【中国】軟着陸できるか中国経済[12/08]

【一筆多論】山本勲　軟着陸できるか中国経済
2008.12.8 07:53

　今年は中国にとり改革・開放政策移行３０周年、北京五輪も開催した歴史的な年だった。その記念すべき年が
最大の経済困難の幕開けを告げる年となりつつあるのは偶然ではない。
　「会社の寿命３０年」という言葉があるが、投資と輸出に過度に依存した中国の発展モデルも３０年で寿命を
迎えたようだ。内需主導の成長への転換が焦眉（しょうび）の課題だが、前途は楽観できない。

　秋に入り中国各地で景気悪化が原因とみられる大規模な抗議行動が急増している。最大の輸出基地、広東省の
深センや東莞では玩具や靴などの労働集約型企業の倒産が相次ぎ、賃金を踏み倒された従業員によるデモや暴動
が頻発している。

　１１月にはタクシー運転手のストが全国に広がった。３日の重慶市を皮切りに広東、湖北、陝西など各省十数
都市で数百から数千台が参加した。会社によるピンはねや乗客減少、白タク急増などで運転手の所得が大幅に減
ったことが原因だ。

　甘粛省隴南市では土地の立ち退き問題で住民約２０００人が政府庁舎を襲撃するなど、国内の世相が騒然とな
ってきた。

　中国は昨年まで国内総生産（ＧＤＰ）の５年連続２ケタ成長を維持した。しかし景気は昨秋をピークに春から
つるべ落としに悪化している。まず株式バブルと不動産バブルが崩壊、輸出企業の倒産が急増し始め、秋に入っ
て鉄鋼や自動車、電機などの川上、川中の基幹産業までが苦しくなってきた。

　１〜６月期は１０・１％の２ケタ成長を維持したが、７〜９月期は９％に落ちた。１０〜１１月の輸出、工業
生産の低迷は深刻で、来年から再来年にかけて社会安定を維持するための最低ラインとされる８％成長を下回る
懸念が強まっている。

　毎年２０００万人を超える新規労働力が発生する中国では、８％以下では失業者の急増が社会と政治の不安定
をもたらすからだ。秋に入っての暴動頻発はその前兆と言える。

　「（国際競争における）中国の伝統的優位が弱まっている」−胡錦濤国家主席は１１月末の党政治局会議で経
済の競争力低下に強い危機感を示した。人民元上昇や人件費高騰などで低物価・低労賃を売り物とした輸出産業
が成り立たなくなった。そこへ米国発の世界金融危機が追い打ちをかけた。

　危機感を強めた政府は１１月９日に総額４兆元（約５７兆円）の景気刺激策を発表、同２６日には１・０８％
の大幅利下げに踏み切るなど、内需拡大による失速防止に懸命だ。

　総力を結集し「最低８％」の安定成長への軟着陸をめざしているが、専門家の見方は割れている。政府系シン
クタンク、中国社会科学院は来年９・３％成長、世界銀行７・５％、西側民間エコノミストの中には４％以下の
予測もある。

　当面の失速を防ぐだけなら、道路、鉄道などの従来型公共事業に巨額の資金を投入することで可能かもしれな
い。しかしそれが大きな禍根を残すことは、日本の経験からも明らかだ。

　大事なことはこの難局を好機として所得格差の是正や、圧倒的に遅れている年金・医療・雇用などの社会保障
制度の拡充、強化を急ぐことだ。中国の個人消費がＧＤＰに占める割合は約３５％と、米国の７０％、日本の６
０％に比べ極端に低い。富が偏在し、社会的セーフティーネットの未整備な現状では、内需主導の安定成長は到
底望み難い。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/081208/chn0812080754001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081208/chn0812080754001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081208/chn0812080754001-n3.htm

ニダ

>>当面の失速を防ぐだけなら、道路、鉄道などの従来型公共事業に巨額の資金を投入することで可
>>能かもしれない。しかしそれが大きな禍根を残すことは、日本の経験からも明らかだ。

別に禍根など残しておらず、知らぬ間に日本はインフラ大国になっちゃいましたよ。

中国はお先真っ暗
あまりにも体がデカすぎて、端から腐ってきてる
１０国程度に分裂させたほうがいい
それすると今度は三国志になるかもしれんが

決死の胴体着陸アル！

>>3
土木国家は、中国には最適なモデルだよな。
>>1は、何勘違いしているんだか。

シナがアジアのリーダー(笑)

英国名門大学：中国人留学生ら、留学書類偽造で集団強制退学
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/12/html/d11212.html

>>6
明治期と同じだろ。
日本が成功したから真似すれば自分たちもできると思ってるんだよ。
国の成り立ちとか国民性とか違いすぎるのに、表面だけ真似てればうまくいくと勘違い。

ちょっと楔を入れたらバラバラになるだろうな
インドとかが挑発したらおもしろいのにね

内紛なら一番先にウイグルかな　案外と臨海地方かな

＞（国際競争における）中国の伝統的優位

そんなものあったっけ？

急成長など永遠に続かないことは前から分かっていた。
寝ぼけている経済予測機関が馬鹿げた予測をしていただけだ。
今回の金融危機で全てばれてしまった。
貧乏人の多い中国に内需を拡大しろ言っても無理だ。
結局、いずれ駄目になると分かっていても公共事業投資をや
らざるを得ないのだ。
医療保険や年金制度が不十分な中国にはこれから深刻な問題
が待ち受けている。

>>3
ハコモノと地方の高速道路はいらん

>>6
マスコミの連中には公共土木事業＝悪という固定観念があるのでしょうか。

欧米も経済対策の目玉として、公共事業をぶち上げているのにね。

中国は、早いところチベット族だのウイグル族だのを独立させてやれ。
ペレストロイカ後のソヴィエトに学べよ。
もうそんなところまで気を回している余裕なんかないぞ。

どうせ漢族だけでも莫大な数の農村戸籍が搾取の対象なんだから問題ねーだろが。

中国国民無視すれば出来るんじゃないかｗ

中国にはインフラ整備事業がたくさん残ってるイメージなんだけど、違うのか？
じゃんじゃん公共事業やればいいんじゃね？

不時着で十分

>>9
違うよ。この筆者は次のように述べている。
>>当面の失速を防ぐだけなら、道路、鉄道などの従来型公共事業に巨額の資金
>>を投入することで可能かもしれない。しかしそれが大きな禍根を残すことは、
>>日本の経験からも明らかだ

>>14
というか、マスゴミから見ると日本のやることは何でも悪ですよｗ
逆に外国が同じ事をやると何でも高評価（笑）

>>11 安い労働力

>>13
何故、不要なんですか？

お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

支那の景気が良かった時に、やたらと悲観的な見方をする日本人に対し、中国人はやさしく諭した。

バブル崩壊を経験した日本人が何でも悲観的に捉えるのは心情的に理解できる。
日本のバブル崩壊は非常に興味深いテーマとして世界中の経済学者の研究材料になった。
その彼らが主張するには日本のようなバブル崩壊は、今後世界中のどこにも発生する事は無い。
世界は日本を反面教師とする事で、悲劇を回避する事ができる。
日本人はもっと自信を持ちなさいと。

中国人きらーい。
生まれた国がロクでもねーと、育った奴もロクでもない奴になる。
いい見本だ。

ハコモノは利用価値がないからいらないけど
高速道路は通販で必要
主に俺の為に

急成長は中国の自力じゃないからそりゃそうだ。

むしろこれからこそが、地道にまともな方法でいくらでも雇用を拡大して経済発展する
要素があるのに中国人はやらないしやりたくないんだろうな。

＞「会社の寿命３０年」

初めて聞いたがメジャーな言葉なのか？

>>24
あのさ、もし支那が日本のバブル崩壊から学んでいたら、
何で日本以上に酷い形で土地バブルが崩壊してるんだよｗ

>>28
景気循環論でそんな感じのがあった

>>1
滑走路に人民を敷き詰めて軟着陸ので無問題アル(`ﾊ´ )

ぬかるみに着陸してそのまま沈んでいくんですね、判ります

GDPをあげるには「教育」が必要でそれには「世界感」も含まれてしまう
でも、中国の教育には「史実」と「真実」には大きな隔たりがあり
今までねつ造された史実ばかり教えてきたツケが重い枷となって中国を縛っている

これは韓国にも言えるが、国家にとって都合のいい世界史の鎖国化のツケは重いよね

>毎年２０００万人を超える新規労働力が発生する中国では、８％以下では
>失業者の急増が社会と政治の不安定をもたらすからだ。

頭をモヒカンにしてﾋｬｯﾊｰとか叫べばいいと思うよ > 失業者

>>28
<丶｀∀´>＜国の寿命は10年ニダ

>>29
だから笑えるんだろ？

日本に来て日本国籍に変えればいいよ
今簡単に出来るから

どうなろうが文章上では軟着陸した事にする気だろ

>>28
山一がお亡くなりになった頃に、よく聞いたフレーズだな。

上海総合指数の乱高下は日本のよりひどいだろ？

>>37に対して殺意が閃いた。

>>33
親が息子に「隣は悪い家」だといくら教えてきても、息子が社会に出れば、
どうも変だと気づきますよね。連中は気づかないかも。

どう考えてもライガーのブレンバスター並の垂直落下だろ。

>>37
死ね。

>>38
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃今日のところは　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃なんとか致命傷で済んだﾆﾀﾞ 　 　 :::　　┃
┃　　　＿＿＿＿＿＿..　　　　┬-..‖:::　　┃
┃　　　|　　∧＿∧　　|. 　　　　|　| ‖:::　　┃
┃　　　| 　<;;:)∀´>　　л　 　 　Ｙ　‖:::　　┃
┃　　　|　,-　 　 　＼.( E)　　　　|　 ‖:::　　┃
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┃../:.:::　　　　　 .. :.:::/.:/　　　　....／‖＼.....┃
┃/.:::.　　　　 ....:::..:::/.:/　　　　　　　　　　　 ┃
┃'￣￣￣￣￣￣ _/ 　 韓銀大勝利　 　 ..┃
┃|_|￣￣￣￣￣|_| 　　 ネトウヨ涙目　　....┃
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差無プライム問題よりチャイナ発経済危機の方が恐いな日本としては
なんか妙におとなしいし悪さしていそうじゃん最近の支那w

>>43
アレはリングのマットがあるだけましだよ、支那は何処まで落ちるか判らん

>>41
まあまあ落ち着いて
とりあえず最高裁裁判官の訴追請求を書いて送付したり
国籍法改悪案に対しての改正請願書などを送付したりしましょう

やっとこさ訴追請求の書類を印刷し終えた
後は必要事項記入して送るだけだ

>>15
こっちもあっちもと独立が続くからヤバイ。

>>45
俺も前まではそう思っていたんだが、最近内乱の鎮圧で
手一杯なんじゃないかと考えるようになってきた。
なんかね、人の流れが都市部から地方へって変わってきてる
らしいぞ。

>>33
底辺を教育して底上げする気なんか全くないからね。
国民から搾取することを是としてきたから方向転換は無理だろ。

>>45
んー四川地震で相当親日報道やったからね。
変わり身の速さはかの国では自然現象だし、あんまりふか読みする必要ないんじゃね？

>>48
究極は上海が北京から独立だな
あそこ違う国だろ

>>46
床が無ければ、垂直落下など、どうということはない。

ハードランディングして10億人ぐらい死んでも
中国的には問題ないだろ

>>54
死ねばな。

国から溢れ出るのが嫌なんだよ。諸外国としては。

軟着陸って乗ってる人間つまり国民なんておかまいなしだからどうにでもなる。
とりあえず飯喰わせられば、日本人みたく贅沢言わないから。
胴体着陸だろうとOK。
中国最強！

>>54
宿主がウイルス入りの血反吐吐き散らしながら死なれては困る訳よ。
ウイルスと一緒に死滅してもらわないと。

抗議行動がそのまま襲撃の国だからな
経営者も命がけw

>>56
そううまくいくかね。
一度贅沢を知ったやつが以前の貧相な暮らしに
耐えれるわけないのだし。

>>1
> 　大事なことはこの難局を好機として
さらりと無茶なことを言いやがる。
どう逆立ちしたら「好機」になるんだか。

>>5
どうせだから派手に逝くヨロシ

>>59
そのような愛国心の足りない輩は食べちゃえばいいんじゃね？

マッハで降下して軟着陸ですか・・・・・
出来たとしたら史上初ですな。

>>55
今回の不況で、世界人口は減るのかなぁ。

本音としては10年くらいで、10億人くらいの削減を
望んでいるけど、無理だろなぁ。

今回の経済危機を通して、世界各国には人口削減に
努めてほしい。中国には３億人、インドに２億人、
アフリカ全土で５億人削減してほしい。どっちにしろ、
宇宙開発にでも乗り出さない限り、人口過剰は解決
されないからさ。
できれば穏便な方法でお願いします。

中国にとって頭がいたいのは経済もだが環境問題もだ。
今までは反日やってれば人民はごまかせたが、もうそんなレベルじゃなくなってる。
日本の環境技術が喉から手が出るほど欲しい。なので反日やってる場合じゃない。
ということで中国は反韓国の動きになってるのだよ。わかるかな？

>>52
ウイグル地域とチベットは独立しても資源輸出国として十分生きていけるはずなんだが

>毎年２０００万人を超える新規労働力が発生する中国では、
>８％以下では失業者の急増が社会と政治の不安定をもたらす

すげえなｗｗｗｗ
武器だと思ってたら自分の首に突き刺さってた、みたいなｗ

>>62
人並みの贅沢を覚えたやつが億単位でいるのに
そううまくいくかねぇｗ

株価地価１／３でも８％成長
それでもスト暴動頻発って、投資家のデモかよw

電力需要マイナスでも10％成長だった支那の経済など、
誰も分析不能ですから。

中国の成長が8％以下になるわけないだろ。
必ずそれ以上に成長するよ。

　書　類　上　は　ね

>>55
だから、今各国がなすべきことは
いち早く中国と交流を切り、人の流れを遮断することだ。
これ、ばば抜きと同じで、先に中国と切れた国が勝ち
最後まで切れなかった国ほど大被害を受けることになるからね。

＞危機感を強めた政府は１１月９日に総額４兆元（約５７兆円）の景気刺激策を発表、同２６日には１・０８％
＞の大幅利下げに踏み切るなど、内需拡大による失速防止に懸命だ。

▼頼りにならない中国
中国政府は１１月、中国に内需拡大を要求する米欧の圧力を受け、６０００億ドル（４兆元）の内需拡大用の
財政支出を行うと表明した。しかし、その大半は、政府自身が出さず、省などの地方政府に「地方政府の予算で
需要喚起のための財政支出を増やせ」と命じるだけのもので、実際に地方政府が支出を実行するかどうかは非常に怪しい。

http://tanakanews.com/081206dollar.htm

溜め込んだ外貨でインフラ整備すれば雇用安定するんじゃないのか？

>>17

農業関連の土木事業は全然足りてないし金のかけがいがあると思う。
灌漑施設だね。
用悪水路・溜池・ダム・農道・区画整理なんかまだまだだろうから。
農家が冬になればそのままワーカーで使える

>>74
問題は、それだけだと、都市に吸収した労働力を吸収できないんだよな。

都市開発…とくに住宅開発をやるしかない。

>>64
先進国になれば人口は減ってくんだけどね。
日本も少子化で悩んでるが今が多すぎるくらいなので別段問題でもない。

今後は世界が「ＮＯ移民」に移行してくんじゃないかな。
中国の人口は中国が養えとなったら中国人はどうするだろうね。

>>74
すでに農村自体がボロボロじゃなかったっけ？
日本もそうだけど
兼業化や出稼ぎが常態化すれば
農村はだんだんしぼんでいく

シナは超光速でその傾向が出てたんじゃ・・・・・・

>社会安定を維持するための最低ラインとされる８％成長

バブルそのものだな
そして結局、そんな永久機関みたいな経済は存続不可能らしいな

つまりは墜落と

資本主義のルール守る気無い連中に投資したアホが問題。
資本家の思い上がりだよね。

>>71
親中派政治家を切りたいわけよ。
日本人としてはさ。

中国人留学生への支援やってるだろ。
あれを推進してる奴らが日本にいらない政治家ってこと。

>>79
制御された落下

だっけ？着艦は。

空中分解だな

>>18
墜落で桶

当面、中国が内需に期待できないとなると

輸出でしかあの大量の国民を養っていく事は出来ない。

その場合、優良な市場としてアメリカ、ＥＵ、日本に大量の消費を頼むほかない。

アメリカの消費が落ち込みＥＵと政治的に険悪になって来るとなると

しばらくは日本にすり寄ってくる事になりそうだわな。

>>52
究極は香港・広東省かも。
>>68
それができるかどうかが、軟着陸の基準かと。
できるかどうかは微妙だな。

>>85
擦り寄ってこられてもねえ・・・・・
日本だってそんなに消費伸びないし・・・・・
そういう日本の消費層を潰しまくったのが
新興国だし・・・

>>87
中国産に警戒心抱かせた餃子事件はまずかったな。

俺の知ってる範囲だが、歴史上、中国って軟着陸なんかした事ないのでは？
上がるときには垂直発射で落ちるときには垂直落下。

地面に激突 木っ端みじん

>>89
近世に入ってからは
地面に穴掘って
落下してるようにしか見えないんですけど・・・・・

中国は、
原油先物の高値つかみをしてるし、
こないだの銅先物取引の巨額損失の後始末について発表してないし、
韓国の対外債務の最大の引き受け手だし、

すでに、雑技団が自転車に乗りながらいろんなことをやってる状態になってる。

>>48
また清朝末期から戦後までの状態になるのか…
何百年も変わらんな、大陸は…
ま、実際のとこどうなるかなんて予想できんが

中国どうなるの？死ぬの？

公共事業そのものは悪くない。しかし、土木は
さすがにもうイランだろ。
ただ日本が土建国家になって、もう要らないのに、
土建屋を食わせるために無駄な事業を、どんどん
やるようになった。土建屋は自民党の最重要な集票
マシーンだし、巨大事業からはカスリもたくさん取れ
るからね。道路族なんぞはカネと票の為に必死になってるwww

>>89
ですねぃ。
食えなくなる→る民発生→暴動略奪→る民増える→（以下ループ）
古はこのループ中に人が減っていって適正なところまで減ると沈静化に向かったけど、現代はどうなんやろ。

内モンゴルはモンゴルとくっついて、
東トルキスタンにチベット。
あとは中国が３分割くらいされるのかな？

>>92
>原油先物の高値つかみをしてるし
うわ・・・・
今４０ドル台だっけ・・・・
高値づかみなんてもんじゃねえな・・・・

その辺計画的に制御するのが
共産主義の強みじゃなかたっけ？

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成２０年（２００８年）　１２月７日（日曜日）　
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△

　新型「民工潮」は都会から地方へ逆流。すでに数百万人の環流流民
　　　中国経済、いよいよ未曾有の大破綻、それも唐突に超弩級に
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

▲この異常な帰郷ラッシュの群れ

先々月、上海から南京を長距離バスで往復した。
午前七時に上海駅北口の長距離バスターミナルで、チケット売り場に並んで、ようやく購入できたチケットは二時間後の九時半出発。
つまり三十分ごとにある定期バスがずっと先まで満員なのだ。
帰路、南京からは早朝からチケット売り場に長い長い列。咄嗟の判断で、臨時便のチケットをダフ屋から買った。
それでも午前７時にターミナルへ行って、乗ったのは八時半、上海着は午後一時過ぎとなった。
オフシーズンなのに、この異常事態は何事か、訝しんだ。
珠江デルタの生産基地（「世界の工場」と言われた）で工場閉鎖が相次ぎ、有名な玩具工場では倒産と給料未払いに激怒した工員ら二千人が、
ロックアウトされた会社へなだれ込み、コンピュータをたたき壊し、駆けつけてきたパトカーを横転させて燃やした。
広東省では上半期だけで六万二千社が倒産し、台湾企業経営者は夜逃げ、香港系は逃げても追いかけてくるので米国へトンズラ。
繊維、玩具、雑貨産業はとうにベトナムへ工場を移転させた。
中国の「人力資源・社会保証部」の伊セキ民・部長の推計では、江西省から各地への出稼ぎは６８０万人、このうち３０万余がすでに
江西省に帰省した(江西省は上海や浙江省への出稼ぎの拠点)。
湖北省には過去二ヶ月だけで、都会で失業した３０万余が帰国した。
湖北省の省都・武漢市当局の予測では最終的に８０万人の労働者が、いずれ近いうちに湖北省に帰郷するだろう、としている。

中国の農民は８億人前後である。
都会への出稼ぎは１億３０００万人と見積もられるが、このうち８０００万人が帰省した場合、勿論、彼らには田畑がないから、事実上の
ルンペンとなる。
「もっか、安定社会を最大級に脅かしているのは、この民工の逆流現象である。かれらの最就労機会を地方政府が促進しない限り、
安定社会は維持できない」（孟建柱・国家公安部長）

▲世界金融危機が中国を直撃している
上海郊外の工場地帯から広東一円にかけて閉鎖、企業倒産のあおりを受けて暴動が頻発、この激しい労働者の怒りの隊列は北京市内でも
見られるようになった。北京五輪から僅か三ヶ月で、この惨状である。
第一に世界金融危機が直接もたらした悪影響だ。
アメリカの購買力減退や毒入り食品、玩具などで輸出が激減したことに加えて、ＮＹの銀行が麻痺し、資金不足のためＬＣ(銀行信用状)を
開設出来なくなったからだ。
１２月４日からの米中戦略的経済対話で、ポールソン財務長官と王岐山副首相との間の合意とは、お互いに信用枠をＬＣに替えて新たに
政府が設定し、この危機を逃れようとするもので、米側が１２０億ドル、中国側が８０億ドルの上限を設定したほどだ。

第二は中国が制定した新雇用法(労働合同法)に関係する。
十年以上のベテラン社員には終身雇用待遇を義務づけたほか福利厚生の強化が謳われた。
その結果、企業はベテラン社員の首切りを始めたのだ。
「アジア製靴連盟」の推計では、同法施行直後から毎月５，６０００メーカーが操業短縮、工場閉鎖。零細企業六万社がビジネスをやめたという。
「香港製造商業連盟」に拠れば、新法制定以来、工場の製造コストが１５％程度はねあがり、このまま福祉や休暇増大、そのうえ賃上げを
認めれば、とても製造業は立ちゆかないとの結論に達したという。

第三に社会を覆う不穏な空気だ。
ＲＥＩＴ(住宅投資信託)のインチキ商法や原野商法に引っかけって投資家らの「金返せ運動」が各地で暴動を引き起こしたのは既に日本の
マスコミも報じた。
新型の一例がタクシーの連続的ストライキである。
とくに新興都市のタクシーは農家出身者で高利貸しや親方から資金を借りての深夜営業組が多く、そこへやくざが絡む「白タク」が当局と
警察に賄賂をおくって不法な営業を始めるから揉めるのだ。

（続く）

（続き）

▲タクシーのストライキが地方都市の交通を麻痺
タクシー・ストの端緒となったのは重慶市で、白タクの存在に抗議した正式のタクシー乗組員が８０００台のタクシーを動かさなくなったため、
交通が麻痺状態に陥った。
この動きは海南島の三亜市に飛び火し、次に湖北省刑州、甘粛省蘭州、広西省北海、福建省甫田、広東省潮州、仙頭、東莞、茂名など
合計十五都市にまたたくまに広がった。
これらの地域はやくざが多い場所としても知られる。

第三は農地法改正である。
或る農民によれば「農地へ課税させるんが毎年３５００人民元もあっぺ。これで家族五人は食べられないべ。
だから月給８００元でも、都会へ出稼ぎに出んだべ」と語っている（台湾の有力紙『自由時報』、１２月３日付け）。
農薬と肥料付けの中国農業は金融の問題がきわめて不透明、くわえて農地の所有権や転売規制の緩和などがあって、
畢竟するに農民が裨益せず、利権を独占するマフィア、地方幹部の暗躍が、法改正をむしろ法改悪へと結果させている。

ひとしきり「二月危機」が懸念されるけれど、二月の旧正月を待たずして、中国経済は未曾有の混沌に陥るだろう。

（終わり）

>>3
バブル崩壊後、景気対策の名目でやった公共事業は失敗だったと思う
インフラ大国においてさらなる公共事業は効果が薄いんだ

>>95
不況のときには大規模な
土木工事などのインフラ開発ってのは
なかなか有望な景気対策になるんだけどねー。

建設業ってのは周辺産業含めて
人員吸収力が侮れないものがあるし
 Ｉ Ｔ バブルを煽ってた阿呆どもは
そこらへんの雇用に占める
産業構造の差などをまーったく考えてなかった。

無駄なものはいらんってのは同意なんだけどね。
農業と林業にもっと人と金を寄越せと。

ただでさえ信用のない国が
信用できない商品ばかり輸出してるんだから当たり前。

月面軟着陸どころか、大気圏出る前に村につっこんで大炎上すると思われ。

>>105
リアルでやっちゃってるからなあ・・・・

>ロケット打ち上げ失敗・村消滅

>当面の失速を防ぐだけなら、道路、鉄道などの従来型公共事業に巨額の資金を投入することで可能かもしれな
>い。しかしそれが大きな禍根を残すことは、日本の経験からも明らかだ。

中国はまだまだインフラが整ってないんだから公共事業は超有効じゃね？

中国が分裂したら日本、台湾、上海、広東(香港マカオ含む)で緩やかな連邦国歌を作るべき

>>103
同意。
あと不況の時は安上がりに出来るし。長い目で見て大変お得。

内乱になったら、中国に武器輸出したら儲かるだろうな。
経団連の皆さん大チャンスですよ。

日本は武器を輸出できないから。
戦車や戦闘機は輸出できるんだけどね。
おしいなあ

>>105
実際燃料バラまいて溶かしたよな、村1つ

着陸はできるが乗ってる人は全員死ぬ。

>>76
>今後は世界が「ＮＯ移民」に移行してくんじゃないかな。

そゆこと。

>中国の人口は中国が養えとなったら中国人はどうするだろうね。

答は一つしかない。
内戦やって人口を減らす。
あの国ではなんどとなく繰り返されてきたこと。

難着陸

軟着陸で済むと思うよ、とりあえず・・・

たぶん、支那経済はもっかいバブる
そのあとが問題

中国は経済発展しきれないうちに少子高齢化になるから、
老人問題をどうにかしないと本気でおかしくなるぞ。
日本も人のこといえないけど、レベルが違いすぎる。

>>109
まぁ…古くは古代エジプトにおける
ピラミッド建設の頃から
農閑期における公共事業ってのは
歴史も伝統もあり、有効な手法だったのよね。

無駄だろうが何だろうが
とにかく暇人に職とパンを与えなければ
反乱などにより国がボロボロになる
っつーのは明らかですし。

似たようなものに外征で誤魔化すってのもあるけど
ぶっちゃけ軍事だって公共事業みたいなものですしねー。
いずれにしても、やりすぎて国が疲弊し
滅びちゃった例も枚挙に暇がなかったりするけど。

中国は経済成長率で裏づけしていた紙幣の大量印刷がこれから重くのしかかる
市場価値を著しく下げるハイパーインフレが襲ってくる
インフレ自体は金持ちは打撃だが国全体では致命傷にはならないが
民族に対しての格差社会が影響してプチ内戦状態になって昔の中国に戻っていくだろう
国際社会は中国のもつ核と外貨準備金を恐れて見て見ない振りをするだろう
ゆっくりだが止める事が誰も出来ない後退を中国は強いられるだろう…

ふりだしに戻る中国…

>>100
予想したことが始まったな。
都市部が不況になれば、都市部に出稼ぎに来ていた膨大な労働者が農村に帰る。
ところが、農村へ帰ったところで環境悪化が酷くてもう農業はできない。
逆に、農村部から都市部にどんどん出てくる人間がまだまだ止まらず増え続ける。

そうして、何億人もの人間が職もなく行き場もなくなる。
こいつらが略奪暴動を始め、都市部の治安が崩壊する。
そして、やがて内乱→内戦へ拡大し、中国の崩壊を引き起こすという寸法だ。

>>118
まあ、古代エジプト人も
まさか何千年か後に観光資源になると
予想・・・・・してたら大したモノだよなｗ

墜落か空中分解しかないだろう。
燃料が切れている。

>>121
何千年後のエジプト人のための公共事業だったのか

>>123
日本の政治家もそのつもりで公共事業を・・・・・
してるわけないよなｗ

外需依存・輸出国家はGDPの4割以上を輸出が占める中国や韓国ドイツのことを言うんであって、外需が13%の日本には当てはまらん。

>>121
そんな事は一切考えていないでしょう。
王朝のモニュメントとしては最高でしょう。
とにかく農閑期に職と賃金収入を与えることが目的ですから。
しかしエジプトは恐ろしいほど豊かだっのでしょう。

>>125
ドイツもそうだったのか・・・・・
何気に今知った・・・・

>>123
今の中国人も数千年後の中国人のために
今度こそ人が乗り越えられない万里の長城を
全ての国境に完成させるべきだと思うんだ

「日経ヴェリタス」では中国経済大丈夫みたいな事書いてたが、
この新聞の将来を左右する大博打記事と受け取ったのは俺だけではないｗ

>>127
EUだから、あんまり外需とか関係ないような

こないだ米中の財務長官が会談した直後、米財務長官が「脅威になるほど米国債を持っている
国は存在しない」ってコメント出したでしょ？
あれ、中国が「このままじゃヤバイから米国債売るよ？　それがイヤだったら・・・」って脅しをかけて
何か条件引き出そうとしたんじゃない？

例えば、台湾、チベット、東トルキスタンといった周辺「地域」へのアメリカの支援を控えさせるとか、
崩壊した北朝鮮を南に押し付けて南北統一させるとか。

中国経済って、減速するだけでも人口増加や社会発展に付いていけなくなって崩壊するでしょ？
まず都市部が疲弊し、なんとかおこぼれにあずかってた地方や出稼ぎ労働者が食っていけなくなり、
地方から暴動が起り、中央へ広がっていくのがパターン。
今年はオリンピック関係のインフラ整備があったからなんとか持ったけど、来年以降はそういった
ものが無いから構造改革で内需を発展させないかぎり中国に未来は無い。
ところが地方は汚職が蔓延している上に発展させるだけのインフラも整っていない。
とても間に合わないから暴動が起る。中国にとってはそれが一番怖い。

中国の採れる方針は二つ。一つには外貨準備高を取り崩し、それを原資にして地方にジャブジャブ
金を注ぎ込み、インフラ整備＋内需拡大の政策を取ることと。もう一つは今の政策を進めて、地方
を武力で押さえ込み続けること。

実際にはこの二つの政策のミックスになるんだけど、こないだの米中会談は、そのバランスを
見極めるための会談だったってことじゃないのかなと。

>>112
中国が使ってる、ヒドラジンっていう燃料、本当に触ると体が溶けたり、
肺に吸い込むと、肺が焼けて、毒性ばかりでなく死んじゃうらしいね。

>>129
いや、経済雑誌なんて、予想がはずれようが、ケロッとして続いていくよ

>>128
万里の長城は始皇帝が初めました。
ですから始皇帝の夢、中国高速道路網もあわせて建設しましょう。

景気対策として公共事業によるインフラ整備は
インフラによって更なる経済成長が見込めないと
ただの一時凌ぎの雇用と債務の増加しかなく
外需依存からくる消費市場しかない中国では効果が薄い

軟着陸に失敗し、そのまま滑走路をオーバーラン。
勢い余って海に突入し、海底へ一直線ってことにならんかな。

中国が無くても日本経済はやっていけるから。

中国人の全員がアメリカ人と同じ生活を送るようになるには、地球が３０個いるそうだ。

>>135
中国こそが、インフラ整備によってもっとも内需拡大が見込めるだろ。

道路がなきゃ、車なんて売りようが無い。

よし、じゃあ今の中国元首ぶち殺して、北京を現在の兵馬俑化すればいいかも。
5000年後に日本人観光客が興味深く見るだろう。

>>137
アメリカ人とは違う豊かさを見つければいいだけさ。

現代人だって、石器時代のありあまる豊かな自然環境は持っていない。
人間は、動物を飼いならす動物なのさ。飼いならされた動物が満足でき
るなら、それでいい。

中国で内乱が起こらなかったら
アジア社会に中国発の極悪ウイルスを撒き散らして
各社会構成を壊死させる

どの国も回復には時間も金もかかるだろう…
申し訳ないけど中国には自国内で共食いで弱って貰うのが
一番世界に迷惑をかけないだろう

でも迷惑撒き散らすんだろうな…　中国だもの…

>>140
豊かな生活の情報が伝われば、人間はそれに満足できなくなるってことが
社会主義国の崩壊でわかったじゃないか。
今はネットもあるんだし、まず無理。

>>141
ああ。
そのリスクは韓国に比べれば低いと思うけど。
強いときは外を向き、弱いときはうちを見る。これ中華思想のいい所ｗ

総額４兆元の投資って中央負担分は１０％で残りは地方負担。
ここでまたいつもの地方と中央の財政対立問題が出てきて
中央は「地方の方がゆとりがあるんだから十分可能」と主張すると
地方は「ゆとりがあるのは中央の方だから負担分を増やせ」と反論。
結局、中央は面子を守るために最初の数字は譲らず
地方も無い袖は振れないの一点張りで、事態は得意の成り行き次第。

四川大地震の復興支援も
当初は１兆人民元を投入するって言っていたのに
１／１０も使っていないって言われている現在、
すでに支援はストップ。
しかもなぜか今回の投資十大プランに
四川大地震の復興支援の加速が織り込まれている不可解さ。ｗ
最初のプランと予算は何処から出たのって聞きたい。

>>103

その通りだと思う。人員吸収力って事を考えると、土木事業
っていいんだよね。
でも、そろそろあまりに多く抱えすぎた土木・建設を生業
としている人達を、他に廻す算段しないとヤバイんじゃないか
と・・・・・。

ただでさえ食料自給率が低いし、農業・林業へってのは、全くだ
と思う。

>>141
そこで日本の国籍法の改正ですね
嫌な予感するなぁ

>>142
人民をネットの監獄に閉じ込めろ。ｗ

…なんて笑っていると、人類が閉じ込められるかも知らないけど。

>>131
一応、上海万博はあるけどねー。

既に大炎上してるみたいだがｗ

>>138
いろんなものを犠牲にして中国は今の経済成長を維持してたのに
そんな膨大なインフラ整備に費やす財源が無い
為替介入の時みたいに紙幣刷るのか？
それこそ致命傷になる…

絶対に無理

>>128
いつだったか、テレビを見ていたら、経済学者が面白いことを言っていた。
彼が言うには、景気浮揚の為の公共事業は、誰かの役に立ってはいけ
ないんだって。

鉄道を作ったりすると、便利になる。そうすると、それまでの荷馬車や、
街道沿いの施設などで働いていた人が、失業する。近代的になるという
のは、雇用を減らすことと同じ。

唯一成功した米国のテネシー川総合開発計画は、需要も何もない砂漠に、
水利や膨大な発電電力を作っただけ。それが大切なのだと。

金回りが良くなった民間が、そこに工場を造って、さらに金が回り始めた。
それが出来たことによる、構造的な失業者が居なかった。

役に立たないピラミッドは、季節失業対策以外に、どんな効果を出したの
かは分からないが、新万里の長城は、かなり役に立つと思う。

なにより、化石エネルギーが無くなれば、或いは買えなくなれば、農奴を
逃がさないというのは、特権階級に置いては、最重要課題なんだから。

>>149
唯一の財源は米国国債でしょう。
コレを売りはらうと米国がどーでるのか？
大変興味があります。
先進国全部から恨みを買って生きようとするのか、
そのまま死を選ぶのか？

>>149
そう、財源が問題。

中央政府は、本当に全く金をもってないらしい。
これでは軍事行動だって無理。（何で空母なんか作り始めたのかは
知らないけど）

いま、北京は、喉から手が出るほどODAを欲しがっているはず。

>>11
ここ10年くらいは確かにあった気もする
中国の「伝統的」が何年くらい前からを指すのかは知らんが

米国債は売れないよ。
売ったら、元高になって輸出産業がより崩壊する

>>152
かの属国みたいに為替に米国債を融かすような対応してくれたらアメリカにとっては被害が少なくて済むのかな？

中央は広東省にたかって国体を維持してたからなあ
その広東省がアレだろ？
もうどうなるかは分かりきってるじゃんw

>>12
貧乏人が多いのもそうだけど、それ以上に社会保障が
全然整備されてないから、消費したくても出来ない
日本だって崩れかけてるとはいえ年金が全くない国だったら
今現在の若い世代は更に物が買えなくなるだろう
内需を育てるためには、社会保障を厚くするか
アメリカ並のドリーム（当然自由主義じゃなきゃ成り立たん）を見せなきゃダメ

日本は海洋国家であるからイギリスとアメリカに似ている
ドイツが赤化して
日本は赤化しなかったのはこれが理由

今の世界状況では、記事中最低の4％程度の成長でも大したもんだよ。
分析自体はいいんじゃないの。

>>152
なんで、中国は米国債なんて買っちゃったんだろう？

>>152
米国国債は中国にとっても諸刃の剣
コレの為に膨大な紙幣を発行している
無くなったら元は重さで価値を評価されるようになり
中国の資産価値は減少し買い叩かれる

戦って死ぬか自滅するかしか無い
中国は内需に見合う所まで縮小するしか生きる道は無い

>>161
元安維持？

仕方が無い最後の方法を取るアル。
日本に宣戦布告し１分後に無条件降伏するアル。
もう中国人による再建は諦めたアル。
日本の植民地でも属国でもいいアル。
台湾にして欲しいアル。

なぜ中国擁護派や道路族叩きは単発が多いのかが純粋に疑問

・自分へのレスがわからない。
・長い間の議論に耐えられない。
・愚痴を吐き出したいだけ。

>>161
無限のプライド

>>161
他に買うものがないんだよ、あれほどの額のドルとなると。
まさか、サブプライムローン債権を買うわけにはいくまい…

えっ、当然買ってないさ、責任ある政府なら。

ドルを買って元を安くしたいから。
でもそのまま寝かせるともったいないので、ドルで米国国債を購入。
金利を稼ごうとしています。

>>1
日本に中国経済について、まともな分析が出来る人が「青木直人氏」以外に居るとは意外だ。
日本のエコノミストは全員、中国政府の『大本営発表』を鵜呑みする連中ばかりと思ってたからな。

今日も煤煙の中暴動を粛清して平穏を装う中国であった

道路族は道路族で叩いても構わないと思うがなｗ

多くの国民の反発を招いたのは
阿呆な事業計画とリベートなどの
キックバックや官製談合がバレたからだろう。

柔軟な価格設定ができない
お役所仕事が問題ではあるにせよね。

>>161
外貨準備の手段としては定番なんだよ

シナと朝鮮には関わるな。

来年、中国では国内暴動が多発し、最低３つの国に分裂するだろう・・・

>>172
道路たたいてるのって、マスゴミとそれに連なる情報弱者しか見たことないんだけど・・・

取りあえず中央に上がってくる数字を正確なものにしないと何やっても駄目だw

中国経済の楽観的観測って
大抵問題点を軽視してるよね
ほとんど「きっとなんとかなる」という論調で具体的な根拠はない

さすがは中国、ざまあねえな

お前らごとき巨大がとりえだけのうすのろが
他国の支配者になるのは万年早いんだよｗｗｗｗｗｗ

身の程を思い知れ、土人のくせに

>>176
ヒント：土建業は、TVにも新聞にも広告を出さない。

大量の米国国債保有はアメリカ経済に対して核を突きつける効果がある
基準通貨だから世界にも余波は広がる
元安誘導の副産物なのだが…
核も米国国債も危ないヤツに持たせるものではない

>>180
ああ。それ１０年前のゼネコンつぶせ騒動の時、効果のほどを肉眼で確認しますたｗｗｗ

「難着陸」で。

>163　>167　>168　>169　>173
大体雰囲気分かりました。買うべくして買わざるを得なかったと。

で、中国はサブプライムローンで膨大な損失を…という話が、
８月頃良く出てましたが、あれ、その後どうなったんでしょうね。

GDPがここまで無意味な国って他にない気がする

ゆっくり成長しながら、出てくる問題点を順に解決して行けばよかったのだが
無理やり急激に成長しようとして、問題点は全部力で押さえ込んでおいた。
だから、いよいよ抑えきれなくなると
問題点が全部一斉に噴出するというわけで。

中国人が百年単位で物事を考える、なんて大嘘だね。
奴らは目先のことしか考えられない。

ただ、中国は国策として国内で結構無茶できるから軟着陸できる可能性は
それなりにあると思う。

さて黄色いバンダナを売る仕事の時間ですか？

>>186
結局、バブルなプロジェクトの言い訳に過ぎなかったよな。

だから国籍法改正を急いだのか

10億人なんて無駄が無駄を生んでいる。
7億位減らして3億程度にしろ。
それと日本は日本海側に侵入防止柵を
そろそろ検討した方がいいな。

>>1
ﾊｰﾄﾞｸﾗｯｼｭｷﾎﾞﾝﾇ

>>164

日本国籍を取得した元中国人が、日本人として大陸を経済植民地支配するのかもね。
後世になってその過酷な収奪の責めを負わされるのは、全然おこぼれに預かれない
元からの日本人ｗ

激突して貫通でおｋ

>>190
経団連の　「奴隷が欲しい！！」　って動きはマジで困るよなぁ

>>195
期間工の外国人単純労働者は受け入れたほうがいよ。
ちゃんと契約終了後に帰らせることができたら、
都合のいい安い労働力が確保できる。

日本人の一部を派遣に落として奴隷労働させるのは、
社会リスクが大きすぎるから。

日本の公共投資の失敗は、政府の財政を滅茶苦茶にしたこと。
中国も、同じ轍を踏む可能性がある。
>>1の日本の経験ってのはそのことを言いたいんだろう。

>>195
外需が潰れた今なら
あっさり方針転換しそうな気はするけどなー。

さっそく外国人労働者の首を切ってるし。

法による統治が全然できてないから
繊細なコントロールも何もあったもんじゃない
暴力で景気回復させたら面白いが

>>128
中から外へ出られないような長城な。

>>196
>>ちゃんと契約終了後に帰らせることができたら

既にこの時点で夢物語に過ぎんけどな。

>>196
つまり、「外国人労働者＝単身赴任」の受け入れはOK
「移民＝労働者とその一族郎党」の受け入れはペケ

>>200
塀でなくても、生きて出られなかったらＯＫだな。
ttp://wiredvision.jp/news/200812/2008120821.html

>>197
経済成長の見込めないインフラ整備に
公共事業を突っ込んだからだろ…

>>201
ドバイとかでは月2万で働かせてるんでしょ。
ま、中国人みたいに日本人と同じ顔の人はまぎれちゃうからよくないかもね。


>>202
同意。

>>181
全然ないと思うよ、そんな効果ｗ

だって、米国債って、資金が債券市場から離れるような局面でも、毎回、入札での応札倍率は２倍超すし、今みたいに買い殺到状態だと、
応札倍率３倍以上ｗ
誰が売ろうが買おうが、アメリカ側は気にもとめないよ。
大体、米国債の７割方はアメリカの金融機関、個人が買ってるんだしね。

あと、アメリカでも民主党は米国債の海外向けの販売を嫌ってるから、日本や中国が売るたびに喜んでる節もあるしな〜ｗ


＞外国の米国債保有規模や売却リスクを懸念せず＝ポールソン財務長官
2007年 06月 21日
［ワシントン　２０日　ロイター］　ポールソン米財務長官は２０日、外国による米国債の保有規模や売却リスクについて懸念していないと述べた。
長官は下院金融委員会で「中国、日本、中東、あるいは他のどこが米国債を保有していようと警戒はしていない。
これはわが国にとって良いことで、異例なことではない」と語った。

>>206
それなら日本も売っちゃえばいいんじゃね？

>>207
急激な円高局面で売って何をしたいんだか。
これ以上正社員の給料がドルベースで上がると、非正規はどんどん首切られちゃうぜ。

>>206
よく言ったエテ公

日本はこれからじゃかじゃか国債を売ってやるわ

>>209
いや、急激な自国通貨高を回避したくて日本も中国も米国債ため込んでるわけでして……

>>208>>210
確かに。だが、人為的な円安にも限界があるから、
良いタイミングで少し減らしたい。

共産国家の中国がいくらがんばっても、
キューバをしのげるだけ。

NHK第一聴いてみろよ。
NHKが中国人にインタビューさせてる

>>1
月探査機を軟着陸させてからだな。
ジンジャーはどこへ飛んでったんだ？

>>214
まぁ、人工衛星色々ってトコかな？
心残り？『無い』って言ったら、そんなの嘘になるって決まってる。
　
私もまだまだ若いし、火星探査だってしてみたいし。
月探査だってもっとたくさん、色んなもの撮影したいじゃない？
そりゃあね…そりゃあ…素敵なサンプル・リターンだってね…
そういうのできれば、ホント最高なんだけど…そう…ホント最高…
　
だけどなんだかね…ホント『あーあ』って感じ。
ホント…あーあ…
　
気になる人？
…いた。…ん、過去形。
今更、脱出させておけばよかったなんて考えてる自分に、ちょっと自己嫌悪。
もうどうしようもないのにね。
もし、また今度生まれてくることが出来たなら、
今度はもっと、器用な有人衛星に生まれてきたいな。
もう…どうしようもないのにね。なんだか自己嫌悪。
　
もし、このミッションが終わっても『探査していい』って言われたら、
小さなスラスターをひとつ買って、姿勢制御する練習をしてみよう…
　
何度も何度も練習しよう…もう一度月探査するために。
　
もし、『何も捏造せずに探査していい』って言われたら、
太陽風にそよぐ太陽電池パネルを束ね、大きな一歩を踏みしめて、胸をはって探査しに行こう…
　
探査していたい…『ありがとう』を言うために。
探査していたい… たくさんの画像を送るために。
探査していたい… Photoshop 使わなきゃよかった… こんな気持ち…

新規公共工事の立案もいいけど
今予定されているものの前倒しは出来ないもんかね？
第二東名高速や首都圏の渋滞緩和対策道路など確実に作った後の経済効果が見込めるものは
さっさと作っちゃって早く使い始めるメリットは大きいと思うのだけど。
国家財政に対して相対的に大きな経済効果をもたらすものを優先することは結局地方の為にもなるんだから。

不動産は切り捨て、金融を救えるか？
って処だな。


中国の不動産なんて、基より実体の無い期間限定付きの使用権だけ。
潰した所で企業は足抜け出来る訳でも無く、経済へのダメージは普通の国程では無い。

後は金融だ。
中国の金融機関は、集めた金を既に投資に回してしまっている。
中国経済が急激に停滞している最中、その金を如何回収するかだ。
そこは恐怖政治の利点を生かし、国家を巻き込んで多少強引でもキッチリ取立てをすれば良いだけ。

日本の失敗は人間の英知といえど人間の集団意識を左右することはできない、ということさ。
田舎から人が出てきてしまうのは、不便で仕事がない、不便で商業機会がない、とにかく不便だからだと考えた。
だから新幹線も引いたし高速道路も引いた。だが結果はどうだ。
過疎化が進んだだけだ。東京に幻惑された資本や人材が流出しただけだ。
東京が全てを奪った、といわれるが嘘だ。東京に全てが押し寄せたのだ。
そのせいで東京もインフラ不足になりより多大な出血を強いられた。
その一方で今も地方自治体は、やれ新幹線寄越せ、やれ高速道路寄越せという。
それらがないから今、田舎は経済的に厳しいのだ、早く寄越せ、便利にしろという。
何をみてきたのか、何を知っているのか！
東京や大阪を田舎の掃き溜めみたいにしたのは地方の無根拠な幻想のせいだ。
そうでなければ大阪も東京も無秩序に拡大しなかったし、今も都心には路面電車が走っていたはずだ。
もっと昔の穏やかさがあったはずだ。
もとからの都民は城東(笑)などと蔑まれ、地域間差別さえある。
三代住むまえに都民ぶる田舎出身がどんどん"都会ぶる"せいで東京が破壊されるのだ。

もう東京に幻想を抱くな、高速道路ぶんの金をもらってどうにかしろ。

>>211
日本は金保有量が異様に少ないから
リスクヘッジのために買ってみるのもアリかな。
でも利子つかないし、第一今値上がりしてるんだっけか？

今ドルの価値が下がると、喜ぶ国が約１ヵ国あるような・・・

>>214
この一ヶ月に、二つも衛星を制御不能にしてるんだぞ。
しかも貴重な静止軌道を二つも潰した。
打ち上げだけじゃなく衛星本体も中国製、保険引き受け会社なんかあったのかな？

【宇宙】中国が製造したベネズエラの通信衛星に技術的な問題、稼働延期の恐れも[08/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228577711/

ナイジェリアの通信衛星(中国産) が 「電池切れ」　 軌道から外れて行方不明に
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-331.html

>>215
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>161
中国がアメリカ人に物を売り、
アメリカは中国人に金(ドル）を支払う。
ここで中国がドルを売って元を買うと、元が減り価値があがるので
中国に進出した外国企業にとっては賃金支払いが増え、
産業(とりわけ輸出)に影響がでる。
中国はドルで元を買い戻さずに、ドルで金融商品を買う。

>>1
始皇帝陵を凌駕する共産党墓を作ればいいんじゃね？
ピラミッドが、雇用創出の一面があったように、何かデカイものを作ればいいと思うね。

>>219
ロシア、中国なんかも少ないよ。
アメリカも増やしてないしね。
日本が金利がつかないものは持たないってやりだしたら、みんな、真似した。
スイスも３分の１くらいに減らした。
保有量が多いドイツでも、野党側は猛烈に、金保有政策をこきおろしてるよ。
時代遅れ、化石、３０年間で、どれだけの金利を損したかと？

>>207
２００年くからいから、日銀なんかめちゃくちゃに売りとばしてたよｗ

>>221
さすが、史上最強の突貫野郎ですな。

聖帝様の公共事業もあの時代には結構庶民の為になってたのかもね。
とりあえず食事は用意したのだろうし。
ケンシロウのせいで何人の餓死者が出たことか。

本当に自分で真面目に分析したのか？
日経新聞数日分を切り貼りただけのような文章だな
新しい知見が全くない

>>201
例えば戦前の半島からの出稼ぎ者が今何処にいるかって事ですね。

中国ここから切り返せたら大したもんだとマジで思うわ

金融バブル
新興国バブル
資源バブル
移民バブル



全部食らってるし
どうあがいても絶望状態だと思うんだが
ソフトランディングなんてできるわけがない

なんだ産経か

>深センや東莞では玩具や靴などの労働集約型企業の倒産が相次ぎ、
賃金を踏み倒された従業員によるデモや暴動が頻発している。

このニュースを知って先日深センや東莞に行って来たが、
頻発はまったくの嘘だな。

>１１月にはタクシー運転手のストが全国に広がった。
これもあり得ない。

>失業者の急増が社会と政治の不安定 をもたらすからだ。
秋に入っての暴動頻発はその前兆と言える。

日本と違って、失業者が増えても、大家族と街中の自立的
その日暮らし労働者が緩衝材になって吸収し暴動は起きない。

日本と違って国は金を持ってるから大規模公共事業で乗り切り
輸出依存から内需主導に切り替えることができる。１３億の
消費市場は日米の市場より安定したものになるだろう。

中国の問題は、日本的視点で考えるとまったく逆の
答えが出てくるという典型の記事だ。

大丈夫さー。
政府が８％死守のお達しを出したからな。
上がってくる数字は問題ないに決まってる。（ｗ

計画経済の欠点は労働者人口を計画できないこと。

だがしかし、中国ならばこの欠陥を乗り越えてくれると信じてる。人民解放軍もいるし。

日本としては核兵器開発の口実が欲しいところですな。
軽く侵略されるのはアリアリ

>>233
>日本と違って国は金を持ってるから

…民族の悲願だった、オリンピックのメインスタジアムの建設費すら出せなかったんですけど。ｗ

富裕層上位10％で別の国を作れば、日本並になる可能性はある。

>>1
スレタイを「なんちゃって着陸」と読んでしまった

>>233
冗談を言うならもっと真実味があること言わんと。
おもしろくもなんともない。

>>64
オバマがアフガンに本格的に手を突っ込むと言っているから、
来年後半から再来年ぐらいに、南アジア大戦が勃発するかも

パキスタン軍の内部の強硬派はインドへの憎悪に凝り固まっているから、
パキスタン国民全員に殉教を強いることも辞さないで核を使うかもな

>>14
俺も景気対策で土木工事をやるのは賛成できん。
土木工事より軍備増強をした方が、遙かに国内産業の活性化に繋がる。
科学技術の発展に大幅に貢献するからな。
それに、貸した金を早急に返してもらえたり、借りた金の督促をしばらく待って
もらえたりといった副次効果がある。
経済的な交渉でも優位に意見できたりね。

>>48
え？でもそれが普通の状態だろ。

支那において統一国家が存在した時代の方が無理があったし、異常。
大抵は二つぐらいに割れてたし、多いときは無数の国家があった。
その方が自然だよ。

多くの国に分裂したら、そのうちのいくつかは自由と民主主義の理想を
掲げるかもしれない。
そういう国とだけ、日本はまともに付き合っていけばよい。

>>241
核がとんできたら、インドは発射地点を特定する前にパキスタンと支那に
核を発射するだろうね。

尖閣にちょっかい出して日本に勝てる！と報道するあたり…

中国の国内経済ガチヤバいのよくわかった(笑)

軟着陸？不可能だよ…経済成長中に失速・瓦解は最悪のパターンだからな…

そういえば地方インフラまだまだだったね(笑)

>>245
経済のために反日は辞めなければならないが、さりとて、国内の不満に
対処するには敵がいるという所だろう。
相当、追い詰められているな。

着陸なんか、わざわざしませーん！
中国だけはさらに上昇します。

>>1


爆装したＢ５２が、空母に着艦するってことでＯＫ？

>>245
状況から見て、中国が戦争で日本に勝つことはまずできない。
しかし中国がいよいよ崩壊していくとき、死なばもろともとばかりに
日本に大損害を与える可能性がある。
これが最も危険だ。
その被害をどうすれば減らせるかというのを、いま考えているところだ。

>>245
尖閣取って
どうするつもりだろ？


現状どうにもならんと思うが・・・・・

>>243
自由と民主以前にシナ人であることをお忘れなく。あれは元から持っている中華思想に
江沢民のバカ反日教育が施されているので度し難い。

>>246
俺ビジ板に生息してたりするからよーく分かる

国内暴動だけでも前年度の五倍大規模なやつだけで300件を超えた

>>248
超巨大空母「みずほ」ですかｗ

ﾎﾛﾝ部と違って、支那人は日本語上手いですね(^-^)。
対日本工作ご苦労様です。

>>249
尖閣明け渡して集中攻撃が楽だよ

守に適さず、攻めに容易いは帝国時代からの教訓と聞いたよ

>>250
中国に尖閣に意味はないよ

ただ中国国民の国内の絶望感を希望感に誤魔化せるよね

我々が苦労しているからあの世界と肩を並べる日本に勝てるまできたか…と脳内変換出来る手っ取り早い場所が尖閣

>>253

そうです。

ただし、空母ですが先に国を沈めます。

すでに激突してるでしょ。もともと貧困層が多いから目立たないだけで。

すでに自転車の速度が光速に近くになってて、ペダルを漕ごうにも重くて漕げない。

チャイナってだけでありえないほど恥ずかしい。

中国人に生まれるなんて、最悪の罰ゲームｗ

>>250
ホルホルしたいんじゃないか？
日本から奪い取る意味は大きいと思う。

流石に軟着陸というか墜落して地面に潜る勢いだろ。
あまりに色々な中国内外の要因が重なりすぎたな。

>>258
世界の１／５はその最悪なんだが。

>>240
おまえら部屋に閉じこもって他人が書いた記事とＴＶと２ｃｈ
の煽り記事に浮かれてないで、一度中国の主要都市を車で回ってみろ。
北は内モンゴルから西はウルムチ、南は南寧や深センその他
全国の中大都市を結ぶ高速道路網にまずおったまげるぞ。
そして恐らく今後さらに、ウイグルのカシュガルやチベット
の奥地の都市を結ぶ高速道路もできるだろう。

日本と違って、この公共事業は１３億の国民を直接揺り動かす
ところが凄い。この道路整備によって、毎日何千、何万台もの
長距離バスが都市間を行き交い、その移動によって食事、衣料、
宿泊その他の物品の需要を喚起するだけでなく、ポン引きや物乞い
までも活気づけている。そしてこの日本よりはるかに大きい
人口や社会の流動性は失業者や高齢者の増大を吸収し、迅速な
政策の実行と相まって、金融危機による景気後退をいち早く
乗り切る力になるだろう。
日本と違うもう一つの利点は、都市自体も流動的だということだ。
東京や大阪や京都などの大都市の狭い住宅や道路は恐らく５０年、
100年経っても今のままだろう。

中国の凄いところは、隣りの広大な荒地に新たにただ広い道路を
造ってそっくり新市街を建設できることだ。
上海などの従来型の都市はこうした余地は少ないが、他の人口
300万から500万の都市はすべて将来の本格的車社会に備えて
道路と都市造りを実行している。この公共事業もまた失業者を
吸収し、回りまわって内需の拡大につながるはずだ。

日本や欧米の過去の政策や失敗を参考にしているだろうが、
独自の発想で政治も経済も運営しようという意気込み
と自信があるところが、日本と違う中国のすごいところだ。

>>262
なぜ反対者は部屋に閉じこもっていると決めるのだろう。
シナの暴動はシナの新聞でさえ書いているし、シナ人自身がシナに生れたくないと言っている現実は悲しいものだ。

>>262
国内は極端な外需依存、所得格差、対外的には、為替切り上げ圧力や
著作権侵害を始め、もろもろの批判、環境問題がらみもしかり
外貨準備金が南鮮よりましがけど、実態はあまり芳しいほうじゃないぞ。

>>262
その長文の中に何一つ独自なものがないね。
実にありきたりのアイディアですな。
ただ単にやらなければいけない事をやってるだけ。

上海万博まで持たないと思いマース
日本のマスコミで報道されないくらい酷い状況なんでしょｗ

中国の本当の問題はこれからくる一人っ子世代が現役になるにつれて、
日本以上の超高齢化社会になるくせに貯蓄も年金も保険も満足に無いことや、
黒垓子が巨大な闇社会を作り出して大都市圏を併呑しはじめることだろう。

これは乗り越えられるのか？
70年代の時限つき"ちゅうごくはかいばくだん"をさ。

>>266
マジでこの頃見ないよねえ・・・・・
なんかあったのかな？

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨　　　　
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* �K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ 台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　
　　`・+｡*・ ﾟ 西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

>>262
為替切り上げ圧力はいまに始まったことじゃない。
日本は、米の圧力に簡単に屈し、結果的には企業の
競争力強化になったが、アメリカ産品の購入促進や
米国内の不動産購入レベルの姑息な（＝一時しのぎの）
発想で終わった。

中国の外貨は、アフリカや南米の資源の直接開発や途上国
外交、外国企業の買収や外国の先端技術導入など、将来を
見据えた実に有効なものが多い。だから切り上げ圧力が
あっても当分は頑として受け付けないだろう。
外需依存は、この危機をチャンスに切り替えられるだろう。
著作権や環境その他の問題は確かにある。

「コ、コ、コレはコピペじゃなくて、テ、テンプレ、テンプレなんだから、」
　　　　　　　　　　♪　　　　
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

経済が軟着陸しようが、支那の国内問題は収まりませんね。
環境汚染、砂漠化、周辺自治区の分離独立、貧富差拡大による国民の不満---
どれを見ても長期に国力を低下させる　大問題。　　
他国の不幸は蜜の味　見てて楽しいね。

>>258
それは差別発言であり、よくない。
この世界のどの地域に生まれようと、人は平等であるべきだ。

ただ、その後受けた教育や継承した文化的ミームによって人は
優劣も何もかも異なってしまうけどな……。

どんな落ち方しようが人海戦術が基本なんだろ？
どうせ落ちるならどーんと逝ってくれ

そういや地震の時にヘリから撒いてた救援物資の段ボール箱も軟着陸できてなかったな。

>>270
中国の不動産投資に失敗でもしたん？

>>263-265
おれ、全く同じコピペを2005年の東亜+でみたよ。

確かあの頃は、
「東京って北京に抜かれてるだろ？」
という煽りテロップと一緒に、北京や上海の高層ビル群、道路の写真が貼られてた。
・・・まあ、その後から山ほど出てきた不良物件や、毒食物、バブル崩壊の記事に飲まれて消えていったんだがｗ

時間がたって、みんなが忘れたとでも思ったんだろう。
性懲りもなく、また昔のゴミコピペテンプレート持ち出してきたと見える。

>>273
ああ・・
まあ確かに、優劣の問題はさておき、使用言語が違うだけで脳の使い方違いますからな・・・

>>277
香港〜広州には抜かれると思うな。

>>277
良く見たなあ
確か五輪前にもよく出てたよ。

向こうの写真がなんかパンフレットみたいに
綺麗すぎたのが印象的だった。

>>250
尖閣での挑発は、軍の北京に対する圧力だよ。
これ以上事を大きくされたくなかったら、軍に金をだせ…というね。

日本政府もそれはわかっているから、北京が追い込まれない程度の
反応に留めている。

…ま、まえの原潜みたいに、大恥をかかせて軍のメンツを潰す手も
あるけどね。あれで、３年ほど静かになった。ｗ

>>281
やっぱそんなところかねー。

>>262
もし本当に支那に行ったのだとしたら、表面的なことに目を奪われて
支那の本質を見なかったらしいな。

需要は喚起するかもしれんが、供給は自然とできるもんじゃないぜ。
まともな食料を作るには豊かな土壌が必要だし、
衣類を作るにはまともな工場が必要だ。
更に、住居を作るにはまともな建設技術が必要だし。

土壌が汚染され、外資の工場は撤退し、地震が来ても潰れる建物しか作らない。
そうやって紛い物で誤魔化し続け、その紛い物を消費し続ける経済が発展するとでも？

「付加価値」というものがないと、経済は大きくならないんだよね。
今までは付加価値は外資が工場で作ってくれてたが、これからはどうするのかな。

水の無い所に人は住めない、御苦労さん。

ハードライデｨングして、分裂しろ、チャンコロ！

>>267
一人っ子政策による将来の高齢化社会の到来については
おれも、一体どんな対策を考えるのだろうと思ったことがある。
これも日本の視点からみると読み間違う。

しかし、中国の社会を見てそれほど影響が無ないことがわかった。
今でさえみな６０歳前に退職し、わずかな年金で子供と同居し
共働き夫婦の子供の面倒をみるというパターンが既に定着している。

日本と比べて金がかかる娯楽ははるかに少ないが、退職した高齢者は
街中のいたるところにある広場や公園を散歩したり、碁や将棋、
マージャンやトランプに興じ、同時にそこに設置された何種類もの
運動器具や健康器具によって自発的に健康維持に努めている。
日本の児童向けの遊具しかない小さな公園との違いは、あまりにも
大きい。
そして裕福な高齢者は広大は国内観光地を旅行し、金持ちは欧米まで
足を伸ばすほどになっているので、高齢化社会はむしろ、こうした
習慣や環境がない日本社会の方により大きな問題をもたらすだろうな。

>>283
明らかに行って無いよ。
だって、2005年のコピペと一緒なんだからｗ

ちなみに、262には微妙に違うバージョンも有る。
道路網を褒め称えるのは一緒なんだけど、内容がより詳しくなっていて、
「中国は未来を見据えて、片側8車線幅200ｍの幹線道路を作ってしまった！
　嗚呼！中国の偉大さよ！未来図の壮大さよ！コレに比べれば日本なんてゴミ」
みたいな自己陶酔・日本たたき型の駄文が延々と続く。

>>281
おかげさまでイージス艦の直下まで接近しても気づかれないくらいに進化しました。

>>286
そのコピペ他のスレで見飽きたから、違うコピペにしろ。

>>286
シナの高齢化社会のスピードは日本より早いし、目先の聞くシナ人は国外へ出て行くのだが。
それに裕福な人間がどれほどいるのだ？

>>283
ホントに見た目だけしか整備されてなかったもんなあ・・・
上海なんかは裏回ると結構面白かったがｗ

無駄に巨大建造物を作った昔の中国にあった国は、
国力を落としてみんなホロン部。

>>291
知り合いが観光で同じ事を言ってました。ただ、裏は「非常に汚い」とかで
面白がる心境じゃなかったようです。

>>283
外資が造った工場が将来、中国から一斉に撤退するわけではない。
内需主導に転換したとしたら、さらに外国企業が中国市場に
入ってくるだろう。

よく中国からインドやベトナムへの工場移転を勧めるエコノミストが
いるし、既に大企業は入っているが、ベトナム人、とくにハノイの
連中のしたたかさは、中国人のそれどころじゃないぞ。旅行でもいい、
２−３日ではなく何週間か回ればよくわかる。

インドも知ってるが、同じようなもんだ。第一中国より遠いし、日本人が
考えてるほど、インドもベトナムも日本のことは眼中にない。
日中関係は問題は多々あるが、日本にとっても仲良くした方が国益に
かなう。そしてあと10年もして中国のＧＤＰが今の２倍にもなれば
逆に日本が、中国だけでなく欧米からも相手にされなくなること
さえ起こりうる。
中国を敵視するアンチのエネルギーを技術開発に向けた方がいい。

ベトナムやインドについて面白い話をkwsk

北京オリンピック建設での農民工の日当を見ればわかるけど、
公共事業で道路や鉄道、橋、巨大建築物を作っても、
富は一部の特権階級に集まる。
結局、中国の富は一部の特権階級の間でしか回らない。

バブルが弾ける前から極貧の人民には、バブルが弾けようが
膨らもうが、そんな事に関係なく極貧のまま。
一部の特権階級が資産を減らしただけで、その減らした分は
公共事業でまた取り戻せる。

大飢饉で餓死者が出るか、大暴動でも起こらない限り、
中国ではバブルが弾けたとは言わないんじゃないの？

>毎年２０００万人を超える新規労働力が発生する中国では、
>８％以下では失業者の急増が社会と政治の不安定をもたらすからだ。

これはＮＨＫの中国担当の解説委員もラジオの特集で

言ってた。　成長率６％＝日本のゼロ成長

２０００年ころ、成長率が６％台に落ちた

ときの北京、上海の様子は、かなり不況感で暗かったと。

底なし沼に軟着陸するよろし

>>295
インドははるか昔だが、ベトナムはハノイ、ハイフォン
フエ、ベトナム浅草寺に米軍が上陸したダナン、ホーチミン
など何度も行き来した。海岸には景勝地が多いが、岸壁が
迫ってていつか大惨事が起きそうな箇所もある。
ダナンからラオスに抜ける道も、ハノイから中国に陸路で
渡ったこともある。確か昆明からラオス、タイに抜ける
ハイウェイも最近できたはずだ。

眠たくなったので、今日はこれでやめとく。
おれは、別に中国寄りでえも何でもないんだが、ネットに
あまりにも感情的な嫌中スレが多いので、読んでるとつい
反論したくなるのよ。それに、読者をミスリードする意図も
見え隠れするので、中和の意味で書き込んだだけだ。
書いたことは、多少偏りはあるかもしれないが、自分の
目と足で確かめたものがほとんどだ。、

>そしてあと10年もして中国のＧＤＰが今の２倍にもなれば
日本が持てる技術と資金を、全て中国に投じた場合しかそうなる可能性が思い浮かばん。
よって中国と仲良くする必要は無い。

>>294
２倍になる前に国土が潰れなければいいがね。

日清戦争の時にGDPは日本の５倍はあったんだけどね。

>>262
少し前になるが、中国の高速道路って物を見たよ。
都市部には、緑の高速の表示があって、料金所があるんだ。
ちゃんと舗装道路。

で、２０分も行かないうちに、土の道になって、牛が荷車引いてた。
そして、またちゃんとした舗装になったら、料金所。でまた土の道に
戻る。

つまり、普通の道に、料金所だけ建ってるのが、高速道路だった。
案内の人に聞いたら、各地域で、勝手に料金所作ってるんだって。

今は、少しは改善されたかもしれん。四川地震のとき、ダム板で、
あんなに薄い橋脚はありえんとか、いろいろ言われてたが、まあ、
牛車と一緒に走る高速道路でなきゃ、よしとするわ。

>>277

他に書き込んだことはあるが、写真などは貼ったことが
ないので、それとは違うだろう。

またいつかこんどは、内モンゴルとウイグル自治区と
広西・・自治区と、かつて西夏があった銀川のある少数民族
自治区などの経済について気が向いたら書いてもいい。

ここも日本でどこかの偏向記事を鵜呑みにしてたら
読み間違うだろうな。

まあ、日本も、各国を見習って、大きな公共事業が必要だな。
経済難民が入り込むのを防ぐために。

ttp://wiredvision.jp/news/200812/2008120821.html

>>304
書いてくれ。で、シナの新聞で暴動報道をしていたり貧困がひどい話をしているのはどうなんだ？
インフラ整備だけで経済は伸びないぞ。教育がなければな。

まああれだ、
中国に行きたいとは思わないし
まして住みたいとかありえない

遠くで頑張れ

あと中国人はさっさと帰れ

>>303
おい大丈夫か？

四川省の奥地ならあるかも知れん。
おれの知ってる限りでは、西安のさらに西の蘭州から敦煌とか
トルファンを通ってウルムチまで続く高速道路の蘭州近くの
山岳地帯は去年はまだ建設工事中だった。
敦煌までもところどころ普通の道だ。ウルムチとトルファンまでの
砂漠は立派な高速道が走ってる。

もう寝る。
のは
いちｂ

どんなにくるしくても
ののたんののたんしたらなおるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(´�D｀∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

無理だろｗ
あれだけ誤魔化し経済を追求してきたんだし。
まぁ、支那のことだから辺境の少数民族を人質に金をせびるってのは有るだろな。
世界はそんな馬鹿チャンを助けるような場合じゃないけどな。
金を出すより軍隊を出した方が、経済的にも助かるだろ。
もちろん、支那共産党を叩き潰して、その後放置って線でなｗ

出来るかじゃなくて、させないといけないだろう
アメが頼りにならないから
みんなで中国様を守り立てていかないといけない
そう思わせたいんじゃないのかな

発表してる数値すら粉飾してるような国が軟着陸？
奴らにモラルを求めるぐらい無茶な話だｗ

>>308
まあ、私の用事のあった所は、お茶の葉の取れる所だから、
田舎巡りではあったが。年々、お茶の品質が下がって行くので、
もう今は本土産のお茶には、興味が無くなってしまった。

敦煌の方は、私は行ったことがないが、大学の車の走行データが
ロガーのメモリにあるし、道路走行中のビデオは、全行程あるはず
だから、忘れてなかったら、チェックしてみるよ。

西安から西の方へ行ったそのグループの感想は、中国の都市と
いうのは大気汚染で、ちょうど腐海に呑まれていくペジテ状態との
こと。あまりのことに、日照データを取らずに帰ってきたみたいです。

軟着陸も数字操作でおＫ？

「な･･･なんとか、軟着陸に成功したアルね･･･」
「あべしっ！ひでぶっ！」

>>314
アポロ１１号の着陸でも、余計な計測データ処理が紛れ込んで、
自動着陸を途中で諦めなきゃいけなかった。最後は目視で強行着陸。

そういうことも考えて、脚の下にハニカムの棒を取り付けてあって、
それが潰れていくことで衝撃を吸収したわけだが、中国の軟着陸の場
合、潰されて犠牲になっていく棒は、何なんだろうか。

>>316
数千万、数億の人民かしら？
って言ってて、背筋が寒くなってきた・・・

>>317
数千万、数億のハニカミやさん。

中国が軟着陸したいのなら、この問題を解決しないといけませんな
「ならば、今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！」

また逆シャアが見たくなったな

>>299
>インドははるか昔だが、ベトナムはハノイ、ハイフォン
>フエ、ベトナム浅草寺に米軍が上陸したダナン、ホーチミン
>など何度も行き来した。海岸には景勝地が多いが、岸壁が
>迫ってていつか大惨事が起きそうな箇所もある。

>ベトナム浅草寺

一瞬「浅草の浅草寺と関連のある寺がベトナムにあるのか？」と思ったが
誤変換に気づいて夜中に思いっきりツボった。

>>262
お前馬鹿かよｗ
都市部を歩き、都市間を長距離バスに乗ってるだけで何がわかるんだ？

なお、俺は観光じゃなくて一応住んでました。
綺麗に見えるのって最初だけ。
住めば住むほど汚いところが見えてくるよ。
それでもまた住みたいから仕事があれば行きたいけど。

>>294
したたかさってｗ
ただボッタクリしかけてくるだけのことじゃねーか。
原始社会ではともかく、資本主義社会でぼったくりするなんて
単に未熟な証拠だろｗ

日本のバブル崩壊直後辺りから、自称識者とやらから
放漫な日本は世界中から相手にされなくなるって言われてたしさ。
>>312
うん。俺もそう思う。

日本や欧米の過去の政策や失敗を参考にしているだろうが、
独自の発想で政治も経済も運営しようという意気込み
と自信があるところが、日本と違う中国のすごいところだ。
↑
これはただの中華思想だし。

これは失礼
>>321

既に不時着状態で機体の腹から炎が上がってる状態だろう

爆死寸前だ

移民受け入れまでの辛抱。
小沢民主で日本は中国人中心の国になる。
川崎や大阪は韓国人が牛耳るけど。

北京の隣の山西省の50%が砂漠化してるんだぜ？
このまま指数関数的に砂漠化が広がればあと5年で北京全土が砂漠化すると予想されてる

中共的にチベット・ウイグルは絶対に独立されられない。
水が無くなって国家崩壊するから。

だからこそココを突っついていくべきだ

陸続きじゃなくて本当にヨカタ。
日本の抱える問題など、韓国の北朝鮮問題や中国の経済破綻に比べれば全然マシだよな。
しかも日本はこれらの国から海を隔てて離れている。日本はそう悲観する事もない。
不法入国者には粛々とタイーホ＆強制送還で対応してもらいたいものだ。

ハードランディングして数十個の国に分裂するんじゃないか？

>>1
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

着陸前に爆発するか地面に激突して爆発するかのどちらかだな。

>>1
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ムリです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

軟着陸できる見通しがあるなら尖閣に船出さんだろjk

>>327
こういう人って、支那の完全支配下に置かれた日本が今と同等の技術力と経済力を
保って支那の為に尽くすとか本気で考えてるのかね？

日本人だからこそここまでできただけで、支那人と混ぜられたらあっというまに崩れ落ちるんだが。

>>1
なぜ今この時期に尖閣諸島に船を出したのかが分かりました
暴動を政府ではなく日本に向けたかったのですね

>>337
けどいい加減
限界だろ

国民の目を外に向けるっていっても
こうも国内がざわついてちゃ・・・・・・

ハードランディングもソフトランディングも、パイロットが最後まで操縦桿を握っていることを前提にしてるんだよな。
日本にせよアメリカにせよ、エリートである政治家や官僚や資本家が最後まで国家や企業のリーダーシップを取り指導を続けることが前提。
彼らパイロットの判断や能力によって、ハードランディングかソフトランディングかが決定する。


しかし中国はその前提自体が無いからｗ
パイロットが真っ先にパラシュートで国外脱出して、操縦席には誰も座っていないなんてことが冗談ではなくありうるｗ
ちなみに一番近い例である中華民国の崩壊も全く同じパターンで起こったｗ
ハードランディングですらなく、もはやエンジンが火を吹いて空中爆発ｗ

>>324
しかし、自称識者で
日本を持ち上げる人ってまるでいないねえ。

ランディング曲線は全盛期の佐々木のフォークボールよりも鋭くなるでしょ。

>>339
いよいよ駄目だとなったら、共産党幹部は国外に逃げ出すのが目に見えているな。
残った中国は、やがて全域が内戦に突入する。

>>340
日本を持ち上げる＝ウヨク
支那韓国を持ち上げる＝識者

メディア用語の識者であって、一般的な用語とは意味が違うんじゃないかと想像する。

>>321
>>262の脳内には「外資」の二文字が存在していないんだから、
中国マンセーにしかならないのは仕方ないｗ
日本企業が更地からどれだけの数の経済開発区を創設したのか、
そんなことさえ考えたことないんだろうよ。
あと、中国における都市開発の弊害も全く理解してないようだしなｗ

粉飾決算の国だから
本当の成長率なんて誰も
わかんねえんだよな

日本も東京五輪の直後には、景気悪くなったのか？
どんだけドンブリ勘定でやってきたんだ、こいつら

六四天安門事件

公共事業はいいけど、その財源どうするんだろ？税金あげる？手持ちのドル売り払って財源にする？
国営企業も金融もがたがたの時期にそんな手が取れるかな？

奴らの発展は　日本からの援助なので　軟着陸は不可能

軟着陸の緩衝材として韓国経済と北朝鮮の人民を擂り潰して
北京マンセーと都合よくもっていく。

一部の人間が究極に搾取して、下の労働者に金を回さない
金はほとんど海外から入ってきて富裕層がまた海外へ排出する

そしてその結果中国の国土の半分は人の住めない土地になり、人の住んでいる土地も
汚染が深刻なレベルに・・・暴動を防ぐため賃上げをするも今度は外国からそっぽ向かれ始め
仕事が無くなりつつある

早く爆発してしまえｗ

もうだれかＳＡＭを撃ってやれよ

十分軟着陸してるじゃん。
着陸後が大切。
そこは、底なし沼だからね。ズブズブ逝くよー

（　｀ハ´） 永遠に着陸しなけりゃ大丈夫アル

>>354
まるで、不思議の国のアリスのような理屈だな。

ナンちゃんクリックできるか

（　｀ハ´） 人工衛星になるアル

>>269
酋長って飯嶋さんのことですか

>>354
バーチャル会計先進国の中国なら可能ですね♪

あの図体で無理矢理上空へ上がったんだからｗ着陸なんて無理だろ。
そのまま大気圏外に出ろよ、馬鹿支那人どもｗ

ソフト・ランディングなんかしないで、スーパー・ウルトラ・ハード・クラッシュ・・・・そして暴動へ・・・。
それが一番我々にとっては良いぞwww

なん、着陸。
と書くと富山弁にみえる件。

あの国の場合
「どのように」着陸するか
じゃなくて
「どこに」着陸するかが
まず問題じゃないかと思う今日この頃・・・・・

ハイジャックされてピョンヤンかベイルート辺りに・・・

ばかだよなぁ。
だったらチベットとかウイグルとかどんどん独立させて、
中国は中国で沿海の裕福なところだけで国を形成すれば
たちまち先進国になれるのに・・・。

>>当面の失速を防ぐだけなら、道路、鉄道などの従来型公共事業に巨額の資金を投入することで可能かもしれな
い。

万里の長城伸ばせよ。

>>365
それしちゃうと内陸部で安価に資源調達するって手段が
取れなくなるから、今よりも確実に経済力は低下するんだよね。
中国がチベットやウイグルを手放せないのはそのため。

雄鶏が翼の部分を失うと、大国としては二度と飛び立てなくなる。
台湾や韓国レベルの国にはなれるだろうけど。

経済なんて、２０年位大恐慌だと思う。投資がないから、新興国は永遠に新興国だね。
日本のように、自分で汗水垂らして稼いだ外貨を蓄えて資本にしたのではなく、外国
の投資による資本なんて簡単に引き上げられる。
だから、新興国は通貨危機の危険すらある。

新興国が発展しないのに、資源なんかそれほどいらない。むしろ日本のように
リサイクル技術が発展してくると、資源の需要は減る。
しかし、領土も持っていると、そこに暮らす人に行政需要が発生する。インフラ、
雇用対策、保健衛生。
しかも、漢民族による異民族の支配なんて、相当に無理をしなければ続かない。
いずれ、中国は自分の重みで崩壊する。

あるいは、豊かな暮らしになれた沿海部が、易姓革命と称して主権宣言する
可能性すらある。

難着陸する。

贅沢の味を知った中間をぶっ潰して
暴動起こす下層は更に搾取して弾圧し暴れる気もなくなるぐらいにする
１％にも満たない上層はかわらない生活か多少レベルを落とすだけ
どう考えてもこうなる

>>1
ムリ

>>308
お前さんと思われるカキコは、俺も2005年頃に見た記憶がある。
あの時のお前さんはひたすらコピペに徹してたらしく、返レスもらえなかったけどな。

・・・でよ、あのときのお前さんは環境破壊であるとか、著作権問題、
中国社会の民度未成熟からくる経済リスク等を無視してひたすら賛美してたよな。
だーふぇーじぇー氏などの指摘カキコも無視してたべ？

ソレが今になって「変更を是正する」「偏見を糾す」というのは、
ちょっと都合が良すぎやしないか？
まあ、荒らしや釣り師じゃなくて、お前さんなりに真面目にカキコしてるとは思うけど。

中国経済は過去最高の黒字。絶好調。ネトウヨ涙目。


ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35363620081210

　［北京　１０日　ロイター］　中国税関当局が１０日発表した１１月の貿易黒字は過去最高の４０１億ドルに急増し、
やはり過去最高だった１０月の３５２億ドルからさらに拡大した。エコノミスト予想の３２４億ドルも大幅に上回った。

輸出が２．２％減少した一方、輸入は１７．９％減少した。

輸入の減少幅は１９９９年４月以来の大きさ。輸入もデータ収集が開始された１９９３年以来最大の落ち込みを記録した。

エコノミストは、輸出が前年比１５％増、輸入は１２％増加し、貿易黒字は３２４億ドルになると見込んでいた。

自分の国の人口も把握できない国が　
なんでＧＤＰだのインフレ率だのそれらしく出せるのか
皆目わからん
政府が都合のいい数字並べてるだけだろ？
チェック機関がないんだから

>374
各省が、どう考えてもありえねえ数字を北京に提出してくるから、
国全体の統計をまとめるときは、ぎりぎり信憑性がある数字に、逆に抑えてるという話もｗ

>>373
そんな数字を鵜呑みにしてるのは、北京人とお前ぐらいのもんだｗ
上海人や広州人の方がまだ現実的に物を見てるぜ

日本がバブルで得たもの→高品質化への脱皮、世界的企業の乱立（トヨタ、ホンダ、松下、ソニー）
中国がバブルで得たもの→模造品をうまく作る技術、毒をうまく使って利益を得る農業技術

>>366
壮大な無駄だけど、一応GDPにはプラスになるねｗ
毎日穴掘って、夕方には埋める仕事とかねｗ

実は主要国の中では結構うまくやってる。
この辺の統制と舵取りの確かさはちょっとすごいよ。
とは言え、あの規模だからな。

>>377
農業はともかく、模造品を上手く作る技術ってのは
甘く見るべきじゃない。
実際に奴らの作る模造品はすさまじい勢いで精度が上がってきてる。
油断してると足元をすくわれるぞ。

現状はその所為で中国ブランドが確立しないという
デメリットの方が大きいが、いったん化ければ脅威となる可能性もある。

中共の寿命は、あと何年ｗ

>>363
>「どこに」着陸するかがまず問題じゃないかと思う今日この頃・・・・・

自分がひき肉になる場所が何処だろうと、関係あるまい。ｗ

>>380
おまえさ・・・。
ガワだけまねるんだったらすぐにできるんだよ。
3Dモデリングといって、対象物を立体スキャナして型起こしする技術あるから。

しかしながら材質や工具・工法が滅茶苦茶なため、
すぐにぶっ壊れたり、規定性能を出すことができない。

最近は、本物の工場に部品供給してる下請けから横流しさせたり、
部品を盗難したりして、本物の部品を使うことで精度を上げてるけど。

ボルボボロボロになるのかな？

中国経済の運命＝サンディエゴのＦＡ１８

>>373
釣りなのか、バカなのか。

「輸出が２．２％減少した一方、輸入は１７．９％減少した。」

これは要するに経済が縮小しているとことだろうが。即ちGDPは減少、中国終了。

>>385
半島巻き添えで焼け野原っすか

いざとなったら激烈に反日へ誘導し、不満反らしを謀るんだろうな……

よく中国分割って聞くけど、本当にそうなったら奴ら国獲り合戦始めてこっちにも火の粉かからない？

>>383
肉眼での見た目と、本当の物性には１００万光年の違いがあるからなぁ。
ノウハウとその背後の思想は、一朝一夕にはコピー出来ないからねぇ。

>65

確かに、環境はひどいよ。西湖も、上海も、ドブのにおいだもん

>>386
釣りバカなのでは？

なんちゃって着陸

＞富が偏在し、社会的セーフティーネットの未整備な現状では、内需主導の安定成長は到底望み難い。

そもそも共産主義国なのに、教育からして無料じゃないってのが笑えるよｗｗｗ

>>389
> よく中国分割って聞くけど、本当にそうなったら奴ら国獲り合戦始めてこっちにも火の粉かからない？

掛かるかもしれないけど、仕方あるまい。
元々、分裂の為の線を引いているような国だからな。
軍管区で独立採算制だったり、部隊に政治家のバックがついているのだ。

早く国家崩壊してほしいw

躊躇い無くハードランディング出来るのが、中共の良いところじゃん！

>>195
外需が潰れた今なら
あっさり方針転換しそうな気はするけどなー。

さっそく外国人労働者の首を切ってるし。



連中は、儲ければ後先考えない。

中国、発注済み航空機のキャンセル要請　各社業績悪化で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081211AT2M1003L11122008.html

　【上海＝渡辺園子】中国民用航空局は景気減速による国内航空各社の業績悪化を受け、
各社に既に発注済みの航空機の発注取り消しや就航延期を呼びかけた。2009年に導入予定の
飛行機が対象としている。中国の航空会社を有力顧客としている欧エアバスや米ボーイングの
事業に影響が出る可能性もある。

　民用航空局は航空業界の「安全で平穏な発展」のため9日付で10項目の対策を発表した。
能力増の抑制策としては航空機の発注取り消しのほか、既存機の運航停止や売却などを奨励。
航空会社の新規設立申請も10年まで受け付けないとしている。 (14:26)


＃やっぱ、これってキャンセル料とか発生するのかな？w

中国は、来年、鳥インフルエンザで「バードランディング」。

>>1
最後の手段は外征ですね、分かります。

RTOテストのように、最期にはタイヤとブレーキから火を噴くんだろうな

ナポレオンも
ヒトラーも
手を広めすぎて自滅したんだよ
歴史を学ばない中国もいずれ自滅するだろう
中国の端から崩壊し内部から国民に食い破られるかも…

今日は麻生さんの事務所に電話して、領海侵犯の件で「中国にガツンと言ってください」
って頼んできました。
さて、実際にはどうなるかな・・・

>>378
シベリアのラーゲリみたいな話だが、ケインズによれば、
そんな公共事業でも賃金が発生すりゃ有効需要だかが増大するらしいな。

正直、わからん世界だ。
なら、失業者全員を公務員にし、給料を大増税で賄えばいいんじゃねとか思ってしまう。
穴掘り課とか作ってさ。

>>405
>シベリアのラーゲリみたいな話だが、ケインズによれば、
>そんな公共事業でも賃金が発生すりゃ有効需要だかが増大するらしいな。

役に立たない仕事に賃金を払うというのは
働かせずに生活保護を渡すのと、本質的に変わらないとおもうのだがねえ。
経済学や社会学というのは、どうにも電波説が多い。

>>1
とりあえず、黄色い布を大量に用意しておけばいい。

>>406
変わらないね。
むしろ生活保護を与えたほうがいい。
そうすれば実需に沿った産業に自然に変換できる。

>>405
地方公務員の給料を半分にすると増税しなくとも、

300万人の雇用を生み出せる。