【国内】中国投資公司や米GS、アリコジャパンに買収提案−21世紀経済報道 [12/20]
1 :
戸締りφ ★:
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:01:50 ID:dqzZI251
アリコの加入者涙目w
個人情報ダダ漏れw
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:03:49 ID:4Un+0Q3P
中国投資公司に買ってほしいw
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:04:31 ID:DawiNRHF
アリコの加入者・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
7 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 08:04:44 ID:JKZGWHqW
おはぎゃぁぁぁぁぁあ
外資系保険には、入ってないから良いけどw
亜理子のウリは安全性?ランキングが高いってことじゃなかったのか
CICって格付け高いの?
おはようございますw
マスコミがなんて報道するか楽しみですw
戸締りさんが絶賛崩壊中w
11 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 08:08:14 ID:JKZGWHqW
>>8 2004年に粉飾もどきの会計で、AAAから格下げされております。
ほとんどの国内メディアは、これを報じませんでした。
ちょうど、この時期からアリコのCMが急増したのですよね、、、><
>>10 kwsk
つか中国と戸締り氏がどういうつながり?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:11:46 ID:BmDrnRZz
中国逝きなら解約だな
16 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 08:12:01 ID:JKZGWHqW
補足するとアリコジャパンは、米国AIGの完全子会社です。
AIGスター、AIGエジソンは、AIG配下の日本企業です。
やっぱり、CICが出てきたか
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:14:33 ID:8jL8vDzd
TVCMが多い所ほど危険だという法則が・・・
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:15:30 ID:5/vblBed
アリコの加入者は、どーなるんですか?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:16:16 ID:Oyftgycg
アリコの加入者なみだ目、云々という可愛い問題じゃなく、これは政治的陰謀だとおもいます。
日本の保険加入者を中国政府の傘下におさめるということは、外交的な切り札をひとつもつことです。
事実上、他国の社会保障を握ったことになるのだから。
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く:フ ̄:::>-イ ̄7こYヘ>‐r─‐r<
く:::::/7/:/:::::/ N::ト:|:|:::|::|::::::',
∨::://:/:::l:::l_ リサリメ、:|:|:::::::|
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>>1 乙 〈ィ 二L: : : :',
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22 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 08:20:30 ID:JKZGWHqW
>>20 基本的にアリコは掛け捨て商品が多い為、社会保障的な問題や破綻した場合の
リスクは少ないです。
あとは、加入者が判断することということになるでしょうね。
>>20 保険不払いなんて問題起きた場合、中国系全部が敬遠されそうだけどな.
ってか、そうなりつつある様な気もするが...
中国資本に成りました!って宣伝した時、顧客は増えるか減るか.
>16
近所のスーパーにテナントとして入ってるアフラック、わざわざ
「アフラックはAIGと一切関係がありません!」の張り紙張ってるんですよねw
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:26:58 ID:Oyftgycg
>>22破綻した場合のリスクは日本の保険契約者保護機構(つまり税金)がかぶるわけで、
中国政府がアリコから財産をひきぬいてから破綻させるという芸も余裕でできるはず。
損失数兆円は日本が弁償。
中国系の会社は日本で信用されないから
解約する人が続出かも
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:29:49 ID:5/vblBed
0120チャイナチャイナ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:30:57 ID:Oyftgycg
フランスやアメリカの会社がひきつぐなら何のもんだいもないけど、
中国系企業がひきついだら中国政府がひきつぐも同然。
つまり社会保障という外交的な切り札を握られ、
そのあげくに中国政府のおもうがままに資産を運用し、そして破綻したときは、
その責務を日本が背負うハメになる。
30 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 08:31:44 ID:JKZGWHqW
>>24 一時はアフラックによる買収の噂もあったのですが、、、
>>25 おっしゃる事は判りますが、
保険会社は金融庁の監督対象ですから、余り無理なことは出来ないと思います。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:33:30 ID:dqzZI251
>>28 この段階で、そこまで極論するとは、よほど中国人が嫌いなんだなアンタw
嫌中ネウヨ?
>>31 韓国が関わると法則だけで済むけど、中国が絡むとその程度では済まないからな。
中国人は要警戒だ。
これは中国>韓国ってことだぜ?
何せとてつもない国だからな。いろんな意味で。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 08:56:41 ID:Ljfo+H/z
こりゃもう解約しかないですね。
もちろん買収された直後に全力でw
中国に大損こかせるチャンスだぞ
>>30 戸締り様、おはようございます。
ドル崩壊、読ませて頂きました。
ところで、よりによってアリコの積立型保険に入っているウリは、まさに涙目なんですがorz
中国資本になれば、解約を検討しようかな。
>>31 バカだろw
極論に見えるなら目腐ってるわ
36 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 09:13:32 ID:JKZGWHqW
>>34 受け取りまでの残存期間と、これまでの積立金のバランスを見て判断されるのが
よいと思います。
損切りは非常に難しいですが、AIGは事実上破綻した会社(米政府救済)であると
いうことを考慮すべきであると思います。
保険(特に積み立て)は、純粋な投資です。
日本人は、これを理解するところから始めないといけないかもしれませんね。
>>36 レス&アドバイスありがとうございます。
さっそく検討してまます。
おっしゃるとおり、投資なんですよね。
ちゃんと勉強しとかないと損をする、というのを痛感してます。
ありがとうございした。
ではノシ
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 09:28:54 ID:7cPm+f14
アリコに加入してるやつ、
解約を急げ!
>>23 つマスゴミ伝家の宝刀「隠蔽」
中国系だなんて報道するわけないじゃん
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 09:35:09 ID:/sDkOQJq
アリコジャパンって、本社の株大量にもってるだろう。
かなり溶けてしまっているはずだが。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 09:39:08 ID:GSY8leAc
アリコに入ってるにもうやめてよ。チャンコロの会社になったら解約しよう。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 09:45:22 ID:2KZ85QTj
>>36 保険が投資?
そんなアホな。
確かにリスクマネージメントで考えない人多いけどさ。
アリコって何でアメリカ国内で保険業務やってないんだろう?
前例の中国企業になったレノボの売り上げ日本ではどうなの?
最近店頭で見ないが
>>42 日本の保険その性質持ってるの多いぞ最近は減ったが
バブル期なんて利率が凄いのあったし
要は、アメリカのGSが持っている日本のアリコの株を
中国が買収しようとしているということ?
AIG傘下の子会社の中ではアリコジャパンは優良な方
なのかな?
保険屋なんて阿漕な商売だよw
人様の生き死にで儲けているんだからなw
>>46 掛け始めにその人が死ぬと死亡保険の場合は大儲けだからな
年金とかの場合はチャラだが
50 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 10:07:29 ID:JKZGWHqW
>>42 掛け捨ての損害保険部分以外は、基本的に投資ですよ。
年金など貯蓄部分は、保険会社の破綻で受け取れる割合が急減します。
運用を、保険会社に任せている一種のファンドのようなものです。
51 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 10:07:46 ID:XKg6LH8b
>>47 安く買いたたいて儲けたいんだろ。
IBMのパソコン事業買い取ったのと同じ発想。
まあ、俺は信用しないけどな中国の企業は。
毒が入っている可能性は高いし、事故があったときの補償はまずあり得ないから。
52 :
代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★:2008/12/20(土) 10:10:49 ID:JKZGWHqW
>>43 AIGブランドで各種の保険業務を行っていますよ。
医療保険など社会保障部分への影響が大きいので、米国政府は救済を
選択したわけですね。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 10:11:23 ID:2KZ85QTj
>>50 俺はそういう部分は保険じゃないと思ってるんでね。
保険と言う名にふさわしいのは掛け捨てだけ。
年金保険とか学資保険なんてのは保険じゃない。
日本じゃなかなか理解してもらえんけどな。
54 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 10:27:07 ID:XKg6LH8b
>>53 それを突き詰めていくと金塊以外信用できなくなるわな。
現金ですらどうなるか判らないって事は、今回の金融危機で見せつけられているわけで、
銀行に預金するのもギャンブル、保険もギャンブルって事になる。
会社潰れたら預金が引き出せるかどうか判らないという事態も想定できるわけだから。
(公的資金注入とか施策はあってもどの程度役に立つか判らない)
まあ、こういうマイナス思考が働くのが金融における「信用」の破壊ってことなんだねえ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 10:30:05 ID:epmpQcbD
最初アリコがコリアにみえた。orz
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 10:31:42 ID:2KZ85QTj
>>54 なんでそういう極論になるかな。
日本人は保険と貯金の感覚が曖昧だって話なのに。
>>55 私はAIGがアイゴーの略称に思えてきましたがorz
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 10:33:56 ID:izXn+nYS
>>55 アリコって在チョン企業じゃなかったっけか?
「アリコ」はマジで「コリア」のアナグラムとか聞いたが。
>>56 だって、このコテハン、知ったか馬鹿だから。 放置放置
60 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 10:49:25 ID:XKg6LH8b
>>56 >
>>54 > なんでそういう極論になるかな。
> 日本人は保険と貯金の感覚が曖昧だって話なのに。
まあ、極論というか達観というかそういう感じさ。
突き詰めていけば、なんかあやふやなまま金融って動いているなと思うのさ。
こうやってネットでやりとりしてるのと同じように、億やら兆単位の莫大な金額がやりとりされているって考えたらな。
昔は金本位制でそれなりに根拠があったけど、今じゃ適当に通貨発行してそれが根拠だから。
自分が掛けていた保険会社が潰れたりするのを経験すると、斜めに構えてしまうようになった。
まあ、戦前と違って銀行が潰れて預金が全てパアなんて事は起こりにくくなったんだろうけどさ。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 10:51:51 ID:RZuP2rE/
詐欺の被害者(カモ)名簿っていい値段がつきそうだね。
アリコはいつ爆発するかと言う状態。だが本当はエジソンの方が酷い内情激悪。
いつ発覚するかという状態。
63 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 11:14:15 ID:XKg6LH8b
>>61 > 詐欺の被害者(カモ)名簿っていい値段がつきそうだね。
実際、詐欺師同士で情報のやりとりがされるから、特定の被害者に被害が集中する事例がある。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 11:44:18 ID:bYHEsxRs
中共がアリコを買収後、影響力行使して個人データを収集するのは
数分あればできるから、事後報道後に解約しても遅いよ。個人情報
が中共のデータベースにさらされるのが嫌なら、噂の段階で次の手
を考えないと危険ですよ。
もっとも契約解除と同時に個人情報が抹消されるシステムなのか
分かりませんが・・・
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 11:45:05 ID:hSd+t9B5
とっととCLICOになってしまえ
66 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 11:48:46 ID:XKg6LH8b
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 12:04:44 ID:RDW4l+0v
AIG傘下のスター、エジソン、アリコは売りの出ている。
アリコは中国系の話が出ているがスターは国内、エジソンは外資の話がチラホラ。
加入者の情報は全て中国行きだな。
公職関係者はマークしておかないと。
中国に管理された保険なんて入りたくもねえ
70 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 12:30:20 ID:XKg6LH8b
自分のクレジットカードの使用記録が、中共に渡るのを想像して背筋が寒くなった。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 13:09:52 ID:fxrEE0Gr
中国とロシアの企業は信用経済に関わらせてはダメだ。
都合が悪くなれば責任放棄する連中なんだから。
個人情報も去ることながら、マトモに保険金が支払われるのだろうか?
73 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 13:24:01 ID:XKg6LH8b
>>72 > 個人情報も去ることながら、マトモに保険金が支払われるのだろうか?
中国は、借金返さないのは実力がある証拠と見られる社会ですよ。
アリコジャパンはもはやコリアジャパンと改名するしか...
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 13:25:54 ID:fxrEE0Gr
>>72 支払わないことがバレたら保険屋やっていけませんぜ。
払い戻しをしないなんて大技を一度でもやったら競馬も競輪もパチンコもどんなギャンブルでも潰れる。
ただ、大災害起こった時にはあっさり見捨てて、ビタ一文払わないだろう。
これがあるので全体主義国家に社会インフラを渡してはダメ。
>>73 それは保険会社じゃなくて、ただの詐欺のような・・・・
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 13:32:17 ID:pAXarIKD
マスゴミが名実共に中国の傘下になるわけか
78 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 13:37:42 ID:XKg6LH8b
>>76 >
>>73 > それは保険会社じゃなくて、ただの詐欺のような・・・・
結果として詐欺になっただけで、そういう意図はありませんでしたって連中なら言うだろうて。
適当に資金運営していた証拠でっち上げればそれで済む。
日本のリース会社が、中国で受けた仕打ちとか知っていれば想像がつきます。
>>78 了解しました。
日本の大手保険会社に入っていてよかった。
>>49 現在の年金問題の、根本的な原因は少子化だけではない。
日本の平均年齢が異常に高いことも、年金の財源不足の
原因だ。
日本より問題の多い年金制度しか持っていない外国で、
あまり年金問題が発生しないのはそのため。
日本の年金制度にしても、日本人の平均寿命が72歳程度
であれば、何の手直ししなくても問題なく回ると言う試算すら
ある。
鳥インフルエンザのパンデミックが起これば年金問題は一気
に解決すると考えている奴もいる。
すくなくとも、韓国はそう考えていそうだ。
81 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 13:54:41 ID:XKg6LH8b
中国東方租賃有限公司(東方リース)といえば、中華人民共和国の歴史でも栄光の外国合弁企
業である。一九八一年にきらきら輝く希望の星としてデビューした。改革開放で中国市場に全世
界の熱い視線が集まったとき、外国合弁第一号として登場した会社だったのだ。
中略
トップを切った東方リースは、最初の五年ほどは大成功だった。同社の本社は北京市街北部の
近代ビルにおかれ、二百人からの社員が早朝から深夜まであわただしく働き、熱気が渦巻いた。
だがスタートから二十年、いまの東方リース本社は同じ北京市内でも日系企業としては珍しい
ほど質素で古いビルに移されていた。オフィスも小さく、従業員もまばら、それになにより活気
がない。
この劇的な衰退の理由はただひとつ、中国側の顧客がリースの代金を払わなくなったことであ
る。他の日系リース企業も軒並みに同じ不運をたどった。
「中国でのリース事業で得た最大の教訓は、この国のビジネスではどんなことでもすべて自分で
最後まで確認しないとなにが起きるかわからない、相手を決して信用できない、ということです
ね。現代ビジネスで、これだけはどんなことがあっても履行されるだろうと当然視することが中
国市場ではできないのです」
日系リース企業の日本人幹部は、暗い表情で述懐する。
中略
中国の市場経済の果実をフルに享受するかにみえた日系リース企業に、中国側からの代金が払
われなくなったのは八五年以後たった。八七年には日系リース全社が大幅な延滞、未払いに直面
していた。相手はみな中国側の国、省、市などに所属する公営企業である。しかもリース契約で
は母体の行政当局が連帯保証人となっていた。
日系企業側は直接の相手の公営企業からなにも得られなければ、保証人たる市や省の当局に債務返済の支払いを求めた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だが行政機関も責任を認めず、支払いを拒むケースが続出した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日系企業側はやむをえず裁判所に訴えるが、中国の裁判所は事実上、地元の行政機関や共産党組織の下位におかれ、独立した権限を発揮しない。
82 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 13:57:34 ID:XKg6LH8b
債務不履行という現象自体は日本を含めて、どこの国にも存在する。
だが中国の場合、国や省、市の当局、さらには国立銀行が債務を履行せず、
しかも裁判所が履行の命令を下しても効果がないという点が異色なのである。
東方リースと四川省重廃市政府との十年間の係争は、中国のその異質性を象徴していた。
東方リースは、八四年に重度市所属の国有企業『重度ニットエ場』に紡績機械をリースした。
だが代金未払いがつづき、九〇年には同工場と保証人の重廃市に対し約二億円の債務履行を求める訴訟を起こした。
一審も二審も勝訴して、九二年には債権取り立ての強制執行令を得た。
だが同ニット工場は破産を申請し、リース機械類は別の中国企業に勝手に譲渡されてしまった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
東方リース側は機械類の差し押さえを試みるが、武装警官に実力で阻まれる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重慶市は資金不足や保証責任否定の主張を繰り返し、とにかく払わないという態度を何年もとりつづけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この間、九九年には日本政府は重慶市に無償援助百数十債円を環境保護目的で贈った。
>>78 預かった保険金の運用先が、堅実な債権から怪しげな
中国系のジャンク債に変わることは普通にありえる。
ジャンク債売った連中は金を持ち逃げしてドロン。
アリコは、資産が毀損されたので保険金が払えなくなった
といって解散。
そうすれば、別に違法でもなんでもなく、アリコの資産を
中国側が取り込める。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 14:06:05 ID:o9jjmQqk
物で安かろう悪かろうでさえ買わない人がいるのに、気持ちの上での安心を買う
保険で中国企業の保険商品買う奴いるの?
保険は洋服とは気持ち的に全然違うと思うよ。
そもそも日本人なら日本生命とかに入れよ。
マジで。
さすがに、中国の保険には入りたくないなぁ。
全く何の保険にもならない気が・・・・
>>80 いや、パンデミックなんかなくても、団塊の世代が死ねば解決。
そこだけが異常に金がかかるんであって、それをどうするかが問題なわけで。
87 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/20(土) 14:22:08 ID:XKg6LH8b
>>85 > 全く何の保険にもならない気が・・・・
保険に掛ける金で養子を育てるか、どこかの施設に寄付した方がマシだよな。
>>86 だから団塊の世代がどうやったら死んでくれるかって事さ。
新型インフルエンザとかじゃないと死んでくれない。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 14:39:42 ID:zL0NSfY/
アリコに加入者契約解除殺到だな。
支那政府のやり口をみれば、893が保険屋始めました…って感じになるのか?
何だか神田で国家イメージは重要だね。
>>87 甘い
新型インフルエンザで最も死にやすいのは、10代と20代
老人の死亡率は高くないんだよ
91 :
莞爾:2008/12/20(土) 21:18:32 ID:0bDOkukw
自衛隊員の立場は?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 21:26:08 ID:EHFHVZBW
>>89 表向きは羽振りのいいヤクザだね。実家は、ぼろぼろで
病気の奥さんを殴ってソープで働かせ、子供は空腹で
ピーピーないている。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 21:32:05 ID:2D4FgPxd
おいおいおい、冗談じゃねえぞ・・・
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 21:34:25 ID:Rd+jrUJb
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 21:34:41 ID:zmJKvrfS
欲しいのは個人情報だろ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 22:16:15 ID:YqgtJ6g3
>>90 そうそうスペイン風邪でも若者がばたばた死んだし
まだインフル理解してないやつ多いな
>>96 つか統計のマジックだろ。
寝たきりを含め、死にかけがとどめの一撃を喰らうから60代以上で死亡率50%
普通のやつはしぶとい。
一方出歩かなきゃ暮らせない若者は感染率無茶高い。
バタバタ死んでも死亡率は低くなる。