【韓国】「ソウル韓屋４５００軒、再開発せず保存」[12/11]

【写真】「ソウル韓屋４５００軒、再開発せず保存」

http://japanese.joins.com/upload/images/2008/12/20081211172825-1.jpg

呉世勲（オ・セフン）ソウル市長は１０日、鍾路区（チョンログ）北村文化センターで、韓屋地域を保存する
という意味で「ソウル韓屋宣言」を発表した。

　呉市長は
「韓屋が密集した地域をソウルらしい情趣ある住居地域に育成し、ソウルの文化アイデンティティーを生かす」
とし
「今後１０年間に３７００億ウォンの予算を投じて、４大門の中の３１００軒、４大門の外の１４００軒など計
　４５００軒の韓屋を保存する計画」
と説明した。

　現在、ソウル全体には１万３７０３軒、４大門の中には３６５４軒の韓屋がある。
　北村や體府洞のように４大門の内側地域では韓屋をできる限り保存し、やむを得ない場合でも１５％
（５５４軒）以内で撤去を認める、というのが呉市長の考えだ。

中央日報　Joins.com
2008.12.11 17:12:56

関連スレ：
【韓国】「韓屋（ハンオク）を作ってみた」（写真）[12/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228418858/

>>1
物好きな廃墟マニアが、なにかのついでに寄るだけの廃屋

>>1
薄汚い　漂流民街にしか見えんが

火事になったらすぐ燃え広がらねえか？

もう少しましな写真は無いのか？
これじゃソウルスラムの写真ですと言われたら信じちゃうぞ

伝統的建築をアピールしたいなら電線を地中に埋めたりして
近代的な物を外に出さない工夫をしたほうがいいんじゃないの？

>>5
写真の左下の家屋がすごいよねー

と！！思い出した！！

これ>>1は　　　　　　


　　　　　　　　　　近鉄鶴橋の駅のホームから見た　鶴橋の光景だ！！！

伝統的な朝鮮家屋はこんなんちゃうやろｗ
ずっとみすぼらしい。

>>1
風情もへったくれもないなｗ
火事になって終わりだろ。

>>4
火事になったら危険だが、いずれにせよ戦争で焦土と化すので問題ない。

もちろん修繕するんだろ？
しなかったらただのスラムじゃねえかこれ？

韓屋って文字だけだと売春宿のイメージがｗ

歴史的にはどのくらいのものなの？
きれいにしないで汚いまま保存したほうが歴史には忠実なドヤ街でそ？

>>12
再開発する金が無いから　「保存」という　「放置」をするのではないか？

併合されても好き勝手させないように
世界遺産とか目指してるんとちゃうの

>>1

スラムじゃねえか・・・
せめて再整備とかしろよ。

>>15
いや、まぁそれはわかるんだけど、
建前はもうちょっと真面目に立てたほうがいいと思うんだ。

汚い町並

韓屋ってナニ?
朝鮮の伝統的家屋ってのは、例の写真の崩れかけた家じゃないのか?
ひんな瓦葺の建物は、日帝時代に建ててもらった物じゃね?

伝統家屋だってのは見れば判る
けど、なんというか・・・きったねぇなあ('A`)
整備すれば綺麗になるのかな？

>>1の写真が、近鉄の車内から見る鶴橋によく似ている。
彼らが集まると自然と、こういった風景になるんだな。

韓屋ってｱﾊﾞﾗ屋のｺﾄなのか・・・？

>>12
ビニールシートが筵になるんですなｗ

キムチ小屋か？

臭そうだな・・・

文化を保存するってのは結構なことなんだが、整備くらいしろよ・・
汚すぎる

震災後の写真と言われても納得

>>21
朝鮮の場合は例の藁葺き屋根を伝統家屋というべきじゃないのか・・・？

これが噂のスラム街か・・・
8年前？だかの写真はよく個人サイトのやつが張られてるけど
まだあったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぐぐってきたが、これらは韓屋と呼ばれるものの中でもかなり汚い方みたいだな。
これは保存じゃねえ、放置だ。

よく知らない人いるみたいだけど
韓屋は高山や川越の古い街並みをもう少しグレート高く
したものと考えてくれれば間違いない

放火されるのがオチの気が

>>29
大阪鶴橋も　こんなのだよ

しかも　アンモニアとキムチとにんにくと　焼肉の匂いが混じって・・・・・・

言われた。

日本でこれに似てるのは、不燃化指定されて木造が建替も修復もできなくなったところ。
昔ちょっと住んでた目黒あたりにこんな雰囲気になってる所あったさ。

ビル、曲がってるよｗ

日本だと大阪の生野とか天王寺にこんな風景があるな

再開発の予算が無いだけだったりして(棒

>>29
ソウルの1/3ぐらいがこんな感じだからね。
グーグルアースで、ソウル見てから東京を見ると天国に見える。

>>21

あの国の保存建築を見れば、
日本に比べると建築技術そのものが色々と杜撰なのが判りますよ。
そもそも、瓦も模造品で代用されてきているみたいですし。

>>36
<丶｀∀´>遠近法ﾆﾀﾞ

>>37
生野区のあたりはこういう風景一杯です…………いや、マジで
天王寺あたりは……駅周辺はないけど、南の方にかなりいくとあるよねぇ

>>31
例の、南大門界隈でのﾎﾞﾛﾎﾞﾛの藁葺き家屋ばかりの写真があるが、
朝鮮併合前に、こんなに多くの瓦屋の町があったのか・・・？

こんなの保存する価値ねーだろ
再開発する金がない言いわけじゃねーのか

ちょっとおまいら、コレ作って和まないか？(´・ω・｀)
ttp://www.assiston.co.jp/?item=1458

>>31
グーグルアースでよーーーーく見ろよｗ

どう見てもスラムです

本当になんたらかんたら

放火されんなよ
因みに 日本の外国人放火事件で検挙されてるのは
１位 朝鮮人
２位 中国人
支那・朝鮮人は どうしようも ねぇな
死刑だ 死刑！！

>>42
阿倍野の風景見たいやね

ブルーシート掛けてるのに、中の人は文化財どころの話じゃねーだろｗｗ

景福宮だって、在日のﾊﾟﾁ屋よろしく悪趣味な色合いで派手派手なんだが、
近くで見ると塗りが余りに雑だったよ。東照宮なんかと比べる以前の
お粗末さ・・・。('A`)

もうちょっと小奇麗にして保存すれば
良い観光地になるだろうに。
これじゃ、パッと見ただの廃墟じゃん。

なんか地権関係が滅茶苦茶無茶苦茶で再開発できない朝鮮部落に見えるんだが。

>>1
緑がない。
道路あるの？
ボロ小屋じゃんw
よく今まで、放火されなかったなw

なるほど・・・
きっとチョンには、これが京都の町屋と同じ様に見えてんだよ。
で、京都の舞妓を真似して、売春キーセンに脳内改造した見栄っ張り色つきチョゴリ着せてうろつかせて、一大観光地にしようとか目論んでんだぜ。
で、最終目的は世界遺産登録(笑)に間違いない。

>>55

彼らが劣化ピーコしか出来ない理由がよく判った

>>49
あぁ、地下鉄の阿倍野駅から南か南東方向はたしかにありますねー

>>1
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/12/20081211172825-1.jpg
幾らなんでもこの画像はひどいだろ！
喫茶-狼-φ ★も随分だなと思った。
捏造記事かと思って
ソースを探してきた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108618&servcode=400§code=400

本当だった。

>>52
綺麗に保つって、地味にめんどいのよｗ

連中に出来るとでも？ｗ

>>31
韓国の保存建築の写真集でも見れば、
とてもそんな発言はできないと思うんだが・・・

前旅行に行ったとき鍾路区歩いたな〜
ギャラリーとかに利用しようとしてるところはきれいにしてるけど、
あとは....。
あと泥棒よけだと思うけど、とにかく塀が高くて囲まれて家なんて見えないし、日本みたいに家の外に植物を植えたりもしないので、コンクリートの塀と道に囲まれてすごく息が詰まった。
日本も治安が悪くなったらこうなるのかと思った。
国籍法改正案むかつく〜

>>59

日本で仏像の千手観音もバラして修復しているようだが、ヤツらがやると
絶対に元に戻せなくなって癇癪起こしそうだな・・・・・

謎の大火が起こるのですね。

>>58
あ、>>１に元記事へのリンクまで貼り忘れてましたか……ごめんちゃいです

>>59
だから綺麗じゃない物を保存しようとしてるのか

>>52
実際チョンが住んでる時点で廃墟ですから

>>60　ちゃんと自治体や国の手が入ってるものでもそんなですか？
写真のやつは行政からは文化財保護の観点で見放されてるのは判るけど。

>>59

瓦の葺き直しと壁の塗り直し・・・・・・これだけでも、すごいケンチャナヨを見せつけてくれそうだな。

写真ではあからさまなボロ屋だが、修繕すれば歴史的価値のある建造物になるのか？

>>1
きったねーな

>>66
朝鮮人が棲み着くと、廃墟ですら灰虚になる気がする

>>67

国宝指定あたりでも、
お世辞でも立派という言葉が使えませんね。

>>41
ありがとｗ

>>62
‥‥アレって、どうなってるんだろう＾＾；

>>65
それはどうかと思うけどもｗ

>>68
そして予想の斜め上へ。

ソウルの文化アイデンティティーを生かす

あーいいね。ぴったりだねw

>>63
朝鮮の黒田清隆ニダ。

ソウルとスラム、なんとなく似てる。

生野かウトロ、あとは取り壊された川崎の多摩川沿いみたいなもんだな

日本の古民家は、古いながらもとても品があって綺麗だ
なんで、チョンのモノはこんなに薄汚いの？

これが歌の力だというの？・・・・もとい「超えられない壁」というヤツなのか？

ここは大阪鶴橋・・・
街のほとんどが 焼肉屋・キムチ屋で構成されるコリアタウン
半裸のブサイクな 親父が バリバリ 唐辛子を揚げたものを 食べていた・・・
キム『っ！？何 見とるんや！！』
グサリ！！
ぎゃああああああ！！
私は 出血せい ショックで死んだ・・
因みに 日本に出回る 麻薬の 大半が 北朝鮮産
そして
日本における外国人による殺人
１位 朝鮮人
２位 中国人

汚らしいなぁ・・・
そういうところに疎い民族だよなぁ朝鮮人て

>1
ただのボロ家じゃねーかｗｗｗｗ保存すんなｗｗｗｗ

ところで写真の中に二階建家屋があるように見えるが、礼節上二階建ての家は
建てられないんじゃなかったのか？

まさか日韓併合期の建物じゃないよな？

>>1
朝鮮戦争で行われた絨毯爆撃の激しさを物語っているな・・・。
胸が痛むぜ。

コリアンタウンｗｗｗｗｗｗ

みんな言ってるけど大阪の朝鮮人街もホントにこんななの？

まあ、リアルに

「本当は全面金箔張りで、絢爛豪華だったが、ヒデヨシがすべて奪って行き、この有様になった」

と言い出すに１０００ウォン(もうすぐ便所紙)

再開発する金が無いだけだろ

朝鮮人が放火をする理由、ほんの少し分かった気がする

こりゃ焼き払いたくなるわ

チョーセン人が住み着くと、なんでもボロ長屋のようになるな。
日本に併合される前の朝鮮は、こんな感じでしたと後世に伝えたらどうだろう。

たぶん、古いものは建造当時の旧状に復しつつそこそこに美化して
古民家園のような施設に移築すればそれなりに映えるんでしょう。
現状ではもう住んでる人の経済状態があまり芳しくないのがモロに出とる感じ。

ほ、保存・・・？

>>1
どうにも、薄汚れた感じで、古い日本家屋のような趣が感じられないわね。

>>1
朝鮮部落って・・・本当にこれが元なんだなぁ

内部はどんな感じになってるんだろう

韓屋とやらが昔から存在してたのかは置いておくとして、
結構な文化的側面を持つのなら、今まで何故保存活動をしてこなかったんだろうな？

個人的な感想としては、伊丹の鮮人集落とほぼ同じなんだがｗ
ホントに文化的価値あんのコレｗ？

>>91

そもそもコリアンは、古民家に住むことをステータスを思わないんじゃないかな？
あの国の豪邸のイメージって、ビルディングだそうだから・・・

中国とかタイの古い家屋は、汚くても趣があるのに
これは単なるスラム、コリアン自体も全くこの家屋を評価してこなかったんだろうな

まあ、棲んでる人間さえ温和で正気なら
子供がかくれんぼや追いかけっこして遊ぶには良いかもね
車も無さそうだし

そもそもソウル韓屋の他にない特徴って何かあるの？
ウナギの寝床のように細長いとか、なまこ壁とか、うだつが上がってるとか。

>>86
とりあえず、GoogleEarthでこの辺の空撮を見てみると分かるんじゃね？
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?nl=34/39/41.176&el=135/32/14.686&scl=10000&uc=1&grp=MapionBB&coco=34/39/41.176,135/32/14.686&icon=mark_loc,,,,,

屋根の補修、電線地中化
これをやれば少しはましになる

田舎の方の韓屋って、どうなってるんだろう？

>>1
道が狭くて、建て替え出来ないよな？

どう見ても、デザインは日帝つ〜か、昭和じゃないですか。

>>1
目を閉じると
家の外で 犬肉鍋作るために 犬を棒で叩いたり、キムチ漬けたりしてるところを 思い浮かぶ

なんていうか、戦後すぐに日本で建てられた平屋建ての小さい貸家の
密集地区を文化財だから保存しようって言われてるような感じ。一軒
あればいいだろ。せいぜい１ブロック程度。

こいつらホント「韓」の字好きだなｗ何でも韓でも韓韓韓韓ｗ
韓コーヒー、韓詰め、韓直人…これからも色々出てきそう。

どーみてもあばら屋です。
お金無くて建て替えできないって言えよ

>>104
ほとんど窓の無い分厚い壁は、もろシナ大陸って感じだと思うのですけど。

>>100
キムチ壺専用部屋じゃね？

>>109
三国志に出てくる民家とか、こんなイメージ

これで実は武家（武班）屋敷ですとか言われたらショックで死にそう。

特徴といえば床暖房のオンドルじゃないのかな。
窗が小さいのも壁が厚いのも暖房効果じゃないの。
支那の東北部でよく見かける民家のようだね。

屋根の形は日本家屋と同じだな。

なら、日帝遺産で破壊しないといけないんじゃない？

>>101
釜山屋とか韓日館とかアリラン食堂とか
危ないやないけーw

自国の文化保存は立派な事です。
たとえそれが外国からどう思われようとも。
日本でもこういう密集した集落は結構あるし
戦後すぐに乱立した長屋風の年月経たものあるし。

しかし何なんだろう、この特異なごみごみ感は。
瓦の色とか統一性が無いからのか…？う〜む。

保存とか言ってるけど結局は京都町家っぽく駄改造されてしまうんだろうな。

これってやっぱり平屋建てなんだね…
というか、屋根が凹んでないか？雨水入って梁が腐ってるんじゃ

>>101
やだ・・・なにこれ・・・。
朝鮮中国独特の異空間の雰囲気モロに放ってんじゃん・・・。

一年以内に放火で半数が焼失しそうだなw

ほんの2〜30年前までは日本にもこういったスラム街があちこちにあった
最近めっきり見かけなくなったが、格差が無くなってきたんだろうな

>>111
実際、北京旅行の時に見聞した胡洞地区の旧家もこんな感じ。

日本併合前の庶民は、皆こんな住居だったらしいよ。

【韓国】「暖を取ろうと思って火を付けた」ソウル韓屋４５００軒、消失[2/16]

文化財に認定
　　↓
当分の間国民ﾎﾙﾎﾙ
　　↓
当然のように放火

はて、韓国人はこういう古いものを恥ずかしいと隠す傾向があったと思ったけど
裕福になって、結構変わったのかな。

とは言え、写真見ると…

>>118
歪んでいるのが朝鮮の伝統なんだよ

残すなら残すで、手入れしないとあと30年も保たないよ、これ。

>>127
曲がった材木は曲がったまま使う。
それが自然を弄ろうとする日本とは違う
自然のままを愛する韓国のやり方だ！と自慢してましたからな。

レプリカントが存在しない過去の記憶に固執したように
朝鮮人は存在しない文化の夢を見る

>>1
ゾンビ村ですな。リアル魔界村。

朝鮮人の伝統家屋？って基本的に藁葺き屋根だろ
瓦屋根は中国人か日本人が建てたものじゃ無いのか
朝鮮土人にそんな技術は無いだろう
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

ああそうか！違和感の正体はそれかｗ
曲がってるつうか歪んでるんだ。
直線が殆ど無い。

>>127>>129
え〜っ、そうなの？
歪んでいると瓦張るのも大変そうだし、地震とかで即ポシャな気がするけど…地震少ないからいいのかね？ｗ

>>134
非常に残念ながら地震も台風上陸も、日本と比較して極めて稀である

しかし、さらに残念な事実は、朝鮮人自身が自然災害という点である。

>>129
じゃなんで金属食器が大流行してんの？

ひでえな、こりゃ。
消防署から怒られるぞw

>>1
スラム街かと思ったよ…

>>138
スラム街ニダ

>>138
え、スラムじゃないの？

皆、酷過ぎるよ。
私は今猛烈に感動してるのに！

なんというか・・・サリバン先生の気持ちになったような・・・
あの韓国が文化の保存を考えるなんて・・・。

韓国さん、文化財の保護はホントーに大変ですが、
がんばってくださいね。

あれ？
縦穴式住居じゃないの？

>>136
金属食器は、なんか理由があったなあ。
忘れてしまった、ごめん。詳しい人がきっといるよ。

>>135
日本は地震も台風も頻繁にあったからこそ
建築技術が発達し（歪みは命取り）
日本人同士協力し努力研鑽していくような
勤勉な民族になったのかもしれんね。

そしてその真逆が…ｗ

>>136
銀が高いからじゃないの？

スラム街は残しても、ソウル市庁や総督府は残しません。

>>145
ステンレス食器だと、雑に扱っても割れないしプレスで作るから、
さして技術もいらんしな。

>>144
法隆寺なんて、現代建築にも採用される耐震構造

なんたるオーバーテクノロジーｗ

プレス生産のステンレス食器を喜んで使う朝鮮人が「自然のままの歪んだ材木で出来た家」に美を見出すとはとても思えないのだが。

>>145
西洋の銀食器は
毒殺防止らしいが・・・・・

ソフトバンクって詐欺師みたいだな

http://mashylion.exblog.jp/9667244/

>>150

確か中国の象牙の箸も・・・

ビニールをかぶせた屋根が多いのは工事中？

>>153
壊れて応急。で、そのまま〜。

な気がしますｗ

>>100
トイレがついてないとか

>>150
宮中で銀食器使ってて、ステンやアルミ食器が安価に造れるようになってから
庶民に出回ったのかなーと想像でする。

>>144
必要は発明の母という言葉があるように、
人間とは、楽に生きられる環境では積極的に文明は発達させることは無く、
逆に生存にすら困難が生じる環境では文明を発達させざるをなくなる。
にもかかわらず、常に異民族からの圧力を受け続けて強い緊張状態を強いられていた朝鮮民族が、
こうも駄目な子になってしまったのが不思議でならない。
やはり人間の尺度に当てはまらない別の生き物なのだろうか？

>>150
超大昔はね。だけど実際は変色する毒なんて一部だしあんまり意味がなかった。
それよりも西洋ではなんでも装飾をキンキラにするのが伝統ってのが実情らしい。

>>129
一度でもいいから、日本の古い伝統家屋の梁とか見てから言ってほしいですの、それは。
歪んだ木材もきちんと活かし、しかし外は強固な方形にする、それが日本の家屋だけど。

>>1の写真は、併合後に建てられた日本式の家屋だよ。

つ「再開発する金がない」

>>1
ｽﾗﾑ・・・？

>>162
ダンク・・・？

>>159
天然木の曲がりをうまく使って、うまく力を分散させたり、個別に
対応出来る、大工さんの設計センスが伺えますね。

最初、>1の写真を見て、震度６強の地震があったのかと思いました。
ブルーシートとか、真ん中が少し窪んでしまった棟とか。

売春宿の維持ですか

>>1の画像はかなり日帝の影響受けてたてられてる感じ。
柱が細く四角く切ってあるし、屋根の横ラインも真っ直ぐ。
日帝前のは丸太のまま柱にして屋根もがたがた。
参考写真
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=89823

ところで半島って宗主国様の真似を必死でやってたけど、
なんで椅子じゃなく地べた座りの習慣なんだろ？
庶民がそうなだけで、両班は椅子使ってたのか？

韓国では台風がやってくると史上最悪の天災襲来みたいに扱ってる理由がわかった気が。

なに？でウンコとかもまた舐めるの？

…で、写真奥に見えるビルも
こ汚いんだが

>>1
ボロボロだな。

ゲットーｗｗ

まぁ確かに「ソウルらしい情趣ある住居地域」だわな。

これ保存するものか
屋根に石ころとか乗ってるぞ
ただのボロ家じゃないか

>>174
そう言うのも保護するから文化財になるんじゃねぇの？
みすぼらしいとかボロっちいとかって理由で直したりすんのはオカシイ。