【日台/企業】国内半導体メーカー「エルピーダメモリ」、台湾３社と統合交渉[01/21]

半導体メモリーのＤＲＡＭを生産する国内唯一のメーカーで、世界シェア（市場占有率）３位のエルピーダメモリ
（本社・東京）が、台湾の同業３社と経営統合する方向で最終調整していることが２１日、明らかになった。

半導体の需要は、世界的な景気悪化で急速に落ち込んでおり、日台のＤＲＡＭメーカーが連携して、経営基盤を
強化する狙いだ。台湾当局は、公的資金による地場半導体メーカーの支援策を検討しており、エルピーダなどは
統合に合意すれば、活用を申請する。

エルピーダが最終調整しているのは、世界６位の「力晶半導体（パワーチップ）」、同８位の「茂徳科技（プロモス）」、
エルピーダと力晶が合弁で設立した「瑞晶電子（レックスチップ）」の３社。エルピーダが持つデジタル家電向けなど
の高付加価値技術と、台湾メーカーのコスト競争力を結びつける狙いがある。

持ち株会社方式による統合などを検討しており、統合会社の研究拠点は台湾内に置く可能性もある。４社連合が
実現すれば、世界シェアは約２３％に拡大し、約３０％で首位の韓国・サムスン電子を追撃する態勢が整う。

エルピーダは、１９９９年に日立製作所とＮＥＣが折半出資して設立したＤＲＡＭ専業メーカー。２００３年には、三菱
電機から同事業の譲渡を受けた。０８年９月中間連結決算の税引き後利益は４５６億円の赤字を計上するなど、
厳しい経営が続いている。

ソース：（2009年1月21日 読売新聞）日台ＤＲＡＭ統合交渉
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20090121-OYT8T00610.htm

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　　　　　　　　　 | ｌ: : : | 　 　 　 '　　　　　 　 |: .|ノ!　 　 |　　 エルピーダガンバれなんだよ
　　　　　　　　　/ j: : ｌ人 　　┌ ─‐ 、 　 　 |: :|: ﾍ.　　 |
　　　　　 　 　 / /: :/{ :lへ、　ﾚ　　　ﾉ　 　 ｲｌ: :|: :∧　　|
　　 　 　 　 　 | ,': :/: | :|: :　＞ ､ ￣　_. イrヽ|: :| : : ﾊ 　 ＼
　　　 　 　 　 〃: /: :_! :ﾄ'´ト､ 　 ｀チ 　 _ﾉ 　|: :ト-､ハ　 　 ＼
　　　 　 　 　/〈 /: /ﾐ|:..|ﾍ　　＼f⌒ヽ／　　｜ﾘ　 ﾐl｜　　 　 |
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.　　　　　 　 | ｛: ／⌒Vヽｰ-へ、 ∧　 ／ /´/￣ ヽ 「　＼　/　 ヽ
.　　　　　 　 ト､〈　　⌒ヽ｝＼　　/人Ｖ 　　しl⌒ 　　〉　 　 Ｙ　　　 ＼
　　 　 　 　 ﾉ　 ﾍ　　 ⌒l/＼＼∧Ｙ∧／／ l⌒ 　 ハ　　　l　　 　 　 ＼
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後の中国半導体企業である

エルピーダはしっぽを立てろ！

台湾から搾取するのは気が引けるだろうなぁ、まあ台湾も頑張って下さいな。

http://2chnews.saguri.info/upfile-id0121231.jpg
http://2chnews.saguri.info/upfile-id0121232.jpg
http://2chnews.saguri.info/upfile-id0121233.jpg

おっさんが大杉なんだよな、この会社
あと、なんでもかんでもエクセルで資料作るのやめてくれ

えるぴだがむばれ＞＜

>>5
ﾉﾛｲ乙

弱者連合

プルプルプルプル〜

超頑張れ

>>5
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう生き残るにはこうするしかないだろ
チョンと組まなかったのは正解だろ

台湾が中国になった時
設備とノウハウと
技術と奪われないように
しておけよ

一方サムスンはラムバスとの特許訴訟に敗れて
莫大な借金を背負い、液晶訴訟でも敗色濃厚なのであったｗｗ

金払わないとDDRが生産できないサムスンはもうだめだなｗｗｗ

賢明な選択だな

もちろんお前らのPCのメモリはELPIDA JPNだよな？
まさかハイニックスとかサムスンじゃないよな？
この板の住人でそりゃないわな。

これで純和製DRAMは終焉だな。
ちょいとさみしいね

韓国と組まないだけマシ
全力で韓国から逃げろｗ

サムスンのDRAMはSIMMのころには定格の3倍で回ったが
DDR2では10％も超えられない。

不良率も高いからDDR3はELPIDA とキマンダが定番な
サーバー業界から出入り禁止のサムスンIT製品ｗｗｗ

>>1
Samsungに追い詰められた結果がこのザマです。
現実見ようね、和人諸君。

>>22
そんなに酷いの？

糞喰い民族ハブられて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サムスン製品が糞といっても、シェアで負けてるわけだから
なぜこうなってしまったかを考えるべきだよね。中の人は。

醜いね。チョン。

>>23

今日やっとサムスンのリストラが発表ｗｗｗ
サムスンLG100％取引のアンデスなど液晶開発関連日本企業が
数社潰れたねｗｗｗ

DRAMも液晶も大赤字で新製品も開発できないサムスンは
台湾中国に負けて滅ぶんだよｗｗｗ

>>23

サムスンの特許侵害賠償額はラムバスに1兆円+今後のロイヤリティ

液晶でまけたらシャープに5兆円+今後のロイヤリティだねｗｗｗ

フミタカのバ〜カＷ

世界的な景気悪化で半導体の需要が急激に落ちてるって書いてあるだろ？

サムスンの影響じゃね〜よ
ちゃんと目を見開いて読んでみろよ

ﾛﾎﾞﾃｯｸﾆなるのか

>>28
大丈夫。日本からのスワップ踏み倒して赤字補填しますから。
韓国滅びてもサムスンは不滅です。
ついでに、アンデス以下液晶周辺企業も日本のスワップで買収する予定。

>>26

サムスンのシェアが増えて儲かるのは日本企業だよ

サムスンが潰れるまで頑張れ

MicronとNANYAも次いでに統合しちゃえばいいのに。

　　　　　　　　　　　　　　業務連絡


　　　　　　堀井文隆@"Korea shock"campaign ◆1pa6FdTE8Iは
　　　　　　　　全板においてお触り禁止令が出ております
　　　　　　　くれぐれも触ることのないようにお願いします

>>33

日本の一部の企業な

大手は何処も痛手だよ。

全体的に見ればマイナスだ

賢明な選択。

>>33

でもサムスンLG取引100％の会社は取引のお金もらえなくて
絶賛倒産中だよねｗｗ

そういやシャープがサムスン訴えてた話はどうなったん？
まだ結果出てないの？

サムスンLG取引は韓国国内でも現金取引しかしない状態では？
しかも
支払いを待たされたうえに30％以上の値引きを要求されるｗｗ

>>41
そりゃ、韓国違う、サムスン違う。エルピーダの話じゃ。

成功を祈念する！
大陸系工作員に気を付けてね

>>33
そりゃねーわ。
日本メーカーが日本の部品使って売るのが一番儲かるに決まっている。
サムスンのシェアが伸びて部品メーカーが潤っても
家電メーカーは苦しむ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000083-jij-int

シェア

エルピーダ　16％
PSC　4％　
プロモス　3％

弱者連合ですか

機甲創世記だな。

>>44
まったくだ、製造機械メーカが80億の製造機械買ってもらって、
家電やメモリ業界が1000億のシェアを失うのが今の構図。
これを嫌韓厨は、鵜飼経済と呼んでいるが、鵜の餌代高過ぎ。

>>45

これでもサムスンの足下にもって事を考えると

８０年代の日本の半導体バブルを思い出す

必ずはじけるがな・・・。


その時にどうやって舵取りするかによって
日本の二の舞になるかどうかが決まる

>>46
そうそうｗ　だから韓国は入れないんです♪

それなら家電やメモリ業界が80億の製造機械買って、
1000億のシェアを守ればいいんじゃね？

頑張れエロピー

もうメモリもＨＤＤも利益出ないだろ。

売れなきゃ安くなるのが普通だと思うんだが
昨年末より価格上ってるよね。
もう生産調整でもしてるの？

>>54
メモリの価格なんてのは韓国が思うように操作できるのだ。
悲しいがこれが現実

社名どうするの？
エルックスチップロモス？

>>55
そして自ら、首を絞めているのであったｗ

こういう時は全部エルピーダブランドに統一した方が
マーケティング的にいいんだけどね。
相手がどういう顔するかわからねぇけど。

>>51
そうすると、韓国は160億分製造装置買って、日本のメーカは2000億のシェア
を失います。悲しいかな、これが現実。

>>55
ならサムスンが潰れればみんな丸く収まるんですね。

パワーモスピーダメモリ

>>48
3兆円を超える対日赤字ってなんだろうね。

>>60
その通り。だが彼らは半導体専業じゃないし
キャッシュもあるから体力勝負に持ち込まれるとまずい。
まぁ既にそうなってるわけだが。

>>55
去年ハイニックスとサムスンが、狂ったように在庫売りまくって値段下げすぎたからね
さすがに在庫減って値段落ち着いてきただけだよ

修理用途とかで在庫してたはずのSD-RAMまで、値崩れするほどスポットに出してたのにはあきれたけどｗ
韓国勢はそろそろ売るもの無くなってきてるけど…大丈夫なのかｗ

>>55
アメリカが怒りそうな文句だねｗｗｗ

>>64
その前に
シリコン買ってないって話が
不良品で帰ってきた奴をバルクで安く放出とか

|　 |∧∧
|　 |　支＼
|　 |#｀ハ´）
|　 |⊂ ノ　　　　　　 　　　　 　　友達でいてね　　　　　　　
|　 |（＿）))グリグリ　　 　∧∧
|＿|北∧　　　　　　 　 ／ 台＼　 　　　　 ∧日∧ うん。
|共|#｀Д´>　　　　　　(　*゜ー゜ )　　　 　（・ω・｀　）　　
|￣|　ノ∧韓∧　　　 　( つ旦O　　　 　O旦⊂　）
|　 |⌒⊃;`Д´>⊃　 　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）

>>65
アメリカはCPUでがっつり稼いでるから
メモリに興味はないようだorz
まぁマイクロンがあるっちゃあるけど。

結局CPUってのは設計に頭がいる。だから誰でも作れるというわけでない。
だがメモリはそこまでいらない。だから安く作れるところが勝てる。

>>48
別に、最終製品日本に出してるわけじゃないし（ほんの一部は出してるが）。
で、何か？

>>48→62

>>69
製造機器いがいに
生産材料も買ってもらってる気がするが
きのせいかねえ

ID:GbS0yAvf
が、対日貿易赤字3兆円強について説明してくれない…。

>>71
日本も外国から、小麦や肉を買っていますが何か？

>>72
実際に業界に関わっていないで、この板にいるひとなら
対日貿易赤字で喜べるかもしれないけど、現状は深刻だよ。

これ以上サムスン等を大きくさせない方法考えないと。
素材メーカーごと買収されたらそれこそ終わりじゃん。

>>71
ちなみに、シリコンも日本は外国から買ってますぜ。

>>72
私の便所の走り書きで理解できないのなら、アホか、嫌韓厨に洗脳されてしまって
いるかの何れかだと思います。

>>73
日本は円高、韓国はウォン安
この違い判る？

>>74
いまの円高ウォン安で韓国企業が日本メーカーの有名どころを
買収なんかできるとは思えない

>>74
そうだなー毎年横ばいならそうなんだけどね。
まあ、国体がどうなるか、年末まで見てようよｗ

っつか対日だけじゃなくて、全体の貿易赤字の上に経常赤字まで
出している加工貿易国だからな（ｗ

結局説明できないのね…。

対日赤字が増えれば、サムスンの世界シェア増えてもOKと考えてるの？

さあね。
なにより、年末まで体制を保てるのかな？

自ら「説明しろ」って言ってることに対して「さあね」はないだろ・・・

>>78
メリーチョコレートは買われてしまいましたよ。
日本の素材メーカや装置メーカの規模はメリーチョコレートとどっこいですよ。
韓国の国力＝韓国系企業の体力
と考えてしまうところが、嫌韓厨の間抜けな所なんだと思うのだけど、
洗脳されちまってるからな〜。

>>59
それなら製造装置を韓国に輸出禁止にすればいいのでは？
敵対行為を繰り返す韓国相手なら大義名分は十分だし。

>>85
＞メリーチョコレートは買われてしまいましたよ。
買ったの確かロッテじゃないの？
日本で商売してる日本法人じゃん

頭大丈夫？

うん、ロッテだよね

>>87
ウォン決済だと思ってるんじゃない？

>>85
どうせ古い生産設備を高値掴みしておしまい。
威張り腐った鮮畜の下では在日すら働けない
んだから従業員はみんなやめちゃう。

>>86
別に製造装置は、日本以外でも売ってくれます。
たまたま、1、2年前まで日本の装置のコストパフォーマンスが高かったので
一時、大きなシェアを取りましたが、今はアメやＥＵのメーカに猛追されて
ちょっと引き離されました。

>>89
馬鹿にするな！サムスンは船をウォン建てで受注したんだぞ（ウォン高の時にね）

>>86
日本から買えなくなったらちょっと高めの
欧米製装置を買えばよい。ってなっちゃう。

世界的に見ると、ここ数年で日本製装置のシェアは下がり気味。
相変わらずウェハーのシェアは安定してるが。

>>91
欧米から講習した製造装置で南鮮の高速鉄道が無事故で運営できるようになるといいね。

>>87
その論で行けば、北米トヨタはアメリカ企業です。

>>92
あ、いやいや。
株式会社ロッテがウォン決済の会社だと思ってるんじゃないかってこと。

>>94
現に外国製製造装置で作りまくってるのに
なんで鉄道の話でごまかそうとするんだい？

>>91
じゃあ我々良心的な韓国人は、とっとと沈む日本から脱出しないといけませんねぇｗ
祖国を助けに戻るべきですよ！

前提として、「サムスンは体力と現金がいっぱい」みたいに
話を進めてるけど、今そんなに調子いいの？

>>91
知ったかぶり乙。
製造機の販売は時期があるから
とても受注量に間に合わないの。
作れば作るほど売れる時期と、
まったく売れない時期と並みがあって
人員も増やせられないから。

>>96
うん、それ判った上でのジョークだから
でも９００ウォンの時受注した船をサムスンどうやって造るんだろうね

>>99
いいんじゃない？
韓銀からドルをいっぱい回してもらってるだろうしｗ

>>95
＞北米トヨタはアメリカ企業です
はぁ？
それとヒュンダイの日本法人が同列とでもいう気かおまえはｗ

ロッテ以外にないだろ
日本でシェアをもってる企業は

他は金貸しとパチンコだなｗ

>>97
鮮畜が上手に技術泥棒できるようにお祈りしてあげただけなのに…。

>>100
そんなのは、どんな機械でも同じですよ。
論点が違います。

プルプルプル〜！

>>91
それなら日本の製造装置はいらないね。

>>107
あれば買う。なければよそで買う。
そんな状況だと思うけど。

>>105
バカか。
どんな機械も同じわけねえだろ。

>>105
で、サムスンって今、外国企業を買収できるほどの
体力とお金があるの？

>>105
精密機械って赤道通るときついらしいよ
それに規格が違うと色々整合性取れないんだよ
朝鮮にそこら辺の調整できるのかな？

>>110
サンディスク買収失敗したばかりだよね

ID:GbS0yAvf
がんばれ〜ｗ

>>103
韓国系投資会社で、ググられると良いと思いますよ。

環状型循環出資なんかやってるから、外国の企業に信用されないｗ
韓国政府の後ろ盾があるからやっていけてるだけ。
で、その政府は年末まで持つのかね？

>>68
ってか、もともとメモリはインテルの発明品。
そのインテルをメモリ業界から追い出したのは、他ならぬ日本企業達。
日本最後のメモリメーカであるエルピーダが赤字で潰れかけた時、インテルから莫大な融資を受けて倒産を免れている。
俺がインテルの中の人なら、かつて自分を追い出した企業の末裔であるエルピーダなんか絶対に助けないけどな。
まあインテルにはインテルの思惑があるのだろうが。

>>114
結局ググれかよｗ

日本メーカーの製造機器のシェアが落ちてるとか、円高不況とか産業の空洞化とかなら
いくらでも同意するけど、今の為替で韓国企業が買収攻勢なんか出れないというぐらい素直に認めろｗ

>>116
良くも悪くも、アメリカは過去にとらわれずに
今と先のことだけを考えるから。
どっかの国々とは大違い。

相変わらず地で血を洗う展開だな
昨日の敵は今日の友か

>>117
いや、実は既に自分で認めちゃってるんだよねｗ

32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 00:13:19 ID:GbS0yAvf
>>28
大丈夫。日本からのスワップ踏み倒して赤字補填しますから。
韓国滅びてもサムスンは不滅です。
ついでに、アンデス以下液晶周辺企業も日本のスワップで買収する予定。

俺は、分かっててわざと訊いてみたｗ
しかもスワップ＝借金って考えてるようだ

>>120
なんだホロン部だったのか

少しは会話できると思ってレスした俺惨め・・・

韓国勢が押してるのは事実で、日本勢はいよいよピンチだな

>>122 今時メモリだけじゃ食えないよw

>>117

対ドル　1000ウォン→1500ウォン
対ドル　　90円　→　135円

確かに安めではあるが、ウォンは未だ紙くずではないぞ。
それに輸出企業のドル留保が逼迫しているという根拠も無い。

>>116

技術盗用とダンピングでかなり叩かれたけどねぇ

>>120
皮肉も皮肉とわからない池沼だったとは・・・・(泣。

>>124
スワップのドルは、韓銀を通して市中銀行にまわされているわけだが、行き先はどこだろうね。

あれ？何かのスレで、韓国はメモリの出荷額よりウエハーの仕入額が上回ってるって見たけど、
だとしたら、サムソン死亡？

>>124
お前に宿題

サムソンの内部留保（ドル）を信憑性のあるソース付きで出すこと

それと余裕があれば、日本との通貨スワップで得た金使ってサムソンが日本メーカーを買収できるとか血迷ったレスした根拠ものべよ

皮肉の中に、己の馬鹿をさらす文章を混ぜるとは・・・
そんな高度なことやめてくださいよー。

>>128
ただサムスンが死ぬ前に他が全部死にかけてる

>>1から読んだんだが…
楽観視しすぎやろ。日本はそこまで強くない。
サムスンが日本企業を買収できないと言ってるが、サムスンの手持ちのドル、円の保持高など知らないのだから
無理とは言い切れないだろ〜

そういや、ドル融資を受けた企業が、市中銀行に返済する期限が迫ってるけど、
これを延期できる法案作ろうとしてなかったか？韓国。

色々話しが脱線したけど、
エルピーヤバイって事でおｋだな

韓国はスワップ資金で生きてる状態だから
ウォンでスワップ返済したら1ドル＝2000ウォンを超えて
IMF申請でアウト

外貨保有高の倍もスワップして外貨は棄損してるんだからなｗｗｗ

はい韓国もサムスンも4月までの命さｗせいぜい楽しめWWWWW！！

>>132
そりゃ、絶対無理なんて言えない
でも、いままで好調だった時期でも買収できずに輸入してたんだぞ
さらにこの為替だぞ？買えるのか？ほんとに

断言できなくても、推測はできるよな

>>129
逆に聞くが、内部留保が無いというソースを教えて欲しい。
結局の所、こういう議論が起こる原因は、韓国と韓国企業の経常収支が
オープンになっていないために起こっている。嫌韓厨のソースも大半は、
取締役氏や赤神氏の三次資料であり、一次資料は為替やコスピの数字や貿易
資料でしか無い。確かに両氏の分析は興味深いが、あくまで、韓国の体力＝韓国企業の
体力という前提でのことだ。
実際、サムソンの内部留保が無いという信用できるソースが欲しいのはオレ自身だ。
それを出してくれるなら、君の足の裏でもなめて感謝したい。それがあれば、オレは
明日から韓国の影に怯えずに、日本経済のためにがんばれると思う。

現実に直面しているオレとしては、万馬券を期待して明日を夢見る余裕など無いのだよ。

サムスン大勝利！！！

日本の製造装置メーカーが鵜に1000億円の製造装置を売ったら
日本の大手電機企業の売上高が10兆円減った

これを鵜飼経済と言うのか？

>>137 >>韓国と韓国企業の経常収支が
>>オープンになっていないために起こっている

それ企業として終わっているんだが...ww

>>134
エルピーダだけに限らず、経済危機なのはみんなわかってるよー。

で、みんな忘れてるだろうけど、韓国の市中銀行って全部外資50%以上なんだよね。10年前から。
KIKOオプションの一時停止やドル返済先延ばしで、その外資も怒り始めてる。
これらの外資が引き上げはじめたら、韓国の銀行は一気に潰れるんだけど…。

どう考えても明るい材料はない罠。

むかし台湾のプロモス仕事で一度行ったけど、なかなかよかった。
食堂や警備の人も、感じ良いし。なつかしーな。

エンコリなんかでも同じなんだが韓国人はスワップがどんなものなのか知らないみたいだね。
通貨スワップは利用した国が大損するシステムになっていることや米韓通貨スワップの期限と日韓通貨スワップの増額の期限が同じことや
日韓通貨スワップは日本円と韓国ウォンで行われることなどすら知らない韓国人が多すぎる。

>>95
韓国ロッテとロッテは同じなのか？

うーん、でも４社連合してもまだサムスン以下か。
連合して業界トップに躍り出れば面白いんだけど、まだ何ともいえないね。
まあ抜くだろうとは思うけど。

>>136
好調時に買収しないから不況時に買収できないってわけではない。
不況時だからこそ、M&Aするときもある
エルピーダの場合はまさに不況時のM&A

>>141

まぁ、この経済危機の中で
唯一KYで絶好超なのはJ＆Jって事かい

アメリカの製薬業界は強いね。


話し脱線。


どうでもいいけど、この状況で生き残れる企業って
大体見えてきたね。

一番マシな企業が生き残るかもねｗ

>>140
言い方が悪かった。発表される資料の信憑性に皆（どちらの立場でも）限りなく
不信感を持っているという事だな。実は、日本も同じなんだが、韓国よりは
信用出来るかもっていうレベルというだけ。

メモリが一瞬で１０分の１の価格になったのは、
VISTAのせいな。サムスンやハイニックスも大量に製造機購入、
生産して、VISTA特需に期待を寄せたが爆死。
どのメモリメーカーも瀕死になったのはそういう背景。
とくにサムスンは大量生産が主体の経営だからタチが悪かった。

>>139
木を見て森を見ず

＞結局の所、こういう議論が起こる原因は、韓国と韓国企業の経常収支が
＞オープンになっていないために起こっている

やましいところが有るから開示出来ないんだろｗ
内部保留とやらが有るってソースが無い　+　開示出来ない　＝　無いから
と結論されるだけだ。　

>>139
昔、日本はもの凄い量の販売を行って
世界中から叩かれたわけだよ。歴史を勉強しような

>>137
そうきたかｗ
実際、そんなソースないだろうな探しても

まぁ一つ言えることは、サムソンはこの半年ぐらい大きなＭ＆Ａには成功していないと思う
俺の記憶が確かなら。

サムソンがどれだけドルを持ってるかなんて推測しようもないけど、政府からドルの拠出を
求められたりしていた現状を鑑みると、いまの時期、積極的に企業買収なんかできるわけない
ていうか、為替を考えたら自殺行為だしな。この不況がどれだけ長引くかもわからないし。

問題は今の不景気、半導体の値崩れをものともせずサムソンが黒字を出せるのか否か？ということ
こんだけ市場が冷え込んでるとシェアの多寡も関係ないよ。

どっちにしろ、既にエルピーダとサムスンの戦いは内部留保１０兆円とも言われる
サムスンの勝利だろうし、さらにサムスンには奥義の通貨スワップという禁じ手すらある

エルピーダはとっとこ、サムスンに買収されれば良い

ＤＲＡＭ世界シェア

１位、韓国サムスン電子３０％
２位、韓国ハイニックス２２％

エルピーダ＋３社連合の世界シェア約２３％

半導体は産業のコメ。これで日本勢も勝てる。

南鮮と組まないだけでも支持する価値がある。

>>155

改めて見ると凄いけど
明らかにバブルだよね

まさしく、昔の日本

>>146
まぁ言いたいことは分かる。
もちろん絶対ないなんて言えない。あくまで個人的推測です

こんなこと議論しても結論なんて出るはずもないから、
結果を待つしかないね

そういや最近サムチョンのメモリは見ないな
1年ぐらい前はサムチョンが最安値でよく見た気がするんだが
HDDは今でも見るが日立GST、Seagate、WesternDigital以上の値段で誰か買ってるんだろうか

>>141
資金引き上げといっても、まず株式売却でウォンに換金、
ウォンをドルに変換するという手順がいる。
もし、外資系が過半数を取得している場合、
それらを売りに出せば株価は暴落する。
なんとか換金したウォンも、銀行が危険な状態ならウォン安はかなり進む。
ドルに変換しても端金にならん。
それらを考慮して外資系は行動するから、外資系怒る→資金引き上げ→韓国崩壊
なんて短絡的な思考通りに動くとは限らない

>>152
笑
なら韓国企業叩く必要ないじゃん？

内部保留があることを公表すれば企業の経営が健全であることのアピールとなる。
内部保留がないのに内部保留があると公表すればばれた時に経営者たちは逮捕される。
本当に内部保留があるのなら公表することは企業にとって大きなプラスとなり
公表しないことは大きなマイナスとなる。

だから公表していない時点でそのような資金が存在しないと判断される。

>>154
じゃあとっとと日本なんか捨てて韓国に行ったほうが得だよね！

１０兆円もあるなら、そもそもスワップは要らないだろｗ　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>160
速攻で動いたりはしないことは分かってるよｗ
けど、資金が枯渇していけば、決断は早いよ。
韓国を守る義務はないんだもの。

>>161
市場を壊してるだろ。
チキンレースで加速してるんだよチョン企業のせいで。

>>161
韓国企業を笑っている人はいても叩いている人はいないよ。

お得意のダンピング攻勢して日台潰せばいいじゃん？

tamaが続く限り。

>>158
そうですね。
不況が終了する少し前にどうなってるかがみたいものです。

>>161

こういう産業は低賃金の所が有利なんよ

だから当時、日本は世界中からダンピングだ

アメリカから技術パクったとか

そりゃ、もう色々

韓半島は地上の楽園です。

島嶼国家とは気合が違う。

サムスン電子に内部保留が有るか無いかは
英語か韓国語のサムスン電子のＨＰ見に行けばすぐ分かる事でしょ？
日本企業だって韓国語で業績を発表していないのと同じで
韓国企業も日本語で業績を発表する必要もない。

>>154
内部留保がそれほどある企業が、つい最近まで外資に株式過半数握られていたのは何故かな？

>>36

時々見かけてウザいなと思ってたんだけど、
そいつは何をやらかしたの？

>>167
【経済】「米国で韓国製品輸入規制の可能性大」[01/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231454506/
＞また、「韓国は世界で2番目に多くダンピングでよく訴えられる国のため、世界各地で提訴のターゲットにな
＞る可能性がある。米国企業は中国を対象に提訴する一方、業界の被害を大きく見せようと韓国まで巻き込む恐れ
＞が高い」と述べている。
無理だろダンピングは。
それとパクリ特許も。

>>171
決算書みてもドルで持ってるかどうかなんてわからないよ
分析はできるかもしれないけど

というか、資本・資源の集中と、効率的な運用こそがキーじゃないの。

>>173
コピペ荒らしでアク禁受けた前科者。
現在Rock54規制開始。

>>32
日本とのスワップは８割がＩＭＦ連動型。
更にドルの割合は極めて少ない。

とすればIMF非連動型の円をウォンとスワップするしかなくなる。

そうすると……。

韓＞円を売ってドルを買う→円安ドル高
日＞ウォンを売ってドルを買う→ウォン安ドル高

日韓共同で基軸通貨たるドルを防衛することが出来、
国際貢献ができるというわけ。
更に急激な円安及びウォン安を誘導でき、
日本にとっては極めて有利な取引。

韓国にとってはどうだか知らないけどね。

>>157
いやぁ、昔の日本のメモリのシェアは３割どころの騒ぎではなかったはずだ。

それはともかく、今のメモリってのは、大げさに言えば原油とか小麦みたいなグローバルな戦略物資たりえる潜在性がある。
安全保障上の都合から、大赤字でも国内メーカーをつぶす訳にはいかんと言う事。
別に日本だけの話ではなく、アメリカでもドイツでも立場はいっしょ。

>>175
なら有価証券報告書見ればいいでしょ。
１年前に東亜板で見たよ。
外国サイトに見に行けばいい。

>>58
するでしょ。

もともとOEMが得意な台湾だし。

>>172
内部留保が多いから株式を買い取るってのは難しいよ
内部留保からどれだけ株式買取に費やせるかは法律しだい。
外資系が株式持っていても、内部留保が高い企業はある。

>>180
その外国のサイトのＵＲＬは？

チョンじゃないだけマシか

でも、韓国ヤバイ、ヤバイって言って

本当にやばくなった事ないからなｗ

２ちゃんｗｗｗ

へーそうなんだ程度で聞いておいたほうがいいさぁｗ

>>180
＞なら有価証券報告書見ればいいでしょ。
そこからＭ＆Ａに使える企業の内部留保額（ドル）を割り出すのは大変だと思う
２００８年のＱ４の数字から分析するだけでも大変だよ。

まぁ興味深い話ではあるけど、そんな数字が話の種に出るのはこの不況の結果がなんかしら出てからだな。

>>182
ただ、時価総額が２．８兆の企業が１０兆も内部留保持っていることはあり得ないでしょうね
この金額も更に下がっているはずだし

>>169
昔の日本のＤＲＡＭ販売のダイビング販売は酷かった

>>187
サムスン電子の人材を金額に直すと５兆、特許を金額に直すと５兆
それぐらいの内部留保だ

ダイビング販売…釣り宣言だろうか。

>>189
笑うとこ？ｗ

>>189
抱えてる訴訟が総額５兆程度有るんだよね
ラムバスとかシャープにちゃんとお金払ってね

>>187
10兆はおかしい気がする。それに、減ってる可能性は十分にあるね。
ただ、韓国だからな〜…。何があるかわからないwww

韓国はDRAMのシェアが多いだけだけど
台湾はCPUやGPU、カスタムLSI製造まで手がける

ITの実力は韓国なんか比べ物にならないよｗｗｗ

中国は人件費のかかる裁断やパッケージングだし
基本特許は日米が抑えてるからチョンのようなことををしたら切ればいい
インドやブラジルなんかにも将来は分散してチャイナリスクを減らすんだよｗ

いずれにせよ人件費でチョン製品は高くなって死亡ｗｗ

韓国企業がやばいのは事実だが、今年や来年にいきなり倒産とかは、さすがに無いと思うぞ。
5〜10年かけて、ゆっくり消えていくだろう。
まぁ、5〜10年前からやばくて、今がその時って可能性もあるけど。

>>189
早く寝て夢の中で生きたまえ〜

誰か>>188にツッコメよｗｗｗ

５兆ジンバブエドルとかじゃないだろうな

どんな特許？　５兆円ってｗｗｗ

>>197
ﾉｼ

wikiを見るとサムスングループ連結で純利益が大体７兆W
１０兆円を内部留保として持つには１０年近い貯蓄が必要？

スワップの返済がある3月末には韓国は破綻だよねｗｗｗｗ！

アジアのジンバブエだｗｗｗｗ

1ドル＝2000兆ウォンぐらいか？ｗｗｗ

>>197
それ以上に>>189が意味不明すぎて困ってるｗ

百兆−（一兆）＝白兆

>>195
韓国企業は国の支援受けてるから倒産＝国の崩壊だな。

>>185
韓国ヤバイ＝日本ヤバイの裏返しなんだよな。
結局、それを言わないと不安が拭えない位、IMF以後日本の製造業は韓国に
蹂躙され続けられたって事なんだよな。

お花畑でサムスンの自滅を夢見るより、サムスン脅威と認めて、国を挙げて戦おうと考える方が健全
だと思うがな。その過程で、嫌韓厨の望み通りサムスンがコケたなら、望外の幸せって思えばよいのではないか？

>>201

あのトヨタの貯金が6兆円なんでありえないよｗｗｗ
マイナス10兆ドルなら納得できるけど？ｗｗｗ

そのくらいの粉飾は国家ぐるみなんでやるだろうねｗｗｗ
「朝鮮人は嘘氏か言わない」ｗｗｗ！！

>>205
国家支援の企業が破綻したら国家の財政赤字は膨らむが、
それがそのまま崩壊にはつながらないよ。
国民の増税やらで疲弊はするだろうけど。

>>206

おまえいいこと言った

>>206

サムスン倒れたら韓国もアウト
年金やらの国の資産をサム株で運用してるから

完全なバクチで多分発表の半分も値打ちが無いんだｗｗ

>>63

ごめん。チレス。
日本の半導体は政治の失敗でしょう。

日本の設計が良かったなどとは申しませんが、
政治がましならば、もう少し違う世界だったと思う。

どうでもいいんだけど。

>>208
サムスンの場合、GDPの２０％吹っ飛ぶんだが

>>206

いまその真っ最中だよｗｗｗ
TV新聞広告媒体の在日が大嘘流すけど企業経営者はやることやってるｗ

>>206
そもそも日本の家電系の完成品はほとんど中国生産。

>>212
GDPの20%くらいがなくなっても国家は崩壊しない。たぶん、俺と>>212氏で崩壊の定義が違うと思う。

>>207
あのなあ、韓国人は真実しか言わない事で有名だぞ、

アメリカの諺でインディアンと韓国人、ウソつかないというのがある

>>213
本当にそうだと良いのだけどね。オレの会社の経営陣（一応誰でも名前知っている）
は、そうは考えていないようだ（泣。

サムスン電子
2008年の有価証券報告書はあと少しで出る
2007年はこれ。
ＰＤＦで100ページ近く有る。

http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/financialinfo/inspection/inspection.html

>>216
韓国の偽証は、日本の671倍 by韓国裁判所ｗ

>>24
DDR2 800 が主流になってから、市場で韓国製RAMを見かけなくなってきた
三星と現代のメモリは、667Mhzより上は回りにくいみたい。

>>217
へぇｗ
てかそれでも嫌韓じゃないのねｗ

自作板のエルピーダスレは在日朝鮮人が粘着してめちゃくちゃになってるね。



【ELPIDA】 エルピーダメモリ Part13 【JAPAN】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226711162/



もう日本はだめだ、エルピーダは終わりだの繰り返しｗ

>>206
あの恥も外聞も無い外交政策を平気でごり押しできるってのは
朝鮮人の一種の才能なんだろうな。

国を挙げて戦うのは結構、というか是非やって欲しいが
非難合戦になったときに国賊まみれの日本は足枷だらけだからな。

>>216

ほら！もう嘘ついたｗｗ

>>222
エルピーダ社員が書き込んでるんじゃない？
どの企業板でも社員が沢山いるから。

エルピーダ社員の意見が正しいか
東亜板住民の意見が正しいか見ものだなｗ

まぁ、ぶっちゃけサムスンはどうでもいいんだよ

エルビーダちゃんがどうなっちゃうかが

楽しみだ

台湾ＤＲＡＭメーカーの破たんは回避する＝経済部高官
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK835560120090116

コレ見る限り、エルピーダによる台湾メーカー救済臭いよ

>>220

DDR2 800なら995ぐらいが限界
ダウンも600切れないｗｗそれが当たりのサムスンｗｗｗ
はずれは定格も怪しいバルク状態

OSがしきりにブルーになるならサムスン捨てて台湾にするだけで直る
それで駄目なら電源関係だろうねｗｗ

アニメで例えるなら

あの世界で１位２位の人気を争うドラゴンボールですら
最後の２年間くらいボロボロの内容で見るに堪えない状態になったよなｗ

エルピー ダメモリ に見えた

>>222
>>225
自作PC板だぞ。
エルピーダとかは企業用に卸してるメーカーだろ。

>>227
赤字が止まらんエルピーダに、他所を助ける余裕なんて無いだろう。

>>231
まあ、こういう記事が流れたタイミングもあるし、一人や二人くらい流れていっても不思議じゃないよ。
「エルピーダ」で検索すれば引っかかるんだし。

>>231
ＰＣ板だろうが関係ない
そのスレはエルピーダのスレでＮＯ１に栄えているスレだからな
ＰＡＲＴ１３まで行っているじゃないか。

エルピーダは50nm4月から量産開始して
サムスンは退場ですね

株価は経済回復したら10倍以上になる
サムスンは無いｗｗｗ

韓国の性質として、わけもなく「混ぜろ」と言ってきそう。

サッカー大会のA3も元は日中の大会にするはずのところに割り込んできたし。
日露間の貨物船定期航路みたいなのにも割り込んできて運営会社を乗っ取った
というのがあった。

本当に注意して見た方がいいぜ。
やつらは斜め上から飛んでくる。

>>235
量産化を開始しても

売れなければ意味が無い。
軌道に乗らないと意味が無い
追いつかれたら意味が無い

>>235

はじめにやったところが勝つって事はないからね
この業界は。。。

サムスンの取引先はどんどん潰れてて
エルピは助けてるっていうのが最近の報道だよ？ｗｗ

>>236
ソースは失念したが、今回の件で台湾当局ですら
韓国企業を批判している話があったからその可能性は低いよ。

朝鮮人相手に警戒は幾らしても、し過ぎる事は無いけどね。

で、一番肝心な事を皆忘れていないですか？

この間まですごーく高かったDDR3も安くなってきてるね。
マザーボードもCPUもあと数年壊れそうも無い俺には何の恩恵もないけど。

>>241
>>1がまだ確定でないってこと？

サムスン電子とハイニックス半導体に
製造装置と素材と部品を卸している日本メーカーの事ですよ。

これら韓国企業に卸しているメーカー数百社のせいで
製造装置を1000億円売っても
エルピーダが１兆円損するなら鵜飼経済は成り立たないですよ？

SSDとか何処がリードしてんだろ

>>244

まぁ、それは誰も信じてないよ〜ｗ
嫌悪の戯言だから

>>246
見ざる言わざる聞かざる。
東亜板住民の悪い所ですね。

>>231
エロのチップは当初から自作市場にも流れてますよ。

>>244
製造機メーカーが戦犯なのはごもっともだな、
世界中に売りすぎてる。でも仕方ない
製造機メーカーも競争が激しいから。

>>245
見かけるチップの量なら
サムスン＞＞＞東芝≒サンディスク
くらいじゃないかな。東芝はSSDで50%シェア目指すと言いながら
どこにも売ってないんだもん。
価格.comでも製品だけ登録されてて店舗数0とか。
これじゃあ買いようがない。

製造装置って何であんなに儲からないんだろ？
売上高も少ないし
純利益も少ないし
不景気になると全く売れないし、不景気の期間の方が長いし。

>>235
サムスンは既に5nmの実用化してる

>>251

製造装置で世界最大ってアメリカのアプライドマテリアルになるんだっけか?


日本だとディスコとか岡本とかか?

>>252
えらく短いチンコだな

>>250

SSDはやっぱノーパソとかでは主流になるだろうねぇ〜

あーそうか。。。


相変わらずサムスンはフットワーク軽いねぇ

半導体製造装置を製造している日本企業の
最大のお客様が
韓国のサムスン電子とハイニックス半導体じゃ
東亜板住民が韓国企業に売るなと言う方が難しい。

>>251
儲かるよ。業種による
メモリ自体が終わってる製品だから仕方ない。
そういや液晶も終わってる業種になりつつあるな。
ソニーがさらに台湾企業に製造機売ったでしょ。
また価格下落するよ・・・

>>253
日本じゃウィキペディアにも企業情報が書かれていない謎の企業だよね。

>>249
エルピーダメモリの売上高推移を見れば分かると思うけど
サムスンにシェア奪われたりはしてないよ

サムスンが奪ったシェアってのはフィリピンやインドネシアの工場群だから

>>252
NECですら2004年に発表していたようだが…。
で、量産の見込みは？

>>257
儲かる？
業種を教えて。

>>258

昔、ちびっと専門商社にいたからあれなんだが
アプライドを知らない奴はエセだって言われたなぁｗ
http://www.disco.co.jp/jp/index.html

http://www.okamoto.co.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80

>>262
むかーし営業にいったことあるわｗ
ハードがらみではなかったけど。

>>258
初めて知って調べたけど、
微妙なとこだな。
>>261
業種ってｗ
いろんな製造機があるから言いようが無いだろ・・・
製薬からおもちゃまで幅広い。

>>263

本当に急がし業界というか知識が追いつかないわｗ

http://www.shinetsu.co.jp/j/
http://www.sumcosi.com/
ウエハ作る分野なら世界１位、と２位の企業が日本にある


すぐ辞めたがねｗ

>>264
そりゃどんな業界でもいいなら製造装置も儲かるでしょｗ
俺が言ってるのは半導体でよ。
言葉の行き違いか。

>>266
半導体の話か。
この大不況時にあるのかいな…
家電は全滅だろうし、ゲーム機とかなら

そもそも日米半導体協定なかったら日本がトップだっただろ

シリコンウエハーは結構儲かってるな
まぁ独占だからか。

>>267
不況時はゲーム業界が元気になるからな。
PS3も値下げすれば売れるんじゃねぇの？

今でも半導体なら日本が強いでしょ
半導体っていってもメモリーだけじゃないからね。

鵜飼い貿易だなんだ吹いて
あげくには日韓スワップを鵜飼い日銀砲だとか大バカ発言する奴多数だからなｗ
これが大外れしたらコテが何人消滅するんだろうか

半導体は韓国が最強、インテルですら、実はサムスンのＯＤＡだ

>>272
なあ、韓国の鵜匠が日本だけだと思ってる？

なあ、鵜飼い日銀砲なんて成り立つと本気で思ってる？

>>273
ODAって誰？

>>276
中日でキャッチャーやってるよ

>>276
第六天魔王？

政府開発信長

>>272
東亜はそもそも経済関連の板じゃないし
経済の話にはほとんど無知なコテが圧倒的多数だよ？

---------------------------------------------------
鮮人と経営統合しなかっただけでも正解だ。
----------------------------------------------------

出来るなら東亜とじゃなくマナーの有る欧米企業と経営統合して欲しかった。
台湾も日本に宣戦布告しているし中国へ技術流出し日本の中小企業が潰される。

>>273
KRAとは韓国馬事会だっけか

>>272
迂回貿易は事実じゃねえか。
アホかい？

サムコは連結5000億円の売上で純利益が800億円
信越化学は連結１兆4000億円で純利益が1800億円

こいつら二社が韓国企業に売らなければ
エルピーダメモリの売上高は６兆円くらい行くんだろうなorz

まさに飼ってた鵜に食われた形だ。

スワップのスレは見てないから鵜飼い日銀砲って初めて聞いた
なんとなく字面で内容が想像できる・・・・

>>284
他のウェハーメーカーがトップシェアになってた可能性もある。

>>275
まず迂回日銀砲って何だよ？

スレ違いついでだ、「毒を食らわば皿まで」ついでに問題点含めて
説明してってくれんかね？

>>284
鵜飼いが製造機械の製造元で鵜が韓国、魚がエルピーダ他だよん
鵜飼い鵜飼いって脳天気に騒いでる人らはこのスレ立ち入り禁止でいいと思う

>>284
半導体戦争の結果だからな。
そうでもしないとスーパー301条が発動していた。
WTOもまだ出来てなかったので仕方ないよ。

>>284
>>256で自分が言った発言と矛盾してるのは皮肉のつもりか？

>>284
SUMCOも結構派遣切りしてるよ。今期は悪いんじゃないかな。

>>290
皮肉と言うか、その場のノリ。

鵜飼い日銀砲というの調べてみた

日韓で締結したスワップ協定で円を韓国に回してやって円売りドル買い→ドル売りウォン買い介入させる
すると円安になって日本ｳﾏｰ

これはひどいｗｗｗ
だいたい今の円取引が一日どれくらいか分かって言ってるのこの人たち？？？

>>293
なるほど、ありがとう。

まぁ今のウォン-ドルのでさえロクに動かない相場を、
円-ウォンで間接的に動かすというのは幾ら何でも無理があるね。

日本製の半導体製造装置の2008 年11 月度のＢＢレシオは0.75

東京 2008 年12 月17 日
日本半導体製造装置協会が17 日に発表した11 月度の半導体製造装置速報値によると
日本製装置(輸出を含む)の受注額は50,762 百万円(3 ヶ月移動平均)、
ＢＢレシオは0.75だった。
ＢＢレシオ0.75 は100 円で販売したのに対し75 円の新たな受注があったということを示す。

受注額は前月比16.7％減（2008 年10 月度確定値は60,913 百万円）、
前年同月比60.9％減（2007 年11 月度は129,901 百万円）の50,762 百万円だった。
販売額は前月比10.0％減（2008 年10 月度確定値は74,856 百万円）、
前年同月比54.9%減（2007 年11 月度は149,315 百万円）の67,392 百万円だった。

>>295

あんまよろしくないね(´・ω:;.:...

★一日の総取引量・・・３兆２１００億ドル（約３３０兆円）

★主要国市場の取引量（カッコ内は市場に占める割合）　
　　１、イギリス・・・・・１兆３５９０億ドル（３４％）
　　２、アメリカ・・・・・・・・・６６４０億ドル（１６％）
　　３、スイス・・・・・・・・・２４２０億ドル（６．１％）
　　４、日本・・・・・・・・・・２３８０億ドル（６．０％）
　　５、シンガポール・・・２３１０億ドル（５．８％）

★通貨ペア別取引量
　　１、ユーロ/ドル・・・・８４００億ドル（２７％）
　　２、ドル/円・・・・・・・３９７０億ドル（１３％）
　　３、ドル/ポンド・・・・３６１０億ドル（１２％）
　　４、豪ドル/ドル・・・・・・１７５０億ドル（６％）
　　５、ドル/スイス・・・・・・１４３０億ドル（５％）
　　６、ドル/加ドル・・・・・・１１５０億ドル（４％）
　**************************************
　　　ドル/その他・・・・・・６２８０億ドル（２１％）
　　　ユーロ/その他・・・・１０８０億ドル（８％）
　　　ユーロ/円・・・・・・・・７００億ドル（２％）
　　　その他通貨ペア・・・４２０億ドル（４％）

>>295
５０ｎｍ競争からライバルは降りたって事かもしれないね
こりゃ大博打になるけどエルピーダ勝てるのか？

2008年の半導体製造装置の売上高は？？？？？？？？？
2007年の半導体製造装置の売上高が約１兆９０００億円
2006年の半導体製造装置の売上高が約１兆７０００億円

たった半導体製造装置の売上高が平均して１兆２０００億円で
純利益はいくらぐらいだ？２０００億円が関の山だろ？

最終製品を作っているサムスン電子は
半導体の成功で１兆円も純利益を出したと言うのに。
半導体業界に残れれば、これほど儲かる仕事はないんだぞ。

もっと酷いのは薄型テレビ製造装置業界

2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これから売上高から推測して純利益は600億円が関の山。

毎年たった1600億の売上高と600億円の純利益ｗｗｗｗ

韓国企業に３分の１の製造装置を売ってあげたと仮定して
売上高2500億円と200億円の純利益を
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う為に

日本の大手電機メーカーは数兆円の損害を出しているんだね。

今までウヨはこれを鵜飼経済と言っていましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
ミス

×　毎年たった1600億の売上高と600億円の純利益ｗｗｗｗ
○　毎年たった5000億の売上高と600億円の純利益ｗｗｗｗ

>>301
ミス

×売上高2500億円と200億円の純利益を
○売上高1600億円と200億円の純利益を

訂正しました。↓

もっと酷いのは薄型テレビ製造装置業界

2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これから売上高から推測して純利益は600億円が関の山。

毎年たった5000億の売上高と600億円の純利益ｗｗｗｗ

韓国企業に３分の１の製造装置を売ってあげたと仮定して
売上高1600億円と200億円の純利益を
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う為に

日本の大手電機メーカーは数兆円の損害を出しているんだね。

今までウヨはこれを鵜飼経済と言っていましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おずおまえは、ウヨなんじゃないのかと

なんか急に壊れたな。

>>298

新しいPCはDDR3ベースで低電力低発熱が売りｗｗｗ
技術はハイニクス以下のサムスンは旧世代機を相手にするしかないｗ
しかも携帯電話やゲーム、グラボでも大量の検査不良を出して
価格が半分になるほどの返品を08年11月に出しているからねｗｗ

新工場稼動も日本企業倒産で無理なのにどうやって生きるの？
液晶訴訟にどうやって勝つの？
スワップ返済でウォンが値崩れする09年4月以降にサムスンはあるの？ｗｗｗ

積んでるんじゃない？ｗｗ

ようやくリストラ発表だが遅すぎないかと子一時間WWWW！

>>306
壊れてるのは始めから

>>304
さっきサム寸は純利益一兆と書いているのに、なぜ日本が数兆損害が出ていることになるのかな？
しかもあちらは経常より純利益が多くなったり税率が半分だったりするんだが

>>308
そうなのか・・・
急にウヨウヨ言い出してびっくりしたわ。

>>304

さて問題です！製造装置が入手できなくなったサムスンの工場は
生産ができるでしょうか？ｗｗｗ

ヨーロッパにいきなり切り替えてもすぐ稼動はできないよね！ｗｗｗ
新工場もただのお荷物ｗｗｗ
古い製造機のメンテナンスもできないんじゃないかなあ？
潰れたら困るけど金が無いから救済もしない

「チョンは恩を仇で返す」

一方エルピは台湾企業を救済したというのがこの記事だねｗｗ

チョンは悪魔だが日本は神ｗｗｗｗ

>>309
売上高が数兆円の損害。

>>311
さて問題です！製造装置が入手できなくなったサムスンの工場は
生産ができるでしょうか？ｗｗｗ
↑
出来ません！！！！！！！

まあ4月まですき放題やってろよｗｗｗ

4月以降の韓国はかなり楽しいことになってるからねｗｗｗ

>>312
> >>309
> 売上高が数兆円の損害。

え！

>>311
油断してはいけません。交渉は大詰めとしか発表されてないので、
多分このまままとまりそうって話です。
まとまりかけたところにサムチョンが「ウリも混ぜるニダ」とか言いながら割って入って来て、
この話が白紙に戻るといういや〜な展開もありうるかも…

> 売上高が数兆円の損害。

赤字を出しても外貨が必要なのが韓国の経済状態ｗｗｗ
ドル保有も債権棄損で実際には半分以下と推測できるし
5兆ドルの負債を自転車操業してるんだからなｗｗｗ

>>316
元々合弁工場作っているんだからサムチョンが入り込む余地はありません
破談か合意かの２択しかないよ

>>315
日本企業の売上高が減るんだから損害でしょ？
え！って何よ。

>>316

韓国は絶対相手にしないよ。メリットゼロｗｗ
2007年に日本経団連は韓国の労働者が最悪なので投資はしないと宣言
ぐぐって確認をｗｗ

チョンは質が悪すぎるんだよ

>>319
売上げが黒字とか赤字とか言わないでしょ、君には難しすぎるのかなぁ

ID:d3Jma0G3は低学歴か標準的な在日か、どっちだ？

>>321
「朝鮮人は常に現状確認をせず妄想に生きる生物である」

おめでたいなｗｗｗ

>>321
爆笑

日本企業の売上高が減って
韓国企業の売上高が増えるなら
それは日本企業の損害ですよ。
あんた朝鮮人なの？

なるほど
これはバーター取引で台湾と朝鮮を日中で交換するという事の表れですね？？

世界経済が韓国から市場撤退を求めているだけです。
もういらないんだよ。

数年後に中国が同じ末路をたどるねｗｗ
毒ギョーザ事件は1年たっても解決しないｗｗｗ

225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 03:20:23 ID:d3Jma0G3
>>222
エルピーダ社員が書き込んでるんじゃない？
どの企業板でも社員が沢山いるから。

エルピーダ社員の意見が正しいか
東亜板住民の意見が正しいか見ものだなｗ




↑こいつが常駐してエルピーダスレを荒らしている連合職員だってことは理解できた。


連合職員はとっとと在日朝鮮人と民主党議員連れて朝鮮半島へ帰れよ。
日本国民に寄生する害虫。

＞あんた朝鮮人なの？

その言葉、あなたにお返ししたい。

「チョンは我がままにふるまい外国人をすべて敵に回す馬鹿な生物である」

中国からも給料踏み倒して夜逃げして国際手配が出てるんだよなｗｗ

>>328
パトラッシュ、奴の相手するの疲れたよ。
代わりに相手してやってくれ

>>327
俺は韓国叩きをしているのに何で俺が朝鮮人なんだ？

>>330
マルコ、きみを迎えにきている天使の顔はエラがあるようだ。気をつけろｗ

メモリってPCショップ行って自分のPCにささるやつで一番安いの選んでるけど。
いいやつって体感できるほど違う？

同じ韓国嫌いとして
東亜板住民とビジネス板住民は連携するべきだ。

自分だけに都合いよい前提条件でしか考えられない人種。


連合職員＝在日朝鮮人＝民主党議員＝日教組



ID:d3Jma0G3　はその典型例ｗ
お里が知れるよ連合職員。

最早韓国と組まないだけマシというレベルまで日本は落ちたのか…

しかも、じきに支那企業になりそうな悪寒。

>>332
ラスカル、スターリングだがそれなら大粛正するよ

>>335
ビジネス板住民として
東亜住民に「自分だけに都合いよい前提条件でしか考えられない人種。」
と言われたくはないな。

東亜板住民は分かってない。感情論が多すぎる。

ID:d3Jma0G3　は自分が225で書いた事すら忘れる人種。




連合職員＝在日朝鮮人＝民主党議員＝日教組



ID:d3Jma0G3　はまさにその典型例ｗ
お里が知れるよ連合職員。

>>339
はいはい。上の文を読もうね＾＾

そもそもさ、メモリがそんなに儲かって、サムチョンですら作れるって話なら
もっと一杯メモリメーカーがあるはずなんだよ。

しかし、メモリメーカーはそんなに沢山はない。つまり、儲からない業界なんだよ。
さらに、儲からない業界にしたのはサムチョン。日本企業が失敗したのは
ちゃんとアメリカにダンピングで訴えろとロビーしなかったことだよ。

メモリメーカーが大損した挙句、サムチョンはシェアを確保し、韓国国民から
搾取して太る。この結果を見るに、勝者はサムチョンと世界のメモリ消費者。
敗者は世界のメモリメーカーと韓国国民。

>>339
うわぁｗ
お前のＩＤ見たら４回しか書き込みしていない
こんなポイと出の奴とは話すだけ無駄。

ID:d3Jma0G3　が壊れたｗ
事実を指摘されると壊れる人種ｗ



連合職員＝在日朝鮮人＝民主党議員＝日教組



ID:d3Jma0G3　はその典型例ｗ
お里が知れたね連合職員。
とっとと民主党議員連れて朝鮮半島へ帰ってね。

>>341
敗者は世界のメモリメーカーと韓国国民。
↑
意味不明。
何故最後に韓国国民が付くの？
いちいち東亜板住民を気遣わなくても良いよ。
韓国企業が半導体で勝つなら韓国国民もその恩恵を受けるでしょＪＫ。

>>343
はいはい。良かったね朝鮮人＾＾

>>344
お前は何を言ってるんだ？なぜサムチョンが価格破壊をしても
利益を出せたか理解できていないのか？ダンピングってのは
関税で内外価格差を発生させて、無理矢理自国民に自国製品を
買わせるから成り立つんだぞ。

>>338
ビジ板？半導体関連のスレが何故か罵倒合戦でメチャ荒んでたなぁ。
なまじ知識持った奴が平気で他人を見下す発言も幾つかあったし
東亜が特別だとか思わない方がいいんじゃない？

ID:d3Jma0G3が必死すぎて痛い

>>348
>>139から飛ばしてるからなりきり遊びだと思ってたんだけど
なかなか後釣り宣言が出ない

>>346
あのねぇ。ＤＲＡＭ買わされて損害がそんなにあると思う？

そういえば、この間シンシアリさんが家電製品を買うのに
韓国メーカーで悩んでいた。ある人が日本製品にすれば？と問うと
日本製品は関税が高くて買えないと言っていた。

韓国企業は基本的に関税で他国製品を排除し、国内で儲け、
他国ではダンピングをしてライバル企業のシェアを落とす。
だから、韓国がＦＴＡを結べば自分で自分の首をしめることになる。
そして、韓国国内の経済崩壊は自国の製品すら買えない
自国民を作り、ダンピングモデルを崩壊させ、そもそも海外で
売れなくても韓国企業は自滅する。

>>350
去年は、サムスンのMP3プレーヤーとか日本で買った方が韓国より安かったそうだ
ヒュンダイの車など、輸送費払ってもアメリカから輸入する方が相当安いらしいよ

>>350
あんた、グダグダの製品を高い値段で無理矢理買わされる
韓国国民の気持ちが分からんか。

>>353
あのねぇ。高い製品買わされてもダンピングで儲けてるんだから
韓国国民には損害は無いんですよ。
損害が出るのは外国企業。
だからダンピングはいけませんってなってるの。
例え無理やり買わされても良いじゃん。
他国企業を蹴落として
韓国企業の世界シェアは伸びるんだから。
だから
>>341
敗者は〜韓国国民。 と言うのは変だよね。

メモリ好きなのでスレ覗いてみたら、すげー事になってんな。

三星も現代ももうすぐ逝きそうな雰囲気があるな。現代のほうが少し早そうだ。

>>355
検索してこのスレに来たの？
だったらここは東亜ニュース板だからまともな意見は書いてないよ。

・・・・こいつ韓国人が全員サムスンかヒュンダイの社員だと思っているのか？

>>355
>>357のいうとおり。ID:d3Jma0G3も駄文しか書けない

>>354
何をいってるんだ？ダンピングっていうのは不当な安売りだぞ。
ダンピングで海外にいくらうっても利幅は限りなく薄い。
利益が海外で無い分を国内の関税障壁で守られた市場で儲ける。
それがダンピング。韓国国民は世界市場からみれば、
不当に高い品質の悪い製品を買わされている。
これは韓国の消費者を苦しめる物以外の何物でもない。
これは損害。

確かに、利益の無い世界シェアのニュース見て韓国人がホルホルできるなら
勝者なのかもしれないけどね。日本人からみると哀れとしか言いようが無いけど。

>>346
その認識は間違ってるかと

ダンピングは市場を独占して次期製品の価格を上げる事で利益を出す手法だから
国内外の価格差や自国民に自国製品を買わせる事とは直接関係無い

なぜサムスンや現代が自国民に高額で自社製品を売るのかと言うと
ダンピング攻勢が短期で決着がつかずに設備、機材の更新が必要になったから

ダンピングを行うために大規模設備による大量生産でコストダウンを行ったから
設備、機材も設備規模に合わせて大量の設備投資が必要
それなのにダンピングを行っているので利益率は低く投資に回せる資金が少ない

何もしなけりゃ次期製品が作れなくなってあぼん
かと言って価格を上げればシェアを失って設備投資が無駄に
苦肉の策で金を絞りやすい相手から絞っていると


バカが書いてるから分かりにくいと思うから先にあやまっておきます
もうしわけありません

>>360
残念ながら利益は後からザクザク出るんですよ。
それが博打産業半導体でしょ。
ダンピングで困ったのは外国企業。
外国企業は倒産しそうで、
韓国企業は帝国を築いたんでしょ。
現実は。
今この瞬間だけ見れば高いＤＲＡＭを韓国人は買わされたと見えるんでしょうが。
------------------------------------------------------

ＤＲＡＭ世界シェア

１位、韓国サムスン電子３０％
２位、韓国ハイニックス２２％

エルピーダ＋３社連合の世界シェア約２３％

>>361
なるほど、関税障壁はダンピングの持久戦に耐えられず
結果自国民から絞ることになったわけですか。
ありがとうございます。

>>362
で、>>360さんのお話によると、シェア取ったのはいいけど、
倒産まで追い込めずに、資金ショートして失敗みたいだけどｗ

結局ダンピングって倒すか倒されるかなんだよね。仕掛ける方も。

韓国は産業スパイだからなｗ

特許侵害で訴訟の山を築いてきた
もう限界だろうｗｗｗ

>>364
倒産まで追い込んでますよ？
サムスンには余剰資金もあるし。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK835560120090116

>>366
しかし、結局エルピーダが買収みたいな形で潰れてないわけでしょ。
潤沢な資金があるなら、韓国で露骨な関税なんかかけなくてもいいし、
次世代のメモリ開発が出来ずにシェアが落ちてるなんて現象も起きない。

世界のメーカーもひどい状況には違いないけど、韓国が
勝ってるなんてとても言えた状況じゃないと思うがね。

>>366
？？
どこに？？？

朝からキムチくさいのが一匹いますね。
随分レベルの低い自称ビジネス板住民だｗ

サムスンが内部留保あるソースは？
会計帳簿公開されてる？

エルピーダは２０年９月中間連結決算で約４００億円の営業赤字に陥り、
２１年３月連結決算も１０００億円を超える営業赤字になる見通し。
同じく赤字の台湾３社と協力し、台湾当局の支援を得て経営基盤の強化を目指す。

台湾当局は、基幹産業になっている半導体メーカーの業績悪化に対応し、
昨年１２月に公的資金による支援検討を表明。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090121/biz0901212201012-n1.htm


万年赤字企業のエルピーダはいずれ倒産する。
たった5000億円の売上高で1000億円の赤字？
ありえないから。

>>371
あんなものの信憑性なんて在って無きが如しだから、
ソースが存在しても意味はないよ。
サムチョンの現状は外部のニュースから類推するしかない。

今さら寒村のメモリーシェアを自慢されてもな。
帝国とやらがはいつまでもつかしらんが…

>>372
関税障壁無しで打ち合ってるんだから、赤字ぐらい出るがな。
それでも資金出してるところがあるってことは、本気でサムチョンが
倒れるまで我慢する気なんだろ。

>>371
http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/financialinfo/inspection/inspection.html

2008年通期のはまだ公開されていないが。

サムソンのメモリは買ったことないけど、
高品質で鯖用のメモリもよろ。
この面子ならいける。

三星が海外市場に上場しないのはなぜなんなんだろうね。

まあ昔から言われているけどな。しないんじゃなく、出来ないんだって。

>>364
なんだかんだで一昨年に大規模投資をやってた筈だから今年一年ぐらいは持つんじゃないかな？
CPU速度に対してDRAMじゃ遅すぎるから何とかしたいよねって声が上がってるから
来年あたりまた設備投資が必要かも知れないけど

実際のところ、サムソンが潰れてくれれば
台湾が伸びて色々と高品質、低価格かもなあ。

ぶっちゃけサムスンよりもハイニックスが問題。
あれほど不公正な会社が存続して商売できてるのはおかしい。
潰せよ。

>>362
いつの話だよ・・・

次の世代ではサムソン涙目じゃねーかｗ

サムスンのメモリーがアメリカのどっかのコンピューターメーカーから不具合で全品返品されて
賠償請求されたのって去年でしたっけ？

だとしたら2008年って、とてつもない赤字になるはずなんだけど…

サムスンは政府に現金を提供してたはずだぞ。
介入資金に使われていたはずだ。

>>383
その返品が、高く売れたら問題なしだよ！


…きっと、運良く、サムスン系の販売会社が買ってくれてはず。

>>385
．．．回収分は、割高で国内流通とかだったら笑うぞｗ

低クロック品に化けて、秋葉原でノンブランド品として安く売られているような気がする。

>>382
半導体ってのはな先に出したから売れるってもんじゃないんだよ。

>>383
これかな？
【メモリ】｢不良品として顧客企業がサムスン製メモリを大量返品。安値放出されメモリ価格再下落か｣台湾紙報道…サムスンは否定

1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★[]：2008/06/22(日) 14:08:12 ID:???0

サムスン電子は大量の68nmのDRMAチップを顧客企業から不良品として返品された模様。
市場関係者は、この不良品が市場に安値で放出され、弱含みのメモリ価格がさらに下落す
ることを恐れている。（下記、台湾digitimes英文ソースより抜粋意訳）
＜Samsung said to have large batch of defective 68nm DRAM chips＞
http://www.digitimes.com/bits_chips/a20080618PD214.html

ソウル市場の総合株価指数（KOSPI）は1．4％安。サムスン電子が、同社の一部DRAM
（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）製品に問題があるとする台湾紙
の報道を受けて3％超下落している。（抜粋）
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32338220080619

サムスン電子は19日、同社の一部DRAM（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出
しメモリー）製品に問題があるとする同日付台湾メディアの報道について、「事実無根」と否
定した。
台湾のディジタイムズは英語版ウェブサイトで、サムスン電子の68ナノ技術を使った生産に
問題が生じたと報じ、関係筋の話として、複数のパソコンメーカーが最近、同社の一部メモ
リー製品を不合格品としたと伝えた。（以下略）
http://ascii.jp/elem/000/000/143/143585/

＜参考：2007年2月のメモリ価格暴落はVista不振＆サムスンの在庫処分がきっかけ＞
http://j-net21.smrj.go.jp/watch/news_tyus/entry/20080402-09.html
今回の価格低迷は、マイクロソフトが07年初めに発売した新基本ソフト（OS）「ウィンドウズ
ビスタ」発売時点での過度の期待が原因とされている。
供給側から見ると、パソコンの販売が増加し、DRAMの出荷増につながると考えられた。だ
が、期待に反して出足が鈍かった。その結果、DRAMは供給過剰を招き、売り切ることがで
きなかった韓国系メーカーが在庫を放出。これが価格急落のきっかけと言われている。（抜粋）
http://www.sumitomocorp.co.jp/special/doc/2007/focus0703j.pdf　（15ページ参照）
2月、DRAM価格は1月発売の新型OS「Vista」搭載パソコンの需要が期待を下回るとの観測
から価格は昨年末に比較し1割〜2割程度下落。最大手の韓国サムスン電子による在庫放
出（中国旧正月前の在庫処分）などの動きもあり、半導体需給は緩んでいる。（抜粋）

>>383
嘘ニュース＆東亜記者の誇大タイトル。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214111292/

>>389
それです♪

確かMSだけでなく、ハードメーカーからも突き返されてたと思う

>>385
どうせ内販処理で高く売って、黒字の付け替えしてるだろうな。
もっともその付け替え元の黒字もどうだかって感じだが。

まぁ、国策ダンピング戦争に巻き込まれてしまったからね。
ハイニックスなんてあからさまなゾンビ企業も居るし。

>>391
つうか突き返したのはMSじゃなくてハードメーカーでしょう
>複数のパソコンメーカーが最近、同社の一部メモリー製品を不合格品としたと伝えた

しかし３９０の人必死だね

>>393
あっ、そうか！

確か、め〜わくさんが仕事柄詳しかったはず

今度聞いてみよ♪

>>388
そうだよ。

だから次まで持つの？って話。

今涙目じゃんｗ
>>1も打開策のひとつなんだろうけど

>>394
最近サーバーのメンテナンスで使う部品で見かけないからマジなんじゃないかな？

半導体でも負けたが
薄型テレビも同じ。

シャープが第１０世代を工場を建設すると言って
東亜板住民は目の色を変えてサムスン敗北と叫んだが
結果はサムスンは１０世代を通り越して１１世代を作ると発表した

日本の３倍の市場規模を持つ北米市場でも圧倒的に負けている
韓国は今８世代だが世界一位二位を争うサムスンとソニーのパネルを製造している
サムスン＆ソニー連合はシャープの数倍のパネルを市場に供給しているんだ

あれだけ東亜板住民が嬉し涙を流したにもかかわらず日本勢は敗北
今じゃ100年に一度の大不況で１０世代工場なんて作る必要すらない。
シャープとパナソニックの莫大な投資は無駄に終わった。

東亜板住民が１０世代で嬉しがっていたアレは何だったのかね？
サムスン終了を声高に叫んでいたアレはなんだったんだ？

>>397
わかった韓国最強（棒読み）
日本から出て行け。

>>397
競合社用ペーパーマシンだろ？

液晶パネルの知的財産権侵害で訴えられてる会社がどっかに有った様な
って気のせいですよね

>>397
作ってから言えよｗ

>>398
>>399
>>400
>>401
達はゴミのようだ。
何故か何を言われても全く痛くもかゆくもない。
まるで負け犬の遠吠えを聞いているようだ。

>>402
作ってもいないものを誇られても困るというのもシカトか、どんだけ頭お花畑なんだよｗ

>>397
またホワイトボードですかｗ

>>403
なら必要ない物を作って
莫大な金額を無駄にしているシャープやパナソニックは大バカ者ですねｗ
何故作らないか分かりますか？
貴方じゃ分からないでしょ。

”作らない”　”作れない”
一文字違いで大違い･････ｗ

>>405
誰も必要ないもの云々には触れてないけど？
それに現時点で作られてないのだからそれを誇るなと言っているんですけど？
何故作らないのかということは別問題

>>407
それに現時点で作られてないのだからそれを誇るなと言っているんですけど？
↑
どこに私が誇っている文を書きました？
サムスン１１世代で勝利！
ザマァァァァ！！！！！！

とか言った記憶ないですが？

>>408
ところでシャープやパナの作った必要ないものってなんだ？

>>408
現時点で作られていないところは否定出来ない時点で揚げ足とりにもならんなｗ
もう一度言う、作ってから言え

ID:d3Jma0G3　は結局何が言いたいのかまるで分からん　サムソン最強？

メモリーがどこも苦しいのは事実でそれはサムソンも同様で有り次世代技術で言えばエルピより苦しいだろうに
液晶まで話を広げるなら特許訴訟問題を抜きにしては語れない訳で自称潤沢な資金も大半が消える可能性も有る
液晶の10世代とか11世代とかは知らないが10世代を作らないならサムソンの11世代が他社の特許を侵害していないと言い切れるのか？

>>409
情報漏えい工作員。

>>409
2010年に延期した奴ですよ。
そもそも2010年に延期した所で需要が有るかどうかも分かりませんがｗ

2009年2月にはＧＭが通期決算を発表、
2007年は４兆５０００億円の赤字で
2008年は一体何兆円でしょうね？６兆円くらい赤字出るかなｗ
2010年に世界大恐慌にならなければいいけど。（マジで）

>>413
ほう、という事はおまいの言うサムスンの１１世代とやらも
ムダそのものと言うことになるがいいのか？
ＧＭとＴＶｎｉどういう関連があるのかは知らんが。

>>414
サムスンは運が良かった。
次世代工場の着工前に大不況の風が吹き始めた。

>>413　煽りとかじゃなく勘違いかもな素朴な疑問なんだが
シャープやパナの10世代って地デジ移行需要を見こしてるんじゃないのか？

>>410
作らなくたって、日本に勝っちゃも〜ん。
日本が何か始めたら、ボチボチ作るニダ。

>>408
頭大丈夫か？

日本企業ザマァァァ！と書いておいてその言いぐさ・・・

勝訴が確実視されてるシャープの液晶裁判で、サムスンの出荷停止が認められたら
シャープは和解とか一切しない可能性も出てきたよね
これだけ需要が減退していればサムスン止めてもアメリカに影響出ないからな

>>415

え？

つまりどうなるの？

>>415
ソニーがサムスンからの調達やめて、東芝が相乗りしたりして
パネルの需要は一定分は見込めるわけでな。
しかもローコストで。
サムスンＬＧと違ってＰＣ用の安物じゃないしな。

>>420
パネルは供給過剰になる可能性が高い、下手に工場新設するより現状で作っていてOKってことでしょ。

>>422
供給過剰になるように仕向けて
安売りでシェアをとるのが韓国企業のビジネスモデルだが。

>>423
韓国企業は安売りしてホルホルして数週間で経営難な記事が出るからな

>>423
じゃ、やっぱり韓国の勝ちじゃん。
>>424
そんなの見たことないな。ソースよろしく。

>>425
おまい日本語大丈夫か？
なんか心配になってきた。
独自技術のない韓国企業が唯一のビジネスモデルである
大量生産安売りができない状況だぞ。

>>422
いや、ID:d3Jma0G3の言い分だと作るっぽいけど？

工場を造るのか新パネルの技術のみを作るのか全然分からないが・・・

見当違いの因縁付けは禁止します。　ok？

半導体でも負けたが
薄型テレビも同じ。

シャープが第１０世代を工場を建設すると言って
東亜板住民は目の色を変えてサムスン敗北と叫んだが
結果はサムスンは１０世代を通り越して１１世代を作ると発表した

日本の３倍の市場規模を持つ北米市場でも圧倒的に負けている
韓国は今８世代だが世界一位二位を争うサムスンとソニーのパネルを製造している
サムスン＆ソニー連合はシャープの数倍のパネルを市場に供給しているんだ

あれだけ東亜板住民が嬉し涙を流したにもかかわらず日本勢は敗北
今じゃ100年に一度の大不況で１０世代工場なんて作る必要すらない。
シャープとパナソニックの莫大な投資は無駄に終わった。

東亜板住民が１０世代で嬉しがっていたアレは何だったのか？
サムスン終了を声高に叫んでいたアレはなんだったのか答えてください。

m9 （ ' ∀ ` ）ノ答えてください！

そんなにおつよい韓国なんに、一人当たり国民所得は香港より低いのはなぜ？w

>>426
だから、そのお花畑論理のソース教えてよ。
ウリの頭の心配するのはその後にしてくり。
>>427
どっちに転んでも、現状は日本の負けってことでFA?

>>425
【韓国】 造船業界「われらは仕事タップリ…中国振り切って世界1位の座固める」[10/19]
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4plus/1224511884/
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232277716/l50
【韓国経済】信用リスク評価、建設会社１〜２社が整理、建設会社１０〜１２社と造船会社２社がワークアウト対象[01/18]

>>428
そのソニーはシャープ製パネルを使うってんで
シャープの工場に出資してるわけでな。
おまいは何を言ってるんだ？
つーかシャープがメインにしてる大型液晶パネルはシャープのほうが生産量多い。
ＬＧにも出荷してるほどな。
サムスンはＰＣモニター用の液晶パネルも含めての数量だ。

>>430
ソースもなにも、
サムスンが設備投資しまくってきたのをおまいは知らんのか？
それに疑問をもつなら425の時点で聞け。
何も考えずにカキコしてるのが丸わかり。（ｗ

>>430
何の勝ち負け？

シェア？

>>430
ごまかしは良いから、ソースよろしく。

>>428　なあ日本には地デジ需要が有るんだがそれでも無駄と言えるのか？

>>432
嘘はいけませんよ
http://www.displaysearch-japan.com/release/2008/11/r12.html

>>432

止めとけよ。相手は在日なのに祖国の国賊企業に誇りを持ってる社会のダニ
なんだ。祖国からはゴミ呼ばわりされてるのに祖国にほこりを持つ変態なんだぜ
ゆがんだ思考と性癖持った奴に正論とか常識は通じないんだぜ。
生暖かく見守るんだ

>>430
＞だから、そのお花畑論理のソース教えてよ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100140&servcode=300§code=300
国民総所得、韓国５１位…中国成長著しく


こんなッ所得が低くてまともな先進工業国なわけないだろｗ

>>433
ごまかしは良いから、ソースよろしく。

>>428
状況分析おかしくね？

それって去年の状況でしかも願望マジってね？

440 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 09:56:59 ID:86+tu7/T
>>433
ごまかしは良いから、ソースよろしく。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100140&servcode=300§code=300
国民総所得、韓国５１位…中国成長著しく


こんなッ所得が低くてまともな先進工業国なわけないだろｗ

>>442
答えになっていない。
ソースよろしく（WW

>>437
もしかして大型液晶って文字が読めんのか？
液晶ＴＶ全部ひっくるめたソースもってきてどうする。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100140&servcode=300§code=300
国民総所得、韓国５１位…中国成長著しく

競争国の香港（３１位、２万９０４０ドル）、シンガポール（３３位、２万８７３０ドル）には及ばなかった。　

おｒは韓国はたんに　コピー企業だからである

>>443
いや、だから勝ち負けって、何をもって？
シェア、売り上げ？

>>443
ソースを一つも出さずに勝ち誇ってるアホの言っていい言葉じゃないなあ。（ｗ

425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 09:39:38 ID:86+tu7/T
>>423
じゃ、やっぱり韓国の勝ちじゃん。

で？何が韓国の勝ちなん？ｗ

>>444
サムスンはＰＣモニター用の液晶パネルも含めての数量だ。
↑
これの事

見当違いの因縁付けは禁止します。　ok？

半導体でも負けたが
薄型テレビも同じ。

シャープが第１０世代を工場を建設すると言って
東亜板住民は目の色を変えてサムスン敗北と叫んだが
結果はサムスンは１０世代を通り越して１１世代を作ると発表した

日本の３倍の市場規模を持つ北米市場でも圧倒的に負けている
韓国は今８世代だが世界一位二位を争うサムスンとソニーのパネルを製造している
サムスン＆ソニー連合はシャープの数倍のパネルを市場に供給しているんだ

あれだけ東亜板住民が嬉し涙を流したにもかかわらず日本勢は敗北
今じゃ100年に一度の大不況で１０世代工場なんて作る必要すらない。
シャープとパナソニックの莫大な投資は無駄に終わった。

東亜板住民が１０世代で嬉しがっていたアレは何だったのか？
サムスン終了を声高に叫んでいたアレはなんだったのか答えてください。

m9 （ ' ∀ ` ）ノ答えてください！

判断基準と表に出ている数字でサムスンが勝っている所はいくらでもあるからねぇ

どこに判断基準を置いてるかによって話が変わる。

>>447
はは、とうとう逃げ打ちましたか？　惨めやの〜。
>>448
半導体の売り上げとシェアの話じゃなかったけ？

>>449
なにか間違ってるか？
俺はサムスンの液晶パネル生産量世界一に文句をつけてないが。

日本企業が売上高や純利益や世界シェアで負けていても
気持ちで負けていなければ日本企業は勝っているのと同じだ！
↑
東亜板住民の抵抗はどこまでも続くので
何を持って敗北かなど議論する価値は無い。

>>452
おまいは450のコピペのソースすらつけてないな。（ｗ
それで他人にソース要求するのはアホだ。

>>451
お花畑ウヨは、表に出ている数字は捏造で、脳内情報が正しいと思っている
から本来議論にはならないが、それにしてもひど過ぎだろう。

あまりの負け戦で、負け惜しみ言いたいのは解るけどね。

>>454
さてＬＧ以下の売上なんてこの円高じゃ三洋くらいなもんだが。
日立パナソニーはウォン高の時期でもサムスンより多いしな。

記事によって北米トップシェアが全然違うので混乱するなぁｗ

>>456
だからおまいのコピペのソースだせよ。
話はそれからだ。

>>454
いや、誰もそんなことは言ってないと思うが？

馬鹿？

エルピーダｵﾜﾀ！

これからは、CHN刻印のエﾉﾚピーダとTWN刻印のエルピーダが世の中に蔓延ってJPNが淘汰されていくorz
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up3074.jpg

>>458
そして世界第二の市場である日本ではサムスンもＬＧも壊滅状態。

>>455
アホか？
オレは、452と同じ意見で、同じ視点での質問を君達にしているつもりだが？

>>456
俺に教えてくれないか？

そんだけ勝ちまくってる韓国がなんでこのざまなんだ？ｗ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100140&servcode=300§code=300
国民総所得、韓国５１位…中国成長著しく


たんに韓国の売り上げは儲け度外視の安値販売だろｗｗ

>>456

いや、だから勝手にこちらの書き込みを捏造するなよｗ

サムスンマンセーキモイぜ？

俺らは別に日本企業マンセーしてないだろう。君らが勘違いしている。

>>456
＞あまりの負け戦で、負け惜しみ言いたいのは解るけどね

ｗｗｗだから貧乏韓国になんで負け戦なんだｗ
たんに韓国の売り上げは儲け度外視の安値販売だろｗｗ

大型パネル生産数では日本が多い？　　それがムダだと言ってんの（ｗ
去年の秋時点で世界の液晶販売のバリューは中型　大型は売れてない
そこにリーマンショックで大型需要はますますシュリンク
既存投資の既存設備で中型生産に最適化したサムソンの圧勝
シャープは現状では中型生産ではロスが多くボロボロ
莫大な新規投資の次世代工場も生産能力をフルに使ってこそ効果が上がる
しかし現実は既存工場でさえ減産、レイオフ（ｗ

>>456
東亜板の住民は国士なんだから虐めちゃダメよ。

>>467
いや、色々な記事を見てみなってｗ

456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 10:10:27 ID:86+tu7/T
＞あまりの負け戦で、負け惜しみ言いたいのは解るけどね。


そう思いたい気持ちには同情するが、すごいとも思わない国にたいして

なんで負け惜しみ言いたいんだ？ｗｗ

>>463
ああ、最初のコピペはＩＤ変えておまいが貼ったんじゃなかったのか。
そりゃすまんかった。
つまりおまいは尻馬にのって騒いでるだけだ。
で、なんで話のネタの450にはソース要求しないんだ？

>>467
円高で売れない日本よりウォン安でも激減してる
韓国企業のほうが普通心配にならないか？

韓国国策企業は

高配当で欧米から投資され、搾取され、安値販売で売り上げは高いが、当然国内所得伸びに貢献」できず


ぜんぜん負け惜しみ言いたくないけど？ｗｗｗ

皆起きだして活気が出てきた
いいぞいいぞ〜どっちもやれやれ〜

大量生産によるダンピングは需要減少したら
価格低下チキンレースに他社が追いつきやすいとか
人件費、設備維持費が重くなるなんて黙ってるから

つか

「サムソン大勝利！」
↓
「んなわけねぇーｗ」

という流れで>>456>>467>>468の様な書き込みが来るんだ？

誰も日本企業が勝っているとか言ってないだろｗ
サムソンの方も苦しいんじゃねー？

>>473
その駄目な韓国企業にやられて
利益を出せない日本企業は何ですか？

>>471
だって、450の話は一般的な常識じゃん。ググれば幾らでも同じようなソースあるし。

それより、君のソースは無し？
ないならないでいいから、一言「ね〜よ」でも「てめえに出す気はね〜よ」
でも良いから書き込めよ。

韓国国内が貧乏なんに

あんな国内所得向上に寄与していない安売り企業がどうしたって？

いろんな部品や素材買ってくれて、ありがとうとしか思わんけど？ｗ

>>476
そりゃ特許料払わずに開発費はパクリですませて、
国の援助貰ってる企業に利益で勝つのは難しいわさ。

>>476
だって、俺ら充分所得あるしｗｗ

>>477
一般的な常識ですますなら、
サムスンが設備投資しまくって安売り攻勢でシェア拡大なんて
常識以前の問題だが。
それこそググってみろよ。

>>477
朝鮮企業のプレスリリースが、あてにならないってのは常識でしょ
サムスンの世界最大の液晶テレビはついに発売されず
ヒュンダイのハイブリッドカーもフィットより燃費が悪いのが出ただけ
それを常識と言われても寝

476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 10:22:08 ID:d3Jma0G3
>>473
その駄目な韓国企業にやられて
利益を出せない日本企業は何ですか？


いちおうちゃんとした企業に勤めてて所得は減ったとはいえ、充分ですが、何か？ｗｗ

開発費を払わずダンピングはするから結局市場をボロボロにして自滅するんだよな

>>479
とうとう、道徳の話にすり替えかよ。　ほんと惨めよの〜。

>>479
利益で勝てないと言っているが

販売数量でも勝ててないし
売上高でも勝ててないし

たぶん純利益でも勝てていない

なにも勝てないよ。

ID:d3Jma0G3、 ID:86+tu7/T

まいどありがとうございます！負け惜しみなぞとんでもないですよｗｗ

>>486
とにかく、あんまり借金増やさないようにね、それと人口少ないんだから、一人当たり所得もっと増えてもいいのにねｗ

>>485
道徳じゃなくて常識な。
韓国企業の開発費は売上比で日本の１／３もない。
サムスンが３年前から日本企業並にカネをかけるように
したみたいだがまだ効果はでてないな。
おまいは本当に何も知らないのな。

>>486
確かに訴訟の山は、絶対勝てないな

>>486
おまいは人の話を聞け。
ＬＧの売上は今じゃシャープ以下だし、
だいたいサムスンＬＧ２社の売上を５倍しても
日本の家電企業上位９社の売上に及ばん。
京セラもキャノンもエプソンも入ってないのにな。

>>472
心配ないね、　サムソンは体力あるし、自ら業界環境を悪化させて競合を潰すのがサムソンの手法
今回は環境が勝手に悪くなってくれたんだから手間がはぶけた
今は減産、固定費削減してウォン安と有り余る基礎体力で確実に利益を確保すべき時期
いま売れ線の中型に最適化された既存設備でね、　その間に競合はバタバタと倒れて行く（ｗ

サムソンには大型設備投資は無い、１１世代の開発だけで設備は５年以上後
シャープ、パナ、ソニーの１０世代はもう用地も買収し建設も発注しペンディング状態
延期してる間にも違約金がダダ漏れ（ｗ
しかも建設再開して完成しても大型の需要が無い（ｗｗｗ

日本勢脂肪（ｗｗｗｗｗ

>>486
一つだけ確実に勝ってるのがあるな
従業員の給料　これだけで十分です
韓国のように売りまくって、給料が半分じゃ惨めです

独自技術は持たず、製造設備と基幹部品を全面的に日本に依存している、単なる組み立て屋が日本企業をライバル視すること自体が滑稽だね。

>>488
販売数量でも勝てないし
売上高でも勝てないし
純利益でも勝てない

これらの反論ができないと
>>488のように韓国全体の話を持ち出して話を擦りかえる
まぁ韓国人の所得が少ないのは事実だがなｗ
俺は日本人だから韓国人の所得が少ないのは嬉しい
嫌いなのは朝鮮人と東亜板住民だけ。

韓国は人口が都市集中で人口も日本よりはるかに少ないのにな


サムソン、ヒュンダイ、LG、etc本当に稼いでる？なんでアメリカからの貿易黒字少ないの？ｗ

>>486
営業利益率はどう？

>>489
ごたくは良いし、君がおいらより物を知っていてもいっこうに構わないから、
ソース出せるのか出せないのかだけ、一行書き込んでくれよ(WWW。

>>495
だから国民の所得に反映されていない企業の利益は意味ないんだけどｗ

>>492
わぉｗ
朝鮮式だ、本場は違う。


それって少し止まったり相手が粘ったら終わるし
相手が自分より巨大だったらその時点で終わるぞ

仮に日本勢が死んだとしても終わるのが目に見えてる訳だが・・・

>>494
少なくとも日本の大手電機企業も組立屋なんだよねＪＫ。

>>498
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100140&servcode=300§code=300
国民総所得、韓国５１位…中国成長著しく

だから国民の所得に反映されていない企業の利益は意味ないんだけどｗ

>>492
無茶苦茶やな。
５年も設備投資しなかったら時代遅れなんて生やさしいものじゃなくなるのに。
つーかこの板の記事だけでも読め。
サムスンＬＧともに非常事態宣言してる。

>>495
よっ！東亜住人！！

自己嫌悪乙ｗ

米国が捨てた半導体にしがみついて

未来があるのかね

>>499
>>495は、話するかえるなと言ってるんだよ。さらにするかえてどうする？

>>498
だから

ID:d3Jma0G3、 ID:86+tu7/T

まいどありがとうございます！負け惜しみなぞとんでもないですよｗｗ


なんですが、何か？

>>498
ん？常識にソースはいらないと言ったのはおまいな。
とりあえずソース請求するなら話の元のコピペからにしな。

>>501
いや、日本の電機企業って何らかの発明しているよ
朝鮮企業と決定的にここら辺が違う

>>506
おまえは負け惜しみ言ってると言ったから、

負け惜しみなぞ存在しないと言ったんだがｗ

>>491
原発、重電、ＩＴ、航空、宇宙、家電、とか
色々含めて勝っているだけだろ。
勝負するなら同じ分野で勝負しろよｗ
滅茶苦茶言うなｗ

>>501
グループ企業や傘下に下請に部品作らせるのと
他国から輸入するのは話が違うな。
シャープのように製造機器から内製したとこもあるな。
サムスンにパクられないように。

ID:86+tu7/Tおまえはさっきから負け惜しみ言ってると言ってたんじゃないのかよｗ

>>495
反論の必要はない　今はそのとおり
でも従業員の給料が日本のほうが高い　これだけで十分です
韓国のように売りまくって、給料が半分じゃ惨めです

>>511
液晶テレビでなら日本企業（シャープ）の方が勝ってるよｗ＞同じジャンル

>>511
だったらサムスンの液晶部門とか半導体部門とかに絞れ。
企業全体の利益や売上で話してたのはおまいだろ。
それこそ日本企業はこの２つだけで食ってるわけじゃないのに
なんでホルホルできるのかわからんが。

ようは韓国の大企業は安売りと欧米に高配当で搾取されてるから、欧米で販売できてるだけ

しかも、韓国国民の所得になんお寄与もしていない大企業に、どう負け惜しみを持てと？ｗ

【韓国】LGディスプレー「日本人に盗まれた特許を取り戻した」［01/21］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232584598/-100

タイムリーなスレだなぉぃｗ

>>511
酷い妄想の症状が見られますな
一度診察してみてはw

しかもさっきから負け惜しみなぞないと説明してるのに

話すりかえるなと言ってるしｗｗｗ

>>517
朝鮮人は他人(日本人)も、
自分達と同じだと思い込んでます。

エルピーダもねばったがついに三星に押しつぶされたなｗ

>>512
グループ企業や傘下の下請け企業に部品を作らせるから
↑
それで半導体製造装置や薄型テレビの製造装置の
何割を自社や関連企業で生産しているのかね？
皆無に近いんじゃないですか？

日本の大手電機企業は組み立て企業なんですよ
数千社の企業から製品を買って組み立てるだけの企業ｗ

>>522
朝鮮系企業の作戦ってローラー作戦だからなぁ。

日本でもソフバンやらyahooがそんな感じ。
本家はそれ以上なんだろう。

てかさー、誰も日本マンセーなんてしてねぇのにｗ
キムチにはそう見えるんかね？
サムスンも言うほどじゃないよって言ってるだけじゃんｗ

>>523
どこから部品を買ってるんだろうねぇ

ところで不況明けって一時的に需要が膨らむし
その時点で商品知識が浸透してないから費用対効果の尺度も薄れる
そんな訳で予算枠内で買える最新製品を買う傾向にあるから
不況期は広告とか販売への力を研究開発に向けるもんだと思うけど

これはもう時代遅れの考え方なのかね？
なんかサムスン支持の人は真逆の事を言ってるようですが

>>526
資本関係が無い他社から部品を買っている。

>>525
見えるっぽいよ。
登場の少し後にそんな事を言ってる。

サムソンも大変ねぇとか言ったら「日本企業ザマァｗ」って言われた

>>527
結構無駄な投資らしい。

>>523
全く０で国内生産さえできない韓国企業と比較するのは無理ぽ。
そういう製造機器を失敗を繰り返しながら
下請と二人三脚で作り上げてきたのが日本企業だ。
そのいいとこだけで商売しようとしてるのが韓国企業。

一つの装置を作るにしても

ＳＭＣの空気圧機器を使い
キーエンスの接触式センサを使い
安川のモートマンを使い
ＴＨＫのＬＭガイドを使い
ＡＳＭＬの露光装置を使う

大手電機メーカーはただの組み立て企業と言う事を認識しましょう。

一瞬「モスピーダメモリ」と読み間違えた俺真性のバカｗｗｗ

>>532
で？

>>532
それを言いだしたら世界中に製造工場はなくなるな。
どんな小さなとこでも手作りで機械を作ってるとこはない。（ｗ
おまいはアホか。

>>532
根本的に理解できてないね。
そりゃ組み立てをして製品を完成させる場所でもあるが
製品に使われる技術も開発していたりもする


つか、空気圧縮機やら接触式センサまで自前で作らなきゃならないのか？

それだったら自前で原発を作れる国すら無くなるぞｗ
当然、自前で製品を作れる企業も存在しない。世界中にな。

>>532
で、お前の祖国は何一つ作れない訳だｗ

>>532
つか、それらの製造に必要な機械を作るのにも更に色々な所が関わっているんだが・・・

韓国に金型メーカーってどれくらいあるの？

>>536
まあ、原発作れる国はそうでなくても
今や日本とフランスだけなんだが。

トヨタは核心エンジンさえヤマハ製なのにね。
ロボットはファナック製
トヨタって一体何って話よ。

数千社が力を合わせたのがトヨタであって
その裏には数千の企業の力があってこそトヨタが存在する。
大手企業メーカーばかりホルホルしてる東亜板住民を見るとヘドが出る。

>>540
はぁ、それはよかったですねぇ。
で？

>>540
ねえねえ、同じく見立てメーカーの筈のヒュンダイが、何故プリウスみたいな車作れないの？
組み立てているだけならヒュンダイでも作れるはずだよね？

ID:d3Jma0G3
お前さん東亜と連携とか言っといてそれかよｗ
てか独り言かい？

>>540

いや、さっきも言ったが人の書き込みを勝手に捏造（妄想）して勝ち誇らないでくれｗ


そんなこと誰でも知ってるわｗ＞中小企業

>>540
それらの企業はトヨタと共存共栄してきたわけだが。
サムスンや現代にはそういうグループがないのか？
全部食い潰すからそういう事になんの。
念のために言っておくが俺はトヨタは嫌いだ。
ホンダに乗り換えた。

>>540
お前、キムチくっせーよｗ

つか、サムスンという半国営企業みたいな大企業をホルホルしといて>>540の言いぐさはアフォ過ぎるｗ



釣り宣言は早めによろしく

>>542
お前さぁ。>>540で言っている意味分かってんの？
プリウスのバッテリーさえ自社開発してないんだぜ？

【韓国】LGディスプレー「日本人に盗まれた特許を取り戻した」［01/21］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232584598/

これが現状ｗ

>>548
でも、君の言い草だとヒュンダイが何故プリウス作れないか説明できないよね


なんで？

>>532
>>540
そんなことまで”組み立てる”と言っってしまったら、
すべてのメーカーというのは組み立て以外に何をしているんだ？
お前は猿なみの知脳しかない人間じゃないか
組み立てるその中にあらゆるノウハウ等が盛り込まれていくんだ。
それが日本の企業だ
そうではなくて単に日本企業から全てをパクッて猿真似の組み立てをするのが韓国企業だ。
大きな違いがあるのが理解できるかな

>>548
トヨタの起源損ねてハイブリッドの技術供与がなくなった
現代の立場も考えれ。
本当に韓国に対する愛がないやつだ。

>>548
だからどうしたの？
バッテリーでさえって・・・大丈夫？

でさ、バッテリーを完全に自社開発した自動車メーカーってどこ？

>>548
パナソニックEVエナジーの資本比率知ってるか、朝鮮人？

一つの装置を作るにしても

ＳＭＣの空気圧機器を使い
キーエンスの接触式センサを使い
安川のモートマンを使い
ＴＨＫのＬＭガイドを使い
ＡＳＭＬの露光装置を使う

大手電機メーカーはただの組み立て企業と言う事を認識しましょう。

↑
そんな事を言ったら何も作れないじゃないか！
↑
これがお前らの意見。本当に何も分かっていないお馬鹿さんたちだな。
東亜板住民の頭は狭すぎる。何も分かっちゃいない。

>>555
おい逃げるなよ、何でヒュンダイがプリウス作れないか説明しろよ

>>555
いや、分かってないのは君の方だｗ

ＳＭＣの空気圧機器を作るのにどこが関わっている？
キーエンスの接触式センサを作るのにどこが関わっている？
安川のモートマンを作るのにどこが関わっている？

作るための機械も部品も勘定に入れるんだろ？

中小企業も自社だけでは何も作れないんだが？

>>555

でさ、完全に自前でバッテリーまで作っている自動車メーカーを教えてね。


釣り宣言はお早めに

普通組立工場って設計図が描けない工場の事を指すよね

もう東亜的にはロートルらしい

>>557
分かってないのは君だよ。

>>555
よし試しにおまいが部品も製造機器も使わずに
工場を作ってみろ。
重機もコンクリートも使っちゃだめよ。

>>555
？
日本他の大手メーカーが
自社の設計に見合う大中小各社の部品やらを使って自社製品を作ってる。
で、そうやって作られた大手メーカー（あんたさんは、｢組み立て屋｣と表現してる）の最終製品同士で差がある。
それを大手メーカー製品同士の差として比較する。
それがどうかしたのけ？

11月機械受注は過去最大の下落幅、今後の設備投資減少を示唆＝内閣府
11月鉱工業生産は過去最大の下落、判断も「急速に低下」に下方修正＝経済産業省
11月33％減普通鋼鋼材の受注量、37年ぶり500万トン割れ　11月33％減
12月の工作機械受注71％減　過去最大の下げ幅に
12月の百貨店売上高、9.4％の落ち込み　過去最悪に
12月の国内粗鋼生産、前年同月比27.9％減　過去最大の減少幅


日本の内需は輸出が作り出したものだよ
輸出企業が設備投資するのに発注した工作機械などは内需としてカウントされる
日本の粗鋼生産量の10％はトヨタ向けだけどこれも内需としてカウントされる
素材、下請け、工作機械などの統計上の内需もみるみる減少していくよ

>>559
製図引いて注文出してその通りに部品を作ってもらって

んで、それで製品を作ったら組み立て工場らしいですよ。



そりゃ組み立て工程はあるけどさぁ・・・ｗ

>>559
仕様書や運転の説明書渡されて組み立てるだけのとこを言うとｳﾘは認識してるが。

昔のGMみたいに丸抱えじゃないとダメなんだね。
おもしろいなぁ、朝鮮人はｗ

>>556
ヒュンダイの話など一つも出していないんだが？
何で君がヒュンダイを出してくるのか意味不明
俺が朝鮮人だと言っているようにしか聞こえないんだが
お馬鹿さん？



>>558
俺はトヨタは一人で作れないと言っているんだが
何で君がヒュンダイを出してくるのか意味不明
俺が朝鮮人だと言っているようにしか聞こえないんだが
お馬鹿さん？

>>563
それはどこの国でも同じだろ。

>>553
>>555
全ての工程に独自の技術・ノウハウを組み込んでいくのが日本企業
独自のパクリ技術で全ての工程を日本企業から盗んで大きくなった韓国企業
違いがわかるか　朝鮮人？

>>563

唐突すぎて意味が分からん。

スレ違いだし、現状の話題にも合ってない。何がしたい？助け船？

国士と勘違いしている人たちが大量に湧いてきたから私は撤退します
１人で１０人を相手するのは不可能だからね
また人が少なくなったら来ます。
じゃ撤退〜。

>>567
日本の工場も、朝鮮と同じ組み立て工場だと言ったのは君でしょ？
それなら朝鮮は日本と同じ物作れるはずだよね

何故ヒュンダイはプリウス作れないの？

>>571
逃亡かよｗこの朝鮮人ｗ

>>567
ヒュンダイとか言ってないよｗ
また勝手に書き込みを捏造しないでくれｗ


君がトヨタでバッテリーを作れと言ったから
世界中でバッテリーまで自前で作った自動車メーカーがあるのか？と聞いているのだが？


唐突にヒュンダイが出てくるとか不可解すぎｗ

>>571
うじ虫が逃げていきました・・・・

>>571
はて、一人もそんなの見かけんが。

なーんか最近東亜板の事実を列挙してるだけのスレに乗り込んできて、で、自己崩壊して
｢ここでは日本マンセー以外認められない｣とか言って逃げる香具師が多くて。

>>571

せめてバッテリーを完全自作している自動車メーカーくらい答えていってクレよｗ


「バッテリー”さえも”トヨタは作ってない」とか言ったんだからさｗ

>>574
いや、それは俺に対するレスだから
で、詳細は>>572

アイツが逃げたのには替わりはないけどね

パナソニックEVエナジーは名前はパナソニックだけど
資本割合はトヨタの方が多い。
つまりトヨタの子会社が作ってるんですｗ

ID:d3Jma0G3
次からコテ付けてくれｗ
サムスン大勝利なんてどうだい？

誰も日本メーカーの話なんてしてなかったのにねぇ・・・

なんで日本メーカーを引き合いに出すんだかｗ

>>571
お前はナニと戦ってるんだい？
まぁ、一度病院に行ってみてもらったほうが良いと思うよ

>>579

いや、彼が勝手に混同しただけだから

余程ヒュンダイを出されるのが嫌だったのかなぁ？

>>582
つーか勝手に（誰を指してんのか知らんけど）｢国士様｣認定して、しかもそれから逃亡。
無様と自分で思わんのかね。

>>569
プラモデルに例えると

日本⇒プロ製作の模型誌作例

韓国⇒それを見て作った市販キットパチ組み

こんな感じかなぁ？

同じ図面で同じパーツで組み上げて、
それで同じモノが出来上がるなら
俺の仕事は無くなってるなｗ

なんかおもしろい奴沸いてたんだな…遅かったわ。

>>587
工作機械を買ってくる+部品を下請けにだす=組み立てるだけ、
って勘違いは致命的だよね。
朝鮮人の思考ってこうなのかねぇ。

>>588
本国はどうか知りませんが・・・

こんなのばかりだと・・・製品が凄いことになりますねぇ

いい例がサムスンのHDDだろｗ

>>588
製造の最終工程しか見た事無いんじゃないの？
嵌め込んでネジ締めて終わりみたいなｗ

それでも色々工夫する所はあるんだけどねぇ
すんごい地味だから判りにくいけどさｗ

>>590
同じ島に陳列されてる製品でも白いシールのは避けろ！ですね、わかります。

>>590
いや、人の手で組み立てる製品こそ真価が発揮されると思いますよｗ

ヒュンダイ車とかｗ

>>589
実際すごい事になってますねｗｗ

>>590
部品ほぼ全部外国製なのに、なんであぁなるんだろうね…
最近はさすがにマシになって来つつあるらしいけど。

ただいま。
大量に湧いていた国士気取りが減ってるみたいだから書き込み再開。

俺が言っているのは

一つの装置を作るにしても
ＳＭＣの空気圧機器を使い
キーエンスの接触式センサを使い
安川のモートマンを使い
ＴＨＫのＬＭガイドを使い
ＡＳＭＬの露光装置を使う

大手電機メーカーはただの組み立て企業と言う事を認識しましょう。

↑
これを読んでお前らは
人それぞれ違う意見を言って
俺を論破したようにホルホルしていたが

全員の意見が俺が主張しているのと違うんだよね

俺が言いたいのは

大手組み立て企業は何も一人で作れないんだよ？
サムスン電子と大きく変わんないんだよ？
って言ってるんだ。
そこで君らはサムスンは日本企業じゃない！
日本の製造装置や部品を使っている！
とか言うから話が変になるんだよ。

半導体製造装置って普通に儲かる商売だろ。
ただ競争が激しい、景気に左右されやすいっていうだけで。
ＩＴバブルが弾けた時も今みたいに、業績悪化しただろうが。
潰れた会社は過去の経験から何も対策講じてこれなかっただけだろう。
それに、製造装置を韓国に売るなとかクソウヨに指示されても
言う事聞くわきゃねーだろｗｗ
それで、会社潰れたらお前らが損分補填すんのかとｗｗ
毎回、アホな事言う奴いるよなｗｗ

>>595
>大手組み立て企業は何も一人で作れないんだよ？
>サムスン電子と大きく変わんないんだよ？


大きく変わらんはずなのに、
最終製品で品質に雲泥の差が出てるのは何ででしょうねぇ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>595
リーダーに指示を仰いでたのか、このホロン部はｗ

>大手組み立て企業は何も一人で作れないんだよ？
これと
>サムスン電子と大きく変わんないんだよ？
これはイコールではない。

>>595
全然違うだろ。
おまいはアホだ。

>>595
そんなの産業革命以降当たり前です


でさ、完全に自前でバッテリーを開発している自動車メーカーを答えてくれるよね？

>>597
大きく変わらんはずなのに、
最終製品で品質に雲泥の差が出てるのは何ででしょうねぇ
↑
そりゃ安川と不二越の力が違う事と同じでしょ？
言っている意味分かりますよね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>597
その最終製品が今の結果だよ。
日本メーカーが努力して製品の付加価値を高めたとしても、
韓国メーカーのコストに打ち勝ち、シェアを奪い取るような
潜在性はない。そんな物があれば売れてるっちゅー話。

>>602

安川と不二越の製造機械を使っても差が出ますよｗ


なんででしょうねぇ？

>>602
そうですね、何を選んでいるかなどの結果の最終製品を比べて大手企業同士を比べるわけですね。

で、それの何が｢ﾎﾙﾎﾙ｣なわけ？

>>601
産業革命以前でも、
機械から材料から工具まで全部自前の工場はないと思われ。

>>601
無いよ。
だから俺は言うんだよ
世界のトヨタですら自社で作れないってね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>606
言われてみりゃそうだな。

>>607

いや・・・そんな”当たり前”の事で（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　されても困るｗ

頭湧いた？

>>606
当たり前の事だな。

>>607


ま、君は「自社じゃない」と言うだろうけど>>580らしいよ。

>>607
おまいバカだろ。
おまいの理屈だと世界中の製造業がみな同じになるが。
その中でなぜトヨタと現代の差ができたのか説明してみ。

>>612
彼の理屈だと「だからトヨタでもサムスンでも一緒」という事らしい・・・


狂っとる。

>>609
ほらそんな回答しかできないから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ になるんだよ
最初から君の文はおかしいから。
誰も全部作れる企業が世界一なんて書いてないんだから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ちなみにハイブリッドじゃなく電気自動車だけど日産は自前だよｗ

>>615
使ってるドライバーやレンチは日産製じゃないだろ？

という理屈らしい。

>>613
一緒でもなんでもいいけど、
なんで最終製品の品質を比べる時に
その最終製品を作ってる（彼曰く『組み立ててる』）メーカー名を出しちゃあかんのだかがさっぱり？

>トヨタですら自社で作れない
　　↑これと

>ただの組み立て企業
　　↑これは

イコールではない。
さっきからわざとやってんの？

>>603
去年のQ2に、世界トップ10のDRAMメーカの中で
対前年比売り上げを伸ばしたのはエルピーダと台湾Powerchipだけ。
何か勘違いしてるみたいだが、
シェアは徐々にではあるが奪い取ってるんだよ。

つか、「バッテリー”さえも”」ってマジで製造業のイロハのイも知らないんだな・・・


新潟の中越地震でとある工場がストップし世界中の自動車会社が困ったが・・・

その工場に頼らなきゃ車が作れない世界中の自動車メーカーに価値はないのか？

とあるゲームソフトが台湾の大地震で発売が遅れたが・・・台湾の工場に頼らなければならないから日本のゲームメーカーに価値はないのか？

>>617
同じ部品と同じ工作機械を買えば、
同じ物が作れると思ってるらしい。

>>309　>>312
>>338

自分がおかしいのかと思ってたけど実はビジネス板の常識が違うんじゃないかと仮定してみる
2chのビジネス板はそこまでトンチキじゃないからどこのビジネス板か特定できず翻訳作業は難航中

>>611
トヨタが自社で作れるなら松下と提携なんてしないよ。

>>614

いや、君は「自社で全部作れないだろうがm9（＾Д＾）プギャー」と言ったじゃんｗ

何が言いたいの？

自社で全部作れないサムスンは糞って事？まさかね？

>>620
シミュレーションゲームでもあるまいしｗ　>同じ部品と同じ工作機械なら製品も同じ

>>622
パナの社員だってトヨタの車に乗ってるのがたくさんいるだろ。
納品は日野かもしれんぞ。
トヨタホームに住んでる社員もいるかもな。
つまりおまいの理屈だとパナだってトヨタがないと自社では作れないんだ。（ｗ

落ち目の台湾流れwwww

>>619
つか、「バッテリー”さえも”」って
↑
お前は製造業のイロハを理解してないんだよ
ヤマハの2000ＧＴの時と同じ
昔も今も変わっちゃいない。

『惑星の開墾から自分でやった料理人でないと駄目』理論？
もしくは『同じ市場から仕入れてる料理人は皆同じ』理論とでも言うか？

>>622

だからさぁ
金と技術をどう分けて考えているの？
君は色々とごちゃ混ぜにしすぎｗ

金を転がしてばかりだから設計やら組み立ての現場を知らないのかな？

> とあるゲームソフトが台湾の大地震で発売が遅れたが・・・台湾の工場に頼らなければならないから日本のゲームメーカーに価値はないのか？

無い。
一方、仮にそんな事態になっても超IT先進国韓国ではネットで配信なので全く問題がないのである。
前時代的というか遅れすぎだろ日本

>>628
クソもミソも一緒

>>627
2000ＧＴだけでトヨタのエンジンを今も全部ヤマハが作ってると思うアホなのか。

>>618
笑ってしまった。
↓
シェアは徐々にではあるが奪い取ってるんだよ。
↑
賭博の半導体産業でこれは価値が無い。

>>627
いや、明らかに君の方が理解できてない。

つか、金の事を話しているビジネス板の人間なんだろ？


なんでそんなに金に無頓着なの？

>>630

違法ＤＬ乙

>>633
あーあ、サムスン否定しちゃったよ。

>>618
それは結構な事なんじゃないか。
別にどこが儲けようが、パンピーには関係ないよね。
ただ日本がDRAM別に作ってもいいんだけど、そこまで利益効率の
良い商売ではないし、製造装置さえ揃えて、技術者数人見つくろって
くれば出来ちゃう物だからね。
要するにメーカー側の技術的主導権が低い分野な訳で、新規参入も
これから出て来ないとも言えない訳よ。
それに、米なんかは高付加価値製品CPU、FPGAみたいな製品あるけど、
日本でもそういった分野に移ったほうがいいと思うんだな。
システムLSIとかまぁ失敗してるけどさ。

>>624
厳密に言うと同じ製品になるわけではない。
限界性能は、設計によって大きく異なる。

>>620
君何も分かっていない違うんだよ。

>>617
大手メーカー名を出すなら関連企業の事も触れないとダメだって事。

サムスンからシェアとったら何が残るんだ？ｗ

シェア云々言ってても、日本の商社潤してたりするからなｗ

>>640
…在庫？

>>639
そうだよ。違うんだよ？

君は>>602で何を書いた？

>>632
2000ＧＴだけでトヨタのエンジンを今も全部ヤマハが作ってると思うアホなのか。
↑
言ってもない事を想像して言わないでくれる？

> 俺が言っているのは
>
> 一つの装置を作るにしても
> ＳＭＣの空気圧機器を使い
> キーエンスの接触式センサを使い
> 安川のモートマンを使い
> ＴＨＫのＬＭガイドを使い
> ＡＳＭＬの露光装置を使う
>
> 大手電機メーカーはただの組み立て企業と言う事を認識しましょう。
>
> 大手組み立て企業は何も一人で作れないんだよ？
> サムスン電子と大きく変わんないんだよ？


大手企業は組み立てるだけ、とか言っているからおかしくなるｗ

サムソンには開発やら設計の部署はないのか？サムスン社員さんよｗ

>>639
はん？
なんで『駄目』なのさ？
最終製品をその名前で出してるんだから、それで比較する事の何が悪いの？
一々そのパーツの納入業者から原材料の産地から全部調べ上げて
一々ぞれらまで逐一触れなきゃいけない根拠は？
最終製品を比べるのに料理人の腕放置して山岡や海原雄山並に産地ばかり羅列しろってか？

>>644


そのまま返すわｗ


何度も書き込みを捏造しやがって。

>>637
ん、半導体全体の話だったのか？
韓国のシェアがどうとか言ってたからDRAMの話だとばっかり思ってたが。

確かに国内半導体メーカは元気ないな…
NECエレとかも目立たないし。
あそこ結構特殊な半導体作ってるんだがなぁ。

>>637
AMDやVIAの苦闘を見てれば業界標準から何から
丸ごと取れない限り将来性低そうに思える。

皆そんなに熱くなってると、また国士認定されるぞ

>>646

美味しんぼみたいに、「この○○は、どこどこ産の鶏で出汁を取り、仕上げに○○を使った」と見なければならないらしい。

つーか、「○○というお店で出されている○○という料理」という判断で問題ないのにな。


問題が出た場合は○○産の何が悪かった。とか調理（設計）が悪かった。とかになるけどね

>>651
自称ビジネス板住人が、客の目線が分ってないってのが
デフォなんだか彼が特異なんだか。（多分後者だろうけど）

>>643

そりゃ安川と不二越の力が違う事と同じでしょ？
言っている意味分かりますよね？
↑
これを書きましたが
一体何と関係有るんだね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>648
NECは研究機関としては評価するけど、製品は微妙だと思うけどな。
NECの出番は次世代まで無いと思うよ。
今現在としては通信インフラ関係の技術が高いってのはある。
そこで使われる半導体の技術もあるだろうけど、市場規模が小さいの
が欠点だな。

>>653

同じメーカーの製造機械を使っても企業によってできは”違う”んですよ。

分かってるんでしょｗ

>>651
「この○は、A産の鶏で出汁を取り、B産の野菜を使い、仕上げにC産の醤油を使った」
「この□は、A産の鶏で出汁を取り、B産の野菜を使い、仕上げにC産の醤油を使った」
「つまり○と□は同じ物である」

こういう理論だなｗ

>>654
上の方でも誰かが言ってたけど、
でかい市場のデファクトスタンダードとれるくらいじゃないと厳しいかもね。
どこでも作れるようなのは台湾とかのファウンダリがあるし、
あんま特殊だと需要自体ないし…

派遣切りされた方が暴れてるのかな？

>>657
それはない。

派遣（製造現場）で働いていた人間ならこんな馬鹿な事は言わない。

>>645
まぁ一般人から見るならおかしいかもしれんが
玄人から見れば大手電機企業がやっていることは全体の極一部でしかないと言う事だな。
薄型テレビでも半導体製造装置でも
何か大手企業が自社で凄いことやっているのかと聞いてみたい。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>659

サムスンには開発部門やら設計部門はないのか？

>>646
誰もそこまでしろとは言わないよ。飛躍しすぎ。

>>658
それこそ、同じ部品・同じ工作機械でも作ってる人間が違えば製品（質であれ量であれ）に差が出るってことを
体で知ってるだろうしぬ。　＞製造現場経験者

>>647
貴方の言っていることは意味不明。

買収計画部門とスパイ部門しかありませーん

>>659
大手企業でしか出来ない凄い事については既にレスがついてる

その台詞は
「OH〜ニホンゴすこ〜しムズカシイね〜」
って言ってるようなもので

>>661
で、なんで最終製品を比べるのに関連企業まで持ち出さないと『　駄目　』なわけ？

その極一部が最重要なのにな。
他の極一部も重要だけど

つか、1社で何も出来ないから凄くないって馬鹿らしいｗ


ID:d3Jma0G3 は余程凄い人間らしいな。

>>655
貴方、私が>>602で言った意味を理解していないみたいですね。
>>602はどんな意味で言ったのか分かりますか？

そこそこ製造業に近い位置にいるが、
設計製造を「全体の極一部」って言い切る奴は初めて見たよ。
設計部門の無い会社にでもつとめてるのかね。

>>660
そりゃあるでしょＪＫ。

>>668
分かってるよｗ

Ａ企業が安川を使った
Ｂ企業が不二越を使った

だから製品に差が出た。これがあなたの理屈


俺が言っているのが
Ａ企業が安川を使った
Ｂ企業も安川を使った

これでも製品に差が出るぞっと言っている。

>>669
そうらしい。

開発部門やら設計部門について聞いても答えてくれない。


製造機械については答えるんだけどねｗ

>>667
一社で何でもできないと凄くない！とかじゃなくて
大手メーカーは一人じゃ何もできないと言っているんだが？

>>673
そんなの当たり前だが？


あんたは一人で何か出来るのか？

>>673
そんな事は遙か昔からの常識ですね。
で、だから何ですか？

つうか、「企業」という言葉の意味を考えろ


基本から勉強してこい

ビジネス板に居るとか嘘だろｗ

きぎょう　 【企業】

営利の目的で継続的・計画的に同種の経済行為を行う組織体。また、その活動。


ほら、なんて書いてある？

>>669
設計製造を「全体の極一部」って言い切る奴は初めて見たよ。
↑
誰がそんな事言いました？
私は言ってないんですが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>671
そりゃ差は出るでしょ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>678
日本語機能マヒですか？

>>645に対して>>659とレスをされていますよ。

＞玄人から見れば大手電機企業がやっていることは全体の極一部でしかないと言う事だな。

極一部に「設計製造」も含まれますが？



やっぱサムソンには設計部門がないの？んなわけないよね？

>>678
>>659
>玄人から見れば大手電機企業がやっていることは全体の極一部でしかないと言う事だな。

大手電機企業が設計製造してない、なんてことは言わないだろうね。
あ、設計部門のない組み立て会社にご勤務されてたんでしたっけ？

秋刀魚のエルピハイパーメモリ買った俺が今北
ちなみに寒純正メモリはバルク扱いで販売されてます

>>679
混乱してニヤニヤするしか無くなってきたんですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


あたなはどうやら優秀な人のようですから、
そうでない人にも分かるように説明してくださいねｗ

>>681
>670　で少なくともサムスンにはあると考えてるようですぬで、そうは考えてないでそ、多分　＞自称ビジネス板住人


で、最終製品を比べるのになんでそのメーカーの関連企業まで一々勘案せにゃならんのかの説明はマダー？

ごめん誰か>>679を翻訳してくれない？
結局何が言いたいのか全く理解できないんだが。

>>672
それじゃ薄型テレビや半導体製造装置で
開発部門や設計部門がどんな成果を出しましたか？
成果を出したと言うならソース付きで何十か出してください。
現実になにをどれだけやったか
証拠もないのにいってるんじゃないですよね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>685
すいません、朝鮮語はわかりません。

>>674
私が当たり前のことを言ったら否定されるのが東亜板ですよ。

>>685
答えに詰まったんじゃない？
それか説明する能力がないか。

まさか理由も述べずに馬鹿ししているつもりとかないでしょうしｗ
そこまで無能ではないでしょう。

>>688

いえいえ、


あなたは非常識なことをたくさん言っていますよｗ

>>675
だから何って？
貴方方が否定してるんでしょ？

>>691

否定しているレス番を示してください。

>>691
してませんよ。
日本語が理解できてないんですか？

当たり前のことの例

>>284
>>290
>>292

>>680
極一部と言う単語から設計製造も含まれますと言われても困るんだが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>686
製造機械というものはそれから作られるものの最終形を理解してないと作れないよ。
ナノメートルの単位を計るのに三角定規じゃ無理だろ。

サムスンはすごい。
日本の企業は為す術がない。

これだけのことを10時間もかけて説明してるのかｗ

この業界の人間なら、自分で何とかしろよ。ここでわめいたって何も変わらん。
上申書でも書いてるほうが、よほど有意義だと思うが。

>>695

当たり前じゃない。

君は大手企業がやっている事を理解していないのか？

ID:d3Jma0G3
もう何言ってるかわからんが
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ が気に入ったのはわかったよ。

もう日本語能力さえも怪しくなってしまったのですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>695
本当に日本語が不自由な人だったのか。
なんかいじめたみたいで悪かったな。

>>695
『大手電機企業のやってることは全体のごく一部でしかない』　>659

�@大手企業のやってること　⊃　設計製造

�A大手企業のやってること　＝　全体のごく一部にすぎない

�@�A∴設計製造　⊃　全体のごく一部に過ぎない

>>699
使われて早速導入したようだしぬ。よっぽど気に入ったのだろうかね。もしくは気に障ったかｗ　＞ﾆﾔﾆﾔＡＡ

ああ、そうだ。
10兆円の損害って話が出てたが、「損害」が出たんなら裁判起こせるよ。

製造装置の件は、減収の要因のひとつに過ぎないと思うんだがな。

>>692
>>530から上を読んでみたら？

>>699
ヤレヤレが気に入ったイットと同じようなものネ。

サムスンの凄い所は、流通シェアを守るためにメモリを市場に過剰供給して、
メモリ単価を大暴落させて結果的には自分の首を絞めたこと

なぜこのような事態に至ったか？


サムスンが普段から「組み立て工場」と揶揄されて頭にキテた。
↓
日本の企業も同じ「組み立て工場」だという理論を展開。
↓
大手企業がやっている事なんて極一部、大手企業は一人では何も出来ない。
↓
結果：彼のサムスン評価が大ダメージｗ

>>707
私的には、もう何年か早くやって欲しかったｗ
半値以下で買えたのに。

中学レベルの数学記号もわからんとか言うなよ？ｗ　＞自称ビジネス板の玄人

>>705

本当に日本語能力が無いの？


君が企業1社に絞った話にしたから内容が変わったんだろうが・・・馬鹿？

>>708
最初は迂回貿易批判でした

>>693
否定する人がいたからこうなってるんですよ。

>>694
ん？

>>713

あなたの読解力がないだけです。


もしくは、あなたが意図的にミスリードを企てています。

>>697
サムスンはすごい。
日本の企業は為す術がない。
↑
誰も一言もそんな事言ってないですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>698
理解しています（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>702
三行目左右逆な…ような。

>>713
じゃあ自爆って事ですね。
その程度の事を上手く説明できなかったがために、
酷い醜態をさらしてますよ。

>>713
そりゃあ間違った事言ってりゃ否定もされるだろうよ

>>717
はいはい、（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

無能だね

>>702
最初から詳しく書いてくれば良かったのに馬鹿だね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

見事に理論的自己矛盾に陥ってるな。
ある意味見事だｗ

>>718
あうち。そうですた。
>702訂正

『大手電機企業のやってることは全体のごく一部でしかない』　>659

�@大手企業のやってること　⊃　設計製造

�A大手企業のやってること　＝　全体のごく一部にすぎない

�@�A∴　設計製造　⊂　全体のごく一部に過ぎない

>>709
まあ、Vista販売に合わせていましたからね、
あの過剰供給は

>>721

本当に理解力がないのねｗ

説明をされているのはあなたの書き込みですよｗ


あなたの日本語能力が無いって事なんですが？

大型スクリュー、半導体　 基幹部品の対日赤字３００億ドル　　統一日報

◆半導体
　韓国が強いといわれる半導体の対日輸出は昨年、４４億５０００万ドルだったが、
対日輸入は１位の６３億６０００万ドルだった。

◆貿易赤字の構造
　製品機能の基幹部品は日本に依存している。携帯部品の中身は日本部品が多い
http://www.onekoreanews.net/past/2008/200805/news-keizai01_080514.cfm


液晶テレビ

まず偏光板は、日本の日東電工と住友化学が世界市場の75％を占めている。
次にガラス板は、米国のコーニングが50％、日本の旭硝子と日本電気硝子が 45％を占めている。
液晶は、日本の植民地時代に韓国に水豊水力発電所を作った日本窒素とドイツのメルクがそれぞれ40％を占めている。
このほかカラーフィルターも、日本の凹版印刷と大日本印刷が70％を占めている。
http://www.chosunonline.com/article/20080608000019

部品や素材面で相変わらず日本を頼りとしなければならない構造は、今も昔も変わらない。
このように日本の技術力がなければいつでも崩壊してしまうという貧弱な基盤は、
何も薄型テレビ分野に限ったことではない。
数年前から「韓国が世界最高」と誇っている半導体分野でも、実は同じことが言えるのだ。
「韓国電子産業がいよいよ日本を追い越した」と浮き足立っていた間に、
対日貿易赤字は1990年の59億ドル（約6136億円）から2007年には298億ドル
（約 3兆992億円）へと5倍にまで膨らんだが、この数字がすべてを物語っている。
http://www.chosunonline.com/article/20080608000020



まぁ〜なんだ・・・

韓国さん、全力で売りまくれｗｗ

>>704
10兆円の損害って話が出てたが、「損害」が出たんなら裁判起こせるよ。
↑
飛躍しすぎなんだよ馬鹿（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>724
Vistaこけて酷い事になりましたね…
おかげで7は上手い事いきそうではありますがw

本当に馬鹿だね・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>725
理解力が無いのはあなたですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>727
あーあ、俺が昼食べてるうちに壊したのだれ？

後もう一個宿題ｱﾙよー　＞自称ビジネス板の玄人

何で大手企業の最終製品を比べるのに
一々パーツ企業やら工作機械企業やらまで考慮して大手企業を評価せにゃ　駄目　なわけ？

「損害」が出たんなら、普通の企業は提訴するよ。
エルピーダだけでも6兆円の損害なんだろ？

>>730
それでは理解力がない私に説明してくださいよ。


>>671→>>678の説明をｗ

もちろん出来ますよねぇ？

>>731
（；｀ハ´ ）元から壊れてたアル、不良品アル

ああ、違った


>>671→>>679の説明をお願いしますね。



私以外にも分からないと言っていた人が居ましたから。是非お願いします。

>>732
さっきこのスレに入ったから　わかんないんだよ。>>1から読み返せ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>728
７もどうかな？XPに替わるだけの魅力が有るとも思えない
安定したって評判でも立たないと無理かと

>>728
けど、クアドコアをフルに使うにはVistaしかないのが現状で、
7には期待したです

>>733
お前日本語できる？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


324 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2009/01/22(木) 05:43:07 ID:d3Jma0G3
>>321
爆笑

日本企業の売上高が減って
韓国企業の売上高が増えるなら
それは日本企業の損害ですよ。
あんた朝鮮人なの？


んで>>733は↓
「損害」が出たんなら、普通の企業は提訴するよ。
エルピーダだけでも6兆円の損害なんだろ？



馬鹿丸出し（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>738-739
今オープンβいれて使ってますけど、
Vistaの蓄積がある分だけ安定してますよ。
少なくともβ「は」良い感じです。
新型のタスクバーはXPにもほしいですね。

自分で「損害」って書いたのが読めないんだねｗ

>>727
おいおい、それは飛躍じゃないぞ。
お前さんが言葉を知らないだけだｗ

賠償請求もできなければそれは損害じゃない。

読んだ上で言ってるよー、あんたの大手企業の製品評価についてどうこう言ってる事って
　>628　の例えで簡潔に言い表されてるわな。
>628の例えを借りるけど
なんで最終的に料理出してる料理人じゃなくて、
その素材までを一々云々しなければ料理を美味い不味いと評価しちゃいけないわけ？

あと、>723も理解してくれたかニャー？

正しい日本語は「損失」かな？

>>736
それを理解できないのは中学生以下ですよ？
何で私が小学生の質問に答えなきゃいけないんでしょうか？
まずそこから解決してください（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>745
そもそも製造機械を売ったことだけが、減収の原因ではないし。

エルピーダって台湾メーカーだと思っていた・・・・・

>>748
あ、はじめて名前を見たときはそう思ったよｗ

>>743
どう見ても飛躍です（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>744
それって私
上にも同じような事書いた記憶が有るんです。
貴方さっきこのスレに入ったみたいだから>>1から読み返してみたら？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

まぁ、その場合
通常使う言葉は損失だなぁ

>>746

是非答えてくださいよ。

返答が無ければ答えられないと見なされますよ。


分からなかったのは私一人ではありませんから。

うちは500万円の損害でも提訴したけどな。寛大だねー。
というか経営者失格じゃない？

いわゆる日本製と同じ工作機械さえ揃えれば同じレベルのモノが
同じコストで作れるのなら、
サムソン・ヒュンダイ・POSCOだって同じモノ揃えるわ

そんなコトしても出来ないから性能・品質に差が出るんじゃないか
結果が示しているのに、改めて何を主張したいか全く以て理解できん

ID:d3Jma0G3　は　未だに数学記号が読めないようです。

>>750
不法行為を伴わない損失を損害とは言わないんだよ。
一つ賢くなって良かったねｗ

一応全レスしたから休憩させて。
昨日の23時から休憩なしで書き込みしてたから
お尻痛くて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

さて、まともに返答すらしなくなりましたね。


全壊ですわ。

>>yZ49hE8W

ところで、ソースまだ？　このチキン野郎(ww.

つか、全レスしてねーっつのｗ

大手企業の最終製品を比較するにあたってその製品についての関連企業まで勘案しなきゃ駄目　って件の根拠が
未だに示せてませんね。　＞自称玄人ビジネス板

>>762
そもそも何を主張したいのかすら意味不明です…

>>763
要約すると　『兎に角このスレの住人のいってることを全部否定したい』　かと。

>>763
板前はマグロ一本釣りしてこなけりゃ3流ニダ
フランス料理のシェフは、牛を育てるじゃなくて牛を生めと・・・

>>760
おまいはまずコピペにソース求めろってのよ。
コピペの内容が正しくなければその後の話ができるわけねーだろボケ。

件のヤツは自己申告によると１３時間も書き込みやってんのか
暇人だな（嘲笑）

>>765
批評する側は海原雄山並にそれを見抜く知識がないと駄目　も加えてｗ

23時から連続？・・・
マジで病気だな・・・

>>767>>769
ごめんなさい

>>768
え〜〜、サントリーが混ぜ物しなくなって10年近くたっても
平気で醸造アルコール添加と言う程度の知識でいいのか？

>>770
まずは寝ろｗ
大きくなれないぞ

>>771
kwsk

>>764-765
「どうせ大したことは言っていない」だろうし、
気にしたら負けな気がしてきました。

>>774
何を仰る。
自爆希望者を自爆させてあげる事はこの板住民の趣味・・・・・もとい、慈悲の心ですよ。

>>770
>>772の人も言っているけど、まずは寝たほうが良いよ
それと、あまり長時間モニタの前に張り付くのは、
肉体的にも精神的にも良くないと思う

国民の平均年齢の若いところにあるサムスンさんが
給料の高いハゲ集団をオヤジ狩りするだけだな。
ケンカにならないなｗ

>>766
ひつこいようだが、他人のコピペでしかも常識的な話にオレがソース探してきてやる義理はない。
おれが求めているのは、他人のコピペのソースではなくて、

てめえが書いた話に対するソースだ。
てめえのケツ拭けねええやつが、何で人のケツ拭いてからだなんていきまいてんだ。
カスが・・・。

>>778
アホだ。
誰がソースを探せといった。
ソースを要求しろと言ったんだよ。
そして常識的な話と言った瞬間に
俺にとって常識的な話であるサムスンの設備投資のソースを出す必要は
カケラもなくなってんの。
おまいはスタンスをはっきりしろ。
ソースを要求するならまず話の元になったコピペを貼ったやつに要求しろ。
要求しないなら俺の話にも要求する権利はない。

「朝鮮人が栄光に輝いた時代は無い。もらいの多いコジキはもらいの無いコジキに帰るだけだ」

「朝鮮人は文句を言って損をするのに気が付かない愚かな民族だ」

つか、釣りの真似でしょ？

無駄にひらがなが多く・・・「話のするかえ」とか「ひつこい」とか・・・

>>772>>776
やっと連絡があったから寝れるよ
おやすみなさい

普通に優しい反応があるとどう帰していいか分からなくなるからモテない

>>779
詭弁もいいかげんにしろや。
オレが問題にしてるのは、コピペの内容のではなくて、それを論評するためにお前が書いた一言が本当かどうかだけだ。
それが本当であろうが、脳内であろうが、嘘であろうがなんの関係も無い。ただ、お前が偉そうな事を書くだけの情報を持って
いるのかどうかを知りたいだけだ（ww.

>>783
いいかげんにしろや。
コピペの内容を丸飲みにして疑わない程度のアホだと自白して楽しいか？
おまいが何を問題にしてるかなんて俺の知ったことではない。
コピペを信じて俺の言うことを信じないというのは差別だな。
この差別主義者が。（ｗ

つーか、サムスン　設備投資でググってみろ。
2008年度半導体設備投資世界一なんて記事がわんさかでてくるからな。

>>783
どれのソースよ？

>>431これじゃダメなのか？

>>784
チキンでなけりゃ、そのググった結果の一つだけでもリンク張れや(ww.
ちなみに、ググって見たが、お前の言うようなソースはオレには見つけられなかった。

乗っ取られるのが落ちでは？
韓国系企業との統合の方が、日本にとっては吉となるに違いない。

>>786
ググったんなら２ページめの６番目だ。
2007年だったら１ページ目からあるだろが。

大画面薄型テレビ市場、シャープがソニーを抜き初の年間シェア首位獲得
http://bcnranking.jp/news/0901/090108_12861.html

う〜ん、国内記事だなぁ〜

韓LG電子、液晶ディスプレイパネルの供給元にシャープを追加
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/13/027/index.html
韓国LG電子は、シャープから32型と52型の液晶ディスプレイ(LCD)パネルの供給を受けると発表した。供給の開始時期は本年(2008年)上半期を予定している。

これのことかなぁ？

関わることに後悔するよｗ

LGとシャープで検索すると

パネルの供給の話とカルテルの話ばかりだｗ

台湾人は韓国人大嫌いです。　日本と台湾の半導体は昔から結びつきが強く
現在の台湾の半導体企業の初代社長が日本人だったりするケースが多く、
相思相愛の関係です。日本と台湾の協力関係はもっと増えていくでしょう。
ちなみに、韓国系企業は台湾では社員に暴力を振るったりして毛嫌いされています。
韓国系企業は、協力してもあとで反日になるので信用できません。

>>788
なぜ、わざわざGoogleで検索させるんだ？自分が検索して見つけたんならそのURLを直接貼ればいいんじゃね？

>>784

「朝鮮人は嘘しかつかない民族だ」
「朝鮮人の詐欺師は嘘を日本人の666倍付く」
「朝鮮の企業は不渡り3回出してもそれを隠して金を払わない」
「朝鮮の企業は従業員の給料を払えないと夜逃げする」

ググレカス

>>793
遊んでるだけだもん。

>>788
へ〜、これがそうなの（WW.
システムによって表示違うのかな。てめえの書いた文もう一度読んで
そのソース教えてくれよ(ww。

>>793
無いからさ。遊んでいるってのは言い訳してるだけ。哀れよの〜。小学生か？

>>797
あんたもガキだろｗ

つかアッチの人だろ。

>>798
まあ、ガキではあるな。でも嘘の上に詭弁と嘘を重ねる程、幼くは無いと思ってる。

台湾人なんて、基本中国人と変わんないよ。
妙に台湾人を持ち上げてる奴とかネットで見るけど。
一緒に仕事したら日本人は絶対イライラする。
大陸人よか反日思考が薄い分いくぶんマシかな？程度。

>>800
そりゃそうだｗ
外省人と本省人でも変わる。

まぁ、台湾女性に幻想を抱くのは止めた方が良いっぽいｗ

>>797
もしかしてググりかたも知らないお子様かい？
だいたいここの住人ならサムスンの多額の設備投資は常識だ。

>>801
そんなこといわないでヽ(τωヽ)ﾉ
友達は、裕紀奈江と佐野量子足して2で√したやうな
台湾留学生のかわいこちゃんと結婚したんで｡｡｡
（子育て大変そうだけどｗ）

開発できなくて買いあさるから設備費用高いんだっけ？

「朝鮮人は危機に陥ると仲間を見捨てて自分だけが生き残ろうとする」

「日本人は仲間を自腹で助けて共栄しようと努力する」

最近のIT情勢の要約ｗｗ

>>800
俺は韓国人と一緒に仕事するよりストレス無かったわｗ

>>802
いつのまに、設備投資の話になったんだよ。
ほんと、自分で情けなくならないか？

>>サムスンの多額の設備投資は常識だ。

はあｗだからその設備を納入する日本企業がサムスンの不払いで
どんどん倒産してるんだがｗｗｗｗ

「朝鮮人は妄想に生き、事実を確認しない」ｗｗｗ

>>802

「07年以降日本経営者は朝鮮人を仲間から外した」

何をするかわからない基地外に尽くしても潰れるだけだからねｗｗ
サムスンは今後ECから機材を納入するしかないが取引してもらえるの？ｗｗｗ

>>807
は？
もともとは俺の

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/01/22(木) 09:33:38 ID:yZ49hE8W
>>422
供給過剰になるように仕向けて
安売りでシェアをとるのが韓国企業のビジネスモデルだが。

から始まった話だろ。
設備投資の話になってどこに問題あるんだ？

>>803
いや、幻想云々は性格の方ｗ

>>807
設備投資の話もしてたじゃん。

なんだろうこのカオスな会話。

>>811
収入の少ない友達を支えて、仕事と子育・家事を両立しているのみると、
まぁ何かと理想の高い日本人の女の子より、正解だったかもしれんですわ('∀`)
（どうも本省人らしい）
友達は、ルックスがオタクっぽくて、お世辞にも池面の類ではなかったし
ビビアン・スーの大ファンだったので、お前は見かけで選んだんだろうｗ
って､かなり失礼なこと二人の前で言ってしまったので、ちょっと懺悔の擁護ｗ

>>814
かなりいい人っぽいな。

＞仕事と子育・家事を両立しているのみると

良い意味でも悪い意味でも気が強いでしょ？
大抵の台湾の人（外本両方）は日本人より気が強い

家事（食事の用意）をあまりしない人も多いらしい（あっちは屋台文化が多いから）

ま、結論としては羨ましいなぁ〜

>>812
設備投資が世界一とかGoogleで検索しろってのが発端だけど、
URLを貼らない理由が「遊んでるだけ」って、議論する気もないんだし、触らない方が良い気がしてきたわ。

こりゃ、韓国潰しかｗ

「現実逃避モードの無職妄想朝鮮人」がリアルに観察できるスレですねｗｗ

お前仕事しろよｗｗｗ

ちょｗネトウヨが来ただけで
こうも質が下がるもんなのかｗ

本当にお花畑だな〜

>>819
オルタナか政治板の人？
ネトウヨとか連呼している人は恥ずかしい。

インテルがサムスン不用と判断したんじゃない
エルピの坂本氏は元インテルジャパンのCEOだしな

中国進出もインテルの引きだろ？インテルは中国との技術開発は止めたが
チップ裁断とパッケージの後処理工場はあるからね

DDR3ベースの量産ができないサムスンより高技術のエルピだろうよｗｗｗ

>>820

さん付けしたほうがいいか・・・・

「ネトウヨとネチズンは朝鮮人と馬鹿サヨしか使わない恥ずかしい名詞である」

北チョンや中国チャンだとばっちりだねｗｗｗ

「ネトウヨとは朝鮮人が嫌いな人を意味する造語で右翼とはまったく関係が無い」

イデオロギーではなく感情で反応するんだねｗｗｗ

>>823　

私はネトウヨですなんて、さすがに言わないもんなｗ

世界不況で物が売れないのに、どこが勝者とかあるかいな。
韓国メーカーは安売りしても売れない、国内でぼったくりしようとしても売れない。
世界のメーカーは普通に売れない。それだけの話で、
世界のメーカーからすれば、儲からないのにチキンレースを仕掛けてくる
韓国メーカーがウゼーって話でしょ。

まあ、体力勝負を仕掛けてこられたのなら受けるしかない。
商売は真っ当にやるのが基本だが、それをやらないってならどうぞ。
特許訴訟で潰れないことをお祈りするよ。世界の需給バランス是正に
韓国自体潰されようとしているのが分からんのは哀れだが。

>>826

昔の日本を彷彿とさせる

>>827
そうか？

>>828

歴史は繰り返されるって奴だ

>>829
いや違うだろｗ

>>830
落ち着け

ってか、エロピってもう日本の企業だといえるのか？
売国坂本の手引きで台湾に乗っ取られたんだろ？

>>832

エルピなどをよく調べて言えｗ
台湾は米国のIT植民地のようなものだ。米国設計のCPUやGPU、PS3などもOEM生産している
韓国以上の実力を持つ
中華人民共和国のITは人件費のかかるパッケージや最終組み立てが主で
裏切ればいつでも他国に移せる内容だよ

すでにインテルは中華人民共和国の高度開発から手を引き
中国はフランス企業とCPUを開発して武器に載せている状態
天安門のハイテク制裁はまだ生きているんだｗｗｗ

韓国はDRAMだけのシェアはでかいがIT全体の5％程度しか寄与しない
なくなっても困らない存在だよ

台湾が無くなればPC基盤や電子おもちゃ、グラボが80％無くなるんだよねｗｗｗ
PC基盤の有名メーカーは全部台湾だろ？ｗ

チョンは簡単なITしかできないし、生産技術もすべて日米欧にたよる井の中の蛙だｗｗｗ

サムスンは円高で日本企業への支払い不能でヨーロッパから
機材調達しないと生産ができないねｗｗ

恩を仇で返す朝鮮人は醜いｗｗ

>>832
今後のメモリは、サムスンを除いて台湾に生産のみ委託。
ある意味、危険ではあるが合理的な流れ。
マジにサムスンだけが、世界に取り残されている

>>833
そういえば、朝鮮人はPCの中にサムチョンが入ってるって昔はうるさかったっけ
ジサカーなら台湾がないとPCが全く作れないのは常識なんだけどね

確かに台湾有事が起こったら、ＰＣ業界は大混乱だろうな。
イスラエル＞石油ぐらいの話じゃない。

第二次朝鮮戦争起こってもほとんど困らないだろうけど。

>>836
パーツ買うとほとんどが台湾産だからね。

マザボとか台湾以外で作っているとこってあるのか・・・？ってくらいにｗ

>>837
その昔地震で混乱した。

>>837

アメリカが台湾を守るさ。ITには熱心
台湾を中国が合法的に占拠しても企業は移転すればいいんだよｗｗ
中国は残骸をかかえるだけだよｗ

いろいろあっても、結局日本死亡。

>>839
Asusが火事でちょっと混乱してたよ
去年だっけ

皆様、こちらの資料をご覧ください

ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20090122/R2JTMHlBdmY.html

unnko

>>844
ID変わってないよ

いろいろ頑張ったのにな(ﾉ∀｀)

841 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 19:29:20 ID:GbS0yAvf
いろいろあっても、結局日本死亡。

844 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/22(木) 20:56:10 ID:GbS0yAvf
unnko

>>841

アメリカ経済が不況になっただけで瀕死のチョンは
日本死亡ならその前に腐って腐臭を放ってるんだが？

韓国がどんだけ日米に依存してるか最近のニュース読んで理解してないの？

「チョンは感情に生きる動物で論理的思考はまったくできないのである」

>>841
(あしたのジョーで歌え　＞あしたのホロン部）
ＯＰ　<；｀Д⊂ヽ

サンドバッグだ　浮かんでアゲル♪
憎いあん畜生のレス読んで♪
恨む！　恨む！　恨む！　
ウリナラ　チョンの血が騒ぐ♪
だけど　ホルホル♪　ホルホル　ホルホル〜
明日はきっ〜と 倭がホロン部♪
明日はどっちニカ？< ;#;｀Д´;>

ＥＤ（　^∀^）
きのうやられたホロン部が♪
今日もこりずに叩かれて♪
あしたを夢見てまた書いた♪（書け　書け　書くんだチョン！）
おまえのレスにはホントが無いぜ♪
書いても　まったく意味が無い♪

ゲームマシン1つ取っても大差があるのに

台湾　SONYのPS3をOEM生産供給　不良品問題大きくない
韓国　マイクロソフトとサムスンXBOX360を生産　不良品で集団訴訟発生　不良品率1/3（33.33333％）
竹島問題で日本人マイクロソフトに抗議、不良品回収で巨額の赤字発生
日本市場では100万台達成できず

OS　マイクロソフト副社長に朝鮮人就任　ビスタはやらず　XP生産延長、1月でOEM供給停止予定だが
延期されると推測　グラフィックなど主要アプリケーションビスタ完全移行せず。

フリーUNIXが影でひそかなブームに（64ビット8〜16ギガ　クラスタ　軽い速い　ソフトがタダ！）

チョンは疫病神だなｗｗｗｗｗ

>>841
日本に寄生している分際で、どうしてそんなデカイ口利けるのかね？
そろそろ生活保護切り下げしてもいいと思うが

こんな人間雇いたくないのは当たり前なのに
調査して、就職断ると「差別ニダ！」と火病
自業自得だろうに

サムスンは東芝と日立がいなければXBOX360を作ることができなかったのである

ほんとにどこまでいい気になってるんだか？ｗｗｗ

>>511
まー、↓こうやって
ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20090122/R2JTMHlBdmY.html

「日本からのスワップ踏み倒して一人勝ちするニダ」と涙目で吼えてる在日がいますよ、と

実行したら、誰も韓国に金を貸さない＆スワップで日本に入ってきたウォン投げ売りして少しでも資金回収
んでウォン暴落して、借金返済がより厳しくなるのにな

サムスンやLGはアップルと組んでるため
けっこう厳しい戦いになりそうだが

アップルはメモリに関しては幅広く買ってるでよ
東芝からも買ってたでしょ

夕べ遅くきてた荒らし、１３時間も粘着してたのかよ！？
しかも自分はBiz+住人だとか、妙な事に優越感持ってたようだが、
本当だとしたらあの板も地に落ちたものよ。

>>413
こういう電子機器には「パーキンソンの法則」というのが適用されてな、
「必要もないのに作る」、という言い方は的を射てないんだ。

「量的により大きなものを作れば、それを満たす需要が生まれる」
というのが上記の法則の趣旨だから。

日本企業がより大画面・高精細のTVを作れば、そうした大画面・高精細の
TVを土台としたコンテンツが自然に生まれ、そしてそれが標準になっていく。
従来の画面と精細のTVはその時、スペック的に劣った製品になるわけだ。

半導体の分野ではずっとそのような現象が続いてきた。

売上高たったの5000億円未満で
1000億円以上も赤字を出すキチガイ企業
万年赤字企業エルピーダメモリ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090121/biz0901212201012-n1.htm

>>857
売上高より営業赤字の方が大きいキマンダに較べれば、エルピーダは健闘している方だよ。
今期のハイニックスは大赤字だし、サムスンのメモリ事業も今期はついに赤字転落。
各社の決算が出揃ったところで比較してみると、きっと面白いよ。

>>857

エルピーダメモリはDRAM不況の清算会社だった
設立時の赤字は数千億円規模で、それを黒字に転換した坂本は現代の奇跡と
たたえられている

一方サムスンは数兆に達する赤字を隠していると思われる
経理は不透明だからねｗｗｗ

サムチョンの製造したDDR2メモリは一体何処で使われてるのかね？
これ見ると悲しい位にハブられてれるんだけど
http://ramlist.i4memory.com/ddr2/

メモリ安すぎｗ

08年10月ごろサムチョンの製造したDRAMが組み込み用途で台湾に
送られたが検査すると製品不良で全部受け取り拒否
その量は膨大で市場価格が半減するほどだとｗｗｗ

この不良在庫は表に表れてないんだろうねｗ

ちょっとビデオボード入れ替えのため再起動しに行ってきますｗ
サムスンメモリのビデオボードを二枚買ってきたので、これからクロスファイヤｗｗ

不良品を平気で売る朝鮮企業は市場から退場するだろうね

中国もそうなるよｗｗｗ

サムチョンメモリのクロスファイヤは２重に燃えることでわかっていますｗ

>>863
お前ウザイ。

サムスンメモリのシェアはトップ、これは事実。
多くのマザーボードメーカーはトップシェアのサムスンメモリで動作チェックを行う。（バリデーション）
理想的にはすべてのメモリで動作チェックを行うべきだが、それは物理的にほぼ不可能。
つまり、相性問題の発生する可能性がもっとも低いのがサムスンメモリ。
不要なリスクを負いたくない自作PC愛好家の間でもサムスンメモリは大人気。
よってライバルメモリよりも若干高値で取引されている。


だったんだよ、ほんの数年前までは。

そもそもオーバークロック耐性を気にする人は少数派。
定格でキッチリ動いてくれれば良い、それ以上を望むのは理不尽この上ない。

サムスンの工作員が現れたｗ

サムスンの工作員は必死で自社製品のすばらしさを訴えたｗｗ

しかし住人は「朝鮮人は嘘しか言わない」ことを知っている
サムスンの工作は無駄に終わったｗｗ

台湾まで出入り禁止の糞DRAMを誰が買うかボケ！ｗｗｗ

DDR3規格のDRAMを台湾に売ったはずがほとんど不良品で取引なしになるほど
低品質に落ちて、DDR規格を持つRAMBUSとの訴訟に敗北したサムスンは
市場から消えてなくなって当然だね

多分グラボ用なんでアメリカ企業もかんかんだろうｗｗ
OpenGLはグラフィック開発やってると1Gでも足らなく思えるから
どんどん使うようになるよ。台湾で量産できれば理想的なんで
高品質のエルピに話が来た

つまりサムスンは自ら墓穴を掘ったわけだなｗｗ

いくら逃避しても、Samsungがtopを独走している現実、
それに日本企業は負け続け、追い込まれ続けたあげく、
こうなった現実は変わりませんよ。

>>871
逃避してるのはオマエだ朝鮮人

「朝鮮人は妄想にひたり現実を見ることは無い」ｗｗ

DDR3の1333Mhz以降は高発熱と信頼性低下必死ですねｗｗｗ
DDR2でマージン10％以下の不良品なんてサムスンぐらいのもんｗ

安物買いの銭失いは韓国中国のためにあるんだよねｗｗｗ

「朝鮮人は過去の妄想に浸り現在を見ていない」ｗ

10年前のサムスンは定格の3倍回るんで人気が出たんだよねｗｗｗ
今定格も怪しい糞ボロに成り下がったんだよｗｗｗ

チョンの技術泥棒が日本企業から出入り禁止になったからなぁｗｗｗ
取引先もどんどん潰れてもう後が無いぞｗｗ

あとサムスンLGが台湾アメリカの振興液晶TV会社に北米トップを奪われたのは
去年だったよなｗｗ

台湾以下の実力しかないんだよｗｗｗ
価格引下げで赤字だろうなｗｗ

経営統合というより不況カルテルなんじゃね

http://www.ark-pc.co.jp/list/listype/normal/?key=samsung&cat=c19&property_code1=&listype=&dsp=0&order=1&limit=30&col=4

秋葉原ＡＲＫで売ってるサンマックスのメモリからサムソンのメモリが排除されてる。
品質重視のサンマックスから、歩留まりが悪すぎて縁を切られたと言うのは本当のようだ。


これも現実だ。

サムスンは韓国から撤退しないと倒産しますｗｗ

半導体市場は最悪の状況脱した、ハイニックス金代表

【ソウル２３日聯合ニュース】ハイニックス半導体の金鍾甲（キム・ジョンガプ）代表は、
前例のない長期不況にある半導体市場について「当面、本格的な売上増はなくとも、
収益性の面で最悪の状況は脱したようだ」との見方を示した。

　同社ソウル事務所で２３日に聯合ニュースのインタビューに応じたもの。
昨年から投資が減り、操業率自体も低くなり、供給は縮小しているとした上で、このように述べた。
特に、「昨年第４四半期が底辺だったと慎重に見ており、ことし下半期に近付くほど
状況はよくなるだろう」とした。また、昨年は業界の投資そのものが落ち込み、
ことし第３四半期、第４四半期には供給が不足するという見通しが多数あり、
２０１０年にはさらに相当の供給不足になるのではとの見方もあると説明した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/01/23/0200000000AJP20090123000400882.HTML

韓国企業限定でいえば

DDR　　サムスン
DDR２　ハイニクス

が品質よかった
でも前者はDDR２で微妙になって
後者は会社自体が・・・

日本から新技術を盗めなくなったらこのていたらくか。
早く倒産しろよ＞韓国企業

あ〜あ、予想されていたとは言え、ついにキタか。


キマンダ破産
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36058020090123

堀井君が力説しても現実は厳しい

存在感が無い　サムチョンメモリ
http://ramlist.i4memory.com/ddr2/

何処へ消えてるんだろうね　サムチョンメモリ

サムソンはキマンダを買収してECに移動すれば生き残るんだが

韓国も捨てられないし金も無いから何もできないんだねｗｗ
次の支払いはどこから借りるの？スワップ？WWWW

高品質といえばキマンダとエルピーダだったが

これで高品質＝エルピーダ

あとは屑の朝鮮DRAM屋が金ほしさにボロをばら撒けば勝負はつくなｗ

インフィニオン？がつぶれるなら、エルピーダなんかとっくの昔に影も形も無くなっているだろう。
しかしいまだにエルピーダは生き残っている、だから向こうもなんとかなるさ。

製品の質が生死を決める

糞不安定なサムスンの明日はどっちだｗｗ

HP、DELLからも出入り禁止おめでとう。これでほぼ全PCメーカーから
不良品の烙印を押されたなｗｗ

PCパーツは台湾製か日本製品しか買わない。

エルピーダの派遣の人切られたって言ってたが
製造は台湾に移すんだろか

>>859　でたらめはいけないよ。
サムチョンのどこが赤字隠してるの？
自分のところのコスト高さが収益率の差の大きな要因だよ。
これじゃ負けるよ。

>>890
PCメーカーから大量に返品食らって、それをそのまま市場に放出して相場を暴落させたじゃんｗ
これで赤字になってないなら隠している以外にあり得ないじゃんようｗｗ

韓国株の十分の一がサムソン財閥株でしょ
ゆがんでるよ

>>891
もちつけ。
>>890は、隠し債務はないはずといってるだけだろ。
だいたい、赤字決算出しただろ今日。

>>893
はず、ってなんだようｗｗ

状況がここまで悪いのにこの程度の赤字な訳無いじゃんｗ

>>889
今回の統合とは別の話なんだけど、支那に工場を造るって話があったような。
正直不安でありますな。

>>894
部門間の利益の付け替えは、前Qも確かにうわさされてたから、あるかもしれないが。
でもな、少なくともテーブルに置かれているカードに、いかさまは見当たらん。
せいぜい、K->Q　4->5ぐらいのごまかし。

根拠も無く、かならずあるはず　という確信と憶測は捨てたほうがいいよ。
少なくとも、自らの進歩も止めかねない考え方で、とても危険なんだよ。

>>896
>少なくともテーブルに置かれているカードに、いかさまは見当たらん。

>根拠も無く、かならずあるはず

無いはず、と言う確信と憶測に見えるけどなーｗ
ぼくにはそっちの方が根拠レスに見える。

>>890

サムスンの有利負債は日本円で4兆円を超える
株価はもうすぐ2兆円を割るなｗｗｗ

保有現金もどれだけあるのか？ｗ取引先を潰しても助けもせず放置だもんなｗｗｗ

>>890

サムスンの有利負債は日本円で4兆円を超える
株価はもうすぐ2兆円を割るなｗｗｗ

保有現金もどれだけあるのか？ｗ取引先を潰しても助けもせず放置だもんなｗｗｗ

>>897
君の根拠こそないでしょ。
決算報告とか目を通して語っているの?
ならべられた事実からは見えないといっているだけ。
裏があるといってる人も、その根拠を具体的に出せないでいる。
見たくない事実でも見るべき。

願望としては、痛いほど良くわかるけどね。
連中にかかわっていると、氏ねと思うことが月に何度かあるが、
そういう感情論とSAMSUNGが今のところ勝ち組という事実は別なんだよ。

>>896
金の流れは戸締まり氏ですらよく分からないと言ってる位だ、
どちらにせよ、断言できるだけの根拠を出せればそれだけでスレが立つ。

ただ、身内の協力無しには半導体部門は前四半期から赤だったと思うよ。
原料コストと今の最終製品価格からいって、30nmクラスの製品でなければ黒字にはならん。

>>900
サムスンの決算報告を鵜呑みにして問題無しって言うのって、
そもそも間違ってるじゃんようｗ

それに勝ち組ってのはいくら何でも無理有りすぎ。
サムスンが半年前にメモリでトラブった後、どうなったか言ってみそ？

チョンの会社イラネ！
一時的痛手は我慢するから、早くつぶれろ！

>>900
いや、一つ言っておくわ。
三星ってＩＲ出さないのよ……

つかさサムスンの黒字がおおければ
スワップ使わなくてすむんじゃね？ｗ

>>905
きっと、それほどでも無い程度に黒字なんですよｗｗ
おっと赤字はもう確定だったっけねｗ

>>906
支払いにドルが足りないって
100億ドル以上引き出しているからねえ
いくらなんでも、おかしい
内部留保があればドルなんか借りなくてすむだろ？

>>907
>ならべられた事実からは見えないといっているだけ。

だそうですけれど？ｗ