【北方領土】サハリン州政府のビザなし交流窓口に対日強硬派が就任、今後の領土交渉に影響する可能性も[12/26]

サハリン、ビザなし交流窓口　対日強硬派が就任
---
【ユジノサハリンスク25日津野慶】
北方領土ビザなし交流の対日調整窓口である
ロシア・サハリン州政府の国際・対外経済・地域間交流委員会の副委員長に、
対日強硬派として知られるセルゲイ・ポノマリョフ前州議（58）が23日、就任した。
今後の領土交渉に影響する可能性がある。

ポノマリョフ氏は、領土返還に反対する集会を開くなど対日強硬派のベテラン議員だったが、
10月の州議会選挙で「推薦人の署名に不正があった」として失職していた。

副委員長に就任した経緯は不明。
同氏は北方領土住民と日本人の相互理解を目的とした「ビザなし交流」には批判的で、
領土問題を前提としてではなく、経済や観光の協力拡大に向けた日ロ交流を主張している。
（12/26 07:51）

★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/137386.php

人口減ってんだからこんなとこいらね　多額のかね要求されるだけ

つまり、領土は返さんが金は寄越せと

>>2
だが、カニ漁に大きな影響があるぞ。
相手は漁師に銃で対抗してくるし…

http://2ch-news.saguru.info/upfile-id122701.jpg
http://2ch-news.saguru.info/upfile-id122702.jpg
http://2ch-news.saguru.info/upfile-id122703.jpg

もういっぺん負かしてやろうか

プーチンが返すわけないだろ、戦争でロシアが負けない限りは、そのときは
世界崩壊してるが

>同氏は北方領土住民と日本人の相互理解を目的とした「ビザなし交流」には批判的で、

気が合いそうだな。

>領土問題を前提としてではなく、経済や観光の協力拡大に向けた日ロ交流を主張している。

笑かすんじゃねぇよチンピラ国民が。

>>4 くももカニも大きく見れば同じ種類
バイオでくもでっかくして三越で売ればよい

別にムシアには何も期待してません。

行かないのが一番だな…
何だかかんだで今のロシアは危険だよ
犯罪に巻き込まれたくなかったら行くな
これが一番大事〜

経済、観光、医療は断交したらいい。

毎日変態新聞は早く廃業しろ！
朝日ＫＹ珊瑚新聞も潰れてしまえ！

日本が核さえ持てば話は簡単

考え方；ロシア＝北チョン
だまされるだけ。
お人よしの日本・日本人より一枚も2枚の上。

万が一、ロシアが「安くていいから4島まとめて買って」と泣きついてきたら
「買うんならいらねえよ」と言ってみたい

>>9
君がやって見せてくれ…

くも≫バイオ≫三越を…

今より悪くはならんだろう。

露助なんて信用してないからどうでも良いよ。
只の侵略者で、犯罪者だからな。露助どもは
早く経済崩壊して死に絶えろよ、クズの露助ども。

樺太島、千島列島を日本に返還しろ。
全て解決する。

まともに相手にする気も起こらんな
保護貿易はしませんって世界で決めたのに
いきなり破棄して平気な顔する国でっせ。

ロシアなんてﾁｮﾝと変わらない犯罪民族は無視しろ
経済交流も無しでいい

サハリンの半分は優しさでできています。

今のロシアに日本の経済力は魅力的だろうに

解決への第一歩

日本が普通の国になること。

えらいプーさんも強硬になってきたな。

経済がヤバくなったら官僚が利権を守るために、ロシアは必ず超排他的になるから時期が悪いかもな。

断交しとけ

元々は樺太全島が日本領土だったからな。
無法者ロシアが勝手に入植してきた。

からふとは国の形が悪くなるからいらない。千島列島だけでいいよ。

露西亜スレは、伸びないな。

隣国なのに在日支那朝鮮人に比べてロシア人は少ないからね

>>31

北海道の奴らには、露西亜情勢を特亜なみに関心をもって欲しいな。
稚内とか根室とか小樽とか留萌とかには、露西亜人が沢山来ているでしょ？

そういう情勢分析を全国の奴らに発信・啓蒙して欲しい。

カニは根室で養殖技術が確立しつつある。
孵化させて大量に放流すれば、ヒラメやハマチ、ウナギのように養殖が商業ベースに
乗る。
マグロも養殖できそうだし、水産資源は栽培漁業で安泰だ。

露助は本当にバカだな

男はアル中、女は売春婦
まったくもって脳なし民族だ
戦争しかやることがないバルバロイに落ちてしまった
日本にケンカ売るひまがあったらに中国に支配されないように努力しとけよ

>>32
冷戦時代はそれなりにソ連を気にしていたと思うよ。

軍隊を持たない日本が、断然に不利だよな・・・
日本は如何した物か・・・

>>32
肝心の北海道新聞がね・・
沖縄もそうだがどうも国境の県のメディアはアカいのが多いな

北海道新聞か…
提携紙が、人民日報とハンギョレ新聞でしょ？

これだけで終わっているな。

北海道の有志で新聞社作っちゃえよ。ｷｵｽｸ売りだけのﾀﾌﾞﾛｲﾄﾞ版とかでさ。

北方領土がすべて無人島なら交渉の余地はあるが
今は無理、北海道だけでも金喰い虫でウザイのに
これ以上の負担は無理

株価暴落したろうか

>>9
三越ならウチの母ちゃん買ってくるな

>>40

2ちゃんねるの奴らって、竹島・尖閣については燃えているけど、
北方領土になると冷たくなるね。

>>43
本当は、北方領土にも、ガス田や水産資源があるので、傍観してはいられない。

しかし、南は貿易の動脈のシーレーンだから、後には引けない。

>>43
今は東アの半分はただの嫌韓廚だからな。
2年ぐらい前まではもっと良い板だったんだが。

だって北方領土、マスコミ暴露うすいんだもの
週刊誌や民法アニメで「氷雪の門」「真岡の悲劇」流しまくれば
いくらでも盛り上がるだろ。

政府もやる気が無さ杉

>>46
基本的にロシアの外交官は、外交能力が無い他国の外交官を軽蔑する傾向が在る。
だから日本の外務省は、ロシアの外交官に全く取り付けず、
ロシアスクールは閑古鳥状態。
売国利権を持ちかけても、ロシアに軽くあしらわれ、撃沈。

だから鈴木宗男は良くも悪くも、奇跡の売国外交を成し遂げた人だったんだよ。

>>47
宗男は今でも頑張ってるな。
外務省が保身の為だけに謀略をはたらいて失った国益はあまりにも大きい

もしも今、樺太と北方四島が日本単独支配であれば観光的や住居としても魅力的で
素晴しい場所として栄えているであるだろうが、ロシア人が一人でも絡むとダメ。
日本から見れば実際、ロシアごときには魅力が無いのが本当だ。

こんな連中と交渉するより、中国人に飲み込まれてしまってから買い上げた方が早いんじゃないか？
少なくとも「沿海州は歴史的に満州族の土地だ」ぐらいの嫌がらせは言った方がよい

樺太は韓国に返せよ

大火傷したとか急病だとかいってすぐ日本に泣きつくくせに。
こいつら恩を仇で返すのなんとも思ってないからな。

極東ロシアはソ連崩壊後に台頭したナチス張りの極右政治家が多いんだよ。
極東ロシア丸ごと、ロシアから独立なんて妄想も抱いてる連中だから、
いずれ、モスクワと衝突する日も来るだろう。

早く地震兵器開発しろ

コンスタンチンくんは、元気してるかな

これを機会に日本のことをもっと知ってもらえば良いんじゃないか？
日本は知れば知るほど好きになってもらえる国だと思うから。

除く、特アｗ

６０年経過したら時効でロシア領だろう。
もうどの国もとりあっちゃくれないよ。

60年後に果たしてあの土地にロシア人は住んでるかな？
ここ１５年でサハリン含むロシア極東の人口は超激減してるし

読み違えた。戦後６０年って事か。スマソ

またチョン チャンが暴れてるね
利権がまだ欲しいってか

サハリンはロシア固有の領土。
ざまあ

日本が嫌いなら早く帰れw

サハリンと北方領土の違いの分からない朝鮮糞

在チョンはよほどロシアが嫌いらしいな
チョンの価値が無くなるもんなwww

サハリンなんて住み辛いだろうに
金貰えたりするのかね？

よろしい、ならば第二次日露戦争といくか

>>43

旧ソ連が北方領土を占領したのは、1945年９月。

韓国の一方的な竹島領有宣言は、1952年１月。

台湾が1971年の６月に、中国が同年12月に、尖閣諸島の領有権を主張したということを考えると、北方領土問題は、竹島・尖閣諸島と比較してみて時間的に古く、色褪せて見えるせいなのかも…。

でも、それぞれの年月の
間隔を改めて考えると、
関係がない気もするし、
ここの住人たちは、ただ
三国人が嫌いなだけ!?

ロシア人が日本の国旗を焼いたり
「北方領土はロシアの領土だ！」と官民あげてキャンペーンやったり
事あるごとに「北方領土はロシア領」の横断幕を掲げないから。

>>1
「日本はいつ、どの条約でロシアの南樺太と千島の領有を正式に認めたのか？」

これに答えられる奴はいない。かえってくる答えは　「戦勝国の権利だ。」　もしくは
「日本はサンフランシスコ条約であの地域を放棄したじゃないか。」　のどちらか。

後者だったら、ロシアの領有根拠にはならないただの詭弁であり、
前者だったら、単なる開き直りである。

だが、この開き直りに関し、日本が打てる手は現段階ではない。
打てる手がないのを見越した上で、ロシアは何としてでも南樺太と千島のロシア主権を
日本相手に確定させようとしている。
広大な南樺太・全千島の中の、たったの４島のみを交渉のダシにした上で。

それは、今の日本がその４島しか眼中にないから。

ロシアにしたら、４島からいかに自分の取り分を多くするか？だけに力を注いでおけばよい。
解決しないんだったら、別にそれはそれで構わない。実効支配しているのは自分達だからな。

日本は甘すぎる。４島を要求して、額面どおりに４島がかえってくるワケがないだろう。

>>66 核武装後でヨロピク

>>69 俺個人の意見を言えばあのチョン顔負けの日ソ不可侵条約の反故の煮え湯は許せんのよ！ 今、米露の石油争奪戦で日本はトコトン露を追い詰めればいいと思うよ！

>>71
ソ連（ロシア）を擁護するわけではないが、その裏切りのお墨付きを与えたのは
F・D・ルーズベルト、つまりアメリカだ。

F・D・Rは千島は日本が日露戦争の結果、ロシアから奪った地域だと死ぬまで信じていた。
つまり、北方領土問題の始まりは、アメリカの一大統領の歴史的無知からだ。

F・D・Rはヤルタ会談で身体衰弱の身で参加し、スターリンが吹っかけたウソを見抜けず、
自国の国務省に照会もせず、独断で南樺太と千島をロシアに与えることにしたんだ。

北方領土問題に関しては、アメリカはソ連（ロシア）の共犯だ。

北方4島は現在ロシアの領土である事に日本も同意する。
そのかわりに99年後に日本に返還する、でいいんじゃね？もう。

>>73
99年？

利息も払ってもらわないとな。
経済損失を考えたら、樺太全土、カムチャッカ。

>>1
道珍うれしそうだな

択捉以外三島返還でもまず無理だろうな。

北方領土問題が解決するとアメリカとの関係が悪くなると恐れてる
外務省が変わらない限りこれはいつまでも解決しない

北方領土問題にアメリカ気にする馬鹿は居ない。
害務省の無能っぷりはその通りだが

経済や観光の停滞を促進ですね。

日本に注意向けてる間に、中国人に乗っ取られ
結局日本に助け求めることも出来ずに、ロシア涙目

ロシアの原油採掘が採算割れしてんだろ、いつまでも強気でいられるかな？ｗ

ロシアなんかと関わっちゃだめだよ。今のままでいい。

プーチンがツァーリの座にいる間は無理だろう。
エリツィン時代に返還させとくべきだったな。

いいぞもっとやれ

何にしても５０年でも１００年でもまってロシアが瀕死になってからでいいよ

日本が滅びるほうが早いだろうよ

まあ観光でいくくらいはいいんじゃない？
楽しい思い出ができるようなところではないと思うけどさｗ

豊原（ユジノサハリンスク）にある日本総領事館を撤収しろよ。
南樺太は、帰属未定地だぞ。

やっぱりこの板的には、ロシア関連北方関連は興味が薄いのか。

いや、特ア関連が重要じゃない、って事じゃないんだが・・・

>>89
台湾関連のスレも伸びが悪い

あくまで個人的意見

アメリカ

未だに侵略しまくり
戦争国家。

中国

未だに侵略大好き
鬼畜国家。

ロシア

… ??

グルジアについて
俺はロシアだけを避難することは出来ない。

3つの大国の内
隣国で
侵略、戦争(現時点
をしていないロシアが一番平和国家だと思う。

比較的、親日的で
最強の核を持ってる。

これをうまく利用出来ないかな？

日本とロシアがタッグを組み平和を訴えれば

戦争国家アメリカ、
鬼畜国家中国も

無理に逆らえないだろ？

まーたんなる妄想だが

>>91

先の大戦で露助がやったことをもう一回勉強しろよ。
話はそれからだ。

ソ連に対日参戦を要求したのはアメリカ。
そんで戦後、沖縄を持ち出して北方領土の解決を妨害したのもアメリカ。
そのアメリカは対ソ対日のために裏で中国とつるみ、
ソ連崩壊後は日本を経済的主要敵に定め、現在にいたっては北朝鮮をも甘やかす。
アメリカのやり口こそ、もう一回勉強すべき事だよ。

>>92
わかってる。

アメリカ
広島、長崎で核実験
ベトナム
イラク
イスラエル問題

中国
未だに独裁国家
ウイグル
チベット問題


ロシアの行為と
アメリカ
中国の
過去、現状を照らしあわしても
ロシアの方がイイと思う

>>93-94

君たちの言いたいことは分かった。
ところで領土問題はどうするの？

>>94

95の補足
君の意見には、ソ連時代の露助の行為がないね。

>>96
ソ連時代を出さないのは 時代背景と現在です。

アメリカ、中国に比べると非常にクリーンだと思う。
それに
日本も満州を侵略している。
過去ばかりを問題視していたら中国や半島と同じだよ。
まー 俺が言いたいのは

ロシアは過去に日本と戦争したのに
親日的で無理難題を吹っ掛けてこない。

明らかに
アメリカ、中国とは違う。

>>97

露助が、日本に無理難題をふかっけないように見えるのは、
領土問題で、関係が疎遠になっているだけだよ。

ソ連時代と現在の露助を比較しても、力の信奉者でソ連時代と
変わらないのは、グルジアに内乱をふっかけているのを考慮すれば分かるはず。

ちなみに相変わらず約束ごとを守らないのも、
サハリン２の契約事項を反故したことで分かる。

もし仮に今、露助と同盟を結ぶをことは、領土問題を棚上げ、領有権の放棄を
意味するばかりでなく、グルジア問題でアメリカばかりではなく、
反露助の立場をとるＮＡＴＯ諸国との関係も悪化する。

>>98
分かりますよ。

でも、

アメリカ、中国の殺戮、侵略を

阻止出来るのは
日露だけかと。

何をするにも批判や不安はあると思うんだ
結果はやってみないとわからない。

事実として
日露同盟が誕生したら

アメリカ、中国は
腰を抜かすと言うことです。

やりたい放題の馬鹿には いい薬になると思うし、 ロシアの戦力
日本の心があれば
世界平和も夢ではないと思います。

勝手な理想論ですが
財政的に辛い露は
利用出来ると思いますよ

>>99

現実として、露助の周辺国のほとんどは、露助との同盟を嫌い、NATOへの加盟を希望しているのは
なぜだと思う。（露助と関係を良くしているのは、チャンコロくらい）

それは、切実な体験として、露助の悪辣な本性が分かっているからだよ。

俺は、アメ公、チャンコロ、チョンも勿論嫌いだが、それを理由に
露助と同盟結ぶのは下策だろう。

優先順位としては、衰退するアメリカと覇権主義丸出しの中国への対処が
最優先の課題であって、北方領土では無いよ。
わざわざ自分からロシアという外交カードを放棄する必要は無いだろう。
もっとも中国やアメリカの利益を代弁する輩にとっては困るだろうが。

日米安保こそ東亜共同体という幻想をけん制するカードだと考えてる人が多いようだが、
実際はアメリカは中国主導のアジア圏構築を裏で支援する確信犯だろう。
ヒントは世界地域ごとのブロック経済化。その障害となるのが日露の接近。

ロシアとは１勝１敗のタイだった
次は負けないぜ

>>101
日ソ不可侵条約で、友好関係を結んでアメリカに対抗（松岡洋介）。結果は、
お粗末。あのね、歴史から学ばないなんて、アホだろ。
それに、衰退するアメリカ？
アメリカは、２０５０年には、人口4億人を突破する、先進国となる。日本が一つ増える
勘定だ。ちなみに、ロシアの人口は6千万を切ると言われているほど、減少してるんだ。
カリフォルニア州だけで、7千万人となる。アメリカ人は、ロシアのことを、経済的に言えば、
核を持ったイリノイ州と言っている。
情報の収集・分析・工作そして新機軸の科学・技術これこそ、アングロサクソンの底力。
それから、アメリカとシナは決して融和などしない。

>>100

あのね、露助とチャンコロは、上海協力機構という実質、
軍事同盟を既に結んでいるのだが…
（平和への使命2007という合同軍事演習をやっている）
よって、君が言う覇権主義丸出しの中国への対処の為、
ロシアという外交カードを切るという選択肢そのものがないんだよ。
何回も言うようだが、露助に過度の期待を抱かないのが賢明な判断だ。

ロスケとの同盟への期待など、韓国が日本統治時代の功績をいつか認めるだろう、
ってのと同程度の期待度でしかない。

要するに、アテにするなってことだ。

たとえ一時的なものであっても、北方領土問題が解決して
日露共益の時代になるならありがたい
日露平和条約の締結を希望する

>>1
ガスあまっとるよ。

>>1
自民公明もいらんし、あまっとるから。

>>106
例のロシアシンパの奴の本でも読んで感化されたんだろｗｗｗｗ

今でさえ、経済や観光の協力なんて停滞してるのに、強硬派が
樺太州政府のの国際・経済対外協力・地域間交流の副委員長なんかに
就任したら停止してまうでｗ

交流なんぞしても領土は帰ってこないぞ。

>>110
日本的には逆に都合が良いんじゃないか？
金さえたからせなければいいわけだから。

ロシアは西側世界から孤立して行ってるし、
どんどん日本からの資金も枯渇させよう。

露助ってなんかかわいい

何十年経っても帰って来ないんだから、窓口に誰がなっても一緒だろ…
変に甘言を使うやつが就任して、サハリン2みたいに騙される馬鹿が出るよりマシ。

蟹様のムーは結局日本側が断ったってことかね?

蟹様がその話出来るって段階で断る方向だろうとは思ったが。

ロスケなんてほっとけよ

北方領土は取り戻さなければならない。
（拉致被害者を放置できないのと同じ）

竹島と同じく、交渉だのヌルいこと言ってちゃ取り返せないだろう。
沖縄や小笠原が帰ってきたのは、アメがまだ話の分かる部類のヤクザだったというだけのこと。

といいことで、レッツ核装備！

>>118

どうやって、※から核武装を承認してもらうからだな。

ロシア連邦が親日国なら何故旧ソヴィエト連邦が奪った樺太と千島列島くらい我が国へ心快く返還しないんだろうな？

尖閣諸島は台湾の土地! 千島列島はロシアタング! 独島は韓国の地! 台湾とロシアを支持する

バリバリの下っ端じゃんｗ

いつまで占領してるんだよ

ミサイルのさきに原発で使ったゴミをつめりゃ良いだろ。
イエローケーキなんかをさ