【福岡】朝鮮半島系、古墳時代後期の遺物「糸紡ぎに使う紡錘車」などが出土…大野城市「薬師の森遺跡」調査で[01/22]

大野城市は２１日、同市乙金３丁目の「薬師の森遺跡」で、朝鮮半島の影響を受けた古墳時代後期
（６世紀中ごろ‐７世紀初頭）の「算盤玉形陶製紡錘車（そろばんだまがたとうせいぼうすいしゃ）」などが
見つかったと発表した。

同市ふるさと文化財課は「大陸とのつながりを考える上で貴重な発見」としている。

出土した「紡錘車」は、糸を紡ぐ時、回転軸の回転を増すための重り。同遺跡では昨年８月から第５次調査
が行われ、縄文時代から鎌倉・室町時代までの幅広い年代の集落跡などが発見されている。
紡錘車は古墳時代後期の遺構から出土した。

国産の紡錘車は台形が一般的だが、十数個見つかったうち１つは、朝鮮半島南部で一般的なそろばん玉形
をしていた。また、側面の加工跡は、半島によくある横方向ではなく、国産に多い縦方向にならす手法で、
国内で製造されたとみられる。

市担当者は「半島と国内の技術が混ざり合う過程の産物。単に交易が行われただけでなく、渡来人の子孫が
住んでいたことがうかがえて意義深い」としている。同調査ではこのほか、同市で初めてとなる鎌倉・室町時代
（１２世紀末‐１６世紀）の水田跡なども見つかった。

薬師の森遺跡で見つかった「算盤玉形陶製紡錘車」（左下）。台形をした、ほかの国産紡錘車に比べ、側面の中央部が膨らんでいる
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/culture/20090122/200901220002_000.jpg

ソース：西日本新聞朝刊[2009/01/22]　朝鮮半島系の遺物出土　糸紡ぎに使う紡錘車など　古墳時代後期　大野城市「薬師の森遺跡」第５次調査
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/72572

にだ

紡錘車は韓国起源ニダ

そろばん玉型じゃないと思う

中国→日本→任那を通して→半島って発想は
西日本新聞だからなさそうだなｗ

うーん　こんなものが出土すると
やっぱり日本の古代史は朝鮮半島の歴史の付属みたいなもんなんだなぁ

過去の大恩を忘れ大韓兄に弓を引いた劣等弟日本

>>5
だよな

しかしチョンって日本のマスゴミを牛耳ってるのか不思議だわ
なんでだ？

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（磁器）（医学）（醤油）（おかず）
　　　　　　　　　　　　　　（経典）（筆）∧,,_∧ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　（仏教）（儒教）<｀∀´*>　　ｳﾘﾅﾗ起源のすばらしい文化ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　／￣（xx玉）（仏像）σ_　　） 　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘは　文化を伝授してもらった 恩を思い出して
　　　　　　　　 ／　　　ﾍﾟﾘﾍﾟﾘ　　　　旦 ＼＿）　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　ｳﾘが困ったときは助けるべきﾆﾀﾞ
　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ 　
　　（織物）（寿司）（花見）（寺院）（折り紙）（茶）（侍）（浮世絵）（武道）（製紙法）（日本刀）（歌舞伎）（忍者）（能）

　　　　　　　⌒【食糞】【糞飯】ノ【盗作】【強盗】丿ノ
　　　　　　　　　　⌒　　【泥酔】【狂信）∧,,_∧
　　　　 　　　　　　　⌒事大】【撒糞】 <｀Д´#>
　　　　　　　　　　／￣ （暴動】【焚身】σ_　　） 　　ｱｲｺﾞｰ!　剥がれたﾆﾀﾞ！　化けの皮ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　旦 ＼＿）　　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ 　　　　
(⌒放火】【強姦】【捏造】【偽証】【犬食】【騙り】【在日】【窃盗】【売春】【賠償請求】【買春】【被害妄想】【発砲】【暴行】丿ノ
　
　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/, 　　　　　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 　　とにかくﾁｮｯﾊﾟﾘは
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,　
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,　 　ｳﾘに感謝するﾆﾀﾞ!　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀皿´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒) 　　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)） 　　 ｳﾘがﾋﾟﾝﾁなんだから　ｶﾈを出すﾆﾀﾞﾞ!
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) 　
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

九州が韓国領だという証拠ﾆﾀﾞ！
…は書き込み禁止です。

>>7
突っ込まれたいの？ｗ

いやその前にそういう文化を捨てていった過去を見るべきだろ？

<丶｀∀´> やっぱり日本は朝鮮領だったニダ、返還するニダ！

古墳時代後期は高句麗からの移民や渤海国との交流が盛んだった時期で、
あちらから渡ってきた人が日本各地に集落を持ってたから色々出てきても全く不思議じゃない。

特に高句麗後継の渤海国には当時の日本が大きく財政を圧迫させてまで支援をしてる。（←千年以上前の法則発動）
結局、渤海国もなくなって、それ以前の移民と合わせれば相当数が日本に移住してるんだから、痕跡はあって当たり前。

私たちは古代韓国人の叡智に感謝しながら
暮らさなければならないね。

当時、チョン半島の一部が大和政権の隷属下にあったのに
それでも・・・・・
チョン発祥・・・・でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5>>8
つーか西日本新聞は大野城市が言ったことを伝えてるだけだろ

>>6
騙り？

日本の負けだね。。。

くすくす。ｗｗ

>>6
日本産の翡翠等の「勾玉」が何故か
当時の朝鮮では産出されて居ない件に付いて。

・・つか、別スレで酷い電波スレを見たんだが。
「孫悟空」は寧ろインドの「ハヌマーン神」が元だろうに・・ｗ
（そして能力や話中の悟空の生まれとかは日本の影響が大きいしね。）

渡来人の子孫ねぇ……
古墳時代なら百済や新羅、伽耶は日本の影響下にあったんじゃねぇの？
日本が完全に半島から手を引いたのって天智天皇の時代だっけ？

>十数個見つかったうち１つは
大した影響があった訳ではなさそうだ。

>朝鮮半島南部
倭の支配地域ジャン。
任那日本府

任那日本府
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E9%82%A3%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%BA%9C

>>1
ややこしいから朝鮮半島南部ってやってくれないかなあ>西日本新聞

北と南じゃ全然違う文化なんだから。

朝鮮半島って言い切らないで
朝鮮半島“系”なんだｗ

なんで逆の説は言わないんだろ？

ほとんど国産なんですねｗ

いくら出土したからといって、
全てが起源を主張できるわけではないだろうに＠在日・朝鮮人

任那を当時の日本政府が支配してたとする説は主力じゃないだろ。
古代のことで資料も少ないし、この説を前提に話をしないほうがいい。

また国粋馬鹿どもが涙目になってるのか。

福岡人は夜遊び.comでも見てニヤニヤしてればいいんだよ

>>29
新羅を占領していた倭人が広開土王に追われて逃げ込んだ地域→任那

>>29
任那より百済だよ。
前方後円墳だって元百済のところから出土してるし…

起源は韓国になる予感。

>>28
当時の半島からの貢ぎ物の可能性もありますしにゃー

紡錘車が見つかった程度でなぜ大騒ぎ？

て、ここ出て当たり前だろ。
朝廷が百済の技術者に対唐、新羅用の防衛に作らせた城だもん。

亡命貴族の達率憶禮福留と達率四比福夫だったかな。
日本の貴族では大野朝臣果安が築城の監督に参加して、
以後は南北朝時代までずーっと大野氏が城主やってたらしい。

>>30
ところで、お前は
サムソンに資金が潤沢にあることと、技術力があることで
買収・内製化が可能であるソースは見つかったか？


スレ違いすまそ＞おーる

前方後円墳の創造と勾玉の出土の時系列は日本が先

しかし、最近読んだ本に出てきた場所が
ニュースで出てくるとは不思議なもんだｗ

>>14
当時、朝鮮半島に住んでた人達は何処にいって、現在朝鮮半島に住んでる人は
何時頃何処から来たのですか？

>>19
国や地域による歴史・文化の差に優劣など存在せず、等しく尊いものなのに、何故負けという言葉が出てくるの？

>>29
いや、それが無くても日本の報道や歴史の教えて方が、朝鮮→日本って固定観念だと思うね

>>42
大韓宇宙帝国だからじゃね？

半島で発掘された古墳は倭人または倭人系のものであるのが証明されている。
そのことから考えると、それもまたもとは日本からの伝播かもしれない。

白村江の戦いで百済を助けに
半島に急派した大和の部隊が中国の唐の部隊に敗れてから
実質的にチョン半島が日本の隷属地から中国の隷属地に変わり
チョンの苗字も漢字二文字主流から中国にならって一文字だけの
漢字に様変わりしたわけで民族衣装もその当時の唐の民族衣装
チバチョゴリ（チマチョゴリ）がチョンの民族衣装となり
変わることなく現在に至るわけだよねｗ

>>42
朝鮮自体が駄目駄目だから、なんでもいいからホルホルしたいだけじゃ。

ちなみに勘違いするのが多そうだから書いとくと、
九州北部には天智天皇の時代に大宰府中心にした
前線基地みたいなもんが置かれてた。その場所が
具体的には>>1の大野城とかがあった筑紫のあたりと、
対馬、壱岐。

で、城の建設に関してはもともと半島でやり合ってた
百済の方が技術があったんで、亡命してきた貴族を設計者やら
監督に任命して日本の貴族が一緒に作ってたと、それだけの話しだよ。

ちょうどこれが7世紀の話で、>>1の年代ともぴったり一致するしｗ

>>46
俺は今は東京都民だが、お願いだから千葉を入れないでくれ。

チョンメディアが
アップを(ry

ていうかアノ頃半島にいたのは古代朝鮮人と中国人と日本人だろ
今の朝鮮人はあとからきてすみついた略奪者なのに
なに日本の兄貴面してんだか。しねばいいのに

現在の日本にもあとから来た略奪者がでかい顔してるから不安だよ

> 側面の加工跡は、半島によくある横方向ではなく、国産に多い縦方向にならす手法で

じゃ、違うじゃん。まぁ、別に最近でも遅れてる朝鮮から朝鮮漬が入って来たりするから、
あっちから来ても変じゃないけど。文化などは近所なら行ったり来たりが当然だし。

その頃は、半島南部がそれまでの倭（日本）の影響下から、支那の中華圏に移行する時期だし、
中央集権律令国家となりより強力になった中華帝国の圧力が日本の勢力圏にまで及び、
日本も慌てて、それまでの氏族制国家からの転換、修正が進められ始めた時代だしな。

>>53

もう少し後だけど、
コリアンが高松塚古墳と高句麗壁画を似ているという神経が判らないんだよね。
ダイナミックかもしれないけど雑な高句麗壁画が、
どうすればあの精緻な高松塚の原型と考えられるのやら。
あれは大陸文化の伝播において、朝鮮が機能していなかった事実を示す証拠でしょう。

店の名前とかが太宰府インター店とか空港店とかばかりの為
場所のわりにはとってもマイナーな大野城

そんなことより邪馬台国は何処にあったのよ？

>>54
東夷さんこんばんわ。
とりあえず本で読んであったので
>>37>>48あたりをｗ

ここの城主だった大野さんも南朝の忠臣なんですよねえ。

>>57

おや、ジュウシマツさんｗ

>>56
竹中直人が言うところでは島原半島らしい

>>56
福島県

＞西日本新聞
なんだ、まじめに読んで損した

>>56
ムー大陸



は冗談として、位置は資料からすると太平洋上になるから変なので、
読み方の問題で大和と言われている。

>>58
その名で呼ばないでｗ

ともあれ、この城の築城に関わってた
達率憶禮福留と達率四比福夫は、かなり
性格がアレだったそうです。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/bamen/souke1_1.htm

>>62
そ、そうか・・・
もうムー大陸でいいわｗ

紡績は漢民族ではない、中央アジアを行き交う
ユダヤ独占事業だったですけど。
秦氏もユダヤでしょ

>>20
新羅の古代王の王冠には、勾玉がついてるのは事実。これは特筆すべき。

慶州：天馬塚の展示品　王冠
http://www.enjoy.ne.jp/~hisasi/2-2.htm

>>63

あ〜、これが王じゃあ国も滅びるわ・・・・・・

>>66
日本の方が百済の忠臣称えて祭るっていうのも……
何か今に通じるものがありますなあ。

>>15
埋め戻した前方後円墳をはやく掘り返しなさい。

>>68
ホルのは得意だけど、復元するのは無理っぽいっすよ。

これで韓半島→日本というルートで文化が伝わった事が証明されましたね、日本ネチズンの妄想(シナ→日本ルート)が否定されました

>>70
釣り針をたらす前に、とりあえずスレを読んできなよ

>>67

朝鮮半島の三分の一を抑えていただけの勢力ですからねえｗ
コリアンが百済を美化しすぎというのはともかく、
日本人学者がそれをヨイショするのはどうかとねえ・・・・・・

>>70の言うとおり！！
高い文化・文明を誇る朝鮮半島！
在日を野蛮な島国から祖国に帰国させるのが倭人の努めだ！

>>72
日本に依存してた部分も大きいのは
明らかなんですし、一回日本書紀まで
戻って再検討すべきですよね。

ついでに、>>63のサイトとは妙見信仰では
ちょい私は見解違うかなあ。あれは土着の
星神信仰と結びついたもののような気がするんですよ。

>>7
今の兄はとてもじゃないけれど兄とは呼べない存在だよ。

酒に溺れた隣人や薬中親父の魔の手が兄貴の家へ伸びようとしていた時、兄貴の家を体を張って守ったのは誰だと思ってるの？
あの時僕が体を張ったり血を流さなければ、兄貴は家を失ってたんだよ？

その時兄貴は一体何してたの？家に引き籠ってばかりで時々外に出ては酒に溺れた隣人の顔色や薬中親父の機嫌を伺うばかりで、兄貴は自分の手で自分の家を守ろうとはしなかったじゃないか。

少し前の兄貴が真面目に家を管理していたら僕はこうも怒らなかったんだ。

>>74

百済と日本の関係については、
憶測の研究が複層構造をなしてますからね、
二冊の本で見解が全く違うという酷い有様・・・・・・

>>76
戦前のが実はしっかりやってたんですよね、それ。
戦後になってからは良心的学者とやらが半島学者の
説に同調したために無茶苦茶になってますがｗ

キムチわる

>>77

ええ、古代史は無茶苦茶ですねえ。
あんな連中と合同教科書なんて冗談じゃない・・・・・・

今のハントーを占拠しているチョンでないことは確か。

>>79
もうそれ史実じゃないですもんｗ
日本は東洋ではめずらしく考証主義なんですが、
韓国はそんな概念まるでありませんし。

正直よく共同研究をやろうと踏み切ったよなｗ
まあ、あまりにも向こうがトンチキなことを言うのを見かねてなのだろうけど

>>75
おい、騙されてるぞ。
それは兄の家に住んでる赤の他人だ。

そもそもその兄も兄ですらないわけだけど

>>1

大野城と言えば高橋紹雲ですね。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/07/29(日) 01:01:06 ID:5+jn7Amw
【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見　ＫＢＳが報道（聯合ニュース）05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

３日後　↓↓　↓↓　

【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう（聨合ニュース）05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　〜古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-2106.html

>>72
三分の一って・・ｗ　南三分の一のさらに三分の一ぐらいじゃなかったっけｗ

任那はその更に三分の一くらいだったか。

福岡もウリの領土ニダ。
早く返還するニダ。

当時の朝鮮半島南部は倭人の領域だろうに。
文化を伝えたのは朝鮮半島にあった楽浪郡や大帯郡。

世界初の100万人都市江戸が栄えた頃、朝鮮は未開の土人だったのだが？

ふ〜ん〜。在日の歴史は古いんだ。
当時の大宰府政庁も大変だったんだな。

朝鮮半島の影響って妙な言葉だなぁ

＞出土した「紡錘車」は、糸を紡ぐ時、回転軸の回転を増すための重り。

江戸時代になっても水車1つ作れなかったのに…

>>91
帰化人と呼んでくれたまえ

渡来人がいたら半島とまったく同じものを作るよな。
半島人がいなかったから日本式に改良したんでは？
珍しいだけで技術的に大差なかったということ？

>>89
だよね。
半島南部は、もろに古代日本の勢力下にあった地域。

なんでもかんでも、文化は半島からきた、という嫌らしい固定概念の上に、
日本も韓国も乗っかっていて、何の検証もしてないのが異常。
だから、茶道も剣道も柔道も、日本の文化はみんな朝鮮のもの、なんていう卑劣な
嘘が世界にばらまかれたりする。

そのくせ、半島の古代文化について、遺跡や遺物のことなど、ほとんど日本では報道されないし、
教科書にも写真が載らない。
その規模や数量、質など、どれも、ダメすぎて、日本とは比べ物にならないから。
平城京や長岡京、飛鳥のようなマトモな都市の遺構すら、半島には存在していない。
半島には、「日本に教えてやる」ような先進文化は存在していなかった。

半島ストロー論も、ほとんど嘘。
日本の文化は南方海洋文化であり、北方大陸文化の朝鮮とは全く異質。
弥勒菩薩像も百済観音像も日本製。半島の仏像は、はるかに稚拙。
古墳の壁画も、量と質で日本が圧倒。
半島の壁画は、本気で落書きのレベル。見ると驚くよ。

馬鹿臭いニュースだな…

文化先進国の日本から属国の朝鮮南部に伝わったに決まってんじゃん。
その原型が日本でみつかっただけだ。
そんなもん史書や前方後円墳の例でも明らかじゃねーか…

福岡っていっもこんな事やってるな

半島南部じゃなくて、中国で一般的な形なんじゃ無いのけ？

半島にないから、古墳に入れたんだろ。

もろ地元っす

残念な土地に生まれたね。

博多弁で、ちょっとし舌足らずな女の子は可愛いと思う
博多弁に限らず、方言+舌足らずは最強だと思う

１９７２年７月１７日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」
と称する寄稿文が新聞に記載された。当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなど
が全羅南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵４ヶ所を共同調査した結果、前方後円墳
が発見されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」
として報道していたのである。前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自
の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは１００％韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代
が５〜６世紀に作られていたことがわかり、日本の古墳が作られた年代である３〜５世紀よりも後
であり、常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやって
きて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の
歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。

おまえ　そう言う　事　ほざいてると

　前方後円墳　強制的に　掘り返して　調べんぞ　？

日本から伝わったんだよｗ阿呆

>>104
こういう確固たる事実を堂々と歪曲できるなんて、一体どういう脳の構造をしてるのやら ┐(´〜`)┌

【電通】D2C【ドコモ】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1136281657/

●高給３流芸能人多数投入「DoCoMo２・０」＝「ﾄﾞｺﾓに移転ｾﾞﾛ」と笑われる→　白い犬１匹投入のSoftBankの草刈り場になり始める
↓
●不良在庫大量発生→　三洋電機、三菱電機、ｿﾆｴﾘ相次いで撤退へ
↓
●ﾄﾞｺﾓ富士通製「らくらくﾎﾝ」開発者が脱走→ SoftBank東芝製「らくらくﾎﾝ後継機」登場
↓
●ﾓﾄﾛｰﾗ「iモード」撤退→ iモード、世界から見放され始める
↓
●「iモード」開発者の夏野氏退社へ→ パチンコメーカー役員に
↓
●ﾄﾞｺﾓ全国ｼｪｱ「５０％割れ」に→ ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの失敗今頃認め、散々腐した割賦販売を追随
↓
●SoftBankの「家族間通話24時間無料」に仕方なく追随→ 減収８００億円
↓
●すかさず「iモード１０５円値上げ」へ→ 増収５００億円
↓
●やる気を失いつつある社員の意識改革のためにロゴ刷新→ 店舗改装経費１００数十億円
↓
●「docomo赤字になり小さくなる」と笑われる→ 「ﾄﾞｺﾓは変わりました。」
↓
●「ﾄﾞｺﾓのあなたに、Answerを。」→　なんとかﾌﾟﾗﾝ、かんとかﾎﾟｲﾝﾄで茶を濁すだけでﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝへの対抗意志無しと判明する
↓
●社長に電電公社出身、副社長に総務省出身の天下り人事発表→　「企業利益優先」確定的となる
↓
●夏の新機種発表会が史上最悪の結果に終わる→　「えー」「ﾁｯ(舌打ち)」「残念ながら」連発＆「ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸにｶﾞｰﾝ」ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰ(中村＆永田)勉強不足馬鹿
↓
●ﾎｰﾑU「無料通話」が「なんちゃって」と判明する→　ﾎﾜｲﾄｺｰﾙ＆ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝのﾕｰｻﾞｰ側の優位ますます引き立ってしまう
↓

【不景気に】ついに発見!徳川埋蔵金!！赤城山にて、糸井重里氏ら【特効薬】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/l50

自分がこの街で発掘作業したときは、何も出なかったな