【北方領土】政府、北方４島への支援中止＝ロ側が出入国カード要求−ビザなし交流に影響[01/28]

北方４島住民に人道支援物資を届けようとした外務省職員らに対し、ロシア側が出入国カードの
提出を求めていた問題で、政府は２８日、物資提供を取りやめ、職員らが乗ったチャーター船を
引き返させることを決めた。日ロ両政府は、解決に向けて話し合いを続けることで一致したが、
ロシア側の対応次第では、「ビザなし交流」が中止に追い込まれる可能性も出てきた。

チャーター船は２７日未明、注射器やガーゼ、血圧測定器などの医療用品（総額１２８０万円相当）
を積み、北海道の根室港を出発。国後島沖合に停泊中に、両政府間で交渉したがまとまらず、
物資提供を断念した。同船は２９日に現地を離れ、根室港に引き返す。

ビザなし交流は、日本人と４島のロシア人住民が旅券や査証（ビザ）なしで相互訪問する枠組みで、
１９９２年にスタートした。これまで日本人は身分証明書だけで上陸でき、出入国カードの提出を
求められたことはなかった。

しかし、ロシア側は今月２３日、「法改正により出入国カードが必要になった」と通告。４島の実効支配を
アピールする狙いとみられるが、日本側は「北方４島はわが国固有の領土であり応じられない」と反論。
流氷が近づいてきたため、調整がつかないままチャーター船を出港させた。　

外務省の武藤顕ロシア課長は２８日午後、ロシア大使館の担当者を同省に呼び、「遺憾の意」を伝達。
ただ、事態打開を目指して協議を続けることは確認した。兒玉和夫外務報道官は同日の記者会見で、
「カード提出を一方的に要求してきたため、中止せざるを得なかった。ロシア側の対応は理解に苦しむ」
と批判。同時に「北方領土問題の解決を含む平和条約交渉に影響を及ぼすことがあってはならない」と述べた。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009012800739&j1

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232788138/

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233059237/

　

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>>3
蝋燭持って、これからデモか？

支援やめなよ

>>1
そもそも、支援なんてやってたのかよ。
アホか。
そんなことしているからいつまで経っても北方領土が戻ってこないんだ。

いまバブルだから支援物資なんていらないんだろ。
もうすぐ弾けるかもしれないけど。

朝日新聞はなんでロシアを侵略行為と非難しないの？

日本の病院で入院検査等はやむなしと思うが、物品まで渡す必要はないわな。

その割には最近妙に露助が擦り寄ってきているのが不気味なんだが。

伝家の宝刀を抜きましたね

この事が起きなければ支援してるって知らなかった。
外務省もコソーリと何やってんだか。

>>10
通貨価値が3分の１ぐらいになっていたような

>>8
朝日＝在日・工作員の巣窟だから
反日的な記事を書き続ける

でたー、遺憾の意

このタイミングでマジレスするけど
来月かなんかに日露首脳会談的なものがあるだろ
それのせいだ。首脳会談の前に必ずといっていいほど日本船が拿捕されたり
領海侵犯したりする。

上陸用舟艇はないんだっけか

双方の筋書き通りでしょ
イベントへ向けての仕込みは順調に進んでるようだね

伝家の宝刀「遺憾の意」！！！！！

こんな奴らに証明するような身分なんかねーよ。
セブンイレブンのレシートで充分。

>>1
当たり前だ。無礼者にはそれなりの対処で当然。

外貨は驚く勢いで目減り。原油は採算割れ。
ロシアは２回目のルーブル危機の可能性大。
ソ連時代と違い、豊かさを知った国民は政権批判を行い、いずれ、ロシア連邦
はソ連のように崩壊する。

極東の国と返還交渉すれば北千島まできっちり返還させれる。

もっとも、シベリアにしても、中国大陸にしても、たいしたことないな。
実際、資源ないんじゃないの？領土もお荷物。

不法占拠してるやつに1000万強の支援てアホかｗ
さらに自国で他国民に入出国の記録取られそうとかｗ
どんだけバカなんだｗ

>>22
資源や領土よりも、そこに存在する人間が一番のお荷物だから。

カムチャッカ、千島列島も返せよ！

>>16
日本も反撃したら？

ルーブルを売り浴びせてみるとか、中央アジア相手に巨大円借款を締結してみるとか。

もう露助の口車に乗せられての無償援助はやめろっての。
北方四島への支援白紙、油田開発も一切協力なし、漁業権も一切払わん
って通告すりゃ数年で方針転換すんじゃねーの？

奴らが甘い汁を吸えるうちは絶対に北方領土は返さん。
あと、遺憾の意しか言わない政治家は禁固刑で。

>>26
日本は銃を突きつけられてるからなぁ
経済攻撃より軍事攻撃のほうが外交的に強いし

日本も軍を持てれば、もっと強く出れるんだろうけどね…

ネクスト法務副大臣に任せてはどうか






【大阪】事務所荒らし　民主・松岡徹議員の次男逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233152580/

うわwなんかこれと同じ感じがしてきたぞwww

tp://ayacnews.blog57.fc2.com/blog-entry-5447.html

鳥取の漁船拿捕もすげえタイミング
いつものロシアが出てきたなw

もうロシアが倒れそうな時に二束三文で買い叩くしかなさそうな気がしてきたんだけど

遺憾の意
理解に苦しむ　←new!

>>28
＞経済攻撃より軍事攻撃のほうが外交的に強い

んなこたーない
どちらも運用者の力量次第だし、今は金がモノをいう情勢で日本は最強の状態

もう、｢遺憾の意｣をみるとギャグにしか思えない
定型分のように使われすぎ

てか、これって密輸入の温床になってるとかって話なかったか？

今はロシアに強気に出ておk。
ガスパイプライン問題でもロシア負けてたしw

北朝鮮のように兵糧攻めにしろよ

共産国はこれやられるとあっというまに干上がる

泣き付いてくるまで放置しとけ

>>10
昨日日本漁船を拉致られたでしょ　と。

>>35
まあ軍事カード封印中だからね日本は。
いくら経済カード強化中でも、軍事/経済両方のカードを使えるロシアを相手にするのはキツイ。

善意の支援なら入国カードくらい用意すればいいのにそれをしない。
分かり易すぎる偽善行為だな。

北方領土：露外務省「責任負わぬ」　物資供与中止

　【モスクワ大木俊治】北方四島への人道支援物資提供でロシア側が出入国カードの提出を求め、
日本側がこれを拒否して供与を中止した問題で、ロシア外務省は２８日、カードの記入は
「ロシア国内法の要請」だとして、結果的に両国関係が悪化しても「ロシア側は責任を負わない」
との声明を発表した。

　声明は、入国カード記入の必要性は日本側に事前に通告していたとしたうえで、
こうした「技術的手続きを政治問題化しようとする試み」は非生産的だと指摘。
一方で「相互に受け入れ可能な方法の模索を放棄するものではない」として、
事態打開のための協議を呼びかけた。

　ロシア外交筋はこの問題について「移民局の地方機関が国内法の厳格な適用を求めた場合、
外務省の影響力行使には限界がある」と釈明している。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090129k0000e030013000c.html

>>40
それが一番だね、荒立てる事も無いし。

ロシア経済終わってるのにこの自殺行為は理解できんな

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経済協力は停滞する。日本人が支持することは無い。

>>48
今もそおかは知らんが、連中泡だらけで
銭湯の湯船に入って迷惑だったが

>>44
共同とは微妙に論調が違うな。

ロシア、出入国カードを正当化　北方４島の人道支援中止で
1月29日(木)　10時9分

　【モスクワ２９日共同】
北方４島への人道支援のため国後島に上陸しようとした外務省職員らが、
ロシア側から出入国カード提出を要求され上陸を断念、支援が中止された問題で、
ロシア外務省は２８日夜に声明を発表し、
出入国カードは「実務上の必要に基づく法の要請」と正当化し、
この問題で日ロ関係が冷却化しても「ロシアは責任を負わない」と日本側をけん制した。
この問題でロシア政府が公式見解を発表したのは初めて。

日本ぐらいは味方にしとけよ　
今は経済軍事とも調子いいかもしれないけど　
調子のってると痛い目にあうだろうね

てか
侵略された明確に日本の土地に勝手に居住してる奴らを人道支援する日本ていったい…

>>44
「移民局の地方機関が勝手にやったことだ」
住民の不満をそちらに向けさせたと

露出入国証要求で河村官房長官が不快感
2009.1.29 12:34

　河村建夫官房長官は２９日午前の記者会見で、北方四島支援事業を行うため国後島に
上陸しようとした外務省職員らが、出入国カード提出を要求された問題について
「理解できない。ロシア側に要求の撤回と、同時に人道支援ができるように強く求めている」と述べ、
不快感を示した。

　先にロシアのメドベージェフ大統領が麻生太郎首相に提案した２月の首脳会談への影響に関しては
「首相は会談に応じるよう調整に入っているが、首脳会談に至るまでにきちっと解決するべきだ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090129/plc0901291236006-n1.htm

そろそろ北方四島も提訴したらどうだ？露西亜もこれから辛くなってくるだろうし．

このまま生活苦しいままにしとけば住民も減って
返還に有利になるんじゃないか？

話にならない馬鹿の集合体の外務省外務省は廃止したらいい無駄だ、しかも何で支援するんだ、
ロシアは大国だぞ、馬鹿すぎる、しかも半世紀以上時間があって其の間何を外交してたんだ、
自民党から出る馬鹿総理と馬鹿官僚が政治をやってこうなったもう時効だろういいか
もともと日本の領土ではない、日本領土になってからよりロシアの占有時間の方が長いだろう
不可能だ、自衛隊があって日米安保があって何で自国領土の奪回を行なわなかった
馬鹿者、もう遅いロシアとは永久国交断交せよ、

>>8
朝日は反日本侮日本。

北方４島を兵糧攻めにするプランとか考えろよ害務省。
ロシアの善意に期待してるとしたら、かなりおめでたいぞ。

現島民ｲｼﾞﾒﾙのはちょっと目覚め悪いぜー…

国益もすっごく大事だと思うけどそれでは悪政強いてるロシアと変わらないよぉー
島民にも日本にも利益が出るようにしてほしいものだ
あー露政府はシラネー

396 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/29(木) 18:30:39 ID:EyNSmJe50
こればっかりはなぁ
プーチンが就任ついでの手土産に北方領土半分返すよって持ってきたのに
時の小泉馬鹿が全部じゃなきゃやだって突っぱね返した後引きだしな
おかげでプーチンぶち切れて建設中のパイプラインまで曲げる始末
ほんとに小泉だけはダメダメだったな
なんでこうマスコミうけした政治家ってのは・・・



何が言いたいって　小泉がクソヤロウ過ぎた

領土紛争は日本はきっちり筋を通すってのが戦略。
返す返さないの問題じゃない。安全保障の問題。
係争地域を持ってればそこが焦点になって本土が安全になる。
全部返せば領土範囲を両国で確定できるし、返さないなら
返さないでカードにすればいい。

どうせ、経済戦争で日本は完全勝利したんだから、周りの国は
擦り寄ってくる。それまで放置プレーでいい。

おやここにも小泉恐怖症の白痴がwww

麻生は認める
安部も認める
しかし小泉は何かやったか？

小泉の成果は２／３の議席を得て安倍に託したこと。

所詮人気だけか

援助物資積もってきた人にいちゃもんつけて入国させないとは何と言う
国なんだ。おかしいだろう。そんなところに援助する必要があるのか。
まるで援助させてやってると言わんばかりだ。そんな国に援助しても
仕方ない。アフリカの貧しい国に援助したほうが余程感謝されて有意義だ。

【主張】人道支援中止　ロシアは約束守るべきだ

　北方四島支援事業を行うため国後島に上陸しようとした外務省職員らが、ロシア当局に要求された
出入国カードの提出を拒否して上陸を断念した。医療品などの人道支援物資が島民たちに
届かなかったのは、遺憾である。ロシア側は、日本側の立場を考慮して速やかに人道支援物資の
受け入れをすべきだ。

　この人道支援事業は、１９９２年から始まった「ビザなし交流」の枠を守る形で続けられてきた。
その合意事項を自国の都合で一方的に変更したり、破棄したりする国は、
国際社会では信頼も尊敬もされない。ロシアは、まずは約束を守らねばならない。

　「ビザなし交流」は、日露双方が領土問題での主張をいったん棚上げし、日本人の元島民や
現在四島に住むロシア人住民らが旅券・査証（ビザ）なしで墓参などの目的で相互訪問できるよう、
人道的な配慮で始まった。この方式は、ソ連のゴルバチョフ大統領（当時）からの提案だった。

　ロシア側が求めた出入国カードを提出し上陸すれば、北方領土がロシア領であることを
認めることになり、北方領土の返還を求める日本政府としては、拒否するしかなかった。
このままでは今夏に実施予定の「ビザなし交流」もできなくなる。被害を受けるのは島民たちである。

　今回、出入国カードの提出を求めた移民局は、プーチン首相の出身母体の旧ソ連国家保安委員会
（ＫＧＢ）の後継機関である連邦保安局（ＦＳＢ）が管轄する。ロシアでは、プーチン氏の登場以来、
旧ＫＧＢ出身者らで構成する「シロビキ（武闘派）」たちが急速に台頭し、事実上、同国の政治と経済を
牛耳ってきたが、今回の事件は、そのシロビキ主導をより鮮明にした形だ。

　ロシア外務省は今回の事件で、日露関係が冷却化しても「ロシアは責任を負わない」という
まったく無責任な声明を発表した。

　さらに、時を同じくしてやはりＦＳＢの管轄下にあるロシア国境警備局が鳥取県境港市の
カニかご漁船第３８吉丸を拿捕する事件が発生した。

　日本政府は、先のメドベージェフ露大統領からの招待を受け、２月中旬にサハリン（樺太）で
首脳会談を開催する方向で調整に入った。しかし、麻生太郎首相のサハリン訪問は
もう少し慎重に検討すべきではないか。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090130/erp0901300249000-n1.htm

てか援助する事自体に問題があるんじゃないの？
それとも北方四島の住民がロシア政府に日本への帰属を願い出るとでも思っておるのかな？

ビザなし交流―長年の努力を無にするな

　人道支援物資を積んだ船で北方領土の国後島に向かった日本の訪問団が、上陸を断念して帰港した。
ロシア側に出入国カードの提出を求められ、それに応じれば「四島をロシア領と認めることに等しい」
と判断してのことだ。

　この人道支援事業は、北方領土の主権を主張するロシアとの間で「双方の法的立場を損なわない」
との了解のもとで９４年から始まった。旅券や査証（ビザ）なしで日本側が四島を訪問できる仕組みだ。

　旧ソ連時代、元島民の墓参を実現するという人道的な理由からこうした仕組みがつくられ、
徐々にほかの分野にも拡大されてきた。

　相互理解を深めるための元島民と四島のロシア人住民の相互訪問や人道支援、学術調査などでも
認められるようになり、０７年までに延べ８３００人が四島を訪問した。

　四島周辺の漁業にも同じ発想が生かされ、日本漁船がロシア側の摘発を受けないで操業できる
枠組みもできた。さらに、陸地でも日ロの共同経済活動ができないかと検討されてきた。

　今回、ロシア側は「国内法が改正された」として、出入国カードという新たな手続きを要求した。
これは両国が合意した実施手続きの一方的な変更であり、受け入れるわけにはいかない。

　ロシア側は墓参を含めて全面的にビザなし交流をストップさせるつもりなのか、
その意図ははっきりしない。だが、四島周辺に安定した隣国関係を築こうというこれまでの取り組みに
冷や水を浴びせるものだ。

　ロシア側では、領土交渉を担当する外務省と、出入国管理を担当する連邦移民局とのあつれき
といった事情も絡んでいる。日ロ両政府は、領土問題で双方の立場を害さないという原則を尊重しつつ、
冷静な協議で交流再開の道を探ってほしい。

　ロシアのメドベージェフ大統領は最近、麻生首相と電話で話し、極東のサハリンで２月中旬に
会談することを提案した。「二国間のすべての問題を話し合いたい」と日ロ関係を前進させる
意欲を伝えてきたばかりだ。プーチン首相も今春にも日本を訪問する方向で準備が進んでいる。

　資源価格の急落や世界経済の混迷もあって、ロシアは対日関係により積極的になろうと
しているのだろう。ロシア側が力を入れている極東・シベリアの開発には日本の資金や技術が必要だし、
中国が台頭する中でアジア太平洋地域に存在感を強めたいという思惑もある。

　だが、いくら関係改善に意欲を示しても、長年の交流の積み重ねを突き崩すような行動をとっては、
日本側のロシアへの不信は深まる。そのことを、ロシアの指導者たちははっきりと認識する必要がある。

朝日新聞
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

シナ、朝鮮、ロシア、どうして日本の隣国にはこういうろくでもないのばかりなんだろう？

全く報道されていないがロシアも韓国に負けず劣らず絶賛外貨準備激減中だからね〜
原油価格の暴落でGDPが40%も減ったとか、モスクワの株式市場も去年一年で75%下落とか。
当然失業者数も増大してるからプーチン政権への不信感も増大中。

外敵を作って国内をまとめようとの戦略に走ってるのかね、ロシアも。

>>71
中国、北朝鮮、韓国、ロシアの共通点は、法治国家ではなく人治国家であることですね。
封建制度を経験していない、というか経験できないレベルでしかなかったことが文化的違いの原因なのかな？
技術やお金をいくら手に入れても、国としての成り立ちは変わらないのですよね。

もー、援助なんて止めろよ、アホらし

もー北方領土は、ドサクサに力ずくで取り返すしかねーだろな
（ついでに樺太の南半分も）

>>70

朝日にしてはまともな論調だな。
出入国カードなるものはロシア側の勝手な事情だ。
日本としては受け入れられないという立場を貫けばいいだろう。

自国民虐殺されて謝罪もしない相手国に援助させて頂こうなんて卑屈な国が
日本政府以外にあんの？

>>76
さすがの日本でもそこまではやらんな。

わざわざ作らなくても外敵なんていくらでもいるじゃんｗ
ロシアが欲しいのは味方だよ

>>78
ロシアが欲しいのは味方ではなく
有事の際、「本土防衛」のための部隊を展開できる国外の土地、つまり「緩衝地帯」。

いーは遺憾のいー

■『２島先行返還論』に騙されるな！下手すると「議論の継続すら」不可能になる。


【論説】拿捕事件に２島“先行”返還論を絡ますな　「東京宣言」に則り国家百年の計で４島返還に取り組め…袴田茂樹[8/26]
名前:どろろ丸φ ★ メール:sage 投稿日:2006/08/26(土) 07:15:53 ID:???

産経「正論」（青学大教授・袴田茂樹）：http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

（前半省略：日露の主張や問題点、能天気な援助外交への批判など）

◆先行返還論の致命的欠陥
小泉政権は、基本的にロシア問題、領土問題に無関心であった。一昨年の北方領土の
首相視察もパフォーマンスに終わった。その後、小泉政権は少なくとも次の４つの誤った
対応を行った。

一つは、一昨年１１月にラブロフ外相、プーチン大統領が日本との平和条約締結の
重要性をテレビで国民にアピールしたとき、政府は「新味なし、考慮に値せず」と
切り捨てて交渉のきっかけを失ったことである。

二つ目は、昨年５月、モスクワでの対独戦勝５０周年記念式典に小泉首相が出席しな
がら、日露間では戦後処理が終わっていないことについて、何のメッセージも発しな
かったことだ。ちなみにブッシュ大統領はモスクワへの途上、リガで、東欧や千島などの
ソ連支配を認めたヤルタ合意は米国史上最大の過ちだったと自己批判している。

三つ目は、領土問題をめぐるロシアの最近の不合理な強硬論に、公然かつ断固たる
反論を怠ったことであり、四つ目は、北方領土返還要求全国大会に首相は連続して
欠席し、日本は問題解決に本気ではないとの間違ったメッセージを送ったことだ。

プーチン大統領は「日ソ共同宣言」の有効性を認めている。この宣言では平和条約
締結後に歯舞、色丹の２島（北方領土の７％）を日本に引き渡すことに合意している。
冒頭で述べたように、ならば取りあえず２島を返還させよとの主張も生まれるが、
この論には致命的な欠陥がある。それは、平和条約を締結しないとロシアは２島と
いえども返還しないし、しかも宣言のロシア側解釈は、「２島で最終決着」だからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆国家百年の計で取り組め
「日ソ共同宣言」をロシア側が強調したのは、歯舞、色丹でケリをつけ、国後、択捉を
放棄させるためだ。だからこそ、国後、択捉の交渉に合意した「東京宣言」をロシアは
無視、否定しようとしているのである。歯舞、色丹を返還させるために平和条約を締結
したら、他の２島の継続交渉はあり得ない。平和条約締結は領土問題など戦後処理が
最終的に終わったことを意味するからだ。　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２島先行論者は、このことにあえて口を噤（つぐ）んでいる。
もちろん、とりあえず２島を返還させ、最終的に４島の帰属問題が解決して平和条約を
締結する可能性があるなら、私は２島先行論に大賛成だが、その可能性は皆無だ。

今後、拿捕事件を起こさないためには、安全操業を確保し拡大する交渉に国として
本腰を入れるべきだ。また、漁民は不本意でも協定や規則を守り危険を冒さないことだ。
それで生じる損害は、国が補償しなくてはならない。

北方領土交渉は、ロシアの政治状況や国際関係からみて今は日本に有利な状況では
ない。ここで焦りや拙速は禁物だ。漁業や地方利害で国としての節を曲げるべきでなく、
国家百年の計としてより真剣に取り組む以外にない。　　（了）

関連スレ：
【北方領土/民主】 民主･鳩山幹事長、歯舞、色丹の「2島先行返還」も容認 [08/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156013861/l50

>>81
この教授、今ひとつ信用できないんだよね。

日本側が無理して支援しなくても、ロスケは船に乗って日本にビール買いに来たじゃないかｗ
日本人は簡単に射殺されたり拿捕されるが、ロスケは領海無視して自由に移動しても何のお咎め無しですぐ帰国。

>>79
差別主義的な思考では情勢を読み誤るよ。
彼らにも、生きていく上での現実的な優先順位ってものがある。

ロシアは国民レベルで韓国朝鮮と違い劇的に関係が良くなる土壌があるのに、、、。
変わらない馬鹿な奴らだよな

＞ロシア側の対応は理解に苦しむ

まえのルーブル危機に際して四島奪還に動かなかった政府の対応のほうがどんだけ…