【朝鮮半島】【コラム】韓国は果たして統一を望んでいるのか(上)(下)[12/20]★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1喫茶-狼-φ ★
記事入力 : 2008/12/20 16:01:23
【コラム】韓国は果たして統一を望んでいるのか(上)

 現在米国務省で韓半島(朝鮮半島)政策を統括している東アジア太平洋担当次官補はクリストファー・ヒル氏
だが、4年前にそのポストにいたのはジェームズ・ケリー氏だった。

 北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で米国の初代首席代表を務めたケリー前次官補は対北朝鮮穏健派で、
現在のヒル次官補に劣らず注目を浴びた人物だ。
 だが、多弁なヒル次官補とは異なり、弁が立たないケリー前次官補は韓国に対する自身の考えを明らかに
したことはほとんどない。
昨年5月にケリー前次官補にインタビューした際にも、北朝鮮に関する発言が主体だった。

 そんなケリー前次官補が、米ニクソンセンターが発行する外交専門誌『ナショナル・インタレスト』最新号に
韓国に対する批判的な分析を掲載した。

 ケリー前次官補は「当面は二つ(Two For Now)」と題する寄稿で、米国社会の一部で指摘されている北朝鮮
崩壊論の問題点を批判した。
 北朝鮮を除去することは希望に過ぎず、それを急に進めることは危険で多額のコストがかかるという主張だ。

 ケリー前次官補が韓半島の現状維持の重要な論拠として挙げたのは韓国社会の北朝鮮に対する態度だった。
 彼は「韓国の飛躍的な成功は、皮肉なことに韓国国民に現状のままで十分だと思わせた」と指摘した。
 また、韓国人は観念的には統一を望んでいるが、経済的な窮乏と北朝鮮住民を吸収する上での潜在的コストを
恐れていると評した。
 その結果として、「北朝鮮に対する極度の無関心が生まれ、韓国政府は政治的傾向とは関係なしに北朝鮮との
緊張を避け、北朝鮮に保護費用まで払っている」と分析した。


【コラム】韓国は果たして統一を望んでいるのか(下)

 韓半島政策を4年間担当したケリー前次官補の分析は、分断国家の韓国が米国の目にどう映っているかを正確
に物語る事例だ。
 米政府関係者と韓半島専門家は韓国国内で北朝鮮の人権について切り出すと、「またその話か」とうんざり
される状況をよく知っている。
 彼らは保守政権発足後も北朝鮮の脅迫に屈服し、与党代表までもが民間団体の北朝鮮に対するビラまき活動を
阻もうとしている韓国の状況を注視している。
「脱北者は韓国の大統領と会うより米大統領と会うほうが容易だ」とあざ笑う韓半島専門家もいる。

 ワシントン・ポストが最近国際面のトップ記事と社説で北朝鮮の強制収容所を脱出した申東赫
(シン・ドンヒョク)氏について報じ、韓国の北朝鮮に対する無関心さを指摘したのもそんな脈絡からだ。
 同紙は「申氏が暮らす韓国で彼の本を買ったのは500人だけという事実は驚くべきことだ」と皮肉った。

 問題は米国の韓半島専門家とメディアの分析に対し恥ずかしいというだけでは済まされないことだ。
 韓国の北朝鮮に対する無関心さと韓国が北朝鮮の脅迫に相次いで屈服している現実は、米国の対韓半島政策の
形成にそのまま反映される。
米国務省、国防総省の政策決定担当者は韓半島政策を論議する際、ケリー前次官補のように当面は韓半島統一
ではなく、現状を維持すべきだと主張する可能性がある。

 北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記の健康不安説が浮上し、北朝鮮は「あす処理しても構わない問題」から
「きょうの問題」に変わったのが現実だ。
韓国社会が全体的に北朝鮮に対する態度を変えない限り、ワシントンの韓国に対する批判的な視角を変えるのは困難に思える。

ワシントン=李河遠(イ・ハウォン)特派員

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081220000042
http://www.chosunonline.com/article/20081220000043
★1が立った時刻:2008/12/20(土) 18:43:30
前スレ:
【朝鮮半島】【コラム】韓国は果たして統一を望んでいるのか(上)(下)[12/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229766210/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:36:04 ID:Xc8vhC4D
きんたま
3真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/12/20(土) 21:37:13 ID:m6Yodomj BE:381969397-PLT(15904)

=ω=. >>1ぐっじょぶ!
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:38:14 ID:eITZkJs3
ま…まんこ
5愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 21:38:19 ID:7S/dJTOY BE:915260639-2BP(222)
>>3
         ト                 _ハ
        │ `\             /ノ ヽ
        │  ヽ\ _______/ノ  ヽ|
        │  λ \         /ノ   │
        │   」  亅      `/ ノ /   |
       /              ソ ノ /彡  丿',
      /     /  /                   ',
     / /   /   |i   |     ヽ      i  ',
    / /   /   | |   |  |    ',        |  |
    / |   |    | |  i|  |    |        |  |  
    i|  |  イ「「`ト | |  | ィTTナ ト 、_ |   |   |  |
    || | | | |レr=ミ|i  | | | | |__|__| `|   |_」_ |  |
    |i |从 |〈 ト::::::}    i| 「/厂`ト、/|   | - V i |
     W |i| 代_リ      |.{ ::::::}|〉|   |^ヽ | i |
     |   | ゝ‐'       辷ーヅ |   |_ノ.ソ i |  立てるべきか迷ってたけど、真紅さまが欲しがってた様子でしたので
     | |  i|::::::::  '      ::::::::: |   |イ | /i |  急いで立ててみました♪
     | i  | \.   、_ _,      /|   // | / レ'
     |\  |厂/ヽ、       , イ /  /∧\|i
     乂 \| /  __ > 、_ . ィ    |/|/从 | |::| ̄ ̄ ¨ ヽ、
      n_ ,,.ム<゚<>゚ヽ ト、  ヽ      _  | |::|      トr― 、____
    r ‐し:::/   }:::::::::/ |  ヽ    r‐ '´  / //      / ト-<: : : : : :入_
    | 、入::::' ,__ム.斗ヤ',            / //    /   トミヽ、` <: : : : :./入_
    ∨ _└、::レ<´ |  ヾ\       / //   /    | \:.:.\  `<: : : : : :\,''"',''"'''"'ヾ
    レ' \ Y  }  ',   ヾ \_i:_/ /  /      ∧  \:.:.\   ∨――へ       '"''ヾ
   / \  |_}  |  ',    `ヾ ニニニ - '   /   /    |     V:.:.ヽ.   ∨: : : : : |\   ゞ     ''"'ヾ
  ヽ、 >ヘ、_}.   |   |\          ./  /      |      |:.|:.:.:|   |―― 、|: : |     丶      '"ヾ
    \   ヽ  |   |  `‐r‐<.._    / ./       |     /.:.::./    |: : : : : :| \\  ゚  ゚         ヾ
     \__,   |二ニi    |___ヾ >、/ー'        |   >'//::.:/    | \: : /: : : :∨\       ゞ     ヾ
      ノ     | /       く_ 入 ヾ ト、         |‐ ¨  /:.:.:/     /: : :.∨\: : : :.',: :/               ヾ
.      /      |       /\: :\.トヾ\_____,/|___//::./    イ: : : : :.|: : :.|: : : :∨=@  ゞ゚           ヾ
     |      /       |: : : : :\/:| \_____/―‐r┴ ' _. ィf: : /: : |: : /: : : :|\/| "'=@              ヾ
     |     /        ∨:./:.く: /      /\__\_ア:.T:√: : :./: : /:./ ∨: : : : :|: : : : |   '=@              '
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:38:48 ID:EWt+OfTX
いくら金玉スレだからって>>2でそんなレスをするなんて、あなた・・・。
7クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 21:39:30 ID:fwGNQaqT
>>1
乙じゃなくてポニーテールなんたら
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:39:51 ID:PHREBtLI
朝鮮人は、統一資金は全額日本と国際機関が出してくれると
素で思い込んでるからなぁw
しかも金は出しても一切口は出さないと思い込んでいるw
9神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 21:40:11 ID:1VvvaCPN
                                rヽ、           , ヘ、
                       ,r>>1ヽ /  \_____/   ヽ、
              ,. -‐‐‐‐‐‐‐- !_:::::::r'"::ヽ、                }
              /           `ヽ、:::::ノ l____             /
              //   /  i       `<、     ̄ ̄ ̄ ̄ フ    /
          , ' /  /   /    | | i ヽヽ \ ヽ/ / /     /   /
        / / //   イ    ,! | | | ',  ヽ \/     /   /
         l l ,'/ / / l   / l | ! l  l  ト、 ヽハ      /   /          、
.          | | /!l ,.!‐!"l ̄` / | |'i" |ヽ、| ,! |  | |     /   /            |\
        | l/,.!l | lヽ! -、/'| ,イ / ,!/| イ / ! |  |/    ,'   /          |  \
         |   ! |ヽl,イ´   l` l/ !,' l   !ヽ/// ! ,!     i   |          |   ヽ
         | | '、!.  l'、__cノ    l._cノ /イ/ //     {   丶_______ノ    }
    ,.-=三ヾ´) l !   ! '"'"'"   , '"'"'"l l!         '、                 /
     !  --┐!'l l !   !   r―;    ,.イ lヽ         ヽ___________/
    l   、=,!' l l l l   l`丶、ヽ ' ,.. イ l l | ヽ
   ,'   }' | // /∧  | `ヽ、`´/ 〉 ||| ! \
    l    /,/, -<´ヽ"! /|ヽ、._   ' ト,、_! | ∧  ヽ
   |  ´|/ヽ   ';:::'; |'ヾ、` ー--‐'/ ヽ::ヽ- 、!   \
   l    |   ヽi l::::!         〉::〉 / |ヽ ト、ハ
.    |    l    | <-<   __      ヽヽ'  l レ' ヽ|
    !   l   //― '´ ̄  `'"ヾー'" ̄`i 、|
    |     ト、_,!/_       ! /    ハ  !
    r|     !,!|= \              } |
   ,'. !     / |     \ ,、  /,.      /  l
   !、 !   /  ト,    `-!`ヽ、      /   !
   ヽ\ /   !|、______  |   l`丶<-'==-、',
   ヽ `'   / !`ヽ、 |`ヽ!   l      ヽ\!
    \ ',  / / \   l /    |         ,!
     \ // !     l/   / __,..__    /
        `/-/| ヽ \ ` ー‐'"´  ∧}` ー‐'
10清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk :2008/12/20(土) 21:41:28 ID:8l1f/lz6 BE:2250725797-2BP(111)
韓国の思惑などどーでもいい。
北を引き取るのは韓国の役目なんだから。
11狐狗狸 ◆lJhK7Bx2Hg :2008/12/20(土) 21:41:36 ID:3zJ4/DoD
望んで無くてもいいから。

とっとと統一してくれ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:41:59 ID:PHREBtLI
>>9
さっきから気になってたんだが、そのコテって「神綺」とは
別物?
13真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/12/20(土) 21:42:17 ID:m6Yodomj BE:109134836-PLT(15904)
前スレ>>983  <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん []   2008/12/20(土) 21:01:16 ID:QkDeNXhb

>>920
では、真紅様のことですから、言霊信仰もご存じでしょう
物理的に存在する、ほこら、ではなく、人間が口から発する言葉にも、「カミ」が宿っていると考えられていました
ですから、今でも「詔(みことのり)」が「カミ」の声の一つとして解釈されるわけです

日本人は自然界にあるほとんどのもの、事象に対して「カミ」が宿ると考えてきたようですね

ー------------------

すべてについてね。

感謝することが根本だからね。

日本の神道の基本は「産土」(ウブスナ:すべてのものが繁栄するさま)だから。

動物が繁殖し繁栄する。

草木が繁殖し反映する。

それを食らうヒトが繁殖し繁栄する。

水が増え繁栄する。

台風も、水を呼ぶ「神風」という神様だわね。

だから、繁栄の象徴として「性器」を御神体とする神社もあるのだわ。

古来から日本に「悪神」なんて居ないのよ。

すべてに感謝するから。

そういうのが日本人だわね。

ちなみに・・・

恋愛成就とか、体が良くなるとか言う神社は

江戸時代に流行った「流行神」が多いという話だわ。

とまぁ、こういう時代背景も知らない在日鮮人は、日本人にはなれないのだわ。

死んでもね。
14空手家(獅子座L77星) ◆ZibHIZENUY :2008/12/20(土) 21:42:19 ID:DSxCmiDA
>彼は「韓国の飛躍的な成功は、皮肉なことに韓国国民に現状のままで十分だと思わせた」と指摘した。
>また、韓国人は観念的には統一を望んでいるが、経済的な窮乏と北朝鮮住民を吸収する上での潜在的コストを
恐れていると評した。


これで終わりじゃねえのこのスレ。
いくら悲願とか言っていようとあんな貧困地帯を取り入れたら韓国ブッツぶれるぞマジで。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:43:14 ID:7a5F546w
望まなくても国力を引っぺがして無理矢理フュージョンさせてやんよw

16クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 21:44:29 ID:fwGNQaqT
>>13
キリストは恋愛の神様ですね、わかりますw
17神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 21:44:31 ID:1VvvaCPN
>>12
       , -、
   ,. ---oo ノ
  ,' ,    ヽ,
  i ルノノハノ)ノ
  | .l | ゚ ヮ゚ノ!|    神崎なのはわざとよw
  | ,く_7不rレつ   世を忍ぶ仮の姿みたいな気分♪
  Yン/  ハ!´
  く/_,.イ_、」
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:45:16 ID:PHREBtLI
>>13
うちの地元の神社、分社が増えすぎてそのたびに
「○○の神様」という肩書きが付いていった結果、
ご利益のバーゲンセール状態になってしまいましたw
19清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk :2008/12/20(土) 21:45:28 ID:8l1f/lz6 BE:2000645287-2BP(111)
>>16
ジーザスですね、分かります。
背中に十字傷のある日本史教師。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:46:13 ID:PHREBtLI
>>17
その字だとどうもこれの印象がw

       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:46:46 ID:D1vcfB5c
>>13
私は、あなたと合体したいです……(こうして日本は生まれました)

うんとですね、ただ悪神に近いものはいるんですよ。いわゆる病魔とか、
そういった厄災の類ですね。

で、それは基本的に「道」から来るものと解釈されたので「塞」を作って
守ったわけですが、ようするに道祖神みたいなものです。

このあたりに先ほどおっしゃっていた「村」や「境界」という意識が見えるかと。
今でも山奥のほうでは「神送りの儀式」などが残っている場所もありますが、
あれは村へ来た厄災をそこまで運んで追い出すという意味合いのものですから。
22神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 21:46:52 ID:1VvvaCPN
       , -、
   ,. ---oo ノ
  ,' ,    ヽ,
  i ルノノハノ)ノ
  | .l | ゚ ヮ゚ノ!|    神様が多いのは良い事だと思うわ。
  | ,く_7不rレつ   それだけいろんなモノに敬意を持っている証拠だもの。
  Yン/  ハ!´    ただし私はファラリス様しか信仰しない!
  く/_,.イ_、」
23真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/12/20(土) 21:48:55 ID:m6Yodomj BE:127323173-PLT(15904)
>>21

魔って時点で神道ではないわね。

祟り神が出来たのって、感謝を忘れた馬鹿たちに知らしめるためでしょ。
24神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 21:49:04 ID:1VvvaCPN
>>20
                /⌒ヽ,
                //⌒ヽ i
        _, -──- ⌒r. 、 レ
       /´ _     _ヽ、ノ
      /´  /  ,  、  、 ヽ〉  |フ ∠| 
     イ  レ\ ハノ! /i  i     <|
      レイ ○     O ハヘ| n⌒i    
      | i""  ____,  " iハ _,,.! ノ  やっとその突っ込みキター!!
      | ハ、  ! ノ   人|´ /
      |レへ〉'=r--r='i´Vヽy'´
      | ,へイ`不 イ /
      |,く  ゝ〈/ Lヽノ
      |',/`-,、// , ,i
      |/ //   // i
     (_⊂ノ/    //  |  
        く_ ___//_____」
       〈`ー_ー--- _─ ! 
       `!,_/ ̄ ̄!,_/´

25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:49:46 ID:PHREBtLI
>>24
狙ってたのかw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:51:26 ID:isRHaH8L
>>14
終わってない。
本文も続きがあるでしょ。

「このままではアメリカが長期的に分断を許容するようになって、
統一作業に利用したり巻き込んだり出来なくなるニダ。」

って。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:51:30 ID:D1vcfB5c
>>23
いえ、そもそも神道自体がきちんとした
形になったのはそんなに古いことではないんですよ。
せいぜい八世紀頃ですからね。で、いわゆる「祟」というのは
国家の成り立ちに深く関係しています。例えば星の神でしょうか。
アマツミカボシとかですね。
28空手家(獅子座L77星) ◆ZibHIZENUY :2008/12/20(土) 21:54:13 ID:DSxCmiDA
>>26
か・・・陰謀論・・・!
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:54:15 ID:0NuEtNLG
韓国だって世界統一を望んでいるよ。
南北? 南北を統一する時の呼称は朝鮮だ。

ん?今の韓国の内部分裂状態を言っているのか?それは内政鑑賞じゃね?
30愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 21:54:52 ID:7S/dJTOY BE:610173263-2BP(222)
>>23
魔って概念はもともと仏教からきたんですよね
神道じゃ荒ぶる神はいたけど、同時にそういった神は祀り方を正しく行えば幸をもたらす益神でもあったりするんですよね

茅の輪の話なんかが良い例だったかな?
31たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/20(土) 21:56:07 ID:WfSenDAo
もう南北統一してから東西に分裂したら良いと思う。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:57:15 ID:F1bIU4CX
はやく統一して在日引き取れよ
33真紅 ◆Sinku/l/vA :2008/12/20(土) 21:57:30 ID:m6Yodomj BE:242520285-PLT(15904)
>>30

そそそ。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:57:45 ID:68SvqqAM
朝鮮人はなんでじぶんたちのことを自分たちで処理しないの?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:58:13 ID:5ns7quvC
>>30
善悪観念の対立自体、農耕や定住と同期してるよね。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:58:37 ID:D1vcfB5c
>>30
ただ、明確には分離できないんですけどね。
「魔」の他にも「福」とかそういった概念も
基本的に仏教から生まれましたし。

というか、神道自体のカミは本来「まつろうもの」ですから、
意味としては「現象」の要素が大きいんですよ。
そこに「意味」を与えたのは後世の後付と考えた方が自然でしょう。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 21:59:59 ID:jSBGaWCJ
「統一しない方が日本にたかる理由が残るから」なんてネタが冗談かどうか判断に困ったりするからなあ。
38たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/20(土) 22:00:01 ID:WfSenDAo
>>34
そんなことしたら人のせいに出来なくなるから。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:02:04 ID:68SvqqAM
生姜がいうには南北分断は日本のせいらしいwww
朝鮮に首つっこんだ国は全部ほろびてるんだよね
40愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:07:11 ID:7S/dJTOY BE:338985252-2BP(222)
>>35
神道の神々って、もともと二面性大きすぎる気がするーw
てか、あんまりにも人間臭すぎるというかw

善悪二元論でなく、善も悪もまた一つの存在の中の一時の一面が出てる状態ってだけで
受け取る側の解釈次第なんじゃないかとw
スサノオノミコトなんか、特にそうですしw


>>36
ん、もうどっちもごっちゃになってるとは思う
仏教にしてみても大乗仏教、小乗仏教ってならうけど、結局日本に来た後は「日本仏教」ってカテゴリー化されてるようにしか
思えない部分大きい気がするし

そういえば”逆説の日本史”だったかなー? 日本はとにかく「超常」を恐れ、それら「畏怖すべきモノ」がもたらす禍福を避けるための
テクノロジーとして宗教やら学問やらを外国(主に中国)から取り入れようとした
そしてその上でそれらをさらに組み合わせていくことで、よりよい祓いの業を作りだそうとしていった、っていう解釈があったのは……
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:08:20 ID:eqKcvwRn
断片化しだしたらデフラグするのに。。w
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:09:00 ID:gv7UbiLN
>39
持ち主に不幸をもたらす、ホープ・ダイヤとか
ツタンカーメンの呪いと同じだよなぁw

呪いとしか思えんw
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:10:33 ID:D1vcfB5c
>>40
まあ、「魔」って言葉を使ったのが悪かったんですけどね。
でも、厄災にしてもそれは人の手の届かないところにあるもの、
そしてまた森羅万象の中にあるものなので、カミではあるんです。

もっというと、神道の本質は「場」だと思うんですよ。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:10:52 ID:iy3ieN4d
外国に何とかしてもらえると思ってるんだろ
しかも憎き日本にw
45AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ :2008/12/20(土) 22:10:56 ID:sQv1Jic/
>>40
人の延長なんでしょ、日本の神々ってのは。
だから、善や悪といった一義的なもので割り切れない。
46クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 22:12:37 ID:fwGNQaqT
>>45
あらゆる物事の人格化ではないかと、つまり、擬人化w
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:12:47 ID:D1vcfB5c
>>44
それはもっとずっと後ですけどね。
人格神の登場はかなり遅かったと思うんですよ。
日本もギリシア系に近いですから。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:13:01 ID:5ns7quvC
>>40
>神道の神々って、もともと二面性大きすぎる気がするーw

んーヤハウェもそうですよー。
つか世界中そう?みたいなw

日本人のおもろいところは両極の対立激化がない事なんじゃないかなぁと、個人的には思ったり。(学説はないと思う)
49狐狗狸 ◆lJhK7Bx2Hg :2008/12/20(土) 22:13:45 ID:3zJ4/DoD
>>46
‥‥流石日本w

ある意味、昔っから変わってない^^;
50愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:14:34 ID:7S/dJTOY BE:1220347049-2BP(222)
>>48
最初から二極分裂が強いのっていったら、アーリマンのあれかなぁ?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:14:48 ID:WX4uuOgm
望もうと望むまいと、同じチョン民族なんだからひとつになるべき。
だいたい同胞ニダとか国際大会で一緒に行進ニダとかうぜーよ。

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:15:56 ID:Ab9gEWx2
自己中ご都合主義の糞民族ですからwww
例え、親類が北でどのような目にあっていようとケンチョナヨwww
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:15:58 ID:5ns7quvC
>>50
ゾロアスター教の成立って何年だっけ。。w
急いでぐぐる漏れがここにw
54クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 22:17:14 ID:fwGNQaqT
>>50
拝火教ですね。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:17:33 ID:EHFHVZBW
そもそも日本の「神」は、西洋におけるGODとは別の概念ではないかね。
うまくいえないけど
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:17:55 ID:/YehlBHj
>>49
HAHAHA、平安の昔から
・ょぅt゛ょを引き取って自分の理想の嫁に育てたり
・兄妹ひっくり返してアッーなネタを仕込んだり
する国民に、何を今更w
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:18:54 ID:5ns7quvC
>>55
それは多分原理的意味では違うと思う。
もっとも現代の日本人が思うGODの観念は宗教改革以後のディベート的代物だからその意味では確かに別物とも言える。
微妙。
58クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 22:18:56 ID:fwGNQaqT
>>56
「おかし」とかが「萌え」みたいなモノだったのでしょうか?w
59同志☆凛 ◆STaRIn2etA :2008/12/20(土) 22:19:59 ID:Gwux+g7s
>>55
「アニマ」ですかねっ?
・・・欧州では精霊的な存在に対して使用した「アニミズム」というのがありますからっ!
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:20:40 ID:k8vBD5YS
>>40
善悪がひっくり返るような神様は世界中に五万と居る

インドやら欧州やら無茶苦茶多いよ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:20:41 ID:21DGPlPR
>>55

ゴッドと言うよりジンに近いのではないかな。
62AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ :2008/12/20(土) 22:21:22 ID:sQv1Jic/
>>55
西洋のは、「超越し、君臨するもの」だから。
日本の神々を表すのに最適な言葉は…


「このへんな生きものは、まだ日本にいるのです。 たぶん。」
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:21:38 ID:D1vcfB5c
>>55
というか、神というものをすべて同じカテゴリーには
あてはめることができないんですよ。真紅さんに言おうとしてたんですが、
日本の場合の氏神は本来一族の「祖」に対する崇拝のようなものだったんですが、
それが人格神とはっきり結びついたのはさっきも書いたように
せいぜい八世紀になってからのことでしょう。

つまり、それ以前に崇拝されていた神と氏神などを含んだ神は
別物と考えてもいいでしょうね。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:21:48 ID:/YehlBHj
>>58
ですかねぇ。実際清少納言がそんなネタやってますしw

つか、ぐぐったらこんなん出てきましたw
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2006/02/post_4e6f.html
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:24:43 ID:5ns7quvC
>>62
旧約の描写の頃までは「世界の隅々にいきわたる息」程度が妥当かねぇと。
もののけ姫みたいな感じ?
あちらのは少々暴力的だけどw
66クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 22:24:53 ID:fwGNQaqT
>>64
何ですか其れw
まったく日本人は昔からけしからんのですわw
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:25:06 ID:5nXiX+YZ
ガタガタ言ってないで、早く統一しろ

こんな土人が国連で二票持ってるなんて不条理なんだよ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:25:07 ID:rbKQPAtK
統一を望んでるはずですよね、北も南も。
69ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6 :2008/12/20(土) 22:25:36 ID:ZmtwnIs8
>>37
韓国にとって、北朝鮮の核問題がそうであるように、大国から交渉をしてもらうための
話の糸口なんだろうね。だから、民族の悲願とか格好つけつつ統一しない。
そう考えたほうが、自然と思える節が多すぎる。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:27:00 ID:8y8tguqv
>>69
めんどくさい。
どうでもいい。
ファビョーン!

が真相?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:27:38 ID:0NuEtNLG
もうめんどうくさいからいっしょくたに扱ってやればいいんじゃね?
条約もなにもかも南北一緒。文句を言ったら破棄しまくって低い方に統一w
72愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:27:41 ID:7S/dJTOY BE:338985252-2BP(222)
>>58
短歌か俳句で
かわいい=萌え
とすると、あらぴったりw ってネタがあった気がする
73AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ :2008/12/20(土) 22:27:51 ID:sQv1Jic/
>>65
たぶん、砂漠と森林という地理的条件の違いなんかも関わってくると思う。
74クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 22:28:53 ID:fwGNQaqT
>>69
待ってください、お互いを安価な労働力(奴隷)・自分たちの好きにできる土地として認識している民衆もいると思うのです。
75ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E :2008/12/20(土) 22:30:11 ID:GlQ0SuvS
強制的に統一させて中でころしあいをさせた方が良いのではにゃーか?
76クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 22:30:21 ID:fwGNQaqT
>>73
見渡す限り砂、その上に覆い被さる天空。
       ↑
       ↓
山、海、川、大地、台風、地震、噴火etc…



違いだって出てきますよね。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:30:48 ID:/YehlBHj
>>72>>66
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88

さらにぐぐったらこんなのまでwwww
日本オワタw
78神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 22:30:53 ID:1VvvaCPN
>>56
        ξ
   ゝ ---oo´ 
〜,' #   :::,、_
  i ルノノハノ)ノ
 ノ j | ゚ ヮ゚ノ!ハ  平城京以前の皇族なんて、
  | ,;:._7不rレつ 近親相姦普通でしたからね〜
 ハ;:ン/ ::、 ;´
  k,.'_,.イ_、ゝ_
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:31:47 ID:0NuEtNLG
凹んでいないと満足出来ない人達ってヘンだねぇ、、、女々しい?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:31:52 ID:/YehlBHj
>>78
姉妹スワッピングとかもありましたなw
欧米人が見たら卒倒しそうな社会ですwww
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:33:05 ID:NXQwCrQD

  ┏━━┓    ┏┓┏┓          ┏┓            ┏┓    ┏┓          ┏┓    ┏┓
┏┛┏┓┃  ┏┛┗┛┗┓        ┃┃          ┏┛┗┓┏┛┗━━┓  ┏┛┗┓┏┛┗━━━┓
┗━┛┃┃  ┗━┓┏━┛      ┏┛┗┓        ┗━┓┃┃┏━━┓┃  ┗┓┏┛┃┏━━┓┏┛
┏━━┛┗┓    ┃┃          ┃┏┓┃            ┃┃┃┗━━┛┃    ┃┃  ┗┛    ┃┃
┃┏┓┏┓┃┏━┛┗━┓      ┃┃┃┃          ┏┛┃┃┏━━━┛    ┃┗━┓┏┓  ┃┃
┃┗┛┗┛┃┗━┓┏━┛    ┏┛┃┃┗┓        ┃┏┛┃┗━━━┓    ┃┏┓┃┃┃┏┛┃
┃┏┓┏┓┃    ┃┃        ┃┏┛┗┓┃        ┃┃  ┃┏━━┓┃  ┏┛┃┃┃┃┗┛  ┃
┃┗┛┗┛┃┏━┛┗━┓  ┏┛┃    ┃┗┓    ┏┛┃  ┃┗━━┛┃  ┃┏┛┃┃┗┓  ┏┛
┗━━━━┛┗━┓┏━┛  ┃┏┛    ┗┓┃    ┃  ┗┓┗━━━━┛  ┃┃  ┃┃┏┛  ┗┓
┏┓┏┏┏┓    ┃┃  ┏━┛┃        ┃┗━┓┃┏┓┗━━━━━━┓┃┃┏┛┃┃┏━┓┗┓
┗┛┗┗┗┛    ┗┛  ┗━━┛        ┗━━┛┗┛┗━━━━━━━┛┗┛┗━┛┗┛  ┗━┛
82愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:33:37 ID:7S/dJTOY BE:813564364-2BP(222)
>>80
いや、その辺は欧米でもあったはず
だから彼らも何ともいえないと思う


てか、そういうのまったくなしの地域ってたぶんどこにもないんじゃないかな?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:34:10 ID:QqLc1pnH
現人神なんて本人の了解も無しに神格化するからなぁ。
ニュートンとアインシュタインに「あなたは古典物理と近代物理の神です」と
言ったら、驚愕して怒るか、ハハハナイスジョークと言うだろうなぁ。

古代ローマが征服地域の神を身内化している事と、
権力者が死後神格化されていたので、
日本人の宗教観はそれが一番近いのかな。
84神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 22:35:34 ID:1VvvaCPN
>>80
        ξ
   ゝ ---oo´ 
〜,' #   :::,、_
  i ルノノハノ)ノ
 ノ j | ゚ ヮ゚ノ!ハ  腹違いの兄妹なら普通に結婚出来るんですからね〜。
  | ,;:._7不rレつ
 ハ;:ン/ ::、 ;´
  k,.'_,.イ_、ゝ_
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:35:47 ID:9JSGwjwX
太陽政策も本当は統一したくないからやってたんだよな
86愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:36:22 ID:7S/dJTOY BE:271188342-2BP(222)
>>83
たぶん、○○の父、開祖って形で解釈されてくだけじゃないかな?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:36:30 ID:0NuEtNLG
失敗も隠さず記録し吟味する日本人
失敗は隠して失敗を無かった事にする人達

臭い物にフタをするには臭い物を見つけなきゃいけないんだけど
臭い物を見えないフリして晒しまくってる連中は、恥ずかしいを知らない上に汚い。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:36:55 ID:5ns7quvC
>>73
歴史風土についていうとちょっと思うのは石打刑とかの経緯かなぁ。
今いきなり頭に浮かんだので調べてもいないし整理もしてないんだが。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:37:17 ID:/YehlBHj
>>82
ですかね?w
ウリもちょっとその辺詳しくはないですがw

>>84
つまり妹萌えは日本文化だったんですねっ!
90神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 22:40:18 ID:1VvvaCPN
>>80
        ξ
   ゝ ---oo´ 
〜,' #   :::,、_
  i ルノノハノ)ノ
 ノ j | ゚ ヮ゚ノ!ハ  姉弟でも当然可能ですよ。
  | ,;:._7不rレつ  妹を巡って兄弟で争う話もあった気がw
 ハ;:ン/ ::、 ;´
  k,.'_,.イ_、ゝ_
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:43:18 ID:/YehlBHj
>>90
岩|∀・) ケヒー

結論:日本人は昔っから変態w
92AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ :2008/12/20(土) 22:43:19 ID:sQv1Jic/
>>76
ネイティブアメリカンといい、ドルイドといい、古代ギリシャ人といい
多神教に共通するのは「森の中の文明」なんですよね。
93AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ :2008/12/20(土) 22:44:27 ID:sQv1Jic/
>>83
アインシュタイン「私はさいころを振るが?」で返したりしてw
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:44:42 ID:bQrF+8sO BE:935938793-2BP(9000)
さっさと統一して帰れ!!って流れになってるんだろーと覗いてみたら・・・・・

えらく勉強になる流れに成ってるなwww

95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:46:01 ID:/YehlBHj
>>93
ニュートンとアインシュタインとケプラーあたりがTRPGやってること想像したら、なんかものすごいカオス臭がした。
少なくとも俺は会話について行ける自信がないww
96クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/12/20(土) 22:46:07 ID:fwGNQaqT
>>92
いろいろな存在の息吹を身近に感じられたら、そういう文化も育つのでしょう。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:47:02 ID:5ns7quvC
>>93
ちょw
アインシュタインが草葉の陰で泣いているのを霊視w
ボーア大勝利。w
98ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6 :2008/12/20(土) 22:47:56 ID:ZmtwnIs8
>>83
つうか、ニュートン自身は自分を錬金術師と思っていたんじゃあるまいか。
99神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 22:49:33 ID:1VvvaCPN
>>92
>>92
        ξ
   ゝ ---oo´ 
〜,' #   :::,、_
  i ルノノハノ)ノ
 ノ j | ゚ ヮ゚ノ!ハ  しかもいずれも神様がみょんに俗っぽい。
  | ,;:._7不rレつ
 ハ;:ン/ ::、 ;´
  k,.'_,.イ_、ゝ_
100ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6 :2008/12/20(土) 22:49:33 ID:ZmtwnIs8
>>92
ドイツ精神の基盤には、昼なお光が差さないうっそうと茂った黒い森(シュバルツバルツ)があるね。
101たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/20(土) 22:50:15 ID:WfSenDAo
>>96
まぁ、風の息吹を感じてたら電車事故は起こらなかったそうだし。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:51:19 ID:l8fX2wv1
日本ほど神様がごっちゃになった文化ってあるのかな?
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:51:59 ID:EHFHVZBW
>>98
まあ、当時は錬金術師と科学者の境界も曖昧でしたから。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:53:01 ID:Tcp/3pV3
>>102
有るわけがないな。
普通は宗教が入ってくると、どちらか一方が駆逐される。
複数共存するなんて有り得ないよ。
最悪、それぞれの宗教を信じる人で固まってしまって、国が分裂するぞ。
105愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:53:17 ID:7S/dJTOY BE:1830519869-2BP(222)
>>102
ギリシャ……はどうなんだろう?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:53:33 ID:iDILutZd
統一なんぞ望んでる訳ねぇじゃん。
素人目でも解る。
南北共に、お互いがお互いを見下しあっとる。
人間の本質が特に際立ってるのが鮮人なんだから。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:54:21 ID:+KEgCuc5
>>102
聞いたことないねぇ。
ただ、古代ギリシャとかローマとか被征服地の神様を取り込んで懐柔するのはあったけど。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:54:25 ID:IzyvhhF2
今帰ってきた産業
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:55:09 ID:Tcp/3pV3
>>105
あれは共存じゃなくて、吸収じゃないか?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:55:50 ID:5ns7quvC
>>104
後から来た外来宗教が元のそれを駆逐する事例ってある?
俺は知らないが。。
普通外来種は地元種の思想風俗を吸収して自分の行事にしてしまうと思うのだが。
でかい奴だと12/24とかw
111狐狗狸 ◆lJhK7Bx2Hg :2008/12/20(土) 22:55:54 ID:3zJ4/DoD
>>108
萌えとか
宗教とか
なんとか
112愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:56:23 ID:7S/dJTOY BE:406782634-2BP(222)
>>109
かな?
113ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6 :2008/12/20(土) 22:56:53 ID:ZmtwnIs8
>>105
知られているようにローマ帝国は、直接にギリシャ文化を継承しているが、
ローマ帝国の名家・名族には、祖先にギリシャ神話の神々を持つと称した
家系が結構ある。人間臭い神話の神々と人間の間はかなり近いものだった
ようだ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:57:08 ID:l8fX2wv1
>>110
神道が仏教派に滅ぼされかけたじゃん
欽明天皇のころ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:57:08 ID:bQrF+8sO BE:1386576285-2BP(9000)
>>106

                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       / 韓国   \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::    υ|    {t! ィ・=  r・=,  !3l  今まで何してたんだ?統一する気ねーだろ?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:57:42 ID:IzyvhhF2
>>111
南北統一なんぞどうでもいいという状況なのは分かったw
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:57:42 ID:MbnfCMu2
>>102
東南アジアだかのある国にあったな
国民→仏教
国王→イスラム教
歴史の過程でできたらしい
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:57:54 ID:+KEgCuc5
>>110
朝鮮のキリスト今日はどうなんだろう。
何なんだありゃ。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:57:59 ID:5ns7quvC
>>114
んーでも滅んでないし。
120愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 22:58:32 ID:7S/dJTOY BE:1627128386-2BP(222)
>>113
まぁ、たいていの古代神話における神って、自分たちの祖先の英雄の英霊化のようなもんだしねぇ

日本だと徳川家なんかが一番わかりやすいのかな?
121神崎 ◆gjCinkiwFM :2008/12/20(土) 22:58:46 ID:1VvvaCPN
        ξ
   ゝ ---oo´ 
〜,' #   :::,、_
  i ルノノハノ)ノ
 ノ j | ゚ ヮ゚ノ!ハ  他の宗教の神様を勝手に悪魔にしちゃう宗教もあるわねぇ。
  | ,;:._7不rレつ  本当宗教って野蛮ねw
 ハ;:ン/ ::、 ;´
  k,.'_,.イ_、ゝ_
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 22:58:53 ID:l8fX2wv1
>>119
キリスト教が布教されて、現地の自然崇拝がなくなった例なら結構あるけど…
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:00:50 ID:Tcp/3pV3
>>110
つ世界各国のキリスト教。
確かに、地元アレンジ風な味付けになってはいるが、元の宗教は消滅してしまっている。
というか、韓国における仏教もそうだし、駆逐された例だけならば古今東西枚挙にいとまは無いな。
ギリシャ神話だってキリスト教によって駆逐されたろう。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:01:06 ID:5ns7quvC
>>122
そういう意味なら分かりますがね。
キリスト教ってあれ「自分で考えましょう」という宗教だしw
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:02:39 ID:5ns7quvC
>>123
そっちについては一定程度疑問ですかねぇ。
風俗や習慣という非言語的形式で残るものが与える影響は測ることが出来ない様に思うので。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:03:00 ID:EHFHVZBW
>>122
悪魔化しちゃうんだよ。キリスト教における悪魔も原型をたどると
土着宗教の神々だ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:03:05 ID:MbnfCMu2
>>122
ケルト族なんざ民族ごと消えたなぁ〜
つドルイド教
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:03:31 ID:+KEgCuc5
大黒様ってもともと被征服地の長だろ?
敵をトップレベルの格の神様にしてるのってすごいよね。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:05:25 ID:tFmpg78U
>>126
土着、自然神は精霊の形で取込まれている
130ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6 :2008/12/20(土) 23:05:40 ID:ZmtwnIs8
>>128
祭り上げちゃうことで、征服者への祟りを無効化しちゃうんだよ。
出雲大社の社格が高いのも、それと同じだろう。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:06:30 ID:MbnfCMu2
>>128
大国様と大黒様は違うけど・・・
大国主様は出雲の神様
大黒様はヒンドゥーの神様

因みに仏教で〜天とつくやつは全てヒンドゥーの神様
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:07:39 ID:+KEgCuc5
>>131
うぎゃー・・
133時雨@patriotism, 人権&人権制限 ◆wCzwkCxPUw :2008/12/20(土) 23:09:22 ID:9Iw2egrW
>>1
朝鮮日報か…。
理念だけで統一されると難民だらけになるしな。。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:09:50 ID:MbnfCMu2
>>130
出雲はそもそも皇室並の家があるんだよね。出雲国造の家系。
記紀とは違う伝承が伝わってる、いわば宗教的異界なんだな。
135神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg :2008/12/20(土) 23:10:02 ID:+3DP+TE+ BE:2749035299-2BP(234)
>>128
> 大黒様ってもともと被征服地の長だろ?

??
元はインドの『マハー・カーラ』だが???
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:11:06 ID:+KEgCuc5
>>135
黒と国をずっと混同してたの恥ずかしいからもう許して。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:11:14 ID:K07sntTG
>>105
多神教時代のローマはパンテオンにまだ見ぬ神の神座を用意していたくらいだからわかるが、
古代ギリシャはどうかな?
オリンポスの神々以前の神は悪役だけども、
あの巨人族の神々は、征服されたギリシャ原住民の神々だろ?
キリスト教も教化以前の神々を悪魔化するけどね。
138愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2008/12/20(土) 23:12:02 ID:7S/dJTOY BE:1186447875-2BP(222)
>>135
あ、いいんちょこんばんわ

北がどうやら楽しいことやってくれた模様です

【国際】あの「スーパーK」をはるかに超えた、北朝鮮製「パーフェクト偽ドル札」の衝撃…ドルの信用を失墜させる“偽札テロ”の可能性も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229779564/

あと、ヒラリーが自爆したっぽい

【米韓】クリントン財団の寄付者名簿に韓国企業の名も[12/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229778749/
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:16:10 ID:MbnfCMu2
>>132
ただまぁ姿や名前が似てるってんで、ヒンドゥーの大黒様と大国主様が
同一視されてる場合もあるらしいから。
(インドの大黒天は日本の大黒様と違って怖い姿の荒神なんだけどね。)

ややこしいのは大阪は今宮
大国町の駅降りて右行くと今宮戎、左行くと大国神社
えべっさん行こうとして勘違いして大国神社行く人多数!
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/20(土) 23:16:37 ID:IzyvhhF2
>>138
南北友好のために、韓国の外債償還のために流してやったらw
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 00:37:44 ID:OK/NVVQj
>>139
やさしいな。
フォローしてくれたその気持ちわすれないよ><
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 01:18:44 ID:cPsPSsoW
東と西じゃないし。
かといって南と北でもあべこべだし。
尖閣諸島とか欲しがるわりにチョン半島取りに行かない中国。
資源あるなし以外、何か関わりたくないってのがあるんだろうな。
レポートもうんざり感漂いまくり。
143穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2008/12/21(日) 01:26:14 ID:EbAKs+0G
>>128>>135
インドのシヴァ神が仏教に取り込まれた後で
日本の大国主命と合体して今の大黒様になってるからねぇ・・

>>137
日本の場合は東北部の神がその類に入る様な希ガス。
国譲りとかその痕跡が彼方此方と残っていたりするしね。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 01:56:27 ID:M/ueoXTR
なんで宗教スレになっとるんですかw
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 02:01:17 ID:ocXDO70v
>>143
記紀にある鬼、土蜘蛛の類だね。
「天の邪鬼」もインド由来かも知れんが、ギリシャ・ローマのメデユーサ同様に
新興宗教の建築物の礎石に利用されてる。
洋の東西を問わずというやつだね。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 03:13:30 ID:AfaHookV
望んでる…じゃあバイバイ
望んでない…破綻させてバイバイ
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 09:30:20 ID:NHGNsOc1
あっちとこっちの狭間にしか存在出来ない朝鮮人
安定が嫌いなんだろうね。常にどこかどこかの中間にポジショニングしちゃうw
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 19:26:16 ID:1FuWYt2b
>>147常にどこかどこかの中間にポジショニングしちゃう

在日も在日のまま参政権だけ寄越せ、だもんな。

曖昧なポジションに我が身を置くことで、責任から逃げながら美味しい利権
だけを食い荒らそうって魂胆なんだよな。
だけどこれで、帰化のチャンスは決定的に閉じられたと思う。

その場かぎりではうまく立ち回っているツモリなんだろうけど、実はまっとう
にやってりゃ間違いなく得られたはずの、肝腎の権利を掘り崩す。

民族悲願の統一とやらも、すでに内堀は埋められている。
国連同時加盟だの、中国の朝鮮国交を認めたままの国交締結および台湾断交だ
の。スポーツの国際祭典で、半島の地図を掲げて仲良く入場するのも、恒例の
マンネリ化しつつある。いまさら「悲願」なんてお涙頂戴には誰も共感しない。

金正日の死後、北京が後見役の傀儡政権が「血を流して統一するより、平和共
存しようじゃないか」という言い草で手打ちを迫ることになるんじゃないかな。
何となく、そんな気がする。
テーマで
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 19:31:39 ID:Jv9OYnF9
>>1
だよなあ
脱北者を差別したり
中国様と一緒に国境付近で人間サファリを楽しんだり

北も北で
韓国をおちょくって楽しんでるフシがあるからなあ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/21(日) 22:49:55 ID:cBIs8E7t
統一を最も望んでないのは韓国人だろw
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 08:48:52 ID:6LWldeBX
この話題に触れられたくない連中が、スレを必死に荒らしていたみたいだなw

口では朝鮮半島統一を「民族の悲願」と騒々しいが、本心は南北互いに蔑み
あっている。
統一を邪魔しているのは日本だとかアメリカだとか中国だとか…、言い訳しながら、
本心は統一のコストを負いたくないだけ。どうしようもないなw
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 08:54:48 ID:7Xc6UwI0
統一したら被害者じゃいられないもんな。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 09:36:53 ID:6LWldeBX
>>152
統一して、たぶんドイツよりはるかに大きい統合の苦労に直面した時、再建のための
資金は、ある程度は関係国からかき集めることができる。
しかし南北の対立感情は、結局は自ら解決するしかない。
どうやって解決するのか見ものだが、「日帝の被害者」くらいしか共通項がないから
当分は被害者ヅラを止めないと思う。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 09:42:27 ID:z0YtGm37
内戦やって、人口を半減させてから統一すべきだな。
食料自給率120%になれば農業国として再スタート。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 09:51:33 ID:J/le40tC
>>153
> 資金は、ある程度は関係国からかき集めることができる。

関係国ってどこ?
日本は関係無いし、
米露中は今まで散々朝鮮半島に援助支援して来たのに、
そんな物出す義務も義理も在るか?

> しかし南北の対立感情は、結局は自ら解決するしかない。

ドイツさえ東西の対立感情は払拭出来て無いのに、
韓国国内の地域差別・対立を解決出来ない朝鮮人には無理。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 09:52:49 ID:6LWldeBX
南北どちらが主導して統一するにせよ、また新しい「建国神話」を捏造する
悪寒。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 10:03:27 ID:6LWldeBX
>>153 ごめん。大して意味はないんだけど、六者協議のメンバーの「統一
お祝い・実質手切れ金」みたいなものを考えてた。よかったね、これあげるから、
後は自分で頑張ってね、みたいな感じで。
どんなに嫌なお隣さんでも、家を新築すれば、お愛想は言うからなーw

対立感情の解消については、全くご指摘の通りかと思います。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 10:04:57 ID:6LWldeBX
>>157 自己レス。>>155の誤爆でした。すみません。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 10:11:27 ID:J/le40tC
>>157
朝鮮人は統一すれば無条件で
各国から支援して貰えると思ってるけど、
ドイツだってベトナムだって自力でやってるのに、
半島だけ特別扱いする訳無いと思う。
カンボジアやアフガンも長い戦乱で疲弊しても、
各国の支援は限定的な物だもん、
朝鮮戦争後のおんぶに抱っこの様なのはあり得ない。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 10:18:46 ID:6LWldeBX
>>159 そうですね。その原則論が大事だと思います。
ただ日本の場合、昔の金丸訪朝(小沢一郎・現民主党党首がキーマンだった!)
の頃から、大盤振舞いの言質を与えてしまっているので、国民としてはそれを
阻止する必要がありますね。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 10:21:45 ID:qitrBzMP
トンイル!!
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 10:27:47 ID:xLRQBXQL
兎に角、日本は上下朝鮮と国交断絶しておかないと甚大な被害(経費負担/難民受け入れ他)を被る。
絶対今のうちに敵国上下朝鮮とは縁を切るべきだと思う。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:02:34 ID:EsL/TpUY
大体さ、西側の一等国と東側の優等生と言われた東西ドイツが統一してさえ長い沈滞があったのに、自称先進国(正味二等国)と最後発発展途上国が統一してみろよ。


…石器時代に戻るぜ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:07:22 ID:cjjKYiEC
>>159
多分、各国からの援助は限定的なものだけど日本からは巨額の援助を引き出せる
と信じ込んでる。韓国が独立した時がそうだったから。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:15:05 ID:6LWldeBX
>>164
結局、日韓平和条約の性格がまた問い直されることになると思う。
あの時の巨額の経済援助は、日本は「独立お祝い金」として、韓国は「賠償」と
して、解釈が食い違っているらしく、両国ともその状態を放置している。

さらに、韓国に与えられた経済援助の額は、「朝鮮半島全体に対するもの」か、
「半島の南半分に対するもの」かよく分からない。国会答弁では、実は後者だという
記事を読んだ気もする。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:16:59 ID:rT39HuDq
泣く子は飴を沢山貰えるニダ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:30:05 ID:cjjKYiEC
>>165
その辺りを突いて金を放出しようとしてるのが媚韓政治家だね。
キックバックがあるからウマーなんでしょう。

なんというか。建国(独立)から時間が経ってなさすぎなんだよね。
100年も経たずに二度も破綻しようとしてるなんて国家として資格がないとしか。
日本からの援助で美味しい目を見てきた現役がゴロゴロいるからこそ、日本は金出す
と妄信してるんだと思う。
せめて150年くらい経っていれば世代一掃されてて違う考え方するんだろうけど。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:32:35 ID:z6sXh4Sg
韓国は独立とほぼ同時に冷戦の橋頭堡として、西側諸国から厚遇されすぎたってのがなあ。
結局、自立能力を喪失して今に至る。
国力が低すぎるんで、今からでは再起も出来んし。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:32:44 ID:coFCrZ34
>>167
>せめて150年くらい経っていれば世代一掃されてて違う考え方するんだろうけど。

無理無理。
その頃にまだ韓国があれば、更に捏造の度合いが酷くなっていると思われる。

170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:33:26 ID:J/le40tC
>>164-165
北朝鮮の経済が疲弊してるのは北朝鮮政府の責任で在り、
その北朝鮮と統一するのは韓国の勝手で在り、
独立国が決めた事なんだから
自分達でリスクを負うのが当たり前。
世界経済が混乱している今、
他国が援助してくれると思うのはバカだよ。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:37:22 ID:cjjKYiEC
>>170
そのバカがなんで横にあるんだよって嘆きだw
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:39:03 ID:6LWldeBX
>>170
話はループするんだが、そういう「常識」を持たない連中だからこそ、分裂
したまま勝手に疲弊していってる訳で、全く厄介な隣人だと思う。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:40:37 ID:J/le40tC
>>171
勝手に思わせてればいいんだよ。
北朝鮮や韓国に甘い事言ってる議員が今どうなってるか!
影響力どんどん無くなってるじゃんw
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:46:49 ID:cjjKYiEC
>>173
そうだね。
援助なんぞ期待せずに苦しみつつも自力で立ち直ったらその日こそが建国記念日だ。

でもきっと・・・・自力で頑張るくらいなら最貧国として乞食やって生きてくだろうなぁ。
それが朝鮮人。←北朝鮮が今やってること
とにかく日本には関係ないない。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 11:51:09 ID:J/le40tC
>>172
「常識」も「道理」も理解出来なければ、
国際社会から淘汰されて行くだけだよ。
今の北朝鮮見てれば解るじゃん。
バカがイイ気に成って調子こいたら
梯子外されかかってる。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:01:23 ID:6LWldeBX
>>175
それはそうだね。
しかし淘汰の結果、食い詰めたあの連中が世界中にばらまかれる可能性を
考えるとゾッとする。中国人もそうだけど。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:03:06 ID:z6sXh4Sg
北朝鮮から全員逃げたとしても、2000万人ぐらい。
一方、中国ではわずか2%で2000万人をあっさり越える。
テラオソロシス。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:03:09 ID:IwJfzNAB
韓国人自身が南北統一に二の足を踏んでいるのに、このスレでは日本人が韓国人に対して
「統一しろこのやろう」みたいに言ってるのが面白い。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:08:00 ID:J/le40tC
>>176
溢れたって現地で排斥されるだけだよ。
今の世界の流れは!
行き過ぎれば朝鮮半島自体が制裁封じ込められる。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:15:26 ID:DYCMRvfW
想像してごらん。
国境からたった50キロ南に韓国の首都があるんだよ。
想像してごらん。
国境から肉眼で見えない距離から北は
路上に餓死者の死体が転がっていたり
薄汚れたストリートチルドレンが通行人の上着のポケットに群がり
荒れ果てた畑では、かっぱらいの男を露天商が石で頭を打ち付けているんだよ。

国境警備が逃げ出したらどうなると思う?

181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:18:07 ID:bCBONKjh
これがチョンの本質。目先の利益のことしか興味ない。人道?なにそれ?状態。
アメリカとは併合したいと思っても、同じ民族とは死んでも併合したくない。(金持ちなら別)
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:20:25 ID:rT39HuDq
想像してごらん。
半島なんか無いって
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:31:05 ID:6LWldeBX
>>179 そして「ザパニーズ」が世界中で増殖することに… orz
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:36:37 ID:G7tXRryi
もし、中国が人口1億人の中規模国だったら、ベトナムすら中国を恐れない。
もし、朝鮮が、統一して7000万人のになったら、軍備も増強し、謝罪と賠償の態度も
ますますデカクなるぞ。
ヒトモドキが合体してバケモノになると手がつけられなくなるぞ。
俺は、韓国をさらに、チョンナンカンとチョンホクカンに分割し、人口2000万人の諸国として
静かにさせるべきだと考える。人口は少ない程、国力も小さくなり、恐らく軍隊は1/4になる。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 12:40:35 ID:z6sXh4Sg
>>184
まあ、はっきり言っちゃうと朝鮮半島の規模では7000万人は養えない。
正確には7000万人を抱えて、今の韓国レベルの国力は保ち得ない。
南北格差を抜きにしても、そうならざるをえない。
まして、南北格差を何とかしようとしたら共倒れは確実。
欧州の有形無形のバックアップと朝鮮に比べてかなり格差が少なかったドイツでさえ、未だに苦しんでる。
それぐらい、二つの国を一つにまとめるのは難しい。

疲弊きしったところを中国か露西亜に食われて終わると思うよ。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 13:19:43 ID:6LWldeBX
南北が統一した後、どんな「歴史教科書」を彼らが作るのか、とても興味がある。
李承晩と金日成という二人の愚劣な人間を、どうやって歴史の上で評価するんだろう。
傍から見ると、どちらも民族の発展を阻害した敵としか思えないんだが。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 13:23:15 ID:rT39HuDq
>>184
SMAPの人かと思った
>チョンナンカン
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 13:26:48 ID:rT39HuDq
>>186
二人共優秀な指導者だったが日帝のヒデヨシが埋めた呪いの杭のせいで対立した
とか何とか書く
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 13:30:43 ID:jX/CccpH
こういう現実逃避に関しては日本も同じなんだがね。
中国という脅威に真剣に対峙せずに居る今の日本と同じようなもんだろ。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 13:34:20 ID:6LWldeBX
>>188 なるほどHideyoshiという切り札があったかw
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 13:37:05 ID:6AhKk/Gr
さっさとマジェマジェしる
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 14:03:59 ID:SxpN6/Ad
領土だけがお望み
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 14:19:38 ID:P88sVpZo
統一したとして、住民の移動が自由になったときに北部の民衆が大移動するのは目に見えてるしな。
劣悪なライフラインやらを何とかしようとしたら金が幾らあっても足りなさそうだし。
統一しない原因を日本に押し付けて被害者面して無視してるのが一番楽なんでしょw
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 14:37:02 ID:NsPcMxfc
>>168
自分たちが優秀だから皆からちやほやされたと一人でホルホルしてたんだろうしなあ・・・
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 15:52:15 ID:vHJgqzIp
これほど強烈なドーピングで無理やり豊かにされちゃった国は例がないね。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 17:51:20 ID:6LWldeBX
>>195
ドーピングの自覚どころか、「世界一優秀なウリ民族の偉業を見よ」と触れ
回っているんだからな。最近じゃ「ウリ達の優秀さが理解できない方が、
頭おかしい」と考えてるフシがある。
更にどういうわけか、民衆の福利向上に全く実績のない(どころかマイナス)
北の連中まで同じ発想みたいだし。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 21:04:40 ID:PGN1TYnf
前スレで対消滅してくれって書いてあったけどさ。
正直反物質があったら半島にブチ込んでやりたいわ、ホンマw
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/22(月) 21:47:37 ID:H18XTmn9
>>197
そこで南北共食いさせればいいんですよ。

日本はLevel9魔法「たけしま」を唱え続けるだけ。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 10:36:17 ID:9kpYQHBk
>>198
北鮮は竹島についてごねたこと無いな。
南に同調して日本を責めれば
対南浸透工作になりそうなものだが
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 13:24:04 ID:5MkjtsOA
>>199
日本としては、さっさと北に朝鮮半島を統一してもらい国交断絶。
難民などを考えるとこれがベスト。(1万円札参照)
*北への石油は一部だが六カ国協議で補充済み。

そのためには韓国に再起不能なまでにぼろぼろになってもらい、
その後在韓米軍がなんか理由をつけて撤収するだけ。

竹島には足をむけて眠れないw


201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
なるほどな