【食文化】「肉食は医者に必要だと言われた」ダライラマの返信に「医者が間違っています」とポール・マッカートニー[12/16]

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538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:38:08 ID:sYMwGS4T
ポールの考えてる仏教?によれば、植物だって生きてるわけで、食う物がなくなる。
日本でも親鸞以前は肉食妻帯禁止だったが、親鸞は、それを解除した。
魚などの動物性淡白を摂取しないと、すぐ疲れる、力がでない。
妻帯禁止は、代わりに男色に走る、などの理由による。
かくして、仏教は自由を得た。
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:09:35 ID:rSxZAlnO
大峰とかの行少し見聞きして知ったことなんだが
肉食を禁じてるのは一定の行を修める期間だけなんだね
っていうのは不思議なことに肉食すると精神の向きが外向きになりやすく
内圧を高める行の妨げになるからだそうだ
確かに長い断食のあとに急に肉食するとすさまじい性欲と攻撃的な精神になった経験がある、、、
格闘家やスポーツ選手が肉食しないと戦意が湧かないって言う人も多い
同じくSEXも行を修めていく人間にとって気力を消耗し
行に耐えるだけの自分の精神力を保つのに妨げになり
せっかく高めた行での内圧をおじゃんにしてしまうそうです
だから、一定の行を修めた終えた坊さんは逆にやりまくりまくりくり
一休禅師や蓮如なんかやりまくりで特に有名だねぇ、でも本物は
やりまくりでも不思議と批判されないオーラも同時に兼ね備えるそうです
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:26:22 ID:vlPwvW8T
で、ここで仏教の教えうんぬん言ってる人で、肉を食べない人っているの?
いないと思う。

肉を食べない人は、仏典で禁じられてるとかの、外部からの刺激で食べないんじゃないんだよね。
自分の内部からの力によって食べないんだと思う。
541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:32:07 ID:EX3FsDOQ
なんでポールマッカートニーも射殺されなかったんだろうね。
542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:35:35 ID:fiKIs/rT
チベットの寺にいくと、小さい坊主はゲームボーイやりながらハンバーガー食ってるらしいからな。
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:36:05 ID:rSxZAlnO
たいていの行場や宗教関係の儀式が女人禁制になっているのも
神域を犯すとかいう理由の他に、行の妨げになるからといういたって合理的な理由があり
特に自然と向き合い意図的に体力と精神をすり減らせて自分を極限にまで追い込んで向き合っている最中に
女性の姿を見て欲に火がつけば通常の状態では普通考えられない大炎上となり欲望の炎に身を焼かれ運悪ければ病んでしまうそうです

あとNスペだったかで見たが、類人猿の最近の研究の結果で面白い内容だったのが
人類が現在の脳重量を手に入れ知能を持つまでに進化したのは肉食のおかげなんだそうだ
肉食によって脳組織を構成する重要な物質を大量に手に入れて次世代に遺伝させることに成功したからだそうだ
肉食はある意味業が深い知識の実だったともいえますわな
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:45:53 ID:AxOCEqbA
ダライ・ラマに説教って、バカ白人。
つーか恥ずかし。
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:53:23 ID:GyQvk6ry
チベットは遊牧民族だから、如何に僧侶とはいえ肉食は仕方ない。
羊肉を食わなかったら何を食べるんだと。

546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:56:38 ID:vlPwvW8T
やっぱり、ここのほとんど誰もベジはいないんだな。
肉食について真剣に考えたことがない人、肉を食べるのを止めたことのない人が、
ポールの言を理解するのは難しいだろう。
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:58:19 ID:+uViYK4j
>>546
理解するつもりないんだろう
偉そうだから叩かれてるだけだと思う
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 02:01:28 ID:vlPwvW8T
>>547
理解するつもりがあるのなら、そう簡単にポールのことを叩けないもんね。

まあ、一般人に肉食を止めるのを求めようとは、ポールも思わないだろうが、
ダライ・ラマには求めはせずとも、聞いてしまうのも仕方ないな。

私もそれぐらいダライ・ラマには期待してるんだが。
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 02:04:57 ID:+JrL03Dx
肉であれ野菜であれ、食べる時には感謝の念を忘れない
日本古来の「いただきます」の精神が一番現実に合ってる気がする
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 02:07:18 ID:vlPwvW8T
>>549
それはいいことだね。
私も、つきあいで肉を食べざるを得ない時は、
肉の塊に、ありがとうございますと感謝している。
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 02:10:10 ID:KyOqf0Pq
肉食が仏教で禁じられてようが禁じられてなかろうが
ポールのおしつけがましさがうざいという感想は変わらない。
552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 02:10:37 ID:aO+Nh2LC
桜も柏も牡丹あと色々兎も一羽だし
大昔の日本でも食べてました
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 03:24:37 ID:HFb2SH4y
人類が肉食を完全にやめる事は不可能だろう

でも食いすぎ、殺しすぎ、殺す場面を知らなすぎ、ってのはもっと問題にしていいかと思う
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 03:36:04 ID:e8I+ftCX
>>543
>人類が現在の脳重量を手に入れ知能を持つまでに進化したのは肉食のおかげなんだそうだ
>知恵の実
んなもんどっちでも言えるわw
人間が繁栄を保っているのは一次生産品である植物を直接利用できる胃を持ってるからで
それが人を人たらしめているともいえる。
人間が知能を飛躍的に発達させ多くの思想が生まれたのは大規模な農耕をしだしてから。
>>539 やりまくりくり
真偽は分からんが五戒の内に不邪淫戒があるのにw在家にこれが最低レベルと
押し付けて自分は修行したから良いというのはありえないだろw
555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 03:38:31 ID:r3epiXI7
つうかね、異文化圏の食文化に文句つけるんじゃねえ! と
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 08:10:40 ID:rSxZAlnO
最近発見された類人猿の化石の研究で進化の系統樹の途中に
菜食のみで生きていた猿人は旧人登場以前から枝分かれし
生存競争に敗れ氷河期以前に絶滅してしまった
顎関節と顎周りの筋肉構造がわれわれとまったく違った大きな形をした
根菜類を生で食べれるような構造をしていたそうです
ミッシングリングといわれていた部分が最近の研究でほぼ埋まって判ったことだそうですよ
つまり現在のわれわれホモサピエンスは菜食ではなく肉食を選択した末裔で氷河期を乗り越え
肉食で得たカロリーと肉に多く含まれるタンパクと脂肪酸で脳重量を増やし
氷河期という環境変化に対応しその副産物で獲得した知能で
狩猟採集から農耕に発展し未曾有の大繁栄ををしたということなんだそうです
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 08:21:31 ID:rSxZAlnO
不邪淫戒ももちろん仏教や他の宗教で基本要素とされているが
残念ながら仏教は他の宗教と違うところは男女の交合は最大の歓喜とする部分があるところ
奥が深い・・・・・。
チベット僧院の壁画を見たときはちょっとショックだったよ
でかでかと事の最中の絵がかいてあるんだからww
一休さんの破戒っぷりや蓮如の子供の数を知ればかならずしも坊主はSEXはダメということではないことが分かると思う
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 11:01:48 ID:Hji0nRsz
コラーゲンは体内で軟骨を作る栄養素なんだが、
これが不足するとヒザとかの間接が猛烈に痛くなったりする(お年よりは特に)
菜食の連中はこういう必須の栄養分はどうしてるんだ?
サプリで補うのかも知れんが、動物由来の成分だけどいいのかって話になるな。
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 21:37:07 ID:e8I+ftCX
>>556
なかなか興味深い話ですな、人の猿のミッシングリンクなんて聞くのはナディア以来だw
氷河期で生物全体が弱る中で寒さで脂肪の付いた動物を捕食する事により繁栄し
晴れて地球の支配権を確立した人類にとっては肉食というのは存在を成り立たせるその物
でもあり原罪でもあるような気がしてきたw
でも肉食は草食に比べてエネルギー効率が悪い、多くの人間が草食であれば
より多くの人間を生かせる、肉食は他より強大になろうとする人間の欲そのもの
その欲による競争が人間を最強たらしめたとしても、いつかその自分の力が人間を滅ぼすという未来があるかもしれん。
草食を選び死んだ人間にこそ仏と言える物がある気がするな。
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 21:48:15 ID:e8I+ftCX
>>557
日本で聖人とか評価する僧に仏教の漂白化をした人間が多いのはなぜだろうかw
大衆化して価値観は広まったが仏教そのものの原型は影も形も無い気がするぜ
チベット仏教というのも似たような物なのかね?
561ももこももね:2008/12/27(土) 20:42:25 ID:XE5TS52N
551この人の 偽善は 偽者だと思う 本当に 動物 助けたかったら
全財産 はたいて 活動すべきだと思うし 本当に 肉食批判するなら
タライマよりも 肉主食している アメリカ叩くべきでしょう
イランで ライブする前に イラクの 戦争の 被害者 助けるのが
先決でしょう 目ばかり大きくても ふしあなでは 私情挟まないでほしい
562ももこももね:2008/12/27(土) 20:43:29 ID:XE5TS52N
551この人の 偽善は 偽者だと思う 本当に 動物 助けたかったら
全財産 はたいて 活動すべきだと思うし 本当に 肉食批判するなら
タライマよりも 肉主食している アメリカ叩くべきでしょう
イランで ライブする前に イラクの 戦争の 被害者 助けるのが
先決でしょう 目ばかり大きくても ふしあなでは 私情挟まないでほしい
563ももこももね:2008/12/27(土) 20:52:22 ID:XE5TS52N
どうせ 娘の 友達 ナタリーが 自分の仕事 出てくれた 新恋人が
イスラエル 関係者が ユダヤ そんな事だろう 車買ったのも
新恋人と ドライブ 目的だろう 能無し 偉そうな こといっても
メス見ると 全て 変わる人 信用したくないね 過去の業績から
言って この人 名門校高出ている割には 単細胞だね
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/27(土) 20:57:11 ID:qmDd70Ln
俺もポールと同じくベジタリアンだから野菜と肉しか食わない
565ももこももね:2008/12/27(土) 21:01:35 ID:XE5TS52N
ポールの気持ちもわからないわけではない 私も 矛盾しているかもしれないが
れないが オーストラリアの カンガルー 袋に入れられて 殺されるのみたら
可愛そうで 目からうろこ カンガルーは しぐさが 人間の
爺みたいで 好きだから そう 自分の好きな 動物が 殺されるのは
かわいそうだと思う でも 殺す人の 気持ちも 可愛そうだと思う
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/27(土) 21:01:55 ID:y05qA3He
どう見てもダライラマのほうが正しい。
人間は植物だけ食ってるとタンパク質が十分に摂取できない
567ベジタリアンのmixi:2008/12/29(月) 01:04:32 ID:q3kNTjWa
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5491150
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98414.png
該当ページ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1000455729&owner_id=5491150
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98420.png
慶應大学所属
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98421.png

どんな病気でもだいたい治します・・と言うと薬事法にひっかかるみたいなので、たぶん治ります、と言っときます。
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 02:38:54 ID:Bj7UVUor
日本だけでも毎年毎年何千人と車に轢かれて死んでるけど
便利すぎて車社会をやめられません

今日も同属の命を必要経費のように悪魔に捧げ
我々は文明生活を謳歌しています

ヒト喰って暮らしながらベジタリアンとかちゃんちゃら可笑しいですね
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 11:13:30 ID:SitH9ZGT
肉食は生きる者を苦しめることになるって?

似非偽善者の現実逃避野郎が。
人の人生に何かを押しつけるなら自分の人生で同等に大切な何かを断て。
相手に言いたいことは言って自分がするのは嫌だっていうのは覚悟も糞もない野次馬根性丸出しの最低のクズ。

ど屑が
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 11:20:16 ID:hX5nBa/o
やっぱダライラマって、ただのオッサンだな。
神秘的な人格者だと勘違いしてた頃がなつかしいw
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 11:26:05 ID:5I89GmL0
>>566
エスキモーなんか植物食えなくてビタミンが摂れないから、アザラシの生肉を食っていた時代もあるのにな。
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 11:28:38 ID:z0Q2gcD9
>>1
ベジタリアン風情が生き仏相手に何言ってやがる

お前の母ちゃんは赤ん坊のお前に乳やるために一生懸命肉食ってたんだろうに
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 11:48:25 ID:yrMEnu6x
植物だって生物で引っこ抜こうとすると苦痛を訴えるでしょ?
なんで動物だけダメなんだよ?表情や悲鳴をあげなければOKなんか?
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 12:37:14 ID:xd1U2ny1
>>573
節子、それ植物ちゃう!マンドラゴラや!
575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 12:51:15 ID:YnU5QwG/
>>181
連中英連邦だから馬食わないんだろうな
牛の代わりに食用でよこせよ
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 12:54:34 ID:fUVMFaUF

キアヌ・リーブス、 日本人をバカにする?



ロスのラジオか何かで聞いたことがあるんだけど、
日本人は何もしないでパソコンでサイトを見ている。
Youtubeなんかのサイトを見て受け入れるだけ。 (ボーっと見ている様子をキアヌがやってみせる)
それっていったいなぜ?  (ひときわ大きな声で)

なんでそういうことをしているのか、分かる?
本質そのものを受け取ろうとしているのかな。
とくに若い人や女の人がサイトをじっと見ているって聞いたんだけど。

――なんでだろう・・・(と私たちが答えられないでいると)

キアヌ : (笑いながら)ああ、もういいよ。OK。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/12/25/keanu/index.html より
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 13:07:36 ID:XeICopOh
仏教では動物とかを食べるのは禁止されていないの?
それともチベット仏教はOKなの?
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 13:16:35 ID:DcN37lLv
>>577
昔からどの宗派も肉を食べるのを禁じられてません。
お釈迦様自身、肉を食べていました。

テレビで精進料理をみたから、お寺は肉を食べないと勘違いしているのか
例によって自分たちの思いどおりにならない創価学会の僧侶に対しての嫌がらせ
のどちらかだろう。

579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 13:46:10 ID:eivwwUx4 BE:1776081986-2BP(0)
まさに釈迦に説法
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 14:29:11 ID:CSF+XOGy
ポール・マッカートニーは以前
フローズン・ジャップって曲を作った前科あり
その後叩かれて日本人の事じゃないなどと苦しい言い訳して
改題したが確信犯である
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 14:45:09 ID:a6qWZ3/l
自称ベジタリアンの中には、ただの偏食家もいたりする。
庵野とか
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/29(月) 14:58:46 ID:9cGiCPws
俺ベジタリアンだから
肉食うときは野菜もちゃんと食べるヨ
583 【小吉】 【1868円】 :2009/01/01(木) 18:29:43 ID:czw/Q3h6
ポールかわいい
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/01/02(金) 12:39:46 ID:8709eR/s
>>546
ベジバーーーーーーーーーーーカ
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/01/02(金) 13:37:44 ID:etsOA6jX
草さんが可哀相
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/01/02(金) 15:45:52 ID:2To7W0bB
ダライラマってCIAから金貰ってゲリラ活動やロビー活動をしているんだな。
ほとんどもう西側諸国の工作員で、単に作られた平和主義者という感じがする。
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>586
正月早々、中国からの書き込み乙

旧正月にはちゃんと休めよ。