触する対象が変わる。

>>475

そう。
そのことも含めて皇位簒奪云々の状況証拠がいくつかあるのだが、
それは置いといて、
面白いことに明から書では
「日本国王　源義満（ゲン・ギマン）」
となっていて、
源氏の棟梁＝征夷大将軍で間違いないし、
実質国王といってもいいなのだが、
実は日本にはその上に天皇（中国の皇帝のような存在）
がいて、国王はその下の存在というのも
はっきりと義満（日本）側は認識していた。
いわば明に対して一種のサギみたいな形で「朝貢」貿易行っていた、
ということ。

>>494
どこをどう見ても、鶴翼陣と丁字は全くの別物なのにねえ。

戦国時代に来た神父の記述、うろ覚えだが、
「日本人は素晴らしい、勤勉だ、純粋だ」とかなんとか
褒めちぎる文章を書いておいて

「まあ、それでも、神を信じてないから、こいつら全員地獄に落ちるわけだが」

ってオチが最後に書いてあったりして、かなり面白かった覚えが

んん？話の流れから朝鮮王が秀吉や足利に金印を渡したのかと思った。
中華皇帝がやったのなら知ってる、何でそんな話をこのスレで出してくるんだ

>>493
>>西洋を意識し強くなりたいと望む日本と、それをスルーした中国のあたりから捻れは胚胎されていて、
>>決裂したのが日清戦争の描写


日清戦争関係の論文で、こんなの見つけました。


岡崎久彦 「百年の遺産-日本近代外交史（14）」
（産経新聞2002年４月17日掲載）

戦争二カ月前に清国は大観艦式を催しますが、その際李鴻章は美辞麗句でその威容を讃えつつも、
「日本はちっぽけな国であるが、節約して毎年軍艦を増やしている」と警告を発しています。
そして参観していたイギリス人が、日本に対抗するために快速艦をもう二隻買ってはどうかと忠告しますが、
西太后の還暦祝いの頤和園(いわえん)建設に費用がかかり、沙汰(さた)やみとなっています。

明治二十六年に明治天皇は内廷費三十万円を節約して、六年間建艦に寄付します。
つまり百八十万円です。
西太后が頤和園建設に流用した海軍経費は三千万両、約四千五百万円、この一部で快速艦二隻を買う
だけで、清国海軍は圧倒的優勢を誇れたでしょう。
もし黄海海戦で勝てないと、日本軍は黄海での補給路を絶たれますから、遼東半島はとうてい攻め切れず、
長期戦になって、国力がもたなくなった恐れがありました。

つまる所、戦争準備に真面目に取り組んだかどうかが、戦争の勝敗の分かれ目となり、
その後何十年もの、日本と中国との歴史的経験の差となっていくわけです。

>>468
>そして和議の条件には、清への朝貢と清からの冊封、明との断交、朝鮮王子を人質に差し出す、
>賠償金、黄金１００両、白銀１０００両の他、牛３０００頭、馬３０００頭、女性３０００人など

>２０項目余りの物品を毎年献上、清の許可なしに城を作ることの禁止、必要な時に朝鮮軍の清への

このサイトがくわしいですよ。
三田渡への道
http://www.geocities.jp/toaniuniu/gekikeishiki/sandento04.html

題名からして既に客観視できてねえよｗｗｗ

>>500
ありがとう。
お気に入りに即登録！

＞シナ人はずっと日本を属国と思いこんでいて
というのは一部の無知な中華主義の人間の思いこみ。
要するに日本は中国大陸の一部なっている、
とか思っている無学な欧米人レベルの人間と同様なという意味。
実際の日本を知る中国人（上層部及び日本人と接触のあった商人など）
は日本人はプライドが高く生意気で扱いづらい（中国人にとっては）
そして、小さな国のくせに戦が強い、
まあ、遠くにあって島国だから、中華の感化が行き渡らない
野蛮人だから仕方ない。
そんなふうな認識。
ただ、中国はさすが大国、自分たちの文化を教えてやったのに、とは言わない。
もっとも、蛮族であろうと優れた中華の文化を取り入れるのはあたりまえだ、
と考えていたのも確かだったが。

世宗実録で自ら敗戦と明記しているらしいが・・・・

負け戦を根拠に対馬は白丁達のモノって・・・


それを国民の50%が支持・・・・


クソチョン共市ネや

>>502
>ありがとう。
>お気に入りに即登録！

その4ページにリストがあるけど、あなたのはほぼ合ってますが、
女性３０００人など
は、否定されてます。ソースなしだそうで。

最後の最後に引用史料の一覧されてるから、サイトの作者はよく調べてます。

蒙古襲来絵詞
http://www.lib.kyushu-u.ac.jp/hp_db_f/moukoshurai/index.html

中央に有名な竹崎季長が奮戦する図がある
たいていの教科書がこの図の中央の一部だけを見せ、元軍の集団戦法、火薬使用、優れた装備に
日本が苦戦したことだけを解説しているが、実はこの図は全体で見ると蒙古兵が退却している図
であることがわかる。
図の左側には逃げ惑い、自陣で心配そうな顔の蒙古兵が描かれ
図の右側には日本軍が”集団”でしっかり蒙古兵を攻め立ててる様子が描かれてるわけで
教科書で見たときの印象と随分違うと感じた人も多いんじゃないだろうか

対馬を征伐？？お前らがやったのは、対馬の侵略と虐殺だろ

そう言えば、謝罪と賠償がまだだったよな・・・　早くしてくれｗ

古代の日本で朝廷こそが絶対的な正義であり、熊襲や蝦夷の土地に対する「侵略」が「征伐」と
言い換えられたように、韓国人にとっては自分たちが絶対的な正義であり、対馬だの日本だのは
それこそ朝廷にとっての熊襲や蝦夷みたいな辺境の蛮族なので、そいつらが自分たち（なぜか
勝手に宗主国気取りである朝鮮半島の国家＝儒教的に正義・正統な国だと思い込んでいる？）
に対して従おうとしなかったら「征伐」する、まあそんな感じなんじゃないのｗ　つまりニダーさんの
道徳律や世界観って古代のころのままなんでしょ。だから言葉の使い方に変な違和感がある。
そんな感じ？

対馬征伐を正当化するならば、秀吉の朝鮮征伐や近代の朝鮮併合は当然正当だな。
異議は認めない。

反日以前に侵略賛美じゃねぇか。

>>508
まあそんなところ。
問題は、当時の人々にとって「征伐」だっただけでなく、現在の韓国人にとっても征伐のままなんじゃないかという･･･。
ま、日本国内の表現に口出しさえしなければ、ご自由にってところだけど。

>>1

>崔将軍の業績を史実に基づき

朝鮮の史実　＝　世界で言うファンタジー

またファビョってるのかよｗ

こういう素晴らしい番組は、どんどんやってもらいたい。
でもって、ＮＨＫあたりで放送してもらいたいね。
嫌韓がどんどん増える。
嫌韓というものが差別に基づくものではない、
右翼主導ではないという認識が、どんどん広がる。

>>514
はぶちょ、おはよう。

>>514
すまん。寝ぼけていたようだ。

　ヘタリアで放送禁止を叫び、対馬征伐の番組を放送する。この精神状態が
わからない。しかも征伐という表現は。

ヘタリアに韓国ネチズムが抗議するんだから


日本ネチズムが抗議して潰す内容のドラマだな

対馬征伐や日本征伐といった「征伐」という表現は隣国に不快な思いを
抱かせます。こうした表現を韓国の教科書から早急に訂正し、日本に
謝罪することを要求すます。日本は1980年代に朝鮮征伐という表現を
朝鮮出兵という表現に訂正してます。

韓国が対馬侵略に成功したことってあったかなぁ。

3万VS300ってマジ？
あいつらの能力を考えると3万もの兵隊を渡航させる兵站を構築できるとはとても思えないんだが

>征伐と対外戦争は違うんだろうか

あれだ。中国が韓国を征伐するのは対外戦争じゃないってことだ。
内戦ってこと。

けど、日本が韓国を責めるのは、対外戦争で、
韓国が日本を攻めるのは、内戦ってことにしておくわけ。

>>1
加害者の日本が被害者に向けて、領土紛争を激化させるから、こういう事態になる。
こうなった全ての責任はアジア侵略を反省しない日本にあるよな、常識で考えて。

もういっそ超時空太閤ＨＩＤＥＹＯＳＨＩが鮮人を耳塚送りにする話
でも作ってしまえやｗ

>>524
5分で終了ｗｗ

>>523
小６レベルの歴史知識で大口を叩くな。あほんだらが。

ヘタレ＋イタリア＝ヘタリア
ヘタレ＋コリア＝ヘタリア

勘ぐってるんだよね。

>>523
おまいは>>1を100回読み直せ。
>加害者の日本が被害者に向けて、領土紛争を激化させるから、こういう事態になる。
>こうなった全ての責任はアジア侵略を反省しない日本にあるよな、常識で考えて。

どうみても、朝鮮が加害者で対馬が被害者だ。
歴史的にみても、朝鮮が日本に攻めてきた方がさきなの。

それもなんどもなんども。
元寇や対馬征伐など。先に手をだしたのは朝鮮。

もっとも大昔の朝鮮と現在の韓国は全く別の国だから
（日本とちがって歴史を継承してないし、高麗は李氏朝鮮に滅ぼされて、民族も入れ替わっているので
今の韓国に文句をいわないけど）
高麗と李氏朝鮮ですでに骨のDNAがちがうそうです。

高麗を滅ぼした李氏朝鮮は今の韓国人とおんなじDNAだそうな。

>>523
さらに秀吉が朝鮮を征伐したのは、
かってモンゴルといっしょに高麗が日本に攻めてきたことへの大義名分もある。
つまり先に手を出したのは半島のほうだから、半島には文句をいえる資格がない
と。

報復というのは口実で、明と属国の形をとらずに、対等に交易したかっただけだけどね。
元寇はモンゴルに脅されたといういいわけもできるだろうけど、
>>1の対馬征伐で、関係ない対馬の島民を殺した件については
謝罪と賠償をしてもらろうか？

その頃、日本では


島津義弘が復活していた。

これはＮＨＫが買い付けに走りそうなドキュメンタリーですね

ID:NsSwH4q9は禿か。

>>477
>日本は完全独立国のつもりで、
>しかも中国が日本を属国と思ってることすらしらない。
>この双方の勘違いから、日本が清に攻め込んできたとき
>えーーー！！なんでぇ！！と、清にショックを受け
>その後の戦争でも、余計に日本を激しく憎んだそうで
>（裏切り者）と。でも日本は裏切ったつもりはない。最初から敵国の認識だったから

冊封体制下にあるかないかは重要な外交問題なので曖昧にしておくことはない。
朝鮮を巡って小競り合いを繰り返していた状況で、日清戦争勃発に清が驚くということはない。
嘘を書くな。

　義満が朝貢したとき、明の皇帝、永楽帝は元にも朝貢しなかった日本が
朝貢してきたと大喜び。義満が病気との報に見舞いの書を送るなど特別待遇→
義満死後、義持『屈辱的だから朝貢止める』→
永楽帝、大激怒　『んでも、爺さんの遺言書に日本と戦争するなと書いてあるから戦争はしない』

>>489
>土下座するしないではなく、貿易することがすなわち属国となること。
>シナは世界の中心なので、対等な貿易は決してしない。
>相手国が臣下の礼をとって、朝貢を送る。
>それに対するご褒美に望みのものをとらせてやろう。


　清は明と同様に海禁策（冊封体制下にある国とだけ貿易をする）をとったが、16世紀末から
日本の銀産出量は世界2位の規模になっていて、銀が欲しい清は海禁策の例外として、
外交関係のない日本と貿易をすることにした。（海禁策の例外は日本とイギリスのみ）

当時、日本人は清を女真族（満州族）が建国した野蛮な国と見ており（華夷変態）、幕府の役人
は清の商人に与える許可証に『清』と書くべきところを『唐』（当時、日本では一般的に中国を唐と
呼んだ）と書いた。屈辱的な書類に驚いた清の商人は清政府に報告。
清の皇帝は大激怒。家臣からどうしても銀が必要だから堪えてと言われ我慢する。

　しばらくすると、日本の銀は枯渇したが、俵物（フカヒレ、ナマコ、アワビ）に変えて貿易を続けた。
中華料理の最高食材は現在でも日本産のフカヒレ、ナマコ、アワビである。

あんなしょぼい何も無い小さな島落としただけでよく恥ずかしげも無く番組作れるなｗ

>>534
応永の外冦では落とせてないぞ
対馬側に伏兵喰らって逃げ帰った

日本も加藤清正公のチョン征伐ドキュメントを作らないとな

>>536
現在進行形の在日チョンの犯罪と、下朝鮮内の反日運動を徹底的に報道すればなぁ
まあ日本のマスゴミじゃ絶対無理だろうが

逃げ帰ったBAKAがヒーローになれるならそのBAKAフルボッコにした島民はスーパーヒーローになれるな

931回も侵略されたヘタレに負けたら末代までの恥だよなw

http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi14_text01.html

「朝鮮半島は有史以来、計931回も侵略された。ことに三国時代以降は、
平均2年に1回という頻度で侵略をうけたともいわれる。日本には36年間
支配されたが、モンゴルには1世紀近くも支配を受けた。『高麗史』は『モ
ンゴル軍が通過したところは、すべて焼きつくされた』と記録している。」
　　　　　　　　　　「それでも日本だけが繁栄する」黄文雄 光文社

高麗の王族はモンゴルの降嫁政策で完全にモンゴル人化してたからのう
李朝成立時に王族や親モンゴル派はぬっ殺されてたりしてるけど、
風俗から風習から、モンゴルの影響は強く残った

現在の朝鮮人がそのモンゴルを無視してるのが滑稽すぎる

>>533
>冊封体制下にあるかないかは重要な外交問題なので曖昧にしておくことはない。

義満の話はめちゃ古いし、朝鮮征伐の時は、小西行長から和議を明を相手に申し込んでいます。
秀吉と明とうそをついてました。秀吉からの和議の条件はとても伝えられるものではなかったから

>清は明と同様に海禁策（冊封体制下にある国とだけ貿易をする）をとったが、16世紀末から
>日本の銀産出量は世界2位の規模になっていて、銀が欲しい清は海禁策の例外として、
>外交関係のない日本と貿易をすることにした。（海禁策の例外は日本とイギリスのみ）

日本と直接貿易ではなく、当時二重属国だった琉球を通じてですよね。
琉球は島津から侵略された後も明国の属国でありつづけて、
鎖国後もタイや福建省まで貿易してたそうです。

琉球は日本の一部である。琉球は冊封体制下にあるから、日本も冊封体制下にある。そうゆう理屈です。

お互いに交易はしたいけど、面子がある。都合のいいときだけ（清の属国だし、いや日本に併合されてるし！）
琉球の立場を使い分けてましたよ。

>>533
ちなみに琉球は明治になってから完全に日本となりました。
それまでは、日本でありまがら同時に明（のちに清）の属国でもある、
外交上すごく曖昧な立場だったんですよ。
ずっと清の冊封下のままに置いてかれたわけで

古代日本に朝鮮の各国(百済新羅等)、耽羅国(済州島)、渤海国等その王や使いは倭、大和王朝に朝貢
朝鮮南部任那等は日本の直轄領地でしたですので朝鮮の大部分は日本領です

現在の韓国朝鮮民族は長白山以西の北方遊牧民族
ツングースエヴェンキ族の派生侵略混血民族の新羅系ですので
朝鮮半島原住民族ではありません

>>1
　　　　　　　　　
×対馬を征伐

○対馬を侵略

ヘタリアで配慮しろとか言っておきながら
なんで朝鮮人って隣国に配慮しないんだ？
ケンカ売ってるの？

正徳の治のときに幕府が対中貿易管理のために信牌を発給してるけど
これはたとえ公的な関係が無いといっても
清から見れば清を入貢国とみなす幕府（華）の入貢貿易ってことになっちゃう。
ただ体面を重んじる清も結局この信牌による管理貿易を受け入れてる。
琉球に関しても清の冊封使は首里城内で冊封使一行を監視し続ける薩摩の役人の存在に気づいていたものの
これといって何の手も打てなかった。

お互い曖昧にしとくべきところは曖昧にしておいたほうがいいってことなんだろうな。

>>540
＞高麗の王族はモンゴルの降嫁政策で完全にモンゴル人化してたからのう

モンゴル人化してねえよ、馬鹿。

モンゴル人は高句麗人の子孫だろうが。朝鮮人とはぜんぜん違う。
朝鮮人の顔はシベリア顔であって、モンゴル顔ではない。
朝鮮人は、モンゴル人には似ていない。
モンゴル人の顔は、ウイグル人やチベット人に似ているんだよ。

大垣市（日本・岐阜県）
1995年11月3日 − 姉妹結縁締結

>>547
>>高麗の王族はモンゴルの降嫁政策で完全にモンゴル人化してたからのう

>>高麗の王族は

あってるよ。
★一方、高麗王家の末期の７代の后は、７人ともモンゴル王家の王女でした。
■７世代に渡り、モンゴル人との結婚を強制された高麗王の血統。
交配3代目　モンゴル人含有率　87.5%
交配5代目　モンゴル人含有率　96.875%
交配7代目　モンゴル人含有率　99.22875%
・・・高麗王は正真正銘モンゴル人なのです！
※血だけではなく、名前（イジリブカ、ブダシリ等）、服、髪型（弁髪）・・・
全てがモンゴル風でした。★さらに李氏朝鮮
建国の李成桂の父親は、李urusu-ubaという名前の満州人でした。

>>547
>モンゴル人は高句麗人の子孫だろうが。
どういう根拠で？地理的にありえんだろ。

国営放送あたりが、最優秀ドキュメンタリー外国作品部門とか言って
シレッと放送しそうな悪寒。

>>547
＞モンゴル人は高句麗人の子孫だろうが。
誰が発している珍説？

>>549
元の方も、高麗貢女が后(奇皇后)となった時に、
北帰し(シナ大陸を捨ててモンゴルに戻る)、中国の帝国としての大元は滅亡。
でぃすいず法則。

>>551
それやると応永の外寇が否が応でも国民の関心の的になってしまうことに…

>>547
＞高麗の王族はモンゴルの降嫁政策で完全にモンゴル人化してたからのう

>モンゴル人化してねえよ、馬鹿。
>モンゴル人は高句麗人の子孫だろうが。朝鮮人とはぜんぜん違う。

高句麗人の顔は知らないけど、韓国人の特徴は朝青龍に激似ダよ。

まず顔の面積がひろい。まん中に目鼻が集まっていて、口から顎にかけて距離がある。
裂け目のようにするどく、釣り目が多い。
目、鼻、口などパーツが小さく一重瞼の発生率が高い（約75％）体毛が薄い。
顎が発達してる
中国人も北京市なんかはこの顔が多いね。
東南アジアよりだと、でかいどんぐりめに、でかい口が多い。

モンゴル人は韓国人よりエラはり、頬骨が高くはないけど。

>モンゴル人の顔は、ウイグル人やチベット人に似ているんだよ。
こっちのほうが似てないよ。チベット人には似てるけど、
ウイグル人は白人＋アジアの混血系だよ。面長で彫りが深く
二重瞼で目がでかく鼻筋が通ってます。

>>547
＞モンゴル人は高句麗人の子孫だろうが。
誰が発している珍説？

高句麗と満州がおんなじツングースなんですよ。
ツングースはモンゴルと言葉も文字も異なります。

三田渡碑ってしってる？あそこに書いてある文字は
漢文
モンゴル語
満州語
3つの文字があるということはそれぞれ別の文化圏だったのです。
ハングル？そんなもんは公用語には使えませんよ。

本日も平壌運転

>>547
>モンゴル人は高句麗人の子孫だろうが。朝鮮人とはぜんぜん違う。

朝鮮人は高句麗人の子孫では無いのか？

対馬住民を虐殺した件で謝罪と賠償を要求するモナ！

>>557
>モンゴル人は高句麗人の子孫だろうが。朝鮮人とはぜんぜん違う。

>朝鮮人は高句麗人の子孫では無いのか？
ちがいます。高句麗人を滅ぼした新羅系のほうの民族。
高句麗の敵です。
でも、DNA鑑定の結果、いまの韓国人は、高句麗人の子孫でもなく
新羅人の子孫でもなく、なんと高麗人の子孫でもなく、
中国とモンゴルの血が強く、満州と南ベトナムとトルコの血が少々混ざっているそうです。

あと韓国人はまちがいなく李氏朝鮮と同じ民族です。
モンゴルが半島を完全支配下においた時に、民族浄化して、
男達を殺しまくったそうですからね。
ポルポト並に人口の3分の1くらいは虐殺したそうで

>>554
てか、高句麗が三国志東夷伝に書かれた頃、モンゴル高原に居た民族は別もんでしょ。
まあ、確たるものがないが、後のチンギス汗に繋がるモンゴルは、
三国志の時代なら匈奴か鮮卑、烏桓でしょう。
どちらもトルコ系とも言われているが、遊牧民だから、
中国から匈奴、鮮卑、烏桓と呼称された集団の中に、モンゴル系も入っているでしょ。

韓寇　新羅編
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%BE%85%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%AF%87#.E5.BC.98.E4.BB.81.E3.81.AE.E9.9F.93.E5.AF.87

これって、対馬１島に負けちゃった朝鮮軍の涙なしには語れない話になるの？ｗ

おい、誰か「崔潤徳」ってやつのことをWikipediaに書いてやれよ。
隣国のWikipediaに名前も載っていない将軍なんてかわいそうだろ。
クスクス…ｗ

あいつらの先祖が高句麗だかモンゴルだか知らんが・・・。
今現在のあいつらは
「李」を崇拝している、という点がポイントだな。
李氏朝鮮、李しゅんしん。

ということは、高句麗の末裔として、自分からモンゴル化した「高麗」。
その高麗を滅ぼした「李」を崇拝してるのだから
高句麗やモンゴルとは関係無いのかもしれん。

秀吉を何よりも憎み、日本を裏切った「サヤカ」を執拗に崇拝し続けてまで
李氏朝鮮を持ち上げるのだから。

>>560
>てか、高句麗が三国志東夷伝に書かれた頃、モンゴル高原に居た民族は別もんでしょ。
>まあ、確たるものがないが、後のチンギス汗に繋がるモンゴルは、
>三国志の時代なら匈奴か鮮卑、烏桓でしょう。
>どちらもトルコ系とも言われているが、遊牧民だから、
>中国から匈奴、鮮卑、烏桓と呼称された集団の中に、モンゴル系も入っているでしょ。

タタール帝国というモンゴルに滅ぼされた国がありました。
異なる2つの民族が仲良く暮らしていたそうで。
農耕民族と遊牧民族と種類いたそうです。
宋の時代の人は、モンゴル系を黒だったん人
トルコ系を白だったん人
とよんでいたそうです。

で、今のぴょんやんに、遼という国があって、
この国もモンゴル系とトルコ系の2つの民族がいたそうです。
金という国に追われて西に逃げて、西遼を作りました。
南半分はともかく、北半分は、満州とダッタン人とモンゴルと漢民族と
いろんな民族が奪い合いしてますよ。

>>564
>あいつらの先祖が高句麗だかモンゴルだか知らんが・・・。
>今現在のあいつらは
>「李」を崇拝している、という点がポイントだな。
>李氏朝鮮、李しゅんしん。

李
という苗字は、明にも満州にもきょうどにもいますよ。
「李」という苗字がそれだけ多かっただけ。
つか、儒教は日本とちがって親の名前をつぐので、苗字の数が
中国も朝鮮もすごく少ないだけです。

遼の国の王様も、八律という名前なんだけど、本名が別にあって「李」だったそうです。もちろん朝鮮人ではない。
李氏朝鮮の「李」も高麗人の末裔が定説だけど、満州人の血が混じってたとか。

14世紀に半島をモンゴルが征服してた時に、高麗の王様にモンゴル貴族の娘と結婚するのを強制させてましたし
モンゴル兵も27年間も半島に常駐して、半島の原住民の男達を殺して
女達は犯してたそうです。

高麗人にモンゴルの血が混じっていったわけ

>>565
オイラの文が悪いのかな。話が噛み合っていないな。

＞で、今のぴょんやんに、遼という国があって、
ぴょんやんって平壌の事？それとも北京(燕京)の事をネタとして表現？
水滸伝でもお馴染みの遼(契丹)の事なら、その領域は旧満州南部〜中国北部の横に長い帝国でしょ。

ただ・・・
朝鮮人がモンゴル人とすると、疑問がある。
モンゴル人は唐辛子苦手な気がするんだが。
朝青龍のキムチ野郎発言とか。
というか、アジアで唐辛子あまり食わないのは日本とモンゴルくらいじゃないか。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/02/16(土) 12:57:59 ID:zjjxnGxQ
応永の外寇（朝鮮名：対馬島征伐）

1419年。朝鮮は第4代世宗大王の時代。ただし軍の実権は親の太宗が握っていた。
倭寇の侵入に悩まされていた朝鮮は、倭寇の本拠地であった日本の対馬に約1万7000の兵力を持って6月19日に巨済島から出航、翌20日に対馬に侵攻。

＊　対馬の人口は3万前後で推移しているので、戦闘要員は最大でも7000以下。これは全島民動員しての数だから実際はもっと少ない。

朝鮮軍は破竹の勢いで、漁船129隻を拿捕、民家約2000戸に放火、首級114などの戦功を上げる。（韓国側の朝鮮王朝実録の抄訳解説本から
適当に抜き書きした数だから正確な数は不明。）しかし、対馬軍の伏兵により兵2500の大損害を出し硬直状態に陥り、宗貞盛と和平交渉を結び7月3日に撤退。
なお、室町幕府では元寇の再来か？　と動揺したらしいが特に何もしないうちに終わっている。

＊　当初兵糧は65日分用意するつもりだったが、指揮官の李從茂(イ・ジョンモ)が懐に50日分の金額を着服。兵糧を2週間分しか用意しなかったことの他、
李從茂は己が傷つくのを恐れて和平交渉を締結、さっさと引き揚げて褒美にありつき、朝鮮側の大勝利という歴史捏造のもととなる。

結局、この事件は、対馬宗氏が倭寇を取り締まる代わりに朝鮮との独占貿易権を手にする事で決着する。
これ以降対馬・壱岐・五島列島の日本人主体の前期倭寇は減り、中国人らが主体の後期倭寇の時代に入る。


どうやらこのことのようだが、崔潤徳なんて奴の名前は出てこないな。下っ端らしいが下っ端を出しても仕方なかんべ。
中国と違って本当にﾁｮﾝっていうのは2000年も奴隷だったせいか、見るべき人物がいないな。
姦酷じゃ有名な世宗大王だって、日本や中国じゃ並みのレベルだし、崔潤徳なんて自警団クラスに
追い出された将軍までドキュメンタリ（つかｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰ）になっちまうぐらいだもんな。
ま、お前らがこんなことをやってるぐらいだから、日韓併合にだって文句を言うんじゃねぇよ、ｶｽ。

崔潤徳は映画で話題沸騰、世界的革命家崔・ゲバラの先祖ニダ

>>547
何気にモンゴル人は目は割と細いけど掘りは韓国人と違ってそこそこあるよな
前に高倉健そっくりなモンゴル人いてイメージと違ってびびった覚えがある

>>1
あれ〜、ﾁｮﾝは対馬は自分の領土だって騒いでなかったか？
自国の領土を征伐って、論理的におかしくないか？








ﾁｮﾝがそんなことを気にするはずがなかった。

>>568
被征服時代(王様が逃げた島とかは除く)があって、貢女の制度もあり、
勿論戦場になっていたから、強姦のような事もあっただろうが、
朝鮮人の資質としては、昔っから変わってないでしょ。
宋書に書かれた特性は今の時代にも綿々と。

顔の形についてはなんとも。
顔と幾つの習俗の共通性だけならエベンキに近いとも言われているが、
エンベキ人にしても迷惑な話ではあろうし。
勿論、似ているとされたらモンゴル人も嫌がるでしょう。

>>1
やだねえ、侵略国家は

侵　略　国　家　朝　鮮

ところで何時になったら北朝鮮を奪回するのかね？

見たら対馬の部隊にボコボコにされてんじゃねーか
なんだこれｗ

高麗時代の郷歌が読めないっていうのが謎だよな
長白山の噴火で大ダメージ負って人口減少、そこにシベリア辺りから
異民族流入して混合が進んで言語も大きく変化したのかねえ

>>575

そう呼ばれたら、韓国人は大喜びするだろうな。

ｗｗｗ

>>1
征伐？ たっく、海賊が侵略をしかけて悪どい事をした犯罪者！
なのに英雄？ キチガイだな朝鮮人は！！！

あれ？
対馬はウリナラの領土とか言ってなかったのか

チョンは女・子供相手に威張り散らして強姦や虐殺は得意だが正規軍同士の
本物の戦争はやったことがない。なぜなら５００年もシナの属国であったチョウセンは独立国ではなかったし
コジ●同然でへタレなチョン民辱ｗには資本も金もなーんにもなかったからだｗｗｗ

国家が出来てから６０年の歴史しかない
軍事政権から民主政権になって僅か２０年の後進国

でも、５０００年の歴史と言う嘘をつく
ローマ軍のような古代朝鮮軍の捏造歴史絵巻映画・・誇らしいニダ

応永の外冦は、昔の朝鮮人はちゃんと「負けた」って書いてんだよね。
ところが、今の朝鮮人は勝ったことにしちゃう。
まったく、ちゃんと読めよ。自分のところの史料をさ。

>>1
＞またドキュメンタリー番組の制作に続き、昌原市は今年下半期に昌原市庁付近に
＞崔将軍の銅像を建立する。銅像は10メートルの台座を含め高さ15メートル、
＞馬に乗り矢を射る姿で製作される。


　 （P．161）
■ 韓国人の「歴史歪曲」と被害者妄想　　　　

＞ 戦後、反日韓国知識人はいっそう過激となった。 それは謙虚にして自虐的な日本人とは、まったくの両極端である。

＞ そうした韓国知識人は、歴史捏造が大好きで、神話でも、噂でも、 繰り返し、繰り返し拡大再生産しているようで、
＞ 朝鮮半島は今日、とうとう英雄だらけの国家となってしまった。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【 韓国人の「反日」　台湾人の「親日」 】 　光文社　1999年
　　
　　　著者　黄文雄・・・在日台湾人（日本国籍取得？） 現在 拓殖大学客員教授
　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334006493

>>1の論調だと、「ｳﾘは大勝利ﾆﾀﾞ」となるのかな？
既に応永の外寇のドラマでは、大砲ぶっぱなしてノルマンディー並みの上陸作戦で、
ｳﾘは大勝利になっているみたいだが。
普通に調べて、まともに文献読めるのが少しでも関わると、そうはならんだろうし。
昌原市と言う自治体が作るらしいドキュメンタリーが、どんな内容にするかは興味はわくな。

>>531
どうだろ。
これ以外にも、「日帝前からｳﾘは近代化していたﾆﾀﾞ」てな自爆ドキュメンタリーがあったそうだし(仁丹の看板で日帝時代と判明したとか)。
いかにNHKでも電波が強すぎるのは、韓国人の電波が日本で周知されてしまうし、買わないような(苦情も増えるだろうし)。
ただ、NHK教育なんかでは、このレベルでも取り上げる可能性があるか？

それよりも、ディスカバリーチャンネルかヒストリーチャンネルあたりで、ディスカバリーの中のニダーが、
この題材で「日本は海賊国家(ソマリア沖と絡める)で、ｳﾘはその根拠地を叩いたﾆﾀﾞ」的な、
電波ゆんゆんドキュメンタリーを製作する可能性の方が高いような。

朝鮮人を対馬に入れるな。

http://homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/KoudouKatudou/2008/081012a.html

イザベラ・Ｌ・バードが「朝鮮紀行」で李朝末期の朝鮮は「とにかく道が悪く、
ほとんど貨幣制度もなく、世界有数の汚く悪臭のする都市だ」と書いている
のに、韓国版が１９９７年に韓国延世大学から出版されると「当時のソウル
は清潔で人々はとても快適かつ豊かに暮らしている」となる国だからな。
歴史捏造が当たり前ｗ

http://ameblo.jp/lancer1/entry-10131451872.html

>>568
>ただ・・・
>朝鮮人がモンゴル人とすると、疑問がある。
>モンゴル人は唐辛子苦手な気がするんだが。
>朝青龍のキムチ野郎発言とか。
>というか、アジアで唐辛子あまり食わないのは日本とモンゴルくらいじゃないか。

金正日もトウガラシ苦手です。
好きな料理が中華料理と和食

嫌いな料理が朝鮮料理なんだって。
辛いのが好きじゃないから。
あと、半島では北にいくほど辛くなくなり、南にいくほど辛くなるそうです。
北のキムチは南ほど辛く無いらしい（食べたことはないけど）
それとモンゴル人は唐辛子苦手なんじゃなくて、野菜がろくにないのと
寒いので傷んだ肉をごまかす必要がなかったんですよ。
アジアがトウガラシを好むのは傷んで臭くなった肉をごまかすためなので、
アジアでも寒いとこはそんなに使わないそうです。調味料は岩塩しかなかった。
乳のヨーグルト系の酸っぱい料理はある。

アジアの例外といわれてるのが日本と沖縄。素材を活かす料理が基本で香辛料を多用しない。

1、現実の、北朝鮮の心配でもすりゃぁいいのに

>>587
＞第二日目の警告！「そこの韓国（朝鮮）人！ゴミを捨てるな！！」
＞お前らが捨てたゴミを拾え！怒鳴りつける西村修平代表

西村さん、この対馬での活動は別としても、他で在日らから、命狙われないかな？

YAHOOみんなの政治で無茶苦茶な奴いるけど、これは釣り？
http://seiji.yahoo.co.jp/my/individual/rev/gian/index.html?p=1&nn=HBLofE.YllrtwpHvQtyrLviMgk4-

○公職選挙法等の一部を改正する法律案
変なネット右翼は除外してください
民主党社民党さんの議員様や政策を誹謗中傷するネット右翼にはこの権利は与えないで下さい。
民主党さんはマスコミはきちんと抑えているようで喜ばしいですが、政権を取ったらネット右翼たちも厳しく取り締まってもらいたいです。

○人身取引等の防止及び人身取引等の被害者の保護に関する法律案
民主党さんの法案はすべて良い
全面委任です。民主党さん社民党さんが政権を取って隣国との平和共存に邁進してくれることを期待しています。
民主党さん社民党さんならば必ず独島対馬の帰属東海への名称変更などで隣国に歩み寄って永遠の平和を築いてくれます。

○特定連合国裁判被拘禁者等に対する特別給付金の支給に関する法律案
韓国北朝鮮の方々に永遠に感謝
韓国北朝鮮の方々は日本の植民地支配強制連行慰安婦などで史上嘗て無い苦しみを味わいました。
これは日本が国の全てを捧げても償いきれるものではありません。
すべての日本人が頭を垂れ永遠にお詫びし続けることを願います。
こういう法案を出したり、外国人参政権に熱心な民主党さんが政権奪取できることをすべての日本人が願っております。

○離島振興法等の一部を改正する法律案
離島が過疎化して対策がないのでしたら領有権を他国へ譲るというのも 一案だと思います。
外国人の地方参政権が実現し、その地方が他国への帰属を選挙で決定した際には住民の意思としての選挙結果を尊重し、
国は介入を避けるべきです。

対馬を征伐？？？？。
では何故今現在、韓国領じゃないの？

今日タックルで対馬の話やるね
楽しみ

スレ違いだけど、あまりにも無茶苦茶なので
>>541
>日本と直接貿易ではなく、当時二重属国だった琉球を通じてですよね。

長崎奉行の管理下、唐人屋敷で直接貿易してます。
日本史の基礎事項ですよ。

>琉球は日本の一部である。琉球は冊封体制下にあるから、日本も冊封体制下にある。そうゆう理屈です

そんな理屈、初めて聞きました。韓国人だってそんなこと言いませんよ。
琉球は清にとって朝鮮よりも上位の朝貢国でした。琉球王を認可したのは清の皇帝という建前なのに、
琉球王より上位の存在（日本の権力者）を清が認めるのですか？
明の残党が日本に軍事援助を求めたとき、清は役人を商人に紛れさせて長崎に送って事情説明を
させているんですよ。吟味の上、即時国外退去になりましたが。
清が日本を琉球と同一視するなんてありえないですね。
清の正史には、『属国』の項目があって、琉球と朝鮮は入っていますが、日本は当然入っていないですよ。
清が日本を属国と思っていたなんてありえないです。

繰り返しますが、冊封体制下にあるかないかは重要な外交事項なので曖昧にしておくことはない。
秀吉だって激怒するんですよ。

日本と清とはそもそも国交すらなく、当然、使節の往来もありません。偽装の仕様もないわけです。
朝鮮は使節を送ってしまったために（笑）、幕府はこれを朝貢使節として見せ、『三韓征伐』と『秀吉の唐入り』
の影響もあって、民衆は朝鮮を日本の属国であると考えました。
もちろん、現実の外交では属国ではありません。

>>546
日本型華夷観念でニヤニヤしても、現実は明らかに違うのでね。

>>546
元朝の失敗が有ったから、明・清とも警戒していたのは確かだな。
明朝が秀吉軍を撃退するために甚大な被害を被った前例も有るしで、
あまり怒らせたくない相手だった。

西洋列強にボロ負けした後の清朝が何故か明治政府を甘く見ていたのは
確かだが、それが勘違いでしかない事は、すぐに思い知らされる事になる。

本気で韓国人はコレを信じているわけ？
だったら怖すぎだよ。

「そして夕刻、李提督の率いる第3軍の亀甲船120隻は対馬の西方沖で
日本水軍主力200艘と対峙した。両軍は暫くにらみ合いをつづけたが
突然李提督がえいっと一喝すると目の前に立ちはだかっていた日本水軍の戦艦が
次々と海中に没していくではないか。」

こういう記述が朝鮮水軍の後悔日誌にあるんです
どんなテクノロジーを朝鮮はもっていたのか非常に興味深いですねえ

日本側も同一の記述が有るなら兎も角だけど、無いなら妄想。

秀吉軍の兵站を最も妨害したのは、実は李舜臣ではなく、
朝鮮半島の想定をはるかに下回る貧弱な道路インフラと、
小荷駄に群がる乞食同然の貧民たちだった。

>>596
当時の日本は「日本型華夷観念でニヤニヤ」なんてしてないだろう。
来航し滞日する清の商人に日本の法律を守らせることが
「日本型華夷観念」を押し付け、それで幕府要路の者が
劣等感を払拭して「ニヤニヤ」なんて事態になるのなら知らんが、そんなこと有り得んわな。
日本にとっては必要に迫られた上の喫緊の政策実行なんだからそんな幼稚な観念論が入る込む余地は一切無い。

長崎新例をそういう（日本型華夷）序列として受け取ったのはあくまでも清の側。
清が一方的に騒いで、そして一方的に矛を収めただけ。

>>599
>「そして夕刻、李提督の率いる第3軍の亀甲船120隻は対馬の西方沖で
>日本水軍主力200艘と対峙した。両軍は暫くにらみ合いをつづけたが
>突然李提督がえいっと一喝すると目の前に立ちはだかっていた日本水軍の戦艦が
>次々と海中に没していくではないか。」

>こういう記述が朝鮮水軍の後悔日誌にあるんです
>どんなテクノロジーを朝鮮はもっていたのか非常に興味深いですねえ
またひどいうそ日記を。
それが本当だったら、15万人の日本軍がどうやって朝鮮に上陸できたんだよ？

史実は、日本軍側が、イスンシンをよけて上陸しようぜ。
ってことで、わらわらと上陸しまくって半島を火の海にしてますがな。

それはテクノロジーではなく、妄想日記なの

>>599
後悔日記wwwww　何を後悔したんだかwwww

中国もモンゴルもロシアも日本も、一時的とはいえ広大な領域をもった経験があるのに、
朝鮮半島だけ昔からなんも無いねｗ

今朝日で対馬のことやってるぞ

いま、ビートたけしのTVタックルを見ているが、
この朝鮮人の自称日本海大学言語教授とかいう、
目のつり上がった金とかいうやつ、
朝鮮人による傍若無人の振る舞いについて、
相手（かつやさん）の話を終わりまで聞かず
声高に喚きちらしている。
本当に後ろからケリをいれたくなるな。キツイ顔そのまま、性格が荒いね、
このチョン女。
かつやさんのお顔初めて見た。TBSラジオの午後の番組に出ていますね？

>>606
朝鮮人の肩ばかり持つ阿川や大竹、果ては松原以外の議員もむかつく。
つうかタックルもう駄目ポ…

バカなんだよ、あの女。

↓朝鮮半島人らは、日本人の基本的人権を認める気なんかまったくない。
↓だから、民族優生思想（権力握ったら民族浄化策を始める）を隠蔽するために、それを見破った
↓福澤諭吉（脱亜論）を批判する

朝鮮人・韓国人の本心：「日本人は夷狄（奴婢）か禽獣として扱え」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%80%9D%E6%83%B3

↓日本は別に韓国と国際協調する必要はまったくないよ。

コリアンレポートの辺真一：「国益について。中国、韓国との国際協調が求められてるから・・・」
（6：25頃から）
http://jp.youtube.com/watch?v=2A5jPZaA8Kk&feature=related

そう　韓国人がひとりいると　番組にならないんだよ　自分のいいたいことだけ
一方的にしゃべりまくって　事実を無視してゆがめていくんだよ

なに　ひとり仕切ってんだよ　この朝鮮人はよ　

しかき、このキン女、うるさいね。頭に響く。

>>602
李瞬臣をよけて上陸した、ってウソだろ。

基本的に、あの男がやったといわれているのは
重武装の戦闘部隊は避けて、輸送部隊を襲うって
『極めて理にかなった』戦術なのに、

なんで日本軍が輸送部隊しか襲わない、李瞬臣を避けて
上陸した、なんて妄想が帰結されるの?

>>606
話の妨害について突っ込みいれる人間少なすぎるね
まあ後数分で終わりだけど

駄目だ、金慶珠がウザ過ぎてﾀｯｸﾙをこれ以上観れん・・・。('A`)

「これがいわゆる声討です」と一言言ってほしい
説得力ありまくるぜ

竹島は韓国のものと思うといった、この女って誰？

東海大学って　千にしろ　こいつにしろ　なんでこんなのばっかなの　バカ大学なの？

今日は夕方のTBSのニュースでも、下朝鮮のネット問題やったし、何か有ったのか？
2月で下朝鮮あぼ〜んとかw
月曜の報道が楽しみになってきたw

>>605
かの壇君朝鮮は、
北はシベリアから西はペルシア、南はベトナムあたりまで（日本含む）
が全て領地だったそうだwww

>>6
かもすぞ

タックルのキム見てリアルに腹抱えて笑った

この朝鮮女と大竹で胸糞わるくなったな

もう、血圧が上がったよ。ブラウン管を平手打ちしちゃった。

>>620
おもいっきりココのホロン部だったなｗｗｗ

対馬がどうの、韓国がどうの、ってTVタックルでやっていたな。

チョン女「対馬は国際法上ちゃんと日本のものでしょう。なんでこんなところ（テレビ）で騒ぐの！」
ジャパン男「じゃあ竹島について国際裁判所に来いや！」
チョン女「関係ない。あれは韓国のものでしょ」
一同笑い

>>622
人が喋ってる時に途中で割り込むのは止めろ！と...

>>616
日本の大学皆そうなんじゃないの？
東大ですら、客員教授に凄い面々が・・・。

対馬も竹島も日本固有の領土です。
すなわち、鮮人は半島から出てくるな。

>>624
話通じねーもんｗｗｗあの鮮人ｗｗｗ聞く気ねーもんｗｗｗ

よく朝日もこんな番組放送する気になったなｗｗｗｗｗ

あのバカチョンと大竹が五月蝿かった。
あいつら居なければ、もっと濃い内容になった思うけど。

ほぉ
武器を持たない島民を残虐した話も当然出て来るんだよな

凄かったな･･･････
韓国人の釣り師批判を受けて
キム「じゃあ撒き餌を売ってるのは誰なんですか？」（悪いのは韓国人だけじゃないと言いたげ）

「韓国人の釣り宿です」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの女は朝鮮人だから仕方ない。自国有利なように主張するのは当たり前だ。
腹が立ったのは大竹の方。なんだこのバカ。

韓国ってまじで歴史が何にも無いから、こんなことがニュースになるんだなｗ

>>602
別に避けてもいない。
李舜臣の文禄の役開始時での職は全羅左水使。
日本軍が上陸する際に必要としたのは玄関口である釜山の港で、これは慶尚道。
慶尚道の水軍は、ほぼ壊滅して全羅道側に逃れ、李舜臣指揮下に合流したとされる。
日本側が李舜臣を避けたのでなく、日本の目標(釜山)の隣の任地であっただけでしょ。

李舜臣の初期の戦果も全羅道から出て慶尚道で活動。
但し、釜山と熊川と言う、日本の「補給線」の要衝を攻撃したのは、
李舜臣の所謂「活躍」の終盤で、何故終盤になったのかと言うと、
これに失敗したからで、その後の活動は停滞。

てか、文禄の役の事前情報として、日本側は李舜臣の存在も知っていないでしょ。

【日本に密航して　犯罪三昧　これって追い出すべき侵略者】
●日本で一番多く犯罪を犯すのは在日朝鮮韓国人●　http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf
●ヤクザの３割韓国人●　http://jp.youtube.com/watch?v=ARl_TEb-zqE
●戦前から現代まで永遠と続く韓国人の密航摘発者●　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/684000/20070429117781896972711300.gif
●長崎県大村の韓国人密航者収容所●　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/684000/20070429117781924758807300.jpg
●密航したくせにボートピープルだと言い張る在日違法賭博パチンコ屋社長●　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/684000/20070429117781937051902800.jpg
●昭和20年密航朝鮮人密航者対策予算要求書●　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/82000/20070429117782156324722000.jpg
●日本最大不法滞在民族韓国人●　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/82000/20070429117782156969027300.jpg
●韓国人の密航船捜査の様子●　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/82000/20070429117782157358560600.jpg
●韓国人の大半が自由意志で日本に居住●　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1684000/20060613115013876518009900.jpg
●戦前から日本に密航して犯罪を犯し続ける韓国人の新聞記事●
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/shinbuns.cgi?midashi=%CC%A9%B9%D2&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=&_ymd=no&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=&afteryear=&aftermonth=&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=&perpage=100&page=1

タックル見たけど、勝谷って韓国人に何か恨みあるのかよ？
それと対馬の韓国人立ち入り禁止にしてる居酒屋店主
客商売の資格なし

しまった、下朝鮮・朝鮮火病主義白丁共和国の火病主義がテレビで見れたのか！

…ま、見ても不愉快になるだけだろうからいいや

血管ぶち切れそうだったけどなんとか耐えられた
あの女はチョンの鏡だな

>>628
ｸﾚｲｼﾞｰ過ぎて顰蹙を買った辛し玉の代わりに
賑やかしとして使ってるんだろな・・・。

>>636
本国にＩＭＦの抜き打ち来たぞ、荷物まとめておけよ。
召集かかるから日本とももうすぐおさらばだぞ。

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
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:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌───────┐ �J　|||　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| | 　　　　提供　　　　|　◎　|||　　
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:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　　　 ＫＯＲＥＡ　　 | ||||||| |||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└───────┘||||||| ||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣￣￣|

>>636
あれは恨みというより義憤だろうな。
で、客をえり好みする権利は店にもあるぞｗ
一見さんお断りとかどうなるんだｗｗｗｗｗ

むしろこういう朝鮮人をもっとテレビに出して朝鮮人の実態がどういうものか日本人に知らしめなければならん。
朴一センセー・カムバック！

>>636
答：それ相応のことを韓国人がやっている。

>>637

見なくて良かったよ！
非常に後味の悪い気持ちを持ったまま終わってしまった。
共産党のヤツ、ばか！

>>636
自業自得

>>636
お客様は神様なのよ。
お金を落としてくれるありがたい福の神は大歓迎だが、金落とさない疫病神には来て欲しくないのさ。

>>639
・・・代わりになってるのか、あれで？
プロデューサーもクレイジーじゃねぇのか？？

韓国人の醜態さらして結果的に良かったのかもしれんが・・・

対馬に征伐された、〜〜なわけか

今TVタックル見てきたところだけど、あの韓国人の女すげぇうざかった・・・

今日の朝鮮女みて韓国では声がでかい方が勝ちってのがよくわかったよｗ
でも対馬問題をこの時間帯で扱った事は評価する

>>647
韓国人観光客が対馬に金落としてますが何か？

韓国人はキチガイ
そのｷﾁｶﾞｲに加担している馬鹿日本人　内藤正中
↓詳細は　
竹島問題　竹島について 
http://simaneuniv.hp.infoseek.co.jp/takesima.html
http://simaneuniv.hp.infoseek.co.jp/imgtakesima/take-top.jpg

島根大学学生掲示板 
http://jbbs.livedoor.jp/study/2326/
[竹島]竹島問題を考えよう[不法占拠]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2326/1107160491/l50

テレ朝、後半10分しか見れなかった
誰か動画サイトにうぷんないかなぁ

うざい以上に厚塗り化粧が印象に残ったなー
どんだけ塗りたくってるんだってーの。あ、塗らないと隠せないのか

>>652
それ以上の迷惑を掛けてるんだろｗ

>>625
それ韓国人でも日本人でも関係ない。
TVタックルはいつもそう。

>>652
費用対効果小さすぎ。
もたらす害悪の大きさに比べて雀の涙どころかナノクラスターサイズの金じゃあ嫌われて当然。

>>1の頃に朝鮮なんて国家あったのか？
そもそも日本海越えれる船造れたのか？
今でも造れないのにｗ

タックルで対馬での韓国人について語るのに
その後のＣＭがパチメーカーとかもう
その時点でどんな番組内容になるか分かるよな…

>>652
韓国人に迷惑している人間も居るんだよ

>>652
何故韓国人が入店禁止になったか、観てれば解かるけど

>>652
落としてねーよ。
税金も払わねーし。

>>652
飲み食いして金も払わずに出て行ったと言ってたろ、このキチガイチョン。
世界中でそんなことをする観光客はバカチョンだけだよ

>>652
ヲンが安くなったらその都度消え失せてしまう経済効果なんぞ糞の役にも立たない。

いつからフィクションをドキュメントというようになったんだ？

>>655
あのｱｲｼｬﾄﾞｰのｷﾂさがなぁ・・・
今時、欧米人のｽﾄﾘｯﾊﾟｰだってあんなﾒｲｸせんよな。

ドキュメンタリーじゃなくてファンタジードラマだろｗ
大敗してんだから、絶対隠すだろうし

>>624
見てたら血管切れてたかもｗ
つべかニコに来たら見よう。

>>632
「でもさ、撒き餌しなきゃ釣れないだろ！？」

じゃあ釣るなって話だよなｗ
なんで誰もそう突っ込まんのだと

大体日本人だって磯釣りであんな大量のコマセまく奴いないだろ
海が汚れちまうわ

>>652
アンタの国籍が日本人だろうが、半島だろうが、そんな考えなら海外旅行はしない方がいいな。

確かに対馬島民にも、あんな市長を選んでしまった責はあるだろうし、
それ以上に、韓国人のおかげで、これだけ観光地としての悪評が立ち、
その韓国もウォン安と不況一歩手前の景気後退なのだから、
対馬もこれからが大変だろうけど。

>>666
朝鮮では昔からですw

>>652
害悪も落としてるから問題なんじゃね？

てか出入り禁止とかなにをやらかしたんだ？

日本人は対馬に見向きもしない、その点韓国からの観光客は各人が落とすカネは少なくとも大量に来てくれるので対馬はなんとか持ってる
それに地理的な対馬は日本より韓国のほうが断然近いんだ、50キロくらいしか離れていないんだから韓国に親近感を抱くのは当たり前なんだよね

>>660
スターウォーズ自体はぜんぜん嫌いじゃないんだけど、あのパチンコCMの前の奴。
ダースベーダーがライトセーバーで日本列島を焼き尽くしてるのCMなんだけど、
あれ見てると朝鮮の奴らが間接的に日本をこきおろしてるようで腹立ったんだよね。

そんなところがスポンサーについてるから、あんな馬鹿ん国女がどうどうとテレビに出れ、
しかも大学教授なんてふざけた肩書きまで・・・

>>664
四国遍路のお接待見習えよ

対馬では、朝鮮人が万引きするわ、金払わずに商品食うわ、大変だったんだと。

これも皆、犬作のせいなのか・・・？

勝谷「だったら国際裁判所に…！」
金「その必要はない！あれはもともと韓国のもの」

日本人と韓国人のこんなやりとり、作り話だと思ってたよ。マジで自信満々に言うんだな。
俺もあれだけ堂々としてみたいもんだ。たぶん根拠が無いのはいただけないが。

>>674
ヲン安だから、いつまでも大きな顔してらんないんじゃないの？

たかだか対馬程度で英雄だもんなwww
まあ、酒飲んで海に落ちて溺死しても英雄だし、朝鮮人らしいかwww

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1233400546294.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1233400573973.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1233400587117.jpg

>>673
出禁と言えば、本番行為を執拗に迫ったり踊り子に触りまくるぐらいの悪辣な行為なんだろうな。

ドキュメンタリーｗｗｗ

>>676
善意と商売を一緒に考えるな、バカチョン

>>674
＞韓国に親近感を抱くのは当たり前
対馬の人がか？
思いっきり韓国人を嫌ってるよｗ

>>677
放火やレイプも漏れなくありそうなもんだが…

>>670
撒き餌は逃げ道があったから多少話してたけど、プロ釣り師はほぼスルーだったな。

>>634
日本が事前に情報収集してたとしたら（あくまで朝鮮内での評価だが）猛将とうたわれた陸将の李溢とかだろうけど、
実際には小当たりしただけで部隊を潰走に陥らせてるから、全く大した事が無い。

身分が低く、そのため戦間期に讒訴で投獄されるような男は、普通にノーマークだよな。

>>680
ウォン安だけだったらいいんだけどね。
対馬や別府は近いだけに旅費がかからないってんで、
バブっている韓国で、借金漬けの層まで含めて人気だったようなものだから。
既に不動産バブルは崩壊寸前、これから不良債権化〜。

キムが韓国議員が対馬は韓国領土を確認する決議案出したことについて
「議員なんてどこの国でもこんなものですよ！」

んなわけねーだろｗ
明らか過ぎる他国の領土を自国のもんだと言い出す議員が５０人もいんのは韓国だけだボケ

でもって
「日本人だってイタリアの落書きで問題になったでしょ！」

ありゃ日本人が問題提起したからで
韓国人の落書きは日本人以上にあっただろーがカス
礼儀とかマナーにおいて韓国人は規格外なんだよ！


ってな突っ込みを番組内でしてほしかった…

対馬の韓国人観光客誘致ってコンコルドの法則っぽいよね
なんかもう、後に引けない感じが

>>691

まーチョンと話をしようってところがすでに間違いだ

>>655
ものすご塗ってたなー
韓国行くとファンデーションひとつで日本人とﾁｮﾝが見分けつくって本当だったんだな

>>691
なんかそれだけ見ても、実況が沸いたんだろうってﾜｶﾙｗ
大学教授とか言っても所詮韓国人なのね。

>>686
対馬の人が韓国を嫌ってるってよくニコ動やらつべやら持ち出す人が居るけど、そこに出てくる登場人物がなぜか決まってウヨ臭いのやら国粋主義的な思想かぶれなのは気のせい？

落書きっていえばこれ酷いな。
http://jp.youtube.com/watch?v=S7PC11EzE5M

>>691
阿川が「韓国の学生さんたちが自主的にゴミを拾いに来るなんて感動しました。日本人にいますか？」
にはもうウンザリ…
おまけにそうだそうだと同調する議員どもには絶望感しか湧かんかった…

>>696
都合の悪いものはみんな右翼なんですねｗわかりますｗ

いやー、TVタックル面白かった。
アホ女がまんまホロン部みたいなこと言っててワロタｗ
改めて、韓国人の程度が知れたな。

>>696
http://lislog.livedoor.com/search/search?keywords=%E9%9F%93%E5%9B%BD&search_type=1&x=0&y=0

>>696
君の目、キムチみたいににごってるよね

>>696
　　 ○
　　 //　∧＿∧ ○
　　○、<＃｀Д´>|｜＜ｳﾘを嫌うやつはみなｳﾖﾆﾀﾞ！
　　|｜（　　　　)　 ○
　　 ○ ヽ___フ/　//
　　　　　　 レ　○

>>698
そもそも日本人はあんなにポイ捨てせんだろ・・・。

タバコポイ捨てする奴には殺意を覚えるけどね。

俺の記憶違いかな？ 確か朝鮮って建国以来一度も他国攻めた事無いとかって自慢してなかたっかこのミンジョク？

>>699
反論にもフォローにもなつてませんねw

やはり地元の人がほとんどコメントしてないワケだwww

>>696
それは、お前の言うウヨクの定義が「韓国を嫌ってること」なんだから、
韓国を嫌ってる人間はみんなウヨクに見えるだろうな。

馬鹿だろ。

>>706
お前の根拠だって単なるお前の主観じゃねえかwwww
地元の店に出禁喰らってる時点で誤魔化しようがないだろwwwwww

韓国が犯罪国家と認定。
侵略をあおる国には制裁をすべきだ。

>>706
テレビのなら信用できるよな？
さっきタックルではっきりと言ってたぜｗ

>>696

【国内/対馬】自衛隊増強を市が陳情、「抑止力不十分」★３[1/26]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232995943/

>>689
同郷の友人のコネで昇進していったような人間だったしね。
全羅左水使になったのも、1年前で、これも99％コネ。

朝鮮では柳成龍が李舜臣の人物を認めて日本の侵攻に備えってな話になっているのかもしれないが、
柳成龍は「チョッパリはウリを攻撃する力なんてないﾆﾀﾞ」の金誠一とも友人である東人派だし。

>>652
金じゃなくってゴミだろうがｗ

>>709
侵略をあおるっツーか国会議員が堂々と侵略を語ってるんだよな

キムチ「韓国は竹島領土ですよ」
勝谷「じゃあ国際司法裁判所に出て来いよ」
キムチ「その必要はありませんよ」

大学教授がホロン部と同レベルｗ

>>652

キムを落とす？
不法入国か？

>>715
逆に考えるんだ。
「大学教授と同レベルのホロン部ってすごくね？」と、そう考えるんだ！

>>715
東海大じゃあなぁ…
おっと元は三商大の大阪市立大にもボクイチってセンセーがいたっけ。

>>708
必死になればなるホド、ウヨの印象操作を認めることになりますよ？
ふだん対馬なんかマッタク気にもとめないクセにどの面さげて韓国観光客を批判するかねw

>>714
日本に軍事介入するぞとさんざん韓国は言ってるしなぁ。
もはや政府じゃなくって盗賊だろやつら。

>>719
ヲン安でどのみちこれねーだろうが本土の人間。

応永の外寇のことだよな。対馬に来て民間人殺しただけでそのあとフルボコに
反撃されて撃退された奴が英雄。そういや竹島で酔って海に落ちて死んだ奴が
抗日英雄だもんな。

ほんっっっっっっっっっっとに朝鮮って英雄がいないんですね。

>>710
テレビとか無条件で信じ込む人なの？

思考停止だよそれw

>>720

ここまで言われて、友好とか言ってる日本のボンクラ議員も何とかしたいんだがな

>>719
お前の顔色はキムチ色になっているようだなww
クソを汚い物だ。その汚い物がいるのを嫌うのは至極当然な事だよチョソクン。

>>715
朝鮮人はどいつも基地外
ベストカカクの件でわかった

希少種はいるけど極まれ

>>723
ニコ動とつべだけで判断するのも思考停止でしょｗ

>>719
印象操作も何も現に出禁食らってんじゃねえかバーカ。
自分に都合の良い事は「証拠など無くても明白だ」
都合の悪い事は「その証拠は捏造だ」
しか言わない知恵遅れとは議論は出来ん。

>>723
ニコ動やつべのコメントを真に受ける君に言われてもな〜。

>>723
お前は自分に都合の悪いことを信じないだけだろ。

>>723
おまえは思考停止どころか妄想大爆走だろ。

>>725
幼稚だなw

>>727

それ以外にもいくらでもソースあるけどなｗ

>>724
やりすぎとも取れるがイスラエルが怒る気持ちも分からないでもないなぁ・・・
こんなにさんざん挑発されて怒らないってのも情けない話だ。

怒らせたとき狩猟民族は狩りですむかもしれんが、農耕民族は駆除だからな、徹底的だぞ・根絶やしだぞ・・・

>>704
歩きタバコもムカつく。

不細工なおばさんが手に根性焼きを作られたらしく、
若い男を怒鳴りつけてたのを目撃した事が有る。

>>1
何故に毎回墓穴を掘る？
キューバ以下のゴミだな。
間に挟まって蠢くよりも潔く解散しろ。
世界一の棄民は宇宙の壁の向こうにでも移民しろ！

>>732
馬鹿だなw

>>723
皮肉で言ったつもりだったがｗ
でも韓国人のマナーが悪いのは本当だよな

<丶｀Д´> 北伐!!打倒ｵﾗﾝｹ!!
<丶｀Д´> 南伐!!打倒ｳｪﾉﾑ!!

いつも威勢だけは良い朝鮮民族じゃったそうな

民族性なんでしょうね。

そんなことより↓のおすすめ2ちゃんねるが気になって仕方がない。

日本にはイチャモンつける癖に、自分たちは国家主導で反日映画・ドラマの作成に明け暮れるのですね、わかります。

>>740
民族総精神病ですから

自決権を行使して、自害してくれるといいんですどww

>>742
そういやあヘタリアに文句つけてたのはまだ今月のことだっけな。

まあ一つとして対馬の役にたっていない君たちが喚いたところで説得力のカケラもないけどなw

>>724
まあ、どの国の人間も「レイシスト」呼ばわりには弱いからね。
んで、それを使って傍若無人な振る舞いをするのも、アイツらだけ。
実際難しいだろうとは思う。

エンコリ並に英語圏のフォーラムでやれないのもこれだし。
明らかに敵となってくれれば、楽な事この上もないのだが(拉致発覚後の北朝鮮がこれ)、
都合によって弱者を装う嘘つき口先番長が、本当に弱者(日本が強気になると折れる事も多々)な上、
これ以上ないヘタレだから・・・。

>>745
害にしかなってないチョンはごみ以下ってことですね、理解しましたｗ

>>745
韓国は害悪をもたらしてるわけだけどねｗ

日本の教科書の朝鮮出兵を侵略にしろと狂った様に要求して一部の馬鹿が変えたが

自分のは元こうを含め日本征伐だからな
韓国の歴史教科書は物語で歴史ではないと言うのも納得できるわな

朝鮮の空想小説二つきあうのは止めたほうがよい

単なる虐殺でしょ
歓迎していた住民をだまし討ちして皆殺しにしたんだよね

>>745
おまえもなーって言ってほしいのか

対馬の住民は韓国人になりたがってるかもね？

韓国の方が近いし

>>745
勝利宣言３秒前かwww

>>749
「征伐」しに来たはずなのにフルボッコ。
「侵略」されたはずなのに日本と和議を結んだのは中国。

なんか可哀想に思えてきた。

>>754
近年になっても独立を日帝から「勝ち取った」はずなのに、独立記念日はに終戦から何年も後…

>>753
勝利宣言するまでも無いってトコだな
誰一人対馬の民が韓国を嫌ってるって証明できなかったんだからw

>>752
まだそんな寝言言ってるのかｗ
対馬は自衛隊の増強望んでるんじゃなかったっけ？
もう韓国人は対馬にとって侵略者に近い存在なんだよ

>>752
おいｗ一番説得力無いぞｗ
勝利宣言ならもっと真面目にやれ

>>752
妄想すんなよ。

>>756
お前は好かれてるって証明をしたのか？

>>756
証拠突きつけても認めないダケじゃねーかよｗ

お前らだって侵略国家じゃねえか

闘声ってことですか？
最後まで言い続ければ勝ちニダ

>>761
認めようもない捏造妄想ソースを証拠だなんて虫が良すぎるんだよ

征伐って対馬がなんか悪い事でもしたのか？

>>756
10秒くらいでググったほんの一例だ
http://image.blog.livedoor.jp/asapykadan/imgs/5/f/5ffc4214.jpg

撒き餌

>>765
なんもしてないよ。
ただ「倭寇の根拠地だ！」とか勘違いされてた。

対馬カワイソス。

>>764
ほう、マスコミが作った映像もあるはずだが
それを捏造というなら、製作者訴えろよ

>>764
金センセイ番組終わったからって評判気にして書き込みですか？

>>764
お前は何も証拠出してないけどな。

>>764
とりあえず捏造妄想じゃないソースくれよｗ

>> 764
>（ウリが）認めようもない捏造妄想ソースを証拠だなんて虫が良すぎるんだよ

>>766
これって韓国人も酷いが、日本の行政側は輪をかけて酷いな。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
クソワロタｗ
中国の掲示板にも貼って来ようぜｗ

こんばんは。
面白そうなのいますか。

>>768
やっぱりなw

>>775

とっくの昔にシナーは知ってる

いっていいの？ｗ

誤爆　orz

対馬の朝鮮立ち入り禁止って店、法律的にヤバくないか？
あれは人種差別だよ

>>781
法律違反ではないだろ。
あれが法律違反になるなら不動産やと一流料亭はみんな潰れちまうぞ。

>>756
追加
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/25/92/37332592/94.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/25/92/37332592/88.jpg

>>781

日本人立ち入り禁止は差別じゃないのか？

>>781
どの法律に違反してるのか具体的にどうぞ。

>>781
男性しか入れないカプセルホテルは女性差別か？
女性しか入れないレディースホテルは男性差別か？

在日引き取れよゴキブリキムチ

>>781
祖国の法律に違反していようとも、日本の法律に違反してなければ大丈夫。
具体的に日本のどの法律に違反しそうなのかな？

>>781
「刺青のある方お断り」ってのは不味いのか？

>>781
韓国のとあるゴルフ場は日本人入場禁止だそうだな

>>783
ひでぇ、ひでぇな・・・

>>783
こんな近くに、北斗の拳ワールドが展開してるとはなぁ

たしかに、今夜のテレビタックルはムカついたし、ストレスもかかったけどさ。
でも、多くの視聴者が韓国人に対して、悪印象を抱いたと思うよ。
意義のある番組だった。
パチンコ屋のスポンサーを抱えながら、製作スタッフは良くやったと思う。

大竹の発言はひどいね。
もしかして彼は在日？　それとも無知なサヨク？　それとも、スポンサーに媚びてるの？

>>781
いいや。
店側が取引相手を選ぶのはありだよ。

なんだかんだ云いつつも誰一人対馬に観光行こうぜ！という奴が一人も居ないのは何故だろう？

もう韓国にあげちゃえw

>>790
そもそも韓国にゴルフしに行くやつなんて在日以外居ないだろ・・・。
「ケムール人お断り」って出しているようなものだ。

＞対馬を征伐、崔潤徳将軍
馬姦国版「桃太郎」のお伽話だろｗｗｗ
お伽噺をドキュメンタリーとは
又馬姦チョンの持病が出たな。
捏造、パクリ、ウリナラファンタジーｗｗｗ

>>795
キムチオナニーは手前んちでやれ。

>>795
そろそろ、何かソース持ってきてくれないかな？

>>795
韓国に対馬をあげちゃえ！　なんて言ってる奴は君以外に見当たりませんね

>>795みたいなチョンコが対馬から消えたら観光してもいいな。

韓国では
自分の出したゴミを片付けるのを
ボランティアっていうの？

それを
えらいねェー
なんて言ってる
糞竹まことは
朝鮮人なの？

>>775
朝鮮人らしいＷ

対馬はもともと韓国領土

>>802
てか遠回しに韓国人をバカにしてないか？

>>804
ヘェー
いつ？

>>804
朝鮮半島は元々日本領土。

今となっては絶対に要らんけど。

>>1
海賊を英雄扱いｗ

>>795
私はね・・・
対馬わ日本に譲ってあげてもいいと思ってるんだよ・・・
その上で対馬島（テマド）を韓日友好を具現化する場所としたいと願うね・・・

だってお互い好き同士なのにいがみ合うなんておかしいもの┓(￣∇￣;)┏

今から北九州市まで遠征行こうかな

久留米からだから二時間ちょいで着くから

北九州市のチョン達遊んでよ

>>809
大嫌いです。


もう触りません。

>>809

食い散らかし、盗み、迷惑考えず騒ぐのが
チョン流の友好なのかｗｗｗｗｗ

お断りだ

>>808
その他は性病持ちのボンバーマン、薬屋殺しの強盗犯（しかも詐称）、デンパ参謀中将殿のテロリスト、饅頭泥棒…
…
…
…
(´；ω；｀)ぶわわ

>> 809
(o*ﾟ∇ﾟ)o　妄想と現実大分違うから　夢から醒めなさい〜♪

>>809
日本となんか友好したくねぇよバカ

>>811
なんか誉められた気分┓(￣∇￣;)┏ ヤレヤレ

>>815

仲間割れか？ｗｗｗｗｗ

>>815
じゃあ早く祖国へ帰れよ糞チョソ。

>>815
よく言った。
じゃあ今すぐ日本から出て行こうか。

>809
元々日本のものを譲るってなんの冗談だ？

今日のTVタックルは見てて面白かったな。

>>815
いや友好は必要だよ・・・
たしかに日本わ悪事の限りをつくした非道の国だけど未来志向で前向きに好きあっていかなくちゃいけない・・・

だって┓(￣∇￣;)┏ 友邦なんだもの

>>821
勝谷と松原以外の媚チョソぶりは反吐が出た

>>822
寝言はクニでほざけ

>>822
近づいてくんなよストーカー

>>823
韓国人お断りの店主の漢っぷりだけでも見る価値があったな。

>>822
くたばれバカ
このチンイルパ
日本に媚びるな

>>826
┓(￣∇￣;)┏ ・・・

おまちょこい

チョンの内ゲバ会場はここですか？

>>821
韓国の大学教授(笑)の程度が知れたな。
勝谷に対して全く反論できねー。単に話の焦点ずらそうとするだけ。
「VTRの意味がわかりません」「何が言いたいんですか」じゃねえよブスｗ
まあ、勝谷もまんまとそれに乗った感はあるが。
挙句は「裁判所なんか必要が無いから出ません」と
ホロン部の常套句ｗ

あー、オモロ。

>>826
お前が言うな

>>829
要約すると「チョンは日本に多大な迷惑を掛けています」ってことなんだけど
ハッキリ言わない日本の優しさがいけないのだろうか。

>>802

ノーヘル平和賞に推薦しましょう。

東海大学が三流大学だけのことはあるね。

今日のＴＶの出演者、できの悪い人たちのみか？

専門家はどうした？

>>825
あの人や対馬の人にもっと喋って欲しかったな。
例のホテルに言った時にも後ろで喋ろうとしてるのに勝谷が一人で話してたのはいただけなかった…

>>829
東海大学じゃなあ…日東駒専なんてバブル期にでっち上げられたブランドは所詮まやかしだったんだなぁ…

>>823
対馬の返還請求決議についての韓国人のアンケートで、賛成５０％以上、反対が３３％くらいだって言って、
キムチ女が「韓国は元々成熟してます」とか抜かしてたな。
どこが成熟してるんだよｗｗｗ成熟してたら雉惨殺デモやんのかｗバカかｗｗｗと思ったわ。

>>829
「韓国のものなのになんで裁判所なんか行かなきゃ行けないんですか」
だっけ？
きっと朝鮮では、自分の土地だって言い張ってれば自分のものになるんだねｗ

>>835
＞「韓国の国会は元々成熟しています」

今週のＴＶタックル最大の笑いどころ。

>>835

戦後、日本でチョンはそれをやって駅前の一等地をせしめてたよ

>>793
単なるお花畑、というかザル。
長年タックルに出ているにも関わらず、「国家は自国民と国益を最優先する」という
基本すら理解出来ていないことが発覚し、そのときの出演者が一斉に引いたw


>>827
日韓友好を唱える癖に、一度も姦国の地を踏んだことがないITコレラさん今晩は。

あーマジチョンバルサン開発してほしーわー。
朝鮮人にはなんか固有の遺伝子があるんだっけ？
それに働き掛けるような毒があればいいのに。

【観光】 「押し売りされそうになったら韓国人だと言おう」とインド人、“カモ”にされる日本人旅行者へのアドバイス[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233409130/

>>836
真面目な話、どんなに理不尽だろうと裁判を吹っかけられれば応じなきゃいけないんだよな。
自分と反対の主張が出てくるってことは、少なくとも向こうはこちらの言い分に納得していないってことなんだから。
当事者同士の話し合いで解決出来れば一番いいが、それが無理なら第三者に判断してもらうしかない。
自分が正しいと思ってて自信がある人なら、「おお、そんなら出るとこ出てやろうじゃねぇか。白黒つけたるわい」ってなるだろうに、
ひたすら逃げまくってるってことはやっぱり自信がないんだろうな。

返り討ちにされた英雄ってすごいねーｗ

なんで対馬は自称・自国の領土なのに地元民を「征伐」するんだろうな？

朝鮮人にからまれた対馬って悲惨だな。
うんこが付いたようなものだ。

英語版Wikipediaには、こんな風に書かれている

・朝鮮が軍隊を派遣した理由は、対馬に日本人の海賊を取り締まるように要請したが、日本が要請を無視したため。
・朝鮮軍は対馬で海賊に捕虜にされていた中国人商人たちを救い出した。
・日本軍は海賊に偽装して、朝鮮軍をだまし討ちにして被害を与えた。（糠岳の戦い）
・朝鮮軍が撤退した理由は、日本が停戦を要請してきたこと、台風による被害を避けるため。
・対馬の領主は朝鮮に降伏し、ソウルに朝貢をすることを条件に、朝鮮との貿易を独占する権利を与えられた。
・朝鮮軍に捕虜にされた日本人を解放してもらうため、日本は朝鮮に朝貢をしました。朝鮮は日本を許し、全員の捕虜を解放しました。
・その後、朝鮮と対馬の関係は素晴らしく友好的になりました。朝鮮人が難破して対馬に漂着すると、対馬の人々から歓待を受けたという記録がたくさんあります。

http://wikinews.blog.shinobi.jp/Entry/16/

>>842
返り討ちっつーかオウンゴールと考えると、
李舜臣もそうだし、安重根も、あと黄禹錫（ファン・ウソつクｗ）も。

つまり自滅が英雄の条件ｗ

昨日のTVタックルにおける対馬の漂着ゴミ問題について

金「韓国人のボランティアが対馬まで来てゴミを拾ってるって話聞いて私感動しちゃって…」

集まったボランティア250人のうち、韓国人はたったの3人です

>>845

英語ウィキで好き放題やってるのは知ってたがひでーな

ウィキの情報信用度ガタ落ちだろうな

>>845
・朝鮮が軍隊を派遣した理由は、対馬に日本人の海賊を取り締まるように要請したが、日本が要請を無視したため。

これは多少あっている。大体の経過は>>347でいいかと。
元寇により倭寇が起こり、それを懐柔する為に与えた諸権利を李氏朝鮮が制限を加えようとしたのに宗氏が反発、
一応、この事についても大宰府の探題に要請はしていたかと(渋川満頼か探題と対立する少弐氏に対してだっけかな？)。


・朝鮮軍は対馬で海賊に捕虜にされていた中国人商人たちを救い出した。

知っての通り、ボロ負けしたのを見られているんで、
中国に送還しないで、殺しちまおうか(不可解送 中國 , 以見我國之弱)と相談。


・日本軍は海賊に偽装して、朝鮮軍をだまし討ちにして被害を与えた。（糠岳の戦い）

(これは笑った。上で海賊退治に来ていたとしていながら、海賊に偽装とはこれ如何に。なんでこうも論理的に物を考えられないんだorz）
因みに宗氏の主力は出払っていたので、留守部隊だけが朝鮮軍１万５千と戦っていたかいう説もあり。


・朝鮮軍が撤退した理由は、日本が停戦を要請してきたこと、台風による被害を避けるため。

上から「属国になるﾆﾀﾞ」と言っていたが宗氏は拒否、宗氏の停戦の要請を受け入れ撤退。
更に、幕府が対馬への侵攻を咎めると、「日本国王=将軍の替わりに倭寇を討っただけﾆﾀﾞ」と言い訳。
朝鮮側の実録にもちゃんと敗戦になっているし、少弐氏にも謝罪使を送っている、みたいな。


・その後、朝鮮と対馬の関係は素晴らしく友好的になりました。朝鮮人が難破して対馬に漂着すると、対馬の人々から歓待を受けたという記録がたくさんあります。

その後、宗氏が朝鮮の要求を飲んで和解したのは事実。
しかし幸せは続かず。
もとより奈良朝前後(貨幣経済以前)のような朝鮮に、室町〜戦国の日本経済力が襲いかかる(あくまでも交易の主体は対馬で、朝鮮による制限もあるのだが)。
特に日本で需要が増した木綿は、朝鮮王への貢納分まで日本に買い占められ、
再び、制限を加えようとして、更にガキの様な嫌がらせもする(ウリはお前ら倭寇に襲われたﾆﾀﾞ)。
更に日本人漁師が殺されて、朝鮮に許されて居住していた三浦の在朝鮮日本人がとうとう反乱。
これにいくつかの僉使営が落とされ、朝鮮側も大動員で鎮圧(おそらく朝鮮単独で日本人に勝った唯一の例・・・日本でなく日本人居留者にだが・・・)。
壬申条約で対馬宗氏は更に厳しい条件を飲んで、交易を続ける事になるが、
しかし、それであっても日本との交易で古代国家の如き朝鮮は、文禄慶長の役まで七転八倒する事になる。

>>847 自分等で撒き散らしたゴミ自分等で拾っただけで何で感動出来るんだろうか？

>>843 その時点で論理が無茶苦茶なのにね！

>>850
保育園児がごみを片付けたら、えらいねってほめるだろｗ
出演者も同じレベルの目線で見てたんだろw

謝罪と賠償を求めようｗ

>>852 何だかなぁ〜〜

どうせ捏造するなら
秀吉にも勝って、併合もされてなくて
強制連行も無くて慰安婦もいなかった
ってことにすりゃいいのにｗ

>>850

これはノーヘル平和賞でしょう。
自分達で汚して片付けるというのは、感動ものです。

＞征伐

自分とこの侵略行為は正当化かよ。
まあどこの国でも大小あることだが、自分たちがやってるのに人には止めろとか、頭おかしい

【国内】「このままで対馬を守れるのか」 自民の研究会と超党派の連盟がプロジェクトチーム結成へ[01/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232550270/l50
【国内/対馬】自衛隊増強を市が陳情、「抑止力不十分」★３[1/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232995943/l50


ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>850
しかも動機は<ヽ｀∀´>もともとウリナラ領土だから綺麗にするﾆﾀﾞとかだろうしな('A`)

北部九州のウリの実家の近くにも大量に朝鮮ゴミが流れ着くが韓国人が責任感じて清掃しに来た
なんて話聞いたことないしｗ

>>857
自分らが日本に対して平気で征伐とか使うなら、日本人が「秀吉の朝鮮征伐〜」とか使っても
火病るなよ、という話だわな。

地方銘菓のお菓子の由来解説用の小紙片の記述にまでいちゃもん付けてきたくせにさ。

>>852
その偉いねって上から目線で甘やかすの態度を戦後ずっとやってきたから、
朝鮮カルト教祖が日本人信者の児童を強姦するような世の中になったのだよ。

自分等の卑劣な他国侵略の歴史を正当化しようとする妄言に過ぎないね

元寇の後に出現した倭寇とは、元寇で高麗に奪われた子供たちを取り返そうとした
対馬や隠岐の民がそもそものルーツ。

>>845
なんか一部改変すると朝鮮征伐でも使えちゃう内容だな…


・秀吉が軍隊を派遣した理由は、朝鮮に対し征明嚮導の栄誉ある務めを命じたが、朝鮮がこれを無視したため。
・秀吉麾下の猛将清正は朝鮮で粗末な生活をしていた朝鮮王子たちを救い出した。
・朝鮮ゲリラは民間人に偽装して、豊臣軍をだまし討ちにして被害を与えた。
・豊臣軍が撤退した理由は、朝鮮の飼主である明が停戦を要請してきたこと、太閤薨去のため。
・朝鮮の領主は江戸幕府に降伏し、江戸に朝貢をすることを条件に、対馬との貿易を独占する権利を与えられた。
・豊臣軍に捕虜にされた朝鮮人を解放してもらうため、朝鮮は江戸幕府に朝貢をしました。家康は朝鮮を許し、全員の捕虜を解放しました。
・その後、対馬と朝鮮の関係は素晴らしく友好的になりました。対馬人が常駐する倭館には、毎夜朝鮮アガシが訪れ熱烈サービスを施したという記録がたくさんあります。

>>849
解説、ありがとう。

でも倭寇って強かったんだな〜〜〜〜。



というより、何で朝鮮は軍を強化して対抗しなかったんだろう？

国軍が海賊に負けるのに、危機感を持たなかったのかな？

宋や明に軍隊を持つことを禁止されてたのか？

不思議な話だな。

何で征伐なんだよｗじゃあ秀吉も日帝も征伐なｗ

フビライ・蒙古襲来の道案内が
高麗だったのになぁ。朝さん、被害者意識ばっか

>>595

>長崎奉行の管理下、唐人屋敷で直接貿易してます。
>日本史の基礎事項ですよ。

>そんな理屈、初めて聞きました。韓国人だってそんなこと言いませんよ。
>琉球は清にとって朝鮮よりも上位の朝貢国でした。琉球王を認可したのは清の皇帝という

いやだから、事実かどうかが問題なんじゃなくて、中国人がどう思ってるか？
なんだってば。現在の中国人が他のアジア人にどれだけ尊大な態度をとるか？
わかるでそ？20世紀の時代に、天皇陛下に金印を渡そうとしたり、
このあいだきてたゆかほう首相も、
外務省に事前に確認させていた原稿をわざと床に落として
読みたく無いとこをとばしていたでしょ？

中華思想は清時代も続いていたわけで、アジアに対等という概念はなく
国同士の関係は上下しかない。

日本が中国の属国だなんて、日本人にとってはとんでもない話だけど
中国人にとっては、日本が中国と対等だなんて、とんでもないって話なだけです。

あいつらには事実は関係ないんですよ。
ちなみにマンガだけど、こんなんあります。
ヘタリアの作者はアメリカで暮らしていろんな国の友達がいるそうですが

「攻められる時まで中国は日本を弟（属国）と思っていたから
攻められてショックでしつこく怨んでる」
っていう話を教えてもらって
ちょっとかわいいなと思ったので漫画にしてみました。
http://www.geocities.jp/himaruya/c_n6.htm
http://www.geocities.jp/himaruya/c_n7.htm

2月4日で、第一大邦丸事件が起こって57年となる。
�@1952年2月4日、福岡県北湊町の大邦漁業株式会社所属の漁船、第一大邦丸と第二大邦丸
（それぞれ乗組員22名）は、済州島に近い公海上に設定された284農林漁区で操業していた。
午前7時ごろ、韓国漁船第一昌運号・第二昌運号が接近してきて友好的な態度をよそおい、
「魚はとれますか？」などと日本語で話し掛けてきた。　韓国漁船は大邦丸からいったん
離れ、操業をはじめたという。
ところが、この漁船には武装した韓国の憲兵を含む7〜8人が潜んでおり、漁船に偽装した
武装船だった。
第一大邦丸が網揚げ作業をはじめたとき、およそ30ｍの距離から無警告で、韓国漁船に
潜んでいた憲兵が自動小銃で日本漁船を攻撃しはじめた。
不意をつかれた日本漁船は攻撃を回避しようと船を走らせたが、韓国武装船のしつような
追跡と銃撃を受け、このときに第一大邦丸の漁労長・瀬戸重次郎さん(当時34歳)の後頭部
に銃弾が命中、意識不明の重体となった。
これによって二隻の日本漁船は、韓国武装船に拉致された。
日本漁船は済州島・翰林に連行、金目のものは韓国警察に略奪された。
日本人漁師たちは韓国警察に、頭部に重傷を負った瀬戸さんのすみやかな治療を懇願したが、
韓国側は瀬戸さんを一人の”開業医”に預けただけだった。
そこは病室はおろか治療に必要な設備が何一つないところで、日本人漁師たちは、医療設備
が整った韓国軍の病院で瀬戸さんが治療を受けられるようにしてくれと抗議したが、何度も
拒否された。
それでも食い下がって何とか入院の承諾を得たが、瀬戸さんは放置されたままだった。
日本人漁師たちは、瀬戸さんの生命維持のためリンゲル注射をしてくれるよう頼んだが、
韓国人医師に「リンゲルは高価だから」と冷たく言われ拒否された。
日本人漁師たちが、自分たちの所持品を売って現金を払うという約束をして、ようやく
瀬戸さんは注射をうってもらえた。

2月4日で、第一大邦丸事件が起こって57年となる。
�Aところが韓国側の約束はウソだった。
「救急車よ早くきてくれ」という日本人漁師たちの願いも空しく、瀬戸さんはそれから
2日間も放置されたままだった。瀬戸さんは2月6日23時ごろ亡くなった。
すぐに解剖が行われ、瀬戸さんの死因は韓国憲兵の発射した銃弾が頭部に命中したことで
あることが判明した。
日本人漁師たちは、韓国側に瀬戸さんの葬儀を願い出たが無視され、漁師たちが数少ない
私物をお金にかえて薪を買い、それで火葬が行われた。
一方、後に残された日本人漁師たちは、韓国側に拉致され”取り調べ”を受けている最中、
全く食事を与えられないという虐待を受けた。
これは明確な国際条約違反である。
そこで漁師たちは、韓国側の略奪を免れ漁船に備蓄してあった食料を分け合って、命を
つないでいた。
また取り調べにおいても、脅迫によって無理やり「自分たちは韓国領海を侵犯しました」
という内容の調書へ署名させられた。
日本政府は抗議したが、韓国の李承晩政権は「大邦丸はわが国の領海と”李承晩ライン”
を侵犯した」と言い張った。
ところが海図など取り調べ調書がデタラメであったことが判明、在日米軍のグリッチ少将
が事件解決に乗り出し李承晩大統領と会見、李承晩は韓国憲兵隊が日本漁船を公海上で
拉致したことについて遺憾の意を表明した。
これによって日本人漁民と漁船の返還が決定され、2月15日に済州島を出発、アメリカ軍
のフリゲート艦に付き添われてようやく帰国した。
日本人漁師たちは韓国を出航するとき、ずうずうしくも韓国側から「日本に帰っても韓国
の悪口を言わないでくれ」と言われたという。
これが第一大邦丸事件である。
1965年までに、韓国側によって射殺された日本人漁師は瀬戸さんを含め44人、拉致被害者
は3929人、拿捕された漁船は328隻に及ぶ。

７８３
日本の魚をカゴごと奪うチョン…拿捕せんでいいから
銃殺して竹島でも仇を討ってしまえ。

そもそも、対馬は観光で食ってるわけじゃないんだから
チョンの違法操業と撒き餌観光客を断固取り締まれば
とりあえず経済上向くんでないか？

後は、このヘタレ将軍を追い返した対馬人をたたえる
史跡を整備して、自衛隊基地を拡大すれば完璧。

元寇祭りを提案します。

対馬市の祭りとして、元寇の再現をする祭りをするといいと思います。
元の手下になって軍船を作らされたあげくの果てに、暴風に吹き飛ばされて
海に沈むところを再現してほしいです。

観光事業としてかなり良いものになります。

>>1
じゃあ対馬侵略と虐殺に関する謝罪と賠償を

100年前の対馬の人たちの娯楽だった、
「朝鮮人の裸踊り」を復活させるといいと思います。
用意するものは密漁朝鮮人と、島の屈強な漁師さんたちです。
密漁朝鮮人は興奮すると粗末な高麗三寸棒を露出したそうですが、
屈強な漁師たちにボコられて、その様子がまるで裸踊りだったそうです。

対馬に住んでいたけど、応永の外寇は学校の授業で全くのスルーだったな。
元寇はさすがに触れていたけど朝鮮に好意的な教え方だったね。
恐らく日教組で指針なりがあって偏向教育をさせていたんだろうね。

とうとう国全体が対馬領有権を主張し始めたか。
ドキュメンタリーなんかのテレビ関係は与える影響が大だからね。

侵略行為か
自慢げになってないで
韓国早く慰謝料払え

>>845
日本人は2ちゃんにひきこもってるだけで英語で戦っていかないから
海外では事実として定着してしまうだろうね。

>>864
でも倭寇って強かったんだな〜〜〜〜。
>というより、何で朝鮮は軍を強化して対抗しなかったんだろう？

>国軍が海賊に負けるのに、危機感を持たなかったのかな？
>宋や明に軍隊を持つことを禁止されてたのか？
> 不思議な話だな。

時代背景もあると思います。
元寇の時は、元に半島の隅々が蹂躙されました。
韓国の観光業者は、ソウルの近くの江華島に高麗王朝は立て籠もり、
籠城してモンゴルが去るまで抵抗しました。と、説明してるそうですが

実際は、元は高麗王朝を滅ぼしはせずに、江華島に軟禁していた状態で
高麗王朝の王子様をモンゴル貴族の娘と結婚させて、民族浄化をはかり、
高麗王朝は元の支配下にいました。
高麗王朝にも税の徴収を認めていたそうで、元も税を徴収していたから、
二重徴収となり、民衆は苦しみ、高麗王朝のほうに反抗したそうです。
で、元に最後までまつろわぬものたちがおり、

それが済州島に立て籠もってこちらは本当に最後まで抵抗していました。
ここに元に従わない高麗水軍くずれもいたそうです。
生活収入は海賊などで、朝鮮人による偽装の倭寇達もいたそうな
つまり倭寇と称して、元の支配下だった朝鮮半島で海賊行為を働いていたそうで。

こいつらは、結局、元と高麗王朝の連合軍に征服され、済州島は最下層民に落とされたそうです。
つまり、高麗王朝は元の支配下にいたため軍隊なんかもてる状態ではなかったかと

ＮＨＫで朝鮮征伐特集やれよ

>>879
NHKでやるんなら日本は悪役の略奪虐殺者として描かれるけどいいよね？

>>877
学生の論文などでは、wikiからの引用は認めないそうだ。

>>880
朝鮮の弱いのが目立つぜ

>>882
大丈夫、日本が平和な老人や子供や女性をモヒカン族みたいに襲うように描くだけだから。
んで韓国イケメン俳優が出現して日本人はイケメン一人相手にバッタバッタとやられて
「ひ、退けい！」とか言って逃げ出す感じで。

もちろん韓流イケメンがピンチに陥るときは日本倭寇がヒロインを人質にしたりとか卑怯な手を使う。

出演者リストラに怯えてる
だからスポンサーやテレビ局幹部に
うけのいい発言しかしない
なんであいつがあそこにいるのかもわからん
だれかが真面目な発言をすると
ちゃかして矮小化
すごくイライラする

対馬を征伐？

またまたファンタジー大作作りましたかｗ？

>>1
これって農民に部隊をことごとく潰された痴話喧嘩だよねぇ…

もしかして、もしかしてもしかして…

日本負けたことになってる？

とか、>>1は朝鮮が対馬を侵略しようとしてるんだよね

『日本は昔、ウリナラを侵略した！侵略は悪いこと】




は？

>>887対馬は韓国領だからいいんです

また劣等遺伝子民族キムチの妄想か
死ねばいいのに

>>1

日本は半島全土を制圧しましたが何か。
たかだか島一つを制圧しただけでドキュメンタリーなんか作るなよ。

『ハンバーガー・ヒル』みたいなヤツなら分からんでもないが。

衝撃の事実　コレを許すな

大阪にハングルで名前を書かされる公立小学校があった！　

1 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/04/25(火) 22:15:13.82 ID:/5idBPnM0 ?#
|　無題 Name 名無し 06/04/25(火)15:30 No.2140610
|　1145946645282.jpg-(55828 B) [サムネイル表示]
|　
|　姉の友人の子供が、公立小学校に通っています。
|　その学校では、在日韓国人がとても多いのですが、変な生徒も保護者もおらず、生徒同士はふつうに仲良くやっています。
|　ただ、日教組の影響が強いため、狂った先生がかなり多いのです。
|　
|　最たる物は、テストの時、名前を書く欄に、朝鮮語と日本語で書く欄があります。
|　これだけならばまだ良いのですが、日本人の子供達も、朝鮮語で名前を書くことを強要されています。
|　
|　友人は学校に文句を言いに言ったのですが、全く取り合ってもらえませんでした。
|　なんで日本人が日本国内でハングル表記の名前を強制されるんでしょうか！
|　
|　|　大阪市生野区の、北巽小学校。
|　ＨＰも朝鮮語・・・
|　http://www.ocec.ne.jp/es/kitatatumi-es/kitatatsumi-index.htm
|　
|　|　大阪の八尾市にある八尾小学校。
http://tmp.2chan.net/img2/futaba.php?res=2140610
依頼
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145617781/921

汚い朝鮮系日教組をつぶせ!!!!!!!!!!!!!!

この際、頭モヒカンにして奇声を上げながら狼藉働きまくるドラマにしたほうがいいと思うのだね

対馬で放送すれば、良いと思うよ。

　元寇の時の元軍の大半は朝鮮人で、日本の防衛側の鎌倉武士から逃げ回りまくってた
というじゃないかｗ

　そんな弱っちいクソ民族がナニできるとｗ

韓国の対馬

韓国人の歴史捏造を告発、糾弾する！
日本国から受けた大恩を仇で返すのはもうやめろ！！！
重要な証拠写真付き補足資料(強力推薦） :http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
追加資料：http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>888
対馬が韓国領なら何で征伐する必要があるんだよ

日本人たちよ聞け。偉大なる時を思い出して対馬を返せ。

>>893 疑問なんだが対馬なら韓国のテレビ映るんでないの？

>>898 死ね、今すぐに

>>898
本当に偉大な歴史なら、今でも対馬は韓国の領土だろ。

>>868

まるで海賊

>>898

半島を日本に返して、半島から大陸へ出ていけ。

古来より日本領土。

>>898
朝鮮人、おまえらクズが過去に壱岐・対馬で何をやったか理解して能書き垂れているのか？


・日蓮註画讃
　二島百姓等。男或殺或捕。女集一所。徹手結附船。不被虜者。無一人不害。

　壱岐対馬の二島の男は、あるいは殺しあるいは捕らえ、女を一カ所に集め、手をとおして船に結わえ付ける。
　虜者は一人として害されざるものなし。


・高祖遺文録
　百姓等は男をば或は殺し、或は生取りにし、女をば或は取り集めて、手をとおして船に結び付け、或は生取りにす。
　一人も助かる者なし。



600年間、何の成長もないクズ鮮人よ、
何か、言うことは？

朝鮮日報2002/4/24付
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/24/20020424000001.html）

2002年4月16日に中朝国境付近の中国側で、北朝鮮の保安員（警察）が脱北者100人余りの集団を
連行する姿を、あるアメリカ人が目撃したという。
脱北者たちのほとんどは30〜40才代の男性で、20代の女性や年寄りの女性や子供も何人かおり、
彼らは、手に針金を突き通され、さらに鼻にリングを刺してそれも針金に通された姿だったと言う。
保安員等はトラックの荷台に彼等を乗せ、その時、針金をトラックに結わえ付けていたという。

>>904
俺は日本人だ。

>>898
おまえら無能民族チョーセン人は、日本へのコンプレックスが過剰すぎるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
文化も、歴史も、経済も、世界の評判も、何一つ日本には適わない(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
憧れの日本のモノなら、何でも欲しがる(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
日本が、これ以上恵んでやる必要性は無い(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
何か一つくらい、自力でかなえてみろよ、乞食民族チョーセン人(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>905
擬態するな！＞下等生物