【軍事】中国海軍、軍艦860隻所有でアジア最強―ドイツメディア[01/02]
1 :
依頼124@芝蘭φ ★:
ナディア禁止
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:34:41 ID:2Z2CsXRr
海賊は工作っぽいな
5 :
かもちゃんず:2009/01/02(金) 21:36:32 ID:cUikDC71
鉄が安いから沢山できるアルヨ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:36:37 ID:jizuHldC
プロ市民が一言↓
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:36:50 ID:wfKF6z52
資源のある国はいいなあ、バカばっかりだけど。
8 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 21:37:16 ID:BUaM7Wi5
>>1 > 中国海軍は過去8年で軍艦60隻を増やし、現在は「アジア最強」の860隻を誇る。
何故隻数だけでトン数に触れていないか判っちゃうな。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:37:35 ID:hmtMGZ1g
維持費が凄そう・・・
10 :
燕軍団 ◆APZ.FA5Ab2 :2009/01/02(金) 21:37:37 ID:w4TvxbSP
数は確かに多いな
空母就航したら愉快な事故が増えるんだろなぁ
日本近海で沈没、とかは勘弁してくれよ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:37:59 ID:Kyd3E2yN
すごいねえ、中国は 超大国だな
常任理事国で核も保有してるし、軍備も毎年最新のものに増強中、宇宙技術もある
そして日本が依存してるレアメタル、石油などの資源も豊富
日本が絶対に喧嘩できない国だね
13 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:38:17 ID:xHNIbM6T
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:38:23 ID:VJLrnXlY
大日本帝国海軍(笑)
神風特攻隊(哀れ)
戦艦大和・武蔵(沈没)
零式艦上戦闘機(炎上機)
伊-571(用無し)
まぁ儲けた金のほとんどを軍備に費やしているからなぁ。危ない連中だわな
16 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:38:57 ID:xHNIbM6T
禿さんキタ?
あと20年で米軍を抜くと米軍の司令官がコメントしてるからな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:40:27 ID:X8ow2aJE
ちゅうごくせい
日本って、いつまで9条にこだわってんの?
チベットのように中国の領土になってからでは遅いのに
ちゃんと整備してるんだろうか
21 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 21:41:15 ID:sHTnKWpi
>>8 「戦いは数だよ、兄貴!」byドズル・ザビ
>>15 第二のソ連まっしぐらだわな。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:41:16 ID:zVandSXL
しかし
中国の艦艇をみると なぜか民間の船舶に艤装を施しただけのように見えるのだが
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:41:20 ID:VJLrnXlY
海上自衛隊(笑)
イージス艦(機密漏洩)
潜水艦(大麻汚染)
駆逐艦(冷蔵庫燃える)
24 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 21:41:41 ID:BUaM7Wi5
>>13 > ドイツ人は数字に弱いんじゃね?
そうじゃ無くて、トン数書いたら中小艦艇ばかりってばれてしまうからな。
中小艦艇が多いという事は、沿岸海軍って事をばらしてしまうことになるから、
プロパガンダにならない。
何故みずぽ先生やプロ市民はこういう時に行動しないんですか?
26 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:42:17 ID:xHNIbM6T
しかしソマリア沖に到達する前にインド洋で魚の餌になるオカン
,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <数が多い方が有利なのは確かですがねぇ
(|<W>j) どんな艦艇が何隻とか内訳かわからないとねぇ
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
すげぇなぁ
よしウチももっと予算くれよ
・・・沿岸でしか行動できない小型艦や、もはや戦力としてカウントできない老朽艦
まで数えても仕方ないのじゃ?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:43:09 ID:bg4XrsxD
確かにアジア最強だし、国際貢献にも相当力を入れている。
派遣人数や規模もかなりのものだ。
一方、日本は大量の金は払うが、人の派遣や行動で示さないから全然貢献の認識がなされていない。
それどころか、金だけ払って、人の派遣も行動もしない卑怯者とか役立たずなんて言う人もいる。
日本は国際貢献したいなら徹底的にやるか、
しないで国内の経済を立て直すのを重視するならば、金額も減らし国内に力を入れるべき。
今はどっちつかずで感謝も評価もされない最悪の方法だと思う。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:43:17 ID:vqYlKna1
嗚呼 なんということだ!怖い! 日本も対抗できる軍備を準備すべき
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:43:50 ID:K4aO9wKi
>>19 9条教の中の人は中国または上下朝鮮の領土にして貰うことを目指しているから。
33 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:43:51 ID:xHNIbM6T
>>24 嫌味ですよ。
まあ 件のドイツ報道は逆にシナチクを牽制しているかと思われますな。
警戒感喚起ということで。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:43:54 ID:a6NpqVq/
記事に「日本」の日の字もないね。
所詮中国や欧米からしたら、日本なんてもはや「アジア諸国」のひとつに過ぎないんだよ
ネトウヨ哀れ。心底哀れ
香港のタンカーに沈められた魚雷艇ですね
日本に軍備があるから向こうも軍備を持ってるんです!
こっちが軍備放棄すれば向こうも捨てるはずです!
なんたって日本には憲法九条があるんですから!
攻め込まれたらみんなで笑って死にましょう!
そのくらい考えてそうだけどなw
アジアの安定のためにも中国海軍にはがんばって欲しい。
38 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 21:45:57 ID:BUaM7Wi5
>>30 > 確かにアジア最強だし、国際貢献にも相当力を入れている。
中国は、海賊相手に軍艦出しただけでしょう。
まだ現地にすら着いていない艦艇を誇るのかねえ。
まあ、頑張って軍艦建造しなさいな。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:46:11 ID:CPHTS3as
下手な軍事力増加なんぞアメリカの格好の仮想敵国になるだけ
海上で人海戦術するには足りないし。1万隻ほど欲しいな
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:46:24 ID:Kyd3E2yN
日本人はへたれ民族だからしゃあないね んでストレス溜め込んで突然切れるw
昔から計算して動くことの出来ない幼稚な民族
数の中国、質の韓国か
日本も軍事費増強しろ。
強くなれるんなら喜んで税金払ってやるよ。
国家予算の10%を軍事費にあてろ。
ついでにトヨタとホンダと三菱重工と日立と松下で研究チーム作れ。いますぐにだ
43 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:47:05 ID:xHNIbM6T
>>34 記事にアメリカもロシアも書いていないだろ。
シナチクの事だけネタにしてるのに何で日本が出てこなきゃならないんだよ。
しかもこれは中国語記事。
シナチクをヨイショするためだけに書かれたんだから、
数だけ煽って最強ステキ!とやっとけばいいんだよ、媒体側の営業として。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:47:33 ID:p+bSNeka
戦争になったら話し合いで解決すればいんだから軍隊とかいらんだろ
45 :
チョン工作員:2009/01/02(金) 21:47:51 ID:rdD8Opf9
自衛隊を出すべきなんだよ。
外国に支払ってる金を自衛隊に注ぎ込んで海外に派遣したら自衛隊の士気がどんなにあがるか。
費用対効果かなりいいよ。
47 :
み:2009/01/02(金) 21:48:18 ID:+85U+1DO
別に気にしませんが?
ドイツの方々なら日本の心意気ってものを理解してくれていますから。 ^^b
戦争は数ですよ
想像してみてください10億人のシナーが
ビート板を手にバタ足で日本海を渡ってくるのを
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:48:39 ID:Kyd3E2yN
アメリカを怒らせるとかいう人がいるけど
アメリカが軍隊は人命無視で市場としても有望な中国とぶつかるわけないわな
>「アジア最強」の860隻
なんだこれ・・・
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:48:50 ID:a6NpqVq/
>>38 何言ってんだ?
>>30の言うことは正論だろ
オマエみたいに何の根拠もなく「日本すげー、日本すげー」とか
言ってるアホウヨが、今の日本の最大のガンなんだよ。
昔の日本は、自分たちが乞食だという自覚があったから発展できた
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:48:52 ID:+CbZPsPX
>>36 国民の人権も生命も財産も守れない憲法9条は糞だな
53 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:49:12 ID:xHNIbM6T
そういえば、人民解放軍は、台湾海峡を渡る事すら出来ませんでしたねえ。
本当に一万里の彼方のソマリアまで行くの?
海賊に沈められちまわないか?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:49:17 ID:clLlr3J2
もう手遅れだろう
早晩中国は侵攻してくるよ
多分北チョンとチョンも数字に足されてる…
>>41 数の中国、質の日本、中途半端の韓国、よ。
>>42 >国家予算の10%を軍事費にあてろ
10%じゃちょい不足かしらね。現状6%±だから、倍は欲しいわー。
>>44 っ「戦争とは外交の延長線上である」
で、有事の時まともに動けるのは何隻?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:49:48 ID:jAFGM8Fh
この軍艦を作る費用を捻出してやったのが日本なんだよな…
本当に馬鹿だよなぁ…
59 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 21:49:50 ID:BUaM7Wi5
>>33 >
>>24 > 嫌味ですよ。
誤解した、すまんかった。
>>41 > 数の中国、質の韓国か
波高5mで活動できない艦の質が高いとは・・・。
ついでに潜水艦の救助演習に、韓国は救難艇を参加させる事が出来なかったそうですな。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:50:00 ID:Lj2W5JHe
シナが経済成長すればこうなることは分かっていた
日本の親中政治家は死んでいいよ
ちゃんと維持はできてるのかな
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:50:08 ID:Kyd3E2yN
日本は民主党政権確実だし、ますます中国に差をつけられるんだろうな
63 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:50:20 ID:xHNIbM6T
>>51 ソマリア沖にはシナチク海軍はまだ派遣されていないし。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:50:51 ID:a6NpqVq/
>>43 アジア最強という文脈に、ロシアはともかくアメリカは関係ないだろ。
欧州人にとって、日本なんてもはや認識の対象外だってこと。
日本には軍隊が無いから、中国海軍のアジア最強は間違ってないだろ。
貧困層がまだまだ沢山居るのに、軍事費いっぱい使ってるんだからな・・・
実際に戦争しないと意味ないじゃん。
つーか、するつもりなんだろうけど。
67 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:51:51 ID:xHNIbM6T
>>64 原文読んだのか?
それに日本という文字が出てこないから何だと言うの?
朝鮮人じゃあるまいし。
日本のは軍隊じゃないもーん
中国軍はまだ数で勝負してて、システムの能力は低い
でも間もなくそれも手に入れるだろ
オリンピックをダシに鉄屑集めまくったおかげですね
アメリカだって主力水上軍艦は百数十隻しかないのに何いってんだ?
潜水艦だってロメオ級の焼きまわし見たいなのがわんさかあるのに笑わせるw
72 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 21:52:25 ID:sHTnKWpi
>>48 嵐で日本海の藻屑になった元軍以上に悲惨なことになりそう・・・。
73 :
Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2009/01/02(金) 21:53:09 ID:0Aja3nl0
>>8 「アジア最多」の訳し間違いではないのかな。
ドイツ人はそういう表現は正確だと思うが。
74 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 21:53:24 ID:BUaM7Wi5
>>51 > 何言ってんだ?
>>30の言うことは正論だろ
> オマエみたいに何の根拠もなく「日本すげー、日本すげー」とか
> 言ってるアホウヨが、今の日本の最大のガンなんだよ。
過大評価も過小評価もしないようにしておりますよ。
中国の方は、大袈裟に自国の軍事力を語られますけどね。
海軍の拡張って、艦艇建造したらOKってものじゃないんですよ。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:53:24 ID:JVlqwdF3
中国の漁民にスコップと鉄パイプ持たせて派遣すればイイんじゃね?
>>64 違うわね、「日本はアジアに含まれない」という論調の方がまだしも多いわ。
つまり別枠。
77 :
ゆきかぜ:2009/01/02(金) 21:53:40 ID:kN1d7/Vq
海軍というより水軍レベル
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:54:21 ID:2Z2CsXRr
中国は環境問題なんとかしろよ
有害物質撒き散らしてんじゃねーよ
80 :
李承晩@大清属国:2009/01/02(金) 21:54:28 ID:+KHjt/EA
変なチョンコロが湧いてるなwww
早く帰国しろよ白丁www
ソマリア海に行くついでにインド洋に何故か大量に停泊してみたり?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:55:14 ID:u1epXMem
流石、中国www。
でも、果たしてその内の何隻が使い物になるのか?また、使いこなせる人間が何人いるのか、
そもそも軍隊を統制できているのか?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:55:27 ID:CPHTS3as
揚子江警備隊とか
河川関係も入ってるとか?
日本も最新型空母とステルス型戦闘機作ろう。
消費税を10%にせずに、すべての商品に
「消費税5%、軍事増強税5%」と明記しろ。
喜んでみんな払うぞ。
>>81 外洋行動できる軍艦と人員がそんなにいないぞい
今の中国って空の方はどうなの?
昔台湾と空戦になった時結構やられてなかった?
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:55:39 ID:a6NpqVq/
ハイハイ、日本人は白人にとって特別特別。
本日のバナナさんお疲れ。
88 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 21:56:03 ID:BUaM7Wi5
>>78 > 水軍っつったら、海賊やん。
マジで海賊してるかもしれませんよ。
海賊に襲われた船が、何故か中国で見つかって、
それを日本に持って帰ろうとしたら難癖着けられた事件が御座います。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:56:43 ID:a6NpqVq/
・バナナ(ばなな)[名詞]。
外見は黄色いが中身は白い。
黄色人種でありながら自分を白人の仲間と思ってきた東洋の島国の人間の呼称。
下手くそな英語や横文字をやたら多用したがるが、いくら努力しても
変わらない外見については酷いコンプレックスを持っている。
別名に猿(さる)、Jap(じゃっぷ)などがある。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:57:04 ID:CgCg9uEu
隻数だけで最強とかバカじゃねーのか
ま、自衛隊もいずれかは抜かれると思うが
>>86 スホーイやラビのコピー機を作ってるから増強はしてるね
日本もいい加減強化してほしいもんだけど
92 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 21:57:31 ID:xHNIbM6T
>>48 全長およそ30cm
0.3m × 1,000,000,000 = 300,000,000m = 300,000 km
Σ(゚д゚lll)ガーン 泳がずに渡海できる???
全然危機感の無い連中も居るみたいだけど、中国の軍事費を見りゃ日本も何とかしないといかんってのは明白なんだがなぁ。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:57:52 ID:WleQxHRj
中国がこれなんだから、日本も軍備増やしてもいい頃合いなんだぜ?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:58:01 ID:hLmvzZZl
最近、シナーが褒められると大喜びする白丁が頻出するけど、
もう宗主国(予定)に事大してるのか?
>>27 とりあえず、海上自衛隊の護衛艦群に属する主力艦に相当する、一線級の艦艇を抜粋。
ソブレメンヌイ(現代)型駆逐艦 4隻
旅洲型駆逐艦 2隻
旅洋II型駆逐艦 2隻
旅洋I型駆逐艦 2隻
旅海型駆逐艦 1隻
旅滬型駆逐艦 2隻
旅大型駆逐艦 16隻
(70年代建造の艦で、基本設計に至っては半世紀前。戦力としては甚だ疑問)
54A型フリゲート 3隻
江凱型フリゲート 2隻
とまぁ・・・こんなところ。
他にも2000トン強のフリゲートが多数あるけど、あのあたりは沿岸哨戒以上の
事をやるのは難しいでしょうの。
そういえば定遠ってあったね
98 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 21:58:34 ID:BUaM7Wi5
>>86 > 今の中国って空の方はどうなの?
Su27系列が最新型だから、そこら辺はヤバイですね。
あと、イスラエルの技術が入っていて、F16モドキの戦闘機を作ってます。
早期警戒機持たれたら嫌ですねえ。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:58:57 ID:2Z2CsXRr
>>86 今は空もかなりのものみたいだよ
数だけじゃなく質もいい
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:59:40 ID:5RS3Xprc
清国が新造戦艦を率いて呉と長崎に見せびらかしに来た直後、
日清戦争になったんだよねぇ……
>>84 ステルスはアメから買わせてもらえなくて試作してるような動画があったよ
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 21:59:59 ID:LPunH0wF
ぐんくつ〜ぐんくつ〜
>>91 スホイの何だったかを輸入してなかったかしら。記憶が定かじゃないのだけど。
>>96 052Cはフリゲイトの範疇なのかしら。
105 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 22:00:38 ID:BUaM7Wi5
>>93 > 全然危機感の無い連中も居るみたいだけど、中国の軍事費を見りゃ日本も何とかしないといかんってのは明白なんだがなぁ。
そうなんだけどMDの開発に金が掛かって通常戦力減少してる。
予算付けたくても妨害勢力一杯いるんだよな。
>>95 総連系の奴だろ、韓国は中国に組むのはアメリカ様のご意向上不可能だから
あそこは最前線なんだしw
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:00:42 ID:Bg6UXlaB
極左政党の機関紙でスレ立てて何が楽しい? >>1
108 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 22:01:01 ID:xHNIbM6T
>>98 >早期警戒機
空警一号 うぃきでこんなん出たけど、ナニコレ?
やっぱりなんだかんだで中国はすごい国だな。
日本と中国と韓国でアジアのビッグスリーだな。
いいぞいいぞもっとやれ。
大陸国家にとって外洋海軍は「死の罠」だからなw
>>108 中の人をチンしちゃったあれじゃないの?
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:02:04 ID:4DkdIh/J
>>101 あれは概念実証機だから実際の戦闘機にまで発展するには20〜30年はかかるかな、今だと
>>98 早期警戒機はもう持ってるよ
空警とかいったか?
>>98 >早期警戒機
何か試験中に墜落してなかったかしら、中国の。
116 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 22:02:51 ID:xHNIbM6T
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:03:02 ID:ugTa67Id
これを口実に、海自増強してくんないかな…。
そんな政治家なんていないよな
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:03:06 ID:5RS3Xprc
国となかなか見てもらえない台湾の方が、少なくとも、産業や文化の面では、
世界に与えるインパクトは大きいよなぁ。
韓国が注目されているのは、第三次世界大戦の引き金になりはしないかという
部分でだけだよ。
860隻!随分ぎょうさんもっとるなー
外向きより内向きの軍隊が必要だろうに
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:03:25 ID:oCfQ2sOB
フランクリン・ルーズベルトとチャーチルの亡霊が今も日本を
縛ってる。先に日本を攻撃させよという思惑が。それに手を貸した
のが駐米大使館の外務官僚だ。宣戦布告がわずかに遅れたために
卑怯者の烙印を押され、侵略国にされてしまった。それが未だに
尾を引いてる。他方ドイツとはいえば、宣戦布告なぞおかまいなし
の電撃侵攻だった。うまい具合に外務省の馬鹿さ加減がアメ公に
見事に利用されてしまった。
日本の官僚が優秀だと。笑わせないでくれ。どれほど国民に損害を
与えているか。
最初から相手にされていない日本猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:03:32 ID:F26whmlU
>>77 数年前奄美諸島を領海侵犯した中国の原潜について。海自側はあの浅い海
で的確に海自の追跡をかわした操船は海自をはるかに超えた操船能力を有
しているとコメントしているよ。ソースは世界の艦船の最新号にあるので
ぜひ読んでみて。
ゴミのような船に、無価値の漢族どもがやたら乗るわけですねw
最強ってか、ゴミの塊だよなw
124 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 22:03:51 ID:xHNIbM6T
>>116 あ 間違えた
母機をTu95と勘違いした。
B-29かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:03:58 ID:ySqkzFfw
ランニングコストがアジア最強wwwwwwwwwwwww
>>103 5000tなんで、海自の汎用護衛艦クラスに相当しますの。
まぁ・・・ここら辺の線引きはあいまいというか、訳わかんないです。
あと…シナ海軍は両用戦闘艦艇や小型ミサイル艇が非常に多いですの。
ここら辺が、やたらと隻数が多い原因じゃないかと。
>>122 外洋での活動能力を着々と上げてますな。
>>117 まあ、海自は人がね…あと数は減ってるけどトン数は増えてたりするw
>>116 そこまではわからないw
ただ管制機の試験中に墜落した話は聞き及んでおります
>>122 のうのうと日本近海の海底調査を見過ごしたツケもありそう
その上正式空母を6セット運用するつもりなんだからなあ。
中国には勝てないよ!こんなのチートだよぅ(棒
133 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 22:06:49 ID:xHNIbM6T
>>122 それ 海自の警戒感煽るためのアッピールじゃないの?
まあ意外と艦長が深町とか言う人なのかもしれません。
核積んだ原潜が何しに陸に近づいたかはよくわかりませんが。
日本海上自衛隊は何時の間に敗北していたんだろう・・・
日本はなぜか、潜水艦を17隻以上もてない制約があるからな。
もう終わってるだろ
136 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 22:07:48 ID:BUaM7Wi5
>>108 さあ、どれのことだろう。
>>114 どの程度使えるものか判らないので評価を保留しています。
>>127 日本近海を調査船がうろついていますからねえ、マスゴミには取り上げられないけど。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:08:15 ID:5VhNr9SI
この半分は時代遅れの艦隊なんだけどな
>>116 見た感じ、AWACSというよりAEWの方にカテゴライズされそうね。パッと見の印象だけど。
>>126 んー、まあ、海自のあたご級やひゅうが級なんて、巡洋艦と言ってよさそうなものだしね。
国ごとに基準が違うから、わかりにくくなるのだわー。
139 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 22:09:03 ID:xHNIbM6T
>>116 ああ B-29じゃなくて、Tu-4か。 ううむ。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:09:21 ID:+CbZPsPX
141 :
桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2009/01/02(金) 22:10:02 ID:xHNIbM6T
142 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 22:11:50 ID:BUaM7Wi5
>>138 > んー、まあ、海自のあたご級やひゅうが級なんて、巡洋艦と言ってよさそうなものだしね。
アメさんが、アーレイバーク級を駆逐艦扱いしているから駆逐艦で宜しいかと。
どのみち日本じゃどれもこれも護衛艦で括ってるし。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:12:50 ID:WZdnvzq8
軍艦の保有比率を主要国間で決めるべきだな
>>137 ついでに言うと、90年代以降に建造されてる艦艇は、型あたりの数がたった二隻
ずつと、非常に少ないのです。
外見は結構“それっぽく”なってはいますけど、どうも、先進国型の新鋭海軍の
建設はまだまだ手探りで、艦の設計もコロコロと変えざるを得ない状態のようです
の。
>>136 ザクセン級やアルバロ・デ・バサン級も、満載で6,000トンに迫る艦ですけど、
フリゲートです。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:13:12 ID:+CbZPsPX
海自は海上警備行動が発令されないと行動できないから、平時は海保に対潜装備を持たせて運用させると
日本に出来ることは、中国がお勝手に分裂してくれるのを祈るだけ
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:14:25 ID:MB36Vks6
アジア安定のため日本は米軍を追い出して
中国と手を組むべき
支那って、海戦の経歴あったかしら?
煽る馬鹿もいろんな種類がいる者で。
もっとも、見るのももう飽きたけど。
かつて西涼の董卓は黄巾征伐を利用して、自軍の兵隊の経験値を稼いだとか。
やっとる事が変わんねぇな。
>>142 あたご級は、満載排水量ベースでタイコンデロガより大型なのよー。
まあ「護衛艦」で括っちゃってるから、確かに巡洋艦だなんだというのは無粋かしら。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:16:03 ID:i7E/Gily
外洋海軍・・・
無理。
>>148 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <うーん、レイテ海戦レベルは無いはずですが?
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>148 日清戦争でフルボッコにされた経験なら。
中国の海軍はきれいな海軍
海軍は量より質なんです。
貧弱な海軍しかもったことのないドイツにはそれが分からんのです!
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:17:40 ID:R6DhJT50
159 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 22:18:13 ID:sHTnKWpi
>>149 てか最近この板に来るバカは煽ることすら満足にできてないだろ。
意味不明な独り言ばかりで、言葉のキャッチボールが出来てない。
>>153 あれって、きちんと記録が残っているモノでは、参加艦艇数が最多の、史上最大の海戦ですよねw
>>151 まあ、汎用護衛艦でさえ昔の軽巡洋艦レベルのサイズですからな
あたご級だと竣工当時の高雄級甲巡に匹敵しますし
>>143 うぅむ、なかなか斬新なアイデア。米国:日本:支那では、5:5:3位でいいかな・・・
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:20:21 ID:0lWzwsFW
今は海軍より国内の失業者の暴動を抑えるための警察に金をかけるべきだろw
>>161 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <そうですよ、レイテ沖海戦に並ぶ海戦は史上最大にして空前絶後
(|<W>j) ソシテ最後の艦隊決戦と思いますが?
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:21:18 ID:mLVdSVhJ
21 :朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 21:41:15 ID:sHTnKWpi
>>8 「戦いは数だよ、兄貴!」byドズル・ザビ
当然ですね、基本的に数の多いほうが有利です。これは色々な条件も派生し
日清戦争では、艦数、火点数、弾数で勝利したのです。
太平洋戦争では、帝国陸軍がこれにやられました。
艦の性能の格差がどれだけあるのかどうか知りませんが、改修すれば終わります。
改修できる艦数が全てとも言えるでしょう。
9条を破棄すべきです。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:21:49 ID:BftwrJZJ
えーと、平和・市民団体(自称)の皆さんは非難しないの?
>>167 日清戦争だと、海軍、陸軍共に装備、艦艇数で不利だったぞ、あと数も
9条はいらんと思うがw
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:23:15 ID:xpz2Cu8i
>>166 大国同士の全面戦争自体が、そもそも想定できない世の中ですからね、今は。
それにしても、海戦の戦例って、実はすごく少ないのですよね。
172 :
ゆきかぜ:2009/01/02(金) 22:23:28 ID:kN1d7/Vq
ひゅうがも護衛艦ですがな
173 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 22:24:13 ID:sHTnKWpi
>>167 まあ改修するにしても限度があるけどな。
そもそも大して金掛けてもいない日本の自衛隊と、本腰入れて絶賛軍備増強中の中国軍じゃどっちが強くなるかなんて子供にでもわかるわな。
>>171 近代海戦に限れば日本は一番経験していると言っても過言ではないです
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:24:53 ID:yKFOh1u+
ワシントン軍縮条約で戦艦土佐は建造途中で沈められた。
>>171 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <まぁレイテ沖海戦レベルを経験した事があるのは日米のみなんです世ねぇ
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
178 :
!dama:2009/01/02(金) 22:26:35 ID:trN8DsMF
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:26:40 ID:U5EyI3b5
日本が軽く見られることは別に悪いことではないと思う。
実態は変わらないわけだし。
180 :
スカパフロー:2009/01/02(金) 22:26:41 ID:wtlLvSHa
>>164 通商破壊専門艦隊さんどうもすみません。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:27:17 ID:0Ejd9V2k
>>180 第一次世界大戦ではユトランド沖海戦とかあったんだい!
当時は世界でも有数の大艦隊を誇っていたのに…
183 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 22:28:22 ID:BUaM7Wi5
海戦の経験というなら米海軍か英海軍だな。
英海軍は、フォークランドでガチンコ勝負やってる。
米海軍は、今でもロシア海軍の潜水艦と鬼ごっごしてたりするし、たまにぶつけて小さく報道されたりしている。
>>174 黄海海戦、日本海海戦、エムデン追撃、真珠湾攻撃、サンゴ海海戦、と、
時代の最先端を行く理論を実践し、そして実証してきましたの。
考えてみれば、すごい話ですの。
185 :
ゆきかぜ:2009/01/02(金) 22:29:57 ID:kN1d7/Vq
>>183 日本は現代海戦の経験は無いですからね
てか現代海戦の経験がある国ってほとんどありませんが
>>179 それは逆だなあ
日本は実際には戦えない地理条件や国民意識に平和憲法があるので
むしろ相手に過大評価させることで戦争を抑止するべきなんだけど
日本は日本らしく国家を発展させていけばいい。ただ出来ることは中国が勝手に
転んでくれるのを待つだけっていう
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:30:46 ID:PhkxmccV
九条を守れw
189 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 22:30:51 ID:BUaM7Wi5
>>182 >
>>180 > 第一次世界大戦ではユトランド沖海戦とかあったんだい!
> 当時は世界でも有数の大艦隊を誇っていたのに…
英国の巡洋戦艦沈めたりある程度の活動が出来てますからねえ。
看守襲ったけど刑務所からまだ逃げられていないとか評されたけど、
あの時のダメコンが、各国に取り入れられた。
>>182 ひたすらイギリスから逃げまくってただけだろw
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:30:57 ID:bjo5pGkP
アジア最凶かぁ
日本はアジアであってアジアじゃないから
いいんじゃないのかなぁ、いまの立ち位置のままで
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:31:11 ID:CPHTS3as
>>164 ビスマルク追撃戦でフッド沈めた以外の戦果はダメダメで
ヒトラーが切れて水上艦艇の解散命令とか出してなかったっけ?
>>182 個人的に、シェーアの敵前一斉180度回頭(逃走のための行動とはいえ、
一歩間違えば艦隊は四散し全滅の恐れがある、危険な機動)はもっと評
価されていいと思いますがw
>>192 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <なぁに、ツェルベルス作戦を成功させている
(|<W>j) 英国海軍が最高にあほなオカゲで
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>184 そう考えるとHOIでのあの優遇されぶりも理解できますw
>>190 大陸国家は基本的に、それでいいのですよ。
もっともそれが、大陸国家的発想の限界だったりしますが。
日本に攻め込むにしても、台湾と朝鮮と東南アジア方面の防衛部隊は動かせない
中国は国土が広いため数は多くなるが機動作戦部隊はそれほどでもない
日本は九州と北海道に極振りしとけばなんとかなるから守りやすい
>>148 中国共産党時代で、外洋での作戦とい前提でしたら、
南ベトナム軍と西沙諸島で衝突したことがあります。
中国に対する注意を喚起する意味でもいい記事だよ
何故か日本のエセ人権家(笑)たちはスルーするけどw
日本はマークされないようひっそり軍事力を蓄えるべき
目立つと世界各地のエセ人権家(笑)や日本の人権家(笑)が騒ぐ
規模からいえば、マリアナとレイテの海戦は史上最大規模だね。
両方共ボロ負けしたけど。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:34:30 ID:JFfKAgfl
所詮徴兵海軍
>>194 なぁに、停泊中とはいえ、250だか500キロの爆弾一発で見捨てられたゼナよりましさorz
>>189 あれは戦艦の構造に一大革命を巻き起こしたいいものだったんですがね…
>>190 要塞艦隊なめんなw
>>193 うまくやったのは評価されるべきだよね
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:36:37 ID:mLVdSVhJ
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:37:05 ID:UthApb41
>>89 一生懸命考えたんだろうけど、バナナじゃ変だよ
言いたいことは分かる
見た目は白いけど中は黄色いってフルーツがあったらそれを使うといい
がんばってね
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:37:39 ID:il6EjJv7
中国の海軍が勝ったことってあるの?
207 :
ゆきかぜ:2009/01/02(金) 22:37:51 ID:kN1d7/Vq
ドイツのジェットランド海戦だけはガチ
イギリス涙目
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:39:08 ID:xpz2Cu8i
>>184 つか、過去の経験ってか栄光に縋り過ぎて、艦隊決戦重視に見える海自の体制も如何なものかと
19DDみたいなエリアディフェンスより、沿岸防備用の小型高速艦艇のが必要だとおもう
>>203 もし機動が乱れ、逃げるのが遅れようものなら、英海軍の包囲を食らう。しかも
率いる艦の何隻かは大損害を蒙っていて、いつ航行不能になってもおかしくない。
その状況で、事故の危険が大きい全艦隊の一斉回頭。
絶体絶命の状況下でその決断を下す豪胆さと、艦隊を無事にヤーデ湾に連れ
帰った手腕は見事の一言ですの。
211 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 22:39:45 ID:sHTnKWpi
>>201 日本海軍も徴兵だったが世界最高レベルの練度だったじゃないか。
通常兵器でも中国に上回られるのはよい薬だよ。これで海戦で上陸阻止できるという幻想も消える。
これから非核・反核の類は本土決戦とセットで語らなければならない事案となる
>>208 海洋国家には外洋型艦隊が必要なのですよ。
あと、海自が決戦重視なんてのはありえませんの。
対洋上艦装備なんて標準に毛が生えたレベルで、重点は対空・対潜装備ですから。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:42:03 ID:YGqD4w64
>>208 小型艦艇は汎用性が無さ過ぎる、並行して揃えるならいいが
そのために汎用艦艇の枠を抑えることになるなら百害あって一理なし
>>210 ドイツの堅牢な戦艦構造も彼等を助けましたね。巡洋戦艦の終焉にもなったドイツとイギリスの戦いは
評価されてしかるべきものだと思います
>>208 ミサイル艇一号の徹をまた踏むんですね?わかります
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:43:43 ID:xt9ecGm1
アフリカ征服に 行くのかな???
218 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 22:43:49 ID:BUaM7Wi5
>>208 > 19DDみたいなエリアディフェンスより、沿岸防備用の小型高速艦艇のが必要だとおもう
台湾海軍みたいに沿岸海軍ならそれでもいいけどさ。
日本の経済水域は、世界でも10指に入る広さでしょ。
小艦艇では問題有りですよ。
海が荒れたとき港に引き籠もらないと駄目なサイズだと、沿岸しか守れない。
離島とか放置するわけにもいくまい。
>>208 はやぶさ級6隻が居るだけでも進歩っちゃ進歩よ。DE級を何とかしてほしいわ。
>>186 衛星リンクで丸裸にして駆逐艦が追い回すのが最新だよ。
駆逐艦も砲の大型化が進んで大砲主義復活なんて言われてる。
勿論アメリカでも戦闘は未経験だよ。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:44:18 ID:XBBH5qav
日米軍は戦争狂
人民解放軍は平和の使者
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:44:35 ID:il6EjJv7
最大と最強はちがうんでねえ?
223 :
SOTECユーザー ◆0qJqyuBpiQ :2009/01/02(金) 22:45:13 ID:oBX9RYVI
駆逐艦だけでいうなら052型が2隻051B型1隻052C型と同じくB型、あと051C型が2隻。
他は動くのがやっとの051式だけ。
フリゲート艦は054とその改良型のA型があわせて4隻。
もっとも051式でも巡視船追っ払うくらいは出来るし
これに053型フリゲート(基本旧式だけど最後の方に建造された奴は
侮れない)がウンカの如く加わるわけだけど。
>>219 今後は護衛艦群の主力艦の“お下がり”が行くみたいだけど…
これは流石に、沿岸防衛任務には大きすぎるかしら。
>>218 日本海軍が特型駆逐艦を作った理由を考えれば分かる話なんですがね
てか現代の汎用大型駆逐艦の元祖でもあるんですけど知ってる人が少なくて寂しい
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:45:50 ID:il6EjJv7
>>221 人民解放軍は人民抑圧軍。共産党の私兵、赤匪です。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:46:17 ID:CPHTS3as
中国と全面戦争になったら海戦より弾道ミサイルの応戦になりそうだから
外交問題の延長として不測の事態の紛争に対処できる能力が求められるのではないかと
例えば尖閣諸島や東シナ海で紛争が起きた際に勝てるだけの能力を海自は持っているかとか
>>225 現代の汎用駆逐艦って、性格的には条約型巡洋艦の直系のような気がしますが・・・違いますかの?
>>225 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ああ、合衆国は50隻くれるなら300隻と好感してもいいよといったとか何とか
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>220 そういや最新型の駆逐艦は6インチ砲になるんでしたっけ
>>225 フランス海軍も同様なの造って英海軍に対抗してましたしね、特型
233 :
SOTECユーザー ◆0qJqyuBpiQ :2009/01/02(金) 22:48:49 ID:oBX9RYVI
>>230 本質的には何処のどういう軍隊だって(もちろん敵にとってはの話)死神だけどね。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:48:59 ID:8V7c83tG
アジア最強の国にODAとか日本マジキチ
しかも中国の仮想敵国だろうに。
235 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 22:49:38 ID:BUaM7Wi5
だれもフォークランド紛争について語らないんだな。
一番直近のまともな海戦だったのに。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:49:41 ID:jLPV+niX
中国の軍隊は綺麗な軍隊
日本の自衛隊は憲法違反
by 市民団体
>>224 「ゆき」「きり」両級じゃ、ちょっと過大な感が否めないと思うのだわ。
とは言えこのご時世に新たに級を設けるのも難しいだろうし、困ったものなのだわ。
というか、何より人員が足りてないのよねー……
MDを内閣府、米軍対策費を外務省、基地対策費を厚労省に付け替えてくれないかしら。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:50:05 ID:XtAFTYJa
>>1 流石囲碁の国遠回りしてもちゃんと手打ってるよな、悔しいが指をくわえて見ざるを得ないな。
239 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 22:51:05 ID:sHTnKWpi
>>233 人民解放軍は自国民に対しての死神なんだよね。
まあ人民解放軍に限らず、共産党の軍隊は敵国の兵士より自国民を多く殺すんだけどな。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:51:38 ID:47cw7bkh
国防くじを始めろ。右だけじゃなくて愚民は喜んで買うだろう
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:51:43 ID:0pyNAbuh
>>228 そもそも駆逐艦っていうのは沿岸艦艇であって外洋行動能力はなかったんですよね
外洋行動能力があったのはあくまで巡洋艦以上の大型艦艇に限られたわけで
かつての日本海軍は外洋作戦に投入できる艦艇数で米英に劣っていましたから
一計を案じたわけです。駆逐艦にも外洋行動能力を持たせようと
この酔狂な計画が結果的に駆逐艦万能時代の幕開けになったわけです
てか駆逐艦が外洋行動能力を獲得した時点で巡洋艦との住み分けが実質的に無くなっていってしまった感じでしょうか
>>229 平甲板はいりません!ってか50隻も作る力が当時は無かったがw
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:52:09 ID:mLVdSVhJ
>>208 夢を語れば、護衛艦の隻数を削減し、周辺に小型無人艦を配置したいよね。
ガンダムで言えば、ララァのビット。
あまった護衛艦で任務軍を増やせばいい。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:52:12 ID:UthApb41
>>234 自衛隊の装備がどうのこうの以前に、そういうのを何とかしないといかん
向こうは明らかに敵対視しているのに…
>>235 あれは正直、グラードに護衛が居たらイギリス負けてね?
大艦巨砲主義万歳!!!
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:53:25 ID:hLmvzZZl
>>239 人民解放軍は、この世の苦痛から解放してくれる軍ですw
>>235 対艦ミサイルが応酬される時代にアルミ合金製の船体がいかに脆いかよく分かりましたな
>>242 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <日本はその後艦隊血戦型に特化しましたが
(|<W>j) 島風型駆逐艦がその最高峰に当たるでしょう
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>243 小型艦は荒天時にひっくりかえりますし外洋では使えません
>>231 敵イージスを先に潰さないといけないかららしいね。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 22:57:34 ID:eD2Jaagr
中国人も朝鮮人もいざとなるとへタレだからな
>>249 あれはまさに日本の漸減邀撃を基本とした艦隊決戦思想の到達点でしたね
開戦時にやらかしたせいで基本戦略はすべて泡と消えましたが
夜戦はソロモンで役立ったけどw
>>242 秋月クラスになってくると、もうWW1の軽巡洋艦と比べても、遜色ありませんからね。
空母つくるってんだから、当然原子力空母に拘ってきそうだから厄介
>>251 陸上攻撃のためだよ。
米軍の敵に回るような国で純然たるイージス艦を持ってる国はない。
>>251 陸上攻撃も目的の一つだっけ
正直戦艦が見たい俺は異端w
>>257 うんにゃ、異端じゃないよ。アイオワ代艦としてのズムウォルトですし
艦砲は死なず、ですよ
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:05:06 ID:SAvfIgCg
世界の主要武器輸出は、米英仏露中の国連常任理事国。
つまり、国連なんて只の幻想。
>>258 いや、いっそズムウォルト作るくらいなら戦艦をと考えてしまう俺がw
まあ、艦砲ほど安上がりに陸上攻撃できる兵器は他にないですからね
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:05:40 ID:Y6R9MxFO
>>228 しかし、それ以前に米英が郵送船団の護衛艦として大西洋で使ってなかったか?
>>258 155mm砲×2だったかしらね。あれ、CGXの方だったかしら……
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:06:13 ID:mLVdSVhJ
>>250 うーむ では通常の艦と言う概念は捨てて、密閉艦でいいでしょ
潜水艦の機能をもったような、Uボートクラスでいいのでは?数百トンでしょ
よくわからないけど、なぜ小型艇は外洋が駄目と一般的になっているの?
ヨットなんかは、世界一周してるし、設計だけじゃないの?
>>256 来るべき電子戦に備えての事とミリタリーバランスで米海軍将校が語ってたが。
イージス(類似含む)撃破しないと友軍に被害が出るとかなんとか。
中国の艦船の主力、2年前だけど
駆逐艦=25
フリゲイト=45
なんだけどなぁ・・・
266 :
ゆきかぜ:2009/01/02(金) 23:07:57 ID:kN1d7/Vq
艦砲射撃ってたいした効果ないんじゃ
硫黄島でもほとんど損害与えられ無かったし
>>260 25000t級巡洋艦(シャイローの後継として就役の予定)がもしかしたら戦艦テイストな艦になるかもしれない。
>>208 >
>>184 > つか、過去の経験ってか栄光に縋り過ぎて、艦隊決戦重視に見える海自の体制も如何なものかと
> 19DDみたいなエリアディフェンスより、沿岸防備用の小型高速艦艇のが必要だとおもう
23DDは小型(19DDに比べて)に回帰する、っていう観測をどこかで読んだ様なキガス
>>261 ここでいう外洋行動能力というのは一定の航続力と
天候、時間帯を考慮しなくとも確実に戦力に組み込める必要性がある
>>263 上の理由に加えて小さな艦艇に大型軍艦を撃破できる装備を搭載したときその船の重心がどうなるか分かるな?
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:10:33 ID:mLVdSVhJ
ステレス艦は密閉艦のようなイメージで、潜水能力まで持たせると面白いよね
あとは 空を飛ばせる技術か・・・
271 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 23:10:35 ID:sHTnKWpi
>>266 塹壕に籠もった兵士の防御力は戦艦を上回るからな。
まあ艦砲射撃が無力となると野砲の存在意義なんて無くなっちまうけどな。
日本も対抗して軽空母くらいもったほうがいい。
>>266 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <あれは硫黄島が栗林忠道中将の指揮により地下要塞化されていたからです
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>266 心理的影響力は絶大だし陸上目標は確実に破壊できる
>>267 まさか…12インチ級の砲塔が見れるのか!
>>260 駆逐艦のハルでやってた実験が続けられてれば・・・
あと、マクナマラがいなきゃなぁ。あの時金かけて整備しときゃ(つД`)
>>262 確かそれでよかったかと
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:12:55 ID:Y6R9MxFO
>>269 一応Uボート相手に戦ってたけどな。
アメの太平洋での機動部隊にも最初から付いて来てたでしょ。
>>274 それどころかタイコンデロガ級が何処まで持つかとか
どこまで研究が進むかとかにもよるけどレールガン積む可能性も0じゃない。
ならば日本はロシナンテを配備すべきだな
>>266 砲弾も進化してるからー。GPS誘導弾尾噴進砲弾、とかってもはやミサイルに近い気がするのだけどw
>>268 最初はLCSチックな船になるって話だったけど、結局どうなってるのかしら。
>>265 この数字は、やたらたくさんある両用作戦艦艇、老朽潜水艦、ミサイル艇を
含んでるので。
要するに、大半は対日戦を考えた場合、戦力としてカウントできないシロモノ
です。
>>266 ミサイルの方がもっと効果がないです。継続性も難しいし、高い
>>266 砲撃による人名損失こそ軽微だったものの、地上施設は完全に崩壊。
水際阻止も出来ず、航空機も出せず、持久戦で出血を強いるだけのジリ貧に
ならざるを得ませんでした。
283 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/01/02(金) 23:16:19 ID:zdNRa6rU
数より質だろ(w
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:16:38 ID:MRMW579n
軍ヲタの知識って、政治や経済と違って
選挙で論点になることがない
したがって、軍ヲタが国防をどうこう語るのは無駄じゃね?
>>277 必要な電力は余裕で手に入るんだろうが、要るかアレ?
>>276 対潜作戦と水上艦艇同士の海戦だと要求される運動性がまったく異なる
あとアメの駆逐艦も戦争中に大型化している。従来のサイズだと無理があるから
>>283 数だけに偏っても、質だけに偏っても勝てません。
>>287 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <まぁ、大日本帝國海軍は室に頼る以外道が無かったわけですが
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
290 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 23:18:59 ID:sHTnKWpi
>>284 無駄な知識を持ってるから「オタク」って呼ばれるのさ。
>>284 まあ、専門以外で持ってる雑学だからいいんじゃね
>>284 安全保障が議論の俎上にさえ上がらないって、どうなのかしらね。
曰く『敵国外患無き者は国恒に滅ぶ』と言うけれど。
>>280 馬鹿にしたモンじゃないと思うよ
戦争において数は力だ
むしろ、この軍備数と高圧的に出てくる事を日本国内に知らしめるべき
「話し合いで解決」なんてお花畑の連中に、この軍備を突きつけてやった方が良い
また、言い逃れするだろうけど、無関心層も「言い逃れ」と感じればOKだ
294 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2009/01/02(金) 23:20:04 ID:zdNRa6rU
>>266 今は、艦砲射撃より有効な巡航ミサイル、弾道ミサイル、ステルス爆撃機を使って地上の施設を潰すんんですが。
それに硫黄島も全体の戦略からすれば単なる時間稼ぎだし。
>>284 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <国防に冠する事が選挙に無い事の方がねぇ
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>289 英海軍が真珠湾並の損害を受けたら、正直回復不能にしかおもえんし・・・アメリカ様がチートなだけぇっ(つД`)
>>284 政治や選挙の話してないんだしお前の突っ込むこそ無意味でね?
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:23:14 ID:ltunfzV4
日本は21世紀の元寇に備えを。必ず来る。
>>296 まともに機動部隊を運用できないイギリスでは帝国海軍に勝つのは困難だったかな
アメリカはチートだからどうしようもない
北京オリンピックでの長野の状況を見れば一目瞭然。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:24:31 ID:rFV4AcJh
もはや自衛隊は中国人民解放軍の前では赤子同然。早めに中国の軍門に降ることをお勧めします。
>>299 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <空母はいいけど艦載機が……
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>302 重防御過ぎて艦載機が少ない>英国空母
インプラガブル級辺りからどうにかなってきたか
>>302 艦載機もそうだけど致命的なのは運用
艦載機の着艦と発艦が日米と比べて迅速にできないので
哀れなほどに差がある
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:27:08 ID:5DPL1FrX
アメリカの第七艦隊だろ
次点でロシア太平洋艦隊
>>301 陸でも人海戦術、海でも、かw
進歩しないなw朝鮮人と同じで
>>299 英艦載機は足が短いですから、必然として接近戦になりますね、接近すると水雷戦やら魔改造戦艦やら、条約なにそれの巨大戦艦が・・・
860もあるなら自衛隊が少しくらい増やしたからってどうってことないな。
市民団体は中国に輸出すべきだな。
309 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 23:29:58 ID:sHTnKWpi
>>306 まあ人海戦術ってのは遥か昔から使われてきた確実に勝てる戦術だからな。
310 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/02(金) 23:30:14 ID:BUaM7Wi5
>>301 > もはや自衛隊は中国人民解放軍の前では赤子同然。早めに中国の軍門に降ることをお勧めします。
まあ、マジに中国人は勝てると思って入るんだろうな。
そう思って日清戦争で負けたわけだが。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:30:32 ID:dD7+Q2WE
海空軍で自衛隊を凌駕されたら日清戦争以前の不安定な状態になるべ
>>307 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <大和型戦艦以前に英国海軍は改装後の長門型戦艦に勝てる千巻があるか怪しい
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>307 イギリスの戦艦もかなりへっぽこですからなー
正直哀れすぎる
314 :
ゆきかぜ:2009/01/02(金) 23:33:28 ID:kN1d7/Vq
日本駆逐艦も航続距離が短いと不評だったのだ
もともとそういう設計ではなかったが
ヴァンガード級とか覚えてる人いるのかな?
>>314 基本思想が近海での迎撃にあるから
>>310 兵器の質、数などハード面では全て凌駕していたのに
ソフト面がダメダメでぼろ負けした残念な戦争でしたからね
清政府は明治政府を懲罰してくれる的なノリだったのにw
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:34:10 ID:CPHTS3as
レーダー照準できるようになってからは正直日本の戦艦が一番ダ(ry
>>309 でもさ、人民軍全員にマトモな装備を施せるとは思えないんだ。
>>284 有権者が安全保障に全く無関心だというのはキミの思い込みじゃね?
>>312 実は伊勢にもやばいんですよ、伊勢は改装後200ミリ近い水平装甲がありますし(もちろん最厚部ですが)
改装後のQEクラスでなんとかなるか・・・
>>316 ついでに言うと清内部でもぜんぜん意思疎通が図れてなかったもの
>>315 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ああ、リサイクル戦艦がどうかしましたか?
(|<W>j) よくわからんがあれで大和に勝とうとしたとかなんとか
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>322 それはナイスジョークだ、さあライオン級とかインコンパラブル級とか持ってくるんだw
>>315 カレイジャスの砲塔を流用した対YAMATO向けの戦艦ですな
>>314 まあ、思想は中部太平洋での漸減邀撃ですからね
>>317 昼なら無問題だし日本にも22号電探というのが…
てか戦艦の主砲は連合国でも連動はしてないしSG射撃レーダーとかあったけど
>>321 李鴻章の派閥だけで戦争してたようなもんですからね
>>325 んで今現在になってそれ治ってるのかつったら治ってない訳で。
>>323 それでは紅茶分が足りないです!フューリアス初期バージョンを量産するにちがいないです!間違いない!
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:39:38 ID:qYMcADUj
>>100 ドイツ製の軍艦だろ?
ドイツ人の東洋への関心はほとんど変態的。
ゲーテのシッダルータやヘディンの楼蘭まではいいとして、
三国干渉も主導して山東半島とってるし、蒋介石に要塞戦教えて、
上海事変ひきおこしたり民族全体が基地外。
戦前の人は表面上同盟してたけど、最後は戦う運命と覚悟してたんだろうな。
>>326 今現在でも軍管区ごとでバラバラですからね、実際
そのうちいくつかにバラけるかなと思ってます
>>324 18インチであぼんだ!
>>327 紅茶分が足りていると暴走ドラム缶みたいのを生むんだな?w
>>329 んだってあそこがバラけるとしたら軍閥分裂からってのは今でも言われてるし
ああ、軍閥じゃなくて軍区だっけ今は?
>>323 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <何でも大和を28ノット、40.6p砲9門、4万トンの戦艦と思ってらしいです
(|<W>j) 実際には条約無視の桁外れの性能を備えた戦艦なんですが
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:42:23 ID:UthApb41
>>325 その名前見たら坂の上の雲を読み返したくなった
334 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2009/01/02(金) 23:43:12 ID:sHTnKWpi
>>318 人海戦術にまともな装備なんて不要。
バカでも使えるマシンガンや小銃持たせた歩兵を突撃させればOK。
砲兵にもそれほどの練度は必要としない。
あらかじめ決められた地点に砲弾撃ちこめればOK、「狙う」とか難しいことは最初から期待しちゃいない。
戦車兵は前だけ見てりゃOK、100両中90両が撃破されても残り10両で敵を蹂躙すればいいだけのこと。
こんなふざけた戦い方で実際に戦争に勝てちまうんだから困る。
>>332 まぁアメリカも最後の最後まで5万トン級16インチ9門の戦艦だと思って
たという話だがー
>>328 ドイツは帝国時代から基本中華との間で友好的な外交姿勢だった
これが一大転換したのが第三帝国時代のリッペンドロップ外相時
ヒトラー総統もイタリアと比べて日本が将来は大国になると考えており将来的には
戦うことも考えていた模様、ただ最終的には最後まで付き合ってくれたこともあってか日本にベタぼれになったがw
>>330 あれは長門の正41サンチに勝てるかも分からんwまあ、連合国もまさか46サンチとは思ってなかったんだけどなw
>>330 ライトニングたんを妊娠させるくらいは紳士の嗜みです!w
>>332 軍関係はよくわからないのですが、なにが桁外れなんですか?
>>332 大和の最大の特徴はその小ささですからね
正直D計画を遂行した上で戦争をはじめたかった
>>336 そういやえげれすってついぞ16インチ砲搭載艦をネルソン級以外作らなかった
のだな〜
>>337 それより尾部に機銃載せようぜw
>>334 ソ連の下士官兵は日本やドイツの新兵レベルの知識も無かったといいますからな
恐ろしいもんです
>>338 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <主に攻防性能です
(|<W>j) 主砲は世界最大の46p砲搭載し、防御能力は砲戦距離2万5000〜3万グラに意大して
,i=@=i 自身の46cm砲に耐えられるように設計してあります
/ノ;;|;;i' また速度も27ノットと高速戦艦に近い速度が出せます
V∪∪
ちなみに隻数第二位は北朝鮮です
>>341 時計の螺子を回すこと知らなかったり、水道の蛇口だけ持っていれば水が出る
と思ったりするのが露助クオリティだ。多分シナもそんなもんだろうなw
>>344 人数を指を折って数えるので溜まらず捕虜の日本兵が掛け算教えてやった
という逸話もありますw
>>342 >何でも大和を28ノット、40.6p砲9門、4万トンの戦艦と思ってらしいです
これとあまり大差はないように感じますが、速度は同じですし…
おーい、自衛隊(笑)はどーすんのー?
>>334 つーか、少数編成で専守防衛だと「一度防衛失敗したら、それまでよ」だからな
しかも連戦やったら消耗が激しくて勝率は低くなる一方
物量が多い攻勢側は、9回負けても1回攻め勝てば総合勝利
コレ当たり前、力とはそういう物
>>334 人民軍の末端なんてヘタすりゃ拳銃くらいしか使わせて貰えなさそうな気も…。
353 :
東亜一家:2009/01/02(金) 23:55:47 ID:f6z5BFHr
....あまり言う事がない...
>>352 んなこたーない。
81式とか56式とかRPG7なら末端までいきわたらせて余りあるはず。
>>348 まったく別物です
大和は全長263m、全幅38,4m、排水量6万4000トン
主砲正46サンチ三連装3基装備で2万〜3万での同砲の砲撃に耐える十分以上の装甲を要しています
ちなみに40,6サンチでは大和の装甲を砲戦距離で貫けません
貫徹力には天と地の差があります
>>354 余剰品をスーダンだかの民兵にばら撒いてるんだっけか
357 :
ゆきかぜ:2009/01/02(金) 23:57:44 ID:kN1d7/Vq
>>334 それやって、インドとベトナムに蹴散られた
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/02(金) 23:58:16 ID:4CSEbbPz
海賊相手なんだから、中国に任せとけば
海賊よりは強いだろ
>>348 簡単に言うと、弾の重さが通常で1.5倍になるよ。たった6センチだとおもうだろうけど
>>356 あそこはお得意様だから一応新品を売ってる。
>>355 すんごいんですね… しかし、沈んでしまったのですよね…
現代においてヤマトの名をつけるとしたら、どのような艦になるんでしょうな。
>>354 横流しと整備不良で稼働するのが揃わない様な…。
>>360 新品売ってるか。奴等も量産したいのかね?
>>348 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <全くの別性能です
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>361 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <それ以前に長門が先だと思いますy
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>359 破壊力の1.5倍ですか。自重による速度のアップも考えるとそれ以上のエネルギー
になるから、すごい破壊力なんですね…
小さい空母しか撃沈できませんでしたが…
>>366 おいらの妄想未来小説だとステルス巡洋艦の大和級とか長門級とか出してる
が…そうでもないと使わないだろうな。
>>361 まあ、沈めた米軍をして信じられない防御力と言わしめた船ではあるけどね
現代につけるとしたらまさに最新鋭の高性能艦になりますかね
>>361 まあ、沈めた米軍をして信じられない防御力と言わしめた船ではあるけどね
現代につけるとしたらまさに最新鋭の高性能艦になりますかね
>>317 が、例によって妙な職人芸持ってる人多数で切り盛りできていた辺りがアレなんだがなw
岩礁の少なくない海域で、闇夜に照明全部消してエンジンも切って、潮の流れで敵艦に接近とかよーやるわ
これを環境対策や失業対策に使えば良いのに
軍人は経済音痴だし今年はどうなるやら
あれ?二重書きコミすまん
>>367 ちなみに連合軍で大和の装甲を抜けるのは
45口径40,6サンチかつSHSで2万8000以遠のみです
>>367 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <してませんよ?
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>366 長門ですか… 先に長門の名前をしったのはアニメのほうなのでよく知りませんが
なかなかな戦艦らしいですね。
戦中には沈んでいませんし、そっちのほうがありえますね。
>>377 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ちなみに長門は改装に改装を重ねて合衆国の新鋭戦艦と遣り合えるレベルになってます
(|<W>j) 正に最強の旧式戦艦といえるでしょう
,i=@=i ……新型千巻作った方が安かったんじゃねぇの課?葉言わないように
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>374 分かってないな。
こうやって軍閥連中のガス抜きをしないと国が保たないんだよ。
>>376 勘違いですかね… そんなにすごかったのに戦果を挙げられなかったのは、航空機の
時代になりつつあったからですかね…
>>367 そう。しかもミサイルみたいに誘導装置や燃料を入れる訳じゃないから、構造として段違いに硬い訳
だから相手が柔らか過ぎると突き抜けてしまうんだな、これが
ちなみに米軍もそれは理解してるので、射程をしのんで弾を重くしたスーパーヘウ゛ィシェル(SHS弾)等を用意しております
もう少し戦艦の時代が続いてたら、成形炸薬弾搭載した戦艦なんてのができ
たりしたのか…?なんて妄想をしてしまう。
>>370 現代の最新鋭の高性能艦ってどんなのがあるんですか? イージスとかですかね?
>>378 まだ予定の29ノットにしそびれてるから、まだまだ改造途中ですよ!?
>>385 そういや高速化の予定もあったんだっけ?
>>380,384
つけるとしたら次世代イージスですか
現行の艦艇では付けられないでしょうね
あと恨むならISO☆LOCK(山本五十六)を恨んでくださいw
>>388 次世代イージスってSM−6を乱射する予定なんだっけか?
860隻で100万トンちょいだろ。こっちは140隻で45万トン程だぜ?
>>389 どうなんでしょ?一番の目玉は日米で開発中の新イージスシステムなんでしょうけど
>>383 帝国海軍は空間が多数ある艦艇で形成炸薬は効果が低い、と。タ弾を阿蘇だかに撃ち込んで実験しとります
核砲弾で海戦やらかそうとしたのが実際ですがね
信頼のメイドインチャイナ。
カチカチ山の泥舟と同じで、ほっといても沈む。
>>391 開発中なんですか!? なんだかんだ言って、研究と開発はちゃんとしてるんですね。
>>392 ほー、そんな実験してたのかー。
>>391 とりあえず電探素子の数を1面に4万くらい配置して脳味噌も高速化して、
VLSのミサイルを全部一気に誘導できるくらいにまで…と妄想でもしてお
きましょうかね。
396 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 00:21:22 ID:tY4llUON
>>380 >
>>376 > 勘違いですかね… そんなにすごかったのに戦果を挙げられなかったのは、航空機の
> 時代になりつつあったからですかね…
主砲をサマール沖で空母向けて撃ったけど沈めてないらしいからな。
ついでにあの時期の航空機の発達が凄かったから、予測違いがあっても責められない。
あれよあれよという間に航空機が使える兵器になっていったからな。
だから、航空主兵の時代が来ると予想していた人は少なかった。
中国の狙いは小型船を駆使して、
日本の護衛艦に乗り込んで白兵戦を仕掛けることだろw
意外と漁船が探知できなかったりとかしてるし、いけるんじゃないか?
>>396 砲弾が威力ありすぎて護衛空母を貫通してしまったんだったか。
>>387 機関を取り出さなきゃならんから無理だったでしょうけどね
>>396 真珠湾でそれに気がついたアメリカはさすがですね。
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:25:17 ID:KmRcPFrh
>>400 いいえ、米国は戦艦も普通に造っとります。米海軍の航空派は、戦中でも派閥争いが酷い連中ですから、国力がなかったらどうなってたことか・・・
>>403 アイオワ級なんか戦中に建造された奴が殆んどだもんなあ。
5〜6隻めは建造中止になったけど。
>>396 連続ですいません。
日本も、もっと早く気ずいていて、震電などがはやく完成していれば東京大空襲とか原爆も
防ぐことができたのかもしれませんね。
>>400 戦争前後で建造した戦艦
日 2隻
米 10隻
>>400 戦争前後で建造した戦艦
日 2隻
米 10隻
ぐんくつの音は聞こえないの、アサピー?
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:32:10 ID:aETHxSuz
核兵器を始め軍備と宇宙開発に惜しげもなく金を使う一方で庶民はまともな医療も
受けられない。シナは金持ちだけが快適な生活を満喫する階級社会。
また二重書きコ…調子悪いな、すまん
>>405 日本はかなり早くから航空戦力に目を向けてたんだけどいかんせん国力がね…
411 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 00:32:50 ID:tY4llUON
>>405 > 日本も、もっと早く気づいていて震電などがはやく完成していれば東京大空襲とか原爆も
> 防ぐことができたのかもしれませんね。
無理、技術面でも立ち後れた領域があったし、なにより工業力が違いすぎた。
>>401 戦争が始まりそうでしたからね。段階的にドックに入って、実動戦力をなるべく落とさないようにしてたんです
>>403 どれもこれも手当たりしだい大量につくっていただけで、結果そうなっただけなんですね…
昔みた番組では真珠湾で航空機の重要性に気づき空母を大量生産したと聞いたんですよね。
>>413 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <それが本当ならガダルカナルにて一時期稼動空母零にされる事もなかったでしょうね
(|<W>j) 合衆国海軍
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>410 >>411 結局、数に押されるわけですか… 資源と工業力での敗北はすべての敗北なんですね。
416 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 00:35:34 ID:tY4llUON
>>413 >
>>403 > どれもこれも手当たりしだい大量につくっていただけで、結果そうなっただけなんですね…
> 昔みた番組では真珠湾で航空機の重要性に気づき空母を大量生産したと聞いたんですよね。
まあ、そういうことなんですよねえ。
偉そうに日本が遅れていたとか間違っていると非難する手合いは多いけど、的はずれな意見も多い。
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:35:57 ID:z0+G3U6p
日本防衛費はかつてGNPの1%以下という暗黙のしばりがあったけれども
いまや実質的に使える国家予算50兆円の10%が防衛費。使いもしない
高価な米国製のおもちゃで浪費をするくらいなら、増税やめろよアホカス。
第二、第三の守屋が多数私腹を肥やしておることに気づけよおまえら。
>>414 結構てきとーなんですなアメリカは… それで勝つんだからスゲーなおい!
>>409 共の国の皇帝を中心とした三千年程度の変わらぬ歴史を持つ国家でしょ。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:38:18 ID:z0+G3U6p
中国の国産イージス艦は最強です
>>413 そもそもはヴィンソン案、その後は
1940年7月の両用艦隊法制定時にスタークスプランが採用されていて
それに基づく建造計画なんであんま関係ないです。アイオワ2隻とモンタナがお蔵入りしたくらい
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:38:37 ID:wYYany/T
424 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 00:39:46 ID:tY4llUON
>>415 > 結局、数に押されるわけですか… 資源と工業力での敗北はすべての敗北なんですね。
それは正しいけど、それだけでも無いんだよね。
同時期にあったドイツの電撃戦では、そんなに弱いはずじゃ無かったフランス軍が簡単に降伏している。
戦術やら技術に差があると、数は力にならないこともある。
>>417 何を言っているかわからんが、守屋さんのようにズブズブだと、受注の際のゴタゴタで情報が漏れ難くなる面もあるから、悪いことばっかりでも無いのをさっさと理解したまえ
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:40:05 ID:+0VIbFIy
数の暴力やな
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:40:49 ID:YJQtJSAH
860隻!>
捏造国家中国だし、86隻だろ〜が!
漁船改造したやつも入ってるはずだ。
南京の、昔の日本軍が300万人日本刀で敵の捕虜をやったとか
>>416 結果論になりますが、伊58さん的にはどのように考えていますか?
>>424 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <一号戦車や二号戦車というハードの弱さを
(|<W>j) 圧倒的に優れた戦術で覆してますからねぇ
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>424 フランスは空軍の土着主義がまずかったんだと思われ・・・
>>421 日米とも対イージス戦略は織り込み済み。
434 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 00:44:08 ID:tY4llUON
>>420 > 日本もあめりかも少ないですね。
だって猛烈に金が掛かるんだもの、戦艦の建造は。
>>422 > 1940年7月の両用艦隊法制定時にスタークスプランが採用されていて
> それに基づく建造計画なんであんま関係ないです。
途中で変更すれば良かったんじゃないかなって思いますよ。
>>431 よく三号までであそこまでやったと思います。ほとんど二号や一号だったし
日本軍も大陸では戦術と技術の差で押してましたしね
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:47:33 ID:rr0Fvk6A
喧嘩しないでかつ方法を探すしかないね、日本はwww
437 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 00:47:46 ID:tY4llUON
>>429 結局、ああすれば勝てたなんて方法は無いと思います。
戦争になったのも、米国の意向もあったわけでどうしようもなかったかと。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:48:02 ID:yvAV/Zkr
空母の時代は終わったと思うけどね。
ミサイル何千発ももったほうまし。
>>420 88艦隊計画を調べるといかに戦艦が金がかかるか分かる
>>434 一応戦艦の建造枠を空母に向けてさらに大増産してますがね
ヴィンソン案とスターク案だと元々エセックス級は10隻でしたし
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:48:32 ID:1rrJ+FmK
ドイツの海軍って歴史的にはどうなんだ?
陸軍は認めるが…モルトケは天才だし
海軍は「潜水艦」なんて物で戦うしか脳がなかった軍隊なわけだしw
441 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 00:50:07 ID:Egk0A+0W
なんだまた旧海軍の回顧してる過去の栄光崇拝者がいるようだね。
アジア最強を中国にさらわれた島国は辛いねぇ。
日本は主力艦9隻しか無いものな、いまでは。一万トンイージス6、二万トン似非ヘリ空母1、三千トン新型潜水2だっけか。
>>441 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <主力艦だけで戦争できるんですか?
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:51:09 ID:nEgR3gY4
鎮遠と定遠の国同士だからな。
>>424 日本にはそれが欠けていたわけですか… 難しい。
>>434 それを撃沈されると損害がすごいですよね、ほんとうに戦争で儲かるんですかね。
>>437 日本が負けないようにするにはドイツがそもそもソ連に勝てるだけの国力があり
日本も史実より早く開国し大規模金山が開国初期に見つかりさらに韓国はできるなら併合せず
国内の基盤充実に金を使って…くらいやって史実の3〜4倍の国力があってもきびしいかな
446 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 00:52:41 ID:KKXAfEsg
>>441 兵役拒否の朝鮮籍に海軍の何が理解できる?ん?
海上自衛隊の一員として話を聞くから、説明してみなよ。
一応補足だけど、フランス空軍の土着主義ってのは、普通戦隊やら何やらでカテゴリー化されてるのが一般的なんだけど、フランス空軍はどこどこの航空基地の機体、ってふうに配置が決まってて
航空基地が失われると、何をしたら良いか、さっぱりわからなくなってしまい、混乱したままになってしまうんだな
蛇足でしたかな?
448 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 00:54:26 ID:Egk0A+0W
>>442 主力艦がぶつかってるときに補助艦同士がつぶし合いするとなると、
数が飽和している中国に分が傾くだろう?
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:54:31 ID:WfwbHQlw
12月8日、中国海軍の支配下にある「調査船」が尖閣諸島の日本領海を侵犯、
中国外務省の報道官は「自国の領海に入るのに何の制約もない」と宣言したが、
同日、上海近郊の開行地区では失業した農民工千人が、ついに警官隊と衝突した
という。(『日本経済新聞』12月10日)。
そしてその3日後、中国各地で「共産党独裁反対」を掲げる民主化運動『08憲章』が
公開され(『読売新聞』12月12日)、90年ぶりに”中国革命”の季節が到来したかの
観を呈し始めた。
(転載)
中国はもうすぐ内戦らしいよ。
450 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 00:54:46 ID:tY4llUON
>>439 >
>>434 > 一応戦艦の建造枠を空母に向けてさらに大増産してますがね
> ヴィンソン案とスターク案だと元々エセックス級は10隻でしたし
なるほど、大幅に空母建造に計画変更していたんですね。
>>441 まあ、軍事費にもう少し金を回さないといかんわな。
韓国海軍は敵じゃないけど、中国は警戒しないといけない。
>>438 無駄なくミサイルを運用するにはイージスの効果的運用が重要。
イージスを効果的に運用するには護衛艦が必要。
護衛艦を護るには航空機が必要。
航空機を運用するには空母が必要。
イタチゴッコと言うか血を吐きながら続けるマラソンと言うか。
>>447 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <追加でそのオカゲで整備状況が悪かったはず
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:55:06 ID:/tTqykX/
>>440 地政学でみれば、ドイツは海軍を必要としない。
WW1の遠因もドイツの海軍強化がイギリスを刺激した。
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:56:29 ID:L4WmBSZJ
Red Alert3やるとやっぱり日本軍最強だと思う。
455 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 00:56:50 ID:Egk0A+0W
>>446 でたな日本海軍!今の中国と真っ向対決したら日本海軍は何分持つのか
時々刻々解析はしてるんだろうな?
中国海軍が充実してきてるのは認めますけど、艦艇の種類とかその辺もちゃんと
見たのか?
最強と最大規模は違うぞ。
>>437 よくテレビで、あの戦争はなんだったのか とかやりますが、アメリカが戦争をやりたかった
わけですし避けることはできなかったという認識でいいんですかね?
>>450 エセックス級が30隻以上に…恐ろしい(終戦までに完成したのは16隻くらいだったが)
>>453 まあ、あれは国内市場が飽和して国外の市場確保が必要だったという帝政ドイツの悲しき運命でもあったんだがね
459 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 00:58:28 ID:KKXAfEsg
>>455 何その抽象的な質問。
何分持つかって?
ウチが勝つけど何か?
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 00:59:47 ID:EPVBFOUm
>>452 そのかわり、俺達がその土地を守るんだ!という感じに、士気は高かったようですが(プライドが高かったとでもいいますか)
フランス空軍は騎士でありすぎたのだと思います
>>451 お金がかかりますねー 結局、数で勝てない日本は質とバランスですかね。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:00:44 ID:wWaBUSpX
>>457 日米交渉の経過を見ればわかると思いますが仮にハルノートを飲んだとしても
翌年半ばまでには戦争になってた可能性が高いです
465 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:01:33 ID:KKXAfEsg
>>448 あのさ、艦艇は歩兵じゃないんだけど?
バカ?
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:02:10 ID:mrwg91sa
「ちょうどいい、我が艦隊は敵と一直線に並ぶ訳だな。」
「リック・ドム12機を発進させろ!」
467 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:02:16 ID:5zx2nCeI
>>455 日本近海なら、ほぼ間違いなく瞬殺だろうけどな>>中国海軍
468 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:02:44 ID:Egk0A+0W
>>459 そうかな?90式を全弾撃ち尽くしてもあとからあとから中国艦が来る計算になるのだがわかるかな?
虎馬イージスあたご丸も、漁船に傷つけられてるようだが爆弾漁船だったら轟沈してたという話だし。
469 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:02:49 ID:KKXAfEsg
>>463 勝てるなら、日本はとっくに中国になってるけど何か?
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:04:16 ID:EPVBFOUm
>>465 あの馬鹿は、
壇之浦あたりの時代しか思い浮かばないんじゃないかと?
>>462 攻め込む気が無いなら陸からの航空機による迎撃でも潜水艦でも事足りるんだが…。
日本はせめて潜水艦の定数だけは増やすべきだよねぇ。
十分に使えるうちに退役なんて勿体無い。
>>465 大体さ、このバカドイツ人が、ほんとに数えたと思ってるのかね?
中国人が「860隻ある」って言ったから、そのまま、「860隻」って言ってるだけだろ?www
何が、「860隻」あるんだよ??w
実物並べさせて、実際に見たら、楽しいぞ〜〜〜w
笑いが止まらんだろうなw
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:05:06 ID:wWaBUSpX
>>448 旧帝国海軍の暫減戦かwwwwww
まあ、秋山真之の『七段構え』に通じる、効果的な戦術思想ではあるかも
476 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:05:52 ID:KKXAfEsg
>>468 はいはい、中国海軍は何時、ミサイルを補給するんだ?
漁船?
戦時は漁船すら撃沈することになっているのだけどどうしたの?
戦時に軍艦に近付く漁船は作戦機やん。
朝鮮人民はバカだなぁ。
477 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:05:57 ID:5zx2nCeI
>>468 相手の艦種によるが、全部にいちいちSSMをぶちかます必要性が見つからん。。。w
>>468 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <同盟国という言葉は聞いたことありますか?
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
瑞鶴や翔鶴の名前が復活してほしい…
好きなんです、この名前
480 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:06:52 ID:Egk0A+0W
>>467 そりゃ陸地からも対艦ミサイル撃てる距離内にいれば話は別だろうよ。
>>468 えっと、メララの弾、三隻でも最低200発くらいあるんで、大型艦さえ無くなったらいくらでもやりようがあるんだが・・・
あれか?また虐殺アル!とでも言い出すのかな?かな?
>>474 まて、帝国海軍の漸減邀撃は主力艦の数で劣るから
補助戦力を敵主力艦に向けて漸減を図った上で主力艦で邀撃する案だから
だいぶ違うぞw
>>477 というか、F-2とP-3C/P-1と88式の存在は忘れてるのかしら。
484 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:07:09 ID:KKXAfEsg
>>471 個人的には日本海に原潜が欲しいですね。名前は伊507とかww
>>476 その通りなんだけど、その大前提である戦時規定って、自衛隊法にあるの?
>>479 そら空母がなきゃダメだろー
…次のDDHか、もしかしたら軽空母を作るようになったら目はあるかも?
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:07:50 ID:EPVBFOUm
>>478 同盟国の同盟国を仮想敵国にしてしまう阿保国家の国民ですからねぇ〜
489 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:08:01 ID:5zx2nCeI
>>472 一応、定数はそのままだが、「練習用」の名目で数隻ストックしている。
(もちろん実戦参加おk)
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:08:19 ID:5m2pwyfO
ゴムボード&RPGが最強
異論があるなら
大戦略で勝負ニダ(゚_゚
>>464 逆に戦争をしないですべての要求を飲んでいたらどうなっていたのでしょうね…
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:08:39 ID:wWaBUSpX
>>469 いあ、例え日本に打ち勝てても無傷じゃ済まないしアメリカのプレゼンがあるし
それだけの事じゃね?
>>491 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <内乱でしょうな
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
495 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:08:50 ID:KKXAfEsg
>>480 お前は日本が何処で戦うか、考えたこと無いだろう?
朝鮮学校程度だから仕方ないか。
左翼がいるからな、日本は。
ミサイルでも打ち込まれて、死者がでないと、変わるのはむりだな。
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:09:16 ID:EPVBFOUm
>>489 2〜4隻そこらじゃなかったかしら、練習用潜水艦って。
499 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:09:22 ID:5zx2nCeI
500 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:09:28 ID:tY4llUON
>>457 >>464の見方で宜しいかと。
米国にソビエトのスパイが入り込んで工作していたというのも有ります。
(ホワイトという人物が工作していた、終戦後真相究明前に死んだ。)
共産主義かぶれが多かったので、戦後米国国内でアカ狩りが派手にされたし。
>>487 いまから、金が掛ってアフォサヨが五月蝿い航空母艦目指すより、
無人機の空中母機の方が現実的と思われ
>>494 内乱つーか…露助が攻めて来るとか、共産革命やらかそうとする奴が出てき
たりとかしそうだのう
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:09:51 ID:EGvQXab3
>>468 >>90式を全弾撃ち尽くしてもあとからあとから中国艦が来る
90式対軍艦って何所の下層戦記?
>>487 やっぱ空母ですか。もったいないと思ってしまうんですよね。
まぁ、空母作るなら戦闘機作ってくれとは思いますけど。
>>500 マッカーシーが以前からアカの情報集めてたフーバーから提供されたんです
ね、リストを
>>501 …どうやったらそんなものが作れるのだろう?
>>500 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ハル・ノートホワイト案製作者のホワイトでしたらソ連機密文章にて共産主義者だったことが
(|<W>j) 確認されたようです
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>8 昔、100発1中の砲台を作るなら100発100中の砲台を作れといった日本の軍人さんがいました。
しかし、日本はアメリカの100発1中の砲台100門に押し切られてしまいました。
日本には最新鋭の装備がありますが、人を殺したことのある人間はほとんどいないです。
世界恐慌の最中に戦争が始まったら日本の経済は終わってしまいます。
なぜなら、日本の政治家のほとんどは朝鮮系の教育をうけているから・・・
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:11:12 ID:rmmnkdq9
>空母配備が実現すれば
まさか空母浮かべただけで戦力アップ!とか
あほちんな考え方してねーよな?
>>491 たとえすべての要求を呑んで内乱にならなかったとしても
強引に理由を付けられ戦争になってた可能性が高いです
510 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:11:14 ID:Egk0A+0W
>>476 だから爆装小船や白兵満載の船などがガンガン横付けしてくるんだぞ
>>468 90式て戦車じゃなかった? なんで海の話をしてるのに戦車?
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:11:26 ID:WFZS2HjO
これからは中国と仲良くしといた方がよさそうだなw
513 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:11:25 ID:KKXAfEsg
>>486 どうだっけw
何れにせよ変わるよ>交戦規定
>>492 無傷で済まなくとも、所定の目的は果たすさ。
>>504 ライトニングのB型でも30機くらい買ってくればいいんじゃね?(無責任
515 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:11:32 ID:5zx2nCeI
>>480 自衛隊が戦う場所はどこだかわかっているか?w
>>485 原潜より、今ある通常型のバッテリー革命に掛ける方が可能性大
>>488 日本もアメリカを仮想敵国としたシミュレーションくらいはしてるよ。
>>502 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <幾ら東条英機とはいえ陸軍を抑えきれんでしょう
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:13:05 ID:WFZS2HjO
中国の美人とイチャイチャしたい
リンミンメイみたいな子がいいな
520 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:13:05 ID:Egk0A+0W
>>478 だから韓日同盟連合海軍にすれば枯れ木も山で茂るだろう。
>>518 まぁそういう意味じゃ開戦は必然だったんでせうな、元を辿れば日露の昔か
ら、比較的近い見方しても日英同盟破棄の辺りから
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:13:16 ID:mrwg91sa
>>499 まあそれを言ったらそうなのだけどw
>>514 MDを内閣府、米軍対策費を外務省、基地対策費を厚労省に付け替えて、
なおかつ予算を倍増してくれたら考えれると思うのよw
524 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:13:20 ID:KKXAfEsg
>>510 だから、どうやって?
同じことを聞いてどうする?
しまむらは真性だな。
>>493 いや映画です。 亡国のほうもですが小説は読んでみたいと思ってます。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:13:25 ID:RgF2ioKR
>>518 まあ、陸軍より先にマスコミと国民を抑えられないでしょうね
527 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:13:29 ID:5zx2nCeI
>>510 何のために主砲やCIWSがあるのか、マジでわかってないだろw
>>503 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <一応戦車が駆逐艦を沈めた事があったような?
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:14:00 ID:EGvQXab3
>>510 戦時下なら接近するだけで的ですが?
理解している?
>>ID:a6NpqVq/
まだネトウヨとかいってんのか?
それは工作員が勝手に作った都市伝説じゃないのか?
>>523 防衛費を1.2%にするだけで規模が5割増しだったり…
>>525 私は映画も小説も読んだよw
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:14:16 ID:EPVBFOUm
>>487 空母なんて造るよりも、下地島のディエゴガルシア化でしょう。
あと宮古島。
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:14:31 ID:mrwg91sa
>>520 配色が濃厚になれば、背後から自衛隊を攻撃するんだろ?m9(´・∀・`)
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:14:32 ID:wWaBUSpX
>>503 90式対艦誘導弾
SSM-1Bの事じゃね?
537 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:14:45 ID:KKXAfEsg
>>528 シチリアでティーガーが負けた話なら聞いたことがあるが
>>534 島は動けないの。あの辺りだと防空がなかなか難しいから、それなら沖縄
近辺を更に要塞化したほうがいいかと。
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:15:25 ID:L4WmBSZJ
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:15:49 ID:EPVBFOUm
>>517 いやあの国の場合はその同盟国に日本を仮想敵国にしてくれって頼みこんだ。
>>516 水中のH2Oを利用できればいいんですがね…
燃料電池だと酸素が足りませんしね。
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:15:54 ID:mrwg91sa
545 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:15:57 ID:Egk0A+0W
>>479 >>487 空母が国名だったり、潜水艦にそうりゅう・うんりゅうと名付ける海軍だから目はないよ多分。
>>513 あんた、現役じゃなかった?
尤も、そんなのは高級将校でなければどうでもいい話だけどw
それに、変るよなんて言出したら、変えたり整備が必要な法制度は天こ盛りw
>>517 まともな軍なら当然ですね
クーデター、カウンタークーデターも研究しない方がおかしいのです
548 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:17:00 ID:5zx2nCeI
>>528 アフリカのどこだかは忘れたが、
戦車対フリゲートの砲撃戦があったような記憶はある。
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:17:11 ID:EGvQXab3
>>538 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ああ、ご免なさい、静めたのは魚雷艇ですね
(|<W>j) W号戦車が静めたようです
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
552 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:17:20 ID:KKXAfEsg
>>545 しまむら。
お前は何をしに来たんだ?
北朝鮮に帰れって。
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:17:22 ID:mrwg91sa
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:18:09 ID:L4WmBSZJ
>>539 KC-130と航空戦力増やすんじゃダメ?
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:18:11 ID:wWaBUSpX
>>513 だから、『割に合わない』というだけ
抑止力だな
実際やったら中国海軍が勝つが、中国海軍もまた深手を負ったら意味がないってはなし
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:18:34 ID:mrwg91sa
>>545 空母“ファッションセンター”ってのは如何だ・・・?
558 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:18:35 ID:Egk0A+0W
>>495 だからココで戦います、みたいに戦う場所はうまくいかないだろう。
突然太平洋上沿岸から1000マイルで激突する羽目になったらどうするんだ?
560 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:18:40 ID:KKXAfEsg
>>546 交戦規定が幾つかレベルがあってだな。
事態によって以下略
>>494 >>509 結局、戦争ですか。しかし、いまの教育でなぜそういうことを教えないんでしょうね…
>>555 現行ならそれである程度対処は可能だべ。ただ海上航空戦力を持つというの
なら、16DDHを拡張して改造することになるのかなと
>>545 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <関係ないじゃん、命名基準があるんだから
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>554 イイです、クダラナイですから・・・。
568 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:19:29 ID:KKXAfEsg
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:19:33 ID:x+BaJP/G
その兵力で早く韓国を封鎖しろよ
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:19:43 ID:wWaBUSpX
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:19:58 ID:L4WmBSZJ
>>559 アドミラル56(イソロク) だろwww
>>561 1.教える奴にそれだけの能力が無い
2.教える奴が敵のスパイだ
正解はどっちでしょう?
>>555 給油機はあればいいけど、飛び続けるってのはやっぱり負担増なのよ
>>561 戦後占領者であるアメリカにとって都合が悪かったからです
これは対ドイツ戦争でも言えることですが基本戦後の正史とは
連合国に都合のいいものとなっています
577 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:20:42 ID:Egk0A+0W
578 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:20:47 ID:KKXAfEsg
>>570 やはり日本人にチャイナ服を着せて楽しむのが妥当か・・・
>>554 マグネシウムで頑張って酸素をとりだすとかww
582 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:21:34 ID:5zx2nCeI
>>536 恐怖の「標的選択アルゴリズム」を搭載した、
世界最高水準のSSMっすねw
(同一目標に多数の誘導弾が向かわないように、予め役割分担を設定しておくとあら不思議、
満遍なく敵艦隊に恐怖の槍が降り注ぐw)
>>577 P-X、あるいはXP-1と言わなきゃいけなかったかしら?
585 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:22:10 ID:Egk0A+0W
586 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:22:11 ID:KKXAfEsg
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:22:15 ID:L4WmBSZJ
雪風大人気だな。日本上空にバンシーが旋回しそうな勢いだ。
>>577 新型の対潜哨戒機だ
>>580 それで摂取できるエネルギーと、それをどうやって反応させエネルギーにす
るか、考えてみよう。思い切り無理がある。
>>574 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <知ってますか特務大尉殿
(|<W>j) 実は影の薄い永野修身、彼帝國海軍の歴史上、彼しかなし得なかったことをガあります
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
そういえば中国海軍は英語のマニュアルが読めなくて
潜水艦で浮上できなくなって助けを呼んだことがあるって聞いたけど本当ですか?
マイルってサティ?
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:22:56 ID:EPVBFOUm
>>558 だからお前はどこまで阿保かと?
日本は自衛隊なんだが?意味分かるか?
>>588 360ユーザーの私にWiiの事を考える余裕は無い!w
595 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:23:33 ID:5zx2nCeI
>>577 旧式のP-3Cすら振り切れない中国原潜が、
最新式のP-1から逃げ切れるとでもお思いで?w
く、空母アスカは・・・?
598 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:23:37 ID:KKXAfEsg
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:23:42 ID:eCjG9o5r
ドイツ人は海軍音痴だな
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:23:43 ID:mrwg91sa
>>587 「兄さんだ!兄さんの雪風だ!にぃーさぁ〜〜〜〜ん!!」
>>594 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <両方とも持ってますが何か?
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>582 それを20年前に実装したのだからたいしたものだ。
次の対艦ミサイルの捜索、目標選択アルゴリズムはどうなるのかな?幾つか
のミサイルを群れとして動作させたりして
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:24:19 ID:wWaBUSpX
>>571 戦闘機不要論者は
バンシーに値する!
とかなw
>>601 や〜い、エスコン6が出来なくて悔しいでしょうorz
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:25:39 ID:L4WmBSZJ
>>595 下関の辺りだっけ、潜望鏡が出てたのはどう説明する?
>>605 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ああ、私360とWiiですよ
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>582 さいころ理論ね。
あれ凄いらしいからなぁ。
ま、開発理由は、貧乏なので一杯打てない→百発百中が必須
というまことに情けない理由ではあるがw
609 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:25:51 ID:5zx2nCeI
>>532 >>573 スパイかどうかは知りませんが、事実を事実として教えると困ることがあるんですかね…
この歳になってやっと歴史の事実を知りたいと思うようになりました。
>>576 アメリカにとっては日本がうざくて戦争したわけですから、骨抜きにするような教育を
するわけですよね。しかし、60年も経つのですから自分たちでしっかり見直すべきですよね。
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:26:17 ID:tDyBaREF
>>595 XP-1はまだ実戦配備されてませんが。それからP-3Cでは浅海域の潜水艦探知は
すでに限界に来ています。ってことを知らないんでしょうなあ。まあいいけど。
>>590 と、言うと?
私は若輩故、薄学なのよね……努力研鑚はしてるつもりだけど。
>>592 それは確かマルイw
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:26:30 ID:wWaBUSpX
>>582 追記・
あれ あらかじめ設定じゃなくて
発射後、勝手に だったと記憶するぞ。
617 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:26:41 ID:Egk0A+0W
>>524 >>527 だから主砲もシウスも撃ち尽くしたところへ白兵小船が横付けしてきて
さらに爆装小船もきてドカンとくるはなしをしてるんだ。
やっつけてもやっつけても来る飽和敵軍ほど怖いものはない
>>604 バンシー?
フェアリーは自衛隊の任務対象外w
まあ空母とか要塞とか造る金あったら、台湾に使うべきなんだよね。
マスコミに出資してスターリンや文革の毛沢東の悪伝記の特番を流したり、
それをベースのドラマやアニメ作ったりとかね。
621 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:27:19 ID:KKXAfEsg
>>609 いずれにせよ、ヤツは昨日のフランスの南西のポルトガル島レベルのバカだよ。
623 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:27:38 ID:5zx2nCeI
>>606 哨戒エリアに、たまたま哨戒機がいなかったってことじゃね?
事情がよくわからんので推測だが。
>>604にはウ゛ァルキリープロファイルのバンシーが漏れなくプレゼントされますた
>>611 つーかXP-1は米軍のP-8より安価で高性能ときたもんだw
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:28:09 ID:wWaBUSpX
>>613 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <浅学なのは私も同じですがね
(|<W>j) 永野修身大将は、海軍大臣、軍令部総長、連語艦隊司令長官
,i=@=i この三つを全部経験しているんです。
/ノ;;|;;i' これは帝國海軍史上彼ただ独りのみです
V∪∪
>>610 教育というのは凄いもので占領下やその直後に教育を受けた世代というのは
殆どがその考えに染まってしまっています。そして今そういった人々が国家において力のある立場にいるわけです
歴史教育が健全化するにはまだまだ時間がかかるかと思いますがネットのおかげでだいぶ加速してはいますね
>>626 10式といいXP−1といい最近頑張ってるなぁ
>>627 ウリはMGS4が出来なくて悔しいorz
某大型掲示板の言を参考にしたばかりに・・・
>>589 ですよねww 最先端のバッテリーって、なんですかね…
リチウム以上ですよね。 炭素を利用した物があったようなきがしましたが…
634 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:29:24 ID:Egk0A+0W
>>617 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <まぁ、飽和攻撃が恐ろしいのは確かだが……
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
636 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:29:51 ID:KKXAfEsg
>>617 お前の頭の中では主砲の弾は6発位しか入っていない予定なのか?
>>605 あんた、東亜に結構入浸りでやる閑あるのかい?w
戦車や銃器と同じで帳簿上の話だなw
実際に稼働(軍事行動)可能なものがどれだけあるのか?
非常に疑問を感じるぞ。
>>614 簡単にいうと。
さいころ(そのままやんけw
要するにさいころふったら、6分の一の確立で、六回ふっても必ず別のになる。
これを少々複雑にした理論 らしい (昔NHKでやってたのよ)
詳細は棒費だと思うので、知らんw(なんと無責任なw
名前だけ覚えてた。
で、これは記憶違いかもしれないけど、発射後ミサイルが目標を探知
周辺情報を加味して目標決定→突入 となる。
このとき、複数のミサイルが単一の船に突っ込まない というものだそうです。
このさいころ理論が出来た事により、飽和攻撃など夢のまた夢の自衛隊において
正に慈雨の様なものであったとの事。
640 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:30:22 ID:5zx2nCeI
>>608 ちゃうちゃう。
普通のASMやらSSMは、でかい目標にロックして殺到してしまう。
それではぶっちゃけ誘導弾の無駄なので、そういうロジックを実装したってだけ。
>>631 未だにP−8が上手くいってないそうなので、真面目にそれもありなんじゃ
ねえかと思う今日この頃
>>626 アメリカの新兵器開発は正直迷走してると思うw
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:30:54 ID:g9EZMT6a
中国は核も陸軍も空軍もそして、海軍も順調に
バランス良く着実に増強するだろう。
いずれ、あらゆる軍事分野で日本を征服できるだけの
能力をもつ。(あくまでも、可能性の上で)
一方日本は最後までアメリカの補助部隊(潜水艦をストーカー
するだけの地味な軍隊)でしかない。
空母を中心に駆逐艦、原子力潜水艦、強襲揚陸艦、補給艦
をバランスよく備えた中国機動艦隊はいつでも、沖縄を
蹂躙し、九州や周辺の離島を占領するだけの抑止力をもつ。
もはや日本に対する軍事的意味は『戦争』ではなく、
『軍事的な散歩』にしか過ぎなくなるだろう。いや、もうすでに.....
>>631 XP-1は国内専用少量生産なのにP-8より安いってのが
そもそも、どーゆーこっちゃって感じなんだがw
F-35みたいな炎上の仕方でもしたんかね?
>>628 ついでに、若い奥さんをゲットして頑張りすぎた人でもあります!
俺この人結構好きなんだな
649 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:31:33 ID:KKXAfEsg
>>617は主砲の弾を使いきる前提らしいが、主砲の弾がどれくらい搭載されているか解ってんのかな。
651 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:32:26 ID:5zx2nCeI
>>611 地味にアップデートを行っているのは伊達ではないよw
652 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:32:34 ID:Egk0A+0W
>>565 仮想も何も、じっさい駆逐艦もどきヘリ空母ひゅうがってしらないのか?
旧連合海軍のひりゅうと同じ大きさなんだぞ。
>>639 ん〜と・・・
分かりやすく言うと、
技本謹製、板野サーカス?
654 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:32:47 ID:KKXAfEsg
>>634 お前は名前しか知らない癖に何言ってんだ?
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:32:58 ID:wWaBUSpX
>>632 MGS4&龍が如く>>>>>会います&エースコンバット
悩んだ末の選択ですわ
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:33:14 ID:EPVBFOUm
>>635 爆装小船や兵士満更小船ってそれこそ空自や陸自の的にしかならんのじゃ
ありません?
>>647 若い嫁さん云々ならルーデルだって負けてないぜw!
>>633 カーボンナノチューブを利用した高性能キャパシターですな。
なんかの新年特集のノーベル賞に近い日本人の発明としえ、
軌道エレベータの有望素材として取り上げてたな。
>>652 そうだな、ヘリ空母なのにF−35を載せて軽空母にしたりするんだよな
怖いね〜
>>640 うーん?
何か違う奴話してるかも
ウリが言っているのは、今から四半世紀以上前に開発済みだっせ?
で、NHKで言っていたのがさいころ理論
因みに、その番組のなかで、エグゾセミサイルのジャイロをNHKが手に入れ
技研の人間に分解していいですよ って言ったら。
わらわら人が集まる集まるw
嬉々として分解する。
で、いたずらでボールペン(日本製)分解した奴が、ボールペンのボール(日本製)と
エグゾセのジャイロのボールベアリングの新円度を比較したところ。
ボールペンのボール圧勝 (おい…
662 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:34:08 ID:KKXAfEsg
>>652 名前しか知らない兵役拒否の朝鮮籍がひゅうがの何が解るんだ?なぁ?
>>639 うーん、とりあえずちょっと調べてみるぜ
>>659 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <減り空母ひゅうがだったらF-35は無理
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>628 ほほう……地味、と言ったら失敬もいい所だけど、それながら凄い人だったのね。
>>641 何そのリボルバーカノンw
>>645 高速旅客機の737を低速任務に供する哨戒機に転用する、というごく初歩の段階で躓いてたわよねw
666 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:34:26 ID:5zx2nCeI
>>617 下手な小船くらいなら、スピードで振り切ってから1匹づつ料理すればおk。
あと、不審船事件の教訓から、あんなものやこんなものも武装になってるよw
>>655 今度360で
アメリカ&ロシア連合軍VS中国・朝鮮連合軍のウォーシミュが出るんだよね。
あれはやってみたいな。まあ360無いんだけど。
>>652 さっきからお前が披露してるのは仮想戦記ばっかなことに気付け
>>660 婚約したの、相手の年齢が1桁ん時でしたっけ?
>>625 先生も忙しいですからねww 歴史が好きでもそういうことは意外と知らない人が多いです
からね。
>>629 そうですね。しかし、行き過ぎないかと心配してる面がありますw
>>672 たしかそうw魔王さまは何やるにしてもレベルが違うw
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:36:25 ID:g9EZMT6a
中国にとって日本を植民地にするメリットって
あるんだろうか?
>>661 軍用品って意外とそこらへんの精度って甘かったりするからー。何せ開発に
時間が掛かるし費用もかかる、んで生産数が限られるんで長く使わないとい
けない。それと民生品は比べられないかも?
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:36:52 ID:L4WmBSZJ
>>659 DDHはVTOL用にそのまま転用できないんじゃなかったっけ、甲板が溶けるような。
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:36:58 ID:mrwg91sa
680 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:37:10 ID:Egk0A+0W
>>589 あのジェットで潜水艦上空を潜水艦の数十倍以上の速さでゴーって通り過ぎてしまうというへんてこな対潜機ですな?
>>674 流石ルーデル!
俺等に出来ないことをするぅ!
そこに痺れる憧れない!!w
>>657 なんの!やり過ぎて、ついたあだ名がグッタリ大将には敵うまい!
>>664 甲板引いて試験してみる、ってネタをどっかで見た希ガスるが…まぁ与太話か
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:37:59 ID:UEx+v+ZP
核弾頭持ってるだけで、言うまでも無い
>>677 最低でも耐熱レンガを敷かないとVTOL運用は無理だね。
>>658 そう、それです。 しかし、原潜ってニッケル水素ですかね? 鉛蓄は昔ですよね?
>>680 その小学生並の語彙はどうにかならんのか・・・
>>665 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <山本五十六海軍大将を抜擢したりとかしてるんですがね
(|<W>jノシ なぜか評価が低い
,i=@=i では、私はそろそろ寝ます、おやすみなさい
/ノ;;|;;i'
V∪∪
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:38:52 ID:sdk514GT
ちなみに日本の自衛隊が保有する艦船隻数は153隻。
690 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:39:07 ID:KKXAfEsg
>>680 お前の頭の中では現用のP-3Cは8ノットで飛ぶのか?
>>676 いや、その番組でね、凄い印象的だったのが
「エグゾセなんて、自衛隊の対艦ミサイルと比較したら赤ん坊のおもちゃです」
「その証拠見せましょうか?」
「あぁ、自衛隊の部品もそこらの民生品と同じレベルなんですが ゴソゴソ」
で、ボールペンのボール出動となったのよ。
で、その後に、ま、機械的の後は、ソフト的に〜 となってさいころ理論の紹介があった。
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:39:32 ID:wWaBUSpX
>>677 つかVTOL機能など飾りです。
ぶっちゃけ、フル装備のハリアーだって垂直にゃ飛べません
696 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:40:08 ID:tY4llUON
>>675 > 中国にとって日本を植民地にするメリットって
> あるんだろうか?
艦隊が太平洋に出るのが楽になる。
台湾沖縄日本があると、そこの航空基地から対艦ミサイル積んだ飛行機が来るから水上艦艇が痛い目に遭う。
あと、中国人は勢力が及ぶ範囲が自国領土って発想だから、
メリットが無くても軍事的な勝算があれば攻めてくるよ。
次世代の艦隊防衛の話だけど、あらかじめ必要なミサイルを射出して
例のファンネル動画のように、艦隊周囲に配置して、管制が睨んだ目標に必要数が
順次飛んで行くみたいなのがあるらしいよ。飽和攻撃対策だって。
>>695 まぁ、日本製のボールベアリングって、殆どが輸出管理令対象製品だしねぇw
702 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:40:44 ID:5zx2nCeI
>>680 潜水艦上空を哨戒機が通る、ということの意味がわかっていないだろw
実戦なら間違いなく短魚雷や爆雷(もちろん調定済み)が降ってくるんだぜ。
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:40:52 ID:g9EZMT6a
中国が空母つくるのは逆に良いことじゃないか?
欧米にしかつくれないことはない事を証明できるし、
何よりアジア人がついにここまで強くなったかって思えるし。
いずれにとっても日本には害はない。アメリカが難癖つけるだけ。
>>702 威嚇でデムパソング詰め合わせ音響爆雷を(ry
>>706 そういえば、支那純国産のCPUの話、消えましたなw
で、支那が空母買うとして
艦載機は?
Su-30MKKか?
転換訓練はどーすんの?
運用訓練は?
>>697 いや、だから永野さん。グッタリ大将。軍令部で手に煙草はんだまま寝てて火傷したりもしますw
712 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:43:30 ID:5zx2nCeI
>>693 ハリアーの運用は、実際はSTOVLだわなぁ。
つか、垂直離陸ではペイロードがカスだし燃料は馬鹿ほど食うし。。。
>>704 アホは首でも吊れ
>>700 ミサイルの運動能力から言って艦隊周囲に配置ってのは無理臭いぞw
ただ誘導能力の向上やレーダー素子の小型化とかで、迎撃ミサイルを一斉に
射出してそれらの処理を同時平行でやってくってのはあり得そう
>>707 詰まっているのはNHK-FMの2008年大晦日の音源ね、わかるわ。
>>707 倉田てつを 「きみはっ〜、見たか〜、愛っが〜♪」
>>708 メリケンのを自国産といえば良いのに!良いのに!
>>709 俺が生きているうちに出来て欲しいなぁ・・・
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:44:18 ID:HBYOf8hy
>>677 耐熱甲板じゃないからな
実際の運用を考えると強度も不足してるしエレベーターの能力もない
>>710 ロシアと仲直りしたからSu33になるっぽい。
Su-30MKKは海軍にも配備されてるからそのパイロットどもを機種転換するつもりなんじゃね。
>>710 あんたもこの板初心者じゃないでしょ
該当スレに書いてあったよ
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:44:56 ID:g9EZMT6a
>>704 日本がそれを言っちゃおしまいだよ。
アメリカ製以外の外国産兵器だって買う勇気が
ないだろ。国産兵器も無いし。
723 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:45:06 ID:tY4llUON
>>704 > 中国が空母つくるのは逆に良いことじゃないか?
> 欧米にしかつくれないことはない事を証明できるし、
日本が空母機動部隊運用した経験があるから何を今更かと思う。
> 何よりアジア人がついにここまで強くなったかって思えるし。
この間の泡が浮いた宇宙遊泳のレベルの発想か?
あれで馬鹿にされただろうに。
704 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2009/01/03(土) 01:40:52 ID:g9EZMT6a
中国が空母つくるのは逆に良いことじゃないか?
欧米にしかつくれないことはない事を証明できるし、
何よりアジア人がついにここまで強くなったかって思えるし。
いずれにとっても日本には害はない。アメリカが難癖つけるだけ。
721 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2009/01/03(土) 01:44:56 ID:g9EZMT6a
>>704 日本がそれを言っちゃおしまいだよ。
アメリカ製以外の外国産兵器だって買う勇気が
ないだろ。国産兵器も無いし。
この馬鹿、何がしたいんだ
727 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:45:51 ID:5zx2nCeI
>>710 搭載可能な機体の数の都合上から、MiG29Kの可能性も否定はできないけどな。
728 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:46:01 ID:Egk0A+0W
>>636 そんなことはいってないが、5インチ砲を撃ったとして、
40ノットで蛇行運転する小型船に命中させるのに何発無駄玉をだすと思うんだ?
20発に一発当たるとして100隻に2000発いるんだぞ!
1万トン級のイージスでも一隻に100発くらいしか主砲弾はないだろう
バカが出たみたいだな
ちなみに空母着艦って
代々木体育館の真ん中に30cm物差しをおいて
壁から見たような風景に向かっていかないとならない。
731 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:46:46 ID:KKXAfEsg
1990年頃からアジア最強は中国
その次に日本、韓国だが最近は日本と韓国の順番が逆になりつつある
>>727 まさか。
仮想敵であるインドと同じ機体は買わないでしょ。
ロシアにしても売らないよ。
折角売り込んでるMig35が買ってもらえなくなる。
737 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:48:13 ID:tY4llUON
>>721 自分に向けてレスして楽しいか?
一応突っ込んでおくと、さっきから日本製兵器が話題になっているのに、
お前には理解する能力がないのか。
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:48:14 ID:wWaBUSpX
>>721 イタリア製やスエーデン製の武器もあるお
改装前のしらね・くらまのFCSは確かスエーデン製
>>735 交代要員か?
自作自演の部員にケツに
バールを突っ込んでおけ。
>>718 電車にも良く乗り遅れたとかwラクダ、アドミラルキャメルとも言われてたとか、元々中国通で教育畑が合う人なんですがね
742 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:48:56 ID:5zx2nCeI
>>728 日本艦艇のFCSを甘く見すぎ。
つか、小船のジグザグ運転で全開航行中の護衛艦に追いつけるものならやってみなw
>>713 配置といってもほんの数分の想定だし、それなら十分に可能性はあるでしょ。
護衛艦隊みたいに護衛ミサイルが付いて廻るって訳じゃない。
実際CIWSやRAMの次としてはそんな方向性しか無いってよ。
>>728 まず76mm砲なり127mm砲を撃つ必要があるかはともかく、速射砲って基本的に対空で使うような物なのよ。
この意味、解るかしら?
746 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:49:38 ID:KKXAfEsg
>>728 >40ノット
一発。
5インチだろうが127mmだろうが、3インチだろうが、何発積んでると思ってんだ?
バカの仮想戦記を聞かされる現職自衛官の身になれよ。
748 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:50:38 ID:tY4llUON
>>728 >
>>636 > そんなことはいってないが、5インチ砲を撃ったとして、
> 40ノットで蛇行運転する小型船に命中させるのに何発無駄玉をだすと思うんだ?
> 20発に一発当たるとして100隻に2000発いるんだぞ!
> 1万トン級のイージスでも一隻に100発くらいしか主砲弾はないだろう
youtubeにいって不審船撃沈のビデオ見てこい。
ロックオンしたら今時の砲弾は外れない。
749 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:50:45 ID:Egk0A+0W
>>662 わかるさ。
ヘリ20機くらい搭載できるヘリ空母なのに実際には四機しかないっていうわけわからん艦で
しかも種別がへり駆逐艦というまあとにかくワケワカラン艦だ。
>>1 中国海軍は脱帽状態でも挙手の敬礼するの?馬鹿なの?
751 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:51:07 ID:KKXAfEsg
>>735 兵役拒否の朝鮮籍に海軍の何が理解できる?
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:51:14 ID:K8FSmMoj
ブサヨが早く死滅しますように。話はそれからだ
共産国は数で勝負だな〜・・・
今の日本では無理だ
日本を滅ぼすわけにはいかん
臥薪嘗胆の念・・・在日工作員マスコミを排除して必ずや晴らしてくれるっ・・・!
754 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:51:27 ID:5zx2nCeI
>>745 一応、あの手の主砲は「両用砲」です、はい。
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:51:45 ID:wWaBUSpX
>>742 いあ、やはり当てるのは難しいと思う
が、VT-F弾をだな(ry
>>747 これを音響爆雷にされる気分はどうだね?w
>>744 艦隊周辺に配備って書き方をちと誤解したみたいだw
ミサイルが飛んできそうな方向に迎撃ミサイルを一斉発射して、それらを
高性能化、小型化したイルミネータで誘導するって話でおk?
758 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:52:19 ID:tY4llUON
>>749 >
>>662 > わかるさ。
> ヘリ20機くらい搭載できるヘリ空母なのに実際には四機しかないっていうわけわからん艦で
> しかも種別がへり駆逐艦というまあとにかくワケワカラン艦だ。
結局、理解できない訳ね。
駄目だこりゃ。
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:52:22 ID:g9EZMT6a
しまった、自分にレスしてしまった。
706を啓蒙するつもりだったのに...
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:52:27 ID:HBYOf8hy
>>742 ちょっとまて
小型艦艇小型船舶相手に護衛艦が全開航行したら
どっちも戦闘にならんと思うのは気のせいか?
>>753 てゆーか・・・
860隻のうち、760隻が督戦用では・・w
763 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:52:46 ID:KKXAfEsg
>>749 お前の知ったかぶりは要らん。
しかも誤っている情報を流してるし。アホウ。
>>749 深夜の電波垂れ流しはご遠慮下さい(ツンデレの歌を聴きながら)
>>740 改めて見て気づいた。smナンバーがすごく若いわw
>>754 流石に知ってるわよw
確かに私アホの子かも知れないけどw
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:54:07 ID:e5oA36qG
俺の部屋には軍艦6隻と空母4隻あるけど?
一応水には浮く。
767 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:54:35 ID:tY4llUON
>>759 > しまった、自分にレスしてしまった。
> 706を啓蒙するつもりだったのに...
やっぱり馬鹿だ。
啓蒙とか何様よ。
768 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:54:40 ID:KKXAfEsg
772 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 01:55:43 ID:Egk0A+0W
>>670 20000tヘリ空母 ひゅうが
10000tイージス こんごう、きりしま、ちょうかい、あたご、あしがら
3000t潜水艦 そうりゅう、うんりゅう
どこが仮想戦記なんだよ
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:55:48 ID:wWaBUSpX
>>754 76mm用の対地・水上用の実弾は無いと聞いたが・・・
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:55:52 ID:6WO8vWOd
アジアにおいては中国の核が平和に大きく貢献してる
中国と交戦するなら玉砕覚悟だからな。
韓国はしらんが、多分日本よりは戦力を整えてきてるだろ。数とかじゃなくて質で。北がそろそろ暴走を始めそうだからな
バカが湧くと途端に冷静に書き込みしてもみんなスルーするようになるからかなわん。
776 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:55:56 ID:5zx2nCeI
>>760 片や、せいぜい歩兵用火器に毛が生えたようなもの@小型船舶等
片や、FCS完備の水上戦闘用艦艇。
たぶん、本気でやりあったらワンサイドゲームになると思う。
>>772 ヘリを40機搭載できるって・・・
どんな驚きギミック?
>>774 北朝鮮が支那に併合か。それは目出度い。それだけは支持するよw
>>772 はいはい、がんばってtだけ調べたのね
乙
>>757 じゃなくて、最初の誤解の方が正解かも?
ミサイルや航空機などの脅威が接近した時点で、あらかじめ対応出来るだけの数のミサイルを射出。
そいつらは艦隊周辺をホバリングし、指令があり次第順次目標へ。打ち溜めですね。
コスト意外の技術的問題等はほぼクリアしてるらしいですよ。
>>770 そのレスで盛大に吹いたニダ、灰を撒き散らしたので謝罪と清掃を求むニダw
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 01:58:14 ID:wWaBUSpX
>>768 実際試した訳?
そんな高速な水上標的ってあるん?
784 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 01:58:24 ID:5zx2nCeI
785 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 01:58:34 ID:tY4llUON
>>774 > アジアにおいては中国の核が平和に大きく貢献してる
アホか、チベット侵略して非難されたら内政問題とか言い訳するような連中が、
平和とかいうお為ごかし言って信用すると思っているのか。
786 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 01:58:55 ID:KKXAfEsg
>>772 お前は、現場の俺が断言している事に対して、お前の主張を無理矢理ねじ込もうとしかしていないじゃん。
兵役拒否の朝鮮籍が、現役自衛官で艦隊の第一線に立つ俺に対して何を説教したいんだ?なぁ?
身の程を弁えろよ。クズ。
>>787 ジェット機が牽引する目標に当てる連中に何言ってるんだw
鮫島研究所でつくってるサイコガンダムで一掃してやれ
パイロットはPerfume
>>782 窓を開ければ寒風がすべて吹き飛ばしてくれるニダ!
791 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:00:05 ID:5zx2nCeI
>>780 いや…ミサイルでホバリングってのが分からんのだ。というか、あり得るのかと。
高高度に打ち上げておいて、やってきたらそこへ向けるってことか?それとも
出力を絞ってその場で止める?いやそんなまさか
>>790 あいごーッ!w
まあある意味寒風で吹き飛ばしたけどw(エアダスター
796 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:01:35 ID:KKXAfEsg
>>783 さっきも他のメンツが言っていたけど、そもそも対空標的にも用いる訳でさ。
40ノットでは当たらなきゃ、寧ろ恥ずかしいんだよ。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:02:06 ID:6WO8vWOd
>>785 彼らは独立を望んでいない。中国統治にも反対していない。
日本が韓国を併合したのとは違うんだよ
>>797 ハハハ、随分と平和な世界ですね
第何世界の大陸の話です?
ID:6WO8vWOd
阿呆白丁の襲来か
>>796 的速40ノットで距離はどれくらいを想定?
>>796 しかもJSDFって真ん中当てないだろw
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:02:58 ID:g9EZMT6a
中国軍空母からスホイが発進するところカッコいいな。
沖縄攻略を目指して進軍する艦隊の姿!
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:03:32 ID:871EKobT
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:04:03 ID:HBYOf8hy
>>796 波高とか角度や相対速度の問題があるから
水上目標と対空とでは比較にならないんじゃ?
>>801 Su−50がもうスグ完成するらしいぜ?
新品のをそろえてからにしようぜwwww
>>801 米軍基地のある沖縄の攻略に向かうとは自殺願望者か
806 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:04:32 ID:tY4llUON
>>797 > 彼らは独立を望んでいない。中国統治にも反対していない。
↑
よくもまあそんな台詞が吐けるものだ。
お前らは、漢民族以外人間と見なしていないだろうが。
反対運動圧殺しておいて何を言うか。
807 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:04:39 ID:KKXAfEsg
>>799 どれくらいかなあ?
6マイル以内を想定してよ。
>>804 謎の低温プラズマ式ステルスだったかしら……w
810 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:05:24 ID:wWaBUSpX
>>791 水上射撃と対空射撃じゃまた違うと思う
確か、海自の対空射撃訓練は安全上まっすぐ突っ込んでくる目標だが、水上は違うだろうし
そも、ダイレクトヒットで標的撃破ってのはなかなか無いって聞いた
>>800 真ん中に当てていいのは最後の奴だけ
それ以外はどやされる
813 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:06:51 ID:KKXAfEsg
>>800 当てたら大ブーイング。
>>803 それを言ったら、昔の砲戦の時代はどうやって当てていたのかって話に。
韓国は独立を望んでいない。中国統治にも反対していない。
>>809 いやあ、ロシア高官が否定するような機密を握るなんて
素晴らしいスパイがいたもので(棒)
816 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:07:56 ID:Egk0A+0W
>>810 大戦中でも1万メートルきったらほぼ必中距離のような
818 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:08:23 ID:KKXAfEsg
>>810 ダイレクトヒットしたら、次の訓練艦は何を的にするの?
当たらないのではなく、当てないの。
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:08:25 ID:x7vQgTZG
まあ、中国はアジアの警察官の地位を着実に固めているからな。
なんで中国なんだよって話なんだけど、あまりにも日本の政治家の知能が遅れているので、
政治で中国、韓国に全く歯が立たない。
まあ、日本は補給部隊として中国に貢献できれば御の字だが、中国は許さないだろうね。
>>813 演習中のお約束 「ど真ん中禁止」ッスか?
822 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:09:08 ID:tY4llUON
823 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:09:35 ID:KKXAfEsg
>>816 お前はコミュニケーションの勉強から始めないとダメか?
>>819 アジアの警官・・・賄賂しだいでどうにもなるな(日本除く)
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:09:45 ID:HBYOf8hy
>>813 無駄弾前提でバラまいてたかと
レーダー射撃までは初弾が至近弾だと拍手ものだった時代ですがな
826 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:09:47 ID:6WO8vWOd
>>808 チベットが独立したがってるってソースは?
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:09:51 ID:wWaBUSpX
>>813 で、40ノットの水上標的ってあるの
これ使って射撃する事ってあるの
828 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:10:19 ID:Egk0A+0W
829 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:10:25 ID:5zx2nCeI
>>810 何のためにスタビライズドされているとお思いで?マジで。
つか、訓練はどうしても「安全管理」重視でやらざるを得ないから。。。
>>813 試射&光学観測による誤差修正だろ
仮想遠距離宇宙砲戦にも応用されている
>>821 空自の自動操縦標的が例外くらいじゃない?
833 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:11:12 ID:KKXAfEsg
>>821 何時だったかな、舞鶴までワザワザ行ったら的を撃ち落とされてさ。
後の艦の訓練は終了してしまった。
>>827 ミサイル艇相手ならそれくらい想定したほうがいいんじゃないか?
チベットが望んでるのは高度な自治だろ
独立ではないな
>>794 それ自体は特に不思議な事じゃない。つかもっと高度な事を既に実現してるし。
「キネティック弾頭要素」でググってほしい。例の動画は殆ど削除済みだけど。
838 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:13:04 ID:KKXAfEsg
>>830 少なくとも、戦闘中で先程与えられた条件でなら必中だけどね。
>>830 ところでさ、宇宙砲戦の場合、弾着修正って難しいんじゃないか?
目標に命中しないとビームなり砲弾なりが素通りして何処に飛んだかってい
う情報が返ってこないw
>>835 さすが!数千年規模で反乱も起こさない様な統治を受けていた
半島の人の言う事は違いますなぁ!
>>826 あんたが先に主張したんだから
あんたにまず立証義務があるだろ?
質問に質問で返すな。
843 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:13:28 ID:5zx2nCeI
>>834 航空偵察とリンクしていないミサイル艇なんて、魚雷艇と大して変わらんぞ。。。
844 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:13:42 ID:tY4llUON
>>819 > まあ、中国はアジアの警察官の地位を着実に固めているからな。
ガリガリのエゴイストの国民だらけで、ATMから偽札吐き出すような国が警察官?
結局周辺の国全てを敵に回している癖に動きたくても動けないだろ。
くだらねえ事書いてないで寝てしまえ。
846 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:14:09 ID:Egk0A+0W
>>827 日本海軍の艦艇で40ノット超のものがざらにあるのに、それを想定しないはずないはずだ。
847 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:14:14 ID:KKXAfEsg
>>827 無いから、相対速力を40ノットにもする。
>>841 それなんて対空ミサイル用近接信管のテストw
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:15:19 ID:wWaBUSpX
>>818 無誘導砲弾でしかも6マイル先の目標に、初弾命中とか流石に眉唾なんだがw
しかも最小の修正量でも100YARD単位だったと思ってたんだが
851 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:15:24 ID:KKXAfEsg
852 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:15:34 ID:Egk0A+0W
854 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:15:53 ID:5zx2nCeI
>>841 チャカって高いからなぁ。。。
普通はチャカで標的を曳航して、その標的に当てるんだが、
>>833氏が言っているのは、たぶんそのチャカを撃墜して終了だと思われ。
>>852 ×侵略しない
○侵略するふk・・・軍事力が無い
>>836 キネティック弾頭要素の話ならしてる、でもそれ弾道ミサイル相手の話で、
艦隊防空にそのまま用いられるのかえ?って思うのだ。
857 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:17:05 ID:KKXAfEsg
>>841 あるけど、その場合は別の船が引っ張ることに。
また、作業が増えて大ブーイング。
航空標的の場合はもっと悲惨。
858 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:17:10 ID:tY4llUON
>>835 > チベットが望んでるのは高度な自治だろ
> 独立ではないな
中国がギャアギャア言うから自治だけでも認めてくれって言ってる。
もっとも中国は自治すら認める気が無い。
だからそんな国に協力なんかしちゃ駄目だ。
バブル崩壊したみたいだし自爆して貰うさ。
>>830 ヴぁるきりー ヴぁるきりー
砲戦距離は 一二〇〇〇km♪
>>841 外すプログラムの高度化を検討しないと
変な癖が付かないか心配ですね?
861 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:18:39 ID:KKXAfEsg
863 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:18:56 ID:tY4llUON
>>852 >
>>831 > 大韓はどこも侵略なんかしないぞ。
能力がないだけで侵略の意図は十分持ってることは判っているさ。
対馬はウリナラ領土って喚いているからな。
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:19:19 ID:6WO8vWOd
>>842 ダライ・ラマは何度も独立は望まないと言っていますが、最近になって新たな動きでもあった?
>>840 ダライラマが中共に要求してるのは「高度な自治権」
独立は単に独立派が言ってるだけだろう
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:19:32 ID:wWaBUSpX
>>847 水上標的って艦が引っ張るもんだと思ってたwwwwww
せいぜい12ノット?位かなとw
つか、単独で動く水上標的もあるんだね
867 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:19:42 ID:KKXAfEsg
868 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:20:35 ID:5zx2nCeI
>>850 WW2の頃じゃあるまいし。。。
今時はレーダーで照準して初弾発射、外れたら即座に修正して2弾目が飛んでくる。
つか、敵が6nm先だったらもう少し距離を詰めてから撃つって。
>>865 その自治権すら認めようとしない中国はなんだろうね
>>856 あれは無重力下で実験されたもんじゃないからね。
そういう使い方も出来るってことらしいよ。
CIWSやRAMを増やす以外に、更に有効な艦隊防御としては打ち溜めしかないだろうと。
871 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:21:35 ID:871EKobT
>>864-865 独立ぶちあげたら中共はジェノサイドやりかねないから
「高度な自治」で我慢してるだけだろうw
あれが本音とか思ってるわけ?
872 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:21:43 ID:Egk0A+0W
とにかく中国が悪辣化して周辺他国に拡張してこないよう、
韓日連携はますます重大になってくるな。
>>850 ×眉唾
○眉唾物
意味が変わるから、容易に略さないように。
うーん、的速が40ノットで距離6マイルだと弾着までの間の移動距離は300メートル
くらいか?相手の大きさや機動性にも左右されるだろうが…どんなところだろう
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:22:10 ID:wWaBUSpX
>>861 本職wwwwwwてめぇwwwwwwwwwwww
つか、流石に無理だろ
誘導砲弾じゃないと
876 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:22:15 ID:KKXAfEsg
>>866 いや、反航で走れば相対で40ノット近くなる。
877 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:22:17 ID:tY4llUON
>>864 >
>>842 > ダライ・ラマは何度も独立は望まないと言っていますが、最近になって新たな動きでもあった?
そうでも言わないと自治すら認めないからだろ。
まあ、器の小さい中国人が認めるわけないけどな。
気宇壮大なだけで人間としての器の小さいのが13億もいるのは面倒でいけない。
もう一回文化大革命でもして人口を1/10にしたらいいだろうな。
>>872 韓国が空母を建造できる日を楽しみに待ってるよ
880 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:23:44 ID:KKXAfEsg
>>875 眉唾だけどさ、実際に狙った場所に弾着してるからさ。
こちらもあちらも走りながら。
882 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:23:56 ID:tY4llUON
>>872 > 韓日連携はますます重大になってくるな。
お断りします。
大体、中国に膨大な借金している韓国は今更どうにもならないだろうが。
素直に中国に吸収されろ。
883 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:24:40 ID:5zx2nCeI
>>872 東京湾に「戦闘旗」を掲げて挑発しながら入ってくる連中と組めとでも?
884 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:24:43 ID:KKXAfEsg
>>870 あーそうだったか。でも何だろうな、静止状態だとその分無駄にエネルギー
食う訳だから滞空時間がどれくらいになるかが微妙なところかと。
しかも目標がやってきたらそこから加速する訳でそ、目標の可能行動圏内に
割り込めるか?って思ったりする訳さー。
>>839 低出力レーザーを確立論に基づいて一定角範囲内でランダム照射
想定敵艦位置からの反射波を観測
ヒットが有れば範囲を絞った精密照射、ヒットがなければ策敵範囲(角度)を変えて探索
ヒットした場合、徐々に範囲を絞り込み、最後に有効出力ビームで撃破
航空宇宙軍史のヴァルキリー艦を読まれたし
888 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:25:32 ID:Egk0A+0W
>>879 空母より宇宙駆逐艦の方が有用だと思うがな。
>>888 ああ、そうだな、ぼくの かんがえた 宇宙戦記の話はいいから
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:26:25 ID:6WO8vWOd
>>869 例えば、日本で沖縄が自治を求めたらどうする?沖縄だけでやっていけると思う?
チベットの中には領土紛争地域もあったりして簡単に自治を認めるわけにもいかんのだよ。
>>871 本音とか関係ないだろ
チベットの代表が言ってるんだから仕方あるまい
893 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:26:30 ID:KKXAfEsg
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:26:57 ID:x7vQgTZG
>>844 君も薄々感じているんだろ?
正義は力なんだよ。エゴイズム、独善主義、利権が絡んで国際正義は緊張を保っている。
アメリカが今までしてきたことを、中国がアジアですればいいんだよ。
力で押して、傀儡作って、多数の自国民の賛成票を集めて、秩序を構築するんだよ。
秩序を構築したものが現代社会の棟梁であり、棟梁が絶対的な権力を持つ。
日本の最大の弱点は自分でルールを決められないこと。アジアでも全くリーダーシップが無い。
もとより特アが邪魔をするんだけど。もっと強引さが必要なんだけどうまくいかない。
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:27:03 ID:HBYOf8hy
まぁ訓練だから当たるんだろうがな
嫌味とかじゃなくて当たらないような訓練しても意味がないってことね
>>886 主砲(艦首軸線砲)をレーザー/レーダーとして使うのは「地球連邦の興亡」でも言及されてましたよね。
901 :
士族残徒 ◆gqRrL0OhYE :2009/01/03(土) 02:27:58 ID:ZB+ISQKC
902 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:28:04 ID:tY4llUON
>>888 >
>>879 > 空母より宇宙駆逐艦の方が有用だと思うがな。
阿呆な韓国大統領の口走った宇宙軍創設でもやっておけ。
つくづく身の丈ってものを知らない連中だ。
>>885 自己鍛造弾とか……いや、爆轟速度で考えてみただけなのだけどw
>>903 いや、この場合自己鍛造弾はそれほど意味ないでせう。
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:28:53 ID:wWaBUSpX
>>868 いあ、砲弾って気圧や突風にも影響されるから、完全に固定して撃ったって必ず同じ場所に着弾するとは限らない
これが1〜2`bならそこまで誤差はでないが、12000YARD先なら話しは別
しかも、海上は艦は固定されてないわ気象は複雑だわで、より条件は厳しい
これで狙撃みたいな真似は不可能
906 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:29:07 ID:5zx2nCeI
>>896 一撃で標的を叩いちゃったら、2番目以降の訓練にならないじゃないかw
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:29:17 ID:6WO8vWOd
>>877 はいソースをお願いします。
ダライ・ラマが独立を求めていないのはかなり前からだし、ソースを出すまでもなく知ってて当たり前でしたので
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:29:38 ID:QYMyUfKH
よし、日本も軍拡しようぜw
910 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:30:06 ID:KKXAfEsg
>>908 というかいい加減それやれと。日本のGDP比0.8%って人口2000万
以上の国で比較すると確か最低だべ。
>>878 変なプログラムがたくさんありそうですね > 日本
・近接信管テスト用の命中させないプログラム
・キネティック弾頭テスト用空中浮遊プログラム
・アシモ用8の字歩行プログラム
・ムラタセイサク君用自転車乗りプログラム
・90式戦車用見つめるプログラム
914 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:31:00 ID:tY4llUON
>>891 >
>>869 > 例えば、日本で沖縄が自治を求めたらどうする?沖縄だけでやっていけると思う?
> チベットの中には領土紛争地域もあったりして簡単に自治を認めるわけにもいかんのだよ。
侵略しておいて何が言いたいのやら。
沖縄は、日本への復帰を願い、日本になった。
中国は、チベットの民意を問えばよかろうて。
ま、欲深の中国人には無理だろうけどさ。
>>911 世の中の人全てが本音で過ごせたら楽で良いよね
918 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:31:40 ID:Os97ZyNa
伊58か…
俺のじいちゃんは水雷艇友鶴とか伊59に乗ってたらしい。
じいちゃんの話を聞いてると、2ちゃんで偉そうに語ってる軍オタってなんなの?って気分になる。
>>906 訓練目標を一撃撃破したら、撃破した艦が責任取って標的代りになるものを供出するんじゃね?
>>904 よね……うん、言ってみただけなのだわ。
>>908 切実に、予算を増やしてほしいのだわ……
922 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:31:48 ID:KKXAfEsg
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:32:21 ID:871EKobT
>>911 意味がわからんよ?
表面に出している態度と本音が同じとは限らない、と指摘したら
いきなり「頭悪そうだな」か……w
926 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:33:09 ID:Egk0A+0W
>>895 なんでアメリカの位置を中国が置き換わらなくてはいけないのか意味を説明しろよ
927 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:33:16 ID:KKXAfEsg
>>920 まぁあたしゃもそこらへんの妄想話好きなんだがw
>>918 どういう話を聞いたのか書いてみてくれ。
>>916 実のとこ、ダライ・ラマと他の人の間で考えにギャップが出てるという報道は何度かありましたけどね。
あくまで独立を求める勢力が根強いようで。
930 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:33:31 ID:5zx2nCeI
>>905 だから、初弾を外しても即座に修正値を入れてもう一発。
あと、気象測定は普通にやってる。
陸上の榴弾砲の場合は、砲班陣地と目標地域の風向が違うなんてことはよくあるが、
海上では意外にそうでもないとか。
>>918 それ言うと鹿児島で敵戦車に爆弾抱えて突っ込む役立ったおれのじいさんの話聞いてると
自主国防もできない今の日本とそれをなんとも思わない日本人って何なの?って話になるんだが
>>921 何で?
理解力が無さそうだから言ったんだが
933 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:34:14 ID:KKXAfEsg
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:34:27 ID:yapVMPbD
日本もせめて、海軍力だけは東アジア1でないと駄目だろうな。
領海とEEZだけ見れば、日本の方が中国よりも大きいんだし。
中国が空母を持って日本が持ってはいけない理由はない。
まして、中国や台湾・韓国が頻繁に日本の領海やEEZを侵犯
している現状では、強い海上防衛能力を持つ必要性もある。
海上自衛隊の増強が無理なら、せめて海上保安庁の増強だけでも
しないと、日本の海上利益は他国に奪われる一方になるよ。
>>931 本土決戦と専守防衛って同じだよね。俺はどっちも嫌。
936 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:35:20 ID:KKXAfEsg
>>931 >爆弾抱えて突っ込む役
うわー
鬱な話聞いてしまった
昭和天皇は偉大だわマジで
>>905 だからエアロバーストを、と何度も(ry
>>928 私もw
現職だって、趣味が高じて何とやら、に近いもの。
939 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:35:53 ID:6WO8vWOd
>>914 だからチベット代表でもあるダライ・ラマが独立を望んで無いじゃん。
どうにかしてチベットを独立させたいようだけど、その後どうなるかまで考えてない奴おおすぎ
まず独立を望んでいるわけではないチベットを独立させて何がしたいの?
>>924 だからそれは本音とかはチベット人の問題だろう
代表が自治権を要求してる以上に何をできるってんだ?
自治権が不満ならダライラマを改心させるか代表を変えるしかないだろうって事だ
これじゃしょうがないな、防衛のために予算増やさないと
>>939 とりあえず非武装の僧侶の殺害をやめてからだな(ry
943 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:37:12 ID:Egk0A+0W
>>933 お前はおもろい奴だな。
俺は好きだよ。
>>939 すまないが、チベットが独立を望んでいないというソースは?
初耳
>>939 シナの戦力を吸引する地域になりゃそれでおk、政治体制は問わない。
>>938 ちなみに第二次大戦ものの二次小説書いたら祖父母にもってかれた。
>>939 ダライ・ラマが独立叫んだら何が起こるかも想像出来ない馬鹿頭ですか?
>>935 アメリカに負けたのがよっぽど悔しかったのか
小さいころからアメリカに負けるなと言われ続けてきたw
948 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:38:24 ID:KKXAfEsg
>>943 俺はお前の事は嫌いじゃない
バカだから
>>947 そりゃあそうだろうな。ま、いい加減海軍を強化する時だろうと。
>>946 偉大な中国様にひれ伏せよ。
これだけが言いたいんじゃないですか。
952 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:39:12 ID:5zx2nCeI
>>937 別に、爆弾を抱えて戦車の下に潜り込むだけがそれというわけではないけどな。
通称「アンパン地雷」その他で肉薄攻撃という手法もあった。
(それにしても、限りなく特攻に近い行為ではあるが)
>>937 当時は国を守るためだから仕方無いと考えていたらしい
今でも間違っていたとは思ってないようだ
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:39:36 ID:871EKobT
>>940 はあ?別に俺はチベット政府やチベット人に対して、
何をどうこうしろとは全く言ってませんよ?君はなにを言ってるの?
955 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:40:02 ID:Egk0A+0W
>>931 いい加減、米軍ありきの国防政策もねぇ。
>>945 どんだけハイクォリティだったの……読んでみたいw
958 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:41:03 ID:tY4llUON
>>939 >
>>914 > だからチベット代表でもあるダライ・ラマが独立を望んで無いじゃん。
> どうにかしてチベットを独立させたいようだけど、その後どうなるかまで考えてない奴おおすぎ
> まず独立を望んでいるわけではないチベットを独立させて何がしたいの?
チベット人の独立したいというのを押さえ込んでいるだけだろうが。
高度な自治さえ緩そうとしない中国人に独立放棄するから高度な自治を認めろって譲歩しているわけだ。
まあ、チベットって中国人を信用したらこうなるという例だわな。
連中を信じちゃいかん。
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:41:13 ID:871EKobT
>>953 いや、別に間違ってたとは言ってませんぜw
もしかして、伯父が「剣」に乗せられるとこだったから、防衛大学への進学も反対されて駄目だった僕は特異なんだろうか?
962 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:41:52 ID:KKXAfEsg
>>955 黙れ無職の朝鮮人民。
金正日の狗めが。
963 :
ネットぶぶ漬け ◆aRTEgPRLv. :2009/01/03(土) 02:42:00 ID:5zx2nCeI
>>953 特攻を拒否して、最後まで通常攻撃に徹し続けた「芙蓉部隊」指揮官ですら、
「状況によっては特攻もやむなし」と考えていたくらいだから、なぁ。
もう何時だか忘れたけど大分前に。海自が廃艦を実弾演習の標的した事があって、
そのときの新聞記事に、
「弾は当ってる様だけど、動かない船相手に、沈没まで何時間も掛るような実力で、
日本の防衛は大丈夫なのか?
一撃で沈められない軍隊だから暴走しても、大した事はできず国民は安心してられるのかw」
の主旨が書いてあったのを覚えてるw
因みに、アカヒ
965 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:42:18 ID:Egk0A+0W
>>939 >>774 >韓国はしらんが、多分日本よりは戦力を整えてきてるだろ。数とかじゃなくて質で。北がそろそろ暴走を始めそうだからな
北が暴走しそうで海軍力を整えてる韓国って何なの?
>>955 大韓民国って
「大」ってつくけど
どこがでかいのさ?
態度?
傲慢さ?
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:42:38 ID:6WO8vWOd
>>946 独立したいなら叫べばいいじゃん。なにが起ころうが勝ち取ればそれが正義だ。
まぁ、独立したらしたですぐに崩壊するでしょうがね。
969 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:43:04 ID:WN66DaUZ
>>959 いや、中には戦後感化されて批判する側に回る人も多いからさw
中学出てて戦後は公務員やってたのにw
>>957 アドレス提示した、メール送れw
>>953 私の大叔父という人は地上発射型桜花に搭乗すべく訓練受けてたって話して
たなー。それまでが所謂ドカレンだったんで、たった一度きりの出撃ってだ
けでも物凄く嬉しかったと言ってたなぁ…
973 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:43:58 ID:KKXAfEsg
爆弾抱えて戦車の下に潜り込む方が、
地雷撤去の為に横列行進するよりマシと思われ
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:44:34 ID:6WO8vWOd
>>958 だからそのソースをよこせって
貴様の妄想とダライ・ラマの考えは同じじゃねーんだよ
>>964 それ確か相手タンカーとかじゃなかった?タンカー沈めるのは軍艦沈めるの
より難しかったりします。浮力の塊だから。
978 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:44:48 ID:tY4llUON
>>968 > 独立したいなら叫べばいいじゃん。なにが起ころうが勝ち取ればそれが正義だ。
つまり力こそ正義ってわけだ。
まあ、中国人はそういう発想だからな。
力さえ有れば法や道理は幾らでもねじ曲げて良いとおもってやがる。
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:45:05 ID:x7vQgTZG
>>926 意味も何も巨大な人口と巨大な経済活力(架橋を含めて)の中国が、
アメリカを追い越すんだと息巻いているんだから、彼らの行動は予想がつく。
宇宙有人飛行したときはあきれるほどだ。
もう、善悪関係ないんだよ。中国はアジアのリーダーだと思っているんだよ。
日本にもできることはあるんだが、できることをしないのが日本。
国際政治より、島国選挙対策が第一の課題だからね。
まあ、
>>934 には同意。
>>976 だから独立を望んでいないというソースをまずあんたがダナ・・・
>>967 妄想でしょw無駄にデカイのはw
馬鹿だからな、ごみくず鮮人どもは。
982 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:46:10 ID:WN66DaUZ
>>968 同化政策とか言った蹂躙が行われた後だからこそ、君の言う
> 独立したらしたですぐに崩壊するでしょうね。
という意見は否定できないものはあるといえばあるな。
そんなもの、五体満足の人間の四肢を切り取った後に、「じゃあ一人で頑張ってね」と言うに等しい罠。
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:46:11 ID:6WO8vWOd
>>965 なんだ?カスが。
孔子は韓国人だの一緒妄想に浸っとけ
>>977 タンカーだったかも知れない
大分前、10年より前だったような
985 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:46:19 ID:HBYOf8hy
うちの親父は鵜来型の竹生に乗ってた
その当時はあつみという名前になっていたが
>>954 だから本音は独立でも代表が要求してないから意味無いだろw
いい加減理解しろや馬鹿
>>964 戦前の熱い心が蘇ったんだろうなぁ、、、、
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/03(土) 02:46:27 ID:Os97ZyNa
>>928 上海で「これイイナー」と思ってお土産に買った砂糖は日本製。
>>931 おまいの言う自主防衛ってなによ?w
>>971 祖母の兄は京都帝大から学徒出陣で航空隊に入ったそうだが
負傷して特攻することなく終わっていろいろと複雑な心境だったそうな
同期は皆行って自分だけ…てな具合になったから。本人もすでに鬼籍にはいられてるが
>>979 追い越すと息巻くだけでそれが実現するなら
俺はゲイツ以上の金持ちになってるわいw
>>971 すごいメアドw
ちょっとしたら送るわー。
993 :
而韓華萌宙 ◆f6n63x4w5Y :2009/01/03(土) 02:47:26 ID:Egk0A+0W
>>962 なんだとこの!犬の犬とはなんだ!プケジョンイるなんか年貢納めればよかったんだ!北犬とか何がどうしたらなんだ
>>984 タンカーでも液化天然ガスタンカーでも沈めるのが極端に難しいのは同じ。
5インチ砲弾なんてあれにしてみりゃ豆鉄砲。
>>989 うーん、何処もそういう話があるか…
997 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2009/01/03(土) 02:48:32 ID:KKXAfEsg
>>986 だから、本音と表面上の態度は違うんじゃないか?と指摘してるだけで、
それが実際の交渉に意味があるかどうかなんて
全く話題にしてないと何回書いたらわかるの?
999 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2009/01/03(土) 02:49:03 ID:tY4llUON
>>976 >
>>958 > だからそのソースをよこせって
> 貴様の妄想とダライ・ラマの考えは同じじゃねーんだよ
お前ら自身が、独立をダライラマが独立を目指しているって言ってるだろう。
新華社は21日、「ダライ・ラマグループが16日インドで発表した『チベット族全員に真の自治を求める覚書』
の実質は、チベットの完全な独立を企むものだ」との文章を発表しました。
文章は、「この覚書はタイトルから内容まで『大チベット区』、『高度自治』を提唱し、中国の憲法や法律に
基づくとしているものの、法律用語で本音を隠している。その実質は中国の四分の一の土地をダライ・ラマ
グループがコントロールする『半独立』、『変わった独立』の政治実体を作ろうとしている。条件が整うなら、
さらにチベットの完全な独立を企んでいる」としています。
ソース:中国国際放送局 2008-11-21 15:58:13
http://japanese.cri.cn/151/2008/11/21/1s129931.htm
1000なら特亜消滅
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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