【経済】日韓スワップ取極の引出限度額の一時的増額について-日本銀行公式発表★８[12/12]

日本銀行は、韓国銀行との間での円−ウォン貨のスワップ取極の引出限度額を、30億米ドル
相当の円またはウォンから200億米ドル相当の円またはウォンに増額することについて、韓国
銀行と合意した。この増額は、2009年4月末までの時限措置とする。

　本スワップ取極は、国際収支危機といった状況にはない中での短期流動性供給を想定した
もので、両国の中央銀行が、東アジアの金融為替市場の安定を図ることを目的として、2005年
5月に締結したものである。

　日本銀行は、今般の措置が、健全で適切に運営されている日韓両国経済に世界的な金融
為替市場の混乱が及ぼす影響を緩和し、東アジアの金融為替市場の安定に資するものと確信
している。
日本銀行
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0812e.htm
★１　2008/12/12(金) 16:54:16
前スレ
【経済】日韓スワップ取極の引出限度額の一時的増額について-日本銀行公式発表★７[12/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229254677/

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　韓国は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>1
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 r‐ ┐
　　　　　　　　　 　 　 　 　＿　 　|:　│
　　　　　 　 　 　 　 　 　 └‐.ヽ　|:　│
　 　 rー───────一'ノ　|:　│
　　　￣￣￣￣￣￣￣（>､￣　 ├‐┤__
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼　t=i===＜　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨＼ﾉ（●）　￣￣　／　乙です。ヴァカめ！！
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｛ 　 ＞―‐rー一 '´
　　　　　　　　　　　　　　　　>､　　　　　｀＞──r‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　7^7＾Y⌒￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　/｡ﾟ/　/
　　　　　　　　　　　　　 /＼／丶{__ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 ,′　　＿＿_`ー‐- ､＿_
　　　　　　　　 　 　 　 |　／´　　 　 ￣¨てx-─'
　　　　　　　　　　　__ / (
　　　　　　　　　 　 ゝ｀／

>>2
いきなり結論書くなよ

　　　　　|＼　　　　　　　　　　うわっぷ
　　　　　|　|＼／＼
　　. : .:　::＼ . :＼.:: : : 　 : .:: : :　: .∧_,,∧　 : .:: : :　: . : :: 　 : .:: : :　: .
　　〜〜~~　〜〜~~ 〜〜 　　∩<；｀Д´>∩ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ　〜〜:　〜　~
　　〜〜~~　　　〜〜　　~ 〜〜　　〜〜　~~~~　〜〜〜　~~~~　〜〜

>>2
結論出すの早すぎだろ、キバヤシｗ

昨日から今にかけてで、何か新情報ってありましたか〜？

　　 　　　　 　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　　ＢＡＲでしこたま飲んできたので、　
　　　　彡と} 愚.{つ　ちょっと酔っ払い気味な狼さんからの質問です

>>6
直後にナンダッテーが来ない分ましかと。

>>1 乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^<｀∀´>^) 　　今度こそ韓国は飛躍するﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　＼从/_
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>7
特には無かったような？
まぁ､ラクス書簡はゴミとか言い切る馬鹿の相手してたからな

次スレはここだったのかー！
韓国はめちゃくちゃになってホロン部
そして今回の円も元本どおり戻らないかもしれない・・・

>>7
欠片ほども。
悪魔の証明求めまくる人が居た程度。

では、寝ます。

>>10
ラスク書簡です。

>>7
あったって話は聞かんとです。

>>8
「な、な〜んだ」だしな。

まだまだ言いたいことはあるが、どうやら時間の無駄に成るだけのようだから
俺はこの後、このスレからは撤退してROMだけにする。

だが、来年の四月に事態がどうなるか
そのときまで前スレは保存しておくよ。

>>1
お疲れ様です〜

>>13
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Zwieback-1.jpg/777px-Zwieback-1.jpg

>>1ポ

>>11
まあ、「かもしれない」だからねｗ
金融にゼロリスクはないし、ヘッジの手段もあるわけだから。

>>10
了解ー
バカいじりの場と化してただけでしたか

>>13
ああ、書き間違えスマソ

>>12
おい待て寝るな
悪魔の証明（か？）もとめてたのはおれじゃないが、言ってることには頷けたぞ
ベトナムの国債が投げ売られる危険性があるからスワップしたとして、
四月までにその危険性を回避する方法をあんたなにも書いてないじゃないか

前スレの国債買い支えろとかの話は
おれも書いてからあーやっちまったとは思ったけどさ

チョンに金やるんなら日本国民に渡せよ糞役人！

全てにおいて日本国民を優先しろ！外国人は後回しだろうが！
手前等の格好つける為に税金という義務を国民に課してるんじゃねえんだよ、勘違いすんな！

>>12
了解です
おやすみなさいです
ノシ

>>16
えーっと、これに覚えたいものを書いて食えと？

>>23
のちのハンムラビ法典であるｗ

>>10
ラクス書簡だと、ピンクのテロリストの書簡になっちまいます。

>>25
だから書き間違えといってるでしょうが(涙

　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　最優先で頑張った成果
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　・国　籍　法　改　正
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　・韓　国　支　援　２．８兆円
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー　・尖　閣　（ガス田、竹島）　割　譲
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく　　　　 増税、覚悟しとけよ！
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　　　　　　　　イエーイ！

>>23
ラスクの焼き方を書いた書簡かもしれません

あり？
前スレなんか議論あったの？？

だれか前スレの議論の要約してもらえますか？？

>>24
眼には芽を、歯には葉を？( ・ω・)

>>26
あ〜、こっちこそスマンした。

>>15
ぜひ保存しといてくれ、んで貼ってくれたらおれも便乗する

>>17
そうそう、ゼロリスクなもんなんてないわけよ
おれはそれが言いたいだけなんだけどなー
ヘッジとしても韓国にそんないいもん残ってるだろうかって懸念が

>>27
＞・尖　閣　（ガス田、竹島）　割　譲


ソースは？

>>33
あると思ってるの？

>29
酷使様おおあばれ

>>29
全額満額必ず絶対返ってくる！派と
額面割れもあんじゃね？派が言い争ってただけ

>>29

台風
地震
日本人の対応は世界からみたら異常

>>32
何ひとつ残らなければ、それはそれは　とても「いいもん」だと思いますがｗｗｗ

>>29
VIPPERがVANｋのサイトを攻撃中

>>12

>悪魔の証明求めまくる人が居た程度。

それはものの見方によるのではないかと思う。別の人からは「当然考慮
すべきリスク要因にたいする考慮が無かった」と思われてるかもしれま
せん。あと説明の穴っぽいところは多々あったと思います。まあ、実際
はご自分で過去レスを当たるしかない訳ですが。

私自身はここのコテハンの皆様ほどには楽観的にはなれませんでしたが
実際問題として今度の案件は、麻生さんにとっても選択の余地はあまり
無かったと思います。当然レールは各国の通貨当局の間での仕込みで当然
決まっていたでしょうし、まあ、こういった形で日本に奉加帳が回ってく
るのは現下の日本のポジションから言ってやもおえないのかなあ、とは
おもいます。というこでこの案件で麻生さんを責めるのは酷だと思います。

>>38
心情的にとてもいいもんではあるけどなぁ
グックどもがサクッとIMF入りしてればこんなことにはならんかったのに・・・

>>20
スワップ受けてる時点で今安くなって処分できない国債を投げ売りする理由がありません。
というか、現金もらってるのに韓国側が満期で持ってるベトナム国債を損切りで
投げうったらそれこそ馬鹿。そういうやけを起こさせないためのスワップです。

まあ、これだけじゃ安心は出来ないだろうけど、スワップもらってるのに満期で無い
債権投げ打って現金確保する理由が韓国側にありません。韓国の損切りになるし。

4月以降にスワップが終わってからの保証はないけど、少なくともそれまでには
債権投げ売られても良いように日本がベトナムの債務条件改善するか、
日本が非公式で高めに引き取るかかな？考えられるのは。

では、本当に寝ます。

>>34
無いと分かってて訊いてるんだよｗ

これのことなんだろうけど。

【日中】尖閣諸島周辺での中国船・領海航行、非常に遺憾＝首脳会談で麻生首相が表明〜温首相「中国固有の領土」[12/13]
http://www2.2ch.net/2ch.html


＞福岡　１３日　ロイター］　麻生太郎首相は１３日午後、福岡県太宰府市で行われた日中首脳会談で、
＞中国の海洋調査船が今月８日に東シナ海の尖閣諸島周辺の領海で航行したことに関し「非常に遺憾である」
＞と述べ、「東シナ海を平和協力・友好の海とし、両国が戦略的互恵関係を築こうとしている中での事件であり、
＞日中関係に良い影響を与えない」との見解を示した。


どう曲解したら>>27のようになるのか興味あってね。

韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗｗｗｗ★２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229258612/
韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗｗｗｗパート３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229260721/
韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗｗｗｗパート２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229258154/

>>32
まあ、私も経済・金融知識とか無いからなぁ。
考えられるのは、

１）日本国債（あれば）の償還
２）現有固定資産の償却
３）IMFで再建しつつちょびちょび返していく

くらいかなぁ。
>>15の彼は、「リスクがちょっとでもあるなら貸すな！」って言いたいみたいだけど。

>>1
すべてを塵にしてもらえれば・・・ん？そういやなんかそういう映画あったな。
CM見てどこの髭だ？と思ったが。

>>39
討ち入りですか？

>>36
いや「満額返って来ないなら損じゃないか！スワップするなんて馬鹿！」
って貴方は言ってたんだよ。少なくとも前スレでは

それに対して大部分の人が「満額返って来る」前提でレスを返してなかったからすれ違ってたんだ。
貴方が読み違えてるの

>>29
「日韓スワップ取極」の視点ではなくて、
「日中韓首脳会談の意義」
「日中韓3銀行の金融市場安定介入」
の視点でのスレタテがないと意味が無い。
ということが良くわかるほど無為にレスがついやされ、
そして無駄な雑談がつみあがった。

>>46
さぁ、もう鯖を落としたらしいが

>>23
そりゃ、ドラえもん。ｗ

>>46
>>1じゃねぇ>>38だorz

ちょっとおまいら教えてほしいんだが、
下記の点の疑問点ってどうなってる？

１．スワップに対する担保
　（米韓スワップの場合はアメリカ国債）
２．スワップの間の利子は？
　　まさか無利子？
３．円建てスワップの目的は？
　　（円安誘導？）
４．これってドル枯渇しても円キャリー返済できる様にする
　　日本の金融機関保護政策？
５．４月末返済っていうと決算時期跨いでいるよね。
　　何で4月末なんですか？
　　これって運用損益による決算倒産を防ぐため？

くれくれ君でごめんw

>>44
落ちる寸前みたいな。

>>47

>いや「満額返って来ないなら損じゃないか！スワップするなんて馬鹿！」
ふつーに言えば「満額返って来ないなら損じゃないか！」というのは
さほどとっぴには見えませんが。一種の損切りであっても損は損というのは
ある意味でありかと。

まあ、後半は議論の分かれるところでしょうが。

>>32
ああ、つまりすれ違いの原因は、日銀の能力を信用してるかしてないか、ってことになるのかな
それだと平行線にしかならない。
私自身は何の見込みもなしにスワップ拡大するほど、日銀甘くないだろうと思ってるのですが

>>41
それには同意。韓国自身のためにもその方が立ち直り早いと思うんですけどね

>>52
これ読んでみるといいよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/21570793.html

>>52
１）日本国債（たぶん）
２）Tibor金利
３）日本企業救済
４）よくわかんない
５）FRBのスワップに合わせた（未確定）

>>43
ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝｗｗ

近所にるるという喫茶店がある。どうでもいいが。

>52
１．スワップに対する担保
出ている情報だけならWONのみ。

２．スワップの間の利子は？
利子あり。

３．円建てスワップの目的は？
短期流動性確保の為。http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0812e.htm

４．これってドル枯渇しても円キャリー返済できる様にする日本の金融機関保護政策？
韓国が円を持ってないために払えませんとなって、韓国に輸出した企業がとりっぱぐれるのを防ぐ為。

５．４月末返済っていうと決算時期跨いでいるよね。
何で4月末なんですか？これって運用損益による決算倒産を防ぐため？

よく解りませんが、FRBと歩調合せたんじゃないですかね？


以上、酔っ払いががんばってみました！

>>55
ビッグ3と同じ対応ということで。
破産して再構築したほうがいいべ。

188 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2008/12/13(土) 18:22:34 ID:DGT3ZQLL
スワップ拡大で韓国と日本がまた一つ近くなったんだ
ネトウヨの考えはもう古い！これからは韓日友好の時代

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/12/13(土) 18:42:17 ID:DGT3ZQLL
>>319
武士好きだけどコテは禁止なんだ

>>328
色々掛け持ってるんだ
もうスパイ禁止！これ以上いわない

364 日本海 ◆JapanX.9G2 sage 2008/12/13(土) 18:44:47 ID:Vaho1J8a
>>343

じゃー一回だけコッソリ付けろよｗ

「武士◆BUSI/LJs/U」←これカッコいいと思わん？ｗ

名前のトコに「武士#/ﾗﾏl,R\y」←これでなるから。

377 武士 ◆BAKA/aJ8gY 2008/12/13(土) 18:46:00 ID:DGT3ZQLL
武士

415 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2008/12/13(土) 18:49:16 ID:DGT3ZQLL
お前たち大嫌い！
もうニどっと騙されない！！！！！

ジタバタしている内に、韓国の資産はほぼ無価値になってるなｗ
本当に価値があったのは、米国債だけだったのに。
アメリカとのスワップに手を付けちゃったし、ウォンなどゴミになるねｗ
アメリカが本当に困っている時に、集りなんぞやらかすからなぁｗもう終わりだな鮮人どもはｗ

>>35
>>36
>>37
>>39
>>48
ふむ……つまりは雑談多数と、その時になるまで分からない事柄についての議論と、
Ｖｉｐｐｅｒ砲ウォッチだったということですか

あと、
> 「日中韓首脳会談の意義」
> 「日中韓3銀行の金融市場安定介入」
> の視点でのスレタテがないと意味が無い。
についてですが、
じゃあ、

日中韓首脳共同記者会見での麻生首相発言（全文）
http://www.asahi.com/politics/update/1213/TKY200812130231.html

この記事あたりでスレたてした方がいいのかな？
まだスレたってないようなら立てようか？

>>40
自民内でいろいろあったんだろね

>>42
現金もらってるっつーならアメ公とのスワップでももらってんじゃん
ベトナム国債を投げ売りすんのは馬鹿、それはおれもそう思うけどそういうやけを起こす前に
頼れるアメ様がついてんだから任せりゃいいじゃんとしか思えんわ

日本が非公式で高めに引き取るならべつに四月に延ばす必要もなし、
債務条件改善のための時間が欲しいっていうならもっと早く動けよなんで日韓スワップ拡大が先だよ、
とも思うわ

>>61
面白い奴だなぁ
フシアナトラップ仕掛けてみたいｗｗｗ

>>65
昼間日本海さんが誰かに仕掛けようとしてたな

>>63

>ふむ……つまりは雑談多数と、その時になるまで分からない事柄についての議論と、
「その時になるまで分からない事柄」って「韓国が破綻するとベトナムが危ないって話」？
いや、当然予想されるリスクを、そのときになるまで判らない事柄、で放置では国家の運営は
できんでしょう。それ以外にも懸念材料があれば事前に考えるべきですし。

>>63
たぶん同じだとおもうけどすでに外務省の発表で戸締り氏がスレたてしてる

【日中】日中首脳会談（概要及び評価）[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229160796/l50

>>41>>55
ただまあ、韓国はIMFを毛嫌いしていますからねえ。
よほど前回の緊急融資の際に、国家が背負わされたモノが気に食わないらしい。


エクアドルのように賢明でない以上、行き着くところまで逝ってしまうでしょうな。

>>65
こうして人は、いやホロン部は成長する…
最近は美味しくなる前に壊れるのが多いがｗ

>67
なんか考えてるとは思うが、それはさすがに外にもらさんだろ。

>>768 サンクス、スワップで損しない事、わかった。

円　→　ウォン　→　円　（ドル換算）　

これからは日本経済も落ち目で
　いつまでも円高ドル安じゃないと思うが
　　０９年４月までの円高はあり得る希ガス。

そうすると、チョソは仮に
　１００円　＝　１ドル　＝　１４００ウォンだったのが
　　
為替変動で
　９５円　＝　1ドル　の場合　
１００円　：　１ドル　＝　９５円　：　Ｘドル
Ｘドル＝0.95円

1400ウォン　÷　0.95　＝　1473ウォン

日本に（７３）ウォンの為替益が出るのですね。

　

>>54
いや俺は突飛だとは思わないよ。感情論だけで言えば俺も嫌だしね
ただ韓国ー日本間だけの金のやり取りで経済が完結するわけじゃないから
二国間の損はこれから起こり得る全体的な損と比較してアリだなって人もいるわけじゃん

その日韓間だけの損を許容する人と許容しない人がやり合い続けてたのが前スレだと思うけどなあ

>>45
彼ら、高金利だからってモゲージ債に手だしまくってたって噂もあるから
日本国債みたいな超低金利のもんに手をだすかなぁ、とは思う

IMFについてはおそらく現有の資金量から考えても韓国再建はまず不可能なんで、
多少の損は覚悟で韓国に残ってる資産切り取ってくくらいしかできんのではと思うです

>>47
必ず全額満額返ってくる！って主張してたコテは何人かいたよ
お金の損でほかの得を買う、って意見なら多少は頷けるんだけどさ

>>66
お、鬼や・・・ｗ

>>70
故・ウィリアムも見なくなったシナー

>>68の訂正。あれ？「日中」の話だけで韓が入ってないや。やっぱ撤回。

>>64

自民党というような問題ではないと思うよ。日本の政権がよほど空気を読めなければ
話は別だけど、ある程度空気の読める政権ならｍ似たり寄ったりの結論でしょう。

何がいいたいかというと、政党の政策と言うより、日本のポジションのしからしうるところ
ってこってす。

>>1
スワップ額は日米分併せて５００億�j相当か・・・・・。
４月末にスワップ解消が出来ないのを見越して、日米共同で持っているウォンを一斉に�j転したら、韓国氏ぬんじゃね？

>>73
行きつくところは「韓国がが踏み倒した時に、またはウォンが紙くずになった時に日本政府が何をするか」だからなぁ。
「よし、殺す。」とかを期待できればもう少し安心してみてられるんだけど。
もっとも、今回は半分くらい多国間条約の話だからそう甘い対応をするとは思わえない、好意的に解釈してるけど。

>>55
よく言われる伝説の日銀砲、アレもちろん日本もダメージ受けたわけだからね
もちろん日銀砲でダメージ覚悟の介入しないともっと酷いことにはなってた
今回もそれみたいなケースなのかも知れないけど日本にとって結局得ではない、
つーのがおれの見方

韓国はたぶんすでに金庫がすっからかんだからIMFに頼めないんでそｗ

>>62
クズ債権とクズ企業のカタマリになりつつあるよな
そんな中から価値あるもんを拾う作業ってけっこう大変なんじゃないかなと

>>74
やっぱ財閥解体かなぁ。
サムスンがシャープの子会社に…ｗ

＞お金の損でほかの得を買う、って意見なら多少は頷けるんだけどさ

竹島を公式に認めて返還、韓国籍の在日全員帰国、2度と謝罪と賠償を口にしない
あたりを実行するってんなら全額くれてやってもいいんだがｗないなｗ

韓国にとっては日本の「すべてＩＭＦ経由」で、と言う原則を崩した事が
成果なのではないかな？
北朝鮮問題で、アメリカが「２国間協議には応じない」と言う原則が崩した事で
グダグダになって北朝鮮のペースになったように
これからは韓国の要請を無視できなくなるんじゃないかな？

馬鹿は死ななきゃ治らない

>>67
改行してくれ

>>74
だれそれ？

>>78
一応韓国保有の米国債300億ドルと中韓スワップ320億ドル(期限3年)をあわせれば
十分払える額ではありますね。

最もドル転し易いのも人民元ですし

>>81
>サムスンがシャープの子会社

却下。

>>67
いんや、今回のスワップってせいぜい四月までの超短期債みたいもんだから
その時になるまで分からないからと放置はできん、ともまた違うと思う
つか、分からないから金出すっていうならそれこそアホ
普通は何かしらの材料をつかんでから動くもんでそ

>>69
まぁ日本人としては「さっさと死ね！」の心境なんですけどねぇ

>>63,68
オレは>>63の方が適してると思います。
んで、外務省のＨＰソースを補足でつければなお良いでしょう。

正直、このシリーズスレの3くらいで言ったんだけど、
日中韓が三国だけで会合を初めて持ったことの意義とか、
日中韓の中央銀行が定期会合を公的に持つように持ったことの意味とかが、
ぶっ飛んだままスレが消費されていく・・・。

もう、この>>1の題名でのスレ議論定義は磨耗してると思う。

>>67
満額帰ってこない可能性があるかどうか、もしデフォルトされて帰ってこなかった時に損切りが必要かどうかってことについてですが
まず、これについては

「韓国がデフォルトする時、もしくはその兆候を示した時」

まではわからないとおもうんですよね
その上で日本が事前に取れることがあるとしたら、韓国の持つ資産を担保として剥ぎとっておいたり、他国に持っている韓国の資産
（大使館などの不動産、輸入取引中の物品など）や韓国国内の韓国の資産の資産価値鑑定をしておき、差し押さえするための
準備や根回しをこっそりしておくだけしか無理だと思います

また、ベトナムなどの波及効果により被害を被る可能性のある第三国については、日銀職員を派遣しておき、韓国が破綻した場合の
日本と当該国との間でどういう協調対処をするかという根回しをしておくことや、韓国などのその国以外の国がデフォルトした場合においての
被るであろう被害状況についての情報の共有化を求めて対応に必要な方法の模索や資金の見積もりなんかは必要だろうとは思います

が、その辺はぶっちゃけ韓国の経済状態なんぞ関係なしに進めてることだろうとは思うんですが……

>>12
ベトナムは微妙だなぁ
産油国だけど今の原油価格は最高値の3分の1程度に下がっているし精製した石油を輸入してる
22％近くが韓国の投資で影響が大きいからIMFも視野には入ってるかもね
ただ、対外債務は通貨危機の時のタイ（GDP比60%近く）とは違って（29％程度と）少ないし
発表されてる外貨準備も200億ちょい有ったような記憶がある
それから二国間通貨スワップには未締結だが、aseanスワップ協定には入ってる

>>86
＞>サムスンがシャープの子会社

＞却下。

韓国は永遠に日本の部外者であって欲しいｗｗｗ

2年前の話題（ソースは朝鮮日報）ですが。

　米国の軍事専門ジャーナリストであるリチャード・ハロラン氏が外交・安保分野の
ウェブサイトへの寄稿で「駐韓米軍は2008年以後に全面撤収するか、象徴的部隊
だけが残ることになる」と見通しを述べた。

日米が2009年4月にそろえたのってなんか意味あるの？
教えてえろいひと

>>86
冗談だけどねｗ
そうなったら、さんざんシャープの液晶パクってきたサムスンとしては
断腸だろうなぁとｗ

>>73
待った待った、全額必ず返ってくる！って言い張ってた人はいたぞ！
そんな馬鹿な話しがあるか！っておれはいってただけ

今後の損を少なくするための、いわば損切りだっていうのもおれはずっと言ってたぞ
で、損切りにしても拡大した理由を説明するにはちと弱いんじゃね？とも

(´∀｀)　　「んじゃスワップな。いまのレートだと1000億円=一兆WONな」
<丶｀∀´>「わかったニダ！」
(´∀｀)　一兆WON　<丶｀∀´>　1000億円

清算日
(´∀｀)「スワップ清算な。ほい。一兆WONと利子」
<丶｀∀´>「払う金はないニダ！ウェーハッハッハ！」
(´∀｀)「あーそうなんだ。んじゃこの一兆WONと利子うっぱらって円にかえて清算に当てるな。
　　　　　んーと510億になったわ。残り490億払え」
<丶｀∀´>「だから無いニダ！」
(´∀｀)「んじゃ資産差押えるわ。それかIMFからお金借りて払ってね」

と言うながれでWONをうっぱらっても<丶｀∀´>の債務は消えないと俺は理解してるのだが。

>>88自己追記
日本銀行HPのソースリンクもつけるとなお良いと思います。

>>89
いや議論が揉めたひとつとして、韓国がデフォルトしたときに、
助けるべきであるという論旨が反論だったから。
いやもうね…
経済の冷たさ理解してから反論しろよ　と素人なりにその反論にはレスしましたがｗ

>>80
「肉を斬らせて、骨を断つ」というものですな。効果絶大なものは副作用もきつい。

>>85
ふむ・・・・
期限を見ると３年以内に何とかならないとダメということですかね。

>>74
>>94
それ会話の前提がそもそも違ったんじゃねえのって気するんだけどね・・・
さすがに経済のことと韓国を知ってる人が「必ず」を額面通りに使うとも思えないし
「とにかく嫌韓」派と「嫌韓だけどそれだけじゃ回らない」派はもうちょっと意思疎通してから罵り合えばいいのにｗ

>>79
殺したいけど日本が直接殺せる状況にあるかっつうとねえ
生きぐされみたいになって頂いた方がいいんじゃないの？
難民増えるとかそういう面を考えれば。嫌だけど隣国なのでねえ

＞■ドルではなく円を対象としたことで、韓国銀行が対ドルの為替防
＞衛を行おうとしたとき、円をドルに両替する必要が生じ、円高圧力の緩和が見込める。

３兆総ドル転するとも思えないが、額が少なすぎる。せめてその１０倍は必要。
しかも円安誘導が必要なのはまさに「今」。スワップは来年以降。脳みそ溶けてるとしかおもえない論理

>>78
米とのスワップの返却期日は調達後８０数日だよ・・確か８４日くらい

４月末清算ではない

>>56 >>57 >>59
ありがとうございます。

１．韓国って日本国債持ってましたっけ？
韓国みたいな博打行政が低金利の日本国債持つ意味って無い様な。
無担保ならば結構甘くない？

２．利子ありなら問題無さそうですね。

３．目先の問題対策だろうけど、
景気がさらに悪化したら大変ですね。

４．５．裏がありそうですよね。

>>72
まあ、ドルに対し円高が進めばね
なんにせよ金額的には損はないんだよ、あくまで交換ですからね

>>89
現実的な対応としてはその辺でしょうね。
うーむ、こういうのがすらすら出てくるのはうらやましいｗ

>>77
その選択をするには理由がいまいちハッキリとは見えてないんで、
自民もけっこう割れかかってるんだろうと思ってるんですわ
ベトナム関連にしろなんにしろ結局は憶測で、しかもたかが四月までの先送りではどうなるもんやら

>>79
こんかいの対応はけっこう甘いと思ふ
ずっと「IMF」とだけ言い切るかっこいい日本をおれは見たかった・・・

>>68
>>76
>>88
>>68の戸締役さまのは、日中首脳会談に関してのみみたいですね

んー、じゃあいまからちょっとスレたってないか確認した上で、たってないようなら>>63でスレたててきます

>>95
日本がこんな強気な行動をとれるかな？

日銀の担当者あてに、現在の韓国の一連の流れをピックアップして、
なぜ今、こんな不良債権になりそうなことをやるのか、という問いと、

外務省宛に、今回の協議について日本側の利益があるならそれを教えてください、
とメールだしといた。
どうなるかはわからん。

>108
10年前の時にはキッチリやってたらしーよ。

>>52
何で四月？という疑問に対して、

オレが考えられるのはこのくらいかな。
・FRBとの期限に歩調を合わせた(コレについては態度保留。ちょっと合理的に説明できない)
・各国の年次決算後に金融不安イベントを先送りさせたい
・日中韓3中銀会合第一回が2009年に予定されてるから

短期流動性ってのは単に今すぐ回せる金があるって解釈していいかな
範囲は預金ぐらいまで？

>>84
いいんちょって人とトテモイイエガオって人は絶対全額戻る派だったはずだよ
IMFがなにがなんでも取ってくる、って

>>88>>107
賛成でつ。

>>103
１，に関しては在日が保有している国債をｳｵﾝと交換した可能性有り
１１月に在日が円、ドルでｳｵﾝ買い、預金していたようだし・・チョン紙報道

>111
そーいや五月にCMIだかなんだかの会議がなかったっけ？
それ絡みかも。

>>109

お疲れ様です。

多分日銀の中の人は「通貨のことについては嘘をついてもいい」と思っていると思われます。
というか、心理的な影響が大きい案件ですから、あからさまには一般に言えないというのはあ
るかも。

>>100
んやだからさ、これは要するに損切りでそ？
損切りにしても拡大してやる必要があったかどうかはおれは疑問だけど

>>110
そのあとADBからまるまる借り換えさせてやってたけどな
しかも30年なんてアホみたいな償還期限で

＞スワップ返済できなければウォンを売る

日本でこれは絶対にないと断言する。
確実に期間延長するだけ

>>113
じゃあ、それに該当する書き込み頼む

後、貴方の書き込みも抽出してくれ、書き込み数が多過ぎる
ああ、このスレでこう主張してたよって言ってる奴で良いから

>>117
たぶん黙殺だと思ってますがね。
　ただ、そういう風に注目されているってのは、緊張感程度にはなるでしょ。

　

>>97

>いや議論が揉めたひとつとして、韓国がデフォルトしたときに、
>助けるべきであるという論旨が反論だったから。
>いやもうね…

実際には「べき」論ではなく、そういう動きは出るでしょうって話ではなかったかな。

>118
損きりと言うか単純に相手の資産を手元においてある(担保)のでそれを処分して返済に充てたというだけ。
その倍率が増えてるから問題だと言うことでしょ。
損きりの場合は損はなくなるけど、この場合は債務として依然として韓国が背負っている。
通常の取引の損きりとはちょっと違うと思うよ。

>>119
して、その根拠は？

>>113
あー、うん。その二人にしても、期日どおり、あるいは伸びるにしても唯々諾々と勧告が従う、とは思って無いんじゃないかと思う。
さんざんゴネてのた打ち回った挙句、超々長期ローンで返さざろう得ない羽目に陥るって事なんじゃないかな。
私自身の解釈だから、あの二人が本当にそう考えてるって保証は無いですが

>>111
FRBの四月っての自体がせめて決算終わってから潰れてくれよってことかとも思うけど
ならそのままアメ様に丸投げしちゃえよなーとは思う

アメから「テメーも金だせ」って言われたのかな

>>119
韓国からの輸入代金ですぐ消えるから売る必要ないね（笑）

>>118
いや大事なのは何の為の損きりなのか、でしょ
そこの認識がお互いズレてるからすれ違うと思うのよ
拡大しないでどのぐらい持つか考えて
もうちょっと時間欲しいなーってなりゃ拡大もするんじゃね？
4月まで持たせたとこで何が変わるかはわからんし、
状況次第ではもっかいスワップ枠作るかもしれんよ
でも今拡大しないと年越せないぜあの国

>>119

まあ、そういう懸念が大いにある、と言うくらいが妥当ではないの？

>>119
ないよなｗ
ウォン投げ売りしたとして日本がどんだけ取り返せるの？
って話にしかならんし

>>120
めんどくせー奴だなぁ、なんだおまえコテの腰巾着？
そういうやつがいちばん気色悪いわ

だれか>>1を産業で教えてくれ

>>119
仮に期限延長を考慮するのなら、
おれは延長よりも新取極という形をとると思うのだけどな。

>>97
それはぶっちゃけ「韓国デフォルト後に何の利が日本にあってか示した上で言え」で、あとは示すまで放置で終了

ちなみにもし私が言えって言われたら
「安値・ゴミ値で韓国企業の”まだ使える企業への外資としての乗っ取り”としてなら日本が民間通じて金を出す価値程度は
　認めてやる。
　そんなことができるわけが……って言いたいなら、日本のバブル崩壊後に外資がどれだけの日本の企業を食い荒らしに来たか考えろ」
で終えますがねぇ……


>>105
いや、まともに考えたら日本の対応としては、この程度は最低ラインとしての当たり前のことじゃないですか？

>>126
アメのAMF構想からの横槍を考えると、日本に「金出せ」を迫るには立ち位置が一貫していないように思えるけどな。
韓国がIMFに加盟している以上、アメはそこに集約させたいんで、口出しはしていないと個人的には見ている。

>>132

新しい皮袋に古いぶどう酒を入れるってやつですな。

もうすでに４月末は延長、規模拡大もアリなのは話が出てるだろ。これは米スワップでもいわれてた事だ。
期間延長になったらお前ら泣くのか？
断言できるならコテハンつけて「延長は絶対無い」とでも書いておけ

>>123
＞損きりの場合は損はなくなるけど
損切りって額面割れしてるけどこれ以上出血する前に切るって話でそ
つまりその時点ですでに損はしてる

韓国の債務はなくならんけど、
取れるもんがなくなれば日本も額面割れ覚悟で取れるもんを取っていかないといけない
額面通りに取ってくるには韓国ってあまりにもなんもなさすぎる、とは思う

経済が一番で、反日活動をしていようと関係ないとハッキリ言えば良いのになぁ
それだけの事なのに、別の理由を付けたがる人が居るから変な流れになってる

>>114
【日中韓】日中韓首脳共同記者会見での麻生首相発言（全文）[12/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229266475/

はい、スレたてましたー
今回の日中韓首脳会議そのものについての意義に関する話題は、こっち（↑）でやるほうがいいのかな？
で、こっちはあくまでスワップ増額そのものについての議論の場にするとか
済み分けしておいた方がいいかもねー

小沢うぜーな

>>135

ユダヤ教、ならびにキリスト教原理主義から
クレームが入っています。

>137
その損は韓国の損なんだよ。
その後の話はさすがに簿価じゃなくて時価で評価するでしょ。

>>125
いや全額戻る、でも考え方は人それぞれだからそれはいいんだけどさ
ちょっと反対する意見いうと罵るとか工作員認定してくんのよ、あの人ら
びっくりするっつうの

>>128
何の為の拡大なのか、の具体的な部分がなんも出てこないから
（そりゃ易々と漏らすわけもないから憶測になるのはしょうがないが）
どうしたって損する枠が増えちまったよ・・・て意見はでると思うよ

>>139
お疲れ様です。

願わくば、住み分けた議論展開になってスレが有効活用されることを。

やっぱ取れるものが無くなると泣き寝入りするしかないんだろうか
土地を取り上げたりチョンを奴隷にするのは流石に駄目だろうし・・・

>>138
おれは、このスレの2だか3くらいから言ってた。
視点は
「韓国経済崩壊ｗプゲラｗ」から
「韓国経済崩壊発アジア金融危機？」に移行してると。
本来の東亜+板の概念で捉えるべきだと。

韓国崩壊ネタ肴に雑談するなら他に池と。

かって日銀失態円高（介入すると思われてたのに、介入せずで円高進行）で
日本経済に打撃を与えたことがある。

日銀のグズ、1ドル＝100円切ったときに介入しとけばよかったのに

>>134
それって榊原英資のころの話だろ、ＡＭＦ。（違ってたらごめん）

それだとしたら、条件違いすぎに見えるけど。アメリカは日本に金を出させることには
何の抵抗も無いと思うよ。ただそれが変な形でアメリカの意向から離れて一人歩きされ
るのがいやなだけで。

大体今回の問題の震源地はアジアではなくアメリカ本体だし。

>>111
ありがとうございます。
でもアメリカの返済期日の規定ってあまり解説されていませんよね。
日本が締結するとなった途端に気になりましたw

>>134
IMFでもこりゃムリだろな・・・と判断したとかｗ

>>136
そりゃ泣くよ、超メシマズだよ
んでおれは延長もありうるよ、延長しやがったら日本コノヤロー！って立場な

>>135

<　｀∀´>　ウリの古い玉袋は　芳しいソウルに満ちているニダ

>>113
全額戻る、ってのに関して、そのお二方は”現金で、かつ即座に返ってくる”って言ってましたか？
それとも、”時間をどれだけかけてでも回収したり、損失分の各種資産を抑え取るから、それらによって返ってくる”
とおっしゃってましたか？

その辺り、特に回収期間についてのことでいいんちょやエガオさんと貴方の間に齟齬はありませんでしたか？

よく考えてみてくださいです

>>139
お疲れ様です

>>130
そうか、残念だわ

>>130

>いいんちょって人とトテモイイエガオって人は絶対全額戻る派だったはずだよ
自分でこういったからには、きっちりと根拠を出すのは当然。
それができないなら、そもそもこんなレスをすべきじゃない。

今の韓国の貸借対照表を簡単に教えてくれないか。

私としては韓国がスワップした円を返せなくなったら、差し押さえで回収して欲しい。
イージス間をスクラップにして回収した金属でたったこれだけの金額にしかなりませんでしたアハハとか、
原油持ってても宝の持ち腐れっぽいからもらってあげるねとかやって欲しい。

>>142
これからナンボでも値下がりするんだから
どうせならIMF入りのほうの枠を増やしてそうなってから買い叩いたほうが得な気がするんだよなぁ

>>145
チョンの土地や奴隷なんて欲しくない・・・

>>115
交換した国債なんて額面はしれてますよね。
米国債くらいあれば別ですが。

>>151

米帝南部で口ずさむと、原理主義者に射殺される可能性大。

>158
まー利益かっぱぐ為のもんじゃないしｗ

>>141

おお、そっち関係の人ですか？それとも韓国では一般教養？

>>143
少なくとも連鎖で飛ぶ国が出る可能性が高い以上延命さすしかないんじゃないの
と俺は思うけどね
4月まで延ばしたらなんか変わるのかよ！って言われるとそれはわからんとしか言えんがｗ
それ以降についていい展望なんて正直抱いてないからなあ
ただ、だったら今潰しちゃえ！って言っても国際社会で許されないだろ普通

>>152
時間をかけてというのが何年だという話になるな
50年とか100年となると笑うしかなくなる

>>131
過去ｽﾚ
半万年　
ROMれ　

>>152
スワップ期限に現金で返せなければデフォルトしてIMF行きだから何百年かかっても全額取り立てる
との主張だったはず
おれはIMFはデフォルトしたら必ずってもんでもないしIMFが拒否する場合だってあるし
そもそもIMFが日本の債権を最優先してくれるとは限らん、といってきた

>>155
めんどくせー腰巾着だな、前スレ嫁

今回のスワップそのものは>>146のとおりアジアの危機をできるだけ軽減するために締結したのだろう
して、なぜ金額が以前のCMIのときより 拡大したかか・・・　　確かに判らん
回収に関しては足りないとしたら韓国人への象税などで賄うんじゃないのか？
ハイパーインフレとともに一次大戦後のドイツまでとはいかなくともそういう払い方すると思ってたが

>>161
本来的には自国企業に波及させないためのもんだからね

>>163
ベトナムがヤバいから→だったら四月に延ばせば変わるの？
だもんで、おれとしてはせめて決算終わってから飛んでってほうが理由になってるとは思う
あとアメが現政権のうちにあるていど処理しとくみたいな

>>131
三行じゃないけど赤字神の人の見解。
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/21570793.html

わかりやすくて面白かったです。
これ読んだ後、昨日のアキヒロの笑顔を思い出すとなんかかわいそうです。

債務国が破綻した時の二国間債務に関して、IMFは単なるオブザーバー。
取立てがどうとか意味わからん。

日韓併合の真実
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/heigou.html
YouTube - 日韓併合の真実 日韓併合前の韓国 朝鮮半島
http://www.youtube.com/watch?v=GHV5SY5GK6Y
韓国歴史教育、驚愕の捏造！（日韓併合の真実）
http://photo.jijisama.org/TextBook01.html
日韓併合前後 朝鮮半島写真館
http://photo.jijisama.org/

>>170
んだね
さらにいえばIMFは別に日本のための組織じゃないし
いざとなればアメの利益優先だよ

>>169
日銀ＧＪだったと気づくのは何時だろうね・・

最初は一気に潰すつもりだったが、先が見えてくると思ったより被害が及ぶことが浮出てきた。
そしてソフトランディングということか…
これまでの経緯からも個人的には腑に落ちんが、とにかく韓国は終焉が近い。

>>169

まあ、確かに口調は小豆先物相場のセールスマンの話位にはわかりやすいし
いい事づくめだと思います。

ただ、

>しかし今回のスワップ拡大時限措置の期限が、アメリカと同じく四月末日までとなっているのは、
>非常に象徴的だと思います。韓銀がいくら「延長もあり得る」と繰り返したところで、日銀やFRB
>は期限延長について何ら正式なコメントをしていないわけです

この辺の含蓄は経済だけでは語れない訳で、政治的な要素が大きくちょと保留。

>>164
んー、なんで何年だかとか、50年とか100年だとなると笑うしかなくなるわけ？

むしろそれだけ長い間かけて払わせられるようにできれば、それだけの期間、
日本への敵対意思を持ってる周辺国の一つを限りなく弱体化させれるんですよ？？

ぶっちゃけ何年も何十年も経済的に抑えつけられるのなら、自分から戦争しかけられない日本にとってはこれ以上ないほどの
戦略的な価値があると思うんですが……？


ＷＷ１の後のドイツが、もしヒトラーの台頭によって周辺国への借金踏み倒し宣言して戦争してなかったらどうなってたかくらいわかるよね？

>>155
だーれが腰巾着だよ。
テメエで言ったことのケツくらい持てよ。

あっちをたてればこっちがたたずなのは分かるんだが
正直日銀はずっと失敗してるとしか思えん

>>164
記憶が正しければ、前回アジ銀の63億ドルの元本の返済期限は40年くらいだったな。
日本が韓国にアマアマなのは確か。

まぁ、今回の分は米韓スワップ→日韓スワップで返済→中韓スワップで返済
そして、韓国には中韓スワップの返済義務が残る。
て筋書きだろうと思うケド。中韓スワップの期限は3年ダロ？

韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗｗｗｗ★５　なんぞこの一体感ｗｗｗ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229264877/

>>178

ドルヲンスワップしたなら失敗だろうが……　
>>1が失敗とは思えんが

>>176
一つだけ言わせて頂くならワイマール体制化のドイツより酷いと思うが？
ドイツは何打間で言っても欧州有数の工業国家だったし

>>166
あ、それに関してですが……
デフォルトした後、もし韓国がＩＭＦに行かなかったら、代わりに韓国の経済は完全に終わりになり、
貿易できなくなって潰れることになるだけですよね

物々交換かニコニコ現金一括払いでないとどこも取引してくれないようになるだけですから

それはそれで韓国っていう敵対国を経済的に完全に潰せることになるので、日本としては敵対国一個を完全に潰すための費用だったと
思えば安いと思いますが？

>>180
ダム板も攻撃されてるらしいよｗ
今日なんかい行ったかわかんないよ＞ダム板

>>176
敵性国家を助けるなと日頃から東亜では言われてるのに、今更そう言うかとしか言えないだろｗ

>>164

>50年とか100年となると笑うしかなくなる
まあな。99年租借の香港が中国に返還されたとき驚いたものな。
というか60年目位の時には多分皆「99年って永久に返さないって
言ってるのと同じだぜ」とか笑っていたのではないでしょうか。

つーか、通貨の流動性を100年も塩漬けにするなら、一体どれくらいの
「金利」（融資ではないそうなので金利と言うのは不適当ですが）をつけるのか
って話になるし。それだけ長期になると「時間」そのものがリスク要因ですね。

>>184
あんた……あの過疎のところの住人だったのか

>>181
いや、これはまた別で

韓国向けの債権を有するのは日本に限らないから、韓国が仮にデフォルト宣言したら
単に韓国対日本の問題じゃなくなるんだがね。
棒引き必至。

>>168
あの国は自分がヤバくなると何するかわからんじゃないかｗ
ロシア飛ばしたのを考えるとさすがに慎重策を取るよ普通
それが向こうの手だと言っても隣国だから
勝手に好き勝手しろっつったら本当に何が起こるかわからんし
どのみち後で迷惑被るわけで
とりあえず今回の拡大があれば後で何起こっても国際社会に言い訳立つじゃん
ついでに円安誘導もできるかもってなればそれなりにいい手だと思うけどなあ

>>184
ダム番行く人初めて見たｗ
あとはキノコ板だな

>>166
いや120は俺だぞ・・・

>>182
うん、それは同意ｗ
だからなおさら何年だろうが何十年だろうが、それこそ何百年単位になろうが日本としては身近な危険国を一つ
経済的側面から潰せるって点で悪くないはず

んー、それとももしかして解釈間違えただけで、

> 50年とか100年となると笑うしかなくなる

ってレスの意味は、そういう意味で日本が「やはｗ　丸得ｗｗｗ」　って意味の”笑うしかなくなる”だったのかなぁ……？

>>187
今日に限って言えば（日付変わっちゃったけど）大盛況な部類じゃない？

>>183

>デフォルトした後、もし韓国がＩＭＦに行かなかったら、代わりに韓国の経済は完全に終わりになり、
>貿易できなくなって潰れることになるだけですよね
>
>物々交換かニコニコ現金一括払いでないとどこも取引してくれないようになるだけですから

実際に数千万人間が韓国にぶら下がって生きてる訳です。そうをそういう形で
放置できるかどうかは未知数ですね。もちろん教科書的に言えばそうなると言う
のはわかりますが。

生身の人間が数千万生きている、しかもかなり微妙な地域でということになると
教科書どおりに振興すると断言する自信はありませんな。


もちろんこれは「デフォルトになったら韓国を救済すべき」って話ではなく
そういう動きが出るであろうと言う話に過ぎないのですが。

>>181
何で＄を融通してやらないんだとまだ言い出さないあたり、気付いてないのか？

>>193
どうだろね？時間がかかるとなれば政治的配慮という事で減額って言うのがあるんじゃないかなぁ
実際にワイマール体制化のドイツは減額されているしね

>>194
まぁ、盛況って言っちゃ盛況か

>>196
対日銀に円でスワップすれば韓銀はコストなしで済ませるからだろ。

>>185

大朝鮮がこの先生キノコ（略）。

>>185
……あのさ、「助ける」と言いながら「毒をしこむ」ってのは、助けというより策略、もしくは謀略とでも
いうべきなんじゃないかと思うんだ

てーか、たしかにスワップの独自分を増額して、一時的な外貨不足を補ってやる行為は「助け」に見えるかもしれないけど、
それをホントに「助け」とできるかは、韓国の経済の貿易状況を見て、ちゃんと分析した上でいうべきなんじゃないかな？

外貨を一時的に得ることで時間稼ぎをすることが韓国はできても、問題はその稼いだ時間でそのために使用した外貨以上の貿易収入などでの
外貨収入を得る手段が韓国には必要だし、しなきゃいけないことだよね？
そうでなければ、けっきょく時間オーバーになったら対応できなくなるだけで「助け」にはなってなかったってことにしかならないですし

で、韓国の貿易状況ってどうでしたか？　思いだしてみてくださいです

>>193
得だとは思ってないし、これによって韓国が日本に対して遠慮する事もないと予測してるだけ
経済的な側面というが既に日本が無ければ韓国なんて成り立たないのに今の現状がある
この問題に関して言えば、リスクを先送りにする為に韓国を助けたという認識だわ

>>136
延長って何？

>>150
＞延長もありうるよ
延長って何？

朝鮮人にスワップなんて理解できるはずがないなｗ
借金できて良かったとか思ってるだろ、馬鹿だからｗ
飴のスワップに手を出しただけでも、韓国終了のサインなのになｗ

韓国が日本へ突然のサイバーテロ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5550909

>>176
弱体化という意見なら甘すぎ。
借金のかたを付けてきっちり押さえとかないと。
経済的にも外交的にも押さえ込める様な形でないと。
かつてイギリスが香港を租借して中国を抑えた様に。

10年前の韓国の仕打ちを忘れたらいけないよ。
韓国にファシストになれという事ですねw
わかりますw

>>198
いえね、円で＄買ってその＄をウォンにという方法でウォン高介入をしてくると思うんですよ。
ウォン上げて＄下げるために余分な＄が必要になるんで、韓国としては本音は「＄でくれ」だと思います。
でも言えないｗそのあたりが苦しんでるのかなと…
民主党あたりがその辺を無理やり後押ししてあげるべきなんでしょうけど、どうなんでしょうね？

現時点では見せ金って意味で十分だとは思いますが、
そういう効果最近1週間しか持たないみたいだし、苦しいところです。

>>197
政治的配慮や、天皇陛下の交代時の恩赦などのなんらかの事柄による措置、としてのことによる減額は
たしかにあるかもしれないけどだからといってチャラにすることはないでしょ？

で、そうやって潰して抑え込んでる間に、もしなんらかの利用価値が生まれれば、調教しながら使えばいい

逆にゴミのようでしかなかったり、邪魔になりそうな芽が見えれば、経済的な活動などを通じてさらに無い中から
金を巻き上げ（もしくは証文を増やしていって）さらに抑え込めばいい


利用価値次第でしょうねー

まぁ、でもぶっちゃけそういう状態になったら北に攻め込ませて韓国の政府を潰した上で、こんどは北を非難して
その行為を理由にアメリカと協調して（場合によれば中国・ロシアとも協調して）北も潰してって手に使うことも
できるでしょうし、利用価値なんざいくらでもつくれます

>>202>>203
韓銀副総裁の記者会見で述べられた、通貨スワップの期限延長の話だな。
詳しくは以下参照。

-----------------------------------------------------------------------------------

★日本との通貨スワップ枠拡大、必要があれば延長も＝韓国中銀副総裁

［ソウル　１２日　ロイター］　韓国銀行（中央銀行）イ・グァンジュ副総裁は１２日、日本銀行との間で
２００９年４月までの時限措置として同日合意した通貨スワップ協定の拡大策について、両国が必要
と判断すれば期限が延長される可能性があると述べた。

同副総裁は記者会見で「日本とのスワップ枠拡大の延長は１つの可能性としてある」と述べた。

韓国銀行と日銀は１２日、円／ウォンの通貨スワップ協定の引き出し限度額を、これまでの３０億米ドル
相当の円またはウォンから、２００億米ドル相当の円またはウォンに増額することで合意した。増額の
期限は２００９年４月末まで。

韓国銀行はまた同日、中国人民銀行（中央銀行）との間で、既存の４０億ドルの通貨スワップとは別に
新たに元／ウォンの通貨スワップ協定を締結している。

日韓中は１３日に大宰府で首脳会議を開催し、世界金融危機への対策などについて協議する。

（2008年 12月 12日 16:41 JST）
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK833100920081212

>>200
前回の日本の支援に対しても、役に立たなかったとかｗ
日本のせいでIMF送りになったとかがなってただろうに。
今回は、そんな馬鹿チョンどもを黙らせる良い機会ですね。
世界中にの本の立場を宣伝してあるしね。

200億米ドル相当の円またはウォンのスワップって
根本的な構造欠陥を抱える韓国に対して有効なのか？


むしろ、韓国に深く食い込んでる企業に対する警告および猶予期間？

>>183
おまいは日本の政治家、官僚を信用しすぎ
前回IMFのときもIMFだけでうまくいかなかったとき
日本が債権者まとめて長期債務にしてやったんだぜ？
自民ですらこうだし、民主なら絶望的にそうなる

>>200
毒を仕込むなんてそんな恐ろしい事するわけないじゃないですかぁ。
勝手に向こうが毒にするだけですよ。

欧州通貨単位つまりユーロだが、これが実現したのは、ドイツマルクやフランスフランの様な国際
通貨（ハードカレンシー）を維持する経済力、国力を持った国々が互いに地域的な近さ及び通貨統
合から得られるメリット・デメリットを勘案し、欧州通貨を統合した方が米国や日本との経済競争
で有利となることが、各国が受けるデメリットを上回るとドイツやフランスが判断したからだ。
５〜６千万人の人口と我が国の４〜５割程度のＧＤＰの国々が各々存在するよりも、経済的に有利
なＥＵ経済圏を確立するために通貨統合をし、欧州通貨単位ユーロを創設したのだ。
ところが、我が国は一国だけで人口１．２５億人、世界第２位のＧＤＰを誇り、日本円は国際通貨
として流通しており、近隣諸国には日本と比肩しうる国家は存在しない。
中共支那も半島も経済的レベルはまったく低く、これらの国の通貨は観光目的の交換以外は国際流
通しないローカルカレンシーでしかない。
つまり経済取引では紙くずでしかないのが人民元やウォンなのだ。そんな国々と通貨統合した場合、
それらの国々の経済失策の尻拭いは経済的強者である日本にしわ寄せがくる。
日本人の働きで彼らの面倒を見させられるはめになるのだ。
通貨統合は、ＮＡＴＯという軍事同盟やキリスト教という共通文化を持つ同等の経済力を持つ欧州
の国の間でこそ可能なのであり、経済力も違い、軍事的には中共支那の核ミサイルが日本に照準を
合わせていて、社会道徳がまったく違う特定アジアと日本の間で通貨統合を強行すれば、それは、
永続的に日本人が受けるべき利得を特定アジアが搾取する構造を作ることに他ならない。
日本を疲弊させる「東アジア共同体」というバカな陰謀に断固反対する。

両国が必要と判断すればな

>>211
もちろんこの程度じゃ韓国は立ち直らないし
根本的な欠陥があるからたとえ今支援しても無駄
日本企業が逃げるためと他のアジア地域に力付けさせる時間を与えたということかな

>>207
見せ金っていうか、ふつうに円決済にぶつけてくるでしょ。対日貿易赤字だし。
それ以外の部分はどうするか不明だけど。

>>209
だから、韓国の希望だしょ？
ぶっちゃけ勝手に言ってるだけ。

>>56
> >>52
> これ読んでみるといいよ。
> http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/21570793.html

ぎゃ〜〜〜〜〜はっはwww
日銀とFRBは、お付き合いしたフリして韓国にトドメさすのかよwww
ポイ捨て後に、中国にウンコ(韓国)投げつけるのかwww
日銀もFRBもやる事がエグイなw

>>200

>……あのさ、「助ける」と言いながら「毒をしこむ」ってのは、助けというより策略、もしくは謀略とでも
>いうべきなんじゃないかと思うんだ

なんか精神的勝利法って感じがするんだよね。

もうね、これは見解の相違なので言っても仕方ないのかもしれないけど。
現実の日本の対応ってそんな高等な戦略なんて無くって、奉加帳が回ってきたので
付き合いで金を出す程度の話だとおもまいすよ。日本の立ち位置だとそのくらいし
ないと収まりが付かないって話。

で、これはこれでいやな話だけどやもおえないかもしれんないし、政党が自民党だろうが
なんだろうがあまり代わり映えしない話（民主党ならもっと酷いかもしれない。国際的な交渉力ないから）。

>212
そうなったら抗議して強気で行くように圧力かければ良いんじゃね？

>>213
どっちかと言うと馬鹿な事して砂漠を２週間歩いて来た奴に対して
これは毒だから飲むなって毒入りの水渡す様な感じかなぁ

飲んで楽に死ぬか　飲まずにそのまま乾くのかは渡した方の知ったこっちゃない

>>219

そればっかしだね。

>>208
まぁ、普通ならその路線ですが､よく分からん事をしでかす可能性も無きにしも非ず
まぁ､朝鮮半島をどうするかはぶっちゃけ米中露野思惑次第ですからなんとも

>>220
> 現実の日本の対応ってそんな高等な戦略なんて無くって、奉加帳が回ってきたので
> 付き合いで金を出す程度の話だとおもまいすよ。日本の立ち位置だとそのくらいし
> ないと収まりが付かないって話。

……だったらドルで出してたはずだろ？
何故に円建てスワップ？

>220
でもよ、実際向こう数百年チョンがいなくなる世界を妄想してみ？

>>208
アフリカのＯＤＡをチャラにする時は
「ＯＤＡチャラにしてあげてもいいけど、今後は援助なしね。援助ほしけりゃＯＤＡ返せ」だったかな。
利子の減免までは応じたけど元本削るのは嫌がったらしいですね。
韓国相手に（普通の対応だと思うけど）そこまで厳しくできるかどうかですねぇ。

> 119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 23:54:00 ID:+K484bkd
> ＞スワップ返済できなければウォンを売る
>
> 日本でこれは絶対にないと断言する。
> 確実に期間延長するだけ
>
> 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 00:01:21 ID:+K484bkd
> もうすでに４月末は延長、規模拡大もアリなのは話が出てるだろ。これは米スワップでもいわれてた事だ。
> 期間延長になったらお前ら泣くのか？
> 断言できるならコテハンつけて「延長は絶対無い」とでも書いておけ


お前がｺﾃ名乗ればいいんじゃね？

>>177
言い訳はいいよ、おまえは腰巾着で決定
少しは自分の言葉でしゃべれ

>>183
IMFに行かなかったあるいはIMFに蹴られた、となれば韓国つぶれてメシウマだけど
円が返ってくるわけでもないんだから拡大してやらなくたって・・・と思うわけっすよ

>>195
あぁ、もちろん放置できるかどうか、って点ですが、破綻した場合で、かつＩＭＦいかなかった場合の韓国への
日本としての対応はいくらでもありますよ

まず第一が放置です
これは近年までの北朝鮮への日本が放置状態だったことを考えればわかりますよね？
いくら現地で何千万人が苦しんでようが、放置するならできます
せいぜいＷＴＯの派遣くらいは認めてやればいいだけだし

次にそこで生きる数千万の人間がいようと、それらの生活を保障する義務をおってるのは、あくまで韓国政府であり
日本政府ではない、ということを理解してください
必要な物資があれば、要請があれば”それなりのレートで”売ってやってもいいがな、って形で日本が対応してやれば
すむだけです
もちろん即座の現金払いか、もしくはその分余計に債務増えてもらうだけですね

>>218
まあその通りだ。
ただ、韓銀の中の人が言っているんで、韓国の意向は読める。


※ちょっと今日のいいんちょは刺々しいな。普段ならこの程度のソース記事の提示にゃ興味示さないと思ったが。

>>217
そうですね。対日債務深刻そうですもんね。
金借りて金返す。どんどん苦しくなるのもしょうがないです＞＜
彼らの選んだ道ですから、ｳｫﾝの価値が少しでも上がるよう祈りましょう　南無〜

って、周回遅れもいいとこだ。。
ｇｄｇｄってるなぁ、。

まぁだからこそ麻生は現状でも解散も辞職もしないでたらたらやってんじゃないの
韓国潰れた後民主がどうなるかってかなり見物だ

>>231
それ見て『ほらやっぱり延長するんだ』とか言い出す奴がいるからだよ。

>>220
民主は潰れそうなんだから早く個別支援しろって意見で

踏み倒される前提だとしてもスワップの自民と比ぶべくも無いでしょ？
大体経済楽にする為に踏み倒すんであって、踏み倒したら死ぬ金踏み倒されても
合法的な手切れ金になるならただこれの４倍だかの金出そうとする民主と比べるのも
馬鹿らしい

>>186
そうそう、償還に何百年かかったとしたらその間は「塩漬け」だかんなｗ
なんともったいない、どうせ塩漬けにするなら拡大せんでええやんっていうか

>>190
ベトナム関連についてはほんと問題の先延ばしでしかないし
国際社会へはIMFに10兆円もだしました、で感謝されてるからなぁ
円安誘導については、これほとんど効果ないと思う（詳しくは前スレ）

なんか、2MBは売国奴って韓国民の怒りって、竹島どうこうは置いとくとしてもあながち間違ってないのかな
最初は竹島が真っ先に目が入って変な方向に火病おこしてるなとか思ったんだけど

>>220
まぁ、そこまで言ってくると、さすがにこれ以上はいくら会話してもお互いの見解の相違ってことになるねー

日本には戦略が無い、って最初から結論決めつけて見られてると議論なんてもうどうしようもなくなっちゃうし……

>>238
絶対そこまで深く考えてないって。
奴ら。
シンシアさんの報告にもあったけど、奴らは『日本の資本に飲み込まれる』って恐れなんだから。

>>209
発言（ｏｒ声明）は、中央銀行（この場合は韓国銀行）副総裁筋だけ？

>>238
私は竹島を今のまま置いておくのが良いと思ってますね
ノムのおかげで現実的な対応がそのまま日本への譲歩に見えてどんどん深みに
はまっているので…

>>216
四月までぽっちじゃアジア諸国だって急に力付いたりせんでしょｗ

>>221
今までにやっとけばよかったのに

>>230
財政破綻してるのにIMFに駆け込まないってことはないね。
でも、IMF監督下になっても日本が借金棒引きを要請されることは変わらんでしょ。

>>242
あとは水産庁と海上保安庁が「条約にのっとった」普通の対応を見せてくれればいいですね。
条約にのっとって調査船を出すとか、条約にのっとって魚をとるとか、条約にのっとって違法韓国漁船を拿捕するとか。

>>242
お断ります、の台詞の代わりに竹島！って叫ぶだけで確実にお断りできるのですｗ

>>238
ノムたん隠居したふりしてゲリラを組織してたりとかないかなぁ。
ちょっと期待してるんですけど。

>>238
監視がついてんじゃね？

>>241
表に出ているのは、韓国筋だけ。
日本側は明言一切なし。

>>240
買い被りすぎかな〜？
借金でがんじがらめにされて、産業面では日本の言うとおりに物つくらざろう得ない事態に
陥るってのはありそうな気もするんですが

>>245
多少の衝突が有れば今以上に防衛費かけそうな気もするんですけどねぇ

>>246
個別支援が欲しいなら竹島の領有問題片付けようって言えば批難の声で
満ちてる間に韓国が潰れそうな…

>>244
棒引きにしろといわれるかどうかはともかく
IMFなら、きっとIMFならやってくれる！というのも希望的観測すぎるよな
そこまで楽観視はできん、おれ

>>230

>次にそこで生きる数千万の人間がいようと、それらの生活を保障する義務をおってるのは、あくまで韓国政府であり
>日本政府ではない、ということを理解してください

だからそれは「救済するべきだ論」の人にでも言ってください。

アフリカの片田舎ではない国の数千万の人間を放置するというのは結構大変だと思いますよ。
というかある種の「大義名分」になると言うことです、パワーゲームの。
あと経済的には旨みはなくても地政学的には韓国にはうまみがあるわけで、ヒューマニズムの
顔をした列強の思惑ってのもあるわけです。「韓国をこのまま放置できない」という
声が日本以外からも出ることはかなり間違いないのではないでしょうか。

さらに言えば、この程度のこと（教科書的な放置は困難だ）ということは、周辺の列強は織り込んで
ゲームをプレーしてると思いますよ。

>>201
あのさ、日本がなければ韓国が成り立たないってことは同意だけど、
一方でじゃあ日本が韓国を切るためには口実が必要ってことはわかるよね？

これまでは冷戦下の状況や世界経済の状態が好調であったこと、
西側諸国のショーウィンドウとしての韓国の立場があったこと、

などから、日本としては簡単には切れませんでした
そしてつながりを持ってる状態である以上、それを切るとしたらそれなりの大義名分が必要です
切らないで潰すだけにしとくにしても、同じく大義名分が必要です
今回はそれらの大義名分を得るのにぴったりなんだけど……リスク先送りに関しては、
中国の投資引き上げや、日本の国債引きはがしのため、って話や、東南アジア方面へのことがあるのの
話の通りだとしたら、ある種必要なモノだったのかもね、って思うだけだし
そのくせ毒もちゃんと仕込むあたりがナイスだとは思いますがｗ

>>243
まあ、韓国のその国々に対する影響力をできるだけなくすってのもある

>>227
まぁ、その辺は政府と日銀と官僚の腕前を楽しみにしとく程度で待つしかないですよ、一般人にはｗ

>>250
まぁ､買い被りかどうかはともかく注意は必要なんじゃね
馬鹿を装った賢い奴という可能性も否定は出来ない。

>>249
ありがとう。さいですか。
日銀側広報には、時限措置となっているけども、韓国では違うだろうか。

>>252
さっきも書いたけど、IMFはこの手の問題に関しては単なるオブザーバーだからね。

>>244
私にはそれを日本が無条件でのむ、ってのがわからないんですよ
確かに言ってきはするでしょうけど

なんで麻生は解散しなかったのかね。すわっぷ増やして、借金の枠ふえてんじゃねーか。
どぶに捨てる金あったら、福田を見習え！！

>>220,239
立場上、イヤでもやらなければならないことは有る。
でも、その中で好き勝手できることは勝手にやらせてもらうということもある。
・・・二人の言ってることはともに正しいと思うのだけどね。
どちらか一方だけなんて単純な事象が存在しないだけで。

2005年のスワップ取極めのとき、韓国崩壊は予測されていたのかも知れんけど、
現状の世界金融同時ショックは予測されてなかったと思うよ。

>>261
おそらく福田でも同様のことをしていたに１００ジンバブエウオン！

>>254
今までだって潰すだけにしとくわけじゃないでしょ、IMF通じての支援はあるよって言ってんだから
ところがそうじゃないって見せちゃった

日本国債の話はおれは怪しいと思うし東南アジアのほうは四月までで何できるよとも思う
まぁ、今回のは中国のスワップに借り換えて返してくれればおれはそれでいーや

>>244
そこで質問
ＩＭＦの出資国としての日本の意向と、ＩＭＦを受ける立場の韓国の意向、
ＩＭＦならどっちを優先することでしょう？

まぁ、もちろんだからと言って日本が安穏としてるわけにいかない、きっちりＩＭＦにも根回ししとくべし、ってのは同意ですが


>>253
> だからそれは「救済するべきだ論」の人にでも言ってください。
あぁ、ごめん、貴方の意見がそうだと私が勘違いしちゃったんですね

あと、
> アフリカの片田舎ではない国の数千万の人間を放置するというのは結構大変だと思いますよ。
> というかある種の「大義名分」になると言うことです、パワーゲームの。
> あと経済的には旨みはなくても地政学的には韓国にはうまみがあるわけで、ヒューマニズムの
> 顔をした列強の思惑ってのもあるわけです。「韓国をこのまま放置できない」という
> 声が日本以外からも出ることはかなり間違いないのではないでしょうか。
についてですが、じゃあどう利用するのか、って点については、別途それぞれの思惑のカードを読み合いながら行動すればいいだけですね
放置できないという国があった場合、「なら、なぜ韓国にはそういって、他のアフリカや南米の国にはしないのか」ってことでその国を揺さぶったり
しながら外交していけばいいだけの話ですし
で、それは別段、だから韓国を支え続けろとかって話にはなりませんし、話が別方向にズレそうですが？
あと、一応いっておくと、アメリカはもはや韓国をほとんど同盟国扱いしてないようですよ？？

>>259
単なるオブザーバーに過度な期待しすぎてる人も多いわけですよ
そんなわけねーだろとおれは思うｗ

>>260
無条件でのむとは誰も言ってないでしょ

>>265
利用についてだが､あの空気読まないロシアが絡んできた時点でぐちゃぐちゃだと思うよ

>>265
IMFとしてはアメ＞＞＞日本＞韓国
の順に優先するんじゃね

>>260
韓国が財政破綻すると債権国が債権回収に一団となって交渉するわけで
日本も交渉権を持つことになるであろうから相手の要求を無条件で飲むって
ことはないでしょう。

>>264
> まぁ、今回のは中国のスワップに借り換えて返してくれればおれはそれでいーや
それだって結局はスワップだから期限きたら韓国は返さないといけないわけで……ｗ

まぁ、それが結論でいいのならそれで話終了ですねぇ……

>>253
韓国における地政学上の利点は、RMAの進展によりなくなったどころか
不利になってしまったんだよ。
開戦直後から、巡航ミサイルの時代だぞ?
中国と陸続きで中国のミサイル攻撃を受けやすく米軍は撤退方向なんだし。
今後も無人機による爆撃など、韓国に拠点を置く必要ない。
中国の艦船が津軽海峡に出没してるのに日本海に港云々なしだろw
中国も空軍がミサイル打って戻る訓練してるんだし。
日本にとっても、100年も重荷にしかならなかった韓国を切って、国力を温存し軍事費に
かけた方がメリットが多い。日本もRMAに費用を費やすべき。

>>270
でも中国のってたしかIMF入りでないと全額だせない形のままでないっけ？
日本に返さないといけないのでスワップしてください、と言われて中国がホイホイ出すかな

>>251
個人的に防衛費は増やし対しにゃー

・・・・・・・・・・・・マジでどこかキチガイな国が宣戦布告してこないかにゃー

いや。純朴な日本に恩を感じている国に対して説明してするだけで解決する気がして仕方がないにゃー

>>267
んー、だからそれはその時になるとか、もっとその状況になってくところまで行かないと、
環境設定の条件が無数に分岐しすぎてなんとも言えないってｗ
ロシアに関しても、経済や国際的立場、日本との関係、中国などの日本以外の他国との関係、
資源市場の状態がその時どうなってるか、ってことなどで立場がどこにいくかわからないですからね



>>268
んー、私は

アメ＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞諸外国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

じゃないかな、っておもう

これはあくまで日中韓3国の中の取り決めで行われたことであり、
当然中国も元をスワップしてる。

・・・韓国が居直って、日本だけが損するというのはわからん。
まあ、中国にも居直るかも知れんけど。

>>273
日本に宣戦布告した時点で米国も敵に回すらかなぁ
国家そのものを巻き込んだ自殺志願者だな

>>265

>あぁ、ごめん、貴方の意見がそうだと私が勘違いしちゃったんですね
これについては前スレにもリマークをつけておいたと思いますが。

>あと、一応いっておくと、アメリカはもはや韓国をほとんど同盟国扱いしてないようですよ？？
同盟国であるかないかと、韓国の地政学的な位置とは別問題ではないでしょうか。

中国とロシアとアメリカの力が集まるところですし。それなりにあの位置に国がある
ということにはあるわけです。そこに対する「処分」ですから列強の思惑はモロに交錯
する場所ですよね。

>>265
出資割当額10万SDRごとに追加投票権1票（基礎票250）だから｡｡｡日本は米国に次いで２番目の票数だった記憶｡｡｡
追加出資分については、５年毎くらいに見直されて、今年2008年が出資割当見直しの時期だったとか、この間報道されてましたね。
（日本の追加出資はグッドタイミングだったと騒いでましたね）

>>272
> でも中国のってたしかIMF入りでないと全額だせない形のままでないっけ？
yes
非連動では20％の64億ドル。

>>273
１回紛争になれば…とも思いますが
今の経済状況もまさに戦争みたいな気はしますねぇ
知ってしまえばとっても熾烈な戦いが…

>>276
そもそもいまんとこ韓国って戦時統帥権ないはず

>>272
中韓スワップのことの諸条件は正直まだ把握してないです
また、中国がホイホイ渡すか、ってことについてですが…………


自国で精いっぱいの観もある中国ですからねぇ
どうなることやらわかりませんｗ

>>281
ああ､>>273で言ってる国は韓国って解釈なのかい？

>>275

こういう場合に中国を含めておくと言うのは、便所の蓋を頼りにするようなものだと思いますが。

>>276
ぶっちゃけてまったく驚異のない国でもいいんだけどにゃー
政治的に戦争状態になって48時間ほどの間だけ有事になってくれれば（ぼそ）
在日コリアンを全員追い返せれば、その分をかなり防衛費に回せそうだしにゃー

ふっとそんなことを思ってしまったわけですがにゃー

国家単位で中国以外に多額の対韓国債権を抱え込んでるとこはないと思うんだけどね。
本邦は民間ベースでかなり抱え込んでるだろうけど。
韓国の対外債務の内訳って、実際のところどうなんだろうね？

>>283
スマソはやとちりしたｗ

>>284
すまん、良くわからん。

>>266,269
いえね、完全否定派の論拠って結局そこなんじゃないかと思うんですよ（お二人がそうだって言ってるわけじゃないんで。念の為）

>>273,280
そのマジキチ国家、まだ戦争やるための重油とかあるんでしょうか？

>>281
そろそろ返還じゃなかったでしたっけ？

結局コレをやる理由が無いってことだよね？
あるにしてもやらないほうがましだろうという程度のもの
こんなものを理解しろと言う方が無理がある
批判はあまりにも当然の事だと思うけど？なんか間違ってる？

>>254
今までの日本政府の外交を見ていて、その上でその想像なら別に良いけど。
自分は自民や民主や泡沫政党等関係なく違うと思えばそう主張してるだけ。
割合的に民主とカルトを批判することが多くなるけどね。
4月までには何らかの進展が有ると思うので、裏があるか助けただけか分かるかもね。

>>289
来年だったけかにゃ？
それとも12年だったけかにゃ？

>>289
@１０日分って話は聞きましたが
どうやって進軍するの？って言ったら徒歩とかなんとか
っと　経済と関係無かったかもにゃ
油買うお金も苦しいってのがもう末期ですにゃ

>>289
他に方策も思いつかないし、お付き合いでしょうがないでしょうって思っています。

>>289
2012じゃなかったかな＞返還

IMFでの発言権は日本もけっこうあるはずだから全くなにもしないってことはないとは思う
ただ、IMFは基本的に便利屋さんでもなんでもないとは思うもんで

>>290
必ずしも間違ってないと思うよ、
少なくともそういう意見だって真面目に検討する余地はあると思う（おれもそっち派だし）

しっかし、1兆5千億も借入して返せるのかね。
あ、返す気なかったか。ごめんごめん。韓国への借金＝どぶにすてるって事すっかり忘れてたよ。

>>287
冗談はさておき､現状にて日本に宣戦布告する国は無いだろうね
日本に宣戦布告ということは合衆国を敵に回すという事だからね
現実認識してりゃ逆立ちしたって勝てないのが分かる

日中韓首脳会談

・日韓スワップ○
・中韓スワップ○
・日中スワップ×

東アジア金融経済において、韓国が厄介者である証左だと思うのだけどな。

>>277
いやだから……前スレには私いなかったってば
スレの冒頭で「前スレどうだったんですか？」って尋ねてるっしょ？
　　　　　　 　　　,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.- _-ﾉi　
　　　　彡と} 愚.{つ


あと、

> 同盟国であるかないかと、韓国の地政学的な位置とは別問題ではないでしょうか。
>
> 中国とロシアとアメリカの力が集まるところですし。それなりにあの位置に国がある
> ということにはあるわけです。そこに対する「処分」ですから列強の思惑はモロに交錯
> する場所ですよね。

現状、半島の北側は露と中が奪い合いしてる状態ですよね

米もこれに6カ国協議という形で参戦をこれまでは試みていましたが、ブッシュならびにオバマ政権は
もはやそれから脱退する気みたいです（昨日あたりのニュースですが、ヒルがもう二国間協議には応じないと明言してますね）

さらにそれ以前から、在韓米軍は縮小方向にいってる上、先日、アメリカの軍事防衛の同盟国リストの中に
韓国は名前が載ってません

日米としては軍事的には日本海以降日本より地域を防衛ラインに置いておき、
韓国は軍事的な面などとしては、赤化の南下時の際のお知らせブザー程度で十分ではないかと

>>293
日本に宣戦布告して　攻め込めもせず　ウリナラに攻めて来れないなら　ウリ達の勝利ニダ！　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ　　　　　　　　　．．．．とか？

>>299
朝鮮戦争は、強制的に（半島から撤退したいアメリカと撤退してくれた方が嬉しい、ロシア、中国）終戦条約を結んで国連軍を解散するという感じですかにゃー

で、防衛ラインを日本まで引き下げるとにゃー

>>297
米の後ろ盾もさることながら、自衛隊だけでも中国だって勝てるか怪しいもんな＞日本
日本が相手だと勝てない代わりに負けることもないが・・・ｗ

>>302
中国なら勝てるんじゃないかな？日本単独なら
中国は最終手段として核による日本本土攻撃があるからね

>>300
正直それでいいんですけどね
在日叩き返せますし
向こうも在日から絞って必死で生産のラインを再構築して内需に励めば再生出来る
かもしれないですし

>>299
てかね　南ベトナムの例があるのに、韓国人は分かってるのかね?
しかも、中露だぞ今度は・・・
中国の影響力から、半島は中国の物になるのは時間の問題。
これは、避けられない。
2010年以降に憲法改正が出来るのだから、早く自衛隊を国軍化して再軍備しないと。
在韓米軍撤退までに改正しないと。

このスワップとか、融資とかは、借り手貸し手が国単位で交はっきりしてるんだが、
IMFみたいな自律性を期待できる組織と思えないAMFとかマジで怖い。

>>303
核も込みだとキツイなぁｗ
通常戦力だけなら先に中国が潰れるとは思う

韓国はなにがどう逆立ちしてもムリだなｗ

>>301
さて、ねー
その辺は軍事の専門家（なのかな？）な、グラサン氏とかにおたずねしていただいた方がいいかと思われますー

ただ、もはや韓国は同盟国リストからは抜け落ちてるからなぁ……

【米軍・アジア太平洋地域】米軍撤退を同盟諸国が懸念…アジア・太平洋地域安保への確信が必要[12/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228192067/

>>305
また、併合してくれニダって泣きついてきたりして

>>299

まあどうでもいいことですがこのスレの>>195でもこういっています。
>もちろんこれは「デフォルトになったら韓国を救済すべき」って話ではなく
>そういう動きが出るであろうと言う話に過ぎないのですが。

まあ、それはそれとしてあなたの
>日米としては軍事的には日本海以降日本より地域を防衛ラインに置いておき、
と言う話とは興味深いのですが。

列強（サヨクであれば、できれば古典的な意味で帝国主義列強とでも言いたいほどですが）が、あの位置ある
韓国が、経済的に破綻国家になって世界経済から切り離されたとき、それと無関係の動きを
するとは考えられません。できる限り自分に都合の良い形で勢力図を書き換えようとプレー
すると思います。そういう話だと思いますよ。

経済的に考えて世界的に隙間産業にゃにがあったかにゃ？

>>311

つ　【ＣＤＳ請負国家】

でほるとでケンチャナヨ〜♪

>>305
韓国人がわかってるかどうかってのはどうだろうねー

ただ、軍関係で言うと、

【米韓】米軍「戦争予備物資」の対韓支援、来月で終了[11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227684393/

これ、今月の１０日までだったそうで……
今後はこれらの予備物資の補給も自腹で入手するしかないんですよねぇ……


っと、さて、そろそろだいたいの質問にはレスしたと思いますし、落ちてもいいですよね？
今日は1限目から講義あるので、さすがに酒飲んだ日の状態で徹夜はしたくないのです〜♪

>>311
流刑島とかゴミ処理とかじゃないかにゃ
後は液晶とか真面目に部品から組める様にするとか？

実家の家業が液晶フィルターを作る機械の部品も取り扱ってる工場なんですが
ここ２か月位仕事一切来てないらしいですね

>>313
ﾉｼ　　良い悪夢をｗ

>>307
さて現状ではそうだろうが将来的にはなんとも。
確か中国は海軍増強に力入れてる筈だからね

>>314
うーん。無理にゃきがするにゃー。それしかにゃーですにゃー

>>314
あの手の高付加価値部品から作るには膨大な基礎投資がいるし
そもそも技術の流れが速いからずっと走ってないといけない、韓国にはムリだと思うよ

>>305
まあ、玄界灘の向こうが、即中国ってのはぞっとする事態ですな。

まあロシアでも同じですが、というか北海道と九州の両方から侵攻されたら
日本ピンチ！って感じですが。

>>316
今の増強ペースがどこまで続けられるかにもよるけど
今のペースでしかも半島が中国のになったらﾔﾊﾞｽもいいとこではあるよなぁ

対馬が自衛隊の要塞になるかもな

>>309
ホロン部の工作見れば分かるけど、工作員レベルは、現状をよく認識してるよな?
本音は語らないが、やばいのがね・・だからこそ必死で工作してる訳だが。
これが一般人レベルに浸透して、事大するのが怖いわ。
日本の国益にならんのが、前例からハッキリしてるし併合だけはカンベン。

>>303
日中間で戦争になったとしたら、核持ち出さなくても通商破壊戦で日本負けるんじゃないかなぁ。
日米安保解消状態でこれって、脅しだけでも結構効くと思う（実際どの程度中国がそれに対応した
軍備持ってるかは知らないんで、適当言ってるかもですが）

日韓だとどうだろ…なんか単独で戦って韓国に有利な戦法ってありますかね？

>>311
核廃棄物処理…いや、だめか。自力で核兵器作ろうとして自爆しそうだ

>>313
お疲れ様です〜

>>318
中間財の輸出で発展途上国への迂回とかどうかにゃー
鋼鉄輸出とかだけでも十分でにゃーかと

>>317
囚人の管理自体は楽だと思うんですよ
むしろ看守をチェックしなきゃならない気はしますが

自国でやりたくない問題を専門にやるなら施設代位希望者が出してくれそうな気も
後は古代ローマのコロッセオみたいなのでしょうかね…

>>318
パパンの作ってる部品は動いてたら定期的に修理せざるを得ないんですね
それが完全に受注止まってる辺り…もしかしたらもう近いのかも知れないですね

>>321
エンコリでも日本に事大してくるやつふえたね
閑吟大勝利Tシャツのとこ、「だが断る」Tシャツも作ってくれんかな

>>310
二つ上の私のレスのリンク先を見てねー

アメリカ、同盟国リストから韓国の名前消しちゃってる
韓国自体は「含まれると思われる」って目でそれでも見ているみたいだけどね

これらにヒルの、北朝鮮とはもう二ヶ国協議しない発言、軍の物資の補給はテメェでしろって話、
そして韓国の統帥権のアメリカから韓国への返還、在韓米軍の縮小化ってことを合わせて考えると、
もはや韓国を軍事的最前線として見はしていても、防衛ラインとして見ているとはどうして思えるのでしょうか？

　経済破綻した時に都合のいいように抑え込もうとはするでしょうが、だからといって手厚く保護することなんて
甘すぎやしませんかねー？
　それなら、まだ東南アジア方面およびインドを日米の側に取り込み、それをもって中国への包囲網とし、
ロシアに関してはＥＵおよび中央アジアや中東方向からの圧迫をするほうに力を注ぐ方が賢明じゃないでしょうか？
　その上で二国との協力関係を持ち、テロとの戦いを行ってく方が有意義だと思いますー


　　　　　　 　　　,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.- _-ﾉi　　レス返してなかったのでレス書きました
　　　　彡と} 愚.{つ　さて、もう寝ていい？

>>322
韓国単独なら一つだけある。
それこそ潜水艦による通商破壊作戦。
最も韓国の潜水艦が日本の対潜網を突破出来るのと燃料があればの話だが

中国まで巻き込んだ以上、10年前の日本の力添えで金融危機回避した時みたいな、デカい口は二度と叩けないね
これで通貨危機回避出来なかったら、債務不履行になったら…あーこわぁ
中国はどんな報復に出るんだろ〜w

>>325
そうなの？ここで紹介されるのくらいしか見てないんだけど

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=6&nid=380313&start_range=380310&end_range=380328
こーいうの見るとそーでもないんじゃないかな〜とか思うんですがｗ

>>327
>日本の対潜網
それ以前に
多分漁師の網にかかるレベル

>>327
連中のって　声闘潜水艦でなかったっけか？

>>326


>経済破綻した時に都合のいいように抑え込もうとはするでしょうが、だからといって手厚く保護することなんて
>甘すぎやしませんかねー？

「手厚く保護」は無いかも知れませんね。しかし、教科書通りに債務履行を迫るかどうかは
韓国の政情や周辺諸国の出方しだいではないでしょうか。

>それなら、まだ東南アジア方面およびインドを日米の側に取り込み、それをもって中国への包囲網とし、
>ロシアに関してはＥＵおよび中央アジアや中東方向からの圧迫をするほうに力を注ぐ方が賢明じゃないでしょうか？
最近、アメリカ国務省の元の次官補（民主党系）ってババアの論文を読んだんですが
アメリカは中国との衝突回避最優先、日本の軍事大国化阻止で行けっていきまいていました。

>>327
こないだ作ってた潜水艦、沿岸用だったような…対日通商破壊戦に使えるのかな、あれ

>>327
いちばんムリだろｗｗｗ

>>329
最近は、おたがい争わず手を取り合うニダ
みたいなレスもかなり増えてきて、赤IDに断る！っていわれてファビョってる

>>334
>おたがい争わず手を取り合うニダ
うわ・・・どこまで行っても上から目線が抜けないんだな・・・・・
そういう態度が世界中から嫌われてるっての自覚して・・・ないんだろうな。

>>333
まぁ使えるかは知らんが個人的にはそれしか無いと思うがね。
ああ対馬だけを狙いなら一つ手がある。
空自が作戦行動不可能な程の荒天候の日に韓国海軍の全ての艦艇を出撃させれば或いは。
これなら航空戦力が隔絶していても制空権に空白を作れる

>>332
　　　　　　 　　　,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.- _-ﾉi　　……寝たいのにまだ質問レスしてきますか、この方は…………
　　　　彡と} 愚.{つ　


> しかし、教科書通りに債務履行を迫るかどうかは
> 韓国の政情や周辺諸国の出方しだいではないでしょうか。

じゃあ、それこそその時の情勢や世界経済、各国の経済状態の状況次第でしょうが
地政学うんぬんやらグダグダ言い続けておられますが、それらをいくらいま言ったところで、
周辺諸国の出方次第っていうのが根底材料になっちゃうのなら、いまはまだ不明材料多すぎて判断できるわけないって結論にしかならんでしょうが……


> 最近、アメリカ国務省の元の次官補（民主党系）ってババアの論文を読んだんですが
> アメリカは中国との衝突回避最優先、日本の軍事大国化阻止で行けっていきまいていました。
個々人の意見なんざどこの国でも様々です
私とあなたの意見や、私と他のコテさんとの間でも、モノによっては齟齬ができてるようにね

イケイケ派もいれば、逆にヤメトケヤメトケ派だって同じ党内に居るはずです
その人の立場次第でしょう
あとはその論文書いた人の今後のポストや、後援会との関係、後援会の構成者の立場、党内での人間関係の強さ、
それらによってその人の発言力も影響力も、今後のアメリカの方針への関わり方も変わってきます

そんな話じゃ議論の対象になりません。　てか、スレ違いになってきてるぞ、オイ



　　　　　　 　　　,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.- _-ﾉi　　で、もういいよね？
　　　　彡と} 愚.{つ　ゴール（おやすみ）してもいいよね？？

>>336
あの国のフネはそれだと沈んでしまう・・・ｗ

>>336
なに？
その「バルジ大作戦」

中朝戦争が先に起きそうなんだが
これやられると中国が分裂する可能性が高い
アメの狙いもそこ

>>339


つ　【バルス大作戦】

>>337

>で、もういいよね？
って、別にいつどれくらい寝てくださっても結構ですよ。


>じゃあ、それこそその時の情勢や世界経済、各国の経済状態の状況次第でしょうが
>地政学うんぬんやらグダグダ言い続けておられますが、それらをいくらいま言ったところで、
>周辺諸国の出方次第っていうのが根底材料になっちゃうのなら、いまはまだ不明材料多すぎて判断できるわけないって結論にしかならんでしょうが……

ああ、少なくとも政治的な要因を無視してデフォルト処理が教科書通りに行われるとは
断言できない、まではＯＫってこってすね。

たしかに、個別の出方はそのときになって見なければわからないわけですが、各国の動機や
与えられた条件てのはあるわけで、「韓国に対して数千万の国民が立ち行かなくなっても放置」と
いう動き方はしない蓋然性はありますよ。

>個々人の意見なんざどこの国でも様々です
>私とあなたの意見や、私と他のコテさんとの間でも、モノによっては齟齬ができてるようにね
まあ、個人の書いた論文ですが、アメリカの国務省のそれなりの地位にあった人物が
自分の職務に関係する問題で書いた論文ですからね。それなりの重みはあるでしょう。

5分待ちましたが、 ID:15ny4soNさんからレスが返ってこないので、終わりとしていいと判断させてもらって寝ます

　　 　　　　 　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　　みなさま、おやすみ〜　
　　　　彡と} 愚.{つ　良い夢を〜〜

>>343
アホは気にせず　良い夢を　ﾉｼ

日銀は借り受けたウォンをハゲタカだもに貸すんじゃねえぞ！絶対貸すなよ！絶対だぞ！

人口呼吸器とか色々付けて
無理矢理生かしてる状態
虫の息どころか既に死んでる

>>343

いやだからいつ寝てもらってもいいと言っていますが。

まあ、せっかく寝るんなら、良い夢を！

マスゴミに評価されるものはロクなもんじゃないｗ

あのバカども、スワップ期限時に反対交換できなくなる、または大損をする可能性を考えてもいない。


> 韓国銀行は今まで外国為替市場の安定のため、円貨と人民元ではなくドル貨に交換が
> できるように協定内容を改善する努力をしてきたが、通貨スワップ協定は自国通貨の
> 交換を基にするため、協定の改善は難しい可能性もある。
　
> しかし、円貨や人民元だけを借りても、外国為替市場で売り、ドル貨を買って銀行に
> 供給する方法で外貨流動性を支援できるため、ウォン-ドルの為替レート安定に
> 役に立つとみられる。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081213/25089.html

韓国より中国の方が早く国家破綻はすると思う

>>1
引出すのはいいけど、期限までに返せるのかよ

スワップの意味はなんとなく分かりました。
９０円＝１５００ウォンで韓国が９０円手に入れた場合、
返すとき、例え９０円＝２０００ウォンになってても
韓国は日本に９０円を返さないといけない・・・ですよね？

IMF（International Muay Thai Federation）がいまいち・・・
もし韓国がこれを受けると、「構造調整計画（SPA!）に基づいて
・輸出促進と輸入制限、財政支出の削減
・政府系企業の民営化
・各種補助金や関税の削減・撤廃
・対ドル為替レートの切り下げ
・通貨供給量の削減、利子率の引き上げ
されるってことですよね？
っていうか、１０年ほど前に受けたにもかかわらず、
今回もまたってことは許されるんでしょうか？

>>352
国家間スワップは交換した時のレートで返すんじゃなかったかな？
だから90円返して1500ウォン戻ってくる事になるんじゃないかと。

>>352
IMFおかわりで、なんか制裁があるって話は聞いたこと無いです
もっとも、IMF自体がかの国にとっては制裁みたいなものでして、なんか嫌がってますね

にしても、なんとも生々しいレートですことｗ

ご参考までに

解り易く１ドル＝100円＝1500ＷＯＮで計算しようか。
スワップが10億ドルだったとする。
日本→韓国　1000億円
韓国→日本　1兆5000億ＷＯＮ

で、償還期限がきて1ドル＝100円＝2000ＷＯＮになってました。
日本→韓国　1兆5000億ＷＯＮ（750億円）
韓国→日本　1000億円（2兆ＷＯＮ）

逆に、1ドル＝150円＝1500ＷＯＮになってました。
日本→韓国　1兆5000億ＷＯＮ（1500億円）
韓国→日本　1000億円（1兆ＷＯＮ）

になりますな、利率は別途だす

返せない時はIMFがビタ一文残さず取り返してくれる
でいいの？

……日本海氏のリクエストにこたえたよ……
スワップについての基礎知識の記事作ったよ……

疲れた……

その記事は合ってるの？

>>357
お疲れさまです！

どこで見れますか？

>>357
お疲れさん
徹夜かいな

>>359
いいんちょのブログじゃね？

>>359
携帯なら
http://www.google.com/gwt/n?u=http://blog.wh-impression.info

スワップ拡大したってことは、
投資家にしてみれば韓国ヤバイ説の裏づけ得たってことじゃないの？
危機時の保険をやたら重ねたりするのって、
沈没を韓国政府も見越してるから・・と想像しそうなもんな気するんだけど・・・

どうなんだろ？

>>362
�d

今から見てきます♪

しかし為替は、完全にウオン高風情に流れが変わったねえ
これで、嫌韓の人も少しは懲りただろう

今週もいきなり韓銀からボーナスばら撒いてくれてんなｗ
ありがてえ話だ。

>>365
まだまだ遠いぞ、はぶちょ。

【韓国経済】IMF韓国担当課長「韓国経済は来年初めに底入れ」[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228887242/

427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 15:26:52 ID:Lma1Nkzo
>>413
来週の今日、終わりの値を予想してみてよ。USDKRWの。

441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 15:28:08 ID:24Oh/e0N
>>427
その日には、1192ぐらいになってると読むね

しょっちゅう2%〜3%も動く通貨って、どうなんだろうね。

>>368
早速スワップで得たドルを突っ込んでるとしか思えないよねｗ
後先考えてない。

>>368
FXのまとｗ

後先考えずに円でも

91.14ドル円

迂回日銀砲

>>365
ウォン高風情ってなんだ？ｗ

>>363
ある意味、日本企業への撤退勧告に等しいと思います

４月までに撤退しないと面倒見切れないよって

>>372
コーヒーをたてるはぶちょですからｗ

>>357
お疲れさまです。読ませてもらいます〜

>>371
まだ協定結んだだけで、手は付けて無いんじゃないの？

にしてもなんだこの面白通貨…

ｳｵﾝ動いてるね〜笑
１，３６８→１，３２４→１，３４１

米とのスワップでは一時１，２００台まで行ったけど日中とのスワップでは
どこまでかな・・一時的に

>>375
当て込んで先走りかなと。

>>369
何かを考えて行動したら、それは最早<丶｀∀´>ではないのです。w

>>370
そういえば、俺の保護担当の区役所の職員が「パソコンあるけど、fxとかしてませんよね？」って
言ったこと有るけど、そんなの儲かるもんなのかねぇ。


今日は、１０時から病院へ行く日　('A`)

日本円手に入れたらただちにドルに交換するんだ！
日本はそれを期待している　
わかったな！

枠一杯は90％ありうる

oioiもう弾切れかい

>>377
ああ、遠慮なく突っ込める、とか考えてはいそうですねｗ

>>378
まあFXしていると保護費が下りない可能性が

>>382
さっきから「おいしくいただいてます」が続いてますねｗ

韓国の経済構造が何も変わっちゃいないんだから、スワップ溶かしてのウォン上下は仕手筋に餌をあげるだけ。
まあ、日本が損しなけりゃ何でもいいけど。

>>383
あ〜なーるほど〜。
そうだよねぇ、収入があるんなら生活保護受ける必要もないんだし。

んじゃ、病院へ行ってきます　ﾉｼ

>>386
収入というより
Fxにつぎ込む金があるなら保護いらないでしょ
てこと

パちんこもできないよね

>>388
んむギャンブルはだめだな
宝くじくらいなら何も言われんかもしれんけど

>>385
円安にふれてますおｗ
韓銀カウパー砲が、効いてるのかｗ

>>390
あれ？もうスワップしたの？

>>391
いえ。スワップを見込んで、先に手許有高の処分に走ってるのではないかとｗ

>>392
フライングかｗｗ
使う気マンマンだなｗｗ

>>392
銀行の融資相談窓口に座れただけで
手元の有り金ギャンブルに突っ込んでるようなもの

でよろしいか？

>>391
スワップするのはｳｵﾝ安加速してからだね・・そのためのスワップだから
米とスワップで一時上昇して急落＝スワップ発動

>>393-364
か、禿が嗅ぎ付けて仕込みの最中か｡｡｡ですねｗ
ドル-wonの時もこんな感じで先走りと仕込みがニギニギしてましたから｡｡｡

これ、モビットで借りて一時的に手元に金がある状態だよな？？？？

>>397
正確に言えばもﾓﾋﾞｯﾄで金を借りたら何故かジンバブエドルが
換算されて出てきたようなモンだから
返す時に為替差損がどれだけ出るのか想像出来ません状態。

そもそもスワップ協定って、協定を結んだ両国にとってどんな利益があるの？

それと、韓国がスワップのお金を返せなくてなんだかんだで経済破綻したら
どうなるの？


誰か教えて！

>>399
韓国がどことも取引できない北チョン状態になるよ

>>400
そうなると、韓国に住んでる韓国人や日本の在日ってどうなるの？
経済難民とかになって世界各国に散らばったり？

国家債務不履行になれば出国制限は加わるはずだと思うよ

>>401
基本的に経済難民って受け入れる義務ないだろ？

>>402
なるほど。つまり鬼のように押し寄せてくる事はないってことかな。
民主党政権になったら、韓国人難民を大量に受け入れそうだけど。

サンクス！！

>>403
義務がなくても、それを義務としそうな民主党が怖いw

>>401
経済困窮者は難民じゃないです。

>>403
義務が無いどころか
一種の経済テロだから・・・
強制送還が妥当

日韓スワップ協定ってのはね、実は日銀のちょっとした意地の悪い３つの罠なの

日韓では、円とウォンとを融通しあうとゆう協定なのは判ると思うが、
借りたい韓国は、円ではなくドルが欲しい訳
なので、借りた円でドルを買うという工程が必要になる
でもドルを買うという事は、出回ってるドルがその分減るという事
つまり、ドルの価値がその分上がる　ドル高になる訳
それを踏まえて、韓国から見たドルが、更に高くなる
ドルが高くなるという事は、相対的にウォンが安くなる

さて、ここで今日のウォンの終値いくらだったっけ
１３６９？　１３７０防衛で閑吟大勝利ですね
これがさらに安くなる　円でドルを買うとウォンが更に安くなる
怖いですね　使えるけど、使っちゃったら最後なんだよねこの金　これが罠１

罠２は、さっき円でドルを買うって書いたよね
コレ、どういう事か判る？
円介入と同じなんだよね
日銀砲って仮想兵器あるでしょ　それのミニマム版になるんだよｗ
日銀がやらなくてもかわりに韓国がやってくれるｗ(やれればね)　日銀砲プチって感じ

罠３はどうでもいいか
日本もウォンを使えるんだよな　真綿で首をしめれます　韓国の
まあ円安になったら運用っつーのもあるけど

韓国は、とにかく見てくれの外貨準備高の数字を増やしたかった
それで、中国と日本に持ちかけた
日中は、韓国のことよりもそれぞれ中国と日本の動向を注視しあい、
結局両方ともスワップ拡大する事にした

>>406
そうなんだ。難民だと思ってたww

>>408
おお。なんかわかりやすいぞ

スワップ自体が日本側の罠って説には反対。

今回の外交は日本側の完敗だと思うよ。
しかし、前哨戦の小競り合いに過ぎないんで、
基本的にはここでの形勢不利に、増援をつぎ込んだりしない限り
絶対的な負けではないけどね。

>>410
罠っていうか、韓国が円を使ってなにをしようと
日本に損はないけど得はある。てな具合じゃないの？

こんな時に見え透いた毒なんか仕込んで非難くらうほど日本も馬鹿じゃないよ
単に日本相手の決済用でしょこれ

>>412
これ見え透いた毒ではなくスワップなら当たり前のリスクだよ。
相手通貨だから為替リスクは常にある。

外貨貯蓄だの外国債で為替リスクを考慮するでしょ？

なんでもポジティブに妄想できる人達は気がらくでいいだろうな
前の戦争もこんな感じで「日本は勝つんだ！」とか言ってたんだろね。

>>414
あんまり無知を晒すのはどうかと思うぞ

やっぱり韓国は、日韓スワップで得た円をドルに換えようとするのかねえ……
おそらく来年四月末でもウォン安基調は変わらないと思うから、
円をドルに換えて為替介入とかしたら来年四月末頃に返還する円のためにウォンを売るハメになって、
そのときの為替レート次第では自ら自分の首を絞めることになると思うんだけど。
そんなことになるくらいなら、スワップで得た円は、素直に日本と取り引きのある韓国企業に
融通して決済用に使わせたほうがいいように思うが、あの韓国のやることだからなあ。
経済シロウトのオレには予測がつかん。

>>416
へっへっへー、この金で一発逆転よ
借金？ばーっかおめー、そんなもん耳糞程度にしかならねーくらいにガッポガッポよｗｗｗｗｗ



みたいな感じなんじゃないだろうか？

>>413
だから>>408が言うような罠なんかないということだよ
為替介入なんかに使っても効果は薄いから
ちゃんと日本相手の決済に使いましょうねってだけの話だね

>>416
円売りドル買いで微弱ながらもドル上がるわけですし（他が足並み揃えてドル買う可能性も否定できないし）、
通貨防衛にはあんまり役に立たないと思うんですけどね。
200億ドルってのも、数日で撃ち尽くすような額じゃないですか？

円の使い道はどうであれ、日本が一応スワップに応じたという事実は
他国に対しての信用の裏打ちにはなるんじゃないの？
「日本はまだウリナラを見捨ててはいないﾆﾀﾞ！」っていう宣伝効果ってでかいでしょ。

おまいら
まだスワップの増額を協定しただけで
韓国はまだ何も発動していないぞ
本来これは本当に万が一の時に使うものであって
韓国がこのスワップを使うと思っているのか？

俺は使うと確信している

>>421
使わないわけがない。

育英基金から奨学金を融通してもらって、その金でパチョンコに行くバカの図ですね

>>421
だれが使わずにおくものか

そうして貪られていくわけですね

>>419
ただ、相手はあの韓国ですからねえｗ
後先考えずに行動してあとでアイゴーの国ですから、
今回だけはそういうことにならないという確信が全く持てないｗ
個人的には、やっぱり得た円を為替介入に使っちゃうのかなあと。

>>426
まあそうなんですけどねｗ
ちょっと知恵付けた素人程度の私でも「それはやっちゃダメでしょ」ってのを平気でやってのけそうな気はしますｗ

>>420
韓国にとっては
ウリは死ぬ寸前だけど日本が短い間助けてくれるﾆﾀﾞ、という宣伝に
日本にとっては
やっぱり韓国に甘いです、という悪い宣伝になるね

タダの延命措置さ。ドブに捨てるようなものだ。０９年４月までは倒産が無いと
言うことだ。貸付金１兆円残債が残っている中貸すバカさ加減。この金は返って
こない。必ず踏み倒す金だ。

>>421
　　猶予の３年もあの中共の事だ、自国関連企業や第３国の息のかかった企業の為にも簡単に潰れてくれちゃ困るからだろ。
　　南北を骨抜きにする期間とも思う。当然使う時は日本の分かナ。

>420
とりあえず4月までは生かしておく、と日米は判断したのは間違いないでしょ。

但しそれ以降は中国とのスワップが残るだけだから、外資は今のうちに逃げろ、と。
それでも韓国に投資するようなバカは、自殺志願者と看做すしかない。

>>429
スワップ発動時に担保設定されるでしょ

設定次第では返ってこない方がお得かもよ

ところで韓国は大丈夫、むしろ日本の方がって論調が一転して
韓国にスワップしたら踏み倒すって流れになったのは煽ってるのが韓国籍じゃないって事か？
それとも韓国内でも諦めムード？

通貨スワップの担保は基本的には相手の通貨だよ
他の条件を盛り込んでいるという話はアメリカ人のも含めてソースなし

>>433
今までの実績からいって踏み倒されてもおかしくない
と冷静に判断してる人が増えただけでしょ？

>>434
ん？ そなの？

アメリカが国債担保にしてるってのは噂だけ？

>>436
どうだろう？もうとっくに抵当に入っているという見方もあるし

>>436
同程度の米国債保有高のある国にその額くらいのスワップが締結されたから
そこから推察されてるだけでリアルでは何の発表もないよ

>>435
韓国経済に問題が無いなら踏み倒すとか話にあがらないでしょ
日本助けろと日本の方が危ないでもみ合ってたのに何時の間に意見統一したのよ？

>>408
しっかし、日銀・財務省擁護厨は
次から次へと屁理屈こねまくるねぇｗ
CMIで、もう二国間援助はしませんよ、
あとはIMFに行ってくださいって
嵌め込んだんじゃなかったか？ｗ

>>439
在日の書き込み減って
他が増えた印象だなぁ

論調自体別物だもの

>>441
政府がやったのはスワップだけど、ミンスの主張は「救済」だからね
彼奴らが「援助が足りない」って叫ぶなら判るが、ホント何を言いたいのやら・・・

>>421
使いたいから増額したのでしょう。
嵌め込み詐欺に自分から首を入れるのは珍しいですね。

ところで、
三橋さんの意見もいいんちょの意見も、想定外のことが起こって
なんか、その想定外を説明する『ためにする想像』が大きすぎて
現在、起こっている事実を無視しちゃう、最悪のパターンにはまりかけてた気がしたから、
あえて、『今回の外交交渉は完敗だ』といったけどさ。

やっぱり傷自体はそんなに大きくはないんだよ。
問題は、起こっている事象を勅旨できなくなることにある、と俺は思うんだがどうだろう？

>>438
そりゃ、言わないだろ。

「抵当に入りました」なんて発表をしたら、
スワップを実行した瞬間に、介入上限が決定されるから
攻撃されるに決まっている。ｗ

>>439
は？
意味が分からない
日本のほうが危ないなんて言ったことは一度もないけど？
日本助けろなんて話もね

誰と勘違いしてるの？

>444
そう思うなら両氏に今回の取り決めのここがやばいんだ、と
具体的に説明して意見を求めてみればいかが？

ここの住人はそろそろ飽きた。

>>444
俺はスワップを政治利用出来るかどうかで、評価が変わってくると思うけどね
竹島は難しいけど北チョン位は何とかしなくちゃいけない

>>447
今回のスワップ拡大で、ヤバイのは、米国スワップの借り換えに利用される
ことだった。期限付きにしてこれをクリアしたら、あとは別に問題ないでしょ。

…っていうか、中国、利用されるのがミエミエなんだが、何か策があるのかな。
そうでなくとも、大量の韓国の債権を持っているはずなんだが。

>>442
単に麻生や自民批判できれば満足なんでしょｗ

>>449
日米スワップが消えた瞬間に、何もしなければウォン大暴落が見えているからね
中国が資金引き上げる前にこうなると非常に厳しくなる

>>444
はした金ではないけど大騒ぎする額でもないね
金額の実体より『韓国に渡すなんて』という部分が大きそう

>>451
その前に、元を大暴落してみせる！

なんて策はどう？ｗ

>>445
担保が何であれ
スワップ通貨は介入上限を先読みされるテレフォンパンチだよ

>>447
『やばいんだ』自体が日本にとってはそんなに大きくない
しかし、韓国にとっては、非常な外交的成果だし、中国にとっても利益はあった。

ただ、日本にとっての外交的利益はなかった、と俺は感じている。

>>453
ドル建てだから金額が下がるって意味じゃなくて、南朝鮮の株式が紙くずになるって方が心配だと思うよ

>>453
元は一応変動通貨じゃないから
大きな暴落はないんじゃないかな？

>>456
ところが、元がさらに安くなっていれば、たとえドル建てだとしても、
元ベースでは損はしないんだな。（担保のウォンの価値も相対的に上がるし）

…あ、マジで考えているかも。ｗ

>>450
意見対立がある相手にはレッテル張らずにはいられないの？
バカなの？死ぬの？

>>455


まともな取引先の選別にはなるだろ→円ヲンスワップ　

>>458
ドル建て債券は良いけど、株式はゴミクズになるんだぜ

>>454
だが今の世界には、へなちょこパンチ一発を打てるプレーヤーが
存在しないのであった。ｗ

>>461
もし、中国政府が欲しいのが、韓国企業の技術だとしたら？

>>459
スワップが糞って意見は有っても良い物だけど、だから自民じゃなくてミンスだってのはアホの局地なんだよ
奴らの方が酷い売国奴だからね

>>463
ゴミクズになってから買収した方がお得です

>>463
それは前から言われてた

たとえ日本の劣化コピーでも中国にとって欲しい技術だって

>>463
・・・・・韓国が他国より優れた技術を持ってるって話はきいたことがないけど。

ほとんど他国がもっといいものもってるし。
サムスンの複層半導体なんぞ、もはや時代遅れ化しつつあるし・・・・

>>455
日本にとっての勝利かどうかは推移見ないとなんとも言えないけど、韓国の外交的勝利ってのはどうでしょ？
ウリナラガ　ド　ピンチってのを大々的に表明してるようにしか見えないのですが

>>468
だが、今の北朝鮮のピンチに比べたら、この程度はどうということは無い。ｗ

>>466
自動車産業と、液晶産業をふんだくるぐらいはやるかも。

半導体はスルーするかも知れないｗ。

日米のスワップが４月までで
支那のスワップ期限が３年って事は
日米のスワップを支那とのスワップで返すってコトになるな。

日米は韓国を支那に売ったってコトだろう。

>>464
民主が最悪なのは同感だよ？自民だからこんな程度で済んだ
現政権は止むに止まれず拡大に応じたと見てる

民主支持なんて一言も書いてないのに民主工作員扱いされる謂われはないよ
てか、意味不明

>>468
米国のスワップでドルを確保しているんだから、本来ならもっとウォンが上がっても良い筈なんだよね
それがこの程度で推移しているって事は、韓国の輸出企業がドルキープでもしているのかな？
俺が経営者なら、そのドルを担保にウォンを借りて運転資金にすると思うよ

>>472
そういう認識なら問題ないけど、ここ数日変な奴が多くてね・・・

>473
そりゃ、あのスワップ分のドルに手を付けた時点で、
韓国の外貨準備に余裕が無いです、と認めたも同然だからねえｗ

>>474
IDくらい確認しなよ…

>>472
あんたのほうが意味不明

>>442の
＞政府がやったのはスワップだけど、ミンスの主張は「救済」だからね
＞彼奴らが「援助が足りない」って叫ぶなら判るが、ホント何を言いたいのやら・・
というレスに

>>450が
＞単に麻生や自民批判できれば満足なんでしょｗ
と返したら

あんたがいきなりレッテル張りって噛み付いているんだよ

>>476
おかしなミンス信者が来るって話に噛みついたのは君でしょ？

>>473
？ｳｵﾝでドル調達＝ドル高ｳｵﾝ安・・米ニヤニヤ
円でドル調達＝ドル高円安・・日本ニヤニヤ

円でのスワップ拡大＝日銀ＧＪ

>>479
スワップってスキームは、市場を介さずにドルやウォンを確保するって事だから
実質的にウォン高誘導だよ
ただ、それが終わった瞬間に一気に逆転するんだけどね
それを中国だけで支えきれるかどうか。今回日米足して５００億ドルだけど
そこら辺の戻し考えたら、中国のスワップ額を超えて交換するのは難しいだろうな

>>480
ふくれ続ける外債残高もう約５０兆円近く
これから来る不動産バブル崩壊で韓国の銀行破産続出・・・

韓国認定の右翼「中小企業診断士」は２００７年秋頃
バブル崩壊は２００９年夏頃と指摘・・・さてさて

北方領土問題でロシアとの関係を冷え込んだままにしておきながら、
竹島を不法占拠してる韓国と、尖閣諸島の領土紛争で示威してる中国
とは普通に外交して交流を大切にするのか？
変な理屈だよ。卑屈な内弁慶外交。

ロシアを冷遇するのなら、中国・韓国にも強く当たるべきだろう。
国益を重視するならロシアと組むほうが大国で資源も豊富にあり、
地政学的、軍事的にも優位に立てるのでパートナーにふさわしい。

>>482
ロシアには、そもそも約束という概念がない。

>>481
むしろ、金融危機が引き締め政策になったから、
バブルの崩壊規模は、相当抑制されたんじゃね？

禍福は糾える縄の如し

>>473
うーん、すでにウォンじゃ商売回らなくなってるんじゃ。特に貿易関連・製造業なんかだと
もうドルなり円じゃない限り、海外の企業は物納品しないんじゃないかな

>>484
ヒント・・円建て債務で新築した歯科医がｳｵﾝ安で資金難へ
１ドル＝１，２００ｳｵﾝ（９月）に債務負担が８０％増
日本は韓国への債権はたったの９％だからどうでも良いけどね

期限は３月末。
さて借金増額して返せるんですかネエ？韓国さん。

返せない＝デフォルトですよ

>>472
>民主が最悪なのは同感だよ？自民だからこんな程度で済んだ
>現政権は止むに止まれず拡大に応じたと見てる

そのとおりだ。
だが、日本側が莫大な無駄金を出したことに変わりはない。
「自民・麻生内閣のやったことは酷い(だが民主はもっと酷い)」と認識しているのならいい。
ところが、そうではなく、この行為を正当化している人間が居るのが問題だ。
この二つはまったく違う。

スワップの枠内で対応するのは、
なかなか巧い方法だと思いますが。

民主みたいに「個別国に出す」なんて気が狂ってるのは論外。

>>482
禿同…しかも近隣国で唯一反日教育/思想のない国家

>>487
<丶｀∀´>　ﾊﾟ････ﾊﾟｽ1ﾆﾀﾞ

>>488
河で魚が謎の大量死、撤去費用は無駄金だが、
出さなければ周辺は腐臭にまみれ、衛生面にも不安が出る

今の韓国はこの死んだ魚じゃないのかね？
余計な金を融通する結果になったが、それを出しておかないと
さらなる災厄が降りかかる、と

>>488
韓銀大勝利　ネトウヨ涙目

を引き写した

日銀GJ　ホロン部涙目

ということにしたい現実逃避が多い

そういうやつらもG２０の頃は

さすが中川、スワップ拡大要請に遁辞を構えて

遠まわしにIMF行けといったと

拍手喝さいしてたのになｗ

>>471
その通りだとおもわれ。

来年の５月からはシナの属国に返り咲き

>>482
11月初めに　プーチンの公式サイトに
国後島などが　日本領土として表示されていたのは
反応を見るためだったのかな？

>>482
ロシアは、ユダヤとの確執が古くからある。

>>487
大丈夫、
シナー様が見てる

本陣の介入分綺麗さっぱり食われかねんな
今日の江頭で

４月末で終わりとか言ってる奴等は、延長になったらどうするの？死ぬの？

>>499
そんな話は3月の巻き戻しに耐えてから言ってくれ

>>499
日銀もFRBも期限について一言も公式に発表していない件

>>501
>>1は日銀のプレスリリースなんだが、ちょっとくらい読んだらどうだ

>>502
期限延長についてね。

延長する話は韓国が勝手に言ってるだけ。

韓国がこんなに長く楽しませてくれるとはwwww
300億USドル相当の円笑わすwwwwwwwwwww

>>219
経済メカニズムの複雑怪奇さよｗ
円高を緩和する韓国経由のノーリスク介入として機能するのかあ。

この手の政策の評価は素人には難易度高すぎｗｗ

米韓スワップの引き出しは公表されたけど、日韓スワップはどうだろう？公表されるかな？

>>506
されるでしょう。
理由としては、
米韓スワップ同様とに交換文の円は市場に流すさい、
どの企業が使うかで入札制度が使われるはずです。

そこからの流れは韓国が日韓スワップあとに、
韓国債を発行するか見ておくといいです。

韓国みらいよそーず

ちょっくら支援させてやったニダｗこれが韓国のちからニダｳｴｰﾊﾊ
↓
いつの間にか支援させたつもりが支配されてたニダ？どうなってるニカ？？？
↓
中国の横暴を世界に訴えるニダ！！誰か助けるニダ！！！！




過去に併合されたことから何も学んでいませんでしたとさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

【経済】日韓スワップ取極の引出限度額の一時的増額について-日本銀行公式発表★８[12/12]

↑のスレは進んでるのに、こっちのスレの過疎ップリはすごいな。
本来はこちらの日中韓首脳会談こそが本体なのに。

＞本スワップ取極は、国際収支危機といった状況にはない中での短期流動性供給を想定した
＞もので、両国の中央銀行が、東アジアの金融為替市場の安定を図ることを目的として、2005年
＞5月に締結したものである。

韓国が流動性供給のために使うとは…スワップ発動した場合には何処に優先的に使うんだろう？
来年4月の短期債権償還か？ウォン市場への介入か？

>>362
アラフォーだったのか・・・
すげえ狂暴だから、てっきり知識量すごい高校生くらいかと思ってたよ

延長は視野に入れないと、ここの糞コテの擁護論は破綻する

軍板ですがスレの蟹さまのコピペ

そして韓国は、既に短期外債の償還すら日本から円ウォンスワップで得た金でドルを買って
行わざるを得ない状況にあり、いつ各種外債がデフォルトするか判らない状況にあるわけです。
そして、今度はIMFが関与してくれるかどうかさえも判らないわけで、日本は今回の円ウォンスワップは、
前々からの協定で出しただけで、あれは実質香典であり、その事は日銀内部の人間も、自民党内部の
人間も公言しているわけで。
韓国の対外的信用は、日本経済が韓国経済を下請けにしている、というただその一点のみにあり、
それを日本が放棄する事が決定されている以上、もう韓国は自力救済以外の道はなく、そのノウハウが
彼らに残っているかというと、極めて悲観的にならざるを得ないわけです。

もう一丁

263 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2008/12/15(月) 03:44:30 神 ID:???
>253さん　韓国は今国内的に大混乱状況にあって、実はいつ戒厳令が発令されてもおかしくない状況なんですよ。
でも、戒厳令が発令されないんですよね。何故か最近になって判ったのですが、アキヒロ大統領が軍を統制できて
いない上、軍も含めた韓国上層部の相当深いところまで北に浸透されていて、下手に戒厳令を引いて軍を出動させ
てしまうと、北と呼応してクーデターを起こしかねない恐れがあるんだそうです。
　なので、今日本がそれなりに韓国を支えざるを得ないのも、下手に韓国軍が動いて、北が南進し始めたら、大動乱
になってしまうからで。

>>512
一ヶ月ほどの延長はあると思ってるけどな。
短期通貨スワップの延長であれば一ヶ月から一ヶ月半の延長は無難なところだし。

米韓スワップと時期をあわせてるのは、
そっちの末期がきたときに韓国がどうなってるか、
それまでの間に韓国がどう動くか確認する必要があるからだろうし。

>>515
訂正
末期=満期

コテじゃないから後でどうのこうのを考えるつもりはないが
延長は個人的にゃないと思うよ

損切りっつったって損を拡大させないためのもんであって
FRBの引き揚げ時期より伸ばしてもそれこそ損切りどころじゃなくなってしまう、のがひとつ
泥沼は勘弁だろ普通に

もっとギリギリまで追いつめたほうがカードは有効に使えるっていうんでもうひとつ
それだからスワップ拡大に応じるまでここまで引き延ばしたんじゃないんかね

>>506
９月ごろ日銀が韓国がらみで
表沙汰になったら死人がでかねないことやってる
って怪談が駆け巡ってた
表沙汰になったらやばいこと＝隠密資金援助、スワップ、介入
このスワップ増額の話は裏でやってたやばいことを
表に出すための取り決めなのかもしれない

三井住友経由の日本資金で介入して爆上げしたって噂？

>>511
察しなさい
更年期だよ

■日中韓通貨スワップ協定■


★報道された合意内容

｢韓国に対し日中がウオンと引き換えに外貨を提供する通貨交換（スワップ）の大幅拡大、
日本から融通される資金枠は300億ドル、中国との資金枠も300億ドルにふえた


★本当の合意内容

200億ドル相当の円またはウオンに増額することについて、
韓国銀行と合意した。
この増額は、2009年4月末までの時限措置とする ←　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ








　　（´∀｀） 　 日本GJ!

うんじゃあ
2005年5月に締結した時点の限度額が間違ってたって事じゃねえか
責任問題を追及しろ

民主党とマスコミの悪行をポスティングで周知しよう！
http://nicozon.if.land.to/watch/sm5540431

タイトルに惹かれたので勝手ながら転載させていただきます。
リンク先の閲覧だけでもしていただければ大変助かります。

どうやら日本の方がやばいらしい。
俺はもうこんな未来も希望もない国は捨てて、海外で日本の惨状を観察することにするよ。

662 名前：代表戸締役 ◇EP2zNwyYN2 ＠株主 ☆[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 21:10:01 ID:DFfJMxx3
精密に分析すると、韓国経済より日本経済のほうがやばいことがわかったおｗ
この不況で日本はあぼんだおｗｗｗｗ
なんでかっていうと、スワップ協定で、日本の円は全部ウォンになって、韓国が全部の
円を貰って日本の企業を全部買い占めるからだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524 どうやら南北朝鮮の方がやばいらしい。
俺はもうこんな未来も希望もない国を傍観し、日本国内でば韓国と北の惨状を観察することにするよ。

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51541149.html
日銀のhpよく見てみろ
1. 30億米ドル相当の円またはウォンから200億米ドル相当の円またはウォンに
2.この増額は、2009年4月末までの時限措置とする

ドルではなく円を、そして来年4月末までの時限措置ということだ
これはアメリカが韓国に対して行った措置と同じ期限だ
つまり4月末を以って韓国という国体は終了。

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/21570793.html

どうやら、カウントダウンは始まったようですよ？

日銀HP貼り忘れ。
ttp://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0812e.htm

>>520
いくらなんでもそんな歳ではないだろ

>>521
GJってもんでもないだろ、日本が得するっていう材料がなんも出てないのに
ところで時限措置が切れた時点で増額前の枠以上に使ってたら
そのあとは引き出し不可？

>>527
独自枠は引き出し不能、IMF入りした後の分はIMF入り後引き出し可能って感じじゃないでしょうか

日韓スワップ取極の引出限度額の一時的増額について　お尋ねします
質問文はこちら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228038781/618
<返信>
メールを拝見いたしました。
　今回の措置は、金融市場に対する短期資金の供与を通じて、わが国を
含む東アジアの金融為替市場全般の安定に万全を期すことを目的として
おります。最近の金融為替市場の緊張の高まりを受けて、日本銀行は、
こうした措置を講じることにより、様々な不測の事態への備えを予め充
実させることが、わが国を含む地域の金融為替市場の安定にとって重要
であると考えました。
　こうした考え方の下、今回の措置は、日本銀行と韓国銀行との間の協
力関係の一つとして、日本銀行の判断で行いました。その判断に際して
は、中央銀行の財務の健全性に十分に配慮しておりますし、今後の運用
につきましても十分慎重に行って参ります。

　貴重なご意見をどうも有り難うございました。
　日本銀行

金融危機になるまでスワップってエロしか思い浮かばなかったｗ

表立って、「韓国はどうせ崩壊は避けられないから支援するだけ無駄」とは言えないからな。
そこに問題がある。

ようわからん
誰か笑ウせーるすまん風に解説して見ろりん

>>532
韓国がドーン！ってやられたところ

>>528
それっぽいっすな
となると一時増額の期限がきても「あとほんのちょっとだけ続くんじゃ」となるのか
そのあとラディッツがくるんだな

>>529
乙でし
具体的にどこを助けるためとかいうわけもないけど
不測の事態（＝いつ韓国トぶか分からない）を避けて
トんじゃうと予想される日時をあるていど固定するための期限設定、
とは取れますな

うるさい。
だまれ。
倭ジャップどもは滅びるがいい。

そういや 韓国大変だったんだよな
少しはウォン持ち直したのかい？

>>535
倭ジャップって意訳したら日本人日本人とかになっちゃうぞ
おかしいじゃん

>>494
その通りだとおもわれ。
来年の５月からはシナの属国に返り咲き

韓国を日本が助けないにしても
朝鮮半島を中国におさえられるのは
薄気味悪い。
デフォルト後の主導権を握るために
積極的に助けるのもひとつの
戦略ではないかと思うのだが。

いまの韓国がどうにかやってける程度に助けたら日本が傾いてしまう
つかそういう形じゃどこも助けられない
李氏朝鮮くらいの感じにとどめるなら可？だけど日本じゃ人権問題がうるさい
宗主国さまにお任せしたほうがいいお

>>538
何しても助からないし。
馬鹿すぎるから、どこかが統治を肩代わりしない限り無理でしょ。
今の時代でそういうことに手を出しそうなのは中国くらいだろう。

大陸には手を出さないに越したことはない。先の大戦で身を持って学んだ事。半島がシナに占領されたら日本が危ないと考えるのは早計。チョンが皆殺しにされる訳ではないんだから。しっかり警戒し、情報は取りつつ放っておくのが最良！

>>1
国賊日銀ｗ
国内には資金供給絞りまくってる癖にｗ
今、世界中で資金吸収してるのは日銀だけｗ
そりゃデフレ＆不況＆円高になって当然だ。
確信犯的にやってるから始末に負えん。
白川とバーナンキ交換してくれ〜。

カンコック崩壊させたい奴で金持ってるやつはＦＸやれ。
http://stooq.com/q/?s=eurusd&c=1m&t=c&a=lg&b=0
今２０％のドル安でウォンが持ち直してるが、ドルが戻ればまた１４００台に戻る。
１２００台でウォン売りから入り、ドルが戻った時に買い戻せば２０％近くのもうけ
つまり元でが１０万なら１２万レバレッジ１０倍なら３０万