【歴史】日本の右翼は東京裁判の正義と合法を否定し、南京大虐殺に関する定説を否定している-東京裁判６０周年★３[12/15]

東京裁判が行われてから2008年で60年目にあたる。南京市では14日、中国人民抗日戦争記念館、
南京大虐殺遭難者記念館、中国抗日戦争歴史学会、日本の立命館大学、駿河台大学など
30余りの機関や大学の専門家、約60人が集まって話し合い、東京裁判の重要な歴史的意義を再確認した。

同盟国は1946年、東京で極東国際軍事法廷を開き、二年以上かけてA級戦犯25人に判決を下した。
東京裁判という名称は、軍事法廷の場所が東京だったためだ。しかし日本右翼は、
東京裁判の正義と合法さを否定し、さらに南京大虐殺に関する定説を否定して、
戦勝国が敗戦国に押し付けた判決だと考えている。

河北省社会科学院抗日戦争歴史研究センターの何天義研究員は、
「東京裁判は正義と合法的な公正な裁判で、法律の手続きや根拠は国際法や国際慣例に従った。
東京裁判の2年7カ月の審理中、818回の開廷、4336件の証拠が受理され、419人の証人が出廷。
そして詳細な判決理由が挙げられ、犯罪人も十分に自分弁護を行っている」と述べた。

「東京裁判は戦争を決定した人に対する判決であり、侵略戦争を発動した日本政府の主な
責任者に対するものだ。これは今でも大きな歴史的意義がある」と話すのは、
駿河台大学の井上久士教授だ。

日本人の大東仁さんは、「谷寿夫が1938年1月に家族に送った葉書」と、「読売新聞」2部、
「北支事変（華北事変）画報第二集」など貴重な歴史的証拠を、南京大虐殺遭難者記念館に寄贈した。
これで大東仁さんが寄贈した歴史資料は合わせて125点にななった。

12月15日19時54分配信 サーチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000070-scn-cn
前スレ：★１の時刻　2008/12/15(月) 21:28:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229365916/l50

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>1
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜ﾁｮﾝｿｰｽで何たらかｎ・・・・・・サーチナかｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

中国人の皆さん、ホントすいませんでした。

抗日戦争歴史研究センター？　

中国人民統率センター施設だろｗ？

はや！！

東京裁判はともかく

南京は物的証拠及び当時の現状考えると難しいと思うんだよな
昔は有ったのかなと思ってたが
情報がいろいろ入ってくるうちに矛盾が色々出て来るんだよな

>>1
シナはこっちどうにかした方がいいと思うｗ

【歴史】黄帝、伏羲、周公、中国四大美人の一人西施などは韓国血統。中国神話や伝説は韓国が起源［12/16］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229405099/

>>4
個人的に誤って個人的に金出すのは誰も止めはせんから
存分に。

俺達は殺っちまったんだ。
俺達日本軍は。

戦争の勝者が一方的に敗者を裁く事にに「正義」なんて存在しない

ヤフーはこんなの報道するなよ。
中国の宣伝でしかないんだから。

>>7
東京裁判についても怪しいのは確かだし・・・・・

>>4
さぁ、スレの始まりだ

とことんやろうぜ

>>10
俺たちは何もやってないし。
帝国軍に関しても確証を得るだけの証拠はないよねｗ

>>11
平和に対する罪って何だよと。

>>10
おまえ旧日本軍人なのかｗ

>>16
それ言ったらVANKは犯罪に問われるのではないかと・・・
まぁヴィップの人間も怪しいがｗ

南京大虐殺なんて中国人学者ですら否定してるし
それと当時、国際連盟は中国側が「２万人虐殺された！」と主張したが却下されたんだぞ？

>>10
さぁ議論をやろうぜ
もうスレの終わりじゃないよ

中国は現在進行形で大虐殺やってますからね。
中国は劣等民族の国だと世界中で笑われるのも仕方ないことですね。

　アメリカの占領統治下にあって正義も合法もあるわけないだろ　

■日中戦争犠牲者数

終戦時　　　　130万人　　GHQ発表
終戦時　　　　130万人　　国民党発表
1948年　　　　438万人　　国民党政府報告書
1950年代　　 1000万人　 共産党政権発表
1970年　　　　1800万人　 共産党政権発表
1985年　　　　2100万人　 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年　　　　3500万人　 江沢民発表　　　　　
2005年　　　　5000万人　 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）

中国発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。
よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。

ちなみに来年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである。

日本に限らずどこの国でも右翼というのは、盲目的に自分の国を愛する愛すべ
き愚民であり、彼らがあってこそ初めて愛国心というのが問題となり､議題にの
ぼってくるのだよ。でなければ生まれ故郷の景観や、生まれた所の人々を愛す
ることはあっても、国という形にくくられた格好での出生地域を、無条件に偏
愛する変態などいないだろう。国なるものは太古からあったわけではなく、未
来社会にまで続いて存在するものとはおそらく考えられない、あくまで一過性
的な存在物なのだろうから。

一体どの面さげて、憲法９条改正だの、国軍設立だの、核武装しろだのと言ってるんだ？
中国に対し、もっと申し訳ないという気持ちを持とうぜ。
又、そーゆー教育をとことんしていくべきだよ。
そんだけの事をしてしまったんだから俺達日本軍は。

東京裁判て事後法だろ
生け贄を出せって言われたのと変わらんし
南京なんて虐殺があったにしても
数値的な真実味は無に等しいよな

だいたい三行で判る前スレのマトメ

・ＡについてＢか非Ｂか言及することは、Ａに代入されるxの存在あるいは非存在に関する主張とは本質的に無関心だ
・これにより間違いなく日本の恥ずかしい蛮行だよ、南京大虐殺は。なのです
・論理命題スパゲッティスパイラルにはきをつけやう

ハァー

…歴史家はみんな右翼になってしまうのだろうか？
よくわからん

随分トバしてる奴がいるみたいですね。

>>24
国がでかくなってるだけの話じゃん。
人間の認識が強化されて広がってるんだよ。

ID:Tpcm+mU/って工作員じゃないと思う
10時台からこのスレに粘着＆話がよく通じてない
中国or半島から来たって感じ

あんなイカサマ裁判を正義と合法的なんて言ってるのは支那人くらいだ

>> 25
壁うちなら帰れ

　＞２４
　　
　　愚民に言われたかねえよｗｗ

>>25
中国に対してはもうすでに申し訳ないと言う話をして
中国からも良いよ水に流すよ。と言う返事をいただいております。
それが講和条約や共同宣言な。

だから、憲法改憲も国軍設立も核武装も中国とは何の関係もない
「日本国内世論」の問題。よって中国に対してなんら恥じる事も
卑下する事もありません。

東京裁判の真っ最中、戦勝国がやっていたこと

■極東裁判
起訴：　1946年4月29日
審理開始：　1946年5月3日
判決言い渡しの終了：　1948年11月12日

■オランダ
インドネシアへ再侵略戦争（インドネシア独立戦争）
1945年 から1949年
80万人が犠牲になった。

■フランス
仏印へ再侵略戦争（第一次インドシナ戦争）
1946年〜1954年

■中国共産党
国共内戦　1949年まで
富裕層を大量虐殺

■台湾国民党
二・二八事件　1947年2月27日から
約28,000人が殺害・処刑
その後40年の戒厳令

■イギリス
香港を再占領、再植民化　1997年まで
インド領有を継続しようとするが、反乱や暴動が続き独立承認　1947年

■アメリカ
フィリピンを再領有　1945年
フィリピンの独立承認　1946年
パラオを信託統治下におく　1947年
グアムを再領有　1945年
グアムを準州に　1950年
※米西戦争でスペインからフィリピン・グアムなどを奪ったのは1898年、つまり日本の台湾統治の三年後、朝鮮併合の12年前。
もちろんフィリピン・グアムなどの住民の意思は一顧だにされず、逆らったフィリピン人80万人をアメリカは殺戮して制圧した。

■ソビエト連邦
シベリア強制連行と強制労働　1945年から
北方領土占領　1945年からドイツ、ポーランド、
チェコスロバキアから領土を獲得　1945年から
バルト三国支配復活　1945年から
獲得領土から住民を強制移住させる　

いやあ、すばらしいｗ

>>25
ところでアメリカ人のとある博士は原爆を作った事に何の罪の意識も感じないそうな。

裁判は合法だよ。
ちゃんとルールに則ってる。
国際裁判に敬意を払え。
でなきゃ日本は竹島裁判などやる資格は無い。

東京裁判を肯定するなら南京は否定されるのだが？

>> 39
そのルールとやらプリーズ

赤壁の戦いで８０万人焼き殺したくせにｗ

>>39
アホすぎる。
ルールを無視したのが戦勝国の方。
本来法をさかのぼって適応する事は法によって事を収めると言う
事においての大原則に違反してる。

馬鹿は黙った方がいい。

>>　39
一応何のルールか聞いておこうか。

>>23
まぁ、その辺が南京大虐殺の存在を疑いたくなる理由なんだよな〜
慰安婦とかも話がでかくなると続々沸いて出てくるしwww

おそらく虐殺といわんまでも、一般市民を殺害した事例は何件もあるとは思うが……
ぶっちゃけ、広島、長崎以上の一般市民の無差別虐殺なんてものは、日中戦争ではなかったんで無い??

なんで、左翼の方々はアメリカに文句言わないの??
教えてエロい人

>>37
youtubeに英語でアニメ絵で問いかけてやるか。

>>38
博士と言っても数十人の内の一人だからな
使う目的など知ってて参加していたのが居てもおかしくは無い
別にそれは攻める事でもないし

　始めて聞いたな竹島裁判ｗ

S級戦犯の話になったら笑うな

>>46
ハルヒの動画に重ねられれば皆見るだろうな・・・・・

>>32
日本軍人を自称してるところがなんか斬新ｗ


まあ日本語まともに出来ない＆歴史知らないだけだろうけど

東京裁判に法的根拠がないことについてはFA

むしろA級戦犯を死刑にしたのは異常。
アジア人だからとおったようなもん。

フセインの裁判をするためにあわててイラク政府を作ったことからも明らか。

正義と合法は連合軍にとっての事

>>49
そりゃなのはの見すぎだなw

>>47
「リメンバーパールハーバー」だとさ。
まぁそんなモンだろうなぁ…と冷めた目で見ていましたが。

東京裁判を否定しているのは中共の方だろ、どこまで被害者総数増加するつもりだよ

裁判の名を借りた、茶番劇であることは
誰もが知っている真実であり、今頃蒸し返しても
日本人は恐れ入らないよ。

そろそろ、アメリカに対して非戦闘員に対する
無差別爆撃や原爆投下に対する損害賠償を請求しても
いいはずだがな、もちろん、中国やソ連が行った
強制労働に対してもきっちり賠償を払ってもらう。

天安門
民主化

>>25
＞一体どの面さげて、憲法９条改正だの、国軍設立だの、核武装しろだのと言ってるんだ？

ドイツを見習えと言われたので見習いました。その結果です。

ブッシュは間違いなく戦犯だよな

おい。お前等の爺さんや婆さんがやった事だ！

お前等がやった事ではないがとっとと賠償金払えよ。

東京裁判で罪を償っても子や孫の代もずーーっと支払えよ。

>>60
もちろん「平和に対する罪」だよなww

日中共同表明で終わったことを

南京や慰安婦をたきつけた新聞社がいる





（｀ハ´　 ）日中離間分子アル！！！！！！

>>39

戦争犯罪なんて罪状、東京裁判始まるまであったの??
なかったのなら、法の遡及適用で、ダウトだよ

>>59
ついでにドイツを見習うと、処刑された戦犯の名誉を回復しても
かまわないｗ

>>55
真珠湾なんてアメリカが囮にしたにすぎないのにねぇ…

原爆投下は非戦闘員虐殺のうえ、生体実験目的でもある
どんな言い訳も許されない非道

そして、南京虐殺は原爆投下を正当化するためにデッチ上げられたファンタジーｗ

戦勝国になり損ねた国の棄民の方ですか。

>>62
ピンフでつもったと思ったらチョンボだった程度の罪だよな

いいか、みんな。分祀とは

　 (ﾟдﾟ )
　 (| ｙ |)

　　ＡＢを
　　( ﾟдﾟ)　ＡＢ
　　(＼／＼／

　　こう分けることではない
　Ａ　 ( ﾟдﾟ)　　Ｂ
　 ＼／| ｙ |＼／


　　こう分けることだ
ＡＢ　 ( ﾟдﾟ)　ＡＢ
　 ＼／| ｙ |＼／

>>64
戦争犯罪はあったよ。国際戦時法を破ると、戦争犯罪。しかし、
戦争そのものは犯罪ではない。

>>68
ツモのみであがれるじゃん

>「東京裁判は正義と合法的な公正な裁判で、法律の手続きや根拠は国際法や国際慣例に従った。
へぇ〜どんな慣例？
国際法にも無いよ平和に対する罪なんて？
当然前例があってしかるべきだけどないよそんなの？

そういえば、改修前の南京大虐殺記念館は３０万人という数字だったのに改修後は４０万人になっているけどどういうからくり？

>>61
お前らの、爺さんや婆さんとは既に示談が済んでるwww
賠償金が欲しいなら示談してしまった、爺さんや婆さんから貰えwww
子の代も、孫の代もずーと貰い続けろよwww

私服を着たゲリラとの激しい局地戦は誰も否定してないだろ

それはほかの所でもあるだろ　ベトナム戦争でも

事後法を合法とか頭にキムチでも入ってるんじゃないのか？

>>45
アメリカに文句言ってもカネにならんからな
日本に文句言うとカネになるんだコレが

>>52
岸信介なんて解放されてるしなｗ

>>66
ルーズベルトも今頃地獄で大笑いだろうね。
「早ぅ来い、早ぅ来い」って。

>>68
何というか少牌のニオイがプンプンしてますけどねw

>>71
聴牌かと思ったら、イーシャンテンだったんだろ

>>70
サンクス
ちらっと見てみたが……
ソ連てなんでA級戦犯いないの??

>>71
二翻縛りというのがあってだな(ｒｙ

昨日のTVで原爆開発者を広島に呼んで謝らせようという糞番組があった。
で、彼は「パールハーバーで戦友が殺されたから絶対に謝罪しない」ってさ。
まあそれはそれでいいんだけど、その軍人(技術者)が正義ならばイラクで
核をでっち上げて戦争仕掛けた米国は本土に原爆を落とされても何も言えんな。

まあ大戦や冷戦時代の機密文書が公開されつつあるから、歴史の検証は
必要。南京で戦死者はいたかも試練が30万人皆殺しとか絶対にありえんよ。

いいか、おまえら
　　　　　　　　　( ゜д゜ )
　　　　　　　　　(|　y |)


　　　　いがみあいの続くアジアだが
　　　　　　 亜　 (゜д゜ )
　　　　　　　＼／|　y |)


　　　　　心を合わせれば・・・
　　　　　　 亜 　 ( ゜д゜)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　 ( ゜д゜)　 悪
　　　　　　　　　 (＼／＼／

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜その昔、多面張でも何でもないのに
　 (∪　∪　　　　盛大に「誤ツモ」をやった事があるのはｳﾘだけでいい。
　　∪∪

>>1

証拠をよろしく。

>>1

証言はいらない

>>84
リーチしてからよく見たら河に上がり牌が全部あったことなら

>>87
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜甘いな。
　 (∪　∪　　　　純カラフリテンリーチをした事があるコテをｳﾘは知ってるぜorz
　　∪∪

>>88
清一の多面聴だったとか？

>>89
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜ううん
　 (∪　∪
　　∪∪　　　　　チートイの地獄待ちのつもりだったのorz

>>1
また見えない敵に「ウヨク」と名付けて、オナニー雑談会でも催したのか
集まった連中も…なんだかなぁ

>>90
待てw
七対は地獄待ちしか有り得ないw

つーか、それ以前に何故見逃すw

>>82
あんたみたいな香具師がレスつけると困るんだろね。
だから、コノスレは雑談で終了になる。

南京入城は平和的でした〜中国人民も歓迎してましたけど

>>92
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜こっちが知りたいですよｗ
　 (∪　∪　　　　強いて理由を挙げるなら、「眠かった」「疲れてた」かしら。
　　∪∪

>>71
何故かルールが変わっているんだよ

新風工作員がウザイ。

>>93
どっかの誤爆？意味ﾜｶﾝﾈ

＞東京裁判の正義と合法

どこに正義と合法があんの？　戦勝国が一方的に敗戦国を裁いた。これはリンチというの
米の一連の無差別絨毯爆撃・原爆投下、ソ連のベルリン突入時の空前の強姦事件、英の
ドレスデン夜間爆撃。どれも十分に犯罪行為に値するが戦勝国だから不問。支那
国民党軍の「通州事件」なんかも一切不問のままだ。

平和に対する罪…
この為に南京大虐殺がつくられた
アメリカの非戦闘員への無差別攻撃を誤魔化し尚且つ日本を罰したい
現行法ではアメリカも連合国も罰せられることになるから事後法をつくり
ユダヤ虐殺のような象徴的な罪が欲しかったから東京裁判で南京大虐殺は
突然出現した

罪に対しての罰ではなく罰の為に罪を作った
それが東京裁判と南京大虐殺の本質

■日中戦争犠牲者数

終戦時　　　　130万人　　GHQ発表
終戦時　　　　130万人　　国民党発表
1948年　　　　438万人　　国民党政府報告書
1950年代　　 1000万人　 共産党政権発表
1970年　　　　1800万人　 共産党政権発表
1985年　　　　2100万人　 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年　　　　3500万人　 江沢民発表　　　　　
2005年　　　　5000万人　 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）

中国発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。
よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。

ちなみに来年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである。

A級＝最も悪い
って勘違いしてるのが大杉

A級＝A種、１項目、A項、その１

ただ単に最初の項目というだけなのにな・・・・・・

東京裁判は裁判じゃないから
あれは戦勝国側の勝手な寸劇

まったくネトウヨは愚か

すでに公式とされた事に文句を言うな

>>104
なにがどう公式とされたのかね？

南京で行われた蛮行を潔く認め、真実に目を向けよ

変なペックチョンが湧いてるみたいだなｗ

>>106
それが本当に行われたと出来る資料を提出してくれたまえ。

>>104,106
新たな史料が出てくれば、どんどん修正かかるのが歴史ってもんですよ
で、確定とされてることだって、それを証明するに足る史料出せないんなら捏造ってことです

日本政府が南京で蛮行があった事を認めてるのだから諦めよ

>>106
どうしてお前等はいつも具体的な話が出来ないのだ？

>>102
勘違いもしょうがない、Ａ級は指導者達なんだから。
普通の感覚から言ってトップの奴等が一番悪いとなる。

30万という数に惑わされ

それ以上の議論ができないのがネトウヨである。

>>113
チャンコロの大嘘がどうしたって？

>>100
南京大虐殺はうそだけど、小沢君は認めるか

>>106
はおー先生、文体を変えてお戻りですか、お待ちしておりました

>>113
ソースも提示できないノウタリンがお前である。

東京裁判なんてただの公開処刑だし、
南京大虐殺なんて証拠が一切出てこない事件どうやって認めろと？

ネトウヨはここで叫ぶしかできない

哀れ

数に惑わされっていうか、そこがまず第一の捏造ポイントで突き詰めるべきところなわけだが・・・

麻原がサリン事件を起こしましたので
同じ日本人は麻原の罪をかぶり
一生償いなさい

これが正しいと思う人てをあげて

東京裁判で該当者が刑に服し
終了した話を
関係ない日本人は償いなさいっていうのがおかしい

>>119
お前もここで叫ぶことしか出来ないじゃないか。
哀れ。

>>119お前はどこで叫んでるんだ？

訃報
　高橋　好子さん（たかはし・よしこ＝浜四津敏子公明党代表代行の母）２４日死去、９３歳。平壌生まれ。

証拠がないとまで言うなんてどこまで無知か

真冬の南京でちゃんちゃんこ一枚羽織って
わけ分からん姿勢から中国人の首切るところを写真に写させる
将校の写真が証拠とか言われる南京スレはここですか？

雑魚が帰って来たときいて

>>125
挙げてみろ、阿呆

>>125
じゃ、証拠出して。

>>125
証言は証拠じゃないよ

あと、虐殺の分類も教えてね

>>125出せよ証拠

今日もVIPではキムチサイトで遊ぶみたいなんで、暇な人は今日の夜参加してくださいー

>>121
ところで君の爺さんは戦時中何人レイプしたんだ？

>>125
写真でも持ってくるんですか？
とりあえず誰がどこでいつ何の目的で取ったかはっきりしてるものだけにしろよ

証拠が無くなっていいじゃない、ばんこうだもの
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はおう

>>125
だからその証拠を持ってこいと何度も問いかけてるのだが？
頭が悪い。目も悪い。どうするんだ生活は

つうかこの白丁は相手にする価値無いだろ

>>125
壁打ちしてないで証拠出してくださいよ。証言はいりませんから

>>133
いきなり何言ってるんだ？
頭悪すぎ。

>>125
しょ・う・こ・！しょ・う・こ！

ちなみによく証拠として出される手記（笑）だけど
あれにすら捕虜殺害はあっても市民殺害はないのなｗ

ググれ、カス

資料集に集められた資料を否定してみるが良い

>>142
一次資料が無い資料集に証拠なんてねーよｗｗｗ

南京大虐殺に関する定説


・・・・説じゃねーかよ(´・ω・｀)
つまり証拠は無いんだな

>>142
でた！！ググれ！！
アホはお前だ。

南京の流れって、湾岸＋イラク戦争と非常によく似ているんだよね
日本軍ってあの当時に２１世紀の倫理を持った軍隊だったのかと改めて思うよ

>>142なんだねーのか

>>142
資料集って写真？
それとも『とっくに論破されてる』肯定派のサイト？

>>148
たぶん証拠とかいって手記ばかり載ってる肯定派のサイトのことでしょうよｗ

>>142
馬鹿じゃないのかこいつｗ

>>150
馬鹿じゃないのかと言うのは疑問形ですかなｗ
それとも皮肉ですかなｗ

南京大虐殺は捏造だとしても
民間人の犠牲者は出ているだろ？

>>149
11歳が重機関銃を小脇に抱えてぶっ放すような手記のことか

ばんこうだといっただけだから証拠をだすひつようないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はおう

>>152
むしろ民間人に犠牲のでない戦争があるのかと問いたい

>>152
アメリカのイラク統治より遙かにましな数だけどね

>>152
それが何なんですかね？
>>151
呆れているのさ

>>152
それはそれ、だって戦争してるんだぜ？

>>152
日本も大量に民間人犠牲者が「戦後」に出てるんだが？
言いたい事は分かるよな。

さて、愚かなネトウヨよ
歯医者での待ち時間の暇潰しありがとう。m(__)m

>>153
手記じゃないけどテレビで
「憲兵に見つからないように女を…」
とか言ってる証言者が出てて
「ただの犯罪者じゃないかｗ」と笑ったことはある
てか憲兵見張ってたなら日本軍はちゃんと仕事してるｗｗｗ

市民を巻き込まない戦争って、よほどのことがないかぎりないぞ？

>>152
日本にも民間人に犠牲者は出てますが何か？

>>160
無能はされ。面白くもない芸人は消えていくのみ。

>>160
何だ、もう逃走か
>>162
４５分で終了した戦争とかかね？ｗ

>>160
さようなら、永遠に

>>149
あれおかしいな……
手記には『市民虐殺』なんか載ってなかったんだけどな……

>>152
うん、戦争中だからね。
で？

>>160
さようなら、議論もわからない愚者

>日本の右翼は東京裁判の正義と合法を否定し、南京大虐殺に関する
>定説を否定している
そうだとすると吾も右翼ということになる。一市民ですが、心身を鍛錬
して精進する、日本古来の自然と共にの生き方が身に付きつつある。

>>165
なにそれｗｗｗ？

>>152
そりゃ戦争だからな。
古今東西、戦闘員以外に死傷者が出るのは当然じゃないかい？

>>167
捕虜虐殺のこと言ってるんでしょう、後捕虜殺したから民間人も巻き添え食ってる的な

>>162
そういやフォークランド紛争って奴は、その「余程のこと」だったよね

>>172
捕虜が30万人いたら、日帝最強だよな

>>170
えげれすとザンジバルの間の戦争よ。撃ったのは大砲一発だけだったかなｗ

そういえば関係無いけど２ちゃんねる＝右翼集団だっけ・・・・・・

>>172
何を持って虐殺と言うのかw
捕虜の処断でしょ？

まぁ、現場判断であって、本体での軍事裁判が無かったのは突っ込まれどころだが……

>>174
３０万とか信じてる奴本当にいるんだろうかｗ

>>178
腐れ日教組に洗脳された輩など幾らでも居るよ
勿論それを教えた教師とかも寝

キチガイだな。こいつら
東京裁判何周年とか・・・。

南京大虐殺に類することがあったのは事実だと思う。
ただ被害者がどんどん捏造で増やされていくのは納得いかん。

>>177
こうやってどんどん拡大解釈されていくんだろうな

>>181
大虐殺と言われるものの定義はなんだね？
と言う所から話さんと説得力がないぞ。

>>177
それだって言ってみれば、戦争で敵兵を殺したってだけの事なんだよね
日本兵の蛮行を証明したければ、民間人の組織的な殺害を示さなければ話にならないし

>>177
日本は当時ジュネーブ条約批准してないんだけどねｗ

>>181
南京大虐殺といわれた現場から、中国兵３０００人が捕虜として連れ出されて
後方の捕虜収容所に送られているんだが。

　俺は、大虐殺するくらいだったら、捕虜なんぞというめんどくさいもんなんか
絶対とらんけどな。

>>184
うん。
捕虜の処刑が何故虐殺になるんだ、とw
虐殺と言うからには、対象は民間人でしょうよ。

>>185
捕虜待遇に対するジュネーヴ条約は1949年w
戦後w

>>187
待遇に関するのは戦後だったっけかｗ
しかし日中戦争っていうのは本来まずい言い方なんだけどね
だって戦争だったら支那に中立国が支援するのは条約違反だものｗ

>>169

私の塾の教師も右翼になる。

>>187
wikipediaによると、ハーグについても署名はした物の批准はしていないって書いてあるけど
そこら辺はどうなんですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E8%99%9C%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

コレが事実なら、日本はハーグ条約を守る義務すらなかったと言う事になるが

>>190
ハーグは１９１１年１月６日に批准とかいてあるじゃないか

>>191
いや、日本は批准していなかったって書いてあるよ

>>192
日本においては、1911年11月6日批准、
1912年1月13日に陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約として公布された。
他の国際条約同様、この条約が直接批准国の軍の行動を規制するのではなく、
条約批准国が制定した法律に基づいて規制される。

こう書いてあるが？飛んだ先だけど。

>>192
批准したって書いてあるでしょｗあとハーグのリンク先も読みなさいｗ
>日本においては、1911年11月6日批准、1912年1月13日に陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約として公布された。他の国際条約同様、この条約が直接批准国の軍の行動を規制するのではなく、条約批准国が制定した法律に基づいて規制される

>>193
あ、ジュネーブが批准していないって事か、失礼

>>192
貴方が言ってるのは「俘虜の待遇に関する条約」であってそれは
ジュネーブ条約の一つ。

ハーグはもっと前だな。

無理矢理死者数を合わすための工作裁判に正義か。


戦争は勝たないとダメってことか。

経済戦争でボロ負け中だからって逆切れですか？

>>198
財布の中に木枯らしが吹いているからですよ。

アメリカ大嫌いの左翼がアメリカ主導の一方的な集団リンチ裁判を肯定する不思議。

>>200
重慶爆撃も東京空襲も日本の所為にするくらいだよ
日本を貶めるというその一点においてのみブレがない…

南京大虐殺の是非などどうでもいい
中国人の日本での犯罪のほうが問題

>> 197
勝てば官軍、負ければ賊軍、って言葉があるくらいだからね

とは言え勝者が敗者を裁くって、復讐裁判だと思うんだが

南京、慰安婦、強制連行、これらは怪しい香具師と外道がつるんで
仕掛けた金儲けの口実である。

調べれば調べるほど中国と韓国と北朝鮮のプロパガンダが
嘘だったと露呈するというのに、
朝日新聞や日本の政治家などの怪しい香具師が、中共や在日の外道(ヤクザ)と
つるんで、被害者への保障という名目で
日本人の血税からお金を搾り取る目的の、金の成る木の「作り話」である。
戦後、段々に日本の史実が特アとメディアに浸食されたのである。

そして「中国人・韓国人・在日朝鮮人の思い込み(病的)」というものは
今後、歴史を検証していくにあたって深刻な障害である。
日本人には迷惑であり濡衣である。
「事実」より、その「うそをつく思想」とやらが大事だからである。

>>203
何百歩も譲って話をしたとしても諸条約で解決済みの話で
これをもって支援だの賠償だのの請求はできない。のだけどね。

まだまだ行けると思ってるらしい・・・・

>>201
……重慶爆撃はともかく東京空襲は合衆国海軍ではなったか？

東京裁判はイカサマ

シナのは捏造

大東亜戦争はまだ終わっていない

愛国心最強

>>206

中国大陸に置ける爆撃といえば重慶なんて草深い田舎（当時）ではなくって
当時の国際都市である上海の事件なんかがあるわけですね。民間人も結構な数死んでます。
で、犯人は蒋介石氏、で凶器を供給したのは例によってアメリカですが。

まあ、珍サヨクのなかには「わざとじゃなかったので悪くない」とかいってる
バカもいるわけですが。

逆にワザトでなければ、自国の大都会のど真ん中に偶発的に爆弾を落すというのは
物凄い管理能力の無さという話なんですが、これも「日本軍の高射砲がワルい」と
いう話になってしまいます。しかし、敵機が来れば高射砲を打つのは当たり前に思
えるのだが。なんか泥棒が、「俺が捕まったのは警察がワルい」と開き直っている
感じですな。

実はこの辺も東京裁判では裁いてほしかんたんですが。

桃太郎たちは鬼ヶ島に乗り込み、激しい戦いを繰り広げました。
そしてついには、鬼たちを虐殺し、メス鬼をレイプして、彼らの
財宝を奪い、意気揚々と村に帰還しました

ところが皆は桃太郎を非難しました。実は鬼とは、平和に暮らしている
隣村の村人達のことで、桃太郎が勝手に「鬼」と呼んで差別していたのです。
実際、桃太郎は正義などではなくヤクザの組員でした。

でも彼は、侵略の罪を認めず「虐殺などとは濡れ衣だ」と主張します。
それどころか、白地の真ん中を犠牲者の血で赤く染めたハタを、堂々と掲げ
虐殺の責任者であるヤクザの親分を讃える歌を歌い、かつて誓ったはずの
「もう悪さをしません」という掟すら、改正してしまえというのです。

桃太郎は世界から嫌われ、誰も彼を信じませんでした……

>>209
現代の桃太郎を読みなおしてこい。ｗ
捏造と言われても仕方ないぞｗ

>>209

>桃太郎たちは鬼ヶ島に乗り込み、激しい戦いを繰り広げました。

「乗り込み」って、別に乗り込んだわけではない富もうが。

通常どこの国でも保護の対象とする外国の外交使節（大使館の人ね）を
貧民を先導したり軍隊（正規軍使ってるし）使って攻撃したので、
あぶなくてしょうがないので各国が中国に兵隊さんを置いていただけ
ではないの？　土足で乗り込んだわけじゃないよ。（参照　北進事変）

さらに、上海あたりに各国の租界が出来たのも、そもそもは「外国人は
一箇所に封じ込める」という清朝（中国）の排外主義政策の結果なわけだし。

信じるしんじないに関わらず「真相はこれだ！」((C) GHQ)なわけです。


また、韓国にいたっては破綻国家で、これはこででこれで、破綻国家を
どこが引き受けるかの問題だったわけですね。あのままロシアに植民地
化されて、ぼこられたほうがよかったですか？

で、最初に日本を攻めたのは中国軍のほうだよ（1937年上海事変）。

＞「もう悪さをしません」という掟
具体的に何？

>>209

>隣村の村人達のことで、桃太郎が勝手に「鬼」と呼んで差別していたのです。

ああ、中国人が、日本人の事を日本鬼子（れーべんくいず）って呼んでることを
指してるんですね？　うん、たしかに酷い差別だと思う。

>>209
こーいう頭の悪い物書いてるから、支持者モリモリ失ってることに気づきましょうよ
この程度の話に騙されるようなのが支持者でいいの？

>>214
いいんじゃねえか、カルトで騙すにゃ好都合なんだろｗ

>>209
こういうので騙せるのは小学生までだよ、日教組

>>214
朝日新聞信者も「大虐殺あった教」信者も、「愚かな大衆を善導する」つもりで
アホにしか支持されない言葉を喚き散らして、結局自分の首絞めてるんだよなあｗ

日本の右翼ww

誰のこと？　そんなに戦争したいのブサヨｗｗ

定説じゃなく事実を語れよW

>>1
最近は、非国民のことを専門家と呼ぶんですね

南京事件の戦犯って東京裁判で裁かれたのか？

田母神みたいなアホがいるから日本が誤解されるんだよ。
日本国の意志は東京裁判の判決を尊重し、又これに従うものである。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

別に東京裁判の「判決を受託した」からといって、日本国民が
連合国側の歴史観を受け入れたり、東京裁判を再検証してはいけない
わけじゃないでしょう？

>>224
一個人での見解なら別にいいんじゃね？
極端な話、
『大日本帝国は全宇宙を救った』
と宣っても、そりゃ個人の自由だよ。

日本政府見解とは全く別だし、無関係っすから。

＞日本国の意志は東京裁判の判決を尊重し、又これに従うものである。

判決には従っているよ。ご存じない？

>>225
「中国を挑発するような事を言うな、金出してれば平和なんだから余計な事するな」
って「ウヨク」に対して憤ってなかったっけ、お前。全ては「日本政府」に向けた
発言であり、他は関係ないってことでＯＫ？

フセインの裁判も、正義で合法か？といわれれば、微妙だったな
大量破壊兵器も無かったし

あっという間に、処刑だったな

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・

関東大震災時の韓国人虐殺

朝鮮半島・中国・東南アジア女性へのレイプ

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、万人坑、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

韓国併合、台湾併合

朝鮮総連弾圧

倭寇による中国、朝鮮半島への侵略

秀吉による壬申倭乱

真珠湾だまし討ち、バターン死の行進、捕虜虐待

・「東京裁判の判決には従うと言ったし、実際にそれに基づいて罰を受けた」
・「東京裁判自体は不当裁判なので、下された判決も不当だった」

ID:Tpcm+mU/　の知能だと、これが両立する事がどうしてもわからんみたいね。

>>229

いやあんた絶対日本人じゃないだろｗ

>>205
戦争に負ければ、負けた側は領土を割譲されるか、賠償金を払い、
条約を結んで手打ちにし、以後戦勝国、敗戦国つべこべ言わない、
というのが戦争のルールなんだけどね。
戦争というのは、外交交渉で行き詰った際、武力で決着をつける、
単なる問題解決法の一つに過ぎないけど、特亜がユスリとタカリの
手段として使うから、ややこしくなる。

これ凄いよ
中国の人身売買された女。15年間裸で手を縛られたまま
http://bbs.news.163.com/bbs/photo/87602638.html
エンコリ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pstar&nid=274409&start_range=274395&end_range=274411

　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　最優先の成果
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　・国　籍　法　改　悪
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　・韓　国　支　援　２．８兆円
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー　　・尖　閣　（ガス田、竹島）　割　譲
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく　　　　　　・田　母　神　氏　更　迭
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!

しかし、これだけ毎回スレが立っては否定派の横綱相撲なのに、
証拠は無いけど南京大虐殺あった！も、根拠はないけど東京裁判は合法だった！
も全然消えないのが素晴らしいな。

２３４
チョンは支援じゃなくてスワップだろ経済勉強しろチョン

事後法がなんだって？

>>222

>日本国の意志は東京裁判の判決を尊重し、又これに従うものである。
「判決を尊重する」だっけ原文？

サンフランシスコ講和条約　　Article 11

>Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East and
>of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan, and
> will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.

どう見ても判決を受け入れて、日本の刑務所にいる東京裁判の戦犯に対する
刑を実行してね、程度にしか読めなくって。

別に特定の歴史観を強制していないと思いますよ。

判決に従う以上、東条英機らの処刑にとやかく言わないが、特定の歴史観に
従う義務はないということでしょう？

あと本来の意味で戦犯を裁くなら東京裁判で海軍関係者が死刑になっていないという事実は
大きいよ。すんげー意図的。

真珠湾の「騙まし討ち」って企画したのは海軍だし。海軍さんも仏印進駐とかで後ろ暗い点は
多々あるんだけど。

恐らく日本が第二次大戦で、国際法や国際信義にもとることをした殆どのケースに
海軍が絡んでいる。

さらに言えば、日中戦争の辛味で言っても、第二次上海事変は蒋介石の挑発がミエミエだったの
に、陸軍にも武藤章かといたけど、強行に出兵を主張したのは海軍の米内（すっかりフィクション
の世界では善玉になってるけど）。


まあ、戦争責任の追及という観点からしても東京裁判はインチキだわ。

>>1
当時の観念でいくと戦勝国と敗戦国の立場もあって東京裁判は正しいと言えると思うけど
それ言うなら当時の国際法に照らして満州国や韓国併合も正しいんだからグダグダ日本に
からまないで欲しい
もし日本が勝ってアメリカが負けてたら、韓国人は今頃日本バンザイとか言ってるだろうし
マッカーサーは戦争犯罪人だわな

>>1
田母神さんの特派員との質疑応答は見事である。

東京裁判が、戦争防止に何ら貢献しなかった事実は、この裁判の
茶番さをものがったている。

この日、兵隊靴をはいて弊衣をものともせず、老書生然たる短躯の清瀬一郎弁護人は、
開口一番、「それでは、かねて提出いたしておきました当裁判所の管轄に関する動議に
説明をいたさせていただきます」という言葉によって、この法廷の構成の根本に
かかわる陳述を開始した。

「その第一は、当裁判所においては、平和に対する罪、また、人道に対する罪につき、
お裁きになる権限がないということである。いうまでもなく、当裁判所は連合国が
一九四五年七月二十六日ポツダムにおいて発しました降伏勧告の宣言、そのなかに
連合国の俘虜に対して残虐行為をなしたるものを含むすべての戦争犯罪者に対しては
峻厳なる裁判が行わるべし、という条規が根源であります。

このポツダム宣言は同年九月二日東京湾において調印された降伏文書によって確認受諾
されたのであります。それ故に、ポツダム宣言の条項は我が国を拘束するのみならず、
ある意味においては連合国もまたその拘束を受けるのでありまして、すなわちこの裁判所は、
ポツダム条項において戦争犯罪人を称する者に対する起訴は受けることができますが、
同条項で戦争犯罪人と称せざる者の裁判をなす権限はないのであります。

本法廷の憲章においては、平和に対する罪ないし人道に対する罪という明文はあります
けれども、連合国においてかくの如き罪に対する起訴をなす権限がなければ、
連合国から権限を委任された最高指令官は、やはりその権限はないのであります。

それゆえに我々はここに冷静に厳格に、ポツダム宣言において戦争犯罪人と称するものの
意義、限度を決めてかからねばなりませぬ。

その当時まで世界各国に知られておった戦争犯罪ということの意味は、結局戦争の
法規、慣例を犯した罪という意味であります。その実例として挙げられておるものは、
「交戦者の戦争法規の違反」が一つ、「非交戦者の戦争行為」が一つ、「掠奪」が一つ、
「間諜および戦時叛逆」、この四つが戦争犯罪の典型的なものであります。

この法廷にはイギリスの裁判官もおいでになりますが、イギリスの戦時法規提要
第４４１条には明らかにワー・クライムと戦争犯罪の定義を掲げております。
また次の条には戦争犯罪の種類をあげておりまして、この種類は今あげた四つであります。

ひとりイギリスの戦争法規提要だけではありませぬ。他の国において通用する言葉は
すべて今申す通りのようでありまして、平和に対する罪、すなわちその戦争の性質が
如何でありましても、戦争自体を計画すること、準備すること、始めることおよび
戦争それ自体を罪とするということは、一九四五年七月当時の文明国共通の観念
ではないのであります。

学識豊富なる裁判官各位は、国際法廷の著書についてはすでに十分ご検討相成った
ことと存じます。世間によく読まれているかの有名なオッペンハイムの著書でも、
またホールの著書でも、戦争犯罪に戦争を始めること、これを戦争犯罪とは
いっておりませぬ。・・・」

疹風工作員がウザイ件について。

別に東京裁判そのものを研究したり、再検証したりしてはいけないというわけじゃないでしょう。

>>247
俺もそれは思うな。
今現在だって色々新しい史料が見つかって、研究によって様々な時代の定説が覆ってるのに、
何で1900頃〜1945頃までは今の定説が絶対の事実で、侵すべきでない聖域のようになってるんだ？
歴史の再検証や議論があってしかるべきなのに、その時代だけ議論すら許されないんだよな。

怖いんでしょう。きっと。左翼の時代が完全に終了するのがね。
今まで嘘で日本を縛りつづけた事実がばれるのが。

定説が変わっちゃいけないのかよw

■　パール判事以外の東京裁判に関った人々も後に裁判を全否定

「日本の中国進出は自衛のためだった」
ダグラス・マッカーサー

「東京裁判は誤りであった」
ウェップ裁判長

東京裁判から5年後、東京裁判が感情論に過ぎなかった事を新聞記者に告白
キーナン首席検事

「 国際軍事裁判所は政治の道具以外の何ものでもなかった 」
ウィリアム・O・ダグラス （ 米国最高裁判事 ）

「 この裁判は歴史上最悪の偽善だった」
C・A・ウィロビー（ GHQ参謀第二部長 ）

「東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのは、まさに正しかった 」
レーリング判事 （ オランダ代表判事 )

「裁判官パール氏の主張が絶対に正しいことを、私は全然疑わない」
英国枢密院顧問官国際法権威ハンキー卿

「東京裁判は戦勝者が敗戦者に加えた野蛮な行為にほかならない。」
英法曹界重鎮ＦＪＰビール氏

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さて、これをサヨクはどうご説明なさるんでしょうかね
楽しみですｗ

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
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東京裁判ってなんだよｗｗｗ
東京大虐殺だろうがｗｗｗ
ばっかじゃねｗｗｗｗ

ロクな審議もせずに報復で日本の政府要人を殺した事件ですね。

>>253
当然だろう。
日本は負けたんだから。
何か問題でも？
何なら連合国軍側と再び一戦交える覚悟があるとでも？
フンッ

>>254
あるよ
非国民くん(笑

>>254
ホロン部も負け組みだってことを忘れないでくださいねｗ

>>255
毎度口ばっかだなｗ
な？へタレｗ♪

>>257

いよぅ！白丁ｗ
キムチ臭くて相変わらずキモイ面だな

先祖代々の奴隷に
本国からお呼びがかかってるぞｗ　↓

【韓国】 「海外同胞を入国と就業面で優待」 〜政府が外国人政策基本計画確定、２０１２年まで推進 [12/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229538712/

>>257
つか60年前の戦争を持ち出すより今現在敗戦しそうな祖国を心配すれば？
もう直ぐ経済植民地だから着々と在日帰国命令と資産没収の準備を始めているぞ

罪の戦争犯罪に対し
罰は死刑なのだから
死刑執行で罪は帳消しになる。
死刑後は靖国にまつっても問題なしじゃね？

>>257
うぜえからさっさと祖国に帰れよ

>>254
法律や道徳を知らない蛮族は、これだから･･･

かはｗｗｗｗｗｗｗｗ
右翼と言えば何でも済むとおもうなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
おいおい、そんな勇ましいこと言っていいのかい。
戦場に放り出されたら、お前さんお漏らししちまうだろうぜ。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

田母神発言やネットでのこういう過激な意見は
確かに日本の一部に存在するけど
しかしそれは圧倒的大多数の良心的日本国民の支持を得ていない。
オタク世代に任期のある麻生首相の支持率や
自公政権の支持率は低迷を極めている。
むしろ日本の次期政権は、民主党を中心とする平和主義護憲勢力になる。
自公政権が今まで目を背けてきた日本によるアジア侵略の歴史があり
その真実の歴史を次期政権では、直視した政策になるだろう。
多くの国民もそれを支持している。

>> 266
白丁ｷﾓｽ　　　　　　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

民主党かあ。日本も終りだね。

南京？

ああ、日本のマスコミと中国が共同で作り上げた超スペクタクル妄想物語のことですか
衛星軌道上からの熱エネルギー兵器でも使わない限り実現不可能だろう
いや、未来兵器を使ったとして、南京にそんなに人がいたの？

>>1
東京裁判は、戦勝国の復讐裁判

あんなモノに正義も合法性もない

まあ、極東軍事裁判はしょうがない。戦争に負けたのだから。負けとはそういう事だ。
中学生の時に講談社の「東京裁判（上）（下）」を読んだ時は、大きな憤りを覚えたが。
裁判結果に従ったのは、認めた事であるから否定はもう出来ない。

だが、同じ考えで併合や進出を許したのは許した方が悪いって理屈も成立する。
しかし、日本は敗れて弱いものになった。それだけだ。

それでも言う。南京の件は後だしジャンケンだ。

日本が戦ったおかげでアジアは第二次大戦前より幸せになったんだからな。この歴史のゆるぎない真実が大前提として在る。英米とそれに追従する特亜のプロパガンダがどんなに強大でも歴史は日本に軍配を上げるだろう。

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺

http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/


第一話・序
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/1.html

第二話・兵士の日記は虐殺を意味しているのか？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/2.html
第三話・中国人の証言は真実？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/3.html
第四話・南京大虐殺に証拠写真なんてあるの？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/4.html

>>264
よぉ、糞王（笑）今日もくせぇな（笑）

チャンコ口ウザ

>>273
おっ、それ俺も読んだぜ。
ハルヒがどうとかで最初はまゆつばだったが、確認可能な一次資料に基づいて、詳細な検討がなされてるよな。
ここの連中、見て見ぬふりをするしかないのは間違いないな、こりゃ。
ついでにトドメのコピペといくぜ。


57 世界＠名無史さん 2008/11/27(木) 01:35:15 0
バカ「南京大虐殺の証拠出してよ。」
俺　「中国人の被害者が今でも証言してるよ。」
バカ「証拠まだー。」
俺　「・・当時の南京にいた外国人の証言もあるよ。」
バカ「結局、証拠はないの？」
俺　「南京攻略に参加した日本軍人の陣中日記、メモ等が証拠になるよ。」
バカ「早く証拠出してよ。」
俺　「南京攻略戦に参加した当時の新聞記者、作家や映画監督の証言もあるよ。」
バカ「結局虐殺の証拠は見つからないのか。」
俺　「日本無罪論のパール判事でさえ南京大虐殺は事実と認めているよ。」
バカ「やはり証拠のない虐殺か。」
俺　「松井大将も死刑直前に花井信勝に南京事件について述べてるよ。」
バカ「証拠出してね。」
俺　「核心の親父が自分で捕虜を殺したって言ってるよ。」
バカ「証拠まだー。」
俺　「・・・・・・。」
バカ「証拠のない大虐殺。」
俺　「スルー。」



これを地で行ってるな。

>>276
まだいたのか馬鹿鮮人？お前もコピペクチョンに落ちるといい

うっしゃ、まずは一人論破！
まー、このくらいにしとくかな。
俺は風来坊なんでね。

>>278
論理破綻して逃げるのかよｗ

>>278
…論理破綻宣言か、阿呆？

>>273

そのリンクだけど、大体日中戦争の最初に偶発的な衝突である盧溝橋事件
を持ってくるあたり胡散臭いし、両国間の組織的な戦闘としての日中戦争の
開始は、盧溝橋ではなく、その直後の第2時上海事変安だな。
（まあ、この辺は田母神氏などもよくわかっていないところだけど）

でこの第2時上海事変は、否定しようもなく中国側から仕掛けた物。
つまり、日中戦争は、ドイツの尻馬に乗った蒋介石が始めた戦争なのだ。
（中身は読んではいけど、最近そういうタイトルの本だ出たよな）

さらにそのサイト「日本は清（中国）に駐兵権を飲ませていた」って
言い方も凄い。じゃあ何故清朝が駐兵権をのまざるを得なかったのか
には触れないのな。

中国側（清朝）が、日本を始め各国の駐兵権を認めざるを得なかったのは
以前に、北京にある外国大使館を、暴徒（義和団）をつかって襲わせたり
それに清朝の正規軍も加わったという北清事変が原因なんだな。
そのときにドイツ公使や日本の大使館の書記官などが殺されているし
中国人キリスト教徒も沢山殺されている。

こういう外国の外交使節をマトモの保護できない中国政府の姿勢が
外国の駐兵権を認めざるを得ないことにつながったし、それは盧溝橋事件等にも
事情は変わっていない。その証拠に盧溝橋事件の直後に「通州事件」という
日本人の民間人が中国人にむごたらしく惨殺されるという事件も起こっている。

まあ、そのサイトだが5年位前に流行った嫌韓サイトの手法を真似ているようだが
オリジナリティにはかけるな。 大体、知的所有権問題をクリアしてるのか？

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。
公明党（全員）、社民党（全員）、共産党（全員）
民主党。
■衆院議員　小沢一郎、菅直人　他（２９人）
　赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、
川端達夫、郡和子、小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、
筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、平岡秀夫、
藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘
　■参院議員（３６人）
　家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、
梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

自民党 河村建夫

そのころmsnでは、っと。

【主張】南京大虐殺記念館　問題写真撤去を第一歩に
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081219/plc0812190333005-n1.htm

>>273

>「この世界は、巨大な悪の組織反日サヨクに牛耳られているわ。

ついでに言うと、これも論敵をカリカチュアライズ（戯画化）したつもりだろうが
的外れ。

確かに、サヨクが特定アジアへの謝罪を基本の路線にすえているのは事実だが
それは巨大な組織の陰謀なんて代物ではない。

1970年代から1990年代にかけて、冷戦がおおよそ自由主義陣営の勝利で終わりかかって
誰の目にも「社会主義の優位性」などのリアリティが失われていって、「資本主義は
必然的に終わって社会主義・共産主義の時代が来る」といっていた
サヨクの皆さんは、当然のごとく破綻した。でもサヨクビジネスは
続けたい。そこで彼らが飛びついたのが「アジアへの贖罪」なんだね。
日本人を「罪人」と決めつけ、自分達は「アジア」に成り代わって
上から目線で日本人を糾弾する。そういうビジネスモデルが出来たんだな。

さらに、現状ではそれに加えてマスコミ方面の団塊の世代の全共闘シンパが
割と「アジアへの贖罪」に好意的だったり、中国政府が、中国進出の日本企業を
つかって放送局や新聞社を締め付けるという構造が加わっているだけだよ。
（マスコミにとっては、中国進出企業は広告主でスポンサーだから）

>>276

>ハルヒがどうとかで最初はまゆつばだったが、確認可能な一次資料に基づいて、詳細な検討がなされてるよな。

掛け合い漫才で、デマサイトの宣伝ご苦労様です。騒げば注目を浴びる、そうすると
一定数のバカが引っかかる、たとえ歩留まりは悪くても、映画「靖国」みたいな手法ですな。

>>285
う〜ん、そんなレッテルを貼るよりさ、核心の南京における日本軍の蛮行について反論した方が説得力があるわな。
お前さんみたいな手合いも、このサイトはしっかり“カリカチュアライズ”してるようだぜ。
ま、俺みたいな中道派はお前さんから見たら「在日朝鮮人」ってことになりそうだ。

>>286

>う〜ん、そんなレッテルを貼るよりさ、核心の南京における日本軍の蛮行について反論した方が説得力があるわな。

おいおい、日中戦争の基礎的な歴史認識の偏りを指摘した部分はスルーで、「レッテル張り」
ってよく言うな。

>>287
おいおい、そんなこと言われても困るぜ。
お前さん、このサイト読んだの？
日中戦争の始まりについて、こういう風に書かれていますよ、と引用されているだけだからさ。
このサイトはね、日中戦争の始まりを定義するためのサイトじゃあないし、ましてやお前さんのどっかで聞きかじった知識をここでお披露目されても困るってんだぜ。

>>286
　そもそも戦争自体が野蛮な行為である事は言を待たないわけだが、そこでおまいさんが
問題視すべきだと思ってる「蛮行」って具体的にどういうものだい？

　漏れらとしては、戦闘行為及びそれに付随する行為については特別に「別枠」でわざわざ
論って非難せねばならないような「蛮行」とは定義できないと考えるわけだが。

>>288

>日中戦争の始まりについて、こういう風に書かれていますよ、と引用されているだけだからさ。
>このサイトはね、日中戦争の始まりを定義するためのサイトじゃあないし、ましてやお前さんのどっかで聞きかじった知識をここでお披露目されても困るってんだぜ。

「南京事件」自体が、日中戦争の中で起こった「事件」（もし事件と呼ぶなら）だということは
判ってますか？

南京事件のような資料の乏しい事件以前に、否定しようのない資料のそろっている事象についての
解釈がトリックにみちているというのがそのサイトの問題ではないのだろうか？

いってみれば水掛け論になりそうな事件である南京事件について嘘を言ってるだけでなく、
水掛け論の余地のないことにまでミスリードを仕掛けているって構図が見えてくるわけだよ。
サイトの客観性をほぼないだろ、これでは。

>>289
う〜ん、やはりこのサイトであげられてるような民間人あるいは非戦闘員の虐殺があったのならば、“どういう形であるかはまずは置いといて”問題視されるべきだと思うぜ。

>>291
便衣兵やってる時点で問題は支那側にある。トップが逃げたせいで
敗残兵狩りも面倒になったしな。

まだ南京なんてファンタジー信じてる奴いるの？

>>291

>う〜ん、やはりこのサイトであげられてるような民間人あるいは非戦闘員の虐殺があったのならば、“どういう形であるかはまずは置いといて”問題視されるべきだと思うぜ。
で、サイトの客観性が乏しいという事実があるわけだよ。

事実関係が争われている滋養だけでなく、明らかに資料のそろっている事象についてミスリードを行なう作者のポジションが問題だわな。

>>293
南京無双だな

定説がまともだったら信じるよ？捏造だらけで胡散臭すぎて
明らかになかったて証拠がいっぱいある。
従軍慰安婦の証言なども聞けば聞くほど日本軍の関与命令強制とは関係ない結論になる

>>291
　「虐殺があったなら」
　　なるほど、なかったなら問題無いわけですね。
　そして、我々としては、一般住民への無差別虐殺と呼べるものは、日本軍組織として
組織だって行った事はあり得ないと考えます。

　つまり、問題ナシ、と。（個人でやったなら、それは軍規に違反した個人犯罪で、それは
アブグレイブの例を持ち出すまでもなく、どこの世界の戦場にも付きものな事象です。）

　まずは「日本軍が住民を無差別に虐殺する方針だった」という点を証明してから初めて
日本国や軍を非難するところから始めましょう。

>>295
99式小銃を振り回す日本兵士と
ゴミのようになぎ倒されてゆく中国便衣兵ですか？

>>290
いや、むしろ日中戦争の始まりの定義を非難するどさくさに紛れて、南京事件の記述を嘘っぱちと決め付けてるお前さんの姿勢の方が問題だと思うぜ。
むしろ、お前さんが単に日中戦争の始まりの記述に疑問を持ったってだけで、「ミスリードを仕掛けてる」とか言い出すのが単なる印象操作に思えて仕方ないわな。
トリックに満ちているだのなんだの言ってるが、俺からすればお前さんの客観性ってのがゼロに思えてならないぜ。

>>298
いや、３８式じゃ（ｔｂｓ

>>296

定説ってないんですよ。某いわゆる反日新聞ですら「中国側の人数の主張はおかしい」と
言っているわけで。まあ、それに対して中国側は形勢が不利になると「人数の問題ではない！」と
開き直ってしまうんですけどね。


ただ、「人数の問題ではない！」でないとしたらいたるところに殴り書きされた「南京大屠殺３０万」てのは
なんだ、って話しにはなると思うけど。

やっぱ、あれか。
超人機とか、鉄人とか、強化外骨格とか、放り込んだんか？
僕らの爺さんは、生体強化改造とか機械化がデフォで、孫や曾孫にあたる僕らも人間離れした能力の持ち主ばっかなんか？

俺個人としては、軍全体の方針であろうとなかろうと、非難を禁じえんな。
それこそ「戦争にはつきもの」なんて園児レベルの言い訳にしか思えないぜ。

>>299

いや、何ぼ言いくるめても、明々白々な事実についてそのサイトの作者が
ミスリードをしているのは否定できませんよ。

>>298
そうです　○ボタンが切る　
△ボタンが撃つ　
となっており　
□ボタンは放火になっている　

南京大虐殺無双

>>303
お前の感想なんてものに何の価値があるんだね？

完全に正しいとか間違ってるとか言うのがそもそも間違い
東京裁判は明らかにおかしいところもあるし、南京だって小規模だがあったと思う
いい加減こういう不毛な論争でナショナリズムを煽ったり自虐史観を植え付かせるのはやめてもらいたい

>>302
いえ　普通の人間です

>>303
じゃあ虐殺があったことを立証してください
誰もできていないことですが

>>301
　「人数の問題ではない」なら、例の済南事件だの通州事件だのも、勿論、戦争中に
中国側が犯した非道行為として、南京の件と同レベルで様謝罪賠償議論の俎上に乗せるべき
ではないか？という話になります罠。

散々小林よしのりが語り尽くした話題だろう。
どこのだれだよ、東京裁判が正当とかいってるアホは。
世界中の弁護士が口を揃えてあれは間違った裁判の筆頭に挙げるぞ。

>>302
おそらく数人の日本人だけで、３０万人をこの世から跡形もなく消去可能な
聖獣を召還できるのでは？

>>301
だからこそ、虐殺30万の証明を徹底的に要求しなくてはいけない。

>>304
仮にサイトが引用した文献の著作者が、ミスリードあるいは事実認識を誤っていたとしても、もちろんサイト側がミスリードを仕掛けたことにはならんわな。
ましてや、お前さんはただ自分の主張が絶対に正しいと連呼するだけのようだし。
それ以前に、日中戦争の始まりがどう定義されようと、いわゆる南京事件について関係があるとは思えないぜ。

>>303

>俺個人としては、軍全体の方針であろうとなかろうと、非難を禁じえんな。
「非難を禁じえん」程度はどの程度ですか？

蒋介石が日本軍から逃げるときに黄河の堤防を切って河南省の中国人を
３０万人ほど殺した位の程度ですか？

あるいは国共内戦で、共産軍が長春という満洲の都市を丸ごと餓死追い込んだ
程度ですか？

まあ、この辺は実際に「あったこと」が確定している事実なんだが。

中国においては歴代の政権がろくな事をしていないのだが、それを全部日本軍の
蛮行にしている面がありますな。

>>303
　まず、事実としてそうだし、他の同じような戦争現象に伴う事件への処理方法と、当該国間の反応
からすれば、その程度で手打ちが妥当としか思えないが('A`)？

　南京での住民への被害だけが「特別視されるべき」な「特別の理由」でも提示されない限りな。

>>310
ついでに南京事件（支那のプロパガンダじゃない１９２９年の）につ
いても書いておこう。

>>311
オイラはアレは裁判ではなく、裁判の形式に従ったリンチだと思います。
結論は何をやっても変更不可能。裁判官は検察を兼ねている。
論拠と証拠の提出は一切無し。魔女裁判のほうがまだマトモに見えます。

>>306
俺が自分の感想に何らかの価値があるとか主張したわけでもないのに、的外れなレスはやめてくれよ。
むしろ、お前さんのそのレスに何の価値があるか聞きたいぜ。
はい、一本取ったり。

日中戦争っていつから開始なんだ　？　

まだ戦争してないのだが

>>298
いくら斬っても大丈夫なスーパー軍刀じゃないと百人斬りが出来ません

>>319
鮮人、お前が何ら根拠も判断基準も示さず下らんこと言っているから、お前
の感想に何の価値があるのかと尋ねたのだ。それくらい理解したまえ。

>>315
ただ“非難を禁じえん”ってだけで、中国軍の他の行為とは全く別の話だわな。

>>319
議論すべきスレで根拠もない感想文はいらないです
はい一本取ったり

>>308,312
僕は聴覚が突出しすぎて、六畳の間の対角線向こう側にある電話の受話器から流れる通話相手の音声まで聞こえちゃうんだけどｗ
でも、爺さんの生体改造に難があったらしく、先天性の病気もいっぱいだｗ

>>323
国民党軍、共産党軍の行為は何になるんだね、お前にとっては？ｗ

>>319
はいはい、論破論破
さっさと帰れ

>>314

>仮にサイトが引用した文献の著作者が、ミスリードあるいは事実認識を誤っていたとしても、もちろんサイト側がミスリードを仕掛けたことにはならんわな。
おいおい、中国への日本の「駐兵権」を知っていて、それも清朝の時代としっていながら
北清事変をしらないというのは物凄く不自然だぜ。

意図的に「触れなかった」とかんがえるよ普通は。
そして客観性がない。

>>323
ファンタジーを信じ込んで非難してるのも馬鹿な話ですがね

>>322
むしろ、何の根拠も示さず俺に鮮人呼ばわりを食らわすお前さんにそのレスがぴったり当てはまるぜ。
たとえ皮肉であったとしてもな。

覇王 ID:6ocXkXOV
↑うんこに触るのは程々がよろしいかと。

>>325
それは能力の代償だすｗ

「大虐殺」なんて、日本じゃ既にギャグのネタでしかないのにな。

>>324
俺は自分の感想が、お前さんにとっているかいらないかは全く問題にしてないぜ。
はい、立てつづけにもう一本取ったり。

>>330
だから家紋のなんたるかも知らん奴は日本人ではないと何度(ry

>>330
いい返答をしたつもりだろうが、意味不明だｗ

【業務連絡・重要通達】
今年は、クリスマスに一緒に居てくれる
おにゃのこがいないため、ｳﾘ栄光のホロン部員は
クリスマスを中止とする。したがって、ホロン部員は工作活動に励むこと。
違反者は、思想改造所送りとする。なお、出欠はＩＤでチェックしている。

以上！！！

また、糞王は今月の給料はカットとする。

>>323

>ただ“非難を禁じえん”ってだけで、中国軍の他の行為とは全く別の話だわな。

で、「中国軍の他の行為」に対しては非難はどうしてるの？


というか別の事象ではないのだよ。中国においての戦争中や文革期に起こった悲惨なことと
それに対する不満を解消する格好の生贄が日本軍という構図だからね。
だから、政府ぐるみで日本軍極悪説を捏造する必要だでてくるんだな。

>>330
何言ってるんだこいつ？ていうか鮮人だってのはそれだけ恥ずべきことかｗ
>>334
んなもんチラシの裏にでも書いてろボケ

>>334
感想がいらねえってのは、主観じゃねえなｗ
はい、一本ｗ

>>334
一本釣りしたいなら海に行け

>>334
じゃあくだらない感想はいいんで早く虐殺があったことを立証してください
はい一本取ったり

しかし不毛だなぁ
外出ろお前ら
今日はいい天気だぜ
俺はさっき公園で歩いてきたからいい

>>328
いや、“仮に”意図的に触れなかったとしてだ、その動機が全くわからないぜ。
従って、普通は意図的に触れなかったわけではないと思うだろうよ。
そして、最も客観性のないのは、お前さんの“客観性がない”という言明だろうぜ、皮肉にもな。

>>343
講義中だよ！

>>344
自分には分からないから〜ではないってアホかお前

>>338
中国軍の他の行為について、ここで言及する必要はないのでな。
それが、南京事件を正当化するならともかくだが。

>>1
>法律の手続きや根拠は国際法や国際慣例に従った

いいかげん、尖閣諸島から手を引けよ。

>>344
触れてない時点で価値がないんですよ
ところで早く虐殺があったことを立証してくださいね
議論できないなら消えてください

>>347
お前ってコテをNGにしてんの？
情けないねｗ

>>347
暴徒が外国人を虐殺する事件にゃ何一つ正当性がねえなｗ

あれ、もしかして中共のプロパガンダのほうかな？ｗ

>>349
お前さんが言った、触れてない時点で価値がないってことを皮肉にも誰も立証していないな。
お前さんには、もう一度このコピペを食らわすぜ。

57 世界＠名無史さん 2008/11/27(木) 01:35:15 0
バカ「南京大虐殺の証拠出してよ。」
俺　「中国人の被害者が今でも証言してるよ。」
バカ「証拠まだー。」
俺　「・・当時の南京にいた外国人の証言もあるよ。」
バカ「結局、証拠はないの？」
俺　「南京攻略に参加した日本軍人の陣中日記、メモ等が証拠になるよ。」
バカ「早く証拠出してよ。」
俺　「南京攻略戦に参加した当時の新聞記者、作家や映画監督の証言もあるよ。」
バカ「結局虐殺の証拠は見つからないのか。」
俺　「日本無罪論のパール判事でさえ南京大虐殺は事実と認めているよ。」
バカ「やはり証拠のない虐殺か。」
俺　「松井大将も死刑直前に花井信勝に南京事件について述べてるよ。」
バカ「証拠出してね。」
俺　「核心の親父が自分で捕虜を殺したって言ってるよ。」
バカ「証拠まだー。」
俺　「・・・・・・。」
バカ「証拠のない大虐殺。」
俺　「スルー。」



これを地で行ってるな。

お覇王はまた逃げたか
無様すぎて泣けるなｗ

>>344

>いや、“仮に”意図的に触れなかったとしてだ、その動機が全くわからないぜ。
動機はわかるよ。中国が歴史的に外交使節の保護が出来ない、国家間のルールが
守れない国って事実を隠し、さも日本軍が悪かったように描くためでしょう。

まあ、外交使節を保護できないという例は幾ら隠しても2005年の反日暴動時の
上海の日本公使館襲撃でばれてますが。

>>350
ん？少なくともお前さんには返すべきレスはないと判断したんで、悪いな。
返事してほしいレスがあるなら、アンカーで指定してくんな。

>>354
伝統なのかね、あれ？１９世紀以来そんな話でばかり戦争になっておる

覇王さん、南京虐殺肯定するなら以下に答えてください

虐殺の日時・死者数・殺害方法・死体の処理方法
未だに明らかになっておりません

>>355
お前さんは論破論破言っているが、論破の基準がオカシイ
一度勉強し直せ
お前のは壁打ちと言うんだ

>>347

>中国軍の他の行為について、ここで言及する必要はないのでな。

「万が一、それが事実であれば、人間として怒りを禁じえない」程度のことも
言えないの？　不思議だな。

人間の命をどう感がえているの？

東亜＋は、朝鮮人や朝鮮人レベルのナニソレの公開おなぬーやらかす場所じゃねえのだわ。
いい加減にしろよ。

>>354
最早、それは何とでも言えるレッテル貼りでしかないぜ。
ただ、お前さんの言う通りに話を始めなかったってだけで、ついには日本軍の印象を悪くするための操作だと言い出すってのはな。
言ってみりゃ、俺が中共のプロパガンダをもくろむ中国の工作員だと言い出し、俺が反証できないことを理由に決め付けるようなもんだ。
証拠のないレッテル貼りは、勘弁してくれや。

覇王って奴はやたらと悦に浸りたいんだなｗ

>>361

>最早、それは何とでも言えるレッテル貼りでしかないぜ。

「不自然に一方的事実を語っている」という点に関するごく普通の解釈ですよ。

>>361
もう満足したろう？いい加減帰ったらどうかね？
疑いと証言だけで犯罪成立可能な中華人民共和国に。

>>357
そういった細かいことは、少なくともこのサイトでは触れていないのでな。
一つ一つの事件の一部を検討するのが、このサイトの趣旨だ。

>>358
お前さんが俺の論破を壁打ちと呼んで負け惜しみを吐こうが、全くどうでもいいぜ。
少なくとも俺と同じステージに立てないお前さんには、全く関係のないこった。

>>361
反証出来ないのか
無能だな

>>361
×お前さんの言う通りに話を始めなかったってだけで
○事実に反するものを冒頭に持ってきている

>>361
反証できないならただの馬鹿だもんね。
あと>>352のコピペは全部ソース付きだったの？

そもそも東京裁判は法による裁判じゃあないだろ
法に基づかない裁判を合法と言っても．．．．

>>362
ネットでしか浸れないからでしょ。

>>359
時と場というものがあるだろうぜ。
中国軍の蛮行について非難の意を示すにも、しかるべき場を選ぶべきだ。
はい、一本。

>>365
お前にとってそれは「細かいこと」なのか？ｗどうしょもねえアホだなｗ

覇王氏の凄いところは、日本軍が犯したと「言われる」残虐行為以外には
一切の言及も、怒りも持っていないという点ですな。

普通人間なら残虐行為の事例を聞けば、怒りを感じるはずなのだが
日本軍発でなけらば興味を示さない、というのはいかにも不自然。

>>365
お前と同じステージって
朝鮮人者と同じってことだろ
マジ勘弁！

なるほど、覇王さんも虐殺否定派でしたか
何一つ信用に足る証拠も証言もないファンタジーですからね

>>363
お前さんがごく普通と主張するからと言って、一般的にごく普通であるわけじゃないんだぜ。
俺にはごく普通には思えない、この一言で終わっちまうからな。

>>374
まあ確かに立ちたくもないけど、立ったら立ったで別のステージに逃げるからな東大京大。

>>365

おいおい、>>357の
>虐殺の日時・死者数・殺害方法・死体の処理方法
>未だに明らかになっておりません
という問に対して

いくらなんでも>>365の
>そういった細かいことは、少なくともこのサイトでは触れていないのでな。
という返事はないだろ。じゃあ、そのサイトは肝心の点をスルーしてますって
告白してるようなもんだぜ。

>>376
それも、お前の意味のない感想だなｗ

殺人事件があったという話が出たとしようか。

その時に、犯行の日時・死者数・殺害方法・死体の処理方法といったものが
細かいことだ、とほざく奴はいる訳もないなｗ

>>366
当たり前だろ。
俺が中共の工作員でないと証明するには、俺の身分に関するありとあらゆる証拠を提示しなくちゃいけねえ。
もちろんそれは無理だし、同様のレッテル貼りが行われていると指摘してるのさ。
お前さん、無能なレスをよこすのはいいが、それは俺の説得力を増すだけだってことは、肝に銘じておくがいいぜ。

>>380
証言だけじゃ絶対に有罪に出来ないしな。

>>377
きらめくステージでまた会えるとかなんとか

>>352
　その「俺」の部分のついて、細目ごとに論破されてるんだよなぁ。

　そのコピペだけ初めて見た初心者は騙されるかもしれないが、ちょっと深く突っ込んだ
議論したらボコボコだろうとｗ

　そして、南京議論するなら、そこらあたりの「議論」は当然承知の上で参加しているって
前提なんだよね。

　たとえばそこで触れられてる「外国人の証言」が「単なる伝聞」と伝言ゲームとプロパガンダの
ミックスでしかないとかな。

>>381
お前の身分の保障を求めてるんじゃねえだろう。
話をそらすな。
無能。

>>373
怒りをもっていないことと、それをこの場で表明しないことは全く別の話だぜ。
どうやら、これで完全論破成ったりだ！

新入りのアホなの？

東大京大のいつもの話題そらしが始まったか。

>>381
えと、反証というのは身分を証明することじゃないよ。

>>382
言ってみれば事件があったらしいとこの周囲で聞き取りをするだけで、肝心
の事件の全容には全く踏み込まない。

>>386
論理破綻がか？

　むしろ「南京は国際都市だから日本軍の品位を貶めるような行為はするな」という通達まで
出されてた、なんて話まで言及されたら、日本軍が山賊のように乱暴狼藉を働く事を推奨した
なんてイメージでの「大虐殺説」なんか恥ずかしくて唱えられないだろうと思うのだけど＾＾；

>>387
大学祭の日に抗議があるからって逃げた自称京大生の、通称東大京大くんです。

>>393訂正
×抗議
○講義

>>384
最後の行、わざわざこのサイトは論破してくれているぜ。
長々とごくろうなこった。

第三国資料を読み解けば少なくても

南京城他において6600くらいが死んだらしいの

>>381

>もちろんそれは無理だし、同様のレッテル貼りが行われていると指摘してるのさ。

いや、極めて政治性の高いテーマを扱うサイトで、それなりの歴史知識が
あるような文章を書いていて、そこで「一方的に不自然に触れないこと」が
あればそれを、意図的なミスリードと解釈するのは合理的推論だよ。

もし、これがダメだとすると、
「人民日報は、中国に不利な事実は客観的に報道しない」
という当たり前の前提すら「レッテル張り」になってしまう。

日本のバカウヨだって４万〜７、８万前後の虐殺は認めてんだろ？

３０万は多過ぎだって否定してるだけだよな？？

>>394
…素晴らしいなｗ

>>393
例の空想上の朝鮮大学生か。

>>395
その部分提示してみ
>>398
何だ、新しいのが沸いてきたのか？

>>385
>>389

だから、わざわざ「同様のレッテル貼りが行われている」と言ってるだろうぜ、よく読みな。
話題逸しなどしていないのに、俺が話題を逸したと被害妄想を抱くようじゃ、こうして俺に論破されても仕方がないぜ。

>>395
　で、「日本軍が「政策として」組織だって住民を虐殺しまくった」という事を証拠つきで
ちゃんと説明してくれてるの？そのサイトとやらｗ

　「住民が被害に遭った」だけで日本を非難するのは筋違い、ってのが論点ですが。

国際司法裁判をやりたいなら国際裁判に敬意を払え！
フンッ

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

>>402
ばーか。
どこがやねん。
って言うと、お前は読解力がないって言うんだろうな。
こちとら、大阪で学生やってて、お前らサヨクと朝鮮人の論法は熟知してらあｗ

>>404
今の裁判をやりたかったら大昔の異端審問、魔女狩り裁判に敬意を払えとな？

>>402
きちんとした「反証」ができれば工作員とは思わないけど？

それから、君が貼ったコピペにはソース付いてたの？

スルーくるかなぁ。

　あるいは「勝手に論点を創るな」とか苦しいヘリクツで逃げるかｗ

しかし覇王さんも南京否定派だし、誰かおもしろい話してくれませんかねｗ
未だに何もわからない南京事件の話を

>>404
東京裁判の何処が「国際」だよ。

>>402
Ｄラン大学生の俺でも
お前に論破されるとは思えないな

>>371
答えになってねーぞ。

>>403

まあ、映画「靖国」と同様の構造で、騒いで注目を浴びれば、一定数の馬鹿が
そのサイトの意見を信じるだろう、というビジネスモデルだと思いますよ。
たしかに、言ってることはむちゃくちゃだけど、一定数の知識のない人は、引っかかる
ということですな。

あと、サイトの構成も一昔前の彼らが蛇蝎のごとく嫌う「ネットウヨ」サイトの手法を
真似てますね。たぶん内部の会議かなんかで「オタクをターゲットにしよう」とかいうような
議論が交わされたのでしょう。

>>397
だからさ、不自然だと一般的に主張するに足る根拠がないのよ、わかる？
ちなみに、このサイトには、(中共じゃないが)国民党軍が南京を真っ先に見捨てたことだって書いてあるぜ。
同様にだよ、お前さんが言うように日中戦争の始まりを記述した方が、むしろ清朝だの国民党だのの無能さをあらわにして、中共に都合がいいはずだとも解釈可能だ。
お前さんの言ってることは、それこそ何とでも言える反証可能性ゼロのレッテル貼りだぜ。

俺達日本人は侵略、虐殺、植民地支配という申し訳ない事をしてしまった。
本当にすまなかった。

>>415
長文ご苦労
だが要約が出来ない奴は三流だからな

日本に右翼なんているの？

右翼の皮をかぶったヤクザしかいませんが何か。

殺ってしまったんだ俺達日本人は。俺達日本兵は。
とんでもない事をしてしまったんだ。

>>419
家紋は調べてきたか？

>>415
ああ、国民党軍が見捨てたせいで残存していた兵卒が揃いも揃って士気が０
の敗残兵と化して、その処理に非常な面倒がかかった。
>>416
お前何時から日本人にあった心算だ？

>>419
前も見たなコレ
つまらんコピペ貼ってないで議論しましょうよ

>>398
　多くてもせいぜい、２〜３万、それも大半は守備隊員＝軍人だろうね。
　（じゃないと、守備隊＝中国軍は住民ほっぽり出してドコいった！？みたいな話に
なるわけで・・・・ｗ）

　もちろん、住民に被害者がゼロだとは言わないが、「虐殺」という言葉から
イメージされる、無差別・一方的な殺戮は行われていないのは明白ですな。

　あとは「意図せざる文民への被害」を「どう見るか」という問題だけが残るが、
そこは>>297以降の議論を見てもらえれば納得してもらえると思われますｗ

>>415

>同様にだよ、お前さんが言うように日中戦争の始まりを記述した方が、むしろ清朝だの国民党だ
>のの無能さをあらわにして、中共に都合がいいはずだとも解釈可能だ。

それについては、明石書店からでてる中国（中共）の歴史教科書（「世界の教科書」シリーズ）を読んでみ。
貴方のいう「中共に都合がいいはずだとも解釈可能だ」というのが間違いだとわかるから。

中国側に立ち位置をおいて、しかも日本人にアピールしようとしたら
あのサイトのようなミスリードにならざるを得ないのがよくわかるぜ。

>>401
>>273の第三話、ベイツ博士についての記述だ。

>>416
そうだよ、日本人と日本国に謝罪しろ朝鮮人。
日本人を騙って、中国大陸で悪逆非道、言語道断、殺戮行脚を繰り返しました。
この責任の全ては朝鮮人と朝鮮半島政府に存在します。
という具合だ。解ったら直ぐに始めろ馬鹿チョン。

>>414
　やる事がいつも「後追い＝パクリ」で、しかも外しまくりってあたりが、いかにもサヨクの
センス丸出しなんですよねぇｗ

　たまにはトレンドを作ってみろといいたいですなぁ（；´Д｀）。。

>>425
ベイツ博士って・・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/7858256.html

>>297


>そして、我々としては、一般住民への無差別虐殺と呼べるものは、日本軍組織として
>組織だって行った事はあり得ないと考えます。

その観点で言えば。

ちなみに、蒋介石軍の黄河の堤防爆破30万の住民虐殺は、国民党軍の正規の命令系統で
行なわれた虐殺です。証拠も沢山あります。

>>403
いや、政策としてだとは言っていないな。
あくまでも日本軍の軍紀の乱れだとしている。
んじゃさ、仮に中共が“正当な理由で”攻めてきたとするよ。
中共の政策ではなく、現場レベルでの軍紀の乱れが原因でお前さんの親兄弟が虐殺されたら、それでもお前さんは中共を非難するのは筋違いと言うかな。
同様に、軍紀を保てない日本軍を非難するのは、妥当だろうぜ。

>>430
自分の文の矛盾に気付かんかね？

ちょっと大学行ってくるのでアホの相手世路

３０万は不可能だから虐殺はなかったとする奴がいて困る

>>422
こんな板で君は議論がしたいのかね？
よかろう。
日本は負けた。俺達は負けたんだ。
戦勝国が敗戦国をイタぶるのは当然だ。そのために勝ったんだから。
略奪、虐殺が無かったのが不思議なぐらいだ。
裁判が不当だと言うのは敗戦側の毎度の決めゼリフにしか過ぎない。
そんなのいちいち聞いてられっかよ。
そんな負け側の意見なんぞ。
知るかってんだ。

>>429
中国では乃木将軍を拝んでいる老婆がいました。
何で乃木将軍を拝むのか？と問うたら、
虐殺も略奪もしない軍隊は乃木将軍の軍隊だけです。
だったとか。
中国では何時の時代も軍隊は、虐殺と略奪という強盗集団だったようですね。

>>430

>中共の政策ではなく、現場レベルでの軍紀の乱れが原因でお前さんの親兄弟が虐殺されたら、それでもお前さんは中共を非難するのは筋違いと言うかな。

少なくとも国家レベルでの非難は講和条約の締結で終わる。
文句があれば講和条約の交渉時に言う。

>>429
　正直、世界基準で見れば、そこまで重大に思う必要すらない地上戦に付随した「避けえない
相手国住民への被害」について、真摯に反省したからこそ戦後６０有余年の日本があるわけ
で、日本人が反省してないなどという妄言吐く奴は、まず戦後６０年の日本の歩みから否定して
見せてほしいわけですが、

　それに引き換えそこに書かれたような事を平気でやった中国人自身の「戦後」はどうだったのかね？
と問い正したいですよねｗ

>>434
朝鮮は第三国だぞ

>>434
なるほど、つまり南京虐殺はなかった、と

>>424
あのね、一体なんで日中戦争の始まりの記述にお前さんが疑問を持っただけで、スタンスの問題になるんだね。
お前さんは、それが自然だ自然だってわめくだけじゃないか。
単に日中戦争の記述を“間違えた”か(実際、高校の教科書じゃこの通りだが、これも文科省の中国側よりの印象操作かい？)、お前さんが間違ってるという発想がどうして浮かばないかなあ。
何度も言ってるが、反証可能性の無い主張は扱う意義がないんだぜ。

>>434
ちなみに、今の中国は戦勝国ではない。

>>438
朝鮮の話なんかしてないな。
俺は日本人なわけだし。
そんな事ばっか言ってるから、２chは日本政府に無視されんだよ。

>>442
家紋はなんだ？

>>430
　　やった個人は憎むだろうが日本軍同様に、そういう不法行為を「防止しようと努めた」「やった
　個人を処罰した」なら相手全体に対して憎む事は間違いだと考えるけど。（犯罪行為を完全に
　防止できないのは脳内でない物理次元なら当たり前）

　　それ以前に、日本人は「一方的にやられた事」（>>310）に対して、今更謝罪と賠償を〜
　ってしつこく言い続けているかい？

　　あと、例え話持ち出すのは詭弁の第一歩。覚えておくように。

>>441
さらに突っ込むと戦争で一度も勝利を経験していません。
内戦で自国民を１億人殺したことが、自慢になるなら別ですが。

つか、東京裁判なんて行なったアメリカですら間違ってたと認めた裁判
なんだけどなｗ

>>424
あ、ちなみに、明石書店の中共の教科書は意味をなさないよ。
このサイトが、中国側のスタンスに立っていたとしても、“中共”のプロパガンダに沿った方針を取るとは限らないからな。
まあ、このサイトを作ったのが、中共の工作員だとでも言うなら話は全く別だが。

>>441
当時は中華民国だから台湾が戦勝国になるはずだよね

>>439
日本兵は虐殺を行う能力があった。
南京市内で日本軍による略奪があったものと思われる。
その際、住民と揉め、弾みで日本兵が１人殺された。
それで始まった。虐殺が。

>>442
武士BAKA君か？

>>443
覚えてないぜ。
何なら今度墓参りした時に確認してやるよ。

>>451
どうせ無いから無理すんな
なんなら蟹とか言っとけ
存在するから

>>440

>単に日中戦争の記述を“間違えた”か(実際、高校の教科書じゃこの通りだが、これも文科省の中国側よりの印象操作かい？)、お前さんが間違ってるという発想がどうして浮かばないかなあ。
日本の教科書を問題にするなら「近隣条項」って知ってます？　それとも知っていてミスリードですか。
日本の教科書に特定アジアの国の影響があるのは客観的事実ですよ。勿論国内の「野党」の皆様も協力に余念がありませんが。

>何度も言ってるが、反証可能性の無い主張は扱う意義がないんだぜ。
それは「南京大虐殺」を巡る数々の「証言」にこそふさわしいですな。

反証可能性もなにも「知識がありそうなのに都合の悪いことには触れていない」というのは
反証できないほど間違いのない事実であり、さらに、それが意図的になされた可能性が高い
というのは合理的な判断です。

>>444
すると、「やった個人が処罰され」ていなければ相手を憎むわけかい。
ま、これは置いといて、たとえ話まで持ち出してわかりやすく説明したのは、お前さんの読解力に全く期待してないからなんだけどさ。

>>449
思われる、なんて感想には興味ないので以下を教えてください

虐殺の日時・死者数・殺害方法・死体の処理方法

これがハッキリしない虐殺事件などありえません

>>445>>448
戦勝国でなくとも常任理事国である中国。

>>451
　お〜い、>>449←こういうバカ放置してていいのかい＾＾；？
　この程度の事平気で言いだした上に見てきたように断言するから、肯定派は
アホと思われるんですお・・・ｗ

大規模な戦闘があった。
南京市は敵の要塞都市だった。
日本はここを制圧するためにかなりの戦力を注ぎ込んだ。
武器、弾薬はタップリあった。

そう言えば覇王って悪名高い虐殺者だよね？
中国では結構人気あるみたいだけどｗ

覇王のひとり勝利宣言＆逃走マダ〜ｗｗｗ

>>449
>虐殺を行う能力があった。
能力ならシナ軍でもあるし
住民に近い点では日本軍よか有利

よってシナ側がやらかした

終わり

>>453

>単に日中戦争の記述を“間違えた”か(実際、高校の教科書じゃこの通りだが、これも文科省の中国側よりの印象操作かい？)、お前さんが間違ってるという発想がどうして浮かばないかなあ。
で、「近隣条項」に象徴されるように特定アジアについてだけは客観性の怪しい教科書ですが、
具体的に「駐兵権」についてどう言ってるんですか？

東京裁判を錦の御旗にすると

南京虐殺を否定しないと矛盾するよ〜ん

>>454
　つまり、「俺は南京で女子供を虐殺したんだぜ・・・・へへ」と「自白」するジジイは片っ端から
捕まえて死刑でいいよね（´・ω・｀）？

　なぜか中国ではそういう証言をする日本人を「良心の人」と讃えてるけどｗｗ

>>458
ふむ、補給が弱い帝国陸軍にたっぷりと弾薬があって、
２０万人都市で３０万人の殺人が行われた、しかも戦争の真っ最中に。
いったい日本帝国陸軍は何処まで万能な軍隊なのだろうか？
もしかしたら時空を越えた神の軍隊かも？

まっ、日本軍は頭おかしいが定説ですからな。
やむを得んだろう。

伝聞証言で申し訳ないが
うちの爺さんは当時、中国人とタバコの回し飲みが日課だったそうで
治安維持の為に銃ではなくタバコやキャラメルが必需品だったようである。

まあ、まとめると覇王氏が宣伝してやまないサイトですが、


基礎的な歴史的事実の記述に物凄く偏りがあって、作者のこの問題への客観性は物凄く疑わしい


ということですね。残念ながら、信ずるに足りないサイトだと思います。
もちろん、あったとされる虐殺について「手段や時間が」特定できないという問題点も
私以外から指摘されています。

>>452
うちには何故か三つあるらしいｗ

>>466

南京大虐殺の証拠Please

>>465
「征き征きて神軍」って映画思いだした・・・・・・

>>453
近隣条項について、「配慮する」と書かれてるだけで“影響がある”とするのは「客観的事実」とは呼ばないぜ。
要するにだ、秀吉の朝鮮出兵を“朝鮮征伐”と呼ばないとか、そういうレベルでもあるからな。
従って、近隣条項は何の客観的根拠にもなりえない。

ついでに「都合が悪い」とお前さんは言ったが、お前さんの言うように日中戦争を記述してもこのサイトにとっては何ら都合が悪いとは言えないぜ。
だって、このサイトは“中国の正当性を証明します！”とか“中国を賛美します！”とか銘打ってるわけじゃないからな。
都合が悪くなるのは、お前さんが勝手に導入した“中国側のスタンスに立つ”という前提の元でだけだ。


ふう、どうやら順調に俺の論破は決まったようだぜ。

>>466
じゃあ、それに負けた連中は何だ？

>>466
虐殺の日時以下略も述べられないということは、貴方も虐殺否定派でしたか

>>469
なん…だと？

>>465
　補給が弱かった日本軍は、通常占領地は兵站を得る拠点として確保しないといけないわけ
だけど、その兵站の元は何か、というと、これは「住民」以外にありえないわけで、その貴重な
兵站の元たる住民を無差別・大量に虐殺した上に、ベースキャンプとなる地に細菌兵器ばら
まいたり毒ガス空中散布したりるする日本軍って、スゴ杉ですよねｗｗｗｗ

　相当の「ハリウッド脳」の持ち主じゃない限り、これ肯定とかありねぇだろ・・・('A`)。

>>457
別に俺は>>449とグループ組んでるわけでも無いしな。
俺は肯定派でも否定派でもない、単なる中道派だからさ。

>>469
父方、母方、そして屋号ですね。

ハリウッド脳のサンプル→>>466

さっそく頂きましたｗ

>>476
その上、強姦しまくって誰一人妊娠していない。

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://jp.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

死体の発見されていない殺人事件は歴史上存在しない。
広島も広島もアウシュビッツもカティンも
累々としたおびただしい虐殺された死体の山があった。
しかしながら、いわゆる南京大虐殺は累々とした死体は
いっさい発見されていない。

殺人事件は、死体が発見されてのみ殺人事件か否かが
検証される。死体が発見されて殺人事件が起きたことが
断定できるのである。死体のいっさいない南京大虐殺は、
死体なき殺人事件、被害者なき虐殺事件なのである。

そうした被害者のいない虐殺事件は歴史上存在しない。


南京大虐殺は、根も葉もない真っ赤な嘘である。
南京大虐殺は、日本人全体に対する不当な人権侵害である。

当時の国債判事であるインドのパール判事から無罪を頂きましたが何か？
他国の判事は国際資格も持ってなかったなんちゃって判事でしたねぇ・・・。

>>465
お前も見てきたような事を言うじゃないかｗ
南京市の人口が２０万人だとなぜ分かる？数えたのか？ｗ

>>464
殺せば殺すほど絶賛される南京大虐殺ｗｗｗ

まぼろし派は学者でもｳﾞｧｶしかおらんだろ？笑

ここは最上級ｳﾞｧｶ共のスクツか？笑

>>484
そこでチャップリンが一言

>>477
いや、それだとあったのかもなかったのかもわからない、と逃げているだけですよ？

証拠も証言もない以上、ないとするのが学問なのです
だから具体的な話がわからないと言う貴方も否定派

まっ、まとめると日中戦争の記述をめぐって偏りがあるとするのは、それこそ極めて偏りのあるレッテル貼りでしかないってこった。

そもそも、ここで誰も日中戦争の始まりについての異論を立証していないわけだし。


長い戦闘だったが、どうやら女神はこの風来坊に勝利を恵んでくれたようだぜ。

>>484
　不思議ですよね〜＾＾；
　　より「残虐な事をした」と証言するほど、自称被害者の方々から称賛されまくりなんてｗｗ
　　ワタクシが被害者の子孫なら、間違いなくヤりに行くリストに追加だと思いますけどｗ

補給が乏しかったのは食料だよ。
武器、弾薬、ガソリンでほとんど荷物や荷台は一杯になってしまった。

設定変更東大京大君がいると聞いて

>>488
お前が言うな

>>488
学生で風来坊なん？

東京大空襲において、アメリカ軍はB-29を325機投入して
8万3793人の死者と4万918人の負傷者を出してる。

この３倍の損害を普通の歩兵だけで与えるなんて
当時の日本兵はなんて強いんでしょｗ

>>488
風来坊って住所不定無職の事だが

60年たっても東京裁判についての検証、異論を認めないっていうのはどうだろう？
あの裁判は、もう過去の｢歴史｣なのだから。
戦後（日本の悪事及びその後遺症に限る）はまだ終わっていないとか言う奴らはやっぱりおかしいよ。

>>487
“文書による”証拠も証言も、うんざりするほど挙げてくれてるぜ、このサイト。
まさにお前さん、このコピペがピッタリだ。


57 世界＠名無史さん 2008/11/27(木) 01:35:15 0
バカ「南京大虐殺の証拠出してよ。」
俺　「中国人の被害者が今でも証言してるよ。」
バカ「証拠まだー。」
俺　「・・当時の南京にいた外国人の証言もあるよ。」
バカ「結局、証拠はないの？」
俺　「南京攻略に参加した日本軍人の陣中日記、メモ等が証拠になるよ。」
バカ「早く証拠出してよ。」
俺　「南京攻略戦に参加した当時の新聞記者、作家や映画監督の証言もあるよ。」
バカ「結局虐殺の証拠は見つからないのか。」
俺　「日本無罪論のパール判事でさえ南京大虐殺は事実と認めているよ。」
バカ「やはり証拠のない虐殺か。」
俺　「松井大将も死刑直前に花井信勝に南京事件について述べてるよ。」
バカ「証拠出してね。」
俺　「核心の親父が自分で捕虜を殺したって言ってるよ。」
バカ「証拠まだー。」
俺　「・・・・・・。」
バカ「証拠のない大虐殺。」
俺　「スルー。」



これを地で行ってるな。

>>482
南京関係ないがな

>>472

「秀吉の唐入り」（中国侵攻で、その道端に狗のクソのように朝鮮が転がってただけ、これは一次資料で確認できる）を
「秀吉の朝鮮出兵」と呼ぶセンスもなんだかな。

>近隣条項について、「配慮する」と書かれてるだけで“影響がある”とするのは「客観的事実」とは呼ばないぜ。
>要するにだ、秀吉の朝鮮出兵を“朝鮮征伐”と呼ばないとか、そういうレベルでもあるからな。
「倭乱」とよんで、これを「蛮族の反乱」のようなイメージで捉えてる韓国相手には
外交上の相互主義に原則で「朝鮮征伐」で十分だよ。

というか、こういう韓国の差別主義を放置して一方的に遠慮するというのは物凄い影響力だよ。



>ついでに「都合が悪い」とお前さんは言ったが、お前さんの言うように日中戦争を記述してもこのサイトにとっては何ら都合が悪いとは言えないぜ。
それについては、中国側の主張を検討してから言え、中国側の国定の教科書の日本語訳もあるぜ、と親切に
教えたのにそれをしないから、まだこんなことを言ってるんだよ。

>>490

483 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2008/12/19(金) 12:50:53 ID:Hdx239Jb
>>465
お前も見てきたような事を言うじゃないかｗ
南京市の人口が２０万人だとなぜ分かる？数えたのか？ｗ


見て来た様な事を言うじゃないかｗ

>>475
父方のばっさまが商家で(ばっさまの父ちゃんの代で没落したらしい)なんでも女系女子に引き継がれる家紋が有るらしい
んで、ばっさまは去年亡くなった為、直系女子(父ちゃんは男兄弟のみ)のネーちゃんｽﾞ(二名)に引き継がれたらしい

>>488
日中戦争って、まだ起きてないのだが？　

いつ時代の話してるの

スレをさすらうことを指して、風来坊と自称さしてもらってるぜ。
間違えないでくんな、ハハハ。

>>497
で、証拠は？

遺骨すら検証されてないのは何故？

>>501
ほほう。

>>488
　勝利を判定するのは、キミや漏れらではなく、このスレをＲＯＭってくれている皆さんなのですｗ

　で、通常は、書き込んでいる相手をヘリクツで打ち負かせば勝ち、という勘違いをして苦しい論理を
書き込んだり、「不誠実な態度」を取る人間の方が「信用されない」＝負けと判断されると思われます。
　「勝利宣言」もみっともない行為の一つとして記憶されるでしょう。

　書き込みは常にＲＯＭを意識して！

　これが自らの意見を広く、一般に浸透させるコツです、はい。

まぁシナ狂が未だにチベット弾圧とか行ってる時点で南京大虐殺の信憑性はゼロに等しいけどね

>>497
んで、レッテル張りのお前さんが壁うちの果てに見つけた結論が↑だったのか？

>>503
1つのスレに留まる奴は少ないが

>>497
ちなみに言うがお前のそれは証拠が一切出されていない

証言はあくまで証言
証拠にはならん

そこは理解出来てる？出来てなきゃ君は今から借金大王だよ？

>>503
朝鮮伝統の三跪九叩頭、みして。

>>482
勝っていつまでもこのスレにいるのもなんだが、そのパール判事は南京での蛮行の存在を肯定していることを、>>273のサイトは明らかにしてるぜ・・・・
トドメの斬撃みたくなっちまったな。

>>497
それでは、虐殺の日時・死者数・殺害方法・死体の処理方法についてお答えください
それができなければどんな証拠も証言も妄想です

ちゃんと答えなければ、貴方も南京虐殺否定派になります

>>494
325機のB29で一夜にして８万人を片付けただと？


ざまみさらせっ！ｗ

>>497
　またそれかい。。

　　既に論破された（>>384）コピペ持ち出すなよ・・・・。

覇王氏の不思議な点（あとからスレを読み直す人のために）

南京大虐殺で義憤を憶えているはずなのの
例えば>>347などで「中国軍の他の行為について、ここで言及する必要はないのでな」と開き直るスタンス。


ふつーであれば、ここであげられた中国軍の残虐行為にも手短にでも
「万が一、それが事実であれば、人間として怒りを禁じえない」程度のことは言うはず。

日本軍を糾弾できる「虐殺」以外には興味がないということか？

人の命をなんと思っているのだろう？

>>510
おいおい、この風来坊をいつまでも引き止めないでくんな。
“文書による”証拠、とも俺は言ったんだぜ。
ご丁寧にも、日記をはじめわんさか挙げてくれているぜ、このサイト。

あらよっと、論破完了！！ってとこかな。

>>516
中国の虐殺は綺麗な虐殺
日本の虐殺は汚い虐殺

ネットサヨチェック

・中国は絶対攻めてこないと妄信している
・アメリカの軍備や自衛隊の軍備は糾弾するのに中国や北朝鮮の軍備は完全スルー
・すぐ「東アジア共同体の早期実現を」と言う
・沖縄を海外だと思っている
・胡錦涛と盧武鉉は何でも正しい（反日？ｼﾗﾈｰﾖ）
・本気でアメリカと台湾は潰れればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ賛成
・抗議メールは常にコピペでしかもｻﾖｸメーリングリストが元
・「マイノリティを差別するな」と言いながら2chを「マイノリティ」と定義して差別対象にする
・ニート率が高いのでデモ（ｻﾖ自称・パレード）などに積極的に参加できる
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「慰安婦」「南京」とあると反射的に反日コピペしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわかったつもりになっている
・ピースボートを正義の団体と信じて疑わない
・在日またはリアル朝鮮人
・リアルで自分の主張が受け入れられないのは産経と小泉と安倍のせいだ
・下品なAAを多用する
・苦しくなると固有名詞を代える以外はコピペしかしなくなる
・気に食わない意見があるとバカの一つ覚え的にオウム＆ネトウヨ認定する
・親米は隷属的だと思いこんでいる
・そのくせGHQの戦後統治は素晴らしいことだったと主張する
・反米が日本の多数派だと思いこんでいる
・このコピペが図星なのでぐうの音も出ない

証言だけでいいなら推理モノはいらんわな

ところで、コリアンジェノサイダーをパクリきれてないサイトがどうしたって？

>>513

それより　死体の処理方法聞けば早いよ

>>514
へ〜、ざまみさらせっ！wか〜。
違う国の人みたいだね。

>>478
母方はじっさまが死んだ後じっさまの弟が継ぎました(カーちゃんは姉妹のみ)
ちなみに母方はじっさまもばっさまも養子縁組(夫婦養子？)

屋号は前述の通りひいじーさまが潰しました
父方のじっさまは四国の百姓の11男に生まれ大阪で時計職人になりました

>>503
放火虐殺が大好きな暴君がコテ名な無職ですかｗ

>>517
証言じゃん

>>517
その文書が本物だとは限らないわけだが
増してやこういった問題では

>>512

>そのパール判事は南京での蛮行の存在を肯定していることを、>>273のサイトは明らかにしてるぜ・・・・

　　　　　　　蛮行＝組織的虐殺

って点はどうですか？


ていうかパール判事万能説をとらないし。そういう属人的な信頼ではなく
あくまでも「証拠」でしょ。必要なのは。

証拠ってものは検証がされて初めて証拠になるんだが……検証されたのだろうか？

>>515
ベイツ博士の名をもって、お前さんを論破したぜ、俺は。
ちなみに、お前さんが出した個人的なブログは何の意義ももたんよ。

またまた、余計な一閃を加えてしまったぜ。

>>483
　中国の首都といえば、いかにも広大な都市のごとく想像されるむきもあろうが、京都や北京、上海とは比較にならぬ小さな町である。しかもこの狭い城内に飛行場もあれば、小高い山も、畑もある。
　いま私の手許に1937年に中国が発行した南京の地図がある。
　これを見ても、東西5キロ、つまり一番幅広い中山門から漢中門まで歩いて1時間ほどで横切る事ができる。
　南の中華門から最北のゆう江門まで約11キロ、歩いても2時間たらずである。
　総面積は城外の下関まで加えて約40平方キロ。　東京都世田谷区が58.81平方キロであるから、その5分の4弱の広さである。
　都市で言えば、鎌倉市が39.53キロゆえこれとほぼ同じ広さと思えばまちがいない。
　さて、このような狭い町の一角に、3.8平方キロを区切って"安全区"を設け、第三国人からなる国際安全委員会がここを管理していた。
　この"安全区"（難民区）に南京市民を全員を収容して保護に当たったのである。
　この国際委員会は、日本軍が入城した12月13日から翌年の2月9日までの間に、日本大使館および米・英・独大使館宛に、61通の文書を手交または発送している。
　主として日本軍の非行や治安・食糧その他日本軍に対する要求を訴えたもので、実に巨細にわたって毎日のごとく記録している。
　まぎれもなくこの61通の公文書は、同時資料であり、第一級史料といえよう。
　残念ながら日本外務省は終戦時これを焼却して現存しないが、この61通の文章は徐淑希博士の「南京安全区襠案」と
　マンチェスター・ガーディアンの特派員ティンパーリーの「戦争とは何か」（What war means : the Japanese terror in China : a documentary record /compiled and edited by H.J.Timperley）
　の中に全文がおさめられており、東京裁判にも証拠書類として提出された。
　この全文の中に、3回にわたって、「安全区内の難民の総人口は20万人である。」と記述されている。
　米副領事のエスピーの本国への報告にも、またラーベ委員長のドイツ大使館への報告にも、「南京の人口は20万人」と報告されている。

>>528
何故か中国政府は遺骨の検証すら拒否しています

>>529
>>273の事か？

>>529
ベイツの論を正しいと受け止めると大規模な虐殺は否定されてしまうわけですが？

>>489

肯定派の言う「虐殺はあった。しかし何人殺したかはこれから調べる」って言う考え方は、
「お前は人を殺した。殺した奴はこれから調べる」って言ってるのと同じｗ

>>486

言っ事聞かなかったら話し会うぞｗｗｗ

>>530

>マンチェスター・ガーディアンの特派員ティンパーリー

日本の輸出攻勢で繊維不況にあえいで反日感情の強かったマンチェスターの新聞屋で
国民党宣伝部に有形無形の便宜供与を受けていたティンパーリーですか。

>>517
よろしい、南京虐殺の証拠とやらはその日記が保証してくれる様だ
ならその日記の正しさは、一体誰が保証してくれるのかね？

南京虐殺肯定したい方、次にくるときは嘘でもいいから
以下に答えられるようにしてください
いい加減つまんないです

虐殺の日時・死者数・殺害方法・死体の処理方法

これが未だにハッキリしておりません
つまり南京虐殺はありえない、と現状結論付けざるを得ません

>>530

>ラーベ委員長のドイツ大使館への報告にも、「南京の人口は20万人」と報告されている。

アイリスチャンに「ナチス党員のラーベですら、日本軍の虐殺について証言している」と
言わせたあのラーベですね。

しかし、実体は当時中国国民党政府に軍事援助をしていたナチスドイツの半ば軍属のような
ごりごりの親中国派であったラーベですな。

あの、南京事件って結局不可能犯罪でしかないと思うのですが。

肯定派って都合の良い資料の都合の良い部分だけを抜き出してるよねｗ
で、その資料の都合の悪い部分は無視ｗ

>>535　>>538
だめかな？もうちょっと調べてきます。

日本の右翼は〜とか、言論の自由がある国で言ってもきりが無いだろ
いろんな考えの人間がいるで終了
良心的日本人（笑）だけを見て、日中友好のためなんかやれよ
日本人の得になるようなことを

つか南京は東京裁判で棄却されてるだろｗ

>>1
お前らはその後の賠償や国交樹立時の賠償放棄を否定して
金を毟り取ろうとしてるわけだけどな

>>541

いや、総じて「親中国派の皆さんでも認めている事」ってことでＯＫじゃないでしょうか。
日本に一方的に都合のよい証拠を持ち出してるわけじゃないよと。

しまったしまった、>>499を見逃したわ俺。
これをもって、正式に俺の論破を完了させてもらおう。


外交上の相互原則とは、相手が差別主義を取ってきたからこちらも取る、という意味じゃあないぜ。
相手がちと失礼であっても、礼儀正しく振る舞うのは、影響力うんぬんではなく当然のことだ。

ついでに、中国側の主張を検討する必要は全くないぜ。
そもそも何度も言っているように、このサイトの趣旨を例えば“中国の正当性の証明”に求めることはできないからな。
お前さんがなぜかそう言いたげなだけであって。
お前さんのレスは、残念ながら的外れだわな。

>>539
不可能じゃないよ
当時物資不足だった日本が、外国などの記者団に気付かれず、20万人の都市で30万人を虐殺し、これまた物資不足だった日本が30万人もの膨大な遺体を焼き、60年たった今でも遺体が見つからない様な完璧な隠匿技術で埋葬した

という点を除けば

>>547
それを不可能、というと思うのですが（笑）

>>546
正当性が証明出来ないなら、南京虐殺は出鱈目という事じゃあないか

南京で投降してくる中国兵はまるで少年のようで十分に訓練されていなかった

敵トーチカを検分したところ、トーチカの中国兵は足を鎖で繋がれており
中から出られず機関銃を撃ち続けるよう強制されていた
さらにトーチカの外部を施錠してあり絶対の墓場となっていた

南京陥落三日後に入城したが住民は一人も見当たらなかった
死体を見かけたことはなかった
銃声も聞えなかった

覇王は、結局、殺害や死体処理などに関する、
公式な軍の命令書や報告書などの
具体的な証拠は一切示せませんでした。
お前の負けだよ。バーカチョン。
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>546

>外交上の相互原則とは、相手が差別主義を取ってきたからこちらも取る、という意味じゃあないぜ。
>相手がちと失礼であっても、礼儀正しく振る舞うのは、影響力うんぬんではなく当然のことだ。
教科書について韓国は日本の教科書に影響力を持っているが、日本は韓国の教科書には影響力を
持っていない、という事実を、倒錯して表現するとそうなるの？
ふーん。

>ついでに、中国側の主張を検討する必要は全くないぜ。
>そもそも何度も言っているように、このサイトの趣旨を例えば“中国の正当性の証明”に求めることはできないからな。
そのサイトが中国側の立ち位置にたって、ミスリードしているという事実は
公式の中国側の見解と比較すれば一目瞭然って話しなのだが。

>>545
了解しました。ありがとうございます。

>>546
論理破綻による逃亡乙
どうしてチョンは絶対に勝てない相手に挑んで、逃亡を繰り返す。
人間も国家も学習しないヒトモドキだな。

>>529
　論理破綻はいいけど、個人ブログと個人サイトの記述に質の違いがあるとは思えないのだが・・・ｗ

>>549
無理を言ってはいけないと思うのですけれど。
証明が不可能だから不可能事件、って言うのですし。
そもそも、中国政府の主張する被害者数が変更になっていると言う時点で、調査がきちんと行われていない、ということであろうと思いますし。

>>546


>ついでに、中国側の主張を検討する必要は全くないぜ。

論破とか大見得を切っても、逃げてたらダメだよ。

>>555
最初は２万人だったわけですしね〜

南京攻略の目的があり、攻略の命令書もあり、戦闘記録には捕虜殺害も明記されている。
日本軍は虐殺を目的として作戦したわけではないのだから、命令書に「虐殺をせよ」と書かれていないのは当然である。
虐殺は日本軍の無計画さと組織性のなさから起こったと考えられる。

軍中央ではむしろ現地軍の暴走ぶりにとまどい、参謀総長名で中支那派遣軍司令官松井大将に「戒告」の文書を送っている。

「就中、軍紀、風紀に於て忌々しき事態の発生近時漸く繁を見、之を信ぜららんと欲するも尚疑わざるべからざるものあり。
惟ふに、ー人の失態も全隊の真価を左右し、一隊の過誤も遂に全軍の聖業を傷つくるに至らん。
（中略）
然れ共、実際の不利不便愈々大なるに従て、益々以て之が克服の努力を望まざるを得ず。
或は沍寒に苦しみ、或は櫛風沐雨の天苦を嘗めて日夜健闘しある外征将士の心労を深く偲びつつも、
断じて事変の完美なる成果を期せんが為、茲に改めて軍紀風紀の振作に関して、切に要望す。
本職の真意を諒せよ。
昭和十三年一月四日
　　　　　　　　　　　大本営陸軍部幕僚長　載仁親王
中支那方面軍司令官宛」

（アジア歴史資料センター レファレンスコード：C04120161000）

>>512
　ちなみに、パル判事は（１）「東京裁判の範囲内で与えられた証拠」に基づき一部日本軍人による
蛮行はあったと仮定しているが、（２）３０万人住民大虐殺を指す南京大虐殺を認めているわけではないですよｗ

　（１）と（２）をすっ飛ばしていることの重大な欠陥に早く気づけよｗ

やたらと出鱈目なくらい死亡者数を増やしているのが南京大虐殺は無かったと間接的に言ってるようなものにすぎないということに
シナ狂はいつ気付くのだろうか！？


まぁ絶対無いだろうけど

>>557
南京事件があったとされる当日、南京は平和であった、という趣旨の記事を朝日新聞が書いていた、という話を家主から聞いたことがありますけれど。

>>552
残念ながら、公式の中国側の見解と照らし合わせてどうこうってのは、お前さんの反証可能性の無い主観だよ。
お前さんは、自分の主観を無意識のうちに万人が共有するものだと思っているのさ。
このサイトはあくまで“中国側の立ち位置にたって”いるとは客観的に言えないよ。
そもそも、中国側の公式見解である30万の犠牲者数を否定しているのだからな。

あくまで、このサイトの目的は“『南京大虐殺』の検討”にすぎないってこった。

>>562
30万人は殺してない
虐殺はあった

じゃあ何人死んだのさ？人数も知らずに言うのはおかしいでしょ？

嘘も１００回言えば真実になる、ってな。
南京大虐殺が否定されるのは中国が民主化された後だろうね。

>>558
＞軍中央ではむしろ現地軍の暴走ぶりにとまどい、

　これも海外新聞の報道で見たの類の「伝言ゲーム」の結果だったりする・・・・ｗ

>>562
で、南京大虐殺があった確たる証拠は出せないと言うことですね

「ベイツ＝中華民国政府顧問」説は、「根拠不明、裏付け資料なし、従って真偽も不明」

>>561
子供達の怪我を治療する日本兵とか子供と遊んであげてる日本兵の写真とかが載っていた記事もありましたね。
同じく朝日新聞ｗ

>>559
だから、俺は“蛮行があったと言っている”としか言ってないぜ？
全く的外れなレスをよこして、俺の論破をより印象づけてくれて感謝するわな。

それじゃ、この風来坊は失礼させてもらうぜ。

中国にも幸せ回路が有るのですか？

>>562
何を言いたいのか全く理解が出来ない詭弁の類ではあろうと思いますが、
南京事件で何人が、いつ、どのような殺害方法で、その死体の処理方法も含めて回答が得られませんと、この事件は証明が不能になります。
証明できない事件をあったと言い張るのは、単なる詐欺でしかないと思いますが？

覇王さんも南京虐殺は否定したようですね
肯定派に元気がなくてつまらないです

>>569
蛮行ってなぁに？
その証拠はぁ？

おじちゃん早く教えてよぉミ☆

>>567
オマケをやるけど、“中華民国政府顧問＝証拠を捏造した”という等式は成り立たないぜ。
ごちそうさん。

>>562
つまり君は物的な証拠は無いけど、あやふやな主張と証言が多数あるから、
事件は存在したのではないか？と考えているのかね？

借金王になりたい？

>>569
　つまり、パル判事持ち出しても、南京大虐殺があったとは言えない、ということでＦＡ、
例のサイトは詭弁のインチキということですねｗ
　ありがとう、それが聞きたかったｗ
　
　もう用なしだから、好きにしてくれていいよｗ

>>558

>「就中、軍紀、風紀に於て忌々しき事態の発生近時漸く繁を見、之を信ぜららんと欲するも尚疑わざるべからざるものあり。
>惟ふに、ー人の失態も全隊の真価を左右し、一隊の過誤も遂に全軍の聖業を傷つくるに至らん。

組織的な虐殺ではなく、末端の兵士の軍紀の乱れを引き締めようとしてるわけですな。
これは当然の措置ですね。

日本は、戦後はやった（中国が流行らせた？）「田中義一メモランダム」みたいな
遠大な世界征服の野望を計画的に実行していたわけではなく、第二次上海事変に見
られるような中国側の挑発によって、意図せざる形で戦争に引きずり込まれたので
ろくな戦争準備は出来ていませんから、軍紀の乱れや、現地での徴発にまつわるゴ
タゴタはある程度あったでしょうね。

しかし、それはむしろ組織的な大規模な虐殺などなかったという事実の傍証ですらありますね。

というか田母神論文が「陰謀説」って言われるのに「田中義一メモ」を担いだ奴が
陰謀論者といわれないのは間尺にあわないですね。

>>574

>オマケをやるけど、“中華民国政府顧問＝証拠を捏造した”という等式は成り立たないぜ。
ただし、「信頼性にかける」とか「客観性に疑いがある」という言い方は可能です。

>>574
捏造も糞も

証拠がないじゃん

>>569
ラーベとかの資料だと、憲兵が機能していた事は書かれてませんでしたよね？
これで蛮行は一部の兵が暴走しただけという証明になるような？ｗ

>>580
訂正
×書かれてませんでしたよね？
○書かれてましたよね？

随分と旅立つのが遅い風来坊だなｗ
未練タラタラか？ｗｗｗ

昔は右翼だろうが左翼だろうが
GHQなんざ糞食らえじゃなかったっけ

>>562

>残念ながら、公式の中国側の見解と照らし合わせてどうこうってのは、お前さんの反証可能性の無い主観だよ。
あんまり「反証可能性」の一つ覚えだと草葉の陰のカール・ポッパーさんにしかられますよ。

というか、このサイトの「記述の省略」（これは事実）と、中国側の意図とが軌をいつにしている
というととです。したがってミスリードは端無くも作者の立ち位置を明らかにしてしまったのですよ。

「30万人説」の遠慮がちの撤回程度は、朝日新聞でも雲行き次第でしますよ。
だからといって朝日新聞が反日新聞でないといえますか？
これは、中国が、日本向けプロパガンダと、中国国内向けプロパガンダを区別しているというの過ぎないでしょう。

中国国内では「３０万節」を死守する、しかし、国外では、外国人が飲み下しやすいように死者数を少しディスカウントするのを
黙認するってだけ。

>>579
証拠がないならウリ達の勝ちニダ。みたいな奴らですから。

한국인은 야만인

風来棒って、
そよ風になびく棒のことだろ。

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

東京裁判にしろ南京にしろ慰安婦にしろ、あまりに捏造が多すぎる
そろそろ日本も見直しをした方がいい
60年以上経過し価値観から何から変わってきている
当然、歴史の評価は見直し修正が必要となる

南京大虐殺に関する定説って何だっけ？
南京で朝鮮徴用兵が行った大暴走を日本兵が統率出来なかった大罪ってヤツ？

>>576
お見事。

>>589

南京大虐殺って、いまだその現場にいた人間一人みつからない。
それもそのはず、日本敗戦後、中国共産党が南京に侵入してきたとき、
ほとんど皆殺しにあってるんだよ。

で、その墓が万人坑。　共産党に投げ込まれた数万の遺骨が今も弔われている。

結局、ぱおーんは遁走か。

>定説

一方的に作り上げただけだろ、双方が納得していないので定説ではないｗ

>>562

>残念ながら、公式の中国側の見解と照らし合わせてどうこうってのは、お前さんの反証可能性の無い主観だよ。

武藤章の「支那一撃論」を紹介する割には、第二次上海事変（上海にあった合法的な外国人居住区への攻撃）が、蒋介石側の
用意周到に計画され動員された「中国から仕掛けた戦争」であることを触れず、強引に偶発的衝突である盧溝橋に読者の注意を
ひきつけるというのは、これはもう「反証可能性」とかいう言葉ではごまかせないほどの、ミスリードですよ。
前後の張学良政権の性格や満州事変の描き方も微妙にトリック。

だいたい、第2次大戦の戦勝国が、どちらかというと「南京虐殺」のプロパガンダを受け入れ易いという
事実に注意が行かない様にして、いくつかの国で「南京虐殺」の絡みのイベントを紹介して「世界中が認めている」的な
言い方をするあたりも詐欺師の論法ですな。

>>591
しかも南京で虐殺やらかしてたのは、
日本軍入城前にヤケに為った中国軍だからね。

南京30万人虐殺って誇らしいけどなぁ
爺ちゃん達頑張ったんだなぁって
むしろ、大戦中の中国兵やイタリア兵みたいなのが自国の兵だったら凹む

ウヨクってロクなもんじゃないね
やっぱり国をだめにする元凶だわ
実際ネットウヨクのおかげで世界から孤立してきてるし

どんだけネットウヨクに影響力あんだよ

今は日本を孤立させてくれる国なんてないっつうの。

>>597
君は知ってるか？
俗にファシストと言われるのは社会主義（左翼）の一種だと言う事を・・・

>>597
まあ、特定アジアの嘘話や、日本国内の贖罪利権で喰ってる一部「良心的」な人には
騙されないよ。ってのは別に政治的右左には関係ない話しですからね。

極端な話、マルクス大好き少年でも「南京大虐殺説」がおかしいくらいのことは
正常な判断力があれば判ることですから。

>>600
国家社会主義だったよな
ナチスもその頭文字の略称だった。
道理でアカと仲悪いわけだｗ

>>596
「敵兵」ならね。
民間人を無差別に大量に虐殺した≒戦時中でも犯罪、という話だから「それは違うぞ」という話になる。

>>597
根拠が無さ過ぎるｗ

・日本が孤立しているソース

・その事に対しネトウヨが関与したソース

これを示せよｗ

大韓民国は現在、全体主義のファシズム国家

>>597
右翼の中身は朝鮮人ですがｗ
ネットウヨクなんて居ないしｗ

>>596

靖国神社に参拝に来ていたというだけで80歳の老人を殴って喜ぶ40歳代の中国人ＩＴ企業の社長（実話！）じゃないんだから
「弱い者いじめ」を誇る習慣は日本にはないよ。

問題は、やっていないことは謝れないと言う事。

>>602
ぶっちゃけｗｗ２の半分は壮大な内ゲバルトですから・・・OTL

あんな魔女裁判のどこに正義があるってんだ？

>>605
科学的手法に基づいた研究であっても「ウリのこと悪くゆった」なら全国民の前で吊し上げられて
土下座させられるような国だからな。２１世紀に存在していい国じゃないよ。

>>603
戦争中に区別つかんだろ？
民間人をわざわざ選んで殺したなら、やっぱり日本兵はスゲｰwwwww
優秀すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>611
一応
「区別つくようなカッコしてね（はあと）」って
いうきまりがあって・・・・・・

>>611

>戦争中に区別つかんだろ？
文明国は、その区別が付くように戦争をする義務があるんですがね（一部例外あり）。
ただ、「遊撃隊」とかいって積極的に「区別のつかない」戦い方を、中心ドクトリンに
すえたのが毛沢東さんなんですね。

ただ、そうは言っても日本軍が、それほど無茶をしたという証拠はあまりないわけですよ。

>>610
元大統領に死刑判決喰らわしといて、
何年かしたら恩赦で無罪放免だもんね。
法治にはほど遠いｗ

正しかったら誰も意義は唱えないだろ。
そもそも戦争なんて正義と正義のぶつかり合い。
戦争に勝ったら正義、負けたら不正義なんてもんに意味も価値も無い。

>>1
日本の左翼でも東京裁判が法的にも問題がないと言っている奴はいないだろうに。
マッカーサーですら侵略ではないと認めているのに、尚且つ事後法で裁いておいて何で問題ないんだよ……

>>603
中国が便衣兵を使ってなかったのならそれでいいんだけどな。
自分等が一般人を装って攻撃しておいて、「一般人っぽい人は攻撃しては駄目アル」じゃ済まねぇだろw

正義と合法を主張したければ、もっと公正にやっとけば良かったのにね(笑)

>>617
チート国家VSチート国家の戦いなのだからそれミリ

つまり、大戦中の中朝はルールを知らないド素人のくせに公式試合に出て来て
試合が終わった今更になって、プロが素人相手に本気で戦うのは反則だ！って
騒いどるワケね

あんまり変わってなくね？
事後法で白人がルール変えるのも

今日図書館行って中国と韓国の教科書みたんだけど笑ったわ
どっちも反日になる理由がよくわかるぜ
中韓はおにあいだよ

>>620
反日になるのは勝手にすればいいと思うんだけど、
その癖平気で日本の好意をあてにしやがんのな。
ﾏｼﾞで死ねよと思う。

>>620
図書館にそういうのあるのか
前から興味あったし、今度探してみるわ

中国のはなぜか小学校の奴しかなかった。
韓国のは中学と高校のがあったよ。
どちらにしろ小学校から高校卒業までずっと反日教育うけてるわけ。
まあ、俺でも日本が嫌いになるよ。
改めて考えても無理だな。

>>1
東京裁判は、戦勝国の犯罪

>>623
明石書店から高校用の中国の歴史教科書は出てますよ。
高いので立ち読みがお勧め。

肝心のところが写真ではなくってイラストってのが笑えるます。
まあ、イラストなら捏造写真と言われる心配は無い訳だけど。

>>619
スポーツでもそうだろう？都合が悪くなるとすぐにルールを変える。

>>620
俺も読んだけど、こんなお粗末な教科書を国定として
使っている国が、日本の教科書に口を挟むなど片腹痛いと
感じたよ。

>>627
あれは章末の練習問題もやらないと面白くないよ。

「華北に侵入した日本軍国主義に、中国人民はどのような戦いをした述べよ」みたいな
問題に答えてゆくやつ。アレやってると結構癖になるよ。

韓国国定教科書
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/fr_2.htm
興味ある方はどうぞｗ
そりゃこんなもん読んでたらおかしくなるｗ

>>621 何と呼べばいいんでしょうねえ〜この現象は

裁判おわって恵が執行されてるんだから日本はもう無実だろ
うるさいむしどもだな

欧米民主国家に対しての罪であって、ソ連と支那は仲間はずれで裁判関係ないでしょ?

日本共産党の立ち位置は？笑

図書館の話題が出たので。
南京虐殺がでたらめだったとか真実を書いてるような本を図書館の蔵書検索したら
ほとんどが公開書庫じゃなくて、倉庫の方に置かれてるんだけどなんでだ？
みんなが読めるところに置いてよ

漢民族は半々に別れ、他民族は普通の対応
だったな

>>634
司書がアカなんでしょ。

>>619
つか、試合にすら出てない単なるギャラリーですよ、中華人民共和国と韓国・北朝鮮はｗ

本当にどうでもいいことだが・・・

テレ東の「偉大なる日本人１００人」で
李方子が紹介されてて・・・


　　　植民地化された朝鮮の収奪　　　　やら
　　　強制連行　従軍慰安婦　　　　　　　やら
　　　徴兵制で大量の朝鮮人を　　　　　やら
　　　後ろで流れている映像は、朝鮮戦争のニュース映画なのに
　　　これらを説明してて・・・



最後のスタッフロールに　　電通　　とあって・・・　　ああ、やっぱり・・・

人民裁判する国は事後法の意味も反対尋問の意味も分かりません。
中国では大学の法学部なんて形だけと見抜いた。

東京裁判当時でも「連合軍の報復裁判」と見ていた欧米法律家が沢山いたらしいよ。

>>640
ちゅうか、アレをマトモな裁判だなんていうやつをさばいてやりたい。

出刃包丁で。

>>625そうそうw
で日本軍の所になったら写真つきで妙にくわしい。
小学校で教える内容じゃない
韓国のはかなり感情的でまた笑えるのよ
で日帝時代がなんと三分の一もある
中国より悪者だぜ

>>638
「新説！？日本ミステリー」で「従軍慰安婦の強制連行は無かった」とか「強制連行された朝鮮人は帰国して、今居る在日は密航者の子孫」とかやってくれれば良いけど無理か。

本ではいっぱい出てるけど、マスコミは逆パターンの報道しかやらないね

>南京大虐殺に関する定説を否定している
定説とは戦後の刷り込みである。思考停止が一番の問題、イラクでも
旧体制側の人間を全員排除して、新体制で推進しているようである。
即ち、日本で成功した方式を実行している。しかし、イラクでは抵抗
が収まらないようである。日本はそろそろ見習はなければならない。

たかが３０万人だろ
許してやれよ

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

過去の日本の行動がなかった場合アジアがどうなってたかなんて、ある程度まともな思考が
できる人なら、わかること事だと思うのに中国と韓国は全く･･･・
もちろん戦争は良いことじゃないよ、でもしないと一方的に攻撃されて支配され
る時だってあるんだよ？まさに中国なんて列強に分割されかかってたでしょ？

以下をコピペして拡散願います!!!


「【潰せ!】 反日サヨクが名古屋で南京虐殺記念館の資料を借り受け展示しようと画策!

このトンデモな反日売国な催しに参加している
　愛知子どもの幸せと平和を願う合唱団略年表
に、
　愛知教職員合唱団として、設立
と明記されている。

つ　ま　り、
　この反日売国の催しを画策している輩の一員に日教組が絡んでいる。

名古屋市の後援で開催が予定されているこの催しの正体は、共産革命を目論んでいる反日極左による日本という国の破壊を目的としたもの
である!

この様な催しの開催はなんとしても阻止しなければならない!


　【呼びかけ人・賛同者】
・天野鎮雄　http://www.gekiza.com/member/shizuo_amano.html
・名古屋市職員労働組合　http://www.758ssk.jp/
・日中友好協会愛知県連合会　http://www.nittyu-aichi.jp/
・堀田さちこ　http://www12.ocn.ne.jp/~sohyagi/hotta.html　
　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
売国奴のコイツらに抗議のメール・電話・FAXをどんどん入れましょう!
特に、名古屋市職員労働組合への抗議は有効かと思われます。

（ブログのURLが変わりました!）
　　　　↓
http://soumoukukki.at.webry.info/200812/article_3.html」

>>648
中国は孫文が日本の活躍を認めていたぜ





今は出版禁止らしいけど

>>648
問題はそれを考えられない日本人だけどな。
無知で馬鹿だから簡単に騙される

>>25 特亜人は日本人を語るな！虫酸が走るわ(怒)

大体東京裁判なんて判事の中で国際法の専門家は
全員無罪を出張したパール判事しかいなかったんだぜ
中国の判事にいたっては法曹経験は全く無かったんだぜ

戦争なんて負けるもんじゃねーな

＞648
なんかねぇ、当時の欧米諸国は植民地の解放と独立の支援に向けて動き出していたのに、日本のせいで停滞しアジア諸国の独立と自立を阻害したと言う事になってるよ。

>>654
欧米の動き。ｗｗ
日本の存在が呼び水なのにな。

ドミノの最初を倒したのは日本。

日本とドイツが後追いのくせに台頭してきて
それに焦った当時列強がこれ以上植民地支配するな、と言い始めただけなんだけどな

反日国家に怒ると右翼って言われる
助けて

まあ　過っては左翼　共産は正義って思ってたけど　おっとどっこい
スターリン　毛沢東は　収容所列島　６０００万人　虐殺　餓死させて
いまだに支那では英雄　支那　朝鮮　韓国　ロシアは　畜生

まったくネトウヨは国が認めてる南京事件を否定するとは愚かだな

>>659
南京事件の証明出来る？ｗ

国は認めてないでしょ
何人かの個人が勝手に言ってるだけ

話しはズレるが、サダムフセインが捕まってあれだけ短期間で死刑にされたのは政治的圧力があったからとしか考えられない
戦争処理の裁判に公平性など期待できない

>>654
亀レスだけど、
そういう主張をする連中は例外なく、
戦後の独立戦争の必然性を説明できないんですよね。

独立させてやろうとしていたのにおかしいじゃないか？

とストレートに問うと、大概しどろもどろになって変な話を始めるｗ

>>661
　南京で、軍の公式な作戦方針によって無差別に住民を３０万人以上虐殺したという意味の
「南京大虐殺」は認めてないねぇ。
　正当な軍事作戦である南京攻略戦で、一般住民「にも」多少の被害（被害の程度については
判断を避けている）が出たであろうこと、については認めていると思われ。その文脈でお詫びと
反省は行っている。

　後者の日本政府の態度をして、「南京大虐殺を日本政府も認めている！」という言い方はまさに
詭弁の典型ですなぁ。

>>663
　一応フィリピンだけは大東亜戦争が無くても独立させてもらえる「約束」はされて
いたようだけど、どういう形の「独立」だったかは火を見るより明らかだと思うのだけど
ねぇｗ

思えば、この南京スレには浅からぬ因縁がある気がするぜ。
ここに来る度、飛びかかってくる三下どもを斬り捨ててばかりだ。
おっと、ついつい無駄口をたたいちまった。

ドイツのヴァイツゼッカー大統領の父親、エルンスト・フォン・ヴァイツゼッカー
は開戦時の外務次官であったので戦後、A級戦犯として有罪になった。
これに対しヴァイツゼッカー大統領は「まったく不当な非難だった」と全面的に父親
の罪状を否定している。
日本はヴァイツゼッカー大統領を見習うべきだ！

小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　　３０億ほどの資産持ってて韓国女スパイの愛人もかこってますが、
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　　庶民の味方ってことで売ってますんで、そこんとこヨロシク！
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

アメリカの言いなりで４００兆の借金を作り
金丸訪朝で北朝鮮に弱みを握られ
韓国大統領の外国人参政権とパチンコ規制緩和要求をスンナリ受け入れる

そんな民主党の小沢一郎

>>666
　また論理破綻しにきたの(´・ω・｀)？

覇王はスルーでいいでしょ
面白くないもの。

>>665
フィリピンは確かにｗ　

しかし、植民地の人たちに対して、
「宗主国様がせっかく独立を恵んで下さろうというのに、何先走って、
日本軍とつるんでアホなことやってんの？」
って、コケにしているのとなんら変わらん主張であることに、
気づかないんですかね。

>>669
いや、血で血を洗う論破の嵐も、独島スレでもうたくさんだ。
勝利のさかずきも、このしがない風来坊には身に重いぜ。

>>670
それが一番ってこった。
俺はいちいち心を痛めてまでお前さんらを論破しなくていいし、お前さんらは俺に論破されてメンツぶっつぶされなくてすむ。
ほっといてくんな、ってことで俺あ失礼するぜ。

>>671
　それに、「宗主国様」が「独立」をお恵み下さる（笑）予定だったのが
フィリピンしか無かったって時点で破綻してるんだよなぁ。。

　軍による慰安婦強制連行の証拠が白馬事件しか事例挙げられないのと
同じで、一発で論理破綻を暴露されちゃうレベルなのにｗ

>>674
そもそも、独立の約束なんていう、植民地支配を軽減するような重要な証拠が、
戦後半世紀以上もたって、ポツーン、ポツーンと出てくるっていうこと自体、
あの自己主張の強い欧米の連中の行動様式からすると、マッタク考えられないわけでｗ

そんなことがホントにあったら、もっと大々的に宣伝していますよ。
それこそ、慰安婦や南京なんてうっちゃってでもｗ

今は中国共産党が、侵略、虐殺を繰り返しているね。

みんな中共の犯罪には寛容だなあ・・・

ここ見てウヨクほど恥ずかしい生き物はいないと確信したよ
もう日本から出て行ってくれないか？

>>677
中国共産党が現在行っている、他国への侵略、民族浄化に関して、
どうお考えですか？

ああチベットね？
あそこ元中国だから私たち日本人があれこれ言うのは内政干渉

>>679
じゃあ日本国内の事で中国が文句言うのは内政干渉だなｗ

（本当は日本人だろうが何人だろうが、個人がどんな発言をしようが
「内政干渉」になるはずがないのだがｗ）

>>679
過去に関係があった、文化的交流があったとして、無謀な拡大政策は止めましょう。
まずは、チベット、東トルキスタン、内モンゴルをはじめとして少数民族に対する
不当な弾圧や断種活動を即刻やめてください。

あと、反日がしたいなら日本国外でやってください。

ん、三手詰めか。

>>680
在日が言うのは国内勢力だから仕方ないね

>>683
在日って日本人じゃなくて外国人だぞｗ

日本人じゃないけど外国人じゃないよ
ちゃんとした内国人だよ

>>685
なんだ国籍障害者か

>>685
　なんでそんな立場の人間が日本人様に向かって出て行けとか言ってるんだ('A`) ？うん？

>>685
なんだタダの朝鮮人か。

お前ら実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろ。
植民地支配や南京虐殺や強制連行や従軍慰安婦も大絶賛w
基地ウヨ中韓レイシストの巣窟だぜw日本は戦争でいい事しかしなかったらしいw
麻生批判や日本の経済低迷の話しただけで集団でチョン民主工作員扱いだぜw 特に（うひ）と（弐号）（黒助）（紫）ってコテが香ばしい(笑)

>>685
内国人ｗ無い国人の間違いじゃねｗ。

国際司法裁判がしたいなら、国際裁判に敬意を払え。
分かったな。
ぺっ

この板の５番の内容ですが、婦人が串刺しって、１〜４番までは私自身は半信半疑ですが、5番は米兵が行うとはとても考えにくい、行動が野蛮すぎる。たぶんこの本を出版するにあたっても、いわゆるアジアの意思が絡んでると思われる。

>>689
植民地支配て台湾のこと？

>>1
一方的な復讐裁判だもの、正義も合法も有るわきゃないだろｗ

お覇王って本当に気持ち悪いナァ。
中二病患者は本当に始末におえないね。

最終的にあの戦争をやって良かった
と言えるだけのことをあの戦争で成し遂げた。
少なくとも俺はそう思う。

あの、そもそも東京裁判の正当性って負けた国とか一族の長の首を刎ねるってゆう程度の正当性しかないんだよ。気がつかなかったかな？

　　　　　　／　南朝鮮＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　開会式で東海を日本海と書いたのはミスイムニカ？
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　あの海は「日本海」アルヨ　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　V
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　宗主国＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／朝貢国　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（○）　（○） 　　＼　ア、アイゴ！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|

何？東京裁判自体がおかしいのが解らない程馬鹿なの？

板違いでした。

お覇王は書き込む度に名無しさんから論破されて泣く事しか出来ないここからは
逃げ出して、最初から放置してくれるスレに行く事にしたのかｗ　無様。
>>699
どうも、ホロン部の平均的知性は俺たちの常識よりはるかに低いらしい。

>>638
締めの筒井康隆のコメントが
「日本が戦争でやった事が外国人の方を目の前にして恥ずかしいね」
だったね。
最低な内容だった。

誰もが認める勝者によるイカサマショーをこうまで言う中国はよほど後ろめたいようだな

中国もアヘン戦争から糾弾すれば良いのに
香港99年割譲とか台湾割譲しといて。
或は
八か国連合軍を進駐させておいて、
上海や天津に租界を容認して置いて

>704
アヘン戦争は一度イギリスに文句言ったらしいが、相手にされなかったどころか馬鹿にされて引っ込んだ。

日本軍は南京で民間人を3000万人虐殺した
これは動かぬ事実
日本の右翼は全てなかったことにしようとしているが無駄だ

>>706
夜釣りは他所でやれ

＞「東京裁判は正義と合法的な公正な裁判で、法律の手続きや根拠は国際法や国際慣例に従った。
＞東京裁判の2年7カ月の審理中、818回の開廷、4336件の証拠が受理され、419人の証人が出廷。
＞そして詳細な判決理由が挙げられ、犯罪人も十分に自分弁護を行っている」と述べた。

あれが公平と思えるなんて、やっぱり今も中国じゃ一党独裁の宗教裁判しか行われていないんだな。

＞１

その右翼、日本人を騙ってるだけかもしれないから
日本右翼と決めつける前に
よく素性を確かめた方がいいと思うよ。

>>706 6000万の中国人を殺した中国の英雄、毛沢東には勝てませんわw

南京事件って単なる戦争で民間人が巻き込まれしたって規模の話じゃ
ないから虐殺だなんだって問題になってるんだろ？（民間人の死者なんて
どこの国にもいるし）
そんなに大きい規模なのになんでいつまでもこんなに「あった」か「ない」か
はっきりしないんだろ。たかだか数十年前のことなのにな。

つーか、こういう戦争被害って条約やらなんやらで解決してるんじゃねえの？

>>711
俺俺詐欺で使うテクニックと同じだよ
道義心に訴えかけてカネを集りたいだけ

【投票】南京大虐殺は幻か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=eastasia&num=2

>>711
民間人が巻き込まれた規模であるのに、
違うように見せかけるのがプロパガンダのテクニック。

オマエラなぁ
地獄ってのは中朝みたいなところなんだぞ
怖いだろ？

以下の文をコピペして拡散して下さい!!!
　　　↓
「【潰せ!】 反日サヨクが名古屋で南京虐殺記念館の資料を借り受け展示しようと画策!

皆さんの御協力のおかげで名古屋市の後援は外されたが、
催しの阻止は出来ず!

詳しくは
http://soumoukukki.at.webry.info/200812/article_4.html
を!

この反日売国の催しを画策している輩の一員に日教組と労組と生協が絡んでいる。

この様な催しの開催はなんとしても阻止しなければならない!

引き続き皆様の御協力を承りたく御願い致します!!!

　【呼びかけ人・賛同者】
・天野鎮雄　http://www.gekiza.com/member/shizuo_amano.html
・名古屋市職員労働組合　http://www.758ssk.jp/
・やそすけ　http://yasosuke.net/
・エフシー・テック（株）　http://www.fctec.co.jp/
・富士ツーリスト　http://www.fujitourist.co.jp/
・日中友好協会愛知県連合会　http://www.nittyu-aichi.jp/
・堀田さちこ　http://www12.ocn.ne.jp/~sohyagi/hotta.html　
　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
売国奴のコイツらに抗議のメール・電話・FAXをどんどん入れて中止に追い込みましょう!

詳しくは
http://soumoukukki.at.webry.info/200812/article_4.html
を!」

俺が嫌なのは中国とか半島がまだ反省してないとかゴネだして関係悪くなる事。
もう日本は責任とったし反省したんだから次は勝戦国も反省する番だろっていう活動なら賛成するわ。
まあお前が言うなで終わるけど。

なぜ、教育関係者はサヨクなのか？
http://mentai.2ch.net/edu/kako/986/986650730.html

1 名前： 日本＠名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 22:38

日本が表向き資本主義なのに、教育機関及びマスコミが共産主義なのは、遠く戦後に遡ります。

共産主義が戦前戦中弾圧されたのは、ご存知でしょう。
それが戦後になって、ＧＨＱによって投獄されていた共産主義者達が大勢釈放されました。

彼らは今までの恨みを晴らさんとばかりに、当時の世相も反映したのですが、急速に勢力を拡張させました。
彼らは、コミンテルンからの「三十二年テーゼ」をじっくり検証する事無く、ただ鵜呑みにしてキャンキャンと
自虐史観を吠えるだけでした。

この傾向に拍車をかけたのは、極東軍事裁判すなわち東京裁判です。日本に対し脅威を持っていたマッカーサー
は、この裁判を起こす事で、日本人を骨抜きにしようと目論んだのです。

日本が戦前戦中に行った事は全て侵略行為だった、世界で日本ほど悪い国はいない、といった暴論は、この時に
出来たのです。所謂、東京裁判史観という奴です。また、これらの日本人冒涜論に、西洋人の人種差別意識が
横たわっている事も見逃してはなりません。（殊にロシアの日本への敵意は並々ならぬものがあります）

こういった、日本の歴史の実体を見る事無く、コミンテルン史観・東京裁判史観・人種差別意識を鵜呑みにした人間達
によって、まず大学教授から洗脳が始まり、次いでその教えを受けた連中が他の大学やマスコミに散って行った事から、

日本は資本主義なのに、実情は共産主義というダブルスタンダードになったのです。
しかも、哀しい事に、左翼にも一般の方にも、共産主義がその理論に破綻を来していた事に気付く人がいないのです。
未だにＮＨＫなどは、共産主義者で失敗した者に対し、その性格に問題があった事だけをピックアップするのに、
イデオロギー自体に欠陥があった事には、ひたすら目を瞑っています。

【新春短歌】　題は「平和」

＜国旗を掲げる家を見て＞
虐殺の血が赤き円を描く日の丸掲げることの悲しさ

＜日本の誇り＞
極東の果ての島なる小国が唯一誇るは憲法９条

＜日本の未来を想い＞
民が世は千代に八千代に民主主義の深く根付きて平和得るまで