【中国】空母建造「真剣に研究」…中国国防省が初表明[12/24]
1 :
出世ウホφ ★:
【北京=佐伯聡士】中国国防省の黄雪平・報道官は23日の記者会見で、
空母の建造について、「空母は国家の総合力の表れだ。
中国政府は各方面の要素を総合し、関係する問題を真剣に研究、
考慮する」と述べ、本格的な検討に入ったことを初めて明らかにした。
黄報道官は、これに関連して、「中国領海の主権と権益を守ることは
中国軍の神聖な職責だ」と強調した。
香港紙は先に、中国が初の空母戦闘群の建造に着手していると伝えていた。
最終更新:12月23日22時11分 12月23日22時11分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081223-00000037-yom-int
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:17:35 ID:fubr7igy
2
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:18:02 ID:rjP9NkbN
赤城建造時の三段空母にしなよ
理由:男のロマン
1番艦「毛沢東」
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:21:02 ID:ctUu39S5
中国を軍事攻撃する国はない、空母など建造しないで
四川大地震の回復に遣いなさい。
中国が空母もっても意味無いよ
どうせ日本としか戦争しないし
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:22:02 ID:t4kew84V
一方日本は防衛費を削減した
8 :
友韓派 ◆9Fl4KycLPc :2008/12/24(水) 00:22:41 ID:k9fQMjsF
やれやれ…
9 :
潜水艦を増備:2008/12/24(水) 00:23:57 ID:8Ny+dREh
中国が空母を持てば、日本の権益が侵される可能性が高くなる。
中国の空母を常時追跡して有事にはいつでも撃沈できるように、日本は
潜水艦の配備を大幅に増やすべきだ。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:24:00 ID:rjP9NkbN
>>5 中国はインドやベトナムやソ連と戦争してるけどね
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:24:48 ID:440Nl7AD
おい賣國社民黨、これは歓迎するのか?みずぽよ?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:25:21 ID:HF9V+fbF
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:25:25 ID:5YOsRAoy
いいと思うな。
すんげー金かかるし運用するだけで莫大な予算を必要とする空母。
自分で自分の首を絞めることになると思うからどんどん開発建造してくれw
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:26:20 ID:Z6XZ5UPg
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:26:36 ID:rMo4N1TZ
カタパルトの技術がないのにしょぼい空母しか造れないだろ
今のうちに潰した方がいいんじゃね
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:27:26 ID:sK1R8gXb
中国の空母は綺麗な空母ですから周辺国に何も害はありませんw
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:28:30 ID:56DBv2kp
やっぱ作る気なのか
きれいな空母
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:30:08 ID:+EFGXy8q
これを受け
日本国も核開発についての本格的な検討に入ることを表明すべき
>>1 > 中国領海の主権と権益を守ることは
> 中国軍の神聖な職責だ
中国沿岸の領海を守るにはまったく不要。
これは第二列島線実現に踏み出すということだな。
シナからグンクツの音が聞こえるなw
いまどき大海軍を建設して国威発揚ってか?
中国は欧米に150年、日本に100年遅れて
帝國主義への道を邁進しております。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:31:35 ID:jumR5tLT
>>17 高額な諸経費は日本からのODAで賄います・・・。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:32:44 ID:wrZzYpEz
アメリカが空母持つのは少しは分かるが、一応世界の警察って意味で(納得はしないが)中国は持ってどうすんの世界の警察になるつもり、あり得ないから日本への武力のプレッシャー、外交カードだろもう本気で核開発しかないそして9条改正するしかない。
25 :
友韓派 ◆9Fl4KycLPc :2008/12/24(水) 00:33:08 ID:k9fQMjsF
>>22 そうやって流行で思想を計るのはくだらないけどね
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:34:08 ID:V1I3O5hj
じゃあ日本も造ろうよ。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:34:39 ID:g1yvt6pU
空母なんて、護衛艦が回りに張り付いていないと撃沈は簡単だ。
しかし、中国は核ミサイルを日本に向けている。
これが怖いので、有事の際には空母を攻撃できないことになる。
つまり、空母一隻のみ、海上に浮かんでいれば、日本は
攻撃できないし、日本のシーレーンは航行不能になる。
これに対抗するには、日本も核ミサイルを保有しないこと
には、中国の空母に対抗できないことを意味する。
つまり、空母を撃沈するのは容易だが、核が怖いので
手が出せなくなるということだ。
答は簡単だ。いかなる手段をとってもイスラエルのように
核ミサイルを日本が保有しないと、日本の未来はないと
いうことだ。
>>26 建造だけでなく、維持すんのにべらぼうに金かかるしなあ。
大体、他国侵攻作戦するわけでもないのに、空母は必要無かろう。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:35:58 ID:ZFm7UEgb
中国が地上空母でも造るのかと思った
本当に必要かどうかなんて考えてたら空母IYHできないじゃないか。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:36:31 ID:3HCSPW1K
>>1 おう、やれやれ
「空母戦闘群はアメリカじゃなくても運用できる」 と証明してくれ
でも結局は盛大な花火になるんだろうな、旧ソ連バリの
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:36:40 ID:V1I3O5hj
>>28 金なんて大してかからないでしょ。
敵根拠地攻撃に必要でしょ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:36:42 ID:jumR5tLT
シナ・テスター!
( `ハ´) 中華は明代に大海軍を建造して国威を計った経験がアルヨ。
下地島迎撃基地をはやくつくるにゃー
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:37:33 ID:MHYA3IvD
海に力を入れると陸地が手薄
連中、政変の手引きまで用意してんのか
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:38:25 ID:CU03ghzQ
軍靴のおとが(ry
>>32 年維持費だけで1000億以上かかるけどにゃー
米軍の空母は
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:40:20 ID:r4I8hqry
中国の空母はきれいな空母。
人民解放軍が来たら日本人は股を開いて歓迎するべき。
日本は中国の空母建造費を全額負担するべき。
空母に不備があれば、日本は謝罪賠償するべき。
ちなみに日本が空母を持つことはアジアの平和を破壊するので許さない。
以上社民党でした。
これは軍人さんの報道官の発言でしょ。
中国の軍人さんは経済不感症だから、不況で財政難になっても
今までどおりの国防予算もらえると思ってるんだ。
お金もらえなくなるなんて、これっぽっちも思ってない。
共産党のお偉方の、現在の考えとは違うかもね。
核なんて要らないから、疑似太陽炉搭載ボール作って配備してくれよ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:41:08 ID:V1I3O5hj
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:41:11 ID:Ok6TqQFR
中国共産党帝国主義バンザイ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:41:23 ID:56DBv2kp
>>24 世界のヤクザになる可能性も捨てきれないから怖いのよねw
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:43:16 ID:rCgIk1Vj
米国本土奇襲攻撃でもしてくれたまえ。
日本が果たせなかった夢、アジアの名誉のためにも。
潜水艦もそうだが、原子力はやめといて欲しい。
中国沿岸=日本近海で放射能漏れは迷惑。
環境汚染は国内だけでやってくれ。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:45:39 ID:wpJgEjQ7
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
/支 \/支 \ /支 \ /支 \ / 支\ / 支\ / 支\ / 支\
(`ハ´ )(`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ ) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´)
{(l⊃┫∩{(l⊃┫∩(l⊃┫∩{(l⊃┫∩i≡{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩(l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
..し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザ∧_,,∧ ッザッザッザッザッザッザッザッザッ
∩@∀@∩ アー アー
._( 朝 )丿 聞こえない、聞こえない
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|. |/
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:45:57 ID:rHE/+CIK
シナ空母はスキージャンプ発艦、アレステイングギア着艦のロシア空母型だろ。
(アドミラル-クズネツォフ、ゴルシコフ級)
艦載機はロシア製か国産。
空母作ったら、即戦力になると思っているのかw
ものに為るまでの期間をどの位と算出しているやら。
去年、南朝鮮も空母とか言ってなかったっけ?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:48:03 ID:KpTQa+4v
おーい。シナから軍靴の音が聞こえるぞー。
アカ共はなんか言えよー。抗議しろよー。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:49:00 ID:jumR5tLT
>>45 実際は、撃沈されてアジアの恥を晒すだけだと思うぞ!('A`)
>>45 大日本帝国海軍は潜水空母による米本土爆撃を果たしているぞ。
やる気満々やね
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:51:00 ID:jumR5tLT
>>51 各地で行われているチャイナタウン構想だの
移民1000万人計画か・・・?('A`)
日本が作るとなぜか軍国主義
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:52:47 ID:g/86DhTi
>>13 それで金を取るために侵略するんだろ
いつものこと
尖閣みたいに難癖つけて、領海侵犯するき満々だな>中共
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:53:41 ID:g/86DhTi
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:54:27 ID:mEni45VB
>>54 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <うーん、普通潜水空母といえば伊400型を潜水艦を刺すので
(|<W>j) 艦名の伊25潜水艦といった方がいいかもしれません
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
>>57 日本には扱えない。ミッドウェーでの教訓を生かそう
総合力の表れってのは,作る技術以上に維持する財力が必要だからだろ.
いくら,人件費だけは限りなく削減できるシナ軍でも,
営農も略奪・収賄もできない海上では,陸上のようにはいかんだろうにな.
>>60 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ミッドウェー開戦の教訓?
(|<W>j) 作戦目的を二つにしてどちらを優先するか分からなかった事ですか?
,i=@=i それとも索敵不足?はたまた空母集中運用は被害が大きくなりやすい?
/ノ;;|;;i'
V∪∪
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 00:59:10 ID:rjP9NkbN
今朝の番組でテリー伊藤が轟天号の模型を手に興奮してたな
,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <ミスった、
>>63は
>>61宛て
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
では日本国海上自衛隊は、TDD-1を建造しますか。
>>13 その「すげーかかるカネ」は
日本からの(何でもこじつけた)無償援助=俺たちの血税
から出るんだよ。
まずは国内の媚中売国奴(外務官僚チャイナスクール)を一掃しろ。
話はそれから。
そのうちアメリカも空母必要なくなるよ。
維持できなくなる。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:00:56 ID:cIiYhs8Y
日本侵略の準備が着々と整ってるな
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:01:59 ID:3HCSPW1K
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:02:04 ID:TgdQ+R1S
ほー支那が空母っすか
日本国憲法改正と核武装のきっかけになるかもな
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:03:59 ID:1/Oy8IjL
>>51 見たよ。
だれしも心の奥底に、他人に侵されざる楽園がある。
それを札束で計量されて買い叩かれる。
それが平気で出来る人種がいるのだと思い知った。
あの社長の顔をみんな心に刻んでくれたら…
金持ちになっても、みんなあんな風にはなりたくないだろう?
73 :
Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2008/12/24(水) 01:08:34 ID:F8fJvLcZ
つまり、日本に侵略された尖閣諸島を取り戻すために空母を造ります、ってことだな。
日本も空母造らないと。
研究するのはいいが・・・ねえ?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:09:18 ID:/TQWqgH9
>>15 支那は旧ソ連から流出したカタパルト技術を保持してる。
現在再建中のワリャーグはスキージャンプでいくが、次に国産化する空母(おそらく原子力)は
カタパルト装備となるだろう。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:09:40 ID:n8I0+QGX
建造目的は、尖閣諸島周辺に配置し日本を威嚇し略奪するためですか?…日本のODAで建造したのですか?
対日つーより、インドを意識してんだろうな。
78 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 01:10:18 ID:cLtqNZkE
空母だけなら潜水艦で撃沈できるが
空母守る艦隊そろえられるのか
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:10:31 ID:zdyYYckI
日本が中国を再び侵略しないっていう保障は無いな。
一度痛い目にあってるわけだし、自衛のためには核も空母もやむを得ないんじゃね?
それで中国人が保険・安心が手に入れられるなら、ダメとは言えないだろう。
あとは今まで通り今後も日本人が侵略など一切脳裏に浮かばず品行方正にしてれば平和だよ。
>>79 日本人も安全のために核配備が必要なんですね
よくわかります
>>1 > 「空母は国家の総合力の表れだ。
メンツで作るのかよ。
大陸国家なのに海軍力を拡大するってことは領土拡大の意図ありあり。
空母持ちゃ手始めに尖閣諸島侵攻するってのが確定だからヤバイわな。
田母神論文支持が朝日調査ですら60%超すわけだ。
83 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/24(水) 01:13:01 ID:v2fP/yGf
つーかドイツでさえ建造できんかった空母を中国がそんなに簡単に建造できるのか?
造船業が大不振で経済刺激策として中央から金をふんだくろうとしているのかも。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:14:27 ID:AoFclF41
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:14:36 ID:Eo8Iykwt
是非、艦隊規模で配備して下さい。
艦載機の開発もして欲しい。
是非、運用までこぎつけて欲しいwww
87 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 01:15:01 ID:cLtqNZkE
実際北朝鮮と戦争しても勝てないんだが
シナは
日本も地球1個ぐらい破壊できるぐらいの核は備蓄しておかないと
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:15:39 ID:DVOk3vfW
>>71 改正国籍法でシナ人が大量に日本国籍を持つようになるんだぜ。
憲法改正なんて不可能になるべさ。
「この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票に
おいて、その過半数の賛成を必要とする。」(第96条1項)
>>79 つーかインドベトナムチベットウイグル台湾日本と手当たり次第にちょっかい出した事への
反を恐れてるからだろ?自らがまいた不安の種、唯の自業自得じゃん
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:16:07 ID:zdyYYckI
>>80 対北朝鮮のためにって事?
いや、核武装は必要無いっしょ。
ただでさえ防衛予算削減が民意で、現実減らしてる最中なのに、そんな余計なカネは無いよ。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:16:22 ID:fP9+QrW6
じゃ日本も真剣に考えないといけなくなるね
93 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/24(水) 01:16:53 ID:v2fP/yGf
>>87 え?
北ってそんなに海上戦力充実してたっけ?
>>91 防衛費は増やすべきだと考えてるぞ、俺は
ちなみに日本人だがな
>>91 ああ、例の防衛費を半額にしろといってた人ですか
日本の周辺国に日本侵攻の意思がないというソースは見つかりましたかね
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:20:41 ID:qMJRiw5b
出来上がったところでF-2の的だな。
中国産の鉄鋼で作るつもりか、これ。
戦闘艦用鉄鋼を輸出している国あるのか?
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:24:32 ID:/AKmRBLX
>91
対費用効果で核に勝る兵器は無い。
防衛予算を削減し、防衛費を安く上げたいなら即刻核を実戦配備するべき。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:27:11 ID:zdyYYckI
>>94 いや、俺も日本人なんだが、防衛予算は減らすべきだと考えてる。
意見が割れたな。
じゃあ、こういうのはどうだろう?
民主主義的に皆で選んだ政治家に国権の最高機関たる国会で決めてもらって、それに従うってのは?
嫌なら、どーゆー政治形態、やり方が良いか対案を出してくれないか?
独裁政治ってのもあるし、民意を一切無視した軍閥主体の政治形態もある。
どう決めようか?
100 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 01:27:20 ID:cLtqNZkE
>>93 いや中朝戦争は、はぼ陸戦だから、国境の地下要塞と山岳地帯のゲリラ戦
巧妙に隠された核付テポドンがあるんで絶対に勝てない
核ミサイル打たれたら終わり、分裂してしまう
陸や島に囲まれてるから要らないだろ。
沈まない巨大空母なんだぞ。国ともなると要塞。
何でABCD包囲網を自ら敷くかな?
ODA総額だって二年で吹き飛ぶ。
>>99 >民主主義的に皆で選んだ政治家に国権の最高機関たる国会で決めてもらって、それに従う
今とどう違うんだ?
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:29:16 ID:L2BJLLgK
>>1 戦術史的には、
空母は、攻撃機の航続距離を補うための一方式に過ぎない。
紛争地域近辺に航空基地を確保するのがベスト。
中国はその点の理解が出来ていない。
空母を作っても単なるおもちゃで終わるだろう。
>>99 お前の国ではやっていないかもしれないが
お前の言っているのは日本の政治体制だ
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:29:33 ID:kv1BKH1x
中国空母は、でるぞでるとと言われながら出てこない
夏のお化けのようだとよく言われるが
どうも本当にそんな感じだな
建造中で完成間近と聞いていたのに、ここにきて研究中と報道がでるとは
まったくよくわからんな
てか空母ってトンでもない金食い虫なんだけどなぁ。
中国人、そこら辺を理解してるのか・・?
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:30:36 ID:3xZf0Kiy
月面から肉眼で視認できる世界最大の「長城級」空母、竣工日
防波堤の釣り人「おっ、今海に出たよ」
記者「どうして分かるの?」
釣り人「見ろよ、水位上がってるじゃん」
空母って言うとあれですね
ドロスとかドロワとか
あれは大変な戦力ですよ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:33:09 ID:zdyYYckI
>>107 ホントかよw
すげーなそれw
まるで海上を動く要塞都市だな。
空母エンタープライズなんか目じゃない。
>>94 現在の40%は増やすべきだと思ってますにゃー
離島の買い取りとかをせ考えてにゃー
>>106 作ってから考えるか台湾落としたらおわりにするかのどっちかではにゃーか?
>>108 前線で戦線を支えるんですね
空母なのに
>>110 人件費は2倍だな、最低でも。
作ってからって、玩具作るんじゃないんだからw
>>108 艦載機は最大で52機しか積めないけどにゃ
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:35:22 ID:zdyYYckI
>>115 ありゃあ強襲揚陸艦だ
話をそらすのもいい加減にしろ
>>118 マリュー・ラミアス 「離水上昇!撃てぇぇ!!」
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:38:01 ID:zdyYYckI
>>114 日本が攻めなきゃ戦争なんて起きないよ。
歴史が物語ってる。
>>120 竹島不法占拠の事実を知らんのか?
あと、ソ連時代の領空侵犯を
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:40:31 ID:TkBnSOWL
>>103 有人宇宙飛行と同じで、国威発揚の為ですか。
対日本なら、台湾と朝鮮半島を支配下に置けば済む話しですもんね。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:40:42 ID:zdyYYckI
>>121 元は論外。
そんな古代の話しても無意味。
>>119 ダイテツ「トロニウムバスターキャノンうてー」
>>122 MIG-25の事件にゃーてものがありましたにゃー
>>125 お前の歴史ってなんなの?
古い時代は歴史じゃないの?
死ねば?
北朝鮮による日本人拉致事件も
攻め込まれたと言えるかもしれんな。
129 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 01:41:46 ID:yumltIAt BE:704124645-2BP(123)
いいんじゃないかな?建造して運用ノウハウ蓄積するのに何十年かかるかわからないけど
>>126 「バリアント、てぇー!!」
ペレンコ中尉のアレ?
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:43:08 ID:zdyYYckI
>>122 小さいねえ〜w
あれ侵略?w
俺が言ってるのは、ドカーン!と直接攻撃してきて、
都市の一つや二つ破壊して占領するような本当の戦争を言ってるんだよ。
>>132 あの時、かなりあせったらしいな。
日本政府は。
ソ連と戦争になる可能性もあったとか。
>>133 お前がバカって事だけは分かった
侵略に小さいもでかいもねぇんだよ
>>133 本当の戦争(苦笑)
冷戦とか全無視ですかwww
厨房は寝ろよ
あ、冬休みかwwwww
>>133 /l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
?/l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
>>120 日本が攻めなくとも、戦争は起きているぞ。
朝鮮半島の北VS南、中国はあちらこちらでやっているw
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:45:58 ID:zdyYYckI
領空領海侵犯なんてのは日本も昔からやってるわけだし。
勝手に他所の海で魚獲るのはむしろ日本のお家芸だろ。
というかつい最近でも。中国はチベットに攻め込んで現在でも占領しているよにゃー
で、核開発とか色々とやらかしているよにゃー
141 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 01:46:20 ID:yumltIAt BE:1056186465-2BP(123)
>>139 領空侵犯を日本が行ったというソースをダナ
あと不法漁猟は韓国のお家芸だろ
>>139 日本がやってるの明確な一次史料をどうぞ
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:47:20 ID:AoFclF41
中国海軍がソマリアに向かったそうな
テレビニュースで流れてた
>>139 /l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
?/l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
空母とかある程度後続支援等がないと、意味ないと思うんだがな。
沈む基地とか危なすぎる。
日本攻めるにしても半島を陸軍で落としてそこから飛ばした方がいいし。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:49:36 ID:zdyYYckI
>>138 >>140 他所は他所だよ。
日中間の話に絞りたまえ。
チベットは日本に関係無い。
知ったこっちゃない。
中国とチベットの間に何があったのかなんて、お前らだって正確には知らんだろうし。
>>147 空中給油機で平壌からSu30をとばすのですにゃーね。
わかりますにゃー
というか。いくら中国でもそこまで馬鹿はやれないにゃー
アメリカに直で喧嘩売ることになるんだしにゃー
>>149 /l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
?/l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
>>149 日本の仮想敵は中国だけか?
どんだけ視野狭いんだよ、お前ww
153 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 01:51:14 ID:cLtqNZkE
大韓航空機撃墜のときはデフコン2までいったぞ
>>151 ねこぷら先輩…ぶっちゃけめんどくさいと思ってません?w
この時期に軍備拡張とは中韓は滅びを同じくする気ですかねぇ…w
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:53:00 ID:zdyYYckI
>>152 テメーが中国中国うっせーから答えてやってんだボケ。
中国をストーカーしてんのはお前だアホ。
>>155 マジで釣りにゃのか判断に困っているにゃー
>>156 答えられないからって火病るな愚か者wwww
>>157 ホロンと毛色違うのはまぁ良いんですけどねぇ
あ、私はパスです
実りが無い相手と絡む位ならゲームしてますのさ
まぁ。空母をつかうとしてもまず日本には使わないと思うにゃー
東南アジアフィリピィンとかの恫喝用でその次にインドとの正面のきってつかうのではにゃーかと
ただ、Su-33調達できないのではにゃーかとはおもっているにゃー
ロシアが売るつもりないみたいだしにゃー
本国仕様のSu-33改は、ロシア海軍に配備されるけどにゃー
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:55:49 ID:KdV+azAZ
衛星監視、対艦巡航ミサイルのもと、
空母なんか開戦初日に撃沈されそうだが、
アフリカ中東辺りに対しては、立派なこけおどしになるなwwwwww
163 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 01:55:57 ID:yumltIAt BE:1584279195-2BP(123)
>>148 そもそも中国海軍に通商護衛って概念あるのかなぁ
>>149 いいから日本が領空侵犯したってソース出しなさい
>>155 経済的窮地でない時でも、海軍ってのは下手打つと国滅ぼしますからね〜
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:56:17 ID:KH1cQJiN
対米路線も本格化てことか
>>160 多分少し前から現れた
日本の防衛費削減シル!というばか者でさぁ
>>163 一応はあるんじゃないかと。
シナ軍自体が海賊みたいなモンだとは思いますがね。
台湾危機のときの米空母によっぽど悔しい思いしたんだろうな
3、40年先のことを考えての布石なら拍手したいが、あいつら即物的なものしか興味ないからなぁ
>>162 現代空母の正しい使い方
1
対地巡航ミサイルをたくさん用意する
2
対地巡航ミサイルで敵のレーダーサイトや対空砲座を潰す
3
敵のエアカバーに使用されている機体を叩く
4
たたき終わったら爆走する
ですからにゃー
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:57:37 ID:3xZf0Kiy
空母エンタープライズ艦長「Oh!わが艦の姿があんなにはっきりと蜃気楼に!」
副艦長「艦長、あれこそ中国の最新航空母艦であります」
艦長「そうか!で、等級と名称は?」
副艦長「スタートレック級の一番艦、…」
艦長「どうした続けろ」
副艦長「空母エンターテイメント」
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:57:57 ID:zdyYYckI
>>158 お前みたいなのがいると、俺達日本人全体が迷惑するんだよ。
主流は友好、平和、リベラルで現実結果を出してきた。
>>1 なんつうか本当に要るの?空母
金喰うだけだと思うのに固執してんなぁ・・・・・
>>163 維持費的な面でですか?
中韓揃ってのこの時期の軍備拡張はもう示威で国の地位を保とうとしてるみたいで…
言ってしまえば北と変わらないんですよね
…中華は正直もう少し現実見えてると思っていたんですけれどね
>>170 日本人じゃないだろお前
家紋、菩提寺、宗派言えるか?w
>>171 明確な恫喝力だからにゃー>空母
中小国ににらみをきかせる上ではあるとべんりにゃー覇権国家的な意味では
175 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 01:59:33 ID:cLtqNZkE
そもそも艦載機の搭乗員はレベル違うぞ
今から一からやるのか
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 01:59:46 ID:RbLiAKzd
まあ、カタパルトはともかく、中国にまともな着陸脚を作ることが出来るかどうかだな。
地上と違って艦上の滑走路に短い距離で着陸するのだから相当強い脚が必要だ。
>>172 というか。空母をやめて通常動力潜水艦に切り替えるとか言う話はあったんだがにゃー
軍閥関係でやめられないのではにゃーかと
>>170 日本人テスト
ウルズ2がイタリアでの作戦中に使用したハンドガンの
名称と口径を答えよ
日本人テスト
日本が縄文時代に作っていた主食を答えよ
>>165 あぁ、その分失業者対策しろとか言ってる馬鹿ですか?
元気な事ですねぇ…しかもこんな軍備拡張すべきじゃないかって
スレに…
自衛隊は維持がぎりぎりですし、失業者の私から見ても少しずつ上げてくべき
と思えますね
つーか空母持つ事の意味分かってんのかね?
アレ持つって事は、どっか侵略する意思ありって
思われても仕方ないんだけどなぁ。
初歩的なことで申し訳ないけど、日本には空母はないですか?
攻撃的な兵器だからなさそうだとは思うけど、艦載機の装備を空対空に限れば持てないこともなさそう
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:02:40 ID:zdyYYckI
>>171 だから中国国民の保険と安心のためだろう。
「安心」てゆーのは株価を見ても分かる通り、
家計、生産活動、消費活動、貿易や内需と言った経済に大きく影響するからね。
>>176 つ ラ国
>>180 むしろ。まじめに最低でも現在の最大予定額のGNPの1%から1.2%をだすべきだとおもうにゃー
これからのことを考えるとにゃー
最低でも対馬の要塞化と下地島の要塞化は急務にゃー
>>182 日本には三笠という名の秘匿戦艦はありますが残念ながら空母はござんせん
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:03:42 ID:zdyYYckI
187 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 02:03:43 ID:yumltIAt BE:2217991379-2BP(123)
>>171,172
空母に限らず外洋海軍って、維持してもお釣り出るくらいの利益出せる海洋貿易路持ってないと意味ないですから。
その意味で崩壊前のソ連海軍って、重荷にしかなってなかったと思います
中国だと米軍とガチで戦うつもりでもない限り、空母は必要ないんじゃないかなぁ。せいぜいインド海軍ぐらい?
ただ、運用術確立するのにどれだけ時間かかるのか考えると、ねぇ
>>183 なんで日本の安全の為の核の配備を拒否し
あまつさえ防衛費削減なんて寝言を言う?
>>177 正直、この時期の空母って価値は有るんですか?
本当に疎いんですが…航続距離と最大戦速が上がった今なら基地から
進発すればいいんじゃ?と思ってしまう…
と言うか飛行機輸送が主任務じゃ無いのかな〜?と思ってたりするんですがw
>>182 うん。
空母の維持費だけで1000億かかって
その護衛のために最低でもイージス艦級の艦艇を5隻は使ってなおかつ艦載機を70機異常もって
それを維持できる人間がいるならもてるにゃー
むしろ。空母を持つとしたら対地攻撃を重点に置くべきにゃー
>>182 空母持てる国は限られますから。
あれって予算と人員が潤沢じゃないと運用出来ないんですよ。
しかも運用も限られますし。
>>183 シナーさん達にはこんなのより失業対策のほうが喜ばれるよ
大体今、この状況で空母作るなんて挑発以外の何ものでもないと思うが?
何処が保険と安心?
>>189 でもないにゃー
近くに基地を持てるかわかんないし
パイロットの負担もあるからにゃー
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:06:41 ID:N636Xerk
>>182 中共やチョンどもを仮想敵に据えてるかぎりは必要ないんでないの?>空母
チョンについては現有戦力で海上封鎖してやるだけで勝手に滅ぶし、
中国へは本土侵攻でも考えない限り空母はいらんだろうし、空母があっても失敗確実
今の中国の艦隊のレベルじゃでかい的にしかならんだろ・・・
空母沈められて艦載機が帰れず墜落する姿が容易に想像できる。
197 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 02:07:16 ID:cLtqNZkE
>>195 中国をぼこるなら面倒が少なくなるように大量破壊兵器を迷わず使うべきだからにゃー
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:07:39 ID:RbLiAKzd
>>184 > つ ラ国
問題は作ったものが設計性能を出せるかどうかなんですがw
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:08:10 ID:rrBjXnnD
日本のスタンスは専守防衛なんだから空母なんかいらんでしょ
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:08:41 ID:zdyYYckI
>>188 だからさ、いい加減もう言い飽きたんだけど、日本に攻めてくる国が無いからだよ。
だから現実、お前より何億倍も優秀な政治家や官僚、学識経験者が計算した結果、
軍縮がベストだと俺と同様の答えが出たってわけ。
あと。現在空母を持っている国は、
アメリカ
イギリス
フランス
ロシアぐらいではにゃーか?
オーストラリアも昔は持っていたけど維持できなくなっててばなしたしにゃー
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:08:53 ID:N636Xerk
>>189 最大戦速がなんだか分かって言ってるのか・・・?
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:09:15 ID:MWro0fKt
>>1 よりによって今・・・
逆に考えて今を逃すと不可能なのか?
経済的な意味で
作らせれば良い、、、金食い虫で国力がそがれる様を
眺めていればいいさ
>>184 普通にどう動くか分かりませんしね
アキヒロは小物なんで多分戦争しかけては来ないでしょうけど
クーデターとか起こりかねない気がしますしね〜
>>187 逆に練度の確保の為に作ってみたんでしょうかねぇ…?
まぁどちらにせよ、この時期にやるべきでは無いと思いますけどね
>>194 意味自体は有るんですね
あの艦載機に乗ってる人も海軍になるんですか?
何にせよ負担大きそうですよね…
207 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 02:09:45 ID:yumltIAt BE:352062825-2BP(123)
>>195 韓国は貿易でウォン以外の決済で先払い徹底すれば勝手に滅びそうなんです(;><)
>>201 だからいつも言ってるが
日本に侵攻してくる国など無いというソース出せっていってんじゃん
脳みそ無いの?
>>202 フランスは大改修してんじゃないっけ?
てか空母のせいで海軍の予算が死に掛けてたよーな。
あと、タイも空母持ってるハズ。
王族のクルーザー化してるらしいが。
>>202 タイとかイタリアの軽空母は除外ですか・・・
>>203 分かってませんとも!
アフターバーナー全開の状態でしょうか…
>>211 少尉!エースコンバットの話はそこまでです!
空母もっている国ってアメリカ以外は維持費だけで死にかけているイメージがあるんだが
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:11:52 ID:N636Xerk
>>196 つか大半の艦載機もろともいつの間にか潜水艦に沈められてそうだよなw
>>198 あの国の本土に攻撃してでも戦争終わらすとか考え始めると
どうやっても後で人権問題にしかならん面があると思う
>>206 海軍にゃーね。
まぁ。まともに維持できているのはアメリカ海軍しかないけどにゃー
フランスは、空母で失敗しまくっているしにゃー
>>209 小国はわざとはずしてますにゃー
その場合ブラジル海軍とかも入りますしにゃー
>>211 今気づいたんだが何時の間にか「少尉」に昇進してたのかwwwww
遅いだろうけどおめでとうw
>>215 持ってんのかよ、ブラジルがww
無用の長物になってんじゃないかな?
>>214 にゃーね。
主要都市を徹底的に叩きつぶして
各国にいる大使を代表として降伏させるのがいちばん楽だからにゃー
まじにゃ話
>>217 サン・パウロという空母とA-4が艦載機にゃー
>>212 了解で〜す 普通に最高速度って言えば良かったんですよね
反省です
>>216 えーっと女装が似合いそうだから・・・らしいです
よく分かりませんが
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:14:59 ID:N636Xerk
>>207 まぁこのまま北鮮化して陸軍国?になるんだろうなぁ
イージス艦とかはシナーが喜んで持っていきそうなもんだが、アメは許すだろうか
>>220 にゃー
普通は巡航速度しか出さないけどにゃー
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:15:36 ID:MWro0fKt
>>208 だよなぁ〜
向こう100年日本が戦争に巻き込まれない保証がないとね。
軍を作って練度を高めるのに経済力があっても30〜60年は要るし
>>221 多分オーストラリアあたりに買わせるんでにゃーか
イージス艦の購入したいと思っている国だからにゃー
>>225 だってー大国とがちでやらにゃー限りは、A-4ですら過剰装備にゃーよ
228 :
182:2008/12/24(水) 02:16:56 ID:HJhkbF31
なるほど
皆さんありがとうございました
空母って、単なる移動式の、航空戦力の基地と思っていましたが、大体そのようですね
中国が国威発揚の為に相当な無理をしてるのも分かりました
実質的には、空母が必要なのは、世界の警察を名乗るような国だけかな?
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:17:07 ID:zdyYYckI
>>208 お前こそ、日本に攻撃してきた、日本に宣戦布告した事例、
又は、するだろうってゆーソースを出せよ。
お前ホントに日本人?
むやみに危機を煽って混乱させて、外国からも必要以上に敵視され、皆の仕事や家庭を壊す気?
>>215 奥が深いんですねぇ
何というか…確かに聞いてる限り運用は人的資源なんかも大きな課題に
なりそうですねぇ…
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:17:45 ID:N636Xerk
>>211 アフターバーナーとか関係なく(ない機体もあるから)、文字通りの最大速度
飛行機ってのは効率最大となる速度より遅すぎても早すぎても燃料バカ食いするから
そんな飛び方したら航続距離なんてあってないようなもんだよ
サン・パウロってどんな空母なのかと思ったら
元のフォッシュなのね・・・
>>231 1956年からの製産された機体にゃーね
>>229 攻めてこないだろう、じゃすまねえんだよ
攻めてきても追い返せるようにするのが国の勤めだ
大体毎回俺はキサマにソースを要求しているが一度も出してきた事ないよな
ほんと無能だな、首を括れ
空母と空母っぽい強襲揚陸艦(多目的艦)一覧
2009年に退役予定なのはもう省いて、2009年就役予定のはもう入れちゃってますw
アメリカ:「ニミッツ」 「ドワイト・D・アイゼンハワー」 「カール・ヴィンソン」 「セオドア・ルーズベルト」
「エイブラハム・リンカーン」 「ジョージ・ワシントン」 「ジョン・C・ステニス」 「ハリー・S・トルーマン」
「ロナルド・レーガン」 「ジョージ・H・W・ブッシュ」 「エンタープライズ」
(ワスプ) (エセックス) (キアサージ) (ボクサー) (バターン)
(ボノム・リシャール) (イオー・ジマ) (マキン・アイランド)
(タラワ) (ナッソー) (ペリリュー)
イギリス:「イラストリアス」 「アーク・ロイヤル」 (オーシャン)
フランス:「シャルル・ドゴール」 (ミストラル) (トネール)
イタリア:「カブール」 「ジュゼッペ・ガリバルディ」
スペイン:「プリンシペ・デ・アストゥリアス」 「ファン・カルロス一世」
ロシア:「アドミラル・クズネツォフ」
インド:「ヴィラート」
ブラジル:「サン・パウロ」
タイ:「チャクリ・ナルエベト」
日本:(ひゅうが)
韓国:(ドクト)
237 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 02:20:21 ID:cLtqNZkE
スカイホークって艦載機だったの
>>222 まぁ、船から飛行機出すって思想が豪華なんですねぇ
>>232 教えて頂きありがとうございます
他の方の指摘を鑑みるとあの状況で私が言うべきは巡航速度になるんだと
思います
>>228 ん〜、航空戦力の基地っつうか1つの都市、ですかねぇ。>空母
んで空母自体に攻撃能力はあんま無いから護衛の戦力が必要になって
更にローテーションもするから一隻だけじゃ不十分。
小都市をいくつか維持する感じかな?
>>234 半世紀かよ…。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:20:57 ID:RbLiAKzd
>>229 >
>>208 > お前こそ、日本に攻撃してきた、日本に宣戦布告した事例、
> 又は、するだろうってゆーソースを出せよ。
それに近い事例
つ 韓国の竹島強奪
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:21:12 ID:kC9K5wZl
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:21:48 ID:N636Xerk
>>218 他の国がやるならそうするんだろうけど
主要都市を空爆なりしてもけっきょく占領状態に置けるのは兵隊だけだから
そうなると自衛隊って極端にもろくはなっちゃうんだよなぁ、自衛隊って外征軍じゃないし
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:21:55 ID:zdyYYckI
>>229 ええとっね、
北朝鮮って国?は日本が拉致がらみで経済制裁しようとするたびに 「宣戦布告とみなし実力行使も辞さない」 って言うし、
この前は台湾の国会議長だかなんかが日本に事実上の宣戦布告をしたな。
いずれも当の日本がスルーしてるが
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:22:39 ID:/Lh4X7nx
空母なんて的にしかならんだろ
しかも維持費が莫大
まあ、世界征服したい中国にとっては絶対に欲しい兵器なんだろうね
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:22:47 ID:mPsNi4Rc
確かチベットって平和主義を望んで武力をあえて持たなかった故に中国に侵略されたんだっけ?
>>244 空自のファントムはもはや原型とは別モンらしいが。
>>243 売国奴って・・・
いたずらに軍事力削減しようぜって奴のほうが売国奴だろJK
さっさとサースだせよ玉無し9cm
250 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 02:23:30 ID:yumltIAt BE:352062825-2BP(123)
>>229 最悪を想定するのは国防の基本ですよ?
ついでに、その点脆弱だと海外からの投資も何もあったもんじゃありません
>>230 空母に限らず、まともな海軍を作り上げるには世紀単位で時間かかるかも
>>225 対地攻撃用としては賢い選択だろ
安いし頑丈だしそこそこ空戦もできるし
>>251 F-5じゃダメなのかなぁと。
アレには対地攻撃能力無かったっけ?
>>248 あと一年ちょいで半世紀たつにゃーね。>F-4
最終調達機は、79年らしいけどにゃー>空自亡霊
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:25:14 ID:kC9K5wZl
>>253 エステのお陰でまだまだ若いですから、空自のファントムオバちゃんはw
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:25:58 ID:N636Xerk
まぁ中国には空母でもなんでも作らせといて自滅してもらうのが一番賢明ではあるわなぁ
共産党もうだめぽ状態にでもならない限りは、日本に攻め込んだりはできないだろうし
だからって防衛費削減なんてのはアホすぎるがw
>>249 オース、メース、サースを思い出した
ムスビは何で死んだのか…
>>250 正直、大変な話ですね
やっぱ日本も今から準備すべきですね
…そしてあの2国が50年後ももってるとは余り思えないですね…
>>252 ヒント 艦載機
そもそもA-4以外だと似たようなA-Xシリーズか高いF-14やF/A-18かラファールぐらいしかないからにゃー
>>259 そうか、F-5は艦載機じゃなかったっけな。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:29:47 ID:9u8LvPXR
空母ってメンテナンスやらなんやらで維持費が半端じゃなくかかるんだが
今のボロボロの中国軍部にそんな金あるのか?
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:31:20 ID:NqY+qJpw
>>256 エンジンなんかビンビンすよ。J79、頑丈すぎて機体が退役する時に
「まだ使えるけど、どうする?」
「スクラップで売っちまえ」
と大量放出。トラクター(トレーラーヘッド)に3本束ねて積んでドラッグ
とか、重量物牽引レースの車両とかで大活躍。
>>262 どんだけピンピンなんだよ、空自のファントムww
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:33:25 ID:DtY3kU9u
>>201 一番いいのはGNP3%程度にして日本が他国を寄せ付けないほど突出した軍事力を持つことだよな・・・
少々時間かかるが、日米連合を進めていく現状考えればあながち現実味が無い話ではないし、こういうキナ臭い話が増えれば防衛費増強の根拠にもなる。
失業対策含めて防衛費増大の検討も必要だと思うが・・・?
なにより、日本は外国に手を出さない品行方正な国家として認識されている(特亜3国除く)。
日本の自衛隊に文句を言う国は侵略意図があると非難されても文句は言えまい。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:33:42 ID:zdyYYckI
中国に媚び売ってへーコラしてりゃ日本は半万年平和で豊かなんだよ。
このやり方は絶対だ。自信がある。実績もある。
一番得なんだよ。一番国益に適ってんだよ。
日本を愛するがゆえに日本のために一番ベストな方法を用いて何が悪い。
安っぽいプライドなんざ捨てちまえ。
>>265 結局ソースは出せないんだな
そんな無能はシナに行って肝臓とられて来い
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:34:30 ID:N636Xerk
>>261 建造してそのまま観光地になるんじゃねっかな
>>267 どっかから買った空母がそんな扱い受けてたよーな。
>>260 ああ。F-4の事も忘れていたにゃー
元が艦載機なこと
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:35:53 ID:aQ+IoNNv
中国を軍事攻撃する国はない、空母など建造しないで
四川大地震の回復に遣いなさい。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:36:44 ID:aQ+IoNNv
中国の空母は綺麗な空母ですから周辺国に何も害はありませんw
>>268 今回の空母そのものの扱いにゃー
ロシアが韓国に観光用として売却→韓国が手放して中国へ→中国観光用の建前で購入→改装して作戦艦へ
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:37:38 ID:N636Xerk
>>265 その中国自身がどうやっても半万年どころか一世紀も平和でいれなさそうじゃんw
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:38:00 ID:aQ+IoNNv
中国の空母はきれいな空母。
人民解放軍が来たら日本人は歓迎するべき。
日本は中国の空母建造費を全額負担するべき。
空母に不備があれば、日本は謝罪賠償するべき。
ちなみに日本が空母を持つことはアジアの平和を破壊するので許さない。
>>265 ひたすらヘーコラ頭下げて万年属国国家だった結果がこれだよ!!
というすばらしい見本が隣国にあるよな?
>>265 お前のその主張だと選択肢が少なさ過ぎる
軍備もしっかりしないでただヘーコラする?
却下だよアホ
国民全員の命がかかってる安全保障で
そんなアホなことするわけないだろ
277 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 02:38:34 ID:cLtqNZkE
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:38:47 ID:nJbeTzj2
尖閣を本気でとりに来るって事だな
じゃあ日本も原潜研究しようぜ
>>269 アレは配備出来る国は限られてるよーな。
>>272 韓国が買ってたのか、アレ。
バカなヤツらだw
日本は日本全体に張れるバリアをさっさと開発すべき
もしくは電磁波かなんかを周辺に飛ばして核弾頭を強制的に爆発させる機器とか
281 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 02:40:04 ID:yumltIAt BE:2217991379-2BP(123)
>>271 実のところ、私は中国が空母もつのは危険視してないけどね〜
理由は散々書いてるけど、1世紀かからず近代海軍作り上げてアメリカとガチバトルやってのけたのって、
某島国だけですしw
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:40:19 ID:aQ+IoNNv
日本が中国を再び侵略しないっていう保障は無いな。
一度痛い目にあってるわけだし、自衛のためには核も空母もやむを得ないんじゃね?
それで中国人が保険・安心が手に入れられるなら、ダメとは言えないだろう。
あとは今まで通り今後も日本人が侵略など一切脳裏に浮かばず品行方正にしてれば平和だよ。
>>272 >韓国が手放して中国へ
~~~~^^^~
↑
あいつららしいなwwwwwwアホすぐるwwwww
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:41:10 ID:7+IphPlT
スカイマザー
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:41:14 ID:aQ+IoNNv
いや、俺も日本人なんだが、防衛予算は減らすべきだと考えてる。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:41:59 ID:lryCAvs0
>>243 売国奴wwwwwww
ねぇ zdyYYckI キモいから死んで?
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:42:32 ID:N636Xerk
韓国を経由してたのは知らなかったw
ロシア空母(´・ω・`)カワイソス
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:42:43 ID:aQ+IoNNv
お前らみたいなのがいると、俺達日本人全体が迷惑するんだよ。
主流は友好、平和、リベラルで現実結果を出してきた。
>>280 んなアメリカの核戦略を根底から覆すもんをスパイ天国の日本が開発したら
アメリカによる日本再占領の理由としては十分すぎるぞ
290 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 02:42:52 ID:yumltIAt BE:1267423294-2BP(123)
>>283 最近、韓国の退役軍人が
竹島防衛に空母と原潜を買うべきって言ってました。
金足りないなら特別税を徴収してと。
アホですねぇww
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:43:05 ID:h/0SzXAT
防衛予算をゼロにして「国防予算」とか
「軍備予算」を増やせば、防衛予算は
減ってるのに日本の防衛力は強化されるから一石二鳥じゃね?
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:44:37 ID:aQ+IoNNv
初歩的なことで申し訳ないけど、日本には核はないですか?
攻撃的な兵器だからなさそうだとは思うけど・・・。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:45:30 ID:DtY3kU9u
>>265 馬鹿だな・・・
一番大事なのは日本が美味しい思いするためには、中国に分ける富は無いってこと。
だから、中国にはこの先良くても自国の奴隷労働者の管理者として日本含む西側先進国の代理人以上の地位を与えるわけに行かない。
もっとも、この不況で各国は雇用を自国に回収し始めているから何時まで続くかわからんがな。
今の立場に中国を押し留めるためにも強力な軍事力は必要。だから、失業対策も兼ねて自衛隊強化は有効。
資格も取れるし、企業研修の代わりにもなる。(これ重要)
それにしても中国って核持ってる割に弱気だよな?アメリカと日本の例の密約が事実なのか?
それとも日本は核を隠し持ってるって思い込んでるかのどっちかだろうなw(ソ連は日本が核を隠し持ってるって思い込んでたらしい。)
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:45:38 ID:N636Xerk
>>291 まずいだろそれ
連中が運用できなくて沈んじゃったらそれ日本近海なんだぜ・・・
安心しろ。
原子力空母の一隻あたりのコストは単体で2兆5000億。開発・維持費込み。
艤装・艦載機その他はほぼ同じ2〜3兆円。
他国に侵攻する場合、アメリカは三隻1セットを3セット使う。
で、15兆円。プラスその空母の護衛でイージス艦も必要。これもべらぼうに金を食う。
護衛艦フルセット&衛星12基とリンクソフト。
これだけなければ今の時代、空母を使った戦争はできないんだぜ?あの国には絶対に無理。
どれか一つでもケチろうもんなら、それこそ恐ろしく金をかけた、ただの海のでかい標的だからなw
298 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 02:46:32 ID:cLtqNZkE
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:46:37 ID:aQ+IoNNv
だからさ、お前らにいい加減もう言い飽きたんだけど、日本に攻めてくる国が無いんだよ。
だから現実、お前らより何億倍も優秀な政治家や官僚、学識経験者が計算した結果、
軍縮がベストだと俺と同様の答えが出たってわけ。
>>263 ああ、大量放出はアメリカでのお話です。番外編でブリティッシュ・ファントム
に積まれたロールス・ロイス・スペイってのがスラストSSCという自動車として
初の音速突破に成功した車に2基搭載。この頃のエンジンは頑丈すぎてなかなか
更新できず、最近のエンジンは高性能を追及しつつ、耐久性を落として価格を
抑える傾向にあるとか。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:47:53 ID:u2g1RGKq
空母単体で運用なんて無理だから機動艦隊作るわけだろ、それに習熟訓練。
空母部隊を0から運用するまでどれ位の金と時間が必要なんだ?
>>285 /l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
?/l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
>>296 そもそも買えないと思うんですが。
>>300 >耐久性を落として価格を
抑える傾向にあるとか。
ロシア機のエンジンみたいですね。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:48:43 ID:lryCAvs0
>>299 お前がどれくらいすごいのかは知らんが、危機管理の
基礎くらいは学んで来いカス。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:48:59 ID:N636Xerk
>>299 日本に攻めていったら負けるだろうなって確信があるから、
んで攻めてって負けたら大損もいいとこだから攻めてこないんだよw
ID:aQ+IoNNvはどう考えても釣りだろw
>>305 EU「中国の馬鹿が日本をせめたぞ。」
アメリカ「どうするんだよ。世界各国のパーツラインが止まったぞ。」
EU「ヨタやばす」
アメリカ・EU「中国をぼこるぞ。いますぐ」
になりますからにゃー
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:51:21 ID:N636Xerk
>>303 アメは売らないだろうしロシアから買うのもアメが許さないだろうしなぁ
そもそも世相大王艦だかもあの(・∀・)ウォニャス!!で維持できんの?って話だし
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:51:43 ID:lryCAvs0
>>308 フランス空母という手があるにゃー
韓国になら艦載機セットで売るんでにゃーか?
>>307 まあ中国だって馬鹿ではない。
台湾も攻略できないのに、日本を攻めるとはちょっと考えにくい。
>>308 売ってくれる国があったとしても
ドルで現金前払いとか言われそうだしw
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:52:47 ID:DtY3kU9u
>>280 アメリカにも技術供与して巻き込んでしまえば良いw
アメリカ無敵モードで世界は一応安定するだろ?
>>309 >>274の「中国の空母はきれいな空母」とかは明らかに昔の
「社会主義国の核はきれいな核」をパクッた釣りカキコ。
315 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 02:54:14 ID:yumltIAt BE:1901135096-2BP(123)
>>312 __
|┃ ゼエゼエ /
|┃ ≡ .∧_∧ < チョッパリ話があるニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
|┃=__ ゚ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラ
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:54:30 ID:N636Xerk
>>307 つか、仮に勝てるとしても攻め落としたら価値暴落しちゃう国だもんな日本
日本鬼子め!と国内あおってプロパガンダの材料にして
日本には歴史がうんたらかんたら言って金せしめたほうが連中とすればお得っつーか
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:54:47 ID:lryCAvs0
>>303 西側の性能と東側の価格の中間を目指せ!って事らしいですねー。
それでもF-35は大炎上なんですけど。
中国もなあ、漢級KONOZAMAで潜水艦派は死に絶えたという噂。だからといって
今時空母が国力の象徴というのも。
>>297 金は人民から搾り取るし福祉って何って国だからどうにかするかもしれない
問題はハードとソフトの質。これだけはあの国には無理
壮麗な張りボテだった北洋艦隊の二の舞だろうな
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:55:40 ID:N636Xerk
>>310 シャルルんドゴールとかいうやつかー
名前からして弱そうだな
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:55:55 ID:lryCAvs0
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:55:56 ID:lvlOl7tf
>>315 三 |┃┃ 三
|┃┃ピシャッ!
∧∧ ..|┃┃ ∧∧
三 ( ;). |┃┃ (; ) 三
/ ⊃.|┃┃ ⊂ \
>>315 / ⌒ヽ } | | <カエレ
/ へ \ }__/ / / ̄ ̄\
/ / | ノ ノ / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ | \´ _ ( (_人_)’∴ ), ’ <たわびゅ
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ て
.| ______ ノ (
ヽ _,, -‐ ''" ノ ヽ r'" ̄
\ , '´ し/.. | J
\ ( / |
\ \ し- '^`-J
325 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 02:56:43 ID:yumltIAt BE:950568539-2BP(123)
>>319 でも、対馬侵攻作戦用の燃料を、沖縄の米軍のところに貰いに行こうとか言い出す連中ですしw
>>318 F-35は炎上するの確定だった機体なわけだし。
>>325 なぜ沖縄www?
せめて在韓米軍に頼めとww
>>321 シャルル・ド・ゴールは、かなりの失敗作だしニャー
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:58:13 ID:N636Xerk
>>320 自前でAWACS作ろうとして技師もろともブチ落ちて計画が何年だか後退したとか
そんなニュースばっかだもんな、シナー・・・
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 02:58:30 ID:lvlOl7tf
>>329 Y-8AEWは結構物になっているとかにゃーとか
>>311 中国の空母は実戦じゃ使えないでしょ。
せいぜい威圧用に武威を示す…ぐらいが関の山。
中国が空母を持てば日本も黙る
…ぐらいに考えてるのかも知れないけど
60年前の時点でアメちゃんの空母と
ガチ戦闘かましてた島国を舐めてるとしか思えんw
ただWW2以降、世界で空母同士の
殴り合いってろくにないので
今の技術でどのような戦闘になるのか興味はあるけど。
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:00:31 ID:lryCAvs0
しょーもない質問で申し訳ないんだが、中国がもし空母を配備
したとして、それに対抗するためには日本はどうすればいいの?
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:01:40 ID:N636Xerk
337 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 03:02:12 ID:cLtqNZkE
>>334 下地島にとりあえず基地を作るべきにゃーね。
あとはF-2と給油機の増産にゃーね。
>>334 海軍を大増強して
日の丸空母を最低3隻就任させる。
金の問題より
人員の育成のほうが大変そうだがw
>>334 相対的に見れば旧ソ連の空母の方がよほど脅威だったが、それでも
日本への侵攻は不可能だった。
特に変わった事をする必要は無いのでは?
341 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 03:03:03 ID:yumltIAt BE:422475326-2BP(123)
>>334 近寄ってきた時に先制攻撃できる法整備じゃないですかね?
特攻攻撃に近い話になっちゃいますが、自衛隊の潜水艦が演習で米空母撃沈判定もぎ取ったなんて話も聞きますし
>>336 KJ-2000もペテン五輪でとんでいからそこそこものになっているらしいにゃーね。
またイスラエルの技師が協力したのではにゃーか?
あるいは、技術者経由で中国に流れたか
>>340 旧ソの空母と比べて格段に日本のシーレーンをうろちょろできるのがうざい。うざすぎる
中国が空母を作ったとして
ただ撃沈させるならそんなに難しくないけど
政治的圧力として利用してきたら
いろいろ扱いが面倒そうなのが困るにゃー。
いきなり撃沈させて
日中で開戦するのも面倒だし
模擬弾を撃ちまくったら退散するかねぇ?
>>321 原子炉強度不足、アングルドデッキ短すぎて慌てて4m延長、試験航海中に
スクリュープロペラ折れた、などなど「フランスよ、お前がやりたいのは
その程度か」と散々言われますた。2隻建造されるはずが1隻でキャンセル。
改設計された新型空母にも予算は付き、来年起工予定なんですけど・・・。
どうなの?@やよい
ジャンヌダルク級ヘリ空母買ってきて経験値積むとか。
>>345 アスベスト問題も抱えてなかったっけ?
シャル・ル・ドゴールって。
347 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 03:08:51 ID:cLtqNZkE
>>342 J-10の件といいユダヤいい加減にしろといいたくなる
長期的に見て中国に肩入れしていい事なんて一つもないのに・・・
>>347 まずは非核3原則の撤廃で良いんじゃね?
あれは国民投票かけるまでもなく
政府の判断で撤回できるような類のもんだし。
マッコイ爺さんに頼んで、解体予定のエンタープライズをかっぱらってこれないものか。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:11:26 ID:lryCAvs0
>>339 日本は空母を持つくらいなら、その金額分の大量の巡航ミサイルを
作ったほうが良いのではないかと思いますが、気のせいでしょうか?
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:11:38 ID:N636Xerk
>>342 一応飛ぶことは飛ぶレベルなのか、輸出もできちゃうレベルなのかは今後観察するとして
あの状況で開発継続できるんかなあの国
つか、海外と戦うより自国の天然ダムと全力で戦わないと数十年〜数百年は爆弾かかえたままだろうにw
>>345 なんか日本のほうがいきなりでもよっぽどマシなもん作りそうだな・・・
アメの空母を整備したりで経験は積んでるだろうし、
日本が出した改修案に沿っておけばよかったってアメ反省、なこともあったらしいし
>>348 歴史的に見ると中国の武力って
周辺の大国に向かうより
すぐに踏み潰せるような小国に向かうか
国内で使われるケースが圧倒的に多いけどねー。
だからと言って日本の国防を
疎かにして良いわけじゃないけど。
355 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 03:14:13 ID:yumltIAt BE:1408248858-2BP(123)
>>354 第二次世界大戦末期でガチで作ったからな・・・
>>351 それが正解にゃー
しいていうなら弾頭ミサイルと原潜にゃーね。
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:15:10 ID:N636Xerk
どうせやるならデスラー方式で、
潜水艦の上半分が裏返ると空母になるくらいのhentaiをやらかしてほしいな
>>355 技本 「今度はTDD-1とアーク・エンジェル作っていいっスか?」
俺が一番懸念してるのは、米と中が画策して日本、朝鮮含めアジア地域を画一させる日が将来くるってことなんだが。意見ある?
361 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 03:15:32 ID:cLtqNZkE
まずは非核3原則の撤廃で良いんじゃね?
これ賛成日本の核武装は法律で縛られてねえし
いつでも持てる
つか持ってるしさ
>>351 空母には空母を作った方が
相手により圧力をかけることができるお。
より相手の嫌がることをするのが
常道ってもんですし。
ODA予算なんかで海外に垂れ流してる分を
国内に還流させることができる上
日本が空母を就任させることで
継続的に人員&金銭的な負担を
国内でまわすことができるんだお。
>>356 アメ本土の近くまで行ったんでしたっけ?
空母艦隊ができれば台湾はチャンス。
そこに徹底的に対艦ミサイルを打ち込む能力を保有して、
北京と上海の高層ビルを端からミサイル攻撃できるようにすれば、台湾独立の可能性も高まる
日本はアレだな
爆発しなくてもいいからプルトニウム満載した大型衛星を何個か宇宙へ放り投げればおk
>>346 クレマンソーですね。産経に「石綿空母」とか書かれてしまったという。
艦齢40年を超え、シャルルドゴールも就航したのでスクラップとして売却
するべ、とスペインに売ろうとしたら「環境問題があるので却下」。じゃあ
こっそりトルコへと無許可で計画変更しようとして発覚、しかたなくインドへ
向かうと「ウチはアスベストの除去技術ないよー」と拒否。すごすごとフラ
ンスへ戻り、ブレスト港に係留中。
>>366 アメに圧力かけてF404を売った方が良いと思うにゃー
あるいは台湾にM88のコアでも良いけどにゃー
あるいは印度経由で売らせるという手もあるにゃーね。
>>367 別の空母でしたか、失礼。
てか、お荷物状態?
>>366 うんにゃ。
あくまでも既存の防衛予算からの
大幅なベースアップと人員増強が大前提になるけど
自衛隊の予算の増大と人員増強そのものが
周辺国に対する圧力になる上
国防を真剣に考える人が万単位で増えることは
それだけ国内のお花畑勢力が衰退することに繋がると踏んでるので。
弾道ミサイルの大量増だけではどうも心もとない。
ああ、いかん。楽しいけど寝よ。でわ。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:22:03 ID:N636Xerk
どだいフランスなんてイタ公と並んで最も戦争に向かない国だろうにw
あ、ドイツが強すぎただけか
374 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 03:22:31 ID:yumltIAt BE:2851702799-2BP(123)
>>363 伊25搭載の零式水偵で爆撃やってきました
潜水空母として建造された伊400級は中部太平洋くらいしか行ってなかったかな
375 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 03:22:36 ID:cLtqNZkE
中国には台湾上陸作戦は不可能なんだが
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:23:26 ID:lryCAvs0
>>357 素人意見でしたすいませんw
>>362 たしかにそうですね、自分としてはODAもやめてほしいですけど
中国と問題なってる石油の採掘の許可を日本政府にだしてほしいんですよね。
国家予算8年分でしたっけ? 不景気もふっとんで支持率アップ。
防衛費も潤沢になってウハウハになりそうなもんですが・・・
>>375 中台親善を名目に懐にまで入り込まれたら
なかなか厄介だと思うけどねー。
>>376 あそこは尖閣諸島問題以外じゃあまり価値無いよ。
採掘費用が高すぎて採算がとれないから石油に関しては中東に水売って
石油を買った方が賢明。
>>376 日本だと採算とれないという結論が出ていたはずにゃー
>>345 フランス新空母はこのご時世で計画先送りなんていう話もあったりするけどね
つーか主力の新型フリゲートも調達隻数削減とかボロボロです
イギリスのQE級も配備が遅れる見通しだしまさに最強の攻撃兵器「予算」が
各国で猛威を振るっております・・・
>>380 あそこって原油価格が80ドルを超えないと
採算ラインに乗らないんでしたっけ?
ブラジルの油田なんかも採算ラインが
確か65ドルとか言ってたから
40ドル付近でうろうろしてる現状は
資源国にとっては大ダメージですやね。
385 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 03:27:46 ID:yumltIAt BE:985773874-2BP(123)
>>379 まー、目標パナマですし、もし晴嵐(搭載用の攻撃機)開発間に合っちゃって、
攻撃成功したらそれはそれで洒落にならなかったかとw
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:27:49 ID:lryCAvs0
>>379 正確に言うと
スペイン業者に解体を頼んだらスペイン業者が勝手にインドに持って行こうとしたのをとめたんだにゃー
結局フランスで除去作業をして
最終的にインドで解体する予定が断られたという落ちにゃー
そうねぇ
今回のアメリカ発世界同時不況で各国の将来の主力艦がどんだけ撃沈されることになるやら・・・
389 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 03:29:35 ID:cLtqNZkE
そういやガソリン安くなったな
間違えた。スペインが運搬しようとしていたのはトルコだったにゃー
392 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/24(水) 03:33:59 ID:yumltIAt BE:563300328-2BP(123)
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:34:32 ID:lryCAvs0
結局のところ中国は空母持てるんですかねぇ?
>>394 もつ。でも維持できにゃーし
艦載機が入手できるか和漢にゃーい
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:39:26 ID:lryCAvs0
>>395 さらに台湾もあるし、あんな狭い海峡で空母運用できないですよね?
経験もないでしょうし
>>396 小国への恫喝用と台湾攻撃用ではにゃーかと考えているにゃー
現政権はうまだしにゃー
恫喝に屈して自分はうまい汁すうとかやりかねないにゃー
>>1 うらしまに核弾頭が搭載出来ますように・・・
>>397 後、覇権国家として世界で名乗りを上げる
っつー意味もあると思うんだにゃ。
今までほぼアメリカにだけしか無かった
海外派兵用の攻撃部隊を維持するってのは
中国にとっては悲願だったろうしねー。
旧ソ連と一緒で、中国を軍拡レースに巻き込んで
潰しちまおうって思惑があるようなないような気がするがw
401 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 03:46:49 ID:cLtqNZkE
パイロットの育成が無理だな
20年かかる
>>400 中国がつぶれて核の流出が一番怖いけどにゃー
>>402 一応、核兵器関連だけは
共産党中央部がガッチリ握って放さない
…とは思ってるんだけどね。
つか、そこが崩れると各地域の軍閥が
党中央の指令なんて無視しまくるだろうし。
まぁ…所詮は中国なんで
何があっても不思議ではないとは思いますが。
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 03:54:21 ID:lryCAvs0
核関連なんだけど、もし今日本が核武装を宣言したら
ウランとか輸入止まったり、経済制裁とかでヤバくなりそうですかね?
原発も技術もあるんですぐ持てそうですが
405 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 03:54:58 ID:cLtqNZkE
中国軍の核兵器には信管ないから
信管渡すわけないじゃん
一部でささやかれているヲタ話では、特亜がやたらイージスだの空母だの言い出したのは
F-2が配備されてからっぽいんだよね、アレだけの対艦番長がうろつくようになると
特亜は完全に黄海に封じ込められて外洋進出のチャンスを永遠に失うと言う焦りが
無謀な軍拡に走らせた要因だとしたら・・・?、F-2は失敗作どころか
戦わずして特亜を疲弊させた救国機なのではないか・・・?
無論コレはF-2ヲタによる妄想に過ぎないw
>>404 どこまで経済制裁するのかで変わってくるかなー。
対外資産の接収まで行けば話しは変わるけど
ただ単に貿易制限かけるだけじゃ
他の国へのダメージが甚大だからー。
自給自足である程度いけちゃう国だし
むしろ今は世界の方が
日本の力を当てにしてるぐらいだしー。
核武装に関しては
肝心の日本にその気がないのが一番の問題。
408 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 04:01:57 ID:cLtqNZkE
P3Cも対艦ミサイル積めるよ
打ち放しだから、無問題
飛ばしだろw?ハッタリかましてこちらのレスポンスを見ているんじゃないか?
中国に航空母艦建造維持管理する経済力も技術力もないし、
シナ空母があったとしても巡航ミサイルで一撃だろ?w
>>406 一艦何百億する戦艦・護衛艦がたかだか何百万のミサイル一発で沈んだら、涙目ですからな
ところでF-2のライン閉じたんだっけ?
F-4の次はF-2で良いんだけど
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:04:33 ID:lryCAvs0
>>407 北朝鮮とはやはり状況が違いますか。
しかし核なんてしょせん人間の科学技術なんですから
止めようとしたって、遅かれ早かれ広まると思うんですがね・・・
MDが完成すれば話は別ですが。
>>407 民間施設で核実験用に勝手に作るのが保有の近道なきがしてくるにゃー
>>410 23年までは稼働してますにゃー。
しかも今年度の機体からはAAM4対応機にゃー♪
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:07:51 ID:lryCAvs0
なんか F-2って人気ですよね。
>>412 米軍を騙くらかして
核の共同管理まで持ち込むのが
一番スムーズにことが運ぶと思ったんだけどねー。
自衛隊には核兵器を運用する
システムもノウハウも現状ではないからー。
マケインじゃなく、オバマの大統領就任で
そっち方面からの核武装は無理ぽになってもうた。
416 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 04:12:42 ID:cLtqNZkE
F-2はフェーズドアレイレーダー搭載してるんで
マケインになったらなったでやたら国際貢献だかの負担が増えるはMDに金持っていかれるは大変だろ。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:16:50 ID:RWoFnFAr
巡航ミサイル1発で海の藻屑と化すような空母なんでしょうね、きっと
日本だとメガフロート技術を使うといつでも空母に転用可
>>414 出来た経緯はともかく「対艦番長」と言う、日本の国情に特化した世界に類を見ない機種だし
最近の軍用機では珍しいキャラの濃い迷彩塗装は海外ミリヲタにウケてる・・・らしい
>>413 もはや大量生産しかあるまい
ピコーン!
国策でF-2の増産に職失った派遣を投入を
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:17:34 ID:lryCAvs0
>>416 フェーズドアレイレーダー?
段階された配列レーダー? スマソ
422 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 04:18:15 ID:cLtqNZkE
在日米軍には核兵器があるんだが
日本の許可なく勝手に使うなとかずいぶん揉めてたが
どうなったんだか
>>417 その分、国内のお花畑勢力の衰退は免れないけどね。
謝罪外交で援助をバラ撒くよりかなんぼかましでそ。
つか、世界経済がここまで酷くなったら
例えオバマが大統領になったとしても
日本にさらなる財政支出を求めてくることは変わりないだろうし。
>>420 国防機にゃーか任せられるのは正規社員だけですから
にゃーねん
425 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 04:24:36 ID:cLtqNZkE
>>421 イージス艦と同じレーダーと思ってくだされ
>>423 小浜うぜぇーな。その上アフガニスタンもよろとか言われそう・・・orz。
427 :
覇王 ◆VZnxOzhErY :2008/12/24(水) 04:28:02 ID:LNC9ttOQ
こええな、中のオジキ。
ただでさえ人海戦術があるってえのに。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:28:14 ID:C0TcMk6C
長距離対艦ミサイル乱れ撃ちすれば軍事財政を圧迫できるかも知れない
>>426 つか、アフガンとパキスタンが絶賛炎上してるけど
国務長官をヒラリーなんかに任せて良いのか??
なーんて疑問が。
最初から被害担当大臣枠なのかも知れんけどさw
今回の金融危機でアフガンやパキスタンの問題が
棚上げ状態になってるのが怖いやね。
現地に展開してる国々から、帰らせろって声も凄いみたいだし。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:31:05 ID:lryCAvs0
>>425 おおっ良くわかりました。
スゲーな F-2。 でも調達数が当初の予定よりもだいぶ少なく
なったんですよね・・・残念。
>>424 「にゃーねん」 キュンってなったじゃないですか。
431 :
ゆきかぜ:2008/12/24(水) 04:33:05 ID:cLtqNZkE
>>426 小浜の問題じゃなく、世界が国内産業保護に走ってるので
いわゆる鎖国的状態かな
これは経済を収縮させるので、当分不景気だね
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:33:21 ID:C0TcMk6C
フェイズドアレイレーダーってのはグルグル回転しないレーダーだ
回転によって生ずる一時的盲点を克服できるのだ
>>429 パキスタンとアフガニスタンは、是非、自称先進国の韓国さんにお願いしようぜ!w
>>431 だね・・・。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:36:08 ID:lryCAvs0
>>432 ようするに、複数の敵を同時に探知、攻撃できるわけですよね?
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:37:00 ID:C0TcMk6C
>>434 そうです
回転レーダーではできないリアルタイムでです
>>433 あいつらの空気読めなさ加減は半端ねーからなぁ。
タリバンに北チョンの覚醒剤を輸出して
その換金ルートを利用しようとしたり
核開発機器を迂回輸出したりしても驚かん。
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 04:59:42 ID:090R1QVG
空母って、街がそのまま一隻の船に収まってる。と言う認識なんだが・・・
中国にそんなもの造る技術があるのかどうか?
中古のロシア空母を改修して。とかかなぁ?
そう言えば、阪神大震災のとき米が「空母出そうか?」と、言ってくれたのを
蹴ってくれたオオバカ政府首相がいたのが残念で・・・><
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 05:02:43 ID:RV/pAh/4
白人の代理で汚い仕事(民族抹殺)を全部やるね
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 05:18:30 ID:u0Y9mYG9
>>437 中国に作らせたら、やたらと無駄なスペースが多くなりそう。
飛行甲板だって平らに作れるかどうか…
>>439 どうしても海上九龍城みたいなビジュアルしか想像出来ません><;
>>440 食堂と厨房が充実してるのは、言うまでもない。
回転テーブルまで装備付きだな。
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 05:33:25 ID:u0Y9mYG9
>>441 そんなのもあるだろうが、ほかに
「これでは船室の方位が悪い」とか言って、船室から甲板へ上がるのに1時間もかかったり、
中国人ってそういうのを無駄とは思わず、風水なども普通に信じてるからなあ
>>442 福を招くため、船体の塗装色は赤と金ですね?
わかりますw
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 05:55:49 ID:090R1QVG
乗組員が中国人だ。と言うのを忘れてた><
食い物は食い散らかすのがマナーで、ちょっとでもお金になりそうな備品は
悉く盗難し、ゴミはその辺に投げ捨てるし、暇があったら麻雀賭博w
風呂に入る習慣が無いらしいし・・・
・・・空母造ってもなんか逆に安心の様な気がしてきたよ・・・
船体も中国製なら、水温境界線で真っ二つになっても
不思議じゃない様な気もするしw
日本は核で対抗すべきだな。
まあ、やっとこさ進水したけど代金の支払いでゴタゴタしているインドのヴィクラマーディティヤとか
電磁カタパルトみたいな新技術てんこ盛りで炎上フラグ立ちまくりなアメリカのフォード級とか
どこも大変だなこりゃ
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 07:08:23 ID:LBoSNjcO
空母を不況対策用兵器にして、雇用対策最前線基地にする。
費用は近隣諸国からのODA。
・・・これは、完璧な中国の作戦です。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 07:12:45 ID:5M3rF3+m
艦載機に洗濯物を吊すんだろうな!
>>447 当然、動力も人力で。
出港時に船体から無数のオールが。
航海長の銅鑼に合わせ漕ぎ出す中国海軍、
最大戦速でペーロン位になります。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 07:18:25 ID:9+kJOyJR
>>447 ODAはもう無いけどなw
まあ中国としてはこれからも外資の流入が続く事を予想しての計画だろうが、しかし、いくら最近の
アメリカがダメリカでも、自分らの投資がまんま自分らの安保を脅かす事に使われるとわかったら、
素直に投資続けるかねぇ?
加えて世界的不況だろ。
万が一中国が空母持ったとしたら、その運命は旧ソ連のようになるんじゃまいか?
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 07:18:38 ID:1vGKNpaY
で、こんなときは一切書き込んでこないアホサヨ!!
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 07:43:44 ID:7HzOaJbx
>>433 きっとこうなるのがオチだw
<丶`∀´>「チョッパリが何の用ニダ」
(´・ω・`)「スワップで金貸してやっただろ。君もアジアの為に金を出すんだ」
<丶`∀´>「それは無理ニダ。無い袖はふれないニダ」
(´・ω・`)「中国とか他の国からも借りただろ。嘘を言うなよ」
<丶`∀´>「もう全部つかっちまったニダ。もう借りるあても返すあてもないニダ」
(´・ω・`)「・・・IMFにいこうか。君はまだ反省が足りないようだ」
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 07:51:36 ID:LBoSNjcO
>>450 アジアのアメリカみたいにしたいのでは?
454 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/24(水) 07:55:05 ID:42tuHV5s
つまらん、真剣に研究じゃなくてもう少し突っ込んだ発言をして欲しかった。
空母を建造するって言えばいいのに。
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:03:06 ID:5iGAx8Qc
もっと新しい物を作れよ。
空飛ぶ船とか。
>>4 絶対に沈みそうにない、良い名だな。
…航路が制御できない気はするが。w
>>450 アジア開発銀行経由で
怪しげな金が流れてるのには変わりないけどな。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:10:26 ID:htq5qTBW
ま、どっちでもいいけどさ・・・・・
戦争になったら中国海軍は、空母を守れるのかいね??
ま、無理だとは思うが。
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:11:27 ID:Gee2dhLF
空母建造したとしても、護衛の船はどうすんだ?まさか劣化ソブレメンヌイとなんちゃってステルスフリゲートだけでHVUを護りきれると思ってるのか?
まぁASWの重要性を空母が撃沈されてから思い知るがいいさ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:14:41 ID:u0Y9mYG9
>>459 そんな事まで考えてないよ。国威発揚のオブジェだもの
>>459 青島軍港の奥深くに布陣した、最強の空母を、
撃沈できるものなら、してみるがいい!
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:16:45 ID:LBoSNjcO
中国は空母にどんな夢をみてるのかな?
台湾フィリピンは落ちたのかな・・・。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:17:41 ID:XFi3nuUv
空母3隻から6隻で国家破綻して、南中国独立と中国共産党殲滅に
大活躍しそうだなwww
やれやれいw
よれよれ経済の国が途方もない無駄銭使うと100%国は崩壊するからw
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:20:05 ID:19wA2TPb
黄報道官は、「中国領海の主権と権益を守ることは、中国軍の神聖な職責だ」と強調した。
中国領海とは太平洋全域だということでしょう。そうじゃなければ空母なんて必要ないのじゃないでしょうか。
これは中国の「危険な夢」でなければ良いのですが、精々頑張ってね。
空母の維持費ちゃんと考えてんだろうか。
たぶん考えてないな。
内戦には使えないよwwwww
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:21:37 ID:u0Y9mYG9
>>461 将棋でいう穴熊ねw
「ヘボ将棋、王より飛車を可愛がる」なんてことわざも当てはまっちゃいそうな…
>>463 南海艦隊と東海艦隊が、広東と南京軍区と組んで、渤海湾封鎖かな。
これで、北京は干上がるから、独立は戦闘なしでも勝ち取れる。
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:23:19 ID:4ZxXkLA/
くだらねぇ話だなぁ、、、
チャンコロにシーマンシップなんかあるかwww
日米で機動部隊同士の激烈な海戦をやった
髪型の面白いエバタンがロシア軍艦に取材にいったら、
士官室には木製の家具がいっぱいあったと言う
珊瑚海、ミッドウェーの海戦の際に塗料さえ燃えて大変なことになった、
その戦訓から海戦の前に塗料をはがした、、、
チャンコロ海軍が真っ当なわけがない!
タイ海軍に売ったフリゲートの居住性が恐ろしく悪くて、廃船にしたと言う話だwww
シナ海軍なんて話にならないんだよ(^o^)
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:23:35 ID:LBoSNjcO
>>463 空母を利用したノアの箱舟作戦だったりしてwww
・・・空母の中には・・・・・・・・・・・・・!!
>>470 旧ソ連なら蝋人形がいっぱいなんだろうけど
中国の場合はどうすんだろ? …銅像??
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:35:18 ID:PGZSQ368
経済がやばくなると軍備拡大に走るか
>>472 人民解放軍は、商店・ホテルの経営から、工場経営・銀行業務、国際商品取引から
ヘッジファンドまで経営する一大財閥。
経済が苦しくなれば、当然収入が激減するから、軍の維持すら難しくなる。税金によ
る軍拡は、一種の「財政出動」として、彼らには当然の権利であるのだろう。
用途が台湾とフィリピン近海に浮かべて悦に入るぐらいしかないじゃん
>>75 そういう話は、カタパルト装備の空母を運用してから言え。
ロシアの空母はカタパルトがないので、運用実績はひどい有様だ。
カタパルトの必要性は、計画当初より良く分かっていたのだが、
信頼性の高いカタパルトを、ソビエトはついに開発できなかった。
アメリカの空母が装備しているスチームカタパルトって、それくらい
技術難度が高い代物なんだよ。
ロシアがその技術を持ってるなら、現在の空母を改装してでも
搭載しようと言う話が出てこないのはおかしい。
だから、
> 旧ソ連から流出したカタパルト技術
というだけで眉唾物だし、仮にロシアがその技術を持っていたとしても
簡単に中国に渡すはずがない。
図面をコピーしてくれば何とかなるような技術ではないからだ。
ましてや、ロシア自身がスチームカタパルト装備の空母を配備して
いない段階で、ソビエトの流出技術を使った中国空母の建造を許す
とでも思っているのか?
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 08:46:51 ID:F84giBAR
運用目的が意味不明だな
とりあえず欲しいから作りますが本音じゃないのかな
>>472 そしてそれは亡国への確実な第一歩。
この話が実現することを願うね。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 09:04:45 ID:Gee2dhLF
>>75 知ったか乙。
支那のカタパルト技術はオーストラリア軽空母「メルボルン」の解体の際に入手したものだ。
ロシアは遂にカタパルト技術を開発出来なかったんだよ。
飛行甲板3000メートル位の空母作らねかなw>中国海軍省
1度、観てみたいw
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 10:14:22 ID:sLnp0jxK
空母は無理だろ。中国軍って歩いて移動出来ないと機能しないぞ。
橋を作れよ!
そんな金があるなら、日本からの支援もいらねーだろ。
ていうか、地方のもっと文明が行きわたってないところに回せよ。中国よ。
ところで日本はまだ中華にODA援助しているの?
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:14:13 ID:+VhMbZZs
してない
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:25:26 ID:2VnDkwXu
座礁して海に自称中国領土が増えるだけじゃね?
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:33:05 ID:3U6sZvDx
>>472 経済やばいのに金食い虫作っちゃだめだろw
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:33:28 ID:MrMtvJtH
艦載機が着陸に失敗して、乗ってる艦載機や艦橋が巻き添えくらっておしまいw
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:36:57 ID:vD5BVrjt
日本からの四川義援金や技術支援金が空母になるわけか
アカピは、軍靴の音聞こえてない?
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:39:01 ID:5cw1Xs/9
そんな金があるのなら環境問題につぎ込めよ
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:48:26 ID:KKdF+GIq
西大后も海軍に大金使って
国を傾かせたんだっけ?
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:55:02 ID:q6HQFMWr
大陸国家で広くていろんな国と国境を接して、多民族が住んでいるんだから普通は陸軍を強化だろ。空母はなぜ必要なんだ?
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 12:57:07 ID:+VhMbZZs
国威発揚
小国を脅すため
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:01:18 ID:TkBnSOWL
>>488 (-@∀@)ん、ん〜?聞こえんなぁ〜?
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:05:10 ID:Dy7EWTGr
朝鮮は自慢の造船システムで空母を作らんのか・・・?
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:05:48 ID:uBowJAo6
建造を開始しても、完成までこぎつけること自体できるんだかどうだか・・・・・・。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:08:38 ID:TkBnSOWL
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:08:43 ID:KKdF+GIq
空母戦経験してる国は日本とアメリカしか
無いんでしょ
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:13:44 ID:TkBnSOWL
中国は先の大戦で沈没した日本の軍艦を必死に探っています。
どの船が海底でこっそりと近代化改装されているのか?
心配で夜も眠れません。
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:27:02 ID:090R1QVG
>>491 そうだよな。中国の戦車って「移動できるトーチカ」だとしか思えないw
回転砲塔に大砲載せただけ。みたいなw
ジープみたいな軽車両で引っ張る大砲があったけど、あんな感じかね?
砲身制御とか照準システムとかWW2のままなんじゃないの?w
日本が海軍に力を入れるのは当然だが、中国は陸軍に入れないとなw
中国海軍・・・しょぼ! と言うイメージしかないんだがw
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:31:19 ID:KKdF+GIq
人工衛星迎撃に成功したけど
それより空母建造の方が金掛かりそう
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:34:22 ID:YBNUtLhx
>>500 中国こそMCSを作るべきなんだと思うんだよねえ
地理的に
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:35:52 ID:uBowJAo6
>>490 >西大后も海軍に大金使って
>国を傾かせたんだっけ?
違う違う。正確には「海軍を整備するという口実で得た予算を盛大に流用して、
大庭園をこしらえて国を傾かせた」のでつ。頤和園というそうでつが……。
あるいは修復だか拡張だかしたんだっけ? ま、いかにも中国らしい話だ。
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:36:59 ID:CeCH97L2
>>500 中国の戦車は駆逐戦車。
人民を効率的に押しつぶす能力があれば、砲撃はそれほど
重要じゃない。
メルカバの同系筋。
一方日本は、しんかい5000(ミニ)であちこち探索中
海上移動は古すぎる。海中移動もちょっと古い。
海底移動がトレンド。浮力を利用したエコ魚雷最強。
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:39:43 ID:uBowJAo6
>>504 >人民を効率的に押しつぶす能力があれば、砲撃はそれほど
>重要じゃない。
そりならば、中国人民解放軍のMBTはこれがオヌヌメ!!
つ【キルドーザー(アメリカの地方都市在住のおっさん謹製)】
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:44:46 ID:CeCH97L2
>>506 ぐぐった。大変良い機体だが、却下。
「一人も殺さない」のでは、人民解放軍の用途には合致しない。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:46:23 ID:KKdF+GIq
>>503 4割くらいが横流しで
ラストエンペラーで
溥儀が部下に、彼方の家は大変豪華だね
と質問するシーンがあるね。
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:52:06 ID:uBowJAo6
>>508 >4割くらいが横流しで
真っ当に使っていれば、定遠級戦艦をもう1〜2隻造れたわけだ。
まあ、そこで私利私欲に走るのがシナ人クオリティなんだけど(w。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:52:20 ID:090R1QVG
>>502ググッた。MCS。
これ、戦場のヴァルキュリアに出てくる戦車じゃないか(謎
二人乗りで、車内で出産できるほどの空間がある。と言うw
MCSを中国が造ろうとしたら、後50年はかかりそうだが・・・
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:54:02 ID:YBNUtLhx
>>510 とりあえずIFVから始めればなんとかなるだろう
あとMCSはアメリカがちゃんと考えている40t級の戦車?ですよ
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:54:40 ID:EBIw1Lnl
いままでは不真面目でした
空母を持つ理由がそもそもアレだから・・・
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 13:58:19 ID:sLnp0jxK
空母にのせる飛行機があるのか?
あ、人を載せるのか?
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 14:00:49 ID:bnuId7qp
空母造る金があるなら四川大地震復興に遣いなさい。
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 16:24:53 ID:C7loMQZu
>>515 空母の建造費だろうが地震の復興費用だろうが、片っ端からドロンされるからミリ。
517 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/24(水) 16:34:16 ID:cQsg10ps
ならば日本は、水中用モビルスーツを作るべき
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 16:34:23 ID:clJq8Cah
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 16:36:42 ID:AoFclF41
>>514 鳥人間コンテストで最初10分ごろに登場する
参加者みたいな格好した中国兵がゾロゾロと?
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 16:39:47 ID:C7loMQZu
>>520 飛び立った途端に海に突っ込んで、そのまま空母の艦首に粉砕される機体(?が続出しそう……。
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 16:51:54 ID:090R1QVG
>>520 飛行甲板艦首の両端に頑丈なポールが立ててあって、
屈強なゴムバンドが数十本取り付けてあり、ウィンチでどんどん
巻き上げて中国兵士が上から順番にセットされてゴムの力でぽんぽん
飛び出すのを想像してしまったよ・・・
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 16:53:40 ID:IX/KSwIv
中国「米国債売られたくなかったら空母の技術をよこすアル」
アメリカ「お婆さんから教わった滅びの呪文を言う時ね、日本、いっしょに言って、デフォルト!」
日本「言いたくねぇええええええええええ」
お金あるときは無駄に箱モノ作りたくなるのよね。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 17:07:12 ID:b4zMxvfg
日本は不沈空母だから大丈夫
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 17:11:23 ID:FP6ievHq
平和団体ども出番だぞ
まあトランペッターからもアメ空母出してるし、それを350倍に拡大すればちょろいんじゃね?
529 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2008/12/24(水) 17:13:59 ID:8E4jPNaz
なぁ、空母建造はとっくに決定事項だったんじゃなかったの?
それとも大事なことだから二回も言ったとか?
韓国はブランド名に憧れて、不完全なイージス艦買ってホルホルしてるし
運用に年間1兆円もかかる空母を欲しがる支那も莫迦だな。
531 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2008/12/24(水) 17:17:31 ID:8E4jPNaz
>>530 米空母の維持費が年間一兆円、ね。
作戦機も込みだとは思うけど。
旧ソ連を彷彿させる。大丈夫か?こんな時期に・・・
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 17:18:01 ID:C7loMQZu
>>530 >運用に年間1兆円もかかる空母を欲しがる支那も莫迦だな。
支那人:「ガワだけつくって港に繋いでおけば安上がりアルヨ!」
空母の一隻や二隻、我らがF−2様が相手してやるぜ!!
ヘタに原子力空母なんて作られると恐ろしいな
維持できなそうで。
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 17:33:05 ID:C7loMQZu
>>535 つ【漢級攻撃型原子力潜水艦】
冗談になってませんがな……(w。
援助しないとメルトダウンで日本海を放射能汚染するアルよ!!!
初の敵国援助前提型空母の完成である
そういや
>>1には原子力って書いてないな。って事は…。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 17:41:32 ID:XFi3nuUv
日本のODAで中国の巨大船用軍港が作られていることを知らない奴多すぎww
名目は巨大船用の港だが堂々と未製空母がグーグルに公開www
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 17:44:52 ID:XFi3nuUv
普通に原子力だろうと思うよw
維持費が安いからww
ただフランスに図面提供を断られたんでどうなるかな?w
カタパルトはスクラップ購入したイギリスの空母の奴がコピーできるのか?www
一方米軍はレールガン技術の電磁カタパルトを実用化ww
あの国、確か潜水艦が「火事起こして日本領海で浮上して漂流」しなかったっけ?
あと潜水中に事故を起こして浮上出来なくて全員死亡。その後どうにかして国内の港まで持ってきたとか。
ちゃんとしなきゃいけない部分は、ハードじゃなくて別のところの様な気がする。自衛隊も偉そうには言えないけど。
542 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん ::2008/12/24(水) 18:10:12 ID:HFrdEtrr
オリンピックの法則で、9年後には中共は無くなって、空母も漁礁になってるでしょ。
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 20:58:31 ID:CDr1a9Px
日本もひゅうが作ったしゆくゆくは空母持つつもりだろうね
>>544 できる事からコツコツと、だね。
いきなし戦闘機用空母作るよりリスク分散できて良いと思う。
まずは甲板上での機体の取り回しなんかのノウハウを地道に蓄積して欲しいな。
>>544 艦載機がありません…。
つか空母より先に欲しいものいっぱいあるし。
空母は金かかるからダメっていってるヤツは、中共工作員だろ。
ブラジルですら持ってるのに。
アメリカのヤツと比べるなって話だな。
小型ロボットでいいんじゃね? カニ型、魚型、ウニ型、、、
海の上なんて危険がいっぱいだよ。
敵の船や本土のインフラをマヒさせちまえばオッケー
豪勢な軍備や核なんて不要な時代かもー
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 22:15:15 ID:cFAjQ3nA
>>547 人のこと工作員扱いするならせめてもうちょっと調べてからにすれば?
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 22:21:14 ID:yjR7YaLt
空母の運用費って、どのくらいなの?まあ、種類にもよるだろうけど。
空母の運用で一番掛かるのは人件費。
どうもこのスレでは、中国は西側と同じだけ人件費が掛かると思い込んでいる人がいるようだ。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 22:49:02 ID:+Oe+D37N
>>547 稼働率の悪い空母を一隻港にお飾りするのは少々リッチな軍隊ならできること
スカイホーク載せてゲリラ程度の相手にホルホルしてる無駄使いを海自にしてほしくない
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 23:22:51 ID:R/wOfZob
>>543 もしかして中国がブチ上げてる57兆円だかの公共投資って、空母機動艦隊つくる気なんじゃ・・・
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 23:25:17 ID:R/wOfZob
>>551 空母にむけて制御された落下ができる人材育成、空母をちゃんと整備運用できる人材、
なにより野郎ばっかで閉鎖された環境でずっと耐えられる人材
=そこらの安い中国人ひろってきても役に立たんだろw
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 23:30:49 ID:NqY+qJpw
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 23:35:43 ID:nzzRRJ0N
日本人は空母一隻よりアメさんみたいに戦略原潜を改造して巡航ミサイル百数十発を搭載した潜水艦一隻保有の方が効率いいわ。
巡航ミサイルは速度が遅いが、これからの技術進歩で艦載機より速く、低く、長く飛翔し、高ステルス性を少ない予算で発展できるからな。
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 23:44:18 ID:mwrrntGg
>>555 それって生涯の維持費総額じゃない?
アメリカ空母の維持費は一日1億ぐらいのような。
ちなみに、日本円に直すと
アメリカ軍水兵の給料…12万円
人民解放軍兵士の給料…3万円
だそうだ。
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/24(水) 23:54:16 ID:NqY+qJpw
>>559 ああ、ほら原子力空母と航空隊、空母要員、パイロット、そのほかコミコミだから。
単体ならライフサイクルコスト3兆円って所かなあ。アメリカの会計検査院は厳しい
ぜ。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:12:00 ID:DMhalwel
>>559 人民解放軍兵士の給料三万に、ちゃんと着艦できるまで訓練する機材やら燃料がかかって
人のコストがあんま関係ないことになっちゃうと思うのよ
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:14:45 ID:TliZORsX
北朝鮮を併合して日本海沿岸に海軍基地を造る。
日本海をシナの空母とミサイル原潜が回遊する。
最悪のシナリオじゃん。
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:18:51 ID:qq6tyQPb
>>555 ん?
アメリカ軍の軍事予算って30兆円位じゃなかったっけ?
完成予定は2012年だそうだ。
しかし、中国共産党は空母を造ることが目的じゃない。
空母を造っているという事実が、外交上のカードになりうるのだ。
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:21:01 ID:RqMcFy4c
>>562 漢型が大失態を演じたお陰で元から立場の低い中国海軍内の潜水艦派は発言力
激減だそうだ。それで「空母!空母!空母!」になったんだとさ。
商型とか晋型も配備されてるけど、さほど活動は活発じゃない。
しかし・・・・・・
おちゃらけで空母の建造研究する国もないだろうに・・・・
なぜ「真剣」がつくんだ?
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:25:51 ID:qq6tyQPb
>>562 『ヒロヒトのバスタブ』も過去の話しだなwwwwww
昔は港内に逼塞した清海軍を日本がどうにかして引きずりだそうとしてたが
世紀をまたいで逆になっちゃうんだな・・・
>>524 やっぱり米中の世界かな・・・これからは・・・
軍事的に微妙な日本は立場が弱いのか・・・?
残念。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:34:28 ID:RqMcFy4c
>>563 アメリカの2008年度軍事予算が6500億ドル弱、約65兆円(1ドル=100円として)。
アメリカ以外の全世界の軍事費合計より多いんだぜ。
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:35:50 ID:LqeGOOpe
>>566 アルゼンチンみたいに一隻だけ導入してお茶を濁すんじゃなく、
アメリカみたいに本格的に空母機動部隊を整備するってことじゃない?
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:37:23 ID:DMhalwel
>>571 でも駐留させとく場所もないんじゃ意味ないんじゃね
>>571 つまり常時一個艦隊がオンステージですか?
無理無理かたつむりですよ。
艦艇をそろえて整備、運用、訓練して、さらに補給艦隊の建造と
補給艦隊の護衛艦を作らないとダメですから。
おそらく中国が破産するでしょう。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:40:07 ID:qq6tyQPb
>>570 アメリカSugeeewwwwww
まあ、湾岸戦で使ったホーネットがサンディエゴのミッドウェイ艦上のモニュメントとして飾って
ある位だからなー
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 00:46:20 ID:qq6tyQPb
>>574 『空母』単体ならそれ程予算は食わないだろ?
2〜3隻造って護衛艦隊・搭載航空隊は1セットのみとか
意味があるかは知らんw
>>565 空母が完成した暁には、
艦載機が運用できなくて、(っていうか開発すらできるかどうか怪しいが)周辺国一同大爆笑…の予感w
でも国防に空母は必要じゃないだろ〜。じゃ通じない世の中だよね
でも中国みたいな大陸国家にはほんとに空母は不要だと思うんだけどな
空母が必要ってよりも、空母を保持することによる他国への武力誇示が必要ってかんじ?
それはどこの国も同じっちゃあ同じかww
>>577 航空機そのものはそろえると思いますが、訓練がマトモに出来ない、やらない
で戦力化できない。無理して戦力化してイザのときにAEWが無いことに気が付いて
運用そのものに制限がつく、というアホ展開だと思います。
ともかく厄介な潜水艦戦力が減退してもらってありがたい。
中国は役に立たないガラクタに大金を突っ込んでもらいましょう。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 01:08:15 ID:qq6tyQPb
>>578 いや、『大陸国家』だから『空母不要』ってのは違うと思う
大陸国家の場合、国防上の観点から陸軍が強い発言力を持ち、相対的に海軍には予算が回らないって話しだから
例の『第一列島線』『第二列島線』防御の構想を実現するとなると、やはり空母っつか
エアカバーは必須となろう
よって、台湾併呑・沖縄奪取のあと航空基地を取得、その補完に空母艦隊(機動艦隊とは違う)を使う腹じゃね?
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 01:24:29 ID:pxM/e5Ew
60年以上前の日本の空母にも敵わなさそうだな中国の空母は
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 01:26:11 ID:lVtuiCSN
中国の空母なんて台湾艦隊にもかなわないのに無理してるんだな
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 01:34:05 ID:dukRBkRg
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 01:38:49 ID:qq6tyQPb
内乱の方が可能性高いのになぁ(´-ω-`)
阿呆だぬ、支那人どもは。
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 02:17:36 ID:lDpetYJV
相手が持ったら持つのが鉄則だからなw
これからは自衛隊も予算要求しやすくなるなw
なんせ見える敵が登場してくれたんだから。
いや〜中国が危ないので予算よろしく。で結構出るだろ?
防衛白書で過大評価しとけば危機感もつくれるし、世間も理解するだろ?
なんといっても雇用対策になる!これ前面に押し出せば正面切って反対できる奴いないだろ?
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 02:26:46 ID:Z0QyQ8sX
>>588 まずだな、
自衛隊法を抜本的に法改正をして、
陸海空自衛隊に
日本の動脈である、アジアやアフリカで跋扈している、
海賊やゲリラどもを容赦なくぶっ殺せす権利を与えようぜ。
ヴィソトニキもトゥーハンド・レヴィもまとめてぶち殺せ。
軍の最大の敵は、財務当局ですよ
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 03:57:21 ID:r8wMMNe/
その昔、北海道の除雪作業に業を煮やした国鉄が当時の防衛庁から戦闘機用のジェット
エンジン(おそらくF-104)を借りて無蓋貨車に搭載、試験をしたそうな…
結果は推して知るべし。軌道をも破壊しつくす威力と燃費の悪さで却下。
ああ…昔の日本は良かったなあと冬場のネタ。。
中華空母は事故とトラブル続出で、結局ヘリ空母として運用になりそうな気がする。
だいたい30ノット位の速力確保できるのかよ。原潜だって大した速力出せて無いじゃん。
機関とスクリュー輸入するんか?
空母用のパイロットの訓練だってはんぱ無いぜ。
造ったってどうせメンテできないでしょ
横須賀基地来るつもりか?
対艦ミサイルの飽和攻撃を食らいながら艦隊防空できるのかな。
なんとなく、日清戦争の清国戦艦みたいになりそうなんだが。。。
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 10:31:10 ID:LqeGOOpe
>>592 今回作る空母でノウハウを得て、次回から本格的に空母建造に取り組むとか。
失敗に失敗を重ねてもノウハウ蓄積した日にゃあなどれんぞ。
まあそれがいつになるのかは知らんけど。
597 :
アメリカ人:2008/12/25(木) 12:07:38 ID:K3A5oN4D
中国の領域を守るため、核空母戦闘群を3つぐらい用意しなきゃぞ。
核潜水艦とミサイルと連合作戦すれば、素晴らしいだ。
やってみるってのは大事だね。
日本は失敗を恐れてそれ(やってみる事)を忘れてしまっている感じがする。
>>598 防衛庁は護衛艦と言って譲らないが、どう考えてもヘリ空母であるひゅうがを
日本は既に進水させているのだが。
中国は、「日本が先に持ったから中国も空母を持たねばならない」とか考えて
いそうだな。
空母を持つなんて簡単なことじゃないんだけどなー。
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 12:23:08 ID:QHP4undD
日本は確実に近代空母への下地造りをしているから、造るとしても、デカイ
ミス無く造れると思うが、中国は大変だと思うよ最初の1隻目は
物事には順序があって、核弾頭ミサイルも持ってないうちから
空母みたいに金と技術のがいる物を持つなんてのはとんだ間抜け
本当に中国を牽制したかったら核ミサイルを持つしかない
多分中国の場合、空母本体よりも固定翼機の開発のほうが手間取る感じかも。
F18の事を華奢でヘナヘナだと侮る意見があるけど、
あれぐらいじゃないと足回りを強化したところで
着艦時に制動しきれない。
本当に独特のノウハウがいる。
中国がどこまでやろうとしているかは知らないけど、
充分なステルス機能と発着艦機能を併せ持ったマルチロール機を
(おそらく必須の性能。これをクリアーできないようだと、
F35の登場なんかを考えると早々に陳腐化する)
パクリでもいいから製造できたら、
たぶん俺、中国を尊敬すると思う。
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 01:05:05 ID:ui8nIq2z
>>602 全長2,000mくらいの滑走路を持つ空母作れば普通の空軍機つかえないかな?
潜水艦に滑走路つければいい。
>>603 戦艦大和の全長でさえ1000メートル以下だというのに(汗)
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 09:59:50 ID:af/ToMDE
そんな巨大な空母作ったら、ただの的じゃね?
日本は対抗して巨大ロボットに変形する空母を作っちゃいます
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 10:26:34 ID:qmJG/ghb
どうでもいいが、確かこの報道官さ、陸軍大佐なんだよね、なんで佐官しかも陸軍が口だしてるんだ?ひょっとしたら、中国海軍は乗り切じゃなくて、中共や、陸軍に振り回されてやったかも。
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 10:28:17 ID:GuEScDoc
そもそも中共がやる気満々とは思えん。
こんなもん軍閥を抑えられて無いだけだろ。
内地軍閥も陸上戦艦とか言い出さないかな。
実現力に疑問があるので、この発表がどんな効果(?)をもたらすかと考えると
自衛隊の空母開発を促進するだけw
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 11:04:43 ID:5B9wEjF+
日本も原潜空母作れば?w
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 11:06:19 ID:JXFV5fno
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 11:52:41 ID:qE3ueuaa
ブルーノアだろ常考
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 12:14:25 ID:HPNWjZvT
空母なんて護衛艦隊がいないと
体のいい的だろ
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 12:20:45 ID:XoIDAezf
太平洋を埋めちまえば最強の陸軍が使えるぞ。
発想の転換だ。がんばれ!
艦名は定遠とか鎮遠にして欲しいな。
竜・龍・鶴・鳳・鷹とかを使われると、旧日本海軍空母の艦名と重複して名を汚されるおそれがある。
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 12:23:32 ID:bryiFfJe
>原潜空母
ユークからシンファクシ級を買おうよ
日本が来年度以降、対中ODAを激増させて、食いはぐれた人民の不満を緩和
する為の大規模公共事業を華々しくぶち上げます。
その資金は全額日本が負担します。
失業対策と社会インフラ整備をほぼ全額ミンス日本が負担してくれるので、
中華空母の建造や維持はたやすくなるのですよ。
>>622 無理だろw
日本のミンスが政権取る前に
中国が内乱を隠せなくなる可能性の方が高い。
日本が空母を持つことに関しては
特亜の馬鹿3国ぐらいしか反対しないだろうし
阿呆らしい非核3原則や
国民の核アレルギーに抵触しないので
そこまで悪くもない選択だと思う。
IAEAが喚く理由もないし。
最大のネックは憲法9条だったりするが
あんなんさっさと骨抜きにしちまえとも思う。
ただ、今回の経済危機で
棚ぼた的にラプタンが来るかも知れんので
そこがちと悩ましい。
日本は「ひゅうが級」数隻で良い。
ひゅうがで空母技術のノウハウを蓄積しながら、カタパルトや着艦装置の開発研究を進めて、
有事に備えていれば良いと思う。
中国と違って全く0からでは無いし、技術の継承を図れればた、取り敢えずは良い。
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 14:23:23 ID:hr1VMwCt
>>625 残念ながら、ひゅうがはヘリ空母にはなれても、本格的な空母にはなれないよ。
戦闘機の艦載を目指すのなら別なのを作らないとダメ。
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 14:36:34 ID:n/SGw6hL
昔と現代の空母は根本的な構造から全く違うのかな?
仮に今から日本が機動部隊を建造するとすれば昔の経験は活かされないのかな
>>627 ヒント ジェットエンジンとレシプロエンジン
そもそも50年以上もないからほとんどなくなっていするんでにゃーか?>ノウハウ
俺にデザイン依頼してこねぇかな〜
構想としてはねぇ〜いっぱい人乗れるようにしてねぇ〜それでラム付けるの!
ドラを鳴らしながら人民解放軍満載の空母が突っ込んでくる!かっこいい!
日本が空母を作るとしたら、それは何の為か?
艦隊防空? 次世代イージス艦とFCS-3型系列搭載艦の増勢並びに空自空中
給油フリートの増強による戦闘機の援護体制強化のほうが結果的に安上が
り。
敵地攻撃能力の獲得?
空母を持つよりも先に、空自にそうした能力を持たせるのが先。
敵が持つからこちらも?
連中の見栄に大金出して付き合う事はない。
対艦ミサイルの長射程化、超音速化、複数の誘導方式による飽和
攻撃をかけられれば中華空母ごときは容易に戦闘力を失う。
そしてそうしたミサイルの開発は、多少の予算が付きさえすれば
確実かつ迅速に可能。
>>630 たしか空自って、空中給油機もってなかったっけ?
それとも、これから持つって話だった?
策源地に『継続的』に火力を投射したい、
あるいは航空優勢を確保したい、
(つまりは上陸支援か?)
という事なら日本が持つ意味あるかなー。
それ以外の意義は思い付かない。
後は、ことごとく君の言う通りだな。
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 03:15:36 ID:c1eW32U7
つかそもそも、
>連中の見栄
ってあるとおり、とくにビジョンも見えないしょせんは見栄なんだから
こっちが付き合ってやる必要はまったくないわな
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/28(日) 02:32:41 ID:nLOolsoM
>>603 船って500メートル位が限界じゃなかったっけ?
それ以上だと波食らった時に折れるとかなんとか。
>>618 今回のソマリア派遣艦隊が空母機動艦隊の基本単位にあたるらしく、その実践訓練でもある
と中国内では報じられていますな。
イージスと対潜の組み合わせなんだそうな。
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/28(日) 03:46:57 ID:OFw4HaT2
>>633 メガフロートだと2000mくらいなかったっけ?
あれは船じゃないから違うかw
支那が空母を本気で欲しがるのは、
台湾と沖縄を手中におさめた後、その先の事を考えてるからだろ?
マジやばい話だろ?これって。
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/28(日) 23:01:10 ID:c7q/c8sL
とりあえず雨の退役空母買おうよ。今なら即売ってくれそう。
でも蜂は・・・・他に選択肢ねえなあ。
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/28(日) 23:02:52 ID:6j4i8sc/
メガフロートってケーソンやらフネやらを繋げたような柔構造なんでないっけ?
波にあおられてウネウネするようなもんに着陸できるんだろうか
>>627 ダメコンを考えた船殻は作れる、エレベーターも作れる、蒸気カタパルトはノウハウ無い。
必要性が高まれば、予算はつく。
予算がつけば、試行錯誤の繰り返しでノウハウは積みあがる。
ある程度重工業の基盤がある国なら、不可能は無い。
単に時間と予算と人員の問題。
海自の空母装備論は、戦後何度も検討されてきたけど、他に割くべきリソースがあるために
立ち消えを繰り返した。
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/29(月) 20:59:17 ID:NB6JcNdA
即応性が高く、強力かつ濃密な航空支援が欲しいから空母作ってくれない?
と、陸自から話が出たこともある。まあ立ち消えだけど。
>>603 >全長2,000mくらいの滑走路を持つ空母作れば普通の空軍機つかえないかな?
残念ながら地球は丸いわけでw
海も地表に沿って湾曲してるから、長い直線の船は結構ツライですよ
>>640 世界で唯一つの陸軍空母保有国の末裔がそんな事を(´・ω・`)
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/29(月) 23:18:31 ID:9mWgDCEk
>>641 地球の丸さとくらべたら2000mとか誤差の範囲だろjk
むしろ波だので構造的に滑走路が波打っちゃうほうが怖いって
>>643 誤差の範囲とは言えない曲率になるよ。計算してごらん。
2kmなら4cm
別に結構辛いなんてことはない
構造だけを言うのならな
中心部にかかってくる応力の話では?
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 12:37:58 ID:LEExF3ui
メガフロートの実験?では長さ1000mぐらいでYS−11が離着艦した
実績がある。しかし機動性がないから偵察衛星と連動したミサイル攻撃でた
だの的になってしまうだろうな。
648 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/30(火) 13:15:43 ID:TWsgweA2
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 13:17:39 ID:FEQAt4gK
「21世紀の元寇」に日本は備える必要がある。
今朝の朝日に、六万d級二隻建造って、出てたな。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 13:37:46 ID:v5OJp9xe
赤壁で魏が作ったやつか?
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 13:46:37 ID:LEExF3ui
ネット朝日を読んだけどなんか嬉しさを隠し切れないという感じがする。
これが自衛隊のヘリ搭載護衛艦だと侵略性が高いとか文句をいうし、まし
てや空母など言語道断という感じで叩く。まあアサヒにとっての国益とは
中国や朝鮮の利益だから国益に沿って動いているともいえる。
>>642 ,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <なぁに、陸軍のクセに潜水艦を作った事もアル
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 13:51:58 ID:77Mof7PZ
もはや昔とは違い、中国が経済力においても軍事力においても、
日本を圧倒する名実ともにアジア最強の総合大国であることは
紛れもない真実です。我々日本はこの事実を素直に受け止めた上で、
中国の属国にならないよう、時には中国のご機嫌を取り、またある時には
軍事力の漸進的発展を図る必要があるだろう。
いずれにしても、もう日清戦争や日中戦争の時の日中関係とは違い、
日中逆転したことを私たちははっきりと認識しなければいけない。
今朝の朝刊(朝日)見たけど、「ワリャーグ」を「ワリャーク」と間違えていた。
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 14:37:15 ID:HRNi4JNd
空母を建造して艦載機や補助艦艇も含めた艦隊を維持するには莫大な金が必要なわけだが、
今の不況は力いっぱい向かい風になっているだろうね。
これであと、空母建造しているドックが大地震でくずれて空母がつぶれたりしたら面白いんだけど。
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 14:45:47 ID:mnJ2m0Ja
朝日曰く、5、6万トンであれば「脅威」にはならない。
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 15:04:50 ID:v5OJp9xe
>>658 自衛隊と在日米軍がいるから脅威でない
ってこと?
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 15:20:42 ID:6jR0db4e
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 15:27:08 ID:iL0+aDd1
>>658 脅威度は
2万トン以下のヘリ空母>>>
>>6万トンの正規空母
(朝日新聞調べ)
662 :
Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2008/12/30(火) 15:50:47 ID:IeSGaBjd
>>658 であれば、日本もそれぐらいの空母を造ってもいいかもな。
ローテーションを考えて3隻ぐらい。
朝日も文句は言うまい。
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 15:53:12 ID:FEQAt4gK
1274年と1281年に日本は元と高麗軍の侵攻を受けた。8世紀の時間を経て再び日本
にはその危機が迫っている。頭を切り替えるべき。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 15:55:02 ID:iL0+aDd1
>>662 海自のバヤイ、中の人不足&予算不足に拍車がかかり・・・
戦力激減するかもw
中国が空母を持っても意味無いけどね。
ソ連と同じように、長距離攻撃機と潜水艦に力を入れる方が現実的だろ。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 16:16:14 ID:77Mof7PZ
もはや昔とは違い、中国が経済力においても軍事力においても、
日本を圧倒する名実ともにアジア最強の総合大国であることは
紛れもない真実です。我々日本はこの事実を素直に受け止めた上で、
中国の属国にならないよう、時には中国のご機嫌を取り、またある時には
軍事力の漸進的発展を図る必要があるだろう。
いずれにしても、もう日清戦争や日中戦争の時の日中関係とは違い、
日中逆転したことを私たちははっきりと認識しなければいけない。
667 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/30(火) 17:40:10 ID:TWsgweA2
>>667 イージスと連動させるとして運用システムはアメの流用?
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 17:53:44 ID:BWbL4DNZ
中国製ってだけで笑える。
オレは昔からエンテ型のフロート機を積んだ潜水空母があればいいと思ってた。離島の客寄せ用に。
>>666 確かに、軍事面のアドバンテージはもう殆ど僅差だろうな
ま、中国と事を構える時は、内乱起こさせるればいいよ
ちょっと突けば、どかんどかん爆発しそうだしw
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 20:20:44 ID:1CJmuihX
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 20:26:20 ID:pohEyzMJ
つか戦後日本が中国と戦って勝てたろう時代なんてないからな
負けたろう時代もないが
674 :
大日本北辰一刀流 竹島玄武館塾頭:2008/12/30(火) 20:40:29 ID:hU57qzbu
容 易 に 想 像 で き る 悲 劇 → 豪 華 な 進 水 式 で 転 覆
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/30(火) 20:46:17 ID:dg19Y3xz
地震で固定したワイヤーが切れてしまい
空母がドック内を行ったり来たりしてあちこちにガンガンぶつかり
切れたワイヤーがあたりの人やら施設をなぎ倒す
って展開を希望
>>666 ていうかおまえら対外膨張の夢を語る前に国内に目を向けろよ。
経済格差に加えて不況の深刻化であっちこっちで暴動起こっているじゃねえか。
このままだと悪くすると内乱だぞ。内陸部には空母とかいらんぞwww
>>540 電磁カタパルトは苦労してるらしいぜ?
繰り返しの使用でかつ温度上昇を防ぐのが大変らしい。
一歩間違うと水冷電磁カタパルトになりそうな悪寒。
>>676 たぶん、移動飛行機発着場が必要なんだと思う。
さすが大陸だ。
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/01/04(日) 23:26:36 ID:td4GEy4G
いずれ演習と称して南海上のシーレーンを封鎖して日本のタンカーを足止めする。
日本の株価は大暴落、どうする?拉致問題のようにアメリカが見捨てたら終りだ。
>>679 アメリカが黙ってそれを見過ごせばな。
中東やインド洋のシーレーンを中国に握られる
なーんてアメリカが黙って許すとも思えねーし。
米中間で合意が…とか宣う御仁もいるだろうけど
中国が独自で石油運搬ルートを確保するのは
大手石油メジャーの影響を排除したいからに他ならないわけで
…アメリカはそんなに甘くないだろ。