【経済】日韓スワップ取極の引出限度額の一時的増額について-日本銀行公式発表★7[12/12]
1 :
喫茶-狼-φ ★:
ちんぽ
>>1乙です。
さて、ゆっくり話がしたいですねぇ。
僕が1番に
>>1乙を言うクマー!
r -、,, - 、
__ ヽ/ ヽ__
僕が先だ! ,"- `ヽ, / ● l ) 自分だけずるいクマー
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ)
(_/ ● i ∪ / ⊂{● | そうはいかんクマー
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:39:13 ID:H0pTrroa
2ならば韓国破産
現在2ちゃんが何者かによって攻撃中らしい
>>1乙
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:39:19 ID:7Ebj/EEa
金は貸したくありません! 日本国民!!
外出先のBARの中にいるのでスレたてのみ〜
みんなの討論をROMらせていただきます〜〜♪
,,
,_, -ー'" {
゛ヌ ノノノハヾ
ノ li.゚ ヮ゚ノi
彡と} 愚.{つ
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:40:24 ID:Q8ZWohBW
もう竹島や日本海のコトは当分いうなよ
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:40:33 ID:zizw3NHE
韓国がデフォルトすると大世界恐慌になる
債務不履行させてはいけない
韓国の幸福は、世界の幸福
と必死な人 ↓
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:40:55 ID:lc1Nf5sU
>999 :トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/12/14(日) 20:21:21 ID:/p77SN+q ?2BP(180)
>
>>995 >どのような環境の変化があったわけですか?
>具体的にどうぞ。
これ、話が逆ですわ。韓国の危機と世界恐慌を結びつける断言をする以上
単純な10年前のアナロジー以上の分析をしていると思ったって話です。
ですから、韓国の危機と世界恐慌の結びつきの具体的な話を聞きたいのは
当方です。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:40:56 ID:JRL7swFT
ニダ
>>8 じゃ、
喫茶-狼-φ ★
じゃないじゃん・・・
この円ウォンスワップは面白いよね。2重3重に面白い。
韓国のウォンとか多分明日上がるような気がする。
韓国の投資家とかがスワップって融資じゃないじゃんって気付くのに3日かかるからw
冗談抜きで3日かかるんですよあの人たち。そこをなんかうまい事狙い撃ちされてる気がする。
2行目でウォン上がるって書きましたが上がるっていうよりは上げるって感じ?
円で直接ウォン換えないからいったんドル買ってドル上げといて、そのドルでウォン買って、ウォン上げる。
対ドルでも対円でも上げたいわけですから、
買ったドル分以上のドルをわざわざ別途投入して無理やり上げるんじゃないかな?
あ〜なんか笑えちゃう〜
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:42:42 ID:kf285Lfm
糞朝鮮人は一人残らず皆殺しにしろよ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:44:47 ID:lc1Nf5sU
>>16 まあ、朝鮮人が神の身元に召されるのは慶賀の至りなんですが、しかし、日本としては
返り血は浴びたくない訳で、そこで、始めに拒否ありきではなく「韓国の危機は世界恐慌」派
(便宜的名称)のご意見も真摯に聞きたいわけですな。
>>11 んーと、韓国はベトナム中心にかなり投資してるんですよ、確か。
で、それが現在焦げ付きかけてて、日銀の職員を派遣しててこ入れしてる。
韓国が今倒れると、ベトナムに連鎖する可能性が高い。
また、同じことは中国には言えると思う(流石に職員派遣はしてないけど)。
韓国→中国→世界への連鎖ルートはありえないものかな、と考えているんですよ。
>>1 もうアメリカともスワップしているのに。
日本にはいつスワップの要請がくるんだろ。
たぶん、スワップ要請きたら、9割方、近い将来に韓国は破産だろうね。www
>>18 支那が持ってる韓国債権の踏み倒しが怖いし、
韓国もかなり支那に資産を残してる。というか支那に投資してた分もあるんでしたっけ?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:48:35 ID:wv78/WjU
>>15 日銀的には市場介入したくないから
半島の連中にやらせようぜ!っていう名案
なんだろうけど、余計市場が混乱しそうだな・・・
>>20 概ね、この板の経済スレでの内容を私なりに考えた結果ですけどね。
>>6 韓国人
【緊急】現在2ちゃんねるが攻撃されています。誰ニカ?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229253131/21 21 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 20:14:42 ID:LNnn9fjx0
IPアドレス 124.197.136.220
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
都道府県 該当なし
IPアドレス 125.142.136.90
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし
都道府県 該当なし
>>18 どっちかというとベトナム→韓国とは別ルートで
ベトナム→中国→世界という波及が起きそうですね
マジでヤバイっぽいし、ベトナム
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:49:37 ID:wah3Cxah
∧_∧
<=( ´∀`) 自分は嫌韓だけど、在日の地方参政権なら別にOKだな。
( ) だって税金払ってるんだし、差別はやばいよ。
| | |
〈_フ__フ
>>24 うん、それも十分にありえるとは思う。
どっちにしても、韓国⇔ベトナムのラインは危険だというのはあると思うんですよ。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:50:56 ID:lc1Nf5sU
>>18 ああ、お答えありがとうございます。
その論点は、昨日、愚真礼賛@モバイル氏も言われていたみたいですね。
>韓国→中国→世界への連鎖ルートはありえないものかな、と考えているんですよ。
うーん、個人的な感慨ですが、このルートはあまりありえないと思いますが。
まあ、中国における韓国企業というのは去年あたりから「夜逃げ」が増えているんですね。
会社たたむ費用がもったいないから、韓国人経営者が国に帰ってしまう、後は野となれ山となれってかんじですか。
ただ、中韓関係は、これは本当にまじめな話、中国にケツを拭いてもらうしかないと思います。
>>25 あ、タイバーツでのファンドの動きが大本の原因でしたっけ。
失礼いたしました。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:51:32 ID:ubE68jE7
>>24 ベトナム単体でボン!はまーありえないな、と。
(てゆーか中凶が介入しすぎ)
あっこが今BONしたらアメリカの介入を防げなくなる。
むしろ本体のボン!の方が確立高いかと。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:52:33 ID:JsHZXsQ4
このスワップの日本側のメリット
日本はドルでなく円を韓国に供給する
↓
韓国は受け取った円でドル買い、介入資金確保へ
↓
韓国を通じた円安誘導でで日本ウマー
直接円安誘導すりゃいいじゃんと思うかもしれんが、円を売るという事はドルを買うという事。
米国債などドル立て資産に未来が無いのは周知の通り
ちなみにこの貸し与えた円は、事前に決められた通りのレートで来年4月までに返却する決まりなので
日本側のリスクは0。
ウマすぎるな。
>>29 中国の出方は本当に解りませんからね。
市場閉鎖、と言われて、一瞬「ありうるかも?」と思うくらいには。
>>1乙です
>>28 タイの政情不安が、ベトナムに対する不安要素になってる可能性もあるとの指摘を聞きました。
東南アジアがどうもきな臭いですよねぇ…
>>35 むむ、それは考えてなかった。
その可能性もありますね……。
>>1乙うんたらかんたら
で、前スレにいたエセ酷使は消えた?w
>>34 いや、別角度から言っても無いでしょう。
今回の支那韓国スワップ枠拡大、しかも3年期限延長可の申し出付き、があるし。
>>38 それで本当に大丈夫なのかなぁ、と首かしげちゃうんですけど……大丈夫なのか、な?
ダイヤモンドチラッと立ち読みしてきたが、韓国の抱える5つの危機って
どれもこの板で言われてるようなことばっかで笑った。
さすが東亜だわw
>32
もし返さないと韓国の信用が0になるんでしたっけ?
>>41 踏み倒ししたら、どっからも相手にされなくなる、
んじゃ無かったかな?
忘年会の幹事に疲れ果てて今もどって北産業
>42
あれ、即デフォルトでしたっけ?
>>23 アルかニダ
と言うすばらしい回答がありました。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:59:00 ID:iOc4nzPd
>>21 閑吟はあんま介入できてないと思うぞ、
あんな出来高でスワップしたドルぶっこんだらもっと戻してるはず
つか2兆円かそこらからさらに日本資本への支払い分さっぴいたら
円安誘導なんてできる程の額にはならんでそ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:59:13 ID:HBW/GeLQ
>>11 まあ、ソレを言い出したのはオレかな?
「前回の通貨危機を髣髴とさせるイベントは、今の国際状況下でおきるとヤバイ。
市場に広まった不安が予測不可能なトラブルを拡大発生させる。予防できるなら予防するべき。」
まあ、アナロジー言われるとそれまでだよね。
しかしながら、今の世界金融不安って少しの不安要素も許されないと思うんだけどな。
本来なら韓国単体のフォーリンダウンで済んだものが、集団ヒステリーで瓢箪から駒になり可燃。
すくなくとも年次決算末の3月より先に不安要素を先送りできるのなら、そうすべきじゃないのかな?と。
市場は風評に支配されてる部分がデカイと思うので。
あと、韓国が各種保有してるアジア各国債権が乱売されることによる連鎖効果からくる
「アジア通貨危機セカンドインパクト」も危惧されてる方がいる。
実際はそれら複数の要素が絡み合って織り成されるイベントなんだろうけど。
まあ、これがナイス政策だったとしても
民主党が3月までに政権取ったら、延長&個別支援で
泡と化すどころか泥沼に引きずり込まれるわけだが。
>>45 返済期限に間に合わないんだから……債務不履行でしょ?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 20:59:55 ID:iOc4nzPd
>>25 んだよ
つかどこから韓国発って話になったもんやら
>>25 タイが潰れる→円キャリーでタイに投資してた韓国やばす
→ロシア国債売っちゃえ→ロシアデフォルト
震源地はタイだけど、被害を拡大したのは間違いなく韓国です。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:00:05 ID:zizw3NHE
韓国がデフォルトすると大世界恐慌になる
債務不履行させてはいけない
韓国の幸福は、世界の幸福
と必死な人 ↓
>>40 ああ、そういう意味じゃなく。
韓国が助かるという意味じゃなく。
支那が確実に吸収を視野に入れた行動でしょ、ってこと。
で、十中八九『日米支』の三か国で、韓国の処遇は決定済み。
>>4 いつ見ても胸がキュンってなります。
>>48 現状の世界情勢は、ジェンガみたいなもので
誰かがほんの少しでもバランスを崩せば全部跡形もなく崩れ去ってしまいます。
バランス崩すきっかけが多すぎて困ってしまいますが・・・・
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:01:04 ID:ubE68jE7
まーデフォルトしよーがしまいがheyheybonbonな私には全く興味ないっすけどね。
ただー、一種の踏み絵の過程とも思われる。
あの国がトんで叫びだす奴はまー、漏れなくここでcheck it allされる訳で。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:01:29 ID:2qqaoLCz
で、退去して日本にやってきてザ行が上手く言えない不思議な日本人が増えるわけだ。
>>55 ああ、そういう意味ですね、了解。
つまるところ、日米が用済みにした後、中国が捨て値で買い取る、ってことですかw
>>48 噂レベルでもやらかすとまずいってのを堂々とやって「姦銀大勝利」はふつうやらねえもんなーw
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:02:05 ID:5RGbGEFU
韓国の外貨準備高は8ヶ月連続で減り続けており、11月末で2,005億1000万ドル。
このうち内容不明の有価証券が660億5000万ドルもある。
また、ファニーメイ、フレディマックのGSEが500億ドルもある。
一方、韓国の短期対外債務は増え続けている。
韓国が1年以内に返済しなければならない短期対外債務(短期外債と、長期外債のうち1年以内に満期が到来するもの)は、2271億2000万ドルだ(9月末)。
韓国は外貨がなくて債務不履行すなわち国家破綻しそうだ。
その韓国に外貨(円やドル)を融通することは紛れもない支援だ。
それなのに、麻生は、この機会に竹島奪還や在日の引き取りの要求すらしていない。
まさに売国奴だ。
そして、このスワップは、来年の4月に延長させられる可能性が極めて高い。
下手すると更に支援枠を拡大させられる。
来年4月に断ることが出来るくらいなら、今回も断ったはずだ。
日本は取り返しのつかない泥沼に入り込んだ。
拡大→延長→拡大→延長→拡大…をエンドレスに繰り返し、日本が韓国に融通する外貨(円やドル)はどんどん膨らむ一方だ。
結局、韓国と取引している日本企業への支払いを焦げ付かせないために2.8兆円のスワップが必要だったという理解でいいのか?
なら理解できるけど、自民工作員の脳内妄想の気もするのでソースがあるなら誰かはってよ
>>52 本当に余計なことばかりするな・・・。
買う買う詐欺といい、邪魔にも程ってものがある。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:02:50 ID:iOc4nzPd
>>52 今回も、揺れを拡大する可能性が強いんですよねぇ
金融立国なんて100年かけても無理な民族という気がします。
日本が既に貿易外収益で大儲けしてる体質なのとは大違い
>>32 ヲイヲイ,いくらやるんじゃないといっても,スワップで代わりに手にするのがヲンだぞ.
財産価値として考えれば,ドル買うほうがはるかにいい.
つぶしたい相手が,後先考えずに浪費する馬鹿な奴なら,とりあえず使える金渡して,
その担保に生活の糧含め身包み剥ぐようにしておいて,最後,寒風の中に放り出す.
日米共同の下チョン潰しだろ.
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:03:29 ID:ubE68jE7
>>61 とりあえず形だけ支援してトんでからキッチリカタにはめる、という893手法だと個人的には。
>>52 こういうのを防ぐために今回のスワップで時間を稼いでるってことですか
>61
そのコピペ秋田
>54 >50
誰も外貨を調達させてくれない・・・か。
確かにそれじゃスワップ返さなかった瞬間ゲームオーバーですね。
>>69 私はそう見てる。
今、東南アジアで日銀の職員が頑張ってるし。
>>66 いけいけドンドンの時の戦果拡大しかできないもんなー
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:05:03 ID:1SzZ24Lq
で、貸した金はちゃんとかえってくるのか?
どうせうやむやにする気がするんだが。売国政治家が
>>70 鎖国すりゃ生き延びれるかもしれないw
食糧自給率上げる必要あるけどw
>>59 でしょうな。
まず間違いなく、押し付ける気満々(日米)&喰う気満々(支那)にしか見えない。
>>74 返さなかったら信用がなくなって即あぼーんだっての
>>74 うやむやにしようがなんだろうが、誰も韓国に金を出さなくなるんだぜ。
80 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:05:58 ID:FMpoAI8o
>>73 成長率が7%とか掲げなきゃ成立しない国なんて、早晩破綻するよな、そりゃ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:06:11 ID:fitqdjCJ
>>61 >そして、このスワップは、来年の4月に延長させられる可能性が極めて高い。
>下手すると更に支援枠を拡大させられる。
その可能性が高いな。
だいたい、来年四月に断固として断ることができるくらいなら
今回枠の拡大に応じなかったはずだ。
誰か、「日本は来年四月に絶対にスワップの延期も拡大もしない」と
断言できる人はいるのか?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:06:13 ID:LIq8KcaJ
「中華人民共和国・南朝鮮自治区」まで、あと4ヶ月
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:06:18 ID:iOc4nzPd
>>63 通貨スワップっていうのは本来そうした後処理のためのもんで、
だからこそCMIのスワップ枠ってIMF管理下に入った後でないと2割ぽっちしか使えません
って話だったのが今回独自の枠を拡大しちった
IMF入りさせてからのスワップ枠拡大じゃまずいのかね?って疑問しかないわ、おれ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:06:25 ID:zizw3NHE
中国系は必死に債権回収やってるらしい
という記事を一月前くらいに読んだ
ビッグ3救済法案否決
↓
否決されたことで市場は混乱、救済額以上の金が吹き飛ぶ
↓
救済しない分けにはいかないから公的資金注入
↓
結局は財布は同じなのに名前が違うだけ
この流れを単純に見ないように
救済法案否決させて一時的に市場が混乱してる隙に禿げが金儲けしてる
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:06:58 ID:ubE68jE7
>>81 今の段階で来年4月を想定できる経済通はまずいまい。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:07:04 ID:BBNpYjTp
>>71 さっき言ってたベトナム云々のことがそれですか
>>35 後継者問題も含めて、プミポン国王の御健康が結構心配ですな。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:07:24 ID:1SzZ24Lq
韓国の信用がなくなろうがどうでも良いんだよ。貸した金は返ってくるのか?それが気になる。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:07:28 ID:zizw3NHE
>>66 スイスや米ほどではないにしても、資本収入が高いさうで。。。
(まぁ海外資産有高20年連続1位なんで、もちっと稼げても。。。ってのは欲張り杉w?)
>>81 延期したところで寿命が少し延びるだけだと思うが?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:07:55 ID:iOc4nzPd
>>79 うやむやにしなかろうがなんだろうが、今さら誰も韓国に金ださないだろw
>>71 私も同じ見方です。
生命保険の増額で喜ぶのは、故人ではありませんから。
>>81 それはできないが、悪魔の証明求めるんですか?
>>55 そだねぇ。確実にケツ持ちが中国に決まった瞬間だった。
ただ韓国は決まったとして、他はどうなるのかなあ。
(中国という国がもうしばらく持つとして)ほかの東南アジアの後ろまで回ると
後々いやな感じ。ないだろうけど。
>>85 やはりえぐいなw
今回の主力は?
GS辺り?
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:08:21 ID:lc1Nf5sU
>>48 >しかしながら、今の世界金融不安って少しの不安要素も許されないと思うんだけどな。
しかし、事実上すべての不安要素を解消することはできないわけです。
で、手持ちのリソースと効果とリスクを勘案して、今回の措置になった言い切れるのなら
それでいいんじゃないですか。っていうかそういわれてしまえばそれまでって話で。
まあ、問題は金融や経済の問題のようでいて、政治や外交の問題でもあるわけで、詰まらん政治の
介入で日本がババを引くのだけは勘弁して欲しいと言うところですかね。
101 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:08:23 ID:FMpoAI8o
>>87 中国はまだ伸びしろがある(あった)から。
韓国は2002〜2004で実質てっぺんだったでしょ。
>>77 考えてみると完全にWin-Winではありますね。
商品に利益が無いのは当然だし。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:08:55 ID:ubE68jE7
>>87 そのやわらか銀行の某氏やワタミの某氏はさっさとバックれる為に
自社株の個人所有をさっさとやめていますな。
俺なりの結論は出たよ。推論だけど。
今、韓国はデフォルトする以上に世界金融情勢に衝撃を与える方法がある。
それは、ドル基軸体制からの離脱と元基軸宣言。
これやられると、ドルは今以上に安くなり、円は一時50円台をめざし、そして破裂することになる。
イミョンバクは、そういう瀬戸際外交をしかけたのではないか?
ってのが俺の結論。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:09:24 ID:JsHZXsQ4
>>67 だから、このスワップは時限措置で、時が来たら「事前に決められたレート」で
円とwonを交換して、日本に円を返してもらう。
ドルでもwonでもない。今一番リスクの低い円資産だよ。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:09:26 ID:fitqdjCJ
>>78 日本側が期限延長に応じてしまえばあぼーんしないだろ?
期限延長に応じないという保証がどこにあるのか。
>>96 最近は、余命あと○○ヶ月を宣告された本人も受け取れるみたいだよ。w
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:09:41 ID:zizw3NHE
延命のおかげでダンピング、デフレの嵐
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:09:48 ID:iOc4nzPd
>>81 言いきれるわけがない、
そもそもスワップ枠の拡大ですらないって意見が多くてコレなんだから
110 :
名前をあたえないでください:2008/12/14(日) 21:09:58 ID:JjLTANhg
官僚はもっともな理屈をつけます、
30億ドルがいつの間にか
300億ドル要するにウォンの
保証人に日本国民の税金を抵当にする
円で韓国がドルを買い外貨準備金にする
技術の無い中小企業に日本国の税金を
投入する様なものだ、例により責任は取りません
つけは日本国民です。
>>104 いや、それはちょっと飛躍しすぎでない?
>>97 悪魔を見つけましたから悪魔は居ました!名前は真k……おや、ノックが?
>>101 アレも資源詐欺と市場詐欺じゃけえなあw
>>104 それ、支那が限りなく迷惑被るような気がするんだけど。
脅してくるなら日本円を指定するよウリなら。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:10:26 ID:xXZiq7HX
<丶`Д´> で、明日のウォンは上がるニカ?1ドル=1400以上にまたなる悪寒がするニダ
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:10:49 ID:fitqdjCJ
>>87 中国も遠からず崩壊するだろう。
おそらく、本格的な崩壊が始まれば、誰も想像しなかったほど急速に崩壊が進み
数年間のうちに中華人民共和国という国ごと消滅する。
>>90 ですねぇ
タイの政情不安は、市場に対して余計な不安を煽る効果が有るんですよ…
>>98 んー、多分。
ベトナムとタイに日銀の幹部クラスが乗り込んでるのは伊達じゃないと思う。
影響力の面から言っても。
119 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:11:19 ID:FMpoAI8o
>>104 ウォンと韓国にそんな力がある訳が無いべさ。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:11:38 ID:DYfPTJzv
>>104 いやぁ、韓国がそれやっても笑われるだけかと。
瀬戸際にもなってないような。
>>102 Win-Win ついでに竹島もその関連EEZも本来有るべき姿に戻したい
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:11:47 ID:fitqdjCJ
>>94 延々と延期させられたらどうするんだよ。
それに、韓国が完全に破綻したら、もう金は返ってこないぞ。
124 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/14(日) 21:12:04 ID:q9A/7rug
>>104 > 俺なりの結論は出たよ。推論だけど。
> 今、韓国はデフォルトする以上に世界金融情勢に衝撃を与える方法がある。
> それは、ドル基軸体制からの離脱と元基軸宣言。
> これやられると、ドルは今以上に安くなり、円は一時50円台をめざし、そして破裂することになる。>
> イミョンバクは、そういう瀬戸際外交をしかけたのではないか?
> ってのが俺の結論。
まともな頭なら馬鹿馬鹿しいの一言で済むが、
朝鮮人の場合最悪のタイミングで最悪の選択をするから笑えませんな。
斜め上やらかす可能性はある。
125 :
ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu. :2008/12/14(日) 21:12:05 ID:cYnGGKTs
単なるウォンを迂回した円高抑制(ドル高)要の金だと思うが。
127 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:12:25 ID:FMpoAI8o
>>112 ま、中国の国内植民地制度が崩壊したらどうなるのか興味はあるw
>>115 今でさえ、富の偏在が洒落にならない状態だし、中共はそれを改めようとも
していないな。「いずれ共産主義革命が起こる」と言われているし。w
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:12:49 ID:fitqdjCJ
>>97 そんな金を出してはいけない、というのが結論だよ。
つまり今回のスワップ拡大は最悪の策。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:12:54 ID:98AKQa8L
>>104 面白いけど在米軍が早期撤退し、忽ち北部の朝鮮人が南下しませんか?
>>99 多分ゴールドマンでしょう
法案に共和党が猛烈に反対したのは一時的混乱させるためかと
ネオコン財務の最後の悪あがき
>>126 「日本が国益を捨ててでも韓国を助けるニダ!」
>>124 A) うんこ味のカレー
B) カレー味のうんこ
食べるならどっち??
<丶`∀´> うんこ味のうんこ!!!
>>104 元自体がドルに対して為替の固定を行ってるので、
元を基軸にするのははそのままドル基軸と同義ですよ?
>>127 分裂でしょw
「中国は好きだからたくさんあるとなお良い」とw
>>104 元基軸って……
やるなら勝手にどうぞ、ってしか言えないなぁ。
んなのやっても、円やドルには影響皆無だし。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:13:38 ID:vciBYis8
>>106 期限延長するには貢ぎ物が必要になるけど、韓国何か渡せるものあるのか?
>>123 つーかお前は日本の財政を取り仕切ってるのか?
決済通貨指定を日本が受けるわけがない。
一方、支那は受けるとも受けないとも言わずニヤニヤしながら、
スワップ枠を積み増すってことで、まんざらではない、って対応になると思うんだ。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:14:06 ID:1SzZ24Lq
つーかさ、毎年300億ドル稼いでくれる鵜が死ぬのも勿体ない気がする。
何とかならんのか。戦前の投資分の100倍は絞りたい気はするが。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:14:18 ID:iOc4nzPd
>>125 ウォンを迂回っつーより閑吟を迂回だが(円−ウォンの直接取引はない)
支払い済ませて残るのがいまの円高を円安誘導するほどの額だとも思えない
>>123 韓国資産の差し押さえすりゃいいだろww
>>135 どちらかというと「日本が韓国に協力するのが国益ニダ」という人でしょう。
可能性がゼロでなければ否定はしにくいし、日本が過去韓国に甘かったことを考えると仕方ないかと。
とはいえ、日本が韓国だけを甘やかすのって世界中が許してくれないよね。今の情勢。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:14:44 ID:lc1Nf5sU
>>106 期限延長はしないでも、何らかの多国間の韓国救済スキームみたいなものができる可能性は考慮に入れるべきでしょうな。
米中日で、よってたかってババを一番引かせやすいのは日本であることは間違いの無いところですな。
まあ、現時点であまり確定的なことを言っては来年4月に恥をかくわけで、いかに匿名掲示板でもそれは避けたいですが。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:15:00 ID:zizw3NHE
デフォルトされると困るというのだから、延期やら拡大やら融資は想定内
>>145 あー、それ言っちゃダメ。
韓国にそんな価値は無い、って叫び出すから。
>>140 竹島じゃ本来、日本のものだから貢物にはならない
在日引取りも筋違いだしw
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:15:32 ID:vciBYis8
>>123 韓国が完全破壊されない限り取りっぱぐれは無いよ
つまり回収不能=韓国滅亡なんだが
153 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:15:37 ID:FMpoAI8o
>>123 韓国崩壊しないかなーって本音と韓国崩壊してもらっちゃこまるなー、
って建前を混合しすぎ。
現実として韓国が崩壊したら世界規模で大変な尻拭いが必要になる。
例え脳死状態でも点滴等の延命処置が必要になる。
>>134 禿も生き残りに必死だしね。
共和党はBig3に恨みあるし。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:15:38 ID:fitqdjCJ
>>118 よーく聞いてくれよ。
あんたらは「韓国が期限までにスワップを返さなければ、どこの国も韓国と取引しなくなる」と言っているんだよな。
しかし、仮に日本がスワップ期限の延長に応じてしまった場合
それでも、元の期限までに韓国がスワップを返さなければ、どこの国も韓国と取引しなくなるのか?
違うだろ。
>>123 韓国が破綻しようと金を返さなきゃいけないのがスワップなんだけど?
しかもちゃんと日本円で利子付けてね。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:15:50 ID:iOc4nzPd
>>143 国策ダンピングで日本のみならずあちこち困らせてる鵜なんかイラネ
>>146 というか、今回の世界不況で韓国の利益になる事象がひとつでもあったのかと。
>>139 ドルの動揺は今は本当に危ない状況。
ビッグ3の救済にすでに使い道がほぼ決まっている7000億ドルの予算の流用をいいだすくらい
切羽詰ってる。
そればかりか今晩、アメリカの主要企業のCPがまったく引き受け手がなくなってる。
信用不安と流動枯渇がきわまっている。
>>150 あとは「インフラを押さえて料金を3倍にします」かなあw
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:16:24 ID:JsHZXsQ4
>>61 支援枠の再拡大に再延長なんてチョンが勝手に言ってるだけだろw
日本もアメリカも期限延長コメントすらしてない。
向こうが指図出来る立場だと思ってるのか?工作員W
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:16:38 ID:fitqdjCJ
>>126 簡単だ。
スワップに出した円はドブに捨てたと同じだといいたい。
164 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:16:40 ID:FMpoAI8o
>>138 中国内の共食いはともかく、国連の常任理事国がどうなるかが楽しみw
台湾も加盟しちゃえ!
>>148 サムスンを甘くみちゃいかんぜ?
まだまだ絞れるw
>>160 キムチとイージス差し押さえてシナに売る。
解体してからね。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:17:28 ID:fitqdjCJ
>>128 勝手に金を貸した側(と、それを承認している側)が
「確実に期限までに返済される保証」を出す必要があるのだがね。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:17:38 ID:zizw3NHE
肯定の理屈が、デフォルトさせてはいけない
韓国の幸福は、世界の幸福
らしいから、延期でも拡大でも追加融資でも肯定するだろw
170 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:17:41 ID:FMpoAI8o
>>163 同じじゃないし、どぶに捨てても金は金。
拾えばいい。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:17:58 ID:vciBYis8
>>167 インドに売り渡した方が面白そうだけどね
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:18:07 ID:DYfPTJzv
>>129 いやぁ、チェックメイトって、瀬戸際だっけ?
>>159 で?
バスケット、とは言っても現実にドルペッグに近い『人民元』を基軸にしたところで何になるのさ?
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:18:24 ID:fitqdjCJ
>>145 スワップの延長さえ断れない政府が、韓国資産の差し押さえなどできるわけないだろ。
いつまで夢を見ているんだ?
韓国と仲良くします
>>168 ……は?
>>1は韓国側が勝手に言っていることですよね。
日本が受ける、と断言されている理由はなんですか、と聞いているのですが?
>>150 つ【在日韓国人資産】
>>155 違いませんが何か?というか
韓国からスワップ期限の延長を言い出すこと自体
「韓国経済大ピンチ」を宣言することなんですけど。
日本が応じる前に潰されませんか?
日本から言い出してもレベルは同じですけど。
そんなお国に日本以外の国がお金を出すのかな?
んで、日本が絶対にスワップ期限の延長に応じるって
証拠があるんですか?
こっちは「無いことを証明するのは悪魔の証明」だからやる必要ないし。
>>167 潜水艦も何艇かあるだろ
くず鉄なら使い道があるw
でも、中共も不況らしいからなぁ〜
需要あるのかな?
181 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/14(日) 21:19:03 ID:q9A/7rug
>>155 > しかし、仮に日本がスワップ期限の延長に応じてしまった場合
> それでも、元の期限までに韓国がスワップを返さなければ、どこの国も韓国と取引しなくなるのか?
> 違うだろ。
スワップ限度額まで使い切って通貨防衛が不可能だった場合、延長したところでデフォルトが起きる。
無限にスワップ拡大はしないよ、韓国じゃあるまいし。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:19:08 ID:lnAj0/s8
韓国の迷言
○○日までに○○貸してくれ、期日は一日も遅らせられないし鐚一文負けない
>>165 サムスンなったな
それがなくなったらもう国有資産に手をつけ始めるのかな?
>>172 王手はピンチだっけ?ってレベルでピンチですようw
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:19:22 ID:iOc4nzPd
どっちにしろ損切りのための金であって得はしないな
なんでウチらがこんなこと・・・っつーのが当たり前の本音だろ
187 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:19:25 ID:FMpoAI8o
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:19:32 ID:fitqdjCJ
>>146 >とはいえ、日本が韓国だけを甘やかすのって世界中が許してくれないよね。今の情勢。
もう既に韓国だけ甘やかしているじゃないか。
日本は韓国が潰れたら困ります
日本も黒字が無くなって潰れます
>>162 支那が3年まで延長に応じるって言ってるからね。
それって支那九州策ってのは韓国にもわかってるんでしょ。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:20:12 ID:fitqdjCJ
>>152 韓国滅亡はとっくに必然だよ。
つまり、スワップに出した金は返ってこないということだ。
>>159 この期に及んで、市場の混乱に乗じて儲けようなんて政府首脳が雑念持ってるようでは、
お先真っ暗だな。首都ワシントンに大恐慌時みたく、テント村が出来るぞ。
通貨スワップは、自分の国と相手国の通貨の「交換」であって、1方向への融資とは違うというのに。
あとな。今回の通貨スワップって、そんなに悪い話じゃあないんだ。
まず、韓国に交換するのは円だ。
で・・・円のままだと、韓国が現在の「円高ウォン安」の影響で、日本への決裁が悲惨な目にあっているからその費用として使える(日本の韓国への輸出産業が助かる)
次に、韓国が「ドル高ウォン安」の影響から深刻なドル不足になっているので、円をドルに変える可能性も高い。
そうなった場合、円を売ってドルを買うわけだから「円安ドル高」になる。円高に悩む日本にとってはどちらに転んでも悪くはない。
あとな。踏み倒されること心配しているのがいるが、その場合は韓国デフォルト状態なんだが。
更に言えば、今回の主体は日銀と韓銀で、日銀は政府に対して独立性を有している。おまけに政府の要請蹴ることも多いんだが。
>>155 つ中韓スワップ
期限までに返せないならここから取り立てるまで。
>>177 日本のならプレミアム払ってでも買いたいだろうけど、
半島製はくず鉄が最良の使い方
>>180 オリンピック終わっちゃったしなぁ。
鉄の需要は前よか無いかも。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:20:24 ID:ubE68jE7
正直、現時点の技術力で欲しいと思われる国じゃねーと思うよ>かの国
実際問題中凶にチギられかけてるし。
>>183 数はあるだけ合った方が良い国じゃけ、台湾。
>>187 まあ、フランスが儲けそうな気はするw
>>179 結局のところ、日本は弱いから何も出来ません、としか言ってないんだよねー。
>>175 スワップ延長すれば、さらに債権絞れるんだぜ
おまえはなんの論理だよwwww
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:20:49 ID:vciBYis8
>>177 インドが持ったら支那ファビョるからねぇ
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:20:50 ID:JsHZXsQ4
>>166 ヒトモドキがいくら騒ごうが現実は厳しい事くらい知ってるよW
日米がヒトモドキに指図されて応じる根拠は何だよ?W
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:21:07 ID:wah3Cxah
来年春
韓国「なんとか致命傷ですんだニダ」
208 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:21:12 ID:FMpoAI8o
>>186 その3兆円を惜しむと後々数十兆になるかも知らんからなぁ。
迷惑この上ないな。
>>185 いやぁ、王手というか、もう取られているというか、詰みの状態ですからねぇ
>>196 さぁ?
分かんないっス。
>>198 くず鉄にしても再利用出来なかったりしてw
品質悪すぎて。
211 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/14(日) 21:21:49 ID:q9A/7rug
>>193 >
>>152 > 韓国滅亡はとっくに必然だよ。
> つまり、スワップに出した金は返ってこないということだ。
逃げ遅れた日本企業の債権回収ぐらいか、用途は。
日本人は韓国が好きです
>>193 韓国滅亡ってどこのSFだよw
韓国経済は破綻するというか破綻したけど、韓国はきちんと残るよw
馬鹿じゃないのw( ´,_ゝ`)プッ
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:21:58 ID:fitqdjCJ
>>161 まあ8割というところかな。
で、あんたは何割と思うのか言ってみな。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:22:02 ID:dqHAmmiP
そもそも韓国中央銀行のデフォルト宣言=借金チャラではないし、
韓国と言う国がなくなる訳ではないんだが・・・
>>208 中国「3兆円も数十兆円も両方とも日本が支払うアル」
ってなりそうな悪寒が……
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:22:47 ID:fitqdjCJ
>>162 >向こうが指図出来る立場だと思ってるのか?工作員W
今まで、どれだけ向こうが勝手きわまる要求を出してきて
日本側がみんな言うとおりにしてきたのをもう忘れたのか?
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:22:48 ID:zizw3NHE
意味わからんw
デフォルトすると世界が困る、しかし期限内に返済できないと潰す
って最初からするなw
>>209 「面白いからどんどんコマとっちゃおうw」状態かもw
こんなもん延長しようが、しまいが、結果は変らんのだよな、どこかで返済不能になる.
その時、どの資産を巻き上げるか唾付けとかないかんな、延長条件高く売りつけろよw
222 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/14(日) 21:22:55 ID:kFdXBwg7 BE:281650324-2BP(123)
>>178 最終的には歴史問題で踏み倒されても文句言えない、とか言い出すと思いまーす!
ここ2〜3日で散々見ましたわorz
>>201 台湾、原子炉廃材のくず鉄つかまされてどエライことになってなかったかな?
226 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:23:19 ID:FMpoAI8o
>>217 言うだけは言ってくるかもね。
従う必要は一切無いけどさ。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:23:26 ID:iOc4nzPd
>>195 日本企業への決済ができるって、スワップの意義は本来それだろ普通に
ドル転して円安誘導については大した効果が見込める額じゃない
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:23:28 ID:fitqdjCJ
>>167 そういうできもしない妄想はやめたほうがいい。
あんた本気で、日本が韓国のイージスを差し押さえるなんて
できると思っているのか?
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:23:37 ID:vciBYis8
>>193 とりあえずIMFに借り換え迫るって方向に持って行くと思うけどね
で、それ拒否したら日本と取引停止、韓国は飲まざるを得ない
>>214 先の事など誰にも分からない、としか言えない。
>>172 しかし、韓国の場合には瀬戸物外交ww
その心は、割れ易いw
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:24:19 ID:fitqdjCJ
>>170 拾う?
とっくに世界に流れてしまった金を?
政府は何兆円もの金を捨てようとしているんだぞ。
>支那→韓国
> 320億ドル相当の人民元(独自20% 64億ドル相当の人民元)
>韓国→支那
> 320億ドル相当の人民元(独自20% 64億ドル相当のウォン)
>※期間(償還期限?)3年 延長可
わからん、なんのメリットがあるの?
同額の元と元を交換して
237 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:24:39 ID:FMpoAI8o
>>218 いつみんな言うこと聞いた?
それが事実なら竹島はとっくに韓国領だ。
>>222 結局、碌な根拠もなしに「踏み倒される」って妄想してるだけなんだもんなぁ。
居候に聞かれたけど、要は思考停止の馬鹿か敗北主義者、或いは工作員でしょ。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:24:45 ID:lc1Nf5sU
>>195 >通貨スワップは、自分の国と相手国の通貨の「交換」であって
その理解に異議は無いですが、現実には砂金と砂のスワップになりかねない訳で。
というか、通貨が果たすべき「役務」を貸し与えているという側面はあるわけでしょう。
>更に言えば、今回の主体は日銀と韓銀で、日銀は政府に対して独立性を有している。おまけに政府の要請蹴ることも多いんだが。
ただ、今回の話はまさに”政府間”の交渉で決まった印象があるのですよ。
で、これだけ政治的な影響も多い案件で政治的影響をセントラルバンクが排除できるモンですかね。
>>217 無理無理。支那が今の日本に喧嘩売って金融で生き残れるとでも?
チョッパリの信用度盗みながら騙し騙しやってるのに。
韓国・破綻
日本・00ライザートランザムで資産差し押さえ
>>222 ですね。
>>226 義務はないんですけどねえ……
日本の政治家の場合、将来のことも考えずにやりだす輩が混ざってるのでw
245 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/14(日) 21:25:21 ID:q9A/7rug
>>221 > こんなもん延長しようが、しまいが、結果は変らんのだよな、どこかで返済不能になる.
> その時、どの資産を巻き上げるか唾付けとかないかんな、延長条件高く売りつけろよw
借金で贅沢してその返済に追われている状況ですからねえ。
いずれ借金が返せなくなってデフォルトするのは確定ですから、巧く処理したい物です。
このスワップ拡大発表って四月中に韓国から逃げてくださいねってお知らせだよな。
明日からの為替どうなるんだろうね
>>203 私が日本政府側なら、ウォンスワップの発動を韓国が言い出した時点で為替予約を行いますね。
きちんとスワップ発動時のレートで返せば良し、返さなければそれも良しw
なんか解放派みたいな周回遅れ野郎がいる
>231
そのうち窓際外交になって世界中からはぶちょですね、わかります。
>>190 ああ、今読んだ。
……うん、私の意見と一致した。
>>239 イージスシステム取り外すのに無駄な手間がかかりそうだにゃー
まじめニャ話
>>210 何、そのくず鉄で、橋や兵器作ろうというんじゃないよ
あの国じゃ、日本じゃ信じられないような粗悪品でも大事に使う国だから、
バケツとかトタンの材料にはなるでしょ?
252 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:25:56 ID:FMpoAI8o
>>233 韓国がデフォルトでもしない限り契約は契約だもの。
なんぼでも拾えるさ。
>>175 そもそも時限措置である円-wonスワップの延長って何?
さっぱりわからん。。。
>>228 うん。デフォルト後のの売り買いなんて当たり前だよ?
ロシアが韓国への債務の代わりにT-80戦車供与したこともあるし。
>>250 アレはメーカーが回収に来るんじゃないか?
アメの機密満載だろうし。
>>239 「台湾海峡にイージス艦が居る」ってのはかなりな圧力なのですw
>>248 割れ窓から放り投げる外交にw
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:26:29 ID:wah3Cxah
>>229 IMF入りしたくないから今色々乞食アピールしてるのにそれはないだろw
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:26:31 ID:fitqdjCJ
>>178 受けると断言などしていないぞ。
だが、今までの例から、また受ける可能性は非常に高い。
逆に、受けないと断言できるのか?
いや、既に断言できないと言っているよな。
いったいどこの世界に、人の金を誰かに貸し出した人間が
「この金が返済されないという証拠はどこにあるのか」と言い出す投資があるのか。
貸し出す人間と貸されたほうが、「必ず返却される」ことを保証する必要があるだろうが。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:26:52 ID:iOc4nzPd
>>229 いま現在も取引停止に近いような状態のはずだよ
韓国ヤバスとなって企業も現金決済求めてるが韓国企業は払う金がないから
260 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/14(日) 21:26:57 ID:kFdXBwg7 BE:528093353-2BP(123)
>>238 最悪のケースとして、踏み倒しは私も想定してるんですけどね。
ただ、そうなったら日本企業もその他の国の企業も、未来永劫韓国で商売しないって理屈が理解できないようでしてw
263 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:27:11 ID:FMpoAI8o
>>244 ってーか中国の場合日本に渡すより、自国で買収したがると思うよ、韓国のこと。
>>253 >>1の期限の延長を韓国が主張、それに日本が応じる、という全く無根拠な妄想。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:27:27 ID:JsHZXsQ4
>>219 別に韓国をこのスワップで救えるなんて誰も思ってないだろW
でなけりゃ来年4月までの時限措置なんて決まりつくるかW
しかも貸した当時のレートで強制返済義務W
むしろ、より追い込まれた感が強いなW
>>247 日銀の大規模ウォン市場介入でウォン高にしたところで強制的にウォンを落としてドルをえるんですにゃーね。
恐ろしいにゃー
>>234 それミスだw
元レス書いた私が悪い。
訂正
>支那→韓国
> 320億ドル相当の人民元(独自20% 64億ドル相当の人民元)
>韓国→支那
> 320億ドル相当のウォン(独自20% 64億ドル相当のウォン)
>※期間(償還期限?)3年 延長可
今回のスワップ拡大で日本の得たもの
・アキヒロの満面の笑み
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:27:55 ID:lc1Nf5sU
>>228 >結局、碌な根拠もなしに「踏み倒される」って妄想してるだけなんだもんなぁ。
妄想と言うより、それこそ誰かさんが大好きな過去のアナロジーから出てくる当然の疑問ですわな。
これは韓国に知られてはならない極秘情報ですが、ブッシュ氏に
「ドルくれなきゃ、アメリカ産のトウモロコシと大豆の輸入を恒久的に禁止する!」
って言えば、望みの金額だけ即刻ドルが手に入るのです。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:27:56 ID:LIq8KcaJ
日米は同調して来年4月までとして、それ以降はどちらも延長しないよ。
すぐにでも実績を作りたいオバマは、韓国の半導体等を潰したいし、
米国民主党は日本にも延長しないことを要求するだろう。
延長に応じるのは中国ぐらいで、韓国は最大の債権国である中国の属国になるだけ。
>>253 要するにスワップの返済期限の延長。
ちなみに、支那は3年間の延長にも合意済み。
そして、日米は期限を切ってるし、延長については特にコメント無し。
後は、わかりますね?
>>256 でもウリナラ製ってバレてるじゃんw
>>262 ロッキードかどっかのだったような>イージスシステム
274 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/14(日) 21:28:12 ID:q9A/7rug
>>254 >
>>228 > うん。デフォルト後のの売り買いなんて当たり前だよ?
>
> ロシアが韓国への債務の代わりにT-80戦車供与したこともあるし。
ロシア製のヘリも提供されていたけど故障しまくりとか。
>>263 でさ、問題は韓国企業の儲け構造ってのが……w
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:28:14 ID:iOc4nzPd
こんばんわ
>>260 そこの部分を日本が毅然とした対応をとれる筈が無いって
自分で自分を騙してるんでしょうね
馬鹿な話で
>>258 非常に高いのでしたら、その具体的な例を10個ほど挙げてください。
ああ、この1年以内の事象でお願いしますね。
>>260 その程度のことは私でも理解できるんですけどね。
>>255 テルミットで完膚無きまでも燃やす手もあります。
でも、支払いは待たないよ。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:28:48 ID:zizw3NHE
・スワップ拡大でも再建は無理
・デフォルトすると世界が大恐慌、救済しなければ
・延期も拡大も融資もない、潰す
まったく一貫してないw
>>188 つ【IMF】
日本が貸出申し出ているドルはえーと・・・いくらだっけ1000億ドルだっけ
1ヶ月くらい前の話だっけねえ。わすれたんかい。
脳みその容量少ないの?馬鹿なの?しぬの?
>>273 似たようなイージス艦を買えばおkなりよw
285 :
子ぬこ@ケータイ ◆V97PIrbv6. :2008/12/14(日) 21:28:58 ID:Xf6il5+A
>>244 歴史問題を出したら席を立つ……でいいと思うんですけどね
今後は
甘えを許したのは日本の罪でもあります><
>>232 新築マンションに謎の死者が続発し、すわ伝染病か何かの呪いかと調べてみると
鉄筋から、高レベルのガイガー反応が…。原子炉廃材の鋼材が何処かから廻ってきた
という話だったかと。
>>178 そもそも、中央銀行が言ってる、延長というのもさっぱりわからない。
四月晦日期限の時限措置ですよね?
延長要件(そんなものがあればだけど)明記されてる?
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:29:22 ID:fitqdjCJ
>>179 >韓国からスワップ期限の延長を言い出すこと自体
>「韓国経済大ピンチ」を宣言することなんですけど。
いま各国とスワップ増額を宣言していること自体が、既に同じ宣言だろ。
>日本が応じる前に潰されませんか?
潰されてないねえ。
>そんなお国に日本以外の国がお金を出すのかな?
各国が金だしてるねえ。
>んで、日本が絶対にスワップ期限の延長に応じるって
>証拠があるんですか?
あのな。
あんたの銀行預金を、銀行がどっかの企業に貸し出したとする。
そして、その貸出先がどうもちゃんと返却するかどうか怪しい。
そのとき、銀行側が「この金が返却されないという証拠を出せ」と出資者に言うのか?
違うだろうが。
銀行側が、「必ず返済される」根拠を出す必要があるだろうが。
>>258 んでさあ。韓国がそれを言い出して世界が納得するとでも?
こっちは悪魔の証明に手を出すつもり無いんで。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:29:31 ID:lc1Nf5sU
>>265 >しかも貸した当時のレートで強制返済義務W
>むしろ、より追い込まれた感が強いなW
その時点できちんと追い込んでるといいですね。(本当にそうあって欲しいものです)
>>255 アメリカ軍が一時期預かりかにゃー
アメリカ海軍「あんなもんはいらん。というか。退役した奴のシステムをバージョンUPさせたほうが。というよりもチョンに関わりたくない」
うわー本音ただ漏れにゃー
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:29:41 ID:Sp85A3bx
通貨スワップって何だ?
ゆとり世代東大文系の俺に教えてくれ。
>>259 今日も新聞は「今こそお得な韓国旅行」の広告で満載。
>>267 チュンとのスワップはIMFないと20%なのか
こっちの目的はなんぞ?
>>261 あの国では、そういう穴が空いたりした金属製品を直す鋳掛屋さんが
未だ健在らしいから大丈夫!
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:30:38 ID:iOc4nzPd
>>260 最悪のケースとして想定してるだけなのに工作員認定して攻撃する輩が多いのには困ったもんだ
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:30:43 ID:vciBYis8
つうか4月末って普通に選挙になりそうなんだが
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:30:49 ID:fitqdjCJ
>>195 >あとな。踏み倒されること心配しているのがいるが、その場合は韓国デフォルト状態なんだが。
韓国がデフォルトしても嬉しくもなんともない。
それによって踏み倒されて大損だ。
替わりに受け取るウォンは紙くずだぞ。
>>280 踏み倒したら素敵ですにゃーね(優しげな微笑みを浮かべつつ)
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:31:01 ID:8BJLVTa9
>>61 先の大戦を彷彿とさせますね。
日本人はグダグダ解決しようとするクセがあるから
大陸に引きずり込まれると破滅が待っている。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:31:02 ID:lmzLMxw5
ニホン民主党の同胞ペク・オザワが首相になるまで待つニダ
>>193 韓国滅亡って朝鮮半島が消えてなくなることを言うんですね、わかります。
>>292 台湾は元々韓国建造のイージス艦を購入というプランを持っていたので、
KDX-3級は借金のカタに、台湾へドナドナされていくと思われるのですw
308 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/14(日) 21:31:23 ID:q9A/7rug
>>289 >
>>179 > >韓国からスワップ期限の延長を言い出すこと自体
> >「韓国経済大ピンチ」を宣言することなんですけど。
>
> いま各国とスワップ増額を宣言していること自体が、既に同じ宣言だろ。
>
> >日本が応じる前に潰されませんか?
>
> 潰されてないねえ。
>
> >そんなお国に日本以外の国がお金を出すのかな?
>
> 各国が金だしてるねえ。
>
> >んで、日本が絶対にスワップ期限の延長に応じるって
> >証拠があるんですか?
>
> あのな。
> あんたの銀行預金を、銀行がどっかの企業に貸し出したとする。
> そして、その貸出先がどうもちゃんと返却するかどうか怪しい。
> そのとき、銀行側が「この金が返却されないという証拠を出せ」と出資者に言うのか?
> 違うだろうが。
> 銀行側が、「必ず返済される」根拠を出す必要があるだろうが。
↑
こういう馬鹿な妄想垂れ流す馬鹿は、相手にしても意味がないな。
>>294 もう必死という感じですねぇ
騙される人間なんて居るんですかね?
>>263 日本→韓国←中国
じゃなく
日本→中国→韓国
って言う流れを要求するんじゃないかとw
なぜか日本は中国にODAやってたけど、中国も第三国にODAやってたり……
>>285 本来はそれでいいんですけどね。今回の件については日本は攻めの姿勢でいいと思う。
出すも出さないもこちらの胸先三寸(真紅嬢の胸はぺったんこ)だと思いますから。
>>269 その過去のアナロジーから「韓国が踏み倒し宣言した場合の対策」も
考えてないなら、アメリカも日本もただの無能だね。
まあ、韓国の思惑通りに行くのなら、まさしく「韓銀大勝利」なわけですがね。
政治家のうしろにいる日銀と民間銀行、一部政治業者の売国に耳カスほど無能かなあ?
>>299 思考停止して最悪のケースしか考えてないからだろ
>>277 FRBとそろえてる
この期限までに韓国がパンクした時の世界絵の影響をなくしておこうってことかね
>>308 そもそも、「必ず返済される根拠」って何なんでしょうね?w
316 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:32:10 ID:FMpoAI8o
>>275 ふむー、中国の対日本圧力が一層強まるなぁw
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:32:23 ID:fitqdjCJ
>>230 じゃあなんで、あんたは俺に対しては「可能性は何割?」とか聞くのかね。
>>264 。。。韓国が言ってるだけ?
パブリシティ見てないからあれだけど、期間限定の措置って明記されてるのに、
延長要件も追記してあるのかとあせったw
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:32:27 ID:a+o1Krpf
>>307 うーん。現在の馬政権でわたすのはどうかとおもうにゃー
というよりも韓国製の時点で信用度が−だからにゃー(台湾的にも)
多分1システムだけ引っこ抜いて1からつくりなおすんでにゃーかにゃー?
>>292 使えるように改造(改良)するよりも、即時、博物館に送った方がマシでない?
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:32:45 ID:zizw3NHE
肯定論者は言ってるのことが矛盾しまくりw
>>295 ポイントは2つ。
『円』であることと、FRBスワップと時期が合わさっていること。
日系資本への清算に使うか、ドル転するか……
どっちにしても、日本に損は無い。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:33:08 ID:lc1Nf5sU
>>260 >ただ、そうなったら日本企業もその他の国の企業も、未来永劫韓国で商売しないって理屈が理解できないようでしてw
それはですね教科書的にはそうなるのは、あなたでなくてもわかっていると思います。
問題は一定規模の人口を抱えた微妙な地域にある国を、世界経済から切り離しておけるかという
政治的な問題になると考えることもできるわけですよ。というか、そうならないで、単に世界経済
から切り離されて放置って方が不自然に見えるわけです。
強制執行wできないんじゃないかって心配してるけど、
日本が我慢すれば破綻しないって状況じゃないんだよな.
我慢する必要が無い状況なのに、我慢する必要無いがなw
>>320 韓国企業は日本からの原材料を輸入して加工して完成品にしたのを売ってるからw
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:33:39 ID:fitqdjCJ
>>219 >デフォルトすると世界が困る、しかし期限内に返済できないと潰す
>って最初からするなw
まったくだ。
最初から、今回のスワップ拡大は絶対してはならなかったんだよ。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:33:47 ID:qmW48apI
>>258 借りた側が保証します(・∀・)ニヤニヤ
スワップは、交換だけどね(・∀・)ニヤニヤ
おまえの主張は、まったく、想像と憶測だけで、根拠に乏しいな(・∀・)ニヤニヤ
延長八割の根拠は?(・∀・)ニヤニヤ
返済されない根拠は?(・∀・)ニヤニヤ
>>322 フィリピィンに送った方が良いと思うにゃー
屑鉄処理としてにゃー
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:34:06 ID:wah3Cxah
>>265 韓国の助けになる事は間違いないからこそ韓国が受けるんだろ…。
むしろ必死に拡大を強請ったというニュースも有った訳で。
>>321 できそこないの韓国艦なら、特に気にしないのではww
それに台湾にはラファイエット級という素晴らしい出来損ないフリゲートが既に何隻もありますからw
334 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:34:13 ID:FMpoAI8o
>>327 それは知ってるけど、何でそれが中共の対日圧力に繋がるの?
>>324 あー
中韓スワップについて質問したんですよ・・・
わかりづらかったですか、すいません
韓国を起こらせたらまけ
338 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/12/14(日) 21:34:56 ID:q9A/7rug
馬鹿らしいのでID:fitqdjCJの相手は、他の方に任せて中座するよ。
適当に処理しておいてくれ。
>>333 台湾、潜水艦も更新したいんだろうなあ。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:35:01 ID:a+o1Krpf
だいたいこの辺の連中の言い分はもともと「韓国は貸した金返してねぇ」だったよなぁ??
>>333 ただでさえサポート受けられにゃーのに。さらにサポートうけられにゃー艦を入れて大丈夫かにゃーと
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:35:12 ID:JsHZXsQ4
>>298 現実を無視するネガ厨はウザイだけ。
箸が転んでも韓国支援だの、日本オワタだの。新手の工作員はカエレ
>>329 必死だなwwww
こうですか、わかりません。
で、そろそろ誰かV7にもかまってあげないか?
日本人民解放派みたいな遅レス野郎がいるのー
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:35:50 ID:Rpb6Aygw
2007年秋頃に中小企業診断士が予想した
韓国不動産バブル崩壊は・・・2009年夏?
韓国経済危機の本命はこれからなのに金融危機でアップアップの韓国
哀れすぎ・・・
347 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/14(日) 21:35:54 ID:kFdXBwg7 BE:739330373-2BP(123)
>>299 そこで思考が停止してるからですよ。踏み倒してもなお、韓国がホルホル出来ると思い込んでるのが痛いです
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:35:57 ID:fitqdjCJ
>>225 韓国の違法操業漁船を海保が逮捕しようとして、韓国警察とにらみ合いになったとき
海保が上からの命令で逃がすように命令された事件。
玄界灘で韓国タンカーが何人も日本人を殺しても、謝罪も補償もしなかった事件。
日本のサッカーワールドカップに無理やり韓国が割り込んできて
日本の金で反日やりまくった事件。
まだまだ山ほどある。
あんたも知ってるだろうが。
349 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:36:00 ID:FMpoAI8o
>>335 んだから、中国が韓国を組み入れた場合の話ね。
赤字神のブログみて全て納得した
>>315 前に「日本が勝手に信用の裏書きしてるのと一緒」とは言われましたけどね。
もう、日本は韓国相手するのやめても良いんじゃないかと。
今回はその手切れと割り切って良いんじゃないかな?と。
韓国がデフォルトしたら損するの日本だけじゃないし。
本来なら10年前に手を切ってれば良かったんだけどね。
>>334 それなら判るw
でも、中国が韓国組入れるかなぁ〜
有史以来、直轄領に出来る機会は何度も有ったのに、今更組込むとは...
>>335 >>334 まあ、韓国企業買っても儲からないから「日本もっと中間財とか安くしろアル」とw
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:36:33 ID:iOc4nzPd
>>313 最悪のケースも想定に入れないほうがずっと思考停止だろ
そんなにホルホルしたいのか
>>314 FRBのはアメの都合(政権交代あたりの)であって世界へのどうこうではないと思うが
>>348 で、私の言った条件を満たしているのは半分も無いようですが?w
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:36:57 ID:fitqdjCJ
>>237 竹島周辺を海保が調査しようとしたら
韓国の横槍で中止にされた事件を忘れたか?
>>32 時限措置(4月だっけ?)がきたらウォンも円に変換でつな。
・・・今来たんだが、ひとついいか?
日本側で返還請求できるかなぁ・・・変なことになりそうな気がするんだが?
>>336 ああ、ごめんね。
元々CMI枠ってIMF連動資金だもの。
だから、変わってないだけ。
>>352 だから、企業を組み入れるダケに留めるんじゃね?と。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:37:38 ID:HBW/GeLQ
>>146 「日本ダメ!」というと反論してくるヤツラをからかうのが面白いだけのかまって君だろ?
相手するのよさネエかね?携帯込みで自作自演するし。
おれ、韓国建て直し支援が本気でなされるのならば、
スワップ取引とやらを
いつまで?
どれくらいの額で?
やればいいのか見当がつかんのね。
つか、スワップ取引は根本的に韓国建て直しのためのスキームや、有効原資たりえんだろ?
「日本一人負けザマミロwププw」論
には根本的な無理があると思うんだよな。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:37:47 ID:a+o1Krpf
>>351 > もう、日本は韓国相手するのやめても良いんじゃないかと。
> 今回はその手切れと割り切って良いんじゃないかな?と。
君がどう思おうがべつに構わないが、官僚はそうは考えないだろうし
麻生太郎も小沢一郎もそうは考えないであろう。
だいたいアメリカも中国も激怒すると思うがw
>>351 だからさ、別にこれが韓国の為ではない、ってことを理解しないとどうにもならないからでしょ。
韓国、経済協力という面においては東南アジア以下の扱いしか受けてないんだし。
>>354 お前日本語分かるか?
最悪のケース「しか」考えてないから思考停止っていってんだよ
>>302 ヲンとのスワップに差し出す額が,全額戻ってくる前提だなんて,いくらなんでも…
韓国がデフォルトになるなら紙くずにしてもいい額,くらいの見極めはつけてるだろ.
て言うか…踏み倒さないといけない状況になった時に韓国に発言権なんてないんです
けどね
分かりました><諦めます><なんて相手が言うのを期待してるのが馬鹿なんですよ
幾ら馬鹿にしたい日本相手だとしてもね
相手の善意に期待して外交してるのと何も変わらない失敗パターン
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:38:24 ID:fitqdjCJ
>>239 だから、その差し押さえができると本気で思っているのか?
遅レスはわざとだろ
スルーでいいな
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:38:41 ID:Rpb6Aygw
>>351 最大債権国は・・・中国
日本はたったの9%
371 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:38:46 ID:FMpoAI8o
>>352 いや、軍事的にも技術的にもほしいんじゃないかなぁ。
メリットは多いよ。
それに比べて朝鮮人を自国に組み込むと言う最大級のデメリットとワンセットだけど。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:39:02 ID:iOc4nzPd
>>347 踏み倒したら韓国終了、こんなのは当たり前だろ
おれがいつ韓国がホルホルできるなんて言ったんだよ、そういうのが工作員認定だっていってんだよ
おまえらさ、対立意見をいうやつは必ず親韓派だとか思ってない?
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:39:08 ID:vciBYis8
>>368 破綻の前にIMF管理下になれば何でも出来るぞ
>>359 あー日本が特別に独自枠を作ったって感じなのですか
中チョンスワップはこれも日本と同じような目的なのですかね
機嫌が3年のようですが
375 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:39:39 ID:FMpoAI8o
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:39:49 ID:HBW/GeLQ
>>153 崩壊時期の問題じゃね?
おれは世界経済たちなおったら、とっとと立ち腐れて欲しいのだが。
ただ、世界中がガソリンや火薬まみれで掃除にてんてこ舞いの中、
ひとりTNT火薬の導火線に火をつけつつ、リンボーダンスしながらゲタゲタ笑ってるアフォを
なんとかフリーズさせなければいけないわけで。
>>371 中国が何千年も組み込まなかったのに、いまさら組み込むなんてことしないんじゃないの?
>>361 多分
いつまで:韓国が立ち直るまで
どれくらいの額で:韓国が立ち直れるようになるまで無制限
返却は?:韓国が踏み倒す
という非常に都合の良い脳みそで動いてらっしゃるんでしょう。
ホロン部も名無しのお客様も。
まあ、日本の政治家が適度に無能ってのはあるけどさ。
>>372 実行できない、実行したら即死の最悪の可能性を論じる必要はあまり無いと思いますが。
IMF行きにすればOK。
>>360 それなら、中国企業が韓国企業を支配下に置いて、
工作機械類とか特許関係を中国本社に二足三文で移転した後で放置&切り無しって、
先例が既にあるような...
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:40:41 ID:zizw3NHE
デフォルトして困るというのなら、延長、拡大も視野に入れないといけないだろw
しかしなぜか否定するw
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:40:49 ID:iOc4nzPd
>>359 そのIMF連動資金でない部分の枠を勝手に自前で拡大しておいて
韓国が返済できない場合はIMF当てにすんの?
これスワップした場合の返済期限は何日間?
180日ぐらい?
>>371 ・中国には朝鮮族のコミュニティが存在している。
・少数民族が多数共存(?)している
んだけどなぁ……
でもメリットを最大限生かすためにはやっぱり陸路が欲しいじゃない?
ってことは……
誰かに金を融通するときは、上げたものと思って行動しないといけない・・・・・。
鉄則です。
そういえば、米韓FTAがあればこの状況も逆転できるのではないか!
ってことは、ない?
>>378 経済属国状態にするんでない?
直接併合はともかく
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:41:26 ID:iOc4nzPd
>>359 そのIMF連動資金でない部分の枠を勝手に自前で拡大しておいて
韓国が返済できない場合はIMF当てにすんの?
390 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:41:40 ID:FMpoAI8o
>>378 自治はさせてたけど(地方長官に王を名乗ることを許可)何千年も組み込んでたじゃないかw
>>352 気持ち分かるな(w
( `ハ´)って<丶`∀´>をパクッてなんかメリットあったっけ?(´・ω・`)
っていうね(w
『いらない』って言うからガッツクんかな?(w
>>383 IMFは元々そういう組織だもの。世界最強の取立て屋。
>>331 。。。(;・∀・)
銀行の基本からして、ちょっとありえないw
(まぁ赤字の中央銀行なんて作っちゃうところからしてあれだけど。。。)
>>382 いやもうデフォルトしないんじゃないの?
正直、スワップの額が結構でかいからもう無理だと思うけどなぁ
三橋さんのブログ見てきた。
今回の日韓スワップ限度額増額のことがよくわかった。
この人の説明はわかりやすくて良いなあ。
>386
だが、それは金を借りた側が金を返さなくていい論理にはなりえません
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:42:13 ID:iOc4nzPd
>>374 作ったっていうかもともと独自枠はあった
それを大幅に拡大したって話
>>381 で、問題はその工作機械だけあれば製品が作れるわけでもなくと言うアタリでw
401 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:42:17 ID:FMpoAI8o
>>367 韓国は他の国と違って信用に値打ちがないと思ってるんで
踏み倒しても問題ないと考えてるわけです。だからこれで結果が悪い方向へ行っても
韓国の外交は失敗していないと判断するわけです。(むしろ相手の責任になると考える)
>>391 お久しぶりです。
奥様と娘様に、よろしくとお伝えしてくださいませw
>>260 ほら、今何とかなれば先も何とかなる、と思ってるから。
要は、借金踏み倒したあと、自分たちだけで商いが成り立つと
思い込んでいるとしか。
農業も工業も何もない国なのにそこわかってないってことじゃね?結局
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:42:48 ID:Rpb6Aygw
>>387 来1月から民主党政権の・・・オバマだね
>>390 でも、絶対自国のうちにはいれなかったろ
まぁ世界の最貧国だからってのもあったんだろうけど
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:43:10 ID:dqHAmmiP
韓国経済が崩壊前提で言うけどさ
基軸通貨かつ主因たるアメリカの政権交代が行われるまで、
韓国に延命処置をする事のどこに問題があんのかワカンネ
今回の通貨スワップの目的はこれじゃねーの?
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:43:32 ID:zizw3NHE
泥沼すぎる
まったく無駄
411 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:43:38 ID:FMpoAI8o
>>398 まぁ、微妙にかみ合わない会話にはなってるけどな、彼もw
>>401 そうか、二人はそういう仲だったわけか。
で、どっちが攻め?
>>382 「韓国が他国に飛び火するような火薬」を持ってる内にデフォルトされると困るんであって
韓国から他国に襲いかかる手足分捕った後でのたれ死ぬのは一向に構いません。
君「」の条件を無視してしゃべってるからつまらない。
論破完了したので次の人を連れてきてね。
昨日の「韓国への金で自分が何喰えたかと思うと腹が立つ」君かな?
>>385 半分冗談でカキコしてた朝鮮省なる地区が出来るんか(w
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:43:49 ID:JsHZXsQ4
>>382 デフォルトしてもかまわないと思ってるから、どこも延長の話をしないんだろ。
どうせ韓国の倒産は避けられないから、韓国からの最後の一搾りをしてるだけ。
それも4月までね
LG破綻が最短で一月末。俺は二月末と見てるけど。
韓国サブプライム爆発が三月末。
ハンジン重工とハンジン財閥は、今年の年の瀬を越えられるのか、
それとも親密先の伊藤忠に泣きつくのか。
サムスンの赤字転落はいつ発表になるのか。
短期市場から締め出された韓国の金融機関は、そろって韓銀のたらす蜘蛛の糸にすがっているが、
いっぽうで、中傷企業に貸し出している再建の徹底的な延長不許可で、
悲鳴すら上げられずに中小企業が死んでる。
>>394 でしょ?
で、その韓国の我がままを日本が無条件に飲む、と無根拠に主張されている方が騒いでいるだけです。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:44:20 ID:iOc4nzPd
>>380 実行できないもなにも韓国が自転車操業なのは前っから
どっかで限界が来ると言われてるのも前っからで、いつか憤死するのは分かり切ってる
それとIMF管理は強制執行されるもんでもなんでもないぞ
韓国が再建したいと思うならそれしか手がないってだけだが
そもそもIMFだって韓国を再建できるような金はない
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:44:24 ID:vciBYis8
>>405 オバマはFTA潰すんじゃないのかな、最低でもBIG3がもっと有利になる条件追加で迫るとか
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:44:28 ID:fitqdjCJ
>>264 貸した金は、期限までに返却される根拠を示すのが当然だろ。
どこの世界に「返却されない根拠を出せ」などと言い出す貸し手が居るのか。
>>354 はぁ…。
韓国企業と付き合いのウリから言うね。
踏み倒したら、契約廃棄になります。
契約廃棄したら、世界中の関係者に通知が行きます。
(取引してもらっては困るので、契約定款上そうなってます)
なので、全世界からハブです。
因みに、波及的効果として、最終需要家もその契約廃棄された企業からは
物品その他を購入出来ません。
購入した日には、家の会社から鬼の損害賠償が要求されます。
(物品購入価格の100倍くらいになりますね)
でもって、アメリカでそれをやったら、その三倍です。
なので、踏み倒しを行う事は、即死亡を意味します。
なので、その最悪の想定は正しいですが、その最悪の想定の結果得られる結末を
無視してます。
確かにあいつらのことですからその結末を無視する可能性は否めませんが、それはそれ。
やれば?死ぬよ?だけのことですな。
>>393 取立て屋ってのは・・・w
実際は、強権を持って国家をアメリカ様(と取り巻き国家と禿)の自由にできるよう
改造することを目的とした組織。
一応、アメリカ様の丁稚になると、ちょっとだけお給金が弾まれるけど、結局、民族
資本は枯渇し、民度は下がる。
まぁ、韓国の場合、民度をこれ以上下げようが無いけどね。
国内での凶悪事件がアメリカ並み。さらに、性的な犯罪では世界Topだし。
>>393 私、ずっとIMFの韓国に対するSAPが気になってるんですよ…
前より厳しくなるでしょうが、今回どうなるかと
何方か分かりませんかね?
核施設(原子力発電施設等)差し押さえが一番面白…いえ、心配なのですが
>>402 それがあの国のアホな考えなんですよねぇ…
相手が居るのにそんなに隙ある考え方するからこれで喜べるんですよね
ここまで外交的に無能なら後でどんな泣きを見ても仕方ないですね
これ使う時は韓国終わるのに
>>400 中国は未だ先端分野が必要な業界ばかりじゃないから良いのです
そして、パクるにしても、日本や欧米の技術援助を受けるにしても、
技術の底上げが安く少しでもできれば、より有利になるのです
>>363 ぶっちゃけてアフリカ以下ではにゃーですかにゃー?
アフリカに失礼かもしれませんがにゃー
>>367 IMF「ああ。そうそう。きっちりと日本の奴も取り立てるから覚悟しておいてね。(ハート)」ってなりそうですからにゃー
428 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/14(日) 21:45:19 ID:kFdXBwg7 BE:985773874-2BP(123)
>>372 ?
なんか意味がよく判らないな〜。あの韓国ですら選ぶ可能性がほとんど(あの国だから
絶対無いとは言いませんが)無い選択肢だってことは理解できてるんですよね?
429 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:45:25 ID:FMpoAI8o
>>406 うん、所詮辺境の蛮国だったしねぇ。
今は蛮国よりはランクアップしたからどうだろうねぇw
>>414 既に上朝鮮省はあるし、下朝鮮省が加わるだけのことかもね。
>>414 支那主導で「UNKO」誕生の路線も捨てがたいけどね。
そして、北朝鮮の資源を献上する昔ながらの形態に戻るだけ。
>>418 IMFは韓国再建に必要なお金の全てを貸すわけではありませんが?
単に、最初の一歩のお金を貸すだけ。
で、それを全て返済するまで、国家運営のあらゆる部分に口を出す組織。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:45:38 ID:iOc4nzPd
>>393 となるとアイスランドのサムライ債も取り立ててくれる、でいいんだよな?
あそこは既にIMFに支援要請してるから、IMFならきっとやってくれる!
よかったぜ安心
>>392 サムチョンとかヒュンダイは欲しいんじゃないの
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:46:09 ID:fitqdjCJ
>>280 なんで一年以内に10個なのかね?
10個出させると都合が悪いから、無理やり「一年以内」とか言っているのかね。
>>414 この話の行き着く先としてはありえないとも言い切れません。
まあ少数民族としての朝鮮族と、韓国育ちの方々、北朝鮮育ちの方々、日本育ちの方々、
全部考え方とか違うから同じ釜には入れると大変なことにはなりそうですが。
そんなんしーらないっとwww
438 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:46:26 ID:FMpoAI8o
>>412 ヒント:ぱぱは私より二周り以上大きいの♪
>>431 それが一番妥当な線じゃない?
シナ傀儡のウンコ誕生が
>>401 w
>>403,409
おこんばんわ。w
エガオさんとはまじめにお久ですね。お元気ですか?
エロ員構成員。ご苦労様です。地道にエロを増やしましょう。w
>>418 病気を治すのは、医者じゃなくて患者本人の力だもんな。
>>399 独自枠?
無いよ?
元は 100億ドル(連動資金 独自20%)+30億ドル分の円(連動資金 独自20%)=130億ドルだもの。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:46:47 ID:fitqdjCJ
>>278 >そこの部分を日本が毅然とした対応をとれる筈が無いって
>自分で自分を騙してるんでしょうね
自分を騙しているのはお前らだろ。
日本政府が、韓国の要求を断固突っぱねられた例があるのか?
ちょっと出してみてくれよ。
>>431 >北朝鮮の資源を献上する昔ながらの形態に戻るだけ。
属国旗翻す時代に逆戻りなら、なんかイメージしやすい(w
>>425 ま、普通の企業は普通ですよw
踏み倒しは普通しないから。
脅すと直ぐに払う。
払わないとバンバン契約切ると、本当に言うことを聞くは、聞くはw
>>423 えー、取立て屋じゃないですかw
ついでに、改造を行う悪の秘密結社w
>>433 ないものは取り立てられないよw
おそらく、結構な額の債権放棄をさせられると思うけどなぁ
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:47:40 ID:fitqdjCJ
>>290 日本側が延長を受けてしまえば、世界が納得するだろ。
それでも世界が納得しないとどうして言える?
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:47:56 ID:ZB1M8Qu9
漏れが知りたいのは
韓国が倒産した時の一般的なシナリオだ。
素人なので、次の二点しか思い浮かばない。
(1)ハイパーインフレ
(2)二度目のIMF管理下入り
(3)各国からの借金の徳政令
チョン死ね
>>443 お前が使えないのはわかったから
巣に帰れ
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:48:16 ID:lc1Nf5sU
>>421 お話はわかりますよ。
>韓国企業と付き合いのウリから言うね。
ただ、一企業と一国の経済は、どこまで同一視できるかと言う問題があります。
一企業であれば、破綻した会社の従業員は「運が悪かったね」ということで放置っつのもアリです。
ただ、国民経済となるとどうでしょう、それもアフリカの草深い国ならいざ知らず。
まあ、政権は無事ですまないとしても、国民自体には何らかのケアをしようという
動き(実は利己的な動機もあったりしますが)になるのではないでしょうか?
>>443 金貸せ、びた一文まからんという要求に、「バーカ、嫌いな国から金を借りるって、常識知ってる?」
てな事がありましたが。
>>391 かぷ
じゃれじゃれ
>>395 しないとさらに首が絞まるだけだにゃー
>>421 韓国の場合、強制的に送ってきたりするぽいけどにゃー
それを返品する手間とかかかりそうだけど。しかたにゃーですにゃーね。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:48:30 ID:iOc4nzPd
>>413 「韓国が他国に飛び火するような火薬」が何であるかも語らず
四月までにそれを処理する方策もまったく語らないのないない尽くしで言ってるから変なんだろ
「」の中身を無視してしゃべってるから具体性がなくただのホルホルに見える
韓国への金でおれが何くえたかをいってたのは、おれだ
>>426 まー、もってっても使えなさそうなのは多そうだけどなーw
てか、底上げにはまず教育じゃけどね
>>433 損切りする可能性もあるけど、次回以降日本から円を調達する場合
「低利」で借りることが不可能になりますけどね。
銀行から貸し出しで今3%くらいだとすると、プレミアム10%ってところかな。
デフォルトして踏み倒して、リスクゼロはありえない。日本はそこまでお人好しじゃねえ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:48:41 ID:fitqdjCJ
>>299 こちらの言っていることは極めて簡単なんだけどね。
「帰ってくる保証がない金を貸すな!」これだけ。
なのに、なんとか自分を騙している人が多いこと多いこと。
>>423 プラス法律(その意味)の理解度が低い・・・と。
・・・さすがシナ人以上に嫌われてる民族としかいいようがありませんね。
>>425 「ウリ達が滅びない限り国は安泰ニダ」っていうのが国民の考え方だそうですよ。
結局、民族滅びない限りは問題ないんでしょう。
>>431 あれ採掘困難なんで、献上の品にもならんと思うぞ?
今北産業…する必要はありますか?
>>450 3はないだろ
1と2は同時に起こるんじゃないか?
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:49:09 ID:wah3Cxah
>>356 有ったな、そういう事件。
日本政府の弱腰対応はおかしいと書いたらあるコテに「政府が正しい」等と言われたわ
その少し後に中国の将軍か何かが「日本は弱腰だから尖閣を〜」というニュースが出てきたw
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:49:09 ID:Rpb6Aygw
>>433 サムライは日本人向けにアイスランドが国債売った分
韓国の債務(外債)は韓国企業が外国から借りた借金
全然違うから比較できないね
>>441 そう!
医者にできるのは患者の手助けだけね
根本的な生命力は医者にもどうにもできない
華蛇とかアスクレーピオスは居ないしね
>>440 親戚の居候が正式に決まりまして、今遊びに来てますw
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:49:13 ID:HBW/GeLQ
おれは、
現状での韓国経済安定(とくにヲン安定)のための国際経済協調はしょうがないのではないのか?
と考えている。
ただ、それは現在の世界経済がナイーブになっているからであって、
世界経済が健全ならば韓国などいつでも潰れてくれと思ってる。
時局的な問題が主点なわけだ。
「韓国がデフォルトする」のが困るんじゃない。
「韓国発のアジア金融騒ぎ」が発生するのが困るんだよ。
>>446 えぇ。w
しかも、日本は前回のIMFで40兆円程、廻して貰いました。w
アメリカさんは200兆円程、かっぱいだようですが。www
>>422 ぱぱ「たいぞう…… やっぱり想像通り、良い身体してるじゃないか」
たいぞう「だめだって…… 奥様と娘さんのクリスマスプレゼント選びに行くだけって言ってたじゃないですか……」
ぱぱ「そんなの口実だってもともと分かってただろう……」
そういって、ぱぱさんはたいぞうさんのネクタイを外し、ワイシャツのボタンを
(省略されました。続きを読みたい場合は「わっふるわっふる」と書いてもしったこっちゃありません)
>>433 取り立てるよ、間違いなく。
ただし、通常債券だから大幅減額だが。
アフリカには、名君がいるという話は聞いたことがない。
全部の首長がマルコスだから、絶対に発展できない。
稀に、それを指摘する人間が出てくると、欧米の手先に暗殺される。
>>104 エラ通信 ◆0/aze39TU2氏は結構<丶`∀´>のなかで『コイツは凄い香具師かも?』
って高く買う場合があるね。
>>445 ぶん殴って言うことを聞かせると・・・・・。
殴る頭がなくなっても殴り続けないと駄目なんですかねぇ。
>>432 どれから絞り出しますかにゃーね。>韓国
ある意味で楽しみで仕方にゃーですにゃー
というかそろそろIMFの20年間で複数回支援を受け入れた国へのペナルティーとかあってもいいきがしますにゃー
>>456 ぷら坊はいいこだねー。w
ところで、ぬこめ嬢をしばらく見ないね。w
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:50:27 ID:iOc4nzPd
>>421 韓国はいずれ死ぬよ?分かり切ってるじゃないかw
んで、いずれ死ぬときに巻き添え食ったら最悪の想定どおりじゃないか
大方シナーに借り換えしてくれるとは思うけどな
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:50:45 ID:JsHZXsQ4
>>433 残念、ところがアイスランドはimfの支援リストから外されそうなんだよな。
先進国の借金を踏み倒す国の末路はこんなもんだ
韓国が同じ事をするなら、同じ末路を辿るだけ
>>440 エロの普及はネタスレで行いましょうよw
>>445 普通の(取引できる)企業って、多いんですか?韓国に。
>>448 もともとホンキで支援するつもりだったら$でスワップしてるらしいよ
483 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:50:57 ID:FMpoAI8o
>>463 おお、ボンちゃんだ…
取り敢えずの距離を置く手段としては有効だと思うのです。
484 :
地獄博士:2008/12/14(日) 21:51:00 ID:87l3M+Ek
今来た。流れが読めん。まじめに話すか。
485 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/14(日) 21:51:04 ID:kFdXBwg7 BE:1689898368-2BP(123)
>>450 3点あるのが謎ですが、3点目はまずないです
>>457 >「韓国が他国に飛び火するような火薬」が何であるかも
だから、ベトナム債権。
>四月までにそれを処理する方策もまったく語らない
日韓スワップによる円供給
何か問題でも?何回も同じ事言ってるんですが何かしました?
後は、それを韓国が一切合切踏み倒した場合の処置くらいかな?
>>463 ボンちゃんばんわー。
えと、通常運用中。w
>>471 やっぱ、今の時代は経済力だーねぇー……
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:51:19 ID:fitqdjCJ
>>308 馬鹿な妄想?
じゃあはっきり答えてみろ。
あんたが人に金を貸すとき、あるいはあんたの金を委託された誰かが他人に金を貸すとき
あんたは「この金が返ってこない保証はないから大丈夫」と言うのか?
違うだろうが。
貸す側と借りる側に対して「この金が期日までにきちんと返ってくることを保証しろ」と言うだろ。
違うのか?
はっきり答えてみろ。
>>460 いやいや、それはちょっと違うのでは?
リスクとリターンを秤にかけて判断すべきことだろ。
まあ、この件については言うまでもなさそうだけど。詰んでますし。
>>458 あの国の一部の教育熱は凄いらしいですよ
日本と違って、人多すぎるから、全体の底上げより、
一部(と言っても結構な数だけど)の強化で充分
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:51:37 ID:LIq8KcaJ
>>470 その認識でいいんでない?
俺はできるだけゆっくり潰れてくれた方が助かる。
それも誰もが気ずかぬぐらいゆっくりと。
>>433 取り立てます。
(皆、お金の取引について軽く考えすぎじゃまいか?)
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:52:16 ID:iOc4nzPd
>>428 韓国の自転車操業状態がいつか終わって、韓国に選択の余地がなくなるのも理解できてるよな?
それともあんな経済運営がいつまでも続くと思ってる?
>>453 うん。
そのためにケアしたとしよう。
誰がそんな国の企業と付き合う?
誰がそんな国と付き合う?
あのさぁ、商売って浪花節じゃないんだ。
金の切れ目が縁の切れ目。
世界中から無視されるだけ。
国民救おうとして、世界中から無視されて更に困窮。
ま、やつらなら短絡的に遣りかねないという発想は理解出来るが、
やれば? だけの話。
そして、それによって勧告企業がなくなれば、日台中その他東南アジア企業が喜ぶだけであって、
また生産拠点も移動し、市場も移動するだけ(因みに中国に市場は動きませんあしからず)
なので、周辺国にとっては、非常な短期混乱(一ヶ月程度でしょう)がありますが、その後は
ああ、そんな市場あったね?程度になります。
>>488 ですねぇ。
そろそろ落ちますね。居候がお風呂から出てきたので、旦那と一緒に入ってきます。ではー
>>488 経済力というか、技術と矜持に基づいた国家の総合力。w
日本に今の2倍の軍事力があれば、超1流ですね。
>>488 >今の時代は経済力だーねぇー……
現金を生み出す産業に裏打ちされた経済力。でしょうなあ。
まあ、日本も現金はアメリカが借金で使った分をかっぱいでる所があるので
あまり大きな口は叩けませんけどね。
>>467 空気をほんの少し血管に入れるだけで病気の進行を遅らせられるのに・・・・。
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:52:51 ID:uCG8bug1
支那に下朝鮮が組み入れられたら一人っ子政策が実施されるのかな?
ウイグルやチベットみたいに人口激減?
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:52:56 ID:fitqdjCJ
>>315 そのために、借金するときには
担保とかいろいろなものを取り
法律で強制執行できるわけだな。
で、今回の担保は、韓国が破綻したら紙くずになるウォン。
そんなもの、まともな貸し手なら担保に取らない。
韓国に対して強制執行することもできない。
さあ、どうするのかね?
>>493 でも社会全体として教育が駄目だとメラミンとかまたやらかすからなー、と。
508 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:53:18 ID:FMpoAI8o
>>490 ほら、そんな君の上にもぬこめ〜わくが…!
>>474 アンゴラ女王とかエンクルマとかシャカとか過去にはいるぞ
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:53:21 ID:a+o1Krpf
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:53:22 ID:lc1Nf5sU
>>486 >何か問題でも?何回も同じ事言ってるんですが何かしました?
まあ、あえて問題と言えば「ベトナム債」といったときのざっくりした残高や
ベトナム経済におけるそのウエイトやインパクトがあまり語られていないことかな。
>>445 >>461 実際どうなんでしょうかね
私ならにっくき敵国に自分の身を渡すなんて出来ないんですが
何かの拍子に敵がやる気になったら死ぬ訳ですからね…
…日本以上にあまちゃんですねぇ
>>489 わー・・・w久しぶり。
今日はぬこせくの嵐ですね。>エロ員さん
517 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:54:05 ID:FMpoAI8o
>>500 おしあわせに。w
てか、早く子供を!!w
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:54:37 ID:a+o1Krpf
結局コテ同士の雑談でスレを流して現実逃避www
マジ笑えるwwwwwwwwwwww
>>500 おやしみなさい ノシ
>>502 ・・・もっとマトモな政治と教育があれば、今の規模でもなれるのではないでしょうか。
>>438 ほおほお、それはそれは。
>>500 いってらっしゃーい
さて、たぶん韓国は「デフォルトするけど取引は続けさせてね、てへっ♪」ってやる気がします。
そうでもしないとあとは国が残る算段がなさそうですから・・・・・・
>500
不穏な言葉を残して去るなあ!
>515
めちゃめちゃ蟹だww
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:55:22 ID:iOc4nzPd
>>432 全てを出せるわけもないし、そもそもIMFの資金がその前に底を突く可能性だってある
金がなければ口出しできない組織だぜ?IMFって
あとIMFが他国の債権取り立てを全て代行するとでも思ってるなら勘違いも甚だしい
>>447 つまりそういうこと
IMFだって全能じゃないんだっていう話だな
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:55:21 ID:8BJLVTa9
>>480 そうは言うが、韓国が3月末に日本が延期+拡大しないと
韓国がデフォルトして世界経済が大ダメージ受けるぞ!
と脅されて、跳ね返えせる程の肝を持った人間が
政府や日銀にはいない気がしますねぇ。
アメリカは粛々と国債をボッシュートするんでしょうけど。
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:55:32 ID:zizw3NHE
んな国延命させたら、不正競争防止どころか促進拡大するだけじゃないのか
日本にメリットがあるのかとw
>>510 1300台って、中小企業がどんどん枯死するラインで、既に相当数が枯死してるじゃんww
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:55:50 ID:BD8UCv+l
デフォルト宣言するとしたら、4月1日だな。
しばらく嘘だと思われるから、衝撃を緩和できる。
>>506 >そんなもの、まともな貸し手なら担保に取らない。
んじゃ、なんでそんな担保で「アメリカが」金を貸しているのかな?
日本から迂回して又貸しで回収できるから?何?その韓国だけに都合の良い妄想。
本当の担保は韓国の信用だって言ってるのに、
君は「日本がスワップするのは韓国に信用の又貸しすることだ」を
繰り返してまともに話を聞いてくれないよね。うん。
>>456 その最終需要家が、うちの技術を侵害していない事の証明を
各納入業者に課してます。
いやー、恥ずかしい話自分たちは自分たちの技術が凄いなんて思ってなくてさ、
なんでこんなに納品業者が日参するのか分からんのよー と付き合いの長い
納品業者に聞いたらコピー見せてもろた、あんたの会社実は凄いんよと。
リアルで
↓になった会議室の中w (無自覚程、罪なものはないw
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
;y=-( ゚∀゚)・∵ターン
>>521 全寮制の学校をつくって6歳児から小学校から高校まで一貫教育でもしますかにゃー
親とはほぼ完全隔離で
にゃんつーか喜びそうな親もいそうなのがにゃんてんだにゃー
535 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:56:33 ID:FMpoAI8o
>>512 まぁ、ここの板の人間はさっさと滅べとか言ってるけど、
実際破綻した後のことまで頭が回らないバカは殆どいないからw
3兆円程度の捨て金で大義名分建つなら良いと思うんだけどねぇ。
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:56:55 ID:iOc4nzPd
>>459 損切りだろうね、んで今回のスワップ拡大が損切りになる可能性だって充分あるよ
おれはそれを言ってるだけなんだが、なんで攻撃されるんだ?
韓国はこんご日本と商売できなくなるだろうけど、現時点でも大して変わらんw
538 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:57:25 ID:FMpoAI8o
>>537 致死傷になったほうがいいとおもうけどにゃー
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:57:49 ID:HBW/GeLQ
>>1 >この増額は、2009年4月末までの時限措置とする。
> 本スワップ取極は、国際収支危機といった状況にはない中での短期流動性供給を想定した
>もので、両国の中央銀行が、東アジアの金融為替市場の安定を図ることを目的として、2005年
>5月に締結したものである。
> 日本銀行は、今般の措置が、健全で適切に運営されている日韓両国経済に世界的な金融
>為替市場の混乱が及ぼす影響を緩和し、東アジアの金融為替市場の安定に資するものと確信
>している。
↑ここに日銀の主張がはっきり書いてあると思うのだが・・・。
「一国の国際収支?シラネーよ。金融市場パニック起こると困るんだよ。」
趣旨はそれだけじゃねーの?
もし、一国救済目的での出資がなされるのであれば、それはスワップとは別の形をとるだろ?
541 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/14(日) 21:57:54 ID:kFdXBwg7 BE:2851702799-2BP(123)
>>498 だから、その終わりの際に巻き込まれる可能性を最小限に抑えるのがこのスワップですよ?
なんか問題でも?
>>500 お疲れ様です〜ってか、みせつけんなーw
>>476 殴ったもの勝ち
問題は、それをやるのがウリという事であって、
それがボーナス等に反映されない事だな。(あー、もちべーしょん でねぇ Orz)
543 :
地獄博士:2008/12/14(日) 21:58:16 ID:87l3M+Ek
韓国は死亡しない前提ならいいんだけどな・・・・
>>506 >今回の担保は、韓国が破綻したら紙くずになるウォン。
何言ってるかさっぱりわからない。
>>539 むしろ致命傷のときに致命傷だとちゃんと認識できる韓国人が果たしているのだろうか?
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:58:25 ID:iOc4nzPd
>>466 国債つまり国家の債務だよ
今回のスワップ分もまた韓国中央銀行が交換した金であって国家の債務と同義
スワップした円を返せないならIMFで取り返す、ができるなら
サムライ債だって取り返せるはずなんだよ
>>539 ゆでがえるの話と一緒だな
経営だとよくでるたとえ話
>>529 実際、1400台を2ヶ月も維持してたので、大企業もほぼ倒産目前。w
実際、1500を来週中には超えそうなので、中小企業は枯死ではなく、壮絶死。
さらに、現代・サムチョンを救うため、国家単位での支援が入って、ITCで保護貿易国認定
により、貿易が枯死するに4ヵ月後の1京ウォン。
>>535 アリバイ作り兼自国企業の撤退支援…
とですか?
>>535 その額が飛躍的に増えたし、一兆円ならともかく、三兆円だと
政権の責任問題になる。
554 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 21:59:08 ID:FMpoAI8o
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 21:59:13 ID:iOc4nzPd
>>469 おーい、スレ違いの話してるヒマあったら
アイスランドのサムライ債取り立てられるって話でおれを安心させてくれ
>>481 上場企業は80%の確立でOK
家族経営企業は50%程度かなぁ?
実際に契約するときに相手を見て、話して、感覚で掴むしかないので
ギャンブルって言えば、ギャンブルだけど、ま、これは世界中一緒だしねぇ。
(日本が特殊なだけなんよ)
>>535 まあ、韓国人は優秀だから、独力でも何とか凌ぎそうだよね。
でも日本にたかりにくるんだよな、不思議。
>>550 1500とか無理でしょw
まぁ、また為替がきな臭くなってきてるからないとはいえないけど
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:00:02 ID:iOc4nzPd
>>473 はて?取り立てに入るって話はとんと聞かないが
>>506 今回 円ヲンスワップでドルヲンスワップじゃないんだが
わかってるか?
>>535
不動産ローンのバブル崩壊の上、すでにソウルの地価は1/6(円建て)なので・・・
多分、来年春には韓国をとりあえず生き残らせるには40兆支援汁!!と言ってるだろうね。
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:00:12 ID:HBW/GeLQ
>>540自己追記
あと、4月までというのは各国の年度末決済後に金融パニック持ち越したいという狙いじゃね?
FRBとの期限設定そろい踏みについては態度留保するけど。
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:00:17 ID:LIq8KcaJ
>>526 少なくとも、韓国国民が北朝鮮国民並の生活レベルへ落とすまで、
あらゆるものを没収することは可能だよ。
>>513 そうだねぇ・・・敵より力のある国に尻尾振って従属するんじゃない?あの連中は
>>516 え?オレはセクハラなんてしませんよ?
ただ、暴言を吐くだけで
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:00:40 ID:fitqdjCJ
>>355 じゃあ、なぜ一年以内という条件を付けなければならないのか言って見てくれよ。
>>393 日本がスワップした金までIMFが取り立ててくれるという話は聞いたことがないのだが。
そうだという根拠はあるのか?
>>329 あんたにも聞こう。
あんたが人に金を貸すとき、あるいはあんたの金を委託された誰かが他人に金を貸すとき
あんたは「この金が返ってこない保証はないから大丈夫」と言うのか?
違うだろうが。
貸す側と借りる側に対して「この金が期日までにきちんと返ってくることを保証しろ」と言うだろ。
違うのか?
はっきり答えてみろ。
>>454 それが突っぱねたことになるのか?
「一億円よこせ」と言っている強盗に「五千万円で勘弁してくれ」といって
五千万円奪われた。
これが、あんたの考えだと「突っぱねた」ことになるのか?
大笑いだ。
569 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:00:44 ID:FMpoAI8o
>>553 これが企業ならその責はでそうだけどね。
国家間であるとなれば政争の具にはならんでしょうなぁ。
特に韓国相手だと。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:01:04 ID:iOc4nzPd
>>480 韓国が同じ事をするならIMFの支援リストから外されて、預けてた金は戻ってきません
損じゃねーか!!!
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:01:10 ID:fitqdjCJ
ほかの人にも聞こう。
あんたが人に金を貸すとき、あるいはあんたの金を委託された誰かが他人に金を貸すとき
あんたは「この金が返ってこない保証はないから大丈夫」と言うのか?
違うだろうが。
貸す側と借りる側に対して「この金が期日までにきちんと返ってくることを保証しろ」と言うだろ。
違うのか?
誰でもいいから、はっきり答えてみろ。
>>506 約束破ったら、国家が極貧国に転落。
世界から20年は無視。
何の援助もなし。
移民は拒否。
強制送還連日大盛況
という担保があるけどね。
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:01:33 ID:JsHZXsQ4
>>548 サムライ債を返せないと言い張るアイスランドは、今imfからの救済がお蔵入り状態。
何でもゴネ得が通じるほど世の中甘くないね。
アイスランドは素直に借金返しておけばよかったと、死ぬほど後悔すると思うよ
>>561 まだ1/6か
ヲンベースでみなければまったく意味ないけど、おそらく最低でも1/10ぐらいにならないとバブルは終わらないね
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:01:43 ID:dqHAmmiP
>>551 韓国の産業構造自体を変えなきゃ死亡確定な時点で
日本政府のできる事っつたら、その程度で十分なんじゃね?
>>536 日本が損切りして、なんで日本だけが一方的に負けを背負わされる。ってお前さんの被害妄想が
さっぱり理解できないから。
しかも「日本は何も手出しできねえだろ」「韓国の言うことを何でもかんでも飲まされるだけ」とか
悪魔の証明でこちらが断言できないのを良いことに日本に都合の悪い妄想垂れ流しまくり。
それで攻撃されないってコテ無しでも甘いでしょ。コテ付けたら攻撃されるのは理解してるようだけど。
韓国やアイスランドが潰れる段階で日本が一円も取り戻せなくて潰れるって
日本という国を舐めすぎでしょ。政治業者が無能でも銀行や企業が動くって。
まあ「韓国もアイスランドも潰れるけど、日本が損するなら何もしなくて良いよね」って
いうのも正しいとは思うけど、世界的な危機で何もしないと後々世界から叩かれるって、
湾岸戦争で学習してる世代ですので。
最悪のケースって韓国経済が復活して日本企業が利益を上げている市場を荒らす事じゃないかな?
踏み倒されて韓国終わるならそれはそれでとか思ってます。
>>554 肉を切らせて骨をメイスで粉砕するぐらいでにゃーか?
>>555 アイスランドはIMF救済に移行した。
どのサムライ債の話なのかさっぱりわからないが、原則、放棄分も含め、決済する。
580 :
地獄博士:2008/12/14(日) 22:02:22 ID:87l3M+Ek
実際、産業でまともに戦えるのが無いのがな・・
日本の後追いしかないし、韓国ならではの物がない。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:02:22 ID:Rpb6Aygw
>>506 当然、IMFでの取り立てかなぁ。
ちなみにスワップで返済が滞ると、その国の通貨以外の貨幣価値のあるすべてを
差し押さえるのが普通。
当然、主権まで手が伸び、債権占領という手段も取れる。
その際、アメリカ軍が用心棒になるのは、わかってるよね?
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:02:43 ID:iOc4nzPd
>>486 ベトナムの債権を四月までになんとか出来る方法が全く語られてない
つかベトナムがヤバくなったらベトナムとのスワップを拡大してやりゃいいじゃないの
なんで(一時的にでも)韓国を支えてやる必要があるのよ
585 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:02:50 ID:FMpoAI8o
>>561 言い出すね。
でも、今回のが良いクッションになるんじゃないか?
付け上がらせる根拠になるかもしれないけど。
ノータッチよりはずっと大義名分がたつね。
>>558 1400の時も逝く時はアッという間だったからね・・(w
分からんよぉ〜(´・ω・)
>586
同意、10月頭の変動はやばかったw
>>559 まだ国家デフォルトしてないんだが?
アイスランド。
アイスランドはたぶん無理。
IMFも融資しないんじゃないの?
一応、一番ありえそうな方法は、債務の凍結と国家出納のIMF管理で
当座必要な分を供給してもらうこと。
1000万円の借金を毎年、1万円づつ返していくってのが数年続くと思う。
日本へのクジラの輸出も額としてはたいしたことにならなさそうだし。
>>526 あのさ、デフォルトしても全てが債権放棄じゃないよ?
所謂債権放棄ってのは、 その時期に予定通りに回収する予定を放棄しただけで
繰り延べ、利しつき、延々払い
と
本当の債権放棄
がありますが、日本は繰り延べ払いを行わせるので有名なんよ。
>>573 アイスランドはもともと製造とかしてないから、返せなくなっちゃたんだよ
これはこれでもうしょうがない
利子なしでも天文学的な返済期間になってしまったんだから
>>531 ・・・あなたは何を目指しているんだ?
>>556 ・・・上場だと大体はいけるんですか。ちょっと以外でした。
594 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:03:57 ID:FMpoAI8o
>>582 ちゅるっと吸うのね。
牛の骨髄おいしいね。
あれ?私変なのに絡まれてた
戦闘モード以外の私は超まったりさんですねぇ…☆
結局これが勝ちだとしたい在日連中はどう言う未来を期待してるんだろ
日本が債権を無条件放棄するって言う選択肢に全てを賭けるの?
普通は自分に最悪な事態を想像して何とか回避する為に対策を練るんだけど…
日本の善意(?)に期待するだけ?敵対国に対して善意を期待?馬鹿じゃないの?
>>567 さて今の状況で米に決定的に嫌われて日本以外無い状況でどう動くんでしょうねぇw
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:04:18 ID:Gk15pod5
てか既にキャピタルフライトは起こってるじゃん
誰もいない市場にスワップ砲だけが発射されて、持ちこたえちゃう悪寒がするんだが
まあその先はないだろうが
>>582 骨髄は良く煮込んで食べる♪
>>590 97年のは10年ローンが30年ローンになったんだっけ?一応返してる風味?
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:04:32 ID:iOc4nzPd
>>511 あくまで、「自分の考えに有利な憶測」でしかないんだよな
いま韓国が飛ぶとベトナムがヤバいらしいよ?だけで相反する意見を排除しようとしてる
民意は韓国支援だ。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:04:37 ID:fitqdjCJ
>>532 >んじゃ、なんでそんな担保で「アメリカが」金を貸しているのかな?
アメリカは米国債を担保に取っていると聞いた。
日本はとっていない。ウォンだけだ。
アメリカは、最悪の場合でも米国債がチャラにできるから損はしない。
もし、この点が間違いだったら教えてくれ。
その場合、この点については謝罪する。
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:04:48 ID:lc1Nf5sU
>>499 まず、企業と国民経済全体の違いはいいですか?
>そのためにケアしたとしよう。
問題は、そのケアを韓国を巡る主要なプレーヤーが織り込んでプレイしていると言うこと
ではないですか?
教科書的に言えば踏み倒しは、世界経済からの分離を意味するとしても、実際のところ
数千万単位の人間が元に中進国生活水準で暮らしている訳です、単純な切り離しにはな
らないと考えるのが普通です。
もちろん、クラッシュ前のような地位は保つべくも無い訳ですが
とにかく数千万の人間をどういう水準かではアレ暮らさせてゆく以外ない
と「国際社会」は考えると思います。
もちろん私個人は韓国人の生活に、毛筋ほどの関心も無いのは言うまでもありませんが。
日本はIMFから借り入れた国々に対して同額を無償援助する必要がある
とか平気で言って押し通そうとする連中が国内に居るのが嫌
>>585 その意味だけで、チェンマイイニシアチブを明確に前面に出したスワップってのは
良い対応でしたね。
これで踏み倒せない訳で。w
>>569 政争ですか・・・ミンスと社民がなんか仕出かしそうなのは気のせい?
>>589 また日本のクジラ料理って隅々まで食べつくす
風になってるからね(w
欧米人みたくドカドカしてないというか・・
>>589 クジラの輸出とか色々とやるんでにゃーかにゃー
ある意味では一番利用しやすいしにゃー
610 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:05:43 ID:FMpoAI8o
>>598 なんか薩摩の家老にそんなんいたなぁ…w
>>598 分割ローンは期限が延びるほど元金払いが困難になるという性質がありましてね…
本気で「利息だけ払ってる」となる事も…
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:06:07 ID:fitqdjCJ
>>555 どうもここのコテは、すぐスレ違いの雑談に入って
本題の話はしない傾向がある。
>>606 ミンスと社民と公明?
あれは何とかなりませんかねぇ…
五月蠅いハエですわ。
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:06:37 ID:iOc4nzPd
>>541 この、じゃなくて通貨スワップってのは本来そうしたもんだよ
で、なんでIMF入ってからの枠を拡大するじゃダメなんだかが不思議だよおれは
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:06:42 ID:fitqdjCJ
>>560 円でもドルでも、帰ってこなければ大損だが。
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:06:51 ID:8BJLVTa9
>>572 アルゼンチンはそんな壮絶な状況には
なってないようだけど・・・
世界も韓国のバックに日本がいる限りは
そこまで信用は落とさないんじゃないですか?
>>587 一時期はやたらネバッてたんだよね、1300台で(w
したら;y=ー( ゚д゚)・∵. ターンってなった(w
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:07:02 ID:dqHAmmiP
>>592 10年じゃ足らないと思います。
単純に言っても負債を返しながら構造転換ですので・・・
ベトナムには、かなり前から、日銀の連絡官が張り付いてるってのは既出?
>>590 抜け忍さんの業種と売りの技術ってなんなのか、ヒントだけでもw
>>582 延髄って、気持ち悪くないか?www
>>598 とんこつラーメンの臭みが無い奴はうまいですね。
>>595 嫌われてるのも関係ないんで、米かシナに尻尾振ると思います。
まあ、最悪その国と戦争なんてことにもなりかねませんが。
625 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:08:07 ID:FMpoAI8o
>>606 アキヒロの兄ちゃんに韓国の力で政権取らせてください!
とか泣きつく民主が韓国の経済援助(に見える)今回の内容を俎上に上げられるわけが無いw
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:08:09 ID:fitqdjCJ
>>572 だから、韓国が最貧国に転落することはもうほとんど確実と言っているだろうが。
いくらつぎ込んでも韓国は持ち直せないよ。
その韓国に費やした金は返ってこないことになる。
>>576 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
コテ着けたら攻撃されるの常識なのか?
ウリ攻撃されたことないお (´・ω・`)
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:08:17 ID:JsHZXsQ4
日本も来年4月の時点ならまだ韓国は返す余裕があるとふんだんだろ
考えてみろ、今回日本から借りた円も返せない所が、imfの救済の審査に受かるわけない
どこの国も機関も韓国を相手にしない。そっちの方が韓国にとってはよっぽどリスクだろW
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:08:17 ID:wah3Cxah
>>576 叩かれない為にIMFに金を出すのだろ?
>>623 口から出刃をまっすぐ差し込めば、延髄は切れますよ?w
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:08:39 ID:iOc4nzPd
>>564 韓国国民はどうせ北と同じかそれ以下に落っこちる羽目にはなるだろうけど
債務が膨大すぎて取りきれるかどうかなんて全然怪しいってトコじゃね
北なみに落っこちた国民から何十年スパンで毟ってもいいけどさ、
そんな長期間その円は塩漬けみたいな状態ってそれだけでも損なわけ
>>591 アイスランドの立地とかを考えると羊毛とかそっち系列にしたらそこそこいきそうなきもするけどにゃー
>>631 ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
635 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:09:06 ID:FMpoAI8o
>>618 特定アジアも欧米もそれが日本人の本質だといつ気が付くんだろうねぇw
636 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:09:52 ID:fitqdjCJ
>>583 で、IMFは日本がスワップした金まで取り立ててくれるのかね?
>>628 これだからコテ付きは…… 何顔文字つかってんだよ!!
>>623 でも、道にまで獣臭のするラーメン屋も又乙なモノでw
>>635 気付くまで鴨に出来るじゃないかw
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:10:01 ID:HBW/GeLQ
>>576 そもそも、これは日中韓首脳会談の話で、
中国も介入してるわけなんだよな。
元となるのは↓なわけで。
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0812d.htm 日本銀行、中国人民銀行および韓国銀行による共同声明(日本銀行仮訳)
2008年12月10日
日本銀行、中国人民銀行および韓国銀行は、今後、3中銀の総裁会合を定期的に開催し、
東アジア地域の金融経済情勢や中央銀行業務に係る共通の関心事項について意見交換していくことで合意した。
日中韓の中央銀行総裁は、何年も前から非公式の形で意見交換の場を持ってきたが、
今般設立を決定した3中銀総裁会合は、こうした既存の対話の枠組みを強化するものである。
こうした形で主要な3中銀の総裁間の対話を強化することは、域内の金融経済の安定に資するものである。
この3中銀総裁会合は、原則として年1回開催されることとなる。中国人民銀行が2009年中に第1回会合を主催する予定である。
>>633 鯨供給の矢面に担ぎ上げるのは良い手ですよねぇ
>>598 そちら系の債務はやってないのでどうでしょうね、返していると思いますよ?
エジプトを例に取ると、ちゃんと返してきてます。
>>611 「なんでもっと支援金(違う)を出さなかったんだ」とかもう一回ぐらい言い出すんじゃw
>>614 何とかできりゃいいんだけど、後援団体がね・・・
そっちを潰せれば解決できそう。
>>616 んー、韓国が「今回貸した円」を返済できない場合、
債務不履行、つまり会社の倒産と同じことになるわけだ。
で、会社が倒産した場合、当然のごとく管財人が乗り込んで
現有資産の処分償却に入る。
まあ、その役割をするのがIMFなわけで。
だから、「今回貸した円」が帰ってこない場合は他の資産をその返却に充てる
形になるでしょ。
>>635 いざとなったら、根気も瞬発力もありますからね。
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:10:30 ID:iOc4nzPd
>>573 アイスランドが死ぬ程後悔したって日本は一銭の得にもならんっつか損だろ
韓国もそうなるんじゃないの?
つか韓国破綻したトキにIMFに金なんて残ってない可能性もあるんじゃないの?
っていう話をしてたわけでさ
646 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:10:33 ID:FMpoAI8o
>>628 やーいやーい、抜け忍のかーちゃんでーべそ!
>>602 あのさ、アメリカ国債でも、韓国の国家保有の金塊でも、貸した金額にあわせて
担保にできるの。
つまり、日本のスワップも、なぜ、増額に応じたかといえば、韓国のウォン以外の
貨幣価値がある物品、さらには徴税権まで差し押さえることが許されるんだよ。
抵抗したくても、返すまでの期間は、使用から4ヶ月以内。
アメリカにソウルを占拠されたら、なんにもできません。
つまり、何度もかくけど、日本とアメリカの用心棒はアメリカ海軍と海兵隊。
判る?
>>617 宰相閣下「いい加減。某半島の穴ぬぐいはやりたくないなぁ(ぼそ)」
>>618 1000年ローンとてかえさせるんでにゃーですかにゃー?
>583
民潭の資産を全て抑えるのを第一として欲しいw
>>628 意見の対立があれば攻撃されるよ。
ただ、参考になる内輪話を披露してくれるコテにはそれはないでしょ。
>>633 アイスランドは、寒冷なのでダメです。 マジで牧畜を今以上の規模でやると表土が死にます。
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:11:31 ID:uCG8bug1
>>632 普通に数十年の長期返済にするんじゃね?
個人の家のローンだって30年とかあるだろ
あれと同じだ、国家規模なら100年でもいいんじゃね?
>>603 切り離します。
他国の国民の事なんか知ったことではありません。
じゃぁ、ききますがアフリカの経済不況で各国が助けました?
日本の不況の時に各国は助けました?
いえ、各国は 漁り にきましたね?
自分の国を更に裕福にするために漁りにくるのです。
他国の国民がどんなことになろうとも、それが経済活動に何等寄与しなければ見捨てます。
それが経済ってもんです。
>>625 わかりませんよwなんせ韓国政府と似たような斜め上を起こすところですからw
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:11:57 ID:iOc4nzPd
>>576 日本だけが一方的に負けを背負わされるなんて一言でも言ったっけ?
おれは韓国はどうせ助からんのだから日本は金だすな!って言ってるんだが
一方的に負けを背負わされるなんておれの発言をログ貼ってくれよ
言っておいてありませんでしたは通らないぜ?
>>642 ああ、さっさと干上がらないかしら?
学会と民団と総連?弱っては着ているようですけど。
日本に実害のない形でスワップ拡大を打ったとはいえ、
基本的に日本に必要の無いこのスワップ拡大をなじぇやったのかは理解できん。
むしろ、「だが断る!」の方が国民受けはしただろうに・・・。麻生・・・
>>631 ・・・・・・・・・・・・・・・ (^ ^;
えと、経験者ですか?w
661 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:12:27 ID:FMpoAI8o
>>638 んで、気が付いたら「日本の卑怯者!」とかだなw
>>644 この相反する能力があるのよねぇ。
集中力と持続力とかさ。
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:12:32 ID:LIq8KcaJ
あっ、そうだ、韓国がスワップした「円」を来年4月に返還せず、
IMFを受け入れなかったら、在日韓国人は強制送還だったな。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:12:59 ID:HBW/GeLQ
>>639自己追記
> この3中銀総裁会合は、原則として年1回開催されることとなる。中国人民銀行が2009年中に第1回会合を主催する予定である。
↑
>>1にある来年の四月までの期限設定には、コレも関係あるのかも知れんけどな。
なお、可能性だけでオレには確信は無い。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:13:04 ID:fitqdjCJ
>>647 アメリカがソウルを占領なんてするはずがないだろうが。
どういう根拠で占領するんだよ。
アメリカは、自国債を担保にしているから損はしないんだぞ。
>>651 >マジで牧畜を今以上の規模でやると表土が死にます。
今でも塩害が起きてる可能性がありますね
>>602 ベトナムへの答えにもなるけど、日本が担保にならないウォン以外に
ベトナム国債とか韓国が持ってる東南アジア債権を担保にしてる可能性が高い。
まずその辺は真っ先に差し押さえが入る。
今回のスワップの目的を考えればそれくらいやってもおかしくないって前に行った。
「日本がそういう債権を無理矢理持って行ける強制力あると思ってるの?」とか
こっちを馬鹿にした解答返された記憶があるんだけど?
>>661 日本「だから、ほえづらかくなって2月に言ったジャン」が又見れるとw
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:13:33 ID:iOc4nzPd
>>588 IMFはデフォルトした国を強制的に管理下に置くんでもなければ
デフォルトしてない国は管理下に置きませんってんでもないぞ?
要請のあった国に対して融資と引き替えに構造調整を要求するんだ、勘違いしてね?
670 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:13:41 ID:FMpoAI8o
>>656 外貨準備高は埋蔵金だ!とか言い放ったボンクラも口をつぐむんだから、
政争まではいかんでしょw
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:14:11 ID:fitqdjCJ
それで、誰一人として、こんな基本的な質問に答えられないようだが。
あんたが人に金を貸すとき、あるいはあんたの金を委託された誰かが他人に金を貸すとき
あんたは「この金が返ってこない保証はないから大丈夫」と言うのか?
違うだろうが。
貸す側と借りる側に対して「この金が期日までにきちんと返ってくることを保証しろ」と言うだろ。
違うのか?
誰でもいいから、はっきり答えてみろ。
>>659 だーかーらー
韓国一国の問題じゃなくて、東アジア発の世界大恐慌の防止策だっての。
674 :
借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/14(日) 22:14:18 ID:kFdXBwg7 BE:1478660876-2BP(123)
>>615 それじゃ間に合わないって判断でしょう。拡大期限が4月ってのも、決算見越してのものなんじゃないですかね〜
余談ですが、CMIの2国間スワップって、元々はIMF入りする前に発動させるのが原案だったそうです
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:14:34 ID:uCG8bug1
>>659 断った瞬間にデフォルトされたら困るからじゃね?
拡大しないと数日で死ぬ状態だったとかw
>657
どうせ助からないなら逃げ遅れた企業を救う為に金だしつつ、さらに毟れるスワップを行うのは悪いことではないのでは?
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:14:49 ID:uFvGploM
>>633 あそこは漁業の国ですよ。
それがここの所の破綻で船も出せない状態に。
>>636 IMFに移行した場合、管理下の韓国が返済する。
>>671 ごめんなさい、どうつっこんだらいいのかわからん。
>>672 >それで、誰一人として、こんな基本的な質問に答えられないようだが。
誰にも相手にされていない、の間違いでしょ?
>>661 >んで、気が付いたら「日本の卑怯者!」とかだなw
なんだ、韓国と支那と北朝鮮ですか。
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:15:01 ID:lc1Nf5sU
>>647 >つまり、何度もかくけど、日本とアメリカの用心棒はアメリカ海軍と海兵隊。
>判る?
言うまでもないことですが、アメリカ海軍と海兵隊が第一義的に守るのはアメリカの国益。
アメリカの国益にはキビキビ動く彼らも、日本の国益のためにどれほどキビキビ動くかは未知数。
で、アメリカと日本の利害は微妙に異なるケースもあるのではないだろうか?
>>665 アメリカは国連軍として、日本を含む債権国家の債権占領の代行者として
活動することが、国際法規上可能。
しかも、日本はアメリカの最大の同盟国。韓国のような属国とは違うの。
だから、日本は決して損はしないんですけど。
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:15:21 ID:iOc4nzPd
>>590 >あのさ、デフォルトしても全てが債権放棄じゃないよ?
そりゃ当然、債権放棄しない限り国家の債務は永遠に残る
そんな当然の話されても困る
>>591 韓国も資源はない産業もどうでもいいもんばっか、なもんで
似たような状況に陥らないとも限らんのよね
>>647 アメリカ空軍「いじいじ。オレそんなに存在感ないかなぁ?」
いじけてるんですがにゃー
>>649 総連も追加にゃー
>>584 >ベトナムの債権を四月までになんとか出来る方法が全く語られてない
>つかベトナムがヤバくなったらベトナムとのスワップを拡大してやりゃいいじゃないの
>なんで(一時的にでも)韓国を支えてやる必要があるのよ
あのね。韓国が持ってるベトナム債権を叩き売るってのは、債券価格が暴落するってことだから、
スワップ拡大の前にベトナムが新しく国債を発行できなくなるの。
ベトナムが1万ドルの国債を発行しようとして、すでに市場に出回っている1万ドルのベトナム国債が
100ドルで売りに出されてたらどっちを買うのさ。
しかも、ベトナムはそれを1万ドル+利息付けて払い戻さなきゃいけないのよ?
スワップで一時的に支払いのための現金を手にしたとしても、
それ以上の運転資金は国民の稼ぎの他に国債売って賄ってるんだよ。
何処の国だって。日本だって日本国再発行してるでしょ?
韓国がロシア債権を叩き売ったときに、ロシアがデフォルト起こしたのがその証明。
君の言うとおりでロシアを救えたならロシアがアメリカドルとスワップやれば良かったんだよね?
実際はそうなってないし、アメリカ「米国債売るなよ」と日本や韓国に圧力かけてます。
>>658 そこらは後援団体としては弱い立場だしょ?
一番強いのはパチ屋の組合系とミンスの政策案で得をする企業連でしょ。
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:15:42 ID:fitqdjCJ
>>657 >おれは韓国はどうせ助からんのだから日本は金だすな!って言ってるんだが
ちなみに、俺もまったく同じ意見だ。
もしかしたら同一人物と思い込んでいる人が居るかもしれないが
見てわかるように、この人と俺は別人だぞ。
689 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:15:55 ID:FMpoAI8o
>>668 日本て自分の得た経験とか知識惜しげもなく教えるんだけど、教えてもらった側が信じないんだよね。
その挙句その通りになっちゃうもんだからいよいよ悔しい思いするんだよね。
>>669 はい?
いや、お前、何話しずらしてんの?
サムライ債取り立てをしてる話は聞かない→国家デフォルトしてないから
って言ってるのに、何故そんな話になる?
>>666 煙害じゃなくて、表土再生が間に合わなくて、タダでも薄い表土が
赤土になって流れていって、タダの岩と土くれだけの不毛の島になっちゃう。
あそこは、寒冷向けの杉が塩に弱いんで、松あたりを寒冷地対応種を作らないと
ダメな国。
材木も少ないよ。
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:16:53 ID:lc1Nf5sU
>>672 つーか、うちのおばあちゃんの口癖は「貧乏人と関わるとどんな形であれ金が逃げてゆく」って
ものでした。それはそれで正しい見識かと。
>>689 ま、血反吐吐かないと覚えない事ってありますよねw
>>670 ぽっぽと韓がいる限りはあり得るんじゃないか?w
・・・前に小沢が嘆いてたような気がする。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:17:18 ID:iOc4nzPd
>>597 誰もいない市場でもう実需相手に戦ってるようなもんだからなぁ閑吟
本当にスワップのドルをぶっこんでるんならもっと戻せるんだよ
たぶん韓国にそんな余裕がないから死亡ライン近辺でさまよってるんだろな
だもんで迂回日銀砲っていうのはおそらくないか、あっても影響は微々たるもん
>>646 小学生か?お前は!w
そこは、やっぱり様式美として、
なんやとー たいぞう のかーちゃんでーべーそーっ!
>>661 欠点は、怒らないが、怒るとバーサーカー KYになるところ。
>>681 話そらすなって。
>>687 ああ、あと広告税とかでこまる人たちですか?
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:17:26 ID:fitqdjCJ
>>667 >ベトナムへの答えにもなるけど、日本が担保にならないウォン以外に
>ベトナム国債とか韓国が持ってる東南アジア債権を担保にしてる可能性が高い。
韓国ウォンでも韓国債権でもない他国の債権を担保にしているというのなら
話はかなり変わってくるが
それなら、それを確認するまではとても安心できないと思うのだがね。
確認もしないで「多分担保取ってるから大丈夫だよ」なんて
金貸しがどこの世界にある?
>>651 カシミアとか寒冷だから逆に取れそうな気もするけどにゃー質の良いのが土壌が死ぬんじゃあしかたにゃーか
701 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:17:35 ID:FMpoAI8o
>>672 個人でも「お金が帰ってくる保証」はしなくて良いんだけとねぇww
>>657 >日本だけが一方的に負けを背負わされるなんて一言でも言ったっけ?
>>354 >最悪のケースも想定に入れないほうがずっと思考停止だろ
>そんなにホルホルしたいのか
これって「韓国が一方的に踏み倒して、。日本は紙くずのドル背負わされて涙目」ってことだよね?
これは「日本が一方的に負けを背負わされる」想定じゃありませんでしたっけ?違ったら言ってくださいな。
んで、下の方に書いてあることは理解できましたか?
まあ「韓国もアイスランドも潰れるけど、日本が損するなら何もしなくて良いよね」って
いうのも正しいとは思うけど、世界的な危機で何もしないと後々世界から叩かれるって、
湾岸戦争で学習してる世代ですので。
>>681 うん、それはそう。
ただ、スワップの踏み倒しなど、国際的に見て問題のある行動をとった場合、
当然、債権占領を行うでしょうし、それに準じた行動(IMF傘下に入る強制)を
日本は取るでしょうね。
その際、それらのお金はIMFが取り立てるし、最悪でも何らかの対応を日本は
取るということで、アメリカが直接動かないってことの方が多いと思うよ。
>>672 だからさー、「保証しろ」と言って「保証します」と返事が来たところで、
後から「ゴメンなさいやっぱり無理でした」ってなる可能性はあるわけじゃん。
その時、回収できるだけの物を回収するのがIMFなわけよ。
「絶対に返す保証が無ければ貸せない」なんてことになったら、銀行は全部廃業でしょ?
>>694 湾岸でもっと金溶かした小沢が言うかw
>>697 実は兄弟喧嘩だったというオチはどうでしょうw
>>691 高緯度地域共通の悩みですよね。
素直に漁業で慎ましくやってれば良かったのに。
>>694 3人とも『他人のこと言えない』だろうに(w
嘆くとはイッチョマエな事するのね(w
>>683 IMFで取極が承認された(内8億ドルが、短期間中に利用可能)。
>>691 日本が煙害に強い松の木を作ったら重宝されるかにゃー?
でも本来その手の種を入れると短期的には回復したかのように見えるけど。結局環境破壊になるんだった記憶があるにゃー
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:18:59 ID:fitqdjCJ
>>679 >誰にも相手にされていない、の間違いでしょ?
誰も相手にしたくないほど、突っ込まれて困る点だということだな。
でなきゃ、こんな簡単極まる質問に誰も答えないはずがあるまい。
>>689 普通は国家が潰れるか、再建までに1世紀は必要とすることを
短期間で修復すりゃなぁ… 普通信じないよなぁ。
例;終戦からの復興
阪神大震災からの復興
バブル崩壊後の生き残り
ま、信じないよな普通。
>>685 総連は一応北朝鮮の機関だから流石に難しいでそ。
北も一緒にっていうんなら問題ないけど。
>>690 いいんちょ、どう、どう。
気性が荒いのはわかってるから、すこし落ち着け。
それから言ってるのは相手のほうが正しい。
アイスランドはすでに?%5
716 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:19:45 ID:FMpoAI8o
>>651 昨日は傍で見てるこっちも勉強になったなぁ。
良い空気の板だと思うよ、ここ。
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:19:54 ID:lc1Nf5sU
>>682 >アメリカは国連軍として、日本を含む債権国家の債権占領の代行者として
>活動することが、国際法規上可能。
問題はやくざに借金の取立てを頼んだとして(暴力沙汰は嫌いだから)、やくざプロパーの
取立てと、依頼した取立てとどっちを優先するでしょうかね。
で、時には限られたパイを巡って利害も相反することもあ
るわけです。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:20:21 ID:wah3Cxah
>>704 何もしないって連呼してるが、IMFに外貨準備から出すだろ
>>693 日清日露のころからお約束です。日本が作った戦訓を
「俺たちならもっと上手くやれる」と勘違いしてさらには悲惨なことになるのは。
現状からして「吐いた唾のまんとけよ!」なんですからw
>>713 世界の終わりレベルの災害ってのが日本は毎年なのですw
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:20:56 ID:fitqdjCJ
>>695 たとえば会社に金を貸していた場合、会社が倒産したら
戻ってくる金は貸した金のわずかだぞ。
そんな可能性も考えずに銀行が金を貸すか?
>>698 ですね。あと民法(一番困るところ)とか。
>>712 あー!
うるさいな、ったく。
> あんたが人に金を貸すとき、あるいはあんたの金を委託された誰かが他人に金を貸すとき
> あんたは「この金が返ってこない保証はないから大丈夫」と言うのか?
> 違うだろうが。
> 貸す側と借りる側に対して「この金が期日までにきちんと返ってくることを保証しろ」と言うだろ。
>
> 違うのか?
> 誰でもいいから、はっきり答えてみろ。
保証が無くとも、貸す事が利益につながるんなら貸す。
縁切り、とかな。
以上!
解ったら黙れ。
>>673 今回のスワップ拡大は韓国向けでしょ
韓国破綻すると東アジア発の世界恐慌になるの?
そしてそれは韓国を4月まで延命すると防げるの?
というより、もし東アジアにそんな重大な構造問題があるなら、
それこそIMFの問題でしょ
726 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:21:26 ID:FMpoAI8o
>>707 双子の喧嘩で身内の悪口言ってるのは聞いたことがあるなぁw
母ちゃん怒る怒るw
>>681 岩国の某海兵隊員(複数)は、「日本の萠えアニメのためなら、喜んで命を張る」ってさ。w
>>701 (´・ω・`)「バブルだぜ、おまいら」
( ´_ゝ`)「おまえらと違うんだよバーカ」
(; ´_ゝ`)「おい、バブル崩壊したときの話聞かせろよ!」
(´・ω・`)「………これだから毛唐は…」
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:21:40 ID:iOc4nzPd
>>643 会社が倒産した場合の償却だって債権どおりの額が戻るとは限らない
あの巨額債務国相手の処分で額面どおり返ってくる保証はないとおれは思う
あくまで可能性な
>>647 各国が港湾や徴税権まで押さえる取り合いに日本はどんだけ勝てるのかねぇ
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:21:47 ID:fitqdjCJ
>>703 担保って知ってる?
担保なしで5000万円金を貸してくれるところがあるかね?
>>717 >問題はやくざに借金の取立てを頼んだとして(暴力沙汰は嫌いだから)、やくざプロパーの
>取立てと、依頼した取立てとどっちを優先するでしょうかね。
ヤクザに回収お願いするときは、実際の8割くらいで損切りして回収業者に売りつけるのさ。
回収業者がきっちり取り立てればその分は回収業者の稼ぎだから真剣になるよ。
>>624 うざったいですからね
あの国の媚って
>>697 抜けたら忍者じゃないもん
>>706 絶対の担保も絶対の約束も無いのにそれに拘る理由が分からないんですよねぇ
大体自分の子飼いを活かす為のスワップで金貸しの原理とは全く比べられる物では
無いと思うんですが
>722
潰れそうなところに貸すときは金利を高くする。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:22:19 ID:ZB1M8Qu9
>> 485,
>>494 サンクス
漏れもチョソに踏み倒される疑念を抱いていた。
お二方の意見で安心した。
よく、ジンバブエを例に出す椰子がいるが、
現レートで考えると
91円 = 1ドル = 1500ウォン
チョソがハイパーインフレになってオンの価値が下がって
仮に 91円 = 5000オンになった時に、
1500ウオンを返されても、金の価値はスワップ時の1/3であり
日本は損する、これは杞憂だろうか。
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:22:21 ID:JsHZXsQ4
しかし韓国とのスワップ拡大を単なる救済策と勘違いする輩の多い事多い事
ちゃんと4月までの期限付き、期限がくれば、事前に定められたレートで円とWONを再交換
日本はリスクなく円を取り戻せる。
って決められてるのに、今度は韓国が協定を無視したらどうなる! とかW。
ネガ厨頑張りすぎだな
まあ、協定無視する斜め上な行為に韓国が出てくれた方が面白いけどW
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:22:28 ID:dqHAmmiP
>>712 俺も何度か答えているけどね
返済云々ではなく、使用目的がキミとはぜんぜん違う観点からね
739 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:22:33 ID:FMpoAI8o
>>720 イギリスじゃあ震度3が伝説の大地震とかだからなぁ。
>>713 どれもコレもうそ臭さ満点ですよねぇ…普通なら
>>724 いいんちょが切れたの久々に見たなぁ・・・w
良いぞ!!w
いいんちょがぬこ科に移動中だったので心配(?)だったんだけど、ちゃんとライオンはライオンだ!!w
>>715 送信エラー
>>690 いいんちょ、どう、どう。
気性が荒いのはわかってるから、すこし落ち着け。
それから言ってるのは相手のほうが正しい。
アイスランドはすでにIMF申請してるけど、
返済の見込みが立たないんで、受け付けてもらえないだけ。
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:23:14 ID:fitqdjCJ
>>706 >「絶対に返す保証が無ければ貸せない」なんてことになったら、銀行は全部廃業でしょ?
金を貸す場合には審査というものがあって、担保と言うものもあるな。
場合によっては保証人と言うものもあるな。
今回、そういうのがまるで当てにならんじゃないか。
>>719 まあ、それは日本もナンだけどね〜WW1とかさー
>>726 それは
兄「お前のにーちゃんバーカ」
れべるでいやんw
>>718 うん。でも「IMF=米軍に金だけ出して、自分たちは血を流さないのか?」って
湾岸戦争で言われたので、対テロ戦争では補給艦を出しました。ってことです。
今回のスワップがそれでしょ?
>>711 松はもともと塩害に強いですよ。白砂青松っていうでしょ。
荒地でも生える結構強い奴らですよ。
なんせ朝鮮半島でも生息できるくらいですから。
>>729 うん、それは予測済みだと思う。
実際、銀行も一企業だけに貸す所は無いわけで。
だから成り立ってるわけだが。
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:23:50 ID:iOc4nzPd
>>650 融資する条件に「サムライ債返せよ」は入ってるんだろか
>>652 ローンは長期になればなるほど当然そのあいだ利子を払うわけだけど
今回のって期限が決まっててそれに対する利子はあっても
期限内の債務履行が不可能になった場合の繰り延べ利子は明記されてんのかな
あるニダーは賭けにでた。
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||: | <`A´> ;; ,,..、;;:〜''"゙'' ||
||:. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ( ヘヘ ,,..、;;:,,..、;;:〜'''' ||
||/ [___]' \||
資金を使い切る前に
チョッパリが市場介入することに、生死を賭したのだ
>>723 そこら辺は長い時間を掛けた自害ですよねw
>>708 誰だって、夢は見たい罠。
北欧三ヶ国は人類の理想郷みたいに、ヨイショされているのに、
俺だって少しは贅沢したっていいじゃないか。
とアイスランドは思ったんだろうな。
>>725 は?
0か1かでしか物考えらんないの?
> そしてそれは韓国を4月まで延命すると防げるの?
何それ。
韓国救済でも何でもなく、単なる延焼防止策なんだけど。
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:24:21 ID:HBW/GeLQ
>>736 うん、面白い。w
でもさ、多分、期限の延長とかは絶対に言い出すぜ。w
なので、枠だけ拡大しておいて、実際には貸さないのが一番。
>>707 実際それをやって、母親から拳骨くらった兄弟が友人であったw
(馬鹿であるとことん馬鹿であるw)
>>720 どっかにあったような、
世界と日本の地震時の対応
世界と日本の台風(サイクロン、ハリケーン)の時の対応
爆笑した覚えがある。
例;台風の場合
世界;に・逃げなきゃ!!!
日本;なぁ?通過するまで、飲み(カラオケ)行かね?
>>733 それやるとさらに潰れる可能性アップするし、下手に融資すると背任罪になりかねないよ。
>>747 で良く燃えるっと。今時薪は売れないよなあ。
>742
昨日もキレてたぉw
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:24:42 ID:a+o1Krpf
>>647 若干違うな。
海軍…ヤクザ
海兵隊…ヤクザの用心棒
日本…ヤクザの用心棒に住居を提供する気の弱い三下。たまに娘をレイプされているが知らんぷり。
>>745 ロシアは自分で日露の時に機関銃座の恐ろしさを味わってるはずなのにな…
764 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:24:50 ID:FMpoAI8o
>>728 プライド高いんで聞かせろよ、なんて頭は下げないね。
喋りたいなら喋れば、聞いてやるから、って感じかね。
まぁ、日本人はそんな態度の相手にも「必ず役に立つからね!」
って嬉々として語りだすんだけどさ。
>>732 ・・・実は媚じゃなくて嫌がらせを収めるために嫌々での受け入れになるかも。
ケースによって異なるからどうとも言えません。
>>730 担保ってのは、貸したお金そのものでもないし、「保証」ですらないが?
返済できなくても、貸し手の利益になりそうな事象が有れば貸すでしょうな・・・・・でないと銀行なんぞやっとれんw
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:25:09 ID:fitqdjCJ
>>724 >保証が無くとも、貸す事が利益につながるんなら貸す。
じゃあ、今回貸すのは利益につながらないから
貸すべきではないという結論だな。
>>735 ○○ドル分のヲンを返却する
だから返済は問題なし
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:25:36 ID:uFvGploM
>>722 債務不履行が強く予見される場合は、商法及び銀行法により、割引(利息)の設定することが許されている。
債務が期日までに完済されない場合は、商法及び銀行法にのっとり、債務者不履行者(この場合借り手)について、
取り立てに関して権利が発生(代執行の場合は強制)する。
>>757 地震
世界 早く逃げなきゃ
日本 お茶飲んでから動くか
>>747 海辺に防風林とするなら松でしょうね。
…芋か豆ぐらいしか育たなくなる前に、今ならアイスランドも立ち直れるかも
>>757 うはあw
まあ、台風は日本の行事じゃけえw
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:25:57 ID:wah3Cxah
>>746 そう主張するなら、IMFに金を出すという関連のスレで個別にも対処するべき等と書いたのか?
自分はIMFだけで十分だと思っているので、当時も書いていないが。
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:26:12 ID:iOc4nzPd
>>667 >ベトナム国債とか韓国が持ってる東南アジア債権を担保にしてる可能性が高い。
スワップの何たるかを分かっとらんやっちゃなー、
通貨スワップをする場合の担保ってのは基本的に相手国通貨であって
アメが米国債を担保にしたっていうのが本当ならそれが異常な形態なんだよ
つか、米国債が担保だっていうのもソースが一切でてこない憶測だけどな
777 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:26:13 ID:FMpoAI8o
>>742 昨日の犬歯はサーベルタイガー級でしたぜ?
>>767 ベトナムとかに危機を連鎖させないことは日中共通の利益です。
>>774 行事というか、台風が来ないと東京・大阪・神戸・みゃーの都・仙台、みーんな干上がる。w
>758
回収出来なさそうなところは融資しない。
だから貸し渋りや貸し剥がしなんて言葉が存在する。
>>763 自分で受けないと覚えないからねえ、アレは。
>>772 日本 なんだ、小さいじゃないか
かとw
>>744 審査はやってるか知らないけど、
担保は韓国の保有する日本国債でしょ?
で、もし倒産(債務不履行)した場合は、韓国の固定資産を売却して償却に充てる。
あるいは、IMFの融資の元で経済を再建しつつ、不履行となった債務分を返していく。
そういう意味では保証人兼管財人にあたるのがIMFじゃない?
>>739 震度3なんて…
「今ゆれたねー」で終わってしまいますわw
>>752 >北欧三ヶ国は人類の理想郷みたいに、ヨイショされているのに、
フェミの某女史を思い出しました。
>>749 わからない。立ち上げ融資に関しては、アイスランラド中央銀行の信用回復を行うことが優先される。
ID:fitqdjCJ氏は,
今回のスワップの額が戻ってこなかったら日本経済がやばい,と考えてるのかな?
そこらへんの認識がずいぶん違うようだが…
こんな額で韓国のわがままを封じ込めるのなら,安いとまではいえないにしても,
捨て金としては効果絶大だろうに.
>>757 そういえば、今年はコロッケ祭りが無かったなぁ。
AAの使いどころがなくて、寂寥の感。
o__ノ
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788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:27:55 ID:ZdYo0bS9
ちょっと聞きたいんですけど、なぜに日本が韓国を助けないといけんのんでしょうか?
十年前?にも日本の援助?で韓国が蘇生したと聞いたのですが、
ドキュメントなどでは、『奇跡』とか、アホな事言ってたんですけど、
どうせ今回の危機を脱出したら、李明縛の政治手腕の賜物とか宣う気がしてムカつきます。
恩を仇で帰す民族はこの機会に滅亡欲しいんですけど・・・
>>781 ぶっちゃけ、一々驚いてられないしな。日本じゃw
790 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:27:56 ID:FMpoAI8o
>>779 もう生活の一環として組み込まれちゃってるんだよねぇ、台風。
>>752 今、北欧も高所得者がこぞって国外脱出してるそうです。
そしてさらに国民負担が増えて…の悪循環だそうです。
北欧在住氏が詳しいかと。
…夢は夢である方が良いんですけどね。
>>779 香川も干上がってウドン喰えなくなるのですw
>>783 「地震は明日おこる」だと思えって聞いた。
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:28:29 ID:dqHAmmiP
>>767 あのねぇ
もう一遍、キミ以外の全てのレスを読み直した方がいいと思うよ
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:28:38 ID:lc1Nf5sU
>>754 というより、今回麻生に少し同情するのは、彼には選択の余地がなかったんで
はないかと思うこと。
新聞より決めの細かい数字を持てる各国のその筋があらかじめ敷いたレールを
走っただけではないかって感じがする。まあ、あまりいいことをしたとは思わ
ないが”断れない国際的要請”ってのがあったのではないかと思う。
> 【レス抽出】
> 対象スレ:【経済】日韓スワップ取極の引出限度額の一時的増額について-日本銀行公式発表★7[12/12]
> キーワード:◆
> 抽出レス数:447
>>751 ・・・というより、自費放送とかできんのかと言いたい。
>>760 逆に言えば、小沢でもわかるほどの馬鹿なことを言いすぎたと・・・
ぽっぽの返り血みたいなの。
>767
・逃げ遅れた日本企業の救済
もし韓国がドル転したら
・日銀の代わりに円を売ってくれる
もし韓国が円を返してくれなかったら
・韓国が持つ債権で欲しい物を差押える
利益ありますね。
798 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:29:01 ID:FMpoAI8o
>>781 震度3程度で地震速報流してんじゃねーよ!
ったくよー!
って感じでございます。
>>633 どうなのかな……。
地熱だけは存分にあるけど、外気温は泣けるほど寒いイメージがあるんだが。
>>765 まぁ正直余り良い未来とは思えないですね
何処に身売りするのか私には判断付きませんが
日露米中辺りのどれかなのかな?位の物で
>>742 この件に関してキレまくりな気がw
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:29:16 ID:iOc4nzPd
>>674 CMIじたいがアジアのIMFを目指したもんだったはずだからIMFの影響は排除したかったろうね
間に合わないっていうのがちょっと説明としては足りん気もするけど
>>676 どうせ助からないなら何の助け船も出さずサクッとIMF入りさせてIMF入り枠を拡大したほうが
おれはいいと思うんだがなぁ
>>775 IMF連動とはいえCMIがIMFと別枠で存在してる段階で
IMFだけに金を出すってのは成立してませんがな。
増資は基本的に反対だけど、状況考えると仕方ないかな?ってのはあります。
G20あたりでも合意事項には入ってましたし。
>>776 一応、朝鮮日報が「アメリカ国債が担保」との記事を出してたような。
ちと調べますね。
>>725 つぶすにも時期があるってわかるか?
この時期に韓国がデフォルトかましたら、それこそ大恐慌だぞ?
4月までに何とかお前らしのげってことなんじゃないの?
>>772 地震
世界;逃げなきゃ!
日本;あぁ勘弁してよー 電車止まるじゃん Orz
日銀と韓銀が当座預金を互いに交換するだけで担保どころかキャッシュの交換さえもないわな。
>>792 地震「私、そんなにおこってばかりじゃないもん!!」
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:29:50 ID:zizw3NHE
しかしがんばるねw
>>783 今起こっても良いとは聞いてますが…
数十年の誤差は、地球にとって一瞬ですしねぇ
なんで借金とか融資の話になってるんだ?
スワップってつまりは交換・両替でそ?
沖縄直撃大型台風クラスならいざしらず、風速50メーター未満はちょっと
気をつける程度。それをこえると
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / ((´・ω・`)) ちょっと田んぼの様子見てくる
/ ~~:~~~〈 / /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
>>805 日本人 世界
震度1 気付かない。 敏感な人なら気付く
震度2 敏感な人なら気付く ほとんどの人が気付く
震度3 ほとんどの人が気付く 全員が気付き、パニックを起こす
震度4 お〜揺れとる揺れとると笑う 家屋の倒壊が起き、死傷者が出始める
震度5弱 とりあえずテレビの速報を見る 大災害、テレ朝がドラえもん募金詐欺を始める。
震度5強 コンビニの陳列がひどいことに。 都市は壊滅状態TBS、日テレ募金を始める。
震度6弱 ブロック塀が倒れ、死傷者がでる 自力では復興できないレベル
震度6強 テレビ東京がアニメをやっているのを 国家消滅
確認して安心して2ちゃんする
マジレスは疲れるにょ……風邪ひいてるのに。
>>764 ツンデレと天然ですか!?
なんでそんな萌える事うんですか!?
可愛いじゃないですか!可愛いじゃないですか!!!
>>799 白人は寒いのは平気だからな。
日本本州の冬程度なら半ズボン半袖で生息できる
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:30:44 ID:lc1Nf5sU
>>788 >ちょっと聞きたいんですけど、なぜに日本が韓国を助けないといけんのんでしょうか?
えっと、日韓関係を考えるときは、常に第3のプレーヤーとしてアメリカを考えなければ
いけないわけです。最近は中国も。
818 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:30:44 ID:FMpoAI8o
>>745 お師さんの弟二人で「お前のネーチャンブース!」「なんだとー!お前のネーチャンだってー!」
見たいな状態になってましたぜ?
なんか、ままが具合悪いので、落ちます。ノシ
820 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:30:56 ID:1wB4Bgpm
>788
助ける為じゃない。いいタイミングで死んでもらう為に点滴をうってあげるだけ。
>>788 上の方にも書いてるけど、被害を韓国だけに押しとどめるための金です。
11年前に韓国が経済危機になったときにロシア国債売り飛ばしてロシアも
デフォルトに巻き込んだので、今回それを再現するわけにはいかないのです。
後は援助じゃなくてあくまでも借金ね。
今来た産業
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:31:35 ID:uFvGploM
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:31:59 ID:fitqdjCJ
>>736 もう既に、韓国の馬鹿げた増額要求を日本側が呑んでしまっている。
だったら、本当に四月に容赦なく取り立てられるのか
疑問に思うのが当然だろうが。
ほかの人も言っているが、どうして過去に学ばないのか。
>>799 なので、余計に発電に向くんですよ。
使用じょうきの冷却に外気が有効活用できるので
問題は、電力需要がそんなにないので、作っても無駄。
>>739 日本以外の出身者に震度5以上の地震を体験させたら多分発狂しそうだにゃー
>>742 にゃのー
ライオンもぬこ族ですにゃーよ
>>779 変に弄られたら海水を淡水化するしかなくなりますにゃーね。
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:32:22 ID:HBW/GeLQ
何で四月?という疑問に対して、
オレが考えられるのはこのくらいかな。
・FRBとの期限に歩調を合わせた
・各国の年次決算後に金融不安イベントを先送りさせたい
・日中韓3中銀会合第一回が2009年に予定されてるから
ただ、いい加減にして欲しいのは、
「日本一人負けwプゲラw」みたいな論調でリピート繰り返してるヤツ。
日本が一人で韓国のケツ持ってウンコ食べる羽目になったのなら、
スワップだけじゃダメだろ?額も足りネエ。
そもそも期限つける意味が無いし。
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:32:24 ID:iOc4nzPd
>>686 おーい、おれが「日本だけが一方的に負け」って言ったっていうログはやく持ってこーい
今さらありませんでしたとは言わせないぜ?
国債については韓国が米国債投げうるって話した時にも言われてたように、
日本がすぐさま額面で買い上げたら暴落はしないはずだが?
ロシアがデフォルトしたのは誰も高値で買ってくれなかったからだろw
>781
とりあえず地震板いくか! じゃないかw
835 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:32:27 ID:FMpoAI8o
>>815 ほうら、思い当たる節があるだろう?
なんとなーく伝わるものがあるだろう?
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:32:30 ID:fitqdjCJ
>>742 何も答えられなくて逃げ出すのがライオンかよw
>>800 いい未来じゃないけども何度も通った過去があるんですよ。
というより、未来どころか現実すらわかっていないです><
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:32:36 ID:lc1Nf5sU
>>810 >スワップってつまりは交換・両替でそ?
両替というとミスリードだと思う。
例えば自国通貨が持っていない「機能」を一時、自国通貨と交換に
融通してもらうということだとおもう。
>>819 お大事にとお伝えください。
お疲れ様です
>>816 米人がデブなのは、表面積を減らすためか。環境の悪化に適応しているな。
842 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:32:54 ID:9HKYA6oh
スワップと聞くと
隣の奥さんとウチの嫁を交換するのかと
想像してひとりドキドキと胸をときめかしている俺
>>811 これ、 ちょっと田んぼは、死亡フラグだっつうのw
>>812 ああ、これこれw
この台風版もあったんよねぇ。
844 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:33:13 ID:FMpoAI8o
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:33:19 ID:fitqdjCJ
>>746 ほかの人が既に言っているが
IMFに10兆円出資しているのに、なぜその上韓国に個別に金をださなくてはいけないのか?
>>827 新潟だったかな?
地震来てるのに2ちゃんしてて
スレ住人に「避難しろ!」って言われたのがいたとかw
>>753 >>804 だから、そのためのIMFやCMIでしょ。
わさわざ、日本が二国間協定に応じる必要なんてない。
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:33:37 ID:iOc4nzPd
>>690 国家デフォルトしてなくてもサムライ債はデフォルトした、
そしてアイスランドはIMFに支援要請をしている、
IMFはなんで融資の代わりにデフォルトしたサムライ債を返せって要求を突きつけない?
>>818 大丈夫、群馬だかの方から電話来てないからw
>>831 テロップは4から先でやって欲しい。
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:33:45 ID:HBW/GeLQ
>>756 まあ、有りうるイベントを想定するなら、
期限延長というよりは、新協定の取り決めと考えるべきだよな。
>>814 幹部は全員馬鹿だと思います(´・ω・`)
頭いいのって一握りしかいないと思う。
ただし、発言権をあまり持っていない。
>>819 奥様を大事に・・・ノシ
>>815 天然ツンデレとよく言われる私が通りますよ
>>837 正直 2月とかどうするんだろうって本気で怖いんですよね…
米韓スワップ食いつぶしてるでしょうし かと言って下旬までは次のスワップもIMFも
無理と思われますし…
この時期に暴発しないかとても心配…
>>787 ごめん、なんかずれなおしたくなる病が再発してる、、。
ウザくてスマン。。
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>>841 中の肉が膨れても外の表面積は変わらんだろ…
むしろ皮が伸びて増える…
859 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:35:08 ID:fitqdjCJ
>>766 担保は、「もし返せなくなっても、少なくとも貸し手が損をしない」保証だろ。
で、今回韓国が返済できなかった場合
日本にどんな益があるのかね。
>>845 日本と韓国だけしか考えないんかぃ・・・・目の細いやっちゃなーw
>>835 中国「きいてやる」
日本「教えて上げるねw」
↑よくある光景ですね。
実際に見ているとそわそわしますけど。
>>846 地震きたので片付けしてますっていう書き込みした経験はあるにゃーね。
864 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:35:26 ID:FMpoAI8o
>>853 私が小学4年生の時に見てトラウマになったシーンだな。
日本一人負けとは思わんが、リスクとって破綻の可能性のある韓国支援の策に出てることは
否定の仕様がないだろ。
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:35:34 ID:uFvGploM
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:35:42 ID:fitqdjCJ
>>770 国内法は海外に適用できないぞ。
韓国からどうやって強制的に取り立てられるんだ?
>>855 韓国の新聞だったかな?
3月4月危機を、どう乗り越えるか?
とか言ってたのは。
・・下手すりゃ、その前に潰れるんじゃね?韓国って。
>>845 ぶっちゃけ、今回のスワップは、在韓日本企業への支払い用だから。
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困っている人を見たら助けてあげましょう
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し─J。。。。。 0と:ω-)¢)
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ソ \|/ ∧_∧ 彡
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彡 ヽU Uゝ 彡
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∩,,,,,__⌒,つ =3 =3 =3
・・・・だったはずなのに・・・・
>>855 にゃーまともになれば撃てる手はにゃーですからにゃー
どうにもならにゃーかと
>>842 君ととなりのポチがスワップされるというオチ。
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:36:24 ID:iOc4nzPd
>>704 韓国が一方的に踏み倒したまま生存なんて話は一回もしてないが?
勝手に脳内で変換して叩き材料にしてんなよ、どんな幸せ脳だそりゃ
ついでに、紙くずのドル背負わされてって何?ドルが紙くずになったら日本オワタだろw
下のほうに書いてあることについては他の人が描いてるじゃないかw
「叩かれないためにIMFに10兆円も出しました」って
んでさ、日本はずっと「IMFを通してなら融資しますよ」って言ってきてるのに
突っぱねてきたのは韓国であって、それでなんで日本が攻められるの?頭おかしくね?
>>828 >韓国の馬鹿げた増額要求を日本側が呑んでしまっている。
今回日本が出した増額分が「馬鹿げている」根拠をどうぞ。
日韓貿易の黒字って、1-3月の四半期で72億ドル(年間300億ドル相当?)ですし、
円キャリーの借金を考えたら、今日本の方が直接的な貿易黒字は
アメリカよりも大きいですよ。
アメリカも300億ドル分出してるわけですし。
そちらの根拠となる数字がないのに「馬鹿げた」とか印象操作は止めましょう。
877 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:36:58 ID:FMpoAI8o
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:36:58 ID:fitqdjCJ
>>782 >担保は韓国の保有する日本国債でしょ?
でしょ? のソースを出してもらわないと意味がない。
>あるいは、IMFの融資の元で経済を再建しつつ、不履行となった債務分を返していく。
>そういう意味では保証人兼管財人にあたるのがIMFじゃない?
だから、IMFは日本のスワップまで取り立ててくれるのか?
これもほかの人が聞いているが、誰も答えられない。
>>764 (´・ω・`)「危機から復活するコツはね、がんばる、とにかくがんばる」
( ´_ゝ`)「………」
(´・ω・`)「あとね、いろいろ考える。そりゃもういろいろ考える」
( ´_ゝ`)「………」
(´・ω・`)「それからね、考えるだけじゃなくて、いろいろやってみる。そりゃもういろいろ…」
( ´_ゝ`)「………もういい」
>>871 ! i |
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なんでこーなる?
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(*´・ω・)/ ∧__∧ ̄.|
/ o〆 <`∀´> ;|
しー-J uu_)〜
>>863 新潟の時?
>>866 外人だとパニクってんだろうな、ああいう時はw
てか何で踏み倒し前提になってんだ?
>>854 でも、外貨準備高を半分にってのが頭の良い奴の上限ぽくてw
>>846 なんか、台風実況してた奴居たなぁ・・・「今窓が割れた(´・ω・`)」とかレスしてきてた。
>>833 >ロシアがデフォルトしたのは誰も高値で買ってくれなかったからだろw
あのさあ。君のことをそれなりに話せる相手だと思ってたんだけど
その信頼を失うようなことは止めてくれないかな?
国債を大量放出したら安くなるに決まってるだろうが。市場原理を無視するなよ。
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:37:59 ID:fitqdjCJ
>>786 二兆円だぞ。
韓国のわがままを鎮めるために二兆円出していいなんて正気か?
しかも、使い切ったらまた我侭を言い出すことが目に見えているのに。
887 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:38:15 ID:iOc4nzPd
>>733 今回のスワップ拡大、金利(つかスワップの利子)高くないんだよ・・・
888 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:38:30 ID:lc1Nf5sU
>>859 スワップは融資ではないというクリシェはまあるとしても、
今回の場合、普通の融資物件としてみたら内部の審査は通らないでしょ。
アイスランドの再建で偏見ありだったんだけどにゃー(アイスランドという名前から寒い地方だという偏見が)
なんで、ビクーニャを育ててそれの毛を売れば良いんでにゃーかと思ったのですけどにゃー
そもそも世界的に10万頭しかいない動物だから無理ぽいにゃーね。
890 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:38:47 ID:fitqdjCJ
>>788 まったくそのとおり。
なのにどういうわけか、ここのスワップ賛成派は
二兆円の金を日本が出すことがなんでもないと言い張るのだから不思議だ。
>>822 そうやって擬人化された地震に萌えてればいいんですね。
長女:6+怒るとものすごい。でもずっと寝てばっかり。
二女:6-長女ほどではないが、そこそこ。こっちもよく寝てばっかりだが。
三女:5+二女よりかは落ち着いているけど。コンビニ大好き。
四女:5-こっちもコンビニ好き。でも物を落とすのでよく怒られる。
五女:4 以外と目立っていない。地味。
六女:3 五女よりも意外と目立つ。というかちょっと5女や7女が目立つとよく誤解される。
七女:2 八女人気に嫉妬。
八女:1 赤ん坊。毎日泣いているけどみんな馴れた。
>>884 随分と余裕のある書き込みだな、それってw
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:39:06 ID:LIq8KcaJ
>>845 IMFに出した1000億ドルは米国債で、売却する訳にもいかない使い道に困っていたもの。
ミンス鳩山や管とかの馬鹿は「売ってしまえ」と平気で言っていたが、
それをやったらアメリカが総憤慨だよ。
>>855 ・・・これまでの流れから見て、またどっかから金を借りるのではないかと。
なにせ、自分から最悪の方向へ歩いていく国ですからね・・・
>>880 「ここへはどう行ったらいいですか?」
「ああ、この道がーっと行ってチョンチョンって曲がってドンツキ左ね」
ああ、理解力低いまた国士様暴れてんの?
>>867 >722 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2008/12/14(日) 22:20:56 ID:fitqdjCJ
>
>>695 >たとえば会社に金を貸していた場合、会社が倒産したら
>戻ってくる金は貸した金のわずかだぞ。
>そんな可能性も考えずに銀行が金を貸すか?
上記、fitqdjCJが設定した説例に対する、解答例である。
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:39:29 ID:HBW/GeLQ
>>885 ドル直接融資したほうが早いよな。
本気で韓国立ち直らせようとするのならばという仮定つきだけど。
・・・なんで今回のような迂遠な形をとる必要があるのかね?
>878
あのさー担保が評価額以下になったときの損金はどうやって処理される物なのか理解してる?
>>869 私は2月どうするのか本当に心配
1月間位なら大丈夫なのかしらね?
まぁウォンは爆下げしそうですけど
>>872 まぁ爆下げしたウォンを受け取るってのがとことん日本有利ではある気がします…
゙ \ \゙ ∧,,_∧
>>871 \ \ \//\//\//\//\ _\
\ \゙ \ <;;;)∀´;> ゚ 。 ゚ \ \\//\//\//\//\ _\
゙ \ ゙ \。゚(( m,⌒丶つ))゚。 \ \ \//\//\//\//\ _\
\ \ 。ゞ゙゙"。,〈_〉、 \ \ ゙ \ ゙ \ \//\//\//\//\ _\
\ \ ゚ \ ゚ \ ゚ \ ゙ \ \゙ \//\//\//\//\ _\
>>880 なんだか「考えるな、感じろ」のレベルw
>>884 >「今窓が割れた(´・ω・`)」
実況してないで塞いでください、と伝えたくなります。
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:39:59 ID:wah3Cxah
>>824 君に限らず二国間通貨スワップで韓国の限度額を増額しろ等というレスは全く見た覚えがない。
むしろ他に金を出すなというのが東亜での意見だった気がするが。
>>878 まあ、日本国債に関しては伝聞だから割り引いてもらって構わない。
で、IMFが日本の分まで取り立ててくれるかに関してだが、
日本を含めた出資国によって成り立ってる以上、各国への債務償還の為の
指示をIMFが出す義務が生じるでしょ?直接的に取り立てる可能性は薄いと思うけどさ。
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:40:03 ID:iOc4nzPd
>>746 IMFへの融資はすごい高評価だったはずだが?
んでさ、IMF以外でも韓国に助け船だせって言ってる国がどっかあった?
おれは寡聞にして知らないんだけどさ
あったらソースこみでよろ
>>880 「グワーときたのをジッとして、ナヨナヨになった時にブワーとするとガーッとなる」
日本語はフィーリングです
個人個人だとものすごく渋ちんだが、個人の責任を離れた団体になると巨額の借金をすることに
全く痛痒を感じない韓国人を舐めてもらっちゃ困るぜ。
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:40:51 ID:AoI8x2An
>>898 あっちに住んでんのね。
>>901 つーか今の韓国って毎秒危機状態だし。
いつトンでも驚けない。
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:41:13 ID:fitqdjCJ
>>797 >・逃げ遅れた日本企業の救済
救済になるという根拠がないと、既に指摘されているが。
韓国が円を日本企業への支払いに使うという根拠が何もない。
>・日銀の代わりに円を売ってくれる
そんなことするなら、日銀が直接売った方がずっといい。
>・韓国が持つ債権で欲しい物を差押える
今までの日本政府の態度を見れば
差し押さえなどできるりわけがないとわかっているだろうが。
>>882 >てか何で踏み倒し前提になってんだ?
実績がものを言う世界だからではないかと。
914 :
子ぬこ@ケータイ ◆V97PIrbv6. :2008/12/14(日) 22:41:28 ID:Xf6il5+A
>>893 総憤慨どころか日本が持たない
円がどこまで落ちるかと
915 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:41:34 ID:zizw3NHE
ただの両替なら、一人で勝手にやればいいだけw
>>890 だから、出すかなんてまだ決まってないでしょ。
韓国が引き出したらまた議論すればええやん
つか、スワップ賛成派って何だよ
>>847 は?
今回のはCMI枠の拡大だ。
そこから始めなきゃならんのか?
>>849 あのな……
国家デフォルトしてないってことは、まだ何とかする余力があると思ってる訳だな?
アイスランド自身。
そういう国に対しては、お前さんの言うようにIMFは『支援要請があって動く』んだ。
国家デフォルトして、資源・技術・コモディティが何も無い国はどうなる?
そういう国には乗り込むんだよ。
(尚、そこで拒否するのは勝手。融資が無くなって死ぬしかなくなるが)
そんな時だ、そういった債務整理強制出せるのは。
>>883 頭のいい奴の意見スルーされてんでしょ。
っていうか、必要とされていないかも・・・
919 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:42:08 ID:FMpoAI8o
>>912 >今までの日本政府の態度を見れば
>差し押さえなどできるりわけがないとわかっているだろうが。
10年前に一度差し押さえてますが何か?IMF経由でな。
>>894 でも米が借りさせない気がするんですよねぇ…
借りられて借金返されたら目論見潰れる訳ですし
日本は無いんでしょうね…
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:42:17 ID:fitqdjCJ
>>800 >この件に関してキレまくりな気がw
彼がきれているのは、内心では日本の大損であることを
自分でも悟っているからではないのかね。
もし心底からいい政策だと思っているのなら、そんなふうにきれないだろう。
>904
お前は静観という選択肢を選んだ人間の意見は抹殺するわけか。
脳みそたらねぇ奴だな。
>>913 韓国ってスワップ踏み倒ししたっけかな?
他の有償ならやってそうだが。
>>914 売る場合は、日銀に売るぐらいしかないでしょうしにゃー
926 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:42:53 ID:W0+7JQ2Y
>>918 工作員は理論的なのより、壊れたレコードの方が優秀という、アレですか?
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:42:57 ID:fitqdjCJ
>>804 じゃあ、来年四月なら恐慌にならないという根拠は何かね。
>>892 数分後、「今部屋がびしょ濡れなんだが」ってレスしてた。その後スレに草が生えた。
>>880 「気合だ!」連発のアニマル浜口みたいだな。w
>>922 正負の面があって「正100%じゃないと駄目」って言ってる君が馬鹿なんだと思うよ。
国債の売買価格知らないとか本気で呆れた。
>>917 というよりアイスランドはどうしようもないし、
切り売りする資産もないのでIMFも放置状態。
まあ、このまま全滅させるのもアレなんで、国家出納を管理してる。
でもそれだけ。
>>928 ならないって誰か言ったっけ?
4月までもたせば、それなりの対策は出来るって意見なら見たが
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:43:56 ID:fitqdjCJ
>>821 来年四月ならいいタイミングだという根拠は何かね。
>>910 母を目覚めさせるだなんて、おれにはできない……
>>911 今とばれたらこのスワップで救う筈だった層が心配なんだよね
ちゃんと1国だけで不幸を噛みしめて欲しいから
>>903 それがそのスレにいた奴らの返レスだったよ。
踏み倒しも何も債権じゃなくスワップだから償還期限とかないぞ。
塩漬けオッケー。
942 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:44:21 ID:iOc4nzPd
>>797 >・逃げ遅れた日本企業の救済
それ通貨スワップとしては当たり前、利益でもなんでもない
>・日銀の代わりに円を売ってくれる
取引高とKRWの動き見てても、円安誘導に効果的な額だとは到底思えない
>・韓国が持つ債権で欲しい物を差押える
日本の取り立て能力でアメや中国に勝って額面分を確保できるかどうか疑問
>>917 そういや、チェンマイイニシアチブの増額だから・・・・・。
香典の額が増えただけなんだよなぁ。
韓国は村八分か・・・・。
>>929 割れてしまったらどうしようもないですからね。合掌。
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:44:51 ID:lc1Nf5sU
>>940 償還期限らしきものはあるんとちがいますか?
>>934 アイルランドは、クリーンエネルギーの実験都市としての側面で各国の企業が金を落とせばある程度どうにかなるかもですにゃーね。
>>912 あくまで日本側が「日本企業の救済用です」と渡すだけで、
韓国にそれ以外に使用してはならないと強制する権限は無いからねぇ。
ただ、それ以外の用途に使った場合でも、当然ながら返済(再交換)義務が
消えるわけではない。もし、できないと言う事になれば債務不履行でIMFが待っている。
951 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:45:21 ID:fitqdjCJ
>>824 >11年前に韓国が経済危機になったときにロシア国債売り飛ばしてロシアも
>デフォルトに巻き込んだので、今回それを再現するわけにはいかないのです。
来年四月なら韓国がそれをやらないという根拠はどこに?
>>904 そのとおり。
ていうか、去年あたり既にスワップを増額していた。
そのときここの連中は、「これ以上は増額されない」と言っていたのだがねえ。
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:45:28 ID:HBW/GeLQ
・・・
韓国が日本円返済不履行を前提にするのはいいのだが・・・。
なんで元は想定外になってるんだろ?
韓国の大勝利!
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:45:51 ID:iOc4nzPd
>>803 だからIMF以外でも韓国に出せよ!って韓国以外から批判があったか?
米軍に金だけ出してって批判はあったけど上記のはおれはなかったと思ってるぞ
>>942 >日本の取り立て能力でアメや中国に勝って額面分を確保できるかどうか疑問
日本が取り立て能力が日中に負けてるって何で思うのさ?軍隊がないから?
10年前だってアメリカと競合する相手にちゃんと取り立てやってますよ。
>>924 他で返済遅延やらやかしていたら、
今回の危機では踏み倒しまでいくだろうという「予測」は取れると思うけどね。
>>948 韓国は世界の流刑地として名乗りを上げれば(ry
冗談はさておき、韓国から海外の企業が撤退した後、何を売っていくつもりでしょうか?
960 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:46:33 ID:fitqdjCJ
>>832 >「日本一人負けwプゲラw」みたいな論調でリピート繰り返してるヤツ。
そんなこと言ってる奴はここにいないぞ。
「どうせ韓国は経済崩壊する、その韓国に出した金は無駄金」と言っているんだ。
いもしない相手とシャドウボクシングか?
<>912
>>・逃げ遅れた日本企業の救済
>救済になるという根拠がないと、既に指摘されているが。
>韓国が円を日本企業への支払いに使うという根拠が何もない。
「普通」はスワップの金は短期流動性確保のために使う物。
そして今回も日銀はそれを明確にしている
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0812e.htm ただし相手がグックなのでドル転する可能性は捨てきれない
その場合は下に行く。
>>・日銀の代わりに円を売ってくれる
>そんなことするなら、日銀が直接売った方がずっといい。
日銀砲は地球破壊爆弾のように破壊力がハンパないので、できればうちたくない。
なので韓国に打たせる。鵜飼貿易みたいなもんだ。
>>・韓国が持つ債権で欲しい物を差押える
>今までの日本政府の態度を見れば
>差し押さえなどできるりわけがないとわかっているだろうが。
きみの決め付け・妄想ですね。
民潭の資産の差押えは固定資産税未納の時にやってますよね。
俺は今回のスワップ枠拡大は
ただ韓国を延命させるため(ソフトランディングのため)にやってるようにしか思えないけど
韓国に金出すなんてクソだ!馬鹿だ!損する!って言う人がいて
でも俺は別にそれが損になったとしてもその損は「損して得取れ」の一環だと思うわけで
このスレの大部分の面子は俺みたいな考えが前提にあるのと
その面子どもが「世界経済って枠組で考えないで『韓国なんかに!!!』で止まってる人間」が
単純に嫌いだからこんなに話がかみ合わないんだと思う><
>>912 > >・日銀の代わりに円を売ってくれる
> そんなことするなら、日銀が直接売った方がずっといい。
馬鹿か?
今でさえ貯まりに貯まって(しかも売ることが出来ずに)困っている米国債を増やせと?
為替介入ってのはそういうことなんだよ。
本気で馬鹿か?
>>922 誰がどう見てもあんたが馬鹿だからだよ
嫌いだからただ潰すだけじゃなく緩衝帯としてパージする為の資金としてしか
実質使えないのに何が怖いのかが誰にも理解出来ない
後、あれで彼女だから
…いやとても魅力的な女性だから
2人もいるのか、その中で雑談と。
1000なら電波さんは戸締りさんの釣り
>>919 そりゃあ・・・キノコの擬人化絵でキノコ販売してる世の中ですしw
しかも結構エロい。
>>921 そんなの関係ないで押し通して米の関係悪化させるんでしょう。
そういうのは特技というかなんていうか・・・存在するだけで害になってますよ。
968 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:47:10 ID:FMpoAI8o
>>950 さむぅぅぅぅぅ(むしろデスのさんの発言が)
さて、私は例え韓国が債務不履行に陥ったところでケチャンナヨる気がしますけどね。
例え世界を道連れにしたとしても……
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:47:11 ID:wah3Cxah
>>923 最近東亜に来たのかな?
それとも肯定している人達は全員静観してたとでも言いたいのかな?
>>949 >債務不履行でIMFが待っている。
ここでどういう条件になるかがとても知りたい。
誰も教えてくれないの(TへT)
>>951 なんで「悪魔の証明」を求めたがるかな?君は。
日本からのスワップを返さないなら、その証券を押さえに行くだけだ。
国際的に「韓国のベトナム債券販売は認めない」と出せば良いだけ。
破産=デフォルトした時点で、韓国の勝手な債券売買など認めるわけがない。
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:48:04 ID:fitqdjCJ
>>885 なあ、
>おーい、おれが「日本だけが一方的に負け」って言ったっていうログはやく持ってこーい
>今さらありませんでしたとは言わせないぜ?
こっちには答なしか?
日本だけが一方的に負け、なんてこのスレの最初から誰も言ってないよ。
ただ、あんたみたいなコテが勝手に思い込んだだけだ。
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:48:17 ID:HBW/GeLQ
>>962 オレもソレだな。
あと、正直雑談にはうんざり。
かんこくぷべらwで雑談したいのならよそ行ったほうがいいし。
978 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:48:18 ID:iOc4nzPd
>>870 うん、通貨スワップだからそれはもちろんそう
ただ、なんの助け船も出さずに韓国死亡してもらってからIMF連動枠で全額だしてやりゃいいじゃん、
とも思うわけで
980 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:48:29 ID:ZdYo0bS9
>>890 やっぱり、そっすか・・・
自分は家のローン、各種税金や二ヵ月に一回のNHKの視聴代を払うのにもヒィヒィ言うほどの貧乏なんで、
あんな基地外国に援助するのは止めて欲しいっす。
>>909 私はどっちかと言うとななこの方が好みなのですが、
18歳のおばはんに付けていただいた名前ですのでありがたく拝領いたしました。
>>924 うーん。これからやるんじゃないですか?スワップ踏み倒し。
>>927 というより、「幹部より偉い奴は邪魔」的な感じかと。
986 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:48:52 ID:FMpoAI8o
>>969 そのうち離れられなく。
それがデスの♪の魔力。
>>960 経済崩壊したとしても、日本企業は救わなきゃならんでしょ。
そのための金であって、それを韓国が別の用途で使うと言うなら、それは日本が
どうこうできる問題じゃない。
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:49:00 ID:fitqdjCJ
>>848 あんたが言っているのは利益でないと既に言っている。
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:49:14 ID:dqHAmmiP
酷使様ってすごいねぇ
これだけ世界中で不況が吹き荒れて、しかもまだ始まったばかりだと言うのに、
金額でプラスの保証がなければ、日本の利益にならないとか言うんだから
これで中道って言うのなら、俺は左翼でもいいやw
。゚( ゚^∀^゚)゚。ブェーッハハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \
>>953 トぶ瞬間にやらかしそうなのが怖いんですよw
個人的にはね
>>958 私が割と真面目に提案した案じゃないですかw
992 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/14(日) 22:49:35 ID:FMpoAI8o
>>981 どんどん生きていくハードルが低くなっていくってこったね。
>>975 マヌアル:まとめてデジョンしてください。
995 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:49:43 ID:9n3eIT4Z
>>34 昨日は両親は旅行、弟も帰りは夜中になると言ってたから
家に帰ったら誰もいないだろうなと思ったら
弟の靴と、おそらく弟の彼女の靴があったんよ。
まぁ、二人の邪魔をするのもなんなんで音を立てずに
自分の部屋に戻ってそのまま寝ようと思ったんだが、
弟の部屋の前に差し掛かると中から
「あぁんっ!うぐぅ…あぁーおちんちんこわれちゃうよ〜!」
ていう弟の声が聞こえたんよ。
いったいどういうプレイしてんだろうか…
997 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 22:49:51 ID:lc1Nf5sU
>>956 >>日本の取り立て能力でアメや中国に勝って額面分を確保できるかどうか疑問
>日本が取り立て能力が日中に負けてるって何で思うのさ?軍隊がないから?
>10年前だってアメリカと競合する相手にちゃんと取り立てやってますよ。
いや、あなたではないわけだけど、アメリカ軍がいるから取立て大丈夫って
話が少し前にあって、アメリカ軍を頼みにする以上は政治的にはアメリカに対して
日本はハンディをかかえることになるとは思いました。
>>985 やるかな?
それがどんな事態を引き起こすかは
韓国だって分かってると思うんだが。
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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