【書籍】 アメリカと日本のアニメはどう違うのか?〜『ウォルト・ディズニーvs宮崎駿』★3[12/06]
1 :
蚯蚓φ ★:
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2008/1206/IE000992084_STD.jpg 米国アニメを区別する一番簡単な方法は何だろう?柔らかい動きやミュージカル的構成、家族愛の強
調などを指折ることができるが、核心は米国アニメの大部分がキャラクター中心に構成されるという点
だ。最近になって日本アニメの影響でストーリーとアクションに多くの比重を置いたりするが、根本は
キャラクターにある。もちろん日本アニメでもキャラクターの重要性は相当ある。キャラクターの好感度
が作品の興行を決めたりする。しかし、日本アニメは大きな事件があって緻密な設定が存在する。
一方、米国アニメはキャラクターを中心に配置してキャラクターの特性によったエピソードで劇をひっ
ぱって行く。
−パク・インハ<ウォルト・ディズニーvs宮崎駿>から引用
全世界のアニメ市場をアメリカと日本が二分しているということは、敢えてアニメ・マニアでなくてもよく
知られている事実だ。しかし、アメリカと日本アニメの相違点が何なのときけば、まともに答えられる人
がどれくらいいるだろうか?たぶん専門家やマニア層を除けば、ほとんどいないだろう。(中略)
この本はアメリカと日本のアニメをそれぞれ代表するウォルト・ディズニーと宮崎駿の個人的な話の他
にもアニメの歴史と理論を多重的に記述しており、著者が配置した導線に付いて行ってみるとアニメ
の昨日、今日、未来の姿をひと目で眺めることができる。冒頭に引用した文章もこの本の一部だ。もち
ろんこの一つの理由だけでアメリカと日本のアニメの相違点がすべて説明されるわけではないが、単
純に技術的な側面だけ強調していない点がよい。
著者の言葉によれば「日本アニメは大きな事件があって緻密な設定が存在する一方、米国アニメは
キャラクターを中心に配置してキャラクターの特性によったエピソードで劇をひっぱって行く」と言う。
そのためだろうか?これまで楽しんで見た米国アニメ(トムとジェリー、ミッキーマウス、ドナルドダック
等々)を回想すればストーリー展開(ナレーティブ)は影も形もなく、滑稽なキャラクターだけ思い出され
る一方、日本アニメは相対的にストーリーを思い出す割合が高い方だ。
最近EBSとケーブルで再放映される70、80年代日本アニメ(銀河鉄道999、キャンディー・キャンディー、
未来少年コナン等々)を見ていていたら今、私が見ているまさにその場面を見つめた幼い時代の私に
出会ったりする。断定は難しいが、これを通じてストーリー展開が欠けたイメージよりストーリーが統合
されたイメージがもうちょっと修復しやすいという類推もできるだろう?
それでも米国アニメにストーリーが欠けているという意味では決してない。<アラジン><美女と野獣>
<人魚姫><ライオン・キング><トイ・ストーリー>などのような劇場用アニメやブラック・コメディの真髄を
見せてくれる<シンプソン・ファミリー(The Simpsons)>などは特にストーリーが弱いとも思えないので、
今回引用した記述を一律に適用する場合、ややもすると一般化の間違いにはまるかもしれない。
敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある。キャラクターに強みを見せる米国アニメと精巧なスト
ーリー展開が強みである日本アニメの間で、果して韓国アニメはどこに位置しているのか、真剣に悩
まなければならないようだ。
キム・ヒョングン (khg1973)
ソース:ohmynews (韓国語)アメリカと日本アニメはどんなに違うか?
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001005488&PAGE_CD=19 前スレ:
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228644075/ ★1の立った時間:2008/12/06(土) 23:42:59
2 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:22:01 ID:plFMxkNU
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:23:05 ID:eiZrbLVD
なんでパヤオが日本を代表するアニメ監督になってんだよ!
禿だろ!
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:23:25 ID:0OHmjfRA
一言
“お呼びじゃない”
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:23:38 ID:KFKdZw3s
手塚治虫がいたか、いないかの違いだな
7 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:24:30 ID:LQbeJ8KN
,....、,
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/./゙''ー 、、::ヽ、
il" `'-、::゙' 、
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8 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:24:40 ID:plFMxkNU
宮崎駿は有名じゃないですね海外で・
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:25:38 ID:VpWYVnoo
キャラの動きがキモイかそうでないかの違いじゃないのか?
つーか韓国アニメってどんなのがあるんだ?
12 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:26:41 ID:LQbeJ8KN
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:26:50 ID:1styCg8E
>>6 彼はTVアニメはそれほどでもない、タツノコプロの存在が大きい
14 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:27:08 ID:plFMxkNU
>>11 空飛ぶアッガイと変形しないバルキリーが。
15 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:27:30 ID:LQbeJ8KN
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:27:40 ID:1x8jcJZp
なぜかチョイスする人間がおかしいと思ったらチョンソースかよ。
17 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:28:22 ID:plFMxkNU
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:28:47 ID:GQBvY5PF
だからディズニーはただのプロデューサーだってば
俺より絵下手くそだから
アニメって映画に勝れるの?生の人間に勝てるのか?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:29:37 ID:1styCg8E
結局 漫画をちゃんと描ける民族は世界に日本のみ
なんつ〜か
根本的な思考の所で韓国人ってのは、勘違いしてるんだけどな
我々韓国人は世界でもっとも優れた民族でいろいろな発明をしてきた民族である。
と、主張したかと言えば、日本アニメがどうの漫画がどうの・・・日米アニメの比較がどうのと・・・
一体なにが書きたいのか?主張したいのか?
最後の部分が答えなんだろうが・・・敵を知らず己を知らない韓国は連戦連敗の百戦錬磨
なのが、歴史が証明してるやろ(´ヘ`;)y─┛~~
23 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:30:41 ID:plFMxkNU
>>1 オスカーと日本の興行収益だけで宮崎駿に注目したかのかな?
変な着眼点です。
26 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:31:36 ID:LQbeJ8KN
人魚姫と言えば
人魚姫+うる星やつら+ヤクザ映画を足して3つ割った「瀬戸の花嫁」が最近のお気に入り
地方愚民にとってギャオのようなネット配信は、有りがたい。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:31:43 ID:D5jucuFa
アメリカものは、無駄に歌い、無駄に踊る
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:32:12 ID:MsYHxTdT
おまえら、「生命、宇宙、そして万物についての答え」でググってみろ
冗談抜きで答えが出てくるぞ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:32:12 ID:isXT3FrH
ゴム人形の仮面みたいな表情をするのが米国アニメ。
30 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:32:16 ID:plFMxkNU
>>22 映画なんかは見た後に独特の満足感を味わえるけどアニメはそこまでやれるの?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:32:49 ID:TAQ1PSGJ
>>19 勝ち負けでしか考えれんのか?
それぞれの良さがあるだろ、常識的に考えて
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:33:02 ID:dBHrs7c+
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:33:06 ID:nLmaM2A9
>>19 映画って演劇に勝てるの?生の人間に勝てるのか?
と言われた時代もありました。
35 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:33:18 ID:plFMxkNU
なんでスレのびてんの?
アニヲタって多いんだな・・・
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:33:54 ID:pUDKEVmU
>>31 だからなんでおまえは写真と絵画を比べたがるのか説明しろ
>>30 彼らはオスカーと映画産業だけの数字しか見れませんか?
愚かな話しですね!!
>>18 絵ってうまいへたより
個性と魅力とおもうよ
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:34:52 ID:nLmaM2A9
43 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:35:28 ID:plFMxkNU
>>31 自分の感性に響くものであれば、
アニメでも漫画でも小説でも演劇でも
映画に勝るとも劣らない感動や満足感を得られるよ。
こんなことは言葉にするまでもない常識だと思うけど。日本人には。
46 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:37:53 ID:plFMxkNU
>>39 ほお、んじゃ何で語る?
最近の映画はアニメ無しじゃ語れねーぞボケ。
とっとと死ね。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:37:57 ID:1hkEs/RZ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:38:28 ID:1hkEs/RZ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:38:34 ID:1styCg8E
>35
インド人は無愛想でテンション低いが映画はハイテンション。
どうなってんのかね
>>31 そんなのは、世界のアニメファンに聞けばイイと思うよ。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:39:22 ID:dBHrs7c+
>>31 上方が人形浄瑠璃主体で
江戸が歌舞伎主体だったようなもんだろ
近松門左衛門は主に人形浄瑠璃用に創作し続けたが
人気作は、あとで「歌舞伎化」されるなんて事もあった
結局は韓国のアニメーション作品に問いを向けた記事なんだから
韓国アニメ(アニだっけ?)の話が出てもいいと思うんだけどなあ。
>>44 永井さんて頭良いし弁も立つんだよねぇ・・・。
つか、映画とアニメなんて、媒体が違うだけで、そこから伝わるものは脚本であったり演出であったり、
あるいは音楽や台詞であったり、さまざまな要素があるわけで。
実写か絵かなんてのはたいした差ではあるまいに。
>>44 しかも京大卒じゃなかったっけ
波兵最強すぎだろ…
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:41:11 ID:pUDKEVmU
>>42 一番気になったのはポケモンで泣く奴居るんだなって事
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:41:29 ID:TAQ1PSGJ
>>49 普段おとなしい分、創作の場でははっちゃけたいとか
じゃなかろうか
>>42 結局好きなアニメに票を入れているだけのようにも見えるw
今、そこにいる僕ナツカシスw
海外で評価されているの何か嬉しいなw
58 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:42:02 ID:plFMxkNU
>>52 芝居の間と声優の間ってなんか全然ベツモンらしいよ。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:42:18 ID:0ysz7YIL
>>44 コピペで字を間違えるってどんな技術使ってるんだ
60 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:43:00 ID:LQbeJ8KN
>>42 相変わらず「火垂るの墓」の破壊力は、凄まじいな…
>>60 どこぞでみた翻訳動画だと、米軍のどこかの部隊でポーカーで負けた奴は金を払った上、
罰ゲームとしてあれを観るというというのがあったそうな。
あまりの過酷さに2,3回で取りやめになったらしいがw
芝居の演技よりはまだ落語の演技の方が近い希ガス。
落語は動きがまだ少し見えるけど、落語CDとかになると見えないわけだし
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:45:27 ID:JBE8Ck5L
アメリカ・・・オリジナル
日本・・・・コピー
>>49 日本で有名な印映画はそんなの多いけど
意外と深いのもありますよ。やはり優秀な民族だと思います。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:46:00 ID:hGesD5M8
>果して韓国アニメはどこに位置しているのか、真剣に悩まなければならないようだ。
パク李だろw 何を悩む必要があるんだ。
アメリカと日本のアニメの違い?
日本人はロボットを人に近づようとするように、アニメにリアリティーさ欲する点かな。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:46:05 ID:1styCg8E
>>56 インドって、愛想とか笑顔とか、馬鹿がやる事いう雰囲気の国なのになー。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:46:18 ID:pUDKEVmU
日本のアニメや漫画は設定が異常に細かい。
アメさんとの違いはそこだろうと思う。
>>52 >
>>44 永井さんて頭良いし弁も立つんだよねぇ・・・。
惜しむらくは、アドリブのギャグがいささか寒いことだ。
「今日は一郎さんと一郎さんで、二人合わせて二郎さんですw」
(ライブ「スーパーロボット魂」ゲスト出演時、水木一郎アニキと共に)
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:46:41 ID:6Wc6d9Jx
>>63 ああ、コピーは昨今のアメリカの映画を観たら理解できます。
アメリカはコピー上手ですね。
>>19 お、#ホッがにしてはいいねたふりじゃんw
では、CGは認めるのかい?
>>68 アメリカのマンガも設定細かいよ
もう追いつけないくらい<X-MENとか
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:47:36 ID:isXT3FrH
例えば、日本マンガはボクシングでも、明日のジョー、頑張れ元気、初めの一歩。
どこか教育的メッセージ、悩みながらも成長する模範というキャラクターが付いている。
米国は、性格に可塑性がない。能力は前もって伏線で与えられた部分の変形を発揮するだけ。
アメコメは、能力が直線的な定義の範囲で収まる。別ジャンルのスターウォーズやレンズマンが、アニメらしい飛躍があるのだか、アニメになると単調だ。
76 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:47:44 ID:LQbeJ8KN
>>61 「フルメタル・ジヤケット」の微笑みデブのように人格崩壊するかもしれん…
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:47:55 ID:a8mMUc+7
>>67 「ジャングル大帝」が「ライオンキング」をコピーしたニダ
>>75 そんなことはない
ウルバリンとか滅茶苦茶成長した
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:48:26 ID:pUDKEVmU
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:48:31 ID:m4e4j3GV
なんかろくな現場調査もせずに本を書いてる感じだな。
そもそも宮崎のいた東映動画はディスニーの下請けをずっとしてたから、昔から
持ちつ持たれつの関係なんだよ。宮崎自身もディスニーのアニメーターから研修を受けている。
日本のアニメがストーリー重視になったのは、単純に制作費が低くて絵に枚数を使えなかったから。
そんで世界に普及した理由は、放映権を安くばらまいたからだよ。その中で工夫されていったということ。
だから宮崎アニメは、ディスニーと日本のアニメの中間にあるといえる。方や韓国のアニメって
いうのは日本の制作会社の下請けとして育った。つまり昔のディズニーと日本のアニメ業界の関係と同じ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:48:40 ID:TAQ1PSGJ
>>78 不思議の海のナディアという萌えアニメは
ディズニー大作映画であるアトランティスをコピーしていたニダね
>>44 声優ってのは芸能界でも卑賤な商売というイメージが強いんじゃないかな。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:49:17 ID:nLmaM2A9
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:49:54 ID:pUDKEVmU
>>82 そりゃ何人も使って作品作るから、細かく決めないとバラバラになるからね
85 名前:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日:2008/12/07(日) 20:48:55 ID:tQdEkDk3
>>44 声優ってのは芸能界でも卑賤な商売というイメージが強いんじゃないかな。
お前は相変わらず貴賎、上下でしかとらえられないんだなw
89 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:50:11 ID:LQbeJ8KN
>>71 黒歴史同然の劇場版「ふしぎの海のナディア」をリテイクしたよな(棒
>>86 さすが白人コンプレックスの倭猿はコピーしまくりニダね!
>>47 火垂るの墓もはだしのげんもみたことある。はだしのげんは漫画しか見たこと無いが
まぁ聞くが、あれみて戦争が正しいことなんて言えるかい君は。
俺は決して言えない。
92 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:50:46 ID:plFMxkNU
>>87 ぶっちゃけ
みんなが勝手に設定を付け加えているようにしか見えない
>>83 超時空太閤ヒデヨシに対抗して、時系列を無視して未来の作品をパクることのできる
超時空プロデューサーがいるに違いないにだ!
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:52:00 ID:1hkEs/RZ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:52:05 ID:dBHrs7c+
>>91 米兵殺すにゃテッポはいらないんだよ
火垂るの墓見せりゃ、それでいい
>>42 灰羽が1.1%ってのが納得できん
普通に泣くぞアレ
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/12/07(日) 20:45:27 ID:JBE8Ck5L
アメリカ・・・オリジナル
日本・・・・コピー
意味わからん。アニメはジャンルだぞ。映画、テレビ番組、小説、ラジオといった媒体の違いに
オリジナルってなに?
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:52:33 ID:a8mMUc+7
>>74 ありゃ設定が細かいのではなく、
複数の作家の連作で後付けストーリーが山ほど付いた
ってのが正しい。
>>91 「戦争は正しいか?」という問いなら
間違いなく正しい。
戦争を否定出来る生物は存在しない。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:53:20 ID:XbS3uwBd
裾野が広ければ広いほど頂上も高くなる。
海面に出ている部分は広い裾野によって支えられている。
朝鮮人はいつになったら悟るんだろう?
朝鮮人のやっていることは浮島に山を作るようなもの。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:53:29 ID:1hkEs/RZ
>>91 おいおい、誰が戦争が正しいなって言ったよ、
オマイがアニメで満足感が味わえるのある?って聞いたから書いたのに。
宮崎駿を日本のアニメ代表監督にされるのはいただけない
もちろん押井守もいただけない
劇場版よりテレビ用アニメの監督を例にしてくれ
106 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 20:53:40 ID:+yzZtoJe
前スレ
>999 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/12/07(日) 20:17:33 ID:xtVFd02Z
>
>>988 >確かそれまではネトゲといえばAoEやDiabloなど少数で遊ぶものだったのが
>1000人とか10000人が同時に遊ぶMMO+可愛いキャラというのが新しい要素だったかな?
氏。
MMOは、UOやらが入ってきてたし、国産にもいくつかあったんですわ〜。
→詳しくは
http://sii.xrea.jp/navi_mmo_rekisi_c.htm だから、RO見ても、既存の日本のコンシューマーゲームのグラフィックをMMOに乗っけた
だけ、的な感じしか受けなかったんですよねぇ個人的に。。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:54:01 ID:GtqzZdSp
手塚治虫がディズニーのバンビからエロイ線を習得し、
それを鉄腕アトムに使用したのが始まり
日本のアニメ界はそれを受け継いでいる
ほかの国の人間の引く線には艶かしさが出ない
>>89 うん、コピーどころか破壊も上手ですアメリカ。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:54:29 ID:hGesD5M8
>>91 つ「悲しいけど、これ戦争なのよね」
やらないにこしたことはないがやらなければならない、仕事や喧嘩と同じで。
>>42 スパイク死んだのかよ!(カウボーイビバップ)
>>92 そういうイメージをアニメ界が変えられたのなら私みたいな人間はいないはずだ
>>91 食料を得るために生物を殺すことを「善悪」で捉えられないように、戦争も単純な「善/悪」では判断できない。
つーかスレ違いだ阿呆。
113 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 20:55:11 ID:plFMxkNU
だがしかし!
トラ!トラ!トラ!のコウモン様は神!
>>108 日本からアニメを輸入しては切り貼りしてたようなー。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:55:47 ID:pUDKEVmU
>>110 別にお前のためにアニメ作っていないから
>>102 それを出来るのが人間だぞ。
思考をもつ人間だけが、争いを回避できるんだ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:56:16 ID:8yYTRTF3
>>44 >『サザエさん』で2代目磯野カツオを担当した高橋和枝の葬儀の席では、弔辞を朗読。
>この中で、波平がカツオに怒鳴る様な口調で「こら、カツオ、親より先に逝ってしまう奴がどこにおるか!」
>「カツオ、桜が咲いたよ。どうだ、散歩にでも行かんか」と呼び掛け、多くの人々の涙を誘った。
>永井は弔辞を冷静に語ろうとしたが、感極まって涙声になった。
全俺が泣いた。
>>114 特撮ではターボレンジャーが切り貼りされていたニダ!
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:56:25 ID:nLmaM2A9
日本のアニメは人気ある人気あると喧伝されてるが、欧米の子供向け
検索を覗いてみろ。
100近くある子供向けコンテンツキャラクターの中で、日本のアニメ
キャラで定番なのは10以下だ。
それでも東洋の小国の文化が世界で愛されてる、と考えるだけで自尊心に
ひたれるおめでたい脳なのなら、なにも言わん。
ほとんどの日本のアニメは愛されてるわけじゃなくて次から次へ使い捨て
されてるだけなんだよ。安いからさ。
せめてサンリオぐらいには努力しないと、文化として根付かないよ。
一部大人オタクが日本からの直輸入品を買い漁ってるのをビジネスが成立した
とは言わないんだよ。勘違いもほどほどにしろ麻生とか。
>>114 OK!
Kurosawaから話をしましょうか・・・・w
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:57:12 ID:nLmaM2A9
>>116 その前にお前は不正受給した生活保護を返還しろ。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:57:19 ID:a8mMUc+7
日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU のお触り禁止は解除されたの?
>>109 やらなければいけない?っつーことは戦争は義務だというんだね?
こりゃ日本が腐るわけだ。ここまで言ってのける奴がのうのうと社会にとけ込んでいるなんて
>>117 高橋和枝って亡くなってたのか。
南無。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:57:47 ID:m4e4j3GV
単純におもしろさからいったら日本のアニメだけれども、芸術性は負けてるよな。
CGとかの映画もそうだが、色彩センスとかライティングが東洋人はへた。
アニマトリックスは特定の主人公もなく
エピソードが中心ですごい日本的
アメリカにはヒーローが必要
日本は場を描きでアメは人を描く文化ってことか
韓国はシラね。ってかイラネ
131 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 20:58:06 ID:+yzZtoJe
>>110 人間は、自己の存在が世界を規定していると考えがちだ。
しかし、実際には、世界にとってキミ自身は無意味な存在なのだ。
キミの存在やココロと何も関係なく世界は存在し、変転していく。大多数の人は
ただその世界を外から眺めて、感じ、死んでいくのみ。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:58:28 ID:1hkEs/RZ
>>121 後学のために、その欧米向け検索とやらをご教授いただけないだろうか
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:58:47 ID:nLmaM2A9
>>125 とっとと祖国に帰って兵役の義務を果たしたら?
>>121 日本市場で競争力のある欧米のキャラクタが
果たして何パーセントあるかねえ
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:59:17 ID:pUDKEVmU
>>121 騒いだ割に冬ソナだけの寒流よりはましだね
そもそも日本マンガやアニメの父である手塚自身が
アメリカに憧れてたわけだから、日本はパクリ国なんだよ。
>>116 生存競争(=戦争)は生物の宿命。それにヒトだけが抗えるなど ただのオゴリ。
実際に君は今この瞬間も多数の生物を戦争で虐殺している。
>>121 サンリオは努力してません。
何を言ってる?
139 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 20:59:47 ID:LQbeJ8KN
>>80 それに引き換え日本のアニメは…
機動戦士ガンダム、新世紀エヴァンゲリオン 全地球人口の半数が死滅
超時空要塞マクロス 全地球人口の90%が死滅
トップを狙え 銀河の中心で大量破壊兵器を使用
イデオン 宇宙その物が消滅
>>124 自己責任w
相変わらず、会話周回遅れだからつまらん。
放置でいいよw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 20:59:52 ID:r8N/+AZH
>>80 ディズニーで始めて犬を死なせたって触れ込みだったのは、米版 南極物語
韓国アニメで一番有名なのって何?
見てみたいんだけど
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:00:26 ID:8yYTRTF3
>>121 ソノナカニカンコクノキャラハイクツイルンダ?
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:01:06 ID:pUDKEVmU
>>128 そのおもしろさでも映画に対抗できないから娯楽商品として成り立っていないんだよ
第一、アニメ界は大赤字だろ?赤字じゃなかったとしても、クリエイターから搾取しまくってなりたってるのさ
そう、これが日本社会の基本的なロジックだ。
>>142 テコンV って昔だったら言っただろうけど
いまだにあれが一番メジャー、つうことはないよなぁ・・?
>>141 日本版では犬を冷凍していたよね( ´・ω・`)
149 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:01:50 ID:+yzZtoJe
>>125 生存権を賭けた闘いまで否定してはいけないw
一切の戦争が否定されるべきなら、日本軍が攻めて来た(笑)の時に起こした相手側の
抵抗運動(抗戦)をも否定せねばロジックエラーだと思うが、日本軍を責める際に、同時に
抵抗者達も責めるの(´・ω・`)?
150 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:01:56 ID:LQbeJ8KN
>>139 地球圏の総人口の約半数が死んだガンダムも入れてやってくれ
>>121 257 :おさかなくわえた名無しさん :sage :2007/04/13(金) 00:27:50 (p)ID:F+tbvCQA(3)
セーラームーンを絶賛しているドイツ人(元)少女曰く
「 少 女 向 け の 文 化 が 自 国に は 無 か っ た 。 セーラームーンを見たとき、
『自分のことを分かってくれる人もいるんだ〜』と、とても嬉しく、夢中になった。」
そうです。記憶からなので意訳。しかも元ネタ3ヶ月くらい前の朝日新聞です。
(ry)
別に「割合」なんてあんま関係ないんじゃないか。
もとから日本のオタク文化なんて「点」を相手に盛り上がってきた世界だし。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:02:22 ID:pUDKEVmU
>>139 つうかサブキャラに死人が出まくる、ヤマトとか死にすぎで、更に生き返るけど
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:02:25 ID:nLmaM2A9
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:02:35 ID:fGFR8QNW
韓国と北朝鮮のアニメの違いは?
156 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 21:02:51 ID:plFMxkNU
>>141 荻野目ケイコが犬連れて帰れとか言ってたが無理だよね、あれ。
化け物に変化してんだもん。
>>125 じゃあ君は今すぐ自殺できる?
君が生きていると多くの命を君自身が 勝手に 殺す。戦争で
君が自殺したとする。それによって多くの命が 巻き込まれて 殺される。戦争で
どうする?
>>131 自分の周りが世界なんだけどね。時として私は幅を広げて語ることもあるけれど
>>156 瞬時に爆笑できた自分が何か誇らしいようで情けない。
>>151 最初にはいっとるがな。
あとは
放射能で地球が住めなくなるヤマトなんてのも。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:04:19 ID:0F3B5+sU
一時期の邦画は、実写の映画の赤字を
アニメの映画で補ってましたよねー。
ドラえもんやらポケモンやらで。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:04:39 ID:S6OYStuW
163 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:04:39 ID:LQbeJ8KN
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:04:39 ID:OiXMLhsh
チョン差件に煩いところ。
>>144 日本人民解放派 #ホッが
一週間前くらいかな?
晒したけど、あんま人気ないみたいw
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:05:12 ID:pUDKEVmU
>>160 死をおもちゃにしているとしか思えない北斗の拳とか
167 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:05:12 ID:n40coFRZ
いい加減にしないと韓国のパチモノ漫画の画像を貼るぞw
>>149 まぁ、そういう話は混乱するから考えない方がいいいな(・ω・`。)
169 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:05:32 ID:LQbeJ8KN
>>165 くっ…割りスキーとして居合わせなかったのが悔やまれる…
173 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:06:07 ID:+yzZtoJe
>>158 要するに、あんまり尊大になっても仕方ないって話っすよ。
おまいもオレも、「世界」に対してはちっぽけな傍観者でしかありえんのだから。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:06:51 ID:8yYTRTF3
>>166 ユリアを実は生きていたことにしたのはいただけなかったな。
>>173 そんなこといったら何も批判できないじゃないですか
>>168 戦争否定するならさっさと自殺しなさい。
戦争否定するなら自殺するな。
さあ、どうする?
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:07:03 ID:hm/NJWDl
そもそも、世界的にヒットしたものが一つもない韓国は偉そうなこと言えないだろ
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:07:17 ID:dBHrs7c+
>>152 戦後、ドイツ人をヒーローとして描く作品が無かったから
ドイツ連邦軍広報官は、「エロイカに愛を込めて」に飛びつきました
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:07:29 ID:m4e4j3GV
日本のアニメはサブカルチャー的なかっこよさやおもしろさはあるんだけど、
たしかに映画作品や芸術作品としての王道じゃない感じはするよな。そのへんを
クリアーできれば、世界を相手に普通にニモみたいな興行収入出せるような気がする。
180 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:07:44 ID:+yzZtoJe
アメリカはそもそも自由な発想が生かされる土壌が無い
木彫りの像がマリア様になって一つ屋根の下で暮らし始めましたーみたいなアニメ作ってみろってんだ
>>165 KoreanかChineseか知らないけど
日本アニメが世界的に浸透しているのが面白くない?
Chineseなら過去の歴史しかないし、Koreanなら今昔の文化が無い。
そんなのは世界的に常識でしょう?
それは嫉妬してるの?
>>161 かなり初期の日本アカデミー賞授賞式で、某女優が、
「昨年、日本映画で高収益をあげた作品は、ゴジラとアニメでした。こうした状況を問題視すべきでは?」
とかスピーチしたと聞いたことがある。
日本のアニメってキリスト教の影響受けてるでしょ
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:09:35 ID:dBHrs7c+
>>181 ´: /二二二二二`丶
/: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :\: \
. /: : : : :,' : /: : {: : : : :ノ:ハ : : }: : : } : : ヽ
': : :i: : :{__/ー┘ ̄ ̄  ̄`ヽノ:j: : : : '
|: : :l: : :| _ノ~ ヽ W: : : : |
∧___j: : :| : l:| ___..二 ニ.._ !: : : !:W
| | .: ;レ:.八 弋::::ノ 弋::ノ `ハ: : :N
`ー一'| : { ( ̄ ¨ ¨ ': :レ'┘
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. ,': : : /| | > __ , イ .|l : : |
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/x<::::::::::L___j _ \{__ト│ |
/ ヽ ::::::| : : | ヽ. /  ̄|: : :|:::}`\
. / Y⌒| : : |〜ー─-〜─|: : :|ー| ヽ
お前は何を言っているんだ?
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:09:46 ID:iQ1RHvEq
>>1 > 米国アニメにストーリーが欠けているという意味では
> 決してない。<アラジン><美女と野獣><人魚姫>
> <ライオン・キング><トイ・ストーリー>などのような劇場用アニメ
ストーリーが借り物だから、ストリーが欠けている様に見えるんじゃないか?
190 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:09:48 ID:LQbeJ8KN
どーでもいいが、うさぎ多くね?最近
おまいら専ブラたまにはチェックしろよ、しないと免許かえさねえぞ
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:10:16 ID:jGMmxUfY
>>185 一番は神道じゃないかな
巫女さんおおいしねw
>>165 まあ、誰も真似したいと思えないレベルの屑だからな
>>184 そいつは日本アカデミー賞の存在自体を問題にするべきだろw
196 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:10:50 ID:n40coFRZ
>>181 途中に中古騒動を挟むのかな・・・
韓国アニメでそういう作品を見たいんだよね実は。
>>183 価値を見いだしたいから批判したりするんだ。
そうやって批判の目から逃げないでね。
>>181 「女子中学生がある日突然神さまになってしまいますた」
なんてのも、その前兆とかから仰々しく描き始めるんだろうなあ。
まあ、普通は誰しもそうするワケだが。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:11:39 ID:7kX8/GHs
>>185 ポケモンの映画で、倒れた主人公が復活する場面をイギリスの新聞が勝手にキリストの復活にこじつけたことはあるが、日本のアニメは基本的に無宗教。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:11:41 ID:S6OYStuW
>>196 ドイツはな……ドイツだからしょうがない
202 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:11:43 ID:LQbeJ8KN
>>182 おまえが生きているだけで、おまえが無意識に引き起こす戦争によって多くの命を奪っている。
おまえは無意識に戦争をしている。
しかしおまえは戦争を正しくないと、ヒトだけが戦争を止めることができると言っている。
ならば直ちに命を絶つべきだ。命を絶たねば無意識の戦争は止められない
>>196 ドwwwwwwイwwwwwwツwwwwww
206 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:12:47 ID:LQbeJ8KN
>>196 ドイツは何かを狙っているのか....?
>>202 ラジー賞以下だからなあ、どう考えても....
>>196 ああ、それランク外に、「HENTAIの描き方」ってハウツー本が入ってます、ドイツ。
>>208 :y=-( ゚д゚)・∵;; ターン:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:14:42 ID:hGesD5M8
>>196 ドイツ人バカだな〜wwwwwww ワロタ〜wwwwwww
やっぱ日本人と似てるのかな・・。変態なところまで。
>>185 命を絶つことで戦争の否定を実行したらどうだ?
しかし、命を絶つと多くの命を戦争で巻き込んで殺すことになるが
HENTAI枢軸国の残りの国はどうなってるんだw
>>198 価値を見出したいなら、創作した日本人じゃなく、海外の連中に聞きなよ。
君はKorean?Chinese?
214 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:15:18 ID:+yzZtoJe
>>185 日本文化の真髄が守・破・離であるので、「受け入れ」もまた一つの重要なプロセス。
(自分にとって新しい=異なるモノを)柔軟に受け入れ(守)、そこが出来てから発想を
転換させ(破)、最終的にまったく違うものとなす(離)、という、柔軟に変化しまくるもん
だから、日本の文化社会は「外」からのありとあらゆるモノの影響を受けているといっていい。
その一つのアウトプットがアニメなので、そうした意味では当然そうなるだろう。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:15:27 ID:nLmaM2A9
>>212 イタリアか?
あそこは情熱のベクトルが女性に向いてるからなぁ
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:15:56 ID:YSvhAh07
日本ギャグ漫画にコミカルさを追加した物だと理解した
>>196 なんともいえねぇけどちょい女が強いのかドイツw
219 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:16:09 ID:LQbeJ8KN
>>208 ∧∧ // / // // ノヽ// /// / /´ ', l ∧∧
< 変 >,、 1。 / ̄`メ、./'ヽ /´ /ノ/ ,-‐‐、', l< 変 >
< > | | く ( 。) u ノ' /-、 l〉V l< 態 >
< 態 > il .l1. lヽ ヘ` ===ニ u 、⊥゚⊥ノ / /< !! >
< !!! >', ヽ. Vミキ', \\\\\\〉\\\ 人ノ /VVV
∧∧VVVヽl ,', Yミ彡',. u _______´___. u /. l ノ ノト、
変 >( t、 l ', ! lヽ ./,-------ヽ u l ∧∧ \
> ヽ l ', ヽ、 l. ヽ H´ ________ } ij. / < 変 >ミ
態 >iwi v`-l ,|ヽ r、! uヽ,'/ ' ,d /い< 態 >、
!!! . >iノ H l i 1 ',ヘ、 `,\ 、______ノノ u/',l lハ< !! >ヽ
VVV .ノノ l ! .l ',. `メ、', ` ̄ ̄. /ヽ ', VVVヽ ヽ
220 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:16:12 ID:n40coFRZ
>>196 着々と計画進めてやがるな、ドイツ・・・
223 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:16:39 ID:+yzZtoJe
>>196 ドイツ人こえええええええええええええええwwww
>>207 ドイツの日本アニメ浸透は凄いですよ・・・恐らくアナタの想像以上です。
>>187 るせービ○チ
>>199 そもそも最初から描けないと思う
アメリカは自由の国なんて言ってるが宗教思想に関しては原理主義的なところがだいぶあるし。
こういうところって個人的には勿体無いと思うんだよね凄く。
>>223 アメリカでトライガンが入らなかったのが少し意外と思った
向こうで人気あると聞いていたので
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:17:52 ID:dBHrs7c+
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:17:52 ID:pUDKEVmU
>>223 でも、ドイツからロープレの世界観生まれたんだよな、竜と剣の世界
229 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:18:00 ID:LQbeJ8KN
>>218 たしかソ連以外では、(ナチス)ドイツに女性パイロットがいたような…
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:18:18 ID:nLmaM2A9
ドイツでのヘルシングの評価を知りたいw
>>196 how to本は日本語の翻訳?ドイツ人が執筆したのかな?
>>224 というか、「マンガの描き方」という他国と違った傾向が。
さすがモノ作り国家だなw
234 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:19:06 ID:LQbeJ8KN
おう
γ⌒ヽ ∩∧_∧∩从
| ( ゜∀゜) <ボクサッチー ヨロシクネ ( `Д ::.;:..< >──────(〒)
l 屮 屮 从 :
>>221をフォーマット :::.;: .:...
| 8 8┼ ‐── ──────< >:しています::.:::;.. .....
(___,ノ W(_/ ヽ_)
235 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:19:23 ID:+yzZtoJe
>>215 むしろウリが欲しいわw
>>226 しかし、メリケンの4位はいったい・・・。
漏れはアメリカ人をステレオタイプ視しすぎていたのか(;´д`)?
>>229 はて?そんな話は聞いたこと無いが自分が知らんだけかもシレン
総統殿のことだからソ連の魔女飛行隊を真似してもおかしくない品
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:19:25 ID:dBHrs7c+
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:19:33 ID:8Dd/AryA
>>225 伏字にしてくれるなよ><
普通にリアルでビッチビッチ云ってる俺の顔面にストレート食らわされた気分だわ。
世界中のエルフがみんな色白、長い耳、美人なのは日本のハイエルフの影響。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:19:57 ID:0F3B5+sU
>>196 . / \ f三=、ミヾi{ノjリハ|l | l|l|! |l| l li iliヽ / \
. / | ,仁ニ≧ー''゛''"'ヘ|l i i|l| |i| | li ll トl / ヽ
│ く 誰 一 l. /彡ィ',r=-_、、、 ,,jNHトl、_lトl、l |l |l|l| / オ 我 |
| れ が 体 | k彡イr;≦ニ_ミk==衫ニ仕ミNトl、| |l |l l|│ カ. ら |
| る 用 .ど l,/´-ト《 '┴゚'ヾソl;=t{く(_句ヾYl}ト|l | l|l l| | ズ 専 |
| の 意 こ j{ { rj ` ー=彳{ `ヽ二≧'人lハlリハリ│ は 用 |
| だ .し の /ヘヽ!| ヽ) ゝ ` ̄ lKイナ" ! の │
│ ね て / ト、l ^ー‐--、、____,う フ ム'/ ヽ /
. l ? 〈 ヽl.  ̄`ー- jノ 厶 /
ヽ /ヽゝ 」l 、 / \ ____ /
\ ___ / _ノ>'´小、ヽ、 ,. /\_
_,.二ニ-‐フ´ / /!| \ ` ー --‐ '´ , イl、 丶、ト、__
,r‐<´ / ' /´ |j ヽ、 __/ ' ハl、 ヽ `丶、 /⌒〉
ノハ \ / / jl| ,' jゝィ厂 ′/l∧ \ \/ /
∧丶ヽ V / /リ ; /⌒l| ; / / ヘ ヽ / /、
l l、 、 } ヽ / ハノノ / ∧ ,' / / ハ \丿 厂\
、_}/ノレー‐-、\ / 、 |/'´ / ン=c'、{ヽl ' / / }、 レ- '⌒ヽ__ ヽ
>>231 ドイツのKaraokeで日本語の多さは驚きますよ?
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:20:25 ID:c5I9nUkb
今の日本のアニメの流れを作ったのは宮崎駿じゃなくて富野喜幸だろ
枚数稼げないから仕方なしとはいえストーリー重視にもってったのは。
「おもちゃの宣伝フィルムでしかないアニメごとき」で「物語」をつくろうと意識してたのは。
ぶっちゃけた話
韓国産の美少女アニメを見てぇんだ(゚∀゚)
あるんだろ一本くらい!
そういや立川でパンチのにーちゃんとロン毛に髭のにーちゃん見かけたんだけど…
>>233 ドイツは感性が違うと思いました。
フランスとカナダは恐るべきですが・・
>>215 おいおいHENTAIはもはや世界共通語かよ…
>>238 リアルで多用しちゃいかんだろ…JK
>>215 きれいなおねぇいさんに鞭持たせてナチス親衛隊の服着せるだけでいいのに、それか出来ないもどかしさがあるとか?
250 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:21:57 ID:n40coFRZ
ディズニーが発狂しそうだな・・・・
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:22:03 ID:hm/NJWDl
ドイツ作家の目標はいつか日本にドイツ産のアニメ、漫画を輸出する事だそうだよ
そういやランクに侍、忍者ものがないけど、
ドイツじゃNARUTO、るろ剣とかは放送してないの?
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:22:04 ID:pUDKEVmU
>>243 その前にヤマトで、更にその前がマジンガーZじゃね
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:22:27 ID:YSvhAh07
ギャグ漫画にコミカルさを追加した物だと理解した
>>196 なんともいえねぇけどヤヴァいww
二人エッチが露骨すぎwwww
>>250 もうすでに子供の人気キャラクターで電機鼠に敗北して発狂した事あるが?
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:22:45 ID:e/TrWELn
>>223 いまや"Original English-Language Manga"なる新語が登場した。
マンガの技法を真似て、最初から英語圏の人間が英語で書いた、英語版マンガという代物だ。
これが既に一つのジャンルになりつつあるらしい。
さらには、日本のビジュアルノベルを元に
同じように最初から英語圏で作ったビジュアルノベルまで登場し始めたよ。
258 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:23:06 ID:+yzZtoJe
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:23:10 ID:BWi03UwK
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:23:12 ID:3RU/ZCvz
韓国って口をアメリカに犯されアナルを日本に犯されてるみたいなもんだな
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:23:19 ID:TAQ1PSGJ
>>235 メリケンさんは女の子向けの娯楽が少ないから
少女漫画に集中した、ってどこかで聞いた
娯楽の塊のような国で意外だなと思ったわ
262 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:23:27 ID:LQbeJ8KN
>>233 さすがにドイツには、唖然としたが
イギリス、中国も一応マンガの指南書的な物がランクインしているよ
263 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:23:32 ID:n40coFRZ
やっぱり日本のアニメを日本のアニメにしたのはタツノコではなかろうか。
ことにタイムボカンでやらかした功績だか功罪だかは大きい。
>>256 へぇ、まぁ日本の漫画でもトライガンなんかは確かアメコミの技法を取り込んで書いたとか聞いたなぁ
>>249 てゆーか、この表紙絵の「セーラー服に黒の透けパン」とゆーチョイスがよくわからん。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:24:17 ID:YSvhAh07
ギャグ漫画にコミカルさを追加した物だと理解した
>>196 なんともいえねぇけどヤヴァいww
二人エッチが露骨すぎwwww
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:24:40 ID:e/TrWELn
>>200 ところが、そう思っているのは日本人だけで
他国から見ると、日本アニメは強い神道の影響が見受けられるのだそうだ。
あえていうならアメリカアニメはほぼ完全に15歳以下の子供向けのものというかんじがする
ディズニー以外あんましらんからそう思うのかもしれんけど
キャラクターを配置してそれにあったエピソードってのは
日本でもありがちなことじゃないかな
長寿ものは大抵そうだし
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:25:26 ID:hGesD5M8
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:25:36 ID:e/TrWELn
>>193 エロイカで少佐が出てこなかったのは第一話だけ。
既にその第一話は完全に忘れ去られている。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:25:49 ID:BWi03UwK
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:25:56 ID:pUDKEVmU
>>270 貴方はアメリカアニメを知らない…
サウスパークとかHTFとか
276 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:26:20 ID:+yzZtoJe
>>256 かつてはロック、ハリウッド、今マンガ・・・・文化ってスゴイですねぇw
>>258 微妙にジブリとディズニーを混ぜた感じがw
韓国に一年留学していた妹の弁によると、
「韓国には音楽や漫画・アニメにおけるアーティストが絶対的に少ない」のだそうだ
こればっかりは独自に長い歴史が必要だな
一朝一夕に出来るものではない
だから急いてパクリに走る
>>258 これはけっこう期待できそうな・・・
韓国で狐というとどうしても九尾狐が出てくるけどキャラは別モンですね
>>258 ほお、美少女って感じじゃないが、結構面白そうじゃん。
変な韓流よりこーゆーの試しに輸入すりゃ良いのに。
283 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:28:23 ID:LQbeJ8KN
>>269 これはもうアニメとかの話じゃなくて
「日本人が自覚できない」んだよね>神道
神道自体が出鱈目におおらかなのもあり、極めて原始的ゆえになおさら宗教であり、影響を受けていると認識できない
285 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:28:30 ID:+yzZtoJe
>>261 ああ、そういえば・・・w
アメリカにとっては普通にニッチ市場だったわけですねw
なんか最近はBLとかも浸透しつつあるらしい・・・・(´・ω・`)オソロシス
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:28:32 ID:YSvhAh07
更新されねから同じこと複数書いちまった…
すみませんでしたorz
>>280 なんで俺ハッピーツリーフレンズ好きなんだろ
虐殺アニメなのに
フランスだがオギ−&コックローチ好きだなあ、色彩にセンスありすぎ
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:28:40 ID:e/TrWELn
>>248 >おいおいHENTAIはもはや世界共通語かよ…
"ecchi" "lolicon" で検索してみろ、また驚くぞw
290 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:29:45 ID:n40coFRZ
アメリカ人はホンダの車がとてもクールだと言う。
センスの違いを感じる。
291 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:30:00 ID:LQbeJ8KN
あ、「九尾狐とキャラ違う」と言ったのは
古典ホラーの題材の九尾とはキャラの扱いが違うと言う意味で。
>>285 BLは昔っからバットマン×ロビンとかあったらしいよw
>>288 ケニーが本当に死んだ時の衝撃といったらなかった
死を弄んでいるので復活したけどw
>>290 アメリカで凄いですよ・・・改造パーツも日本製です。
HONDAはアメリカの自動車改造マニアな若者には神って言ってます。
296 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:32:30 ID:LQbeJ8KN
>>269 もう日本人の深層心理の中に組み込まれているんだろうか
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:32:35 ID:e/TrWELn
>>276 アメリカでも嘆いている声がある。
ディズニーの「美女と野獣」などは掛け値なしのまさに傑作名作だったが
そういうアメリカ製の名作はどこに行ってしまったのか、とな。
>>245 その二人スジ者だから注意した方がいいよ。
こないだサウナでヤー公がその二人に最敬礼してたの見たから。
>>258 TRAILERみてみたけど、いいんじゃない?
ただ、韓国をうり?にしてるかは動でもいい部分。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:33:08 ID:atxTpDhh
ポケモンがポケモンセンター(ようするにショップ)以上の施設作り出したら本気でクロネズミのところ大変なことになる……
ポケモンリゾート とかいってテーマパークにホテルをだな……
だけどポケモンはゲームだったつーの世界は忘れがち
>>275 風刺に関してはサウスパークは凄いな
あれだけやっといてクレームとか来たりしないのかね
>>289 Lolicon - Wikipedia, the free encyclopedia -
ってオイちょっと待て
304 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:34:00 ID:LQbeJ8KN
>>295 シビック、CR-Xのターボキットとか出ているようだし
305 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/07(日) 21:34:45 ID:+yzZtoJe
>>278 ジブリの影響を公言してなかったっけ?
「ウリジナルから脱却か?」と思ったんだけど、その後本国のマンセーメディアはもとより、
「韓流大好き」な日本のクソメディアからもあまり取り上げられてないんだよなぁ。
売れなかったのかねぇ。めげずに本邦のライバルとなり得る「オリジナル」を目指して欲しい
ものですがw
>>281 ま、トレーラーだけで判断してはアレですけど、第一印象は確かにそこまで悪くない^^;
>>293 なんか、「昔から」とか言われると、物凄い「濃い」絵面を想像してしまうです・・・・(;´д`)。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:34:46 ID:a8mMUc+7
>>289 その辺ならまだマシだろ。bukkakeとか何で広まったのやら…
そして、ようつべにうpされたぶっかけうどんのCMに大興奮w
307 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:35:14 ID:n40coFRZ
>>295 GMの車かってやれよ。死にそうじゃないかw
>>303 そもそも元の言葉となったロリータコンプレックスは海外製だった記憶があるのだがな
日本にもいるというか来た妖怪だけど
日本では九尾の狐の少女化萌えキャラ化というのはあったかなぁ・・・
ゲームであったような気がするんだけども
tundere に対する正確な理解は多分
ドイツ>その他欧州>アメリカ>その他>日本
だとおも
>>292 _,○、
○、 , '´ 〈ヘ.)
/,ハ_) / `メ.
/ └-‐'´ [__,ハ
./\_i>-‐‐ァ'´ ̄`Yヽ、_ |
/_r'"´Y_>-‐'"´ ̄ ̄`ヽ./`ヽ!
r'´7-‐'"´ i ハ__i \__,ハ
〈Y´ i __ ,ハ / _」__,ハ | `ヽ〉
`! / ハ´ _」_ |/ '´i,ノ `リ / !/!
| ! |ィ´i,ノ ! '、__ン|/ / / ト 、
', \,ハ.` '、.ノ . ⊂⊃ ./、_,.! / ,ハ ,|
\ | ヽ!⊃ -‐ ' ,.イ 〈 |/レへ,! / !
`ヽ,|`>ァ‐---rァ' /`ト、へ) ./ !/ |
レへ!ノレアiレ'::::/ メ、 / |、/ヽ|
__ `\ _/ ,|.!:::::イ|_ ∨ ,ハ |
\/ ̄ /´ ̄`ァt‐ァ'´ ` i / /
`ヽ〈 | | | 人/ / /
<⌒7`ーァ'i | ̄`i-r‐<ヽ.__,,..イ‐--‐<
\! ./ //::::::::| | ,ハ く\
rく/ く〈:ロ::ロ::|/ ト、 < `>
/\ン、_ `ー-‐' / ノ'〉>、,__,.>'´
∠.._,ヘ./こ>-<こン‐ァ´!ノ
ト-‐/´ ̄`'トー‐ァ'´
!__/ ト-‐/
!__/
>>306 英語の某エロ小説投稿サイトで、「SM」「ゲイ」「アナル」「近親」とかと並んで、
「Bukkake」がタグ化されてたのを見たときはちょっと待てやゴラと思った。
>>311 らんしゃまあああああ
東方も普通に知られてる件
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:37:59 ID:e/TrWELn
>>274 なんでも擬人化するのが神道の影響だとさ。
神道では万物に精霊が宿るという信仰があるからだと。
>>304 柿本や他メーカーも普通に神パーツで輸入されてます。
>>284 風俗、習慣レベルに浸透(or堕落)しているから自覚できないんだよな。
318 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:39:19 ID:LQbeJ8KN
>>307 三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-=")
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
oノ oノ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----|フォード
T | l,_,,/\ ,,/l | |`----|GM
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ |`----|クライスラー
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
319 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:39:20 ID:n40coFRZ
>>314 ディズニーなんてほとんど擬人化じゃないかと。
今日劇場版∀の月光蝶みたらまた黄金の秋で泣いてしまった。
オウ流れを教えろよ、早くしろよ
>>287 いい絵だwww
この辺のクオリティの高さがhentaiのゆえんなんだろうなw
322 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:39:57 ID:n40coFRZ
ああ、東方にはしっかり狐いますよね・・・
天狗だって複数いるんだもの。
>>320 世界のHENTAIについて
音楽スレねえの寂しいなあ…Prodigyの新アルバム2月に出るのに
>>297 はっきり言うと、資本主義の原理ですよね・・・・マンガはともかく、日本のアニメ
だけは、本当に「アニメ放映」だけで元取る事考えてないレベルの物量攻勢。
日本のアニメ関係者が悲惨な待遇でも頑張るから(これはどげんかせんとイカンのだが)、
価格競争力的に比較相対的に日本アニメは「安い」。日本製品の中でも例外中の例外的
存在ではないかと。
だから、ねずみーが、頑張って年1〜2本、大作志向で芸術的作品作ってても到底太刀
打ちできなかったり・・・。
>>314 いや、神道よりもっとプリミティブなもの。
異類婚姻譚に見られるように、民俗的な異界信仰が日本ではずーっと保存された。
その影響が強い。
鶴の恩返しとかね。
>>317 まあ、日本以外だと
コイル、ビリリダマ あたりはポケモンにならんかっただろう
というのはあるわな。
擬人つーか擬生物化つーか
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:41:39 ID:a8mMUc+7
>>308 ウラジーミル・ナブコフ作の「ロリータ」が元々の語源ですな。
「不思議の国のアリス」の作者もロリコンとして名を馳せてますw
330 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 21:41:58 ID:plFMxkNU
>>302 既にジョークの世界ではデズニーは死亡してます。
>>325 その辺の流れは手塚治虫の功罪だよねえ。
もっと、コンテンツメーカーは報われなくちゃいけないと思う。
>>312 それに該当する言葉は今まで無かったのか?
そういうプレイ自体しなかったのだろうか?
何で今更日本語名をつけるんだ、しかも特殊な意味でw
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:42:43 ID:pUDKEVmU
>>314 そりゃ単なるレッテル張りだよね、神道を知らないとしか良い様がない
>>324 この季節はレイ・ハラカミとヤノカミでほのぼのやっていけばクリスマスも生きのこれると気づいた
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:43:26 ID:e/TrWELn
>>304 シビックやCR-Xはジムカーナでさんざん使われているな。
ただダートには使われない、車体が弱いからぶつけたり転倒したりすると
駄目だそうで。
>>300 日本アニメのテレビスペシャル・・・といわれても違和感ないですしねw
>>310 そう書かれると、ドイツ語っぽい発音で読んでしまったよ・・・。
Tun-dere!
338 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:44:05 ID:LQbeJ8KN
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:44:35 ID:e/TrWELn
>>310 白人少女が英語フランス語ドイツ語でツンデレってみせたら
また新たな萌えがw
>>336 そうやって辛いことからなんとかかんとか
>>331 俺はアニメは詳しくなかったけど、
海外の連中から異様に質問されて興味を持ったのですが
ネズミーって、反日アニメ多いですよね。
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:45:29 ID:pUDKEVmU
日本で影響が出るのは九条だと思うけどね、九条信者とそれを嫌う奴が入り乱れているが
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:45:59 ID:r8N/+AZH
>>341 ウォルト・ディズニーが確か反日家だからな
>>293 さらに昔になるとカーク船長とスポックの…w
>>307 それがですね、最近の流行なゼロヨンやドリフトは米車じゃダメ・・・・
350 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 21:47:15 ID:plFMxkNU
>>341 大戦時には戦意高揚に使われたりしてるからね、ネズミー。
>>332 いわゆる「顔シャ」は確か洋ピンあたりからAVに「輸入」されたテクだと思ったが、
「複数の男が女を取り囲んで全身にBukkakeる」
というのはAV発祥(AVにおける発展形)のようで、「Bukkake」とはそういう状態を指すものらしい。
【世界不況】サンタクロース氏、クリスマス中止を発表。サブプライムなどの損失でやむを得ず…[12/01]
きのこ板なんたらかんたら
353 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:47:37 ID:LQbeJ8KN
>>327 電脳コイルは、そういった神道的なものをコンピューターに置き換えた作品だね
>>350 見たことないけどドナルド・ダックが工場勤務する奴は秀逸だって聞いたなあ。
>>343 過去作品を観てください・・・
日本を馬鹿にした作品がイッパイですよ・
まあ、米の映画で反日が多いのは仕方ない面は確かにあるよ。
なんせ、映画産業に金を出すのはユダヤ人で、日本はナチスの同盟国だったから。
どうしても、そういうバイアスはかかる。
>>331 インターネット経由で、その辺の中間搾取無くすようなビジネス・モデル、製作者の
取り分が増えて、価格的にも抑えられるようなアニメ製作の仕組みが作れないもの
かと思ってるんですが・・・。
って、まったく業界と関係ない漏れにはどうしようもない><
>>343 ポパイの初期の作品が確か総だったような?
>>358 最近ニコ動で公式アニメやってるけど、あれが足がかりに
なるんじゃないか?
問題はTBSがニコ動に媚び売り出した事だが。
>>354 仕方が無いので物質的に充足することで精神を満たすことにしたわ
さっき新宿のヨドバシで外付けHDD640GBを買ってきた。死角は無い!
アニメは報酬制じゃなくて、予算制がほとんどだから。。。
正直、スポンサード制度から脱却しないと未来はないと思う。
>>357 ミッキーが、ゼロ戦・出っ歯眼鏡の日本人にイジワルする作品とかありますよ
>>358 ・製作委員会方式をやめる
・アニメの本数を1/3にする
・4クール以上の作品作り
まずこれだけやる必要がある。
367 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 21:51:35 ID:plFMxkNU
>>359 うるせえ、黙れジャップとぶん殴るアニメがあると聞いた記憶が。
>>358 横レススマソ
価格を抑えるというより、現場にお金が回るようにしてあげて欲しいです。>中間搾取
369 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:52:16 ID:LQbeJ8KN
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:52:31 ID:e/TrWELn
>>358 次第に、自然にそうなっていくと思うよ。
そういうのは政府の号令ではなく、いつの間にか浸透して広がるもの。
まあ、もし政府がやる気なら、方法がある。
政府の金で「めぐみ」を作ったろ?
だが一本だけ作っても駄目なんだよ、注目されない。
政府が毎年、30分換算で数百話くらいのアニメを作らせるべきだ。
そして無料に世界に流す。
もちろん、それだけの量だと、スローガン丸出しでは拒否されるから
あくまで表向きはエンターテイメント作品として
こっそりスローガンを忍び込ませる。
択捉島生まれの住民の孫をヒロインにしたストーリーとかさw
>>364 いつの作品?
まさか、戦時中とか戦後直後とかじゃないよね?
敵国だったんだから、戦時とか戦後すぐぐらいまでは反日であたりまえだよ。
未だによぼよぼの爺さんが「俺の兄貴はおまえらジャップに殺されたんだ!」っていうのがイパーイいるんだから。
373 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 21:53:26 ID:LQbeJ8KN
>>367 いやだってポパイは、水兵つまり軍人さんですよ
>>364 まさに恥ずかしい過去ってやつだなぁ・・・。
実写の真珠湾映画ではCGの海軍航空隊の映像だけが人気あったという。
>>370 お上主導のサブカルチャーはどうもな、、、
>>364 一昔前たけくま先生がようつべにあがってた反独ディズニーを語っていたなあ。
ドナルドが白目だけで洗脳されている構図がなんとかかんとかと。
ところでミッキーがゼロ戦・パンツじゃないから恥ずかしくない眼鏡の日本人にいぢわるする作品はまだかね?
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:53:56 ID:a8mMUc+7
>>358 電通とTV局がかなりむしり取ってく、って聞いたな。
>>370 最近、動画共有サイトが「製作側に場所を提供する」って
システムが出来上がりつつあるから、アニメもそういう
方向に行くんじゃね?
JAXAですらyoutubeに公式チャンネル持つ時代だし。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:55:18 ID:hgYWKgbF
韓国アニメ、漫画は日本を手本として発展進化し侮れない存在になってきているね
欧州ではその人気を日本と二分しているし、一部凌いでいる分野もあるくらい
まるで韓国の鉄鋼、造船、半導体、自動車産業のようだ
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:55:19 ID:pUDKEVmU
>>375 ひこにゃんが成功したら、2番せんじ出まくったよね
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:55:28 ID:e/TrWELn
鉄人28号の設定が、大戦末期に作られた日本軍の兵器だったということなど
見ているアメリカ人は知っているのだろうか。
>>378 むしりとるっていうよりも、「予算これだけ。じゃあ任せた」
というのが問題。
買い上げせいなので、制作されたコンテンツの利益は制作元に流れない。
>>366 アニメでファンドなんてのもやってたけど、そういうのに限って大コケとか
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 21:56:51 ID:a8mMUc+7
>>359 ちなみに、ポパイは子供にほうれん草を食べさせるために作った啓蒙番組だとかw
まあ、ほうれん草の過剰摂取はカルシウム不足を引き起こすんだけどw
>>380 現状のテレビでやってる製作委員会方式も、テレビ局の
番組枠買ってるだけでテレビ局からは一銭も出て無いよ。
放映後のDVDとかグッズ販売で稼いでる。
なので、視聴率さえ取れればyoutube方式で何ら問題が無い。
>>381 私は純粋な日本人じゃありませんが・・・
貴方や人民解放派という人が言うような事は妄想ですから。
>>381 実際にどうなのかは別にして、韓国でも年間に何本も新作のアニメは
製作されているわけで、それをまったく無視して韓流ってのもどうかと
思うわけですよ。
以前には2クール作品を買って全部週末の朝に流したりしてたんだし。
392 :
地獄博士:2008/12/07(日) 21:58:15 ID:n40coFRZ
>>389 ネット上で流れる限りダウンロードされてハイソレマデヨ、DVD売れませぬという事態もあり得る
395 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/12/07(日) 21:59:40 ID:plFMxkNU
>>384 知ってんじゃない?
日本の漫画やアニメは設定がぶっとんでるトコあるし。
>>393 やり方としては、プロバイダお抱え方式とかかな。
あとは、アフィリエイト方式。
397 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 22:00:31 ID:LQbeJ8KN
>>366 製作委員会方式になってからいくらか楽になったのでは?
後アニメーター=薄給というイメージが有るけど上手い人は、昇給するよ
激務は、相変わらずだけど。
アニメの本数を1/3にする
これも無理だって特に独立U局アニメだと穴を開ける訳に行かないから
4クール以上の作品作り
これまた無理そこまでのストックのある原作が無いし
なるべく旬の時期を逃したくないと言う事情もある。
>>381 そうね、それなら良いね。
その一部って世界中の朝鮮系以外の人で何人いるのかな?
>>393 なんかDVD買う層って画質に拘るらしいしそれはないんじゃない?
現状でもVehoとかDailymotionにうpられまくってるが、それでも
DVDは売れているわけで。
>>389 > 視聴率さえ取れればyoutube方式で何ら問題が無い。
違うのよ、創り手の収入はDVD売り上げで利を出すスタイルになってるから、
ブロードバンド展開は厳しさをますばかり。
>>393 それって既にオンエアを録画するのと変わらないんじゃ・・・
>>399 いや、最近はジョン様もさすがに涙目らしいけど。
>>368 ですね。
元の作り手にお金が回ってこそ後進も育つし産業として発展していくもの
ですからね。
>>370 日本政府って、ほんと「宣伝戦」がヘタだからねぇ。。
政治宣伝もさることながら、たとえば「理系好きを増やしたい」って命題を与えられた
際に、じゃ、理系教育分野にダイレクトに予算つけましょう、みたいな発想しか出来ない。
そーゆーことじゃなく、理系に進んだ人の動機を聞くと、結構「少年時代の〇〇の影響で」
と、エンタメ作品がプリミティブな動機として挙がる場合が少なくない。では、今の国民に
対して足りないのは、教育以前の「動機付けのアイテム」じゃないか?というところにはなか
なか到達しなかったり。。
>>389 本当にそうなら良い事と思いますが・・・
現状は・・・ムリじゃないですか?
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:04:00 ID:pUDKEVmU
>>404 やたら人間型ロボットを作りたがるエンジニアとかな
>>399 いや、DVD売れてないよ。
一巻につき5000が目安の市場でしかない。
それも、日本はレンタルビデオ店の買い上げという
特異なシステムがあるおかげ。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:04:15 ID:a8mMUc+7
>>393 DVD購入層は、
観た事のないアニメを買う<<<<<観て気に入ったアニメを買う
だと思うが。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:04:24 ID:Q9+1TZhm
韓国は違法コピーの横行で自国でDVDが売れない時点で産業として成り立たないとおもうのだが
410 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 22:04:42 ID:LQbeJ8KN
>>393 むしろ動画サイトが宣伝媒体になってDVDが売れている状態。
>>407 とすると、なんで深夜アニメって成り立ってるんだ?
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:05:31 ID:pUDKEVmU
416 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 22:06:42 ID:LQbeJ8KN
>>407 > 一巻につき5000が目安の市場でしかない。
> それも、日本はレンタルビデオ店の買い上げという
> 特異なシステムがあるおかげ。
全国にレンタルビデオ店て5000件以上あると思うけど…
>>412 モノによるが、グッズとかゲーム化とかの権利で稼いでたり。。。
ラノベのマルチメディア展開はほぼその形態。
>>393 そこで「DVDではスッキリ」だw!
>>406 昔アトム、今ガンダム、近未来には・・・w
>>410 そこはまだ明確な因果関係が示せない>動画サイトpr
確かに、ハルヒ、らきすたが当てはまるんだろうけど、角川以外の
日本動画協会は賛同してない。
>>412 深夜枠は今は知らないけど・・・・
昔は4000万もあれば、1クールのスポンサーできましたよ。
まぁ、そんなもんですw
>>410 それも大きいでしょ。
3DモデルのATを許容できるかどうかが重要だったんで、
ボトムズの新作DVDは動画サイトに上がってるので確かめてから購入した。
「観てないアニメ」を買う際に参考にする一例かな。
>>408 その点、バンダイてのはいったい何考えてんだろうと思う。
DVDをレンタルになかなか流さないから、興味があっても購入に踏み切れない。
「まりんとメラン」なんて初回放送こっきりで再放送もしてないってんだから。
>>412 オタの上納金。
制作委員会はそこからお金を生み出すために動くシステムだから。
例えば、声優に歌歌わせてレコード会社をスポンサーにしたり、
キャラグッズや漫画、アニメ雑誌での別展開などを提示して資金をかき集める。
正直、アニメのDVDは北米の方が国内よりも市場がでかいという噂もあるしね。。。
>>404 日本のアニメーターの年収が500万くらいあれば、3文字に外注出さなくても良いのに・・・(従事者が増える)
逆に中間搾取が無ければ、年収500万も普通に出来そうなんだが。
で、従事者が増えれば良質のアニメが増えて、本数もこなせて給料も上がる、良いこと尽くめなんだがなぁ
動画サイトで見たから買わないマイナスと
動画サイトで見たから買うプラスの
どっちが多いのかが良く分からんからなぁ
圧倒的にプラスが大きければ業界も動くのだろうけど
>>425 バンダイエンタusの社長曰く
「北米の実質的市場は20万人」>少ないとみるか増えたと見るかはそれぞれ
>>426 製作会社からの中間搾取がなくなるとテレビ局は
やっていけなくなるぞw
テレビ局ってのは、下請けに番組を作らせて上前
をピンハネすることで成り立っているからなw
つか、本もDVDも店頭においてる期間が短かすぎなのよ。
欲しいときには金がなく
買おうと思ったときには商品がない
なーんてことを何度繰り返したことか。
ダウンロード販売のうまいシステムが出来上がれば、
アニメって即世界展開できるのにな。
なんか良い方法無いものか。
>>425 もちろん・内需が大きいとは思いますが・・
各出版社の、海外戦略は物凄い競争ですよ?
>>427 何故かその種の検証というか研究はされませんねぇ。
どっちの説を唱える人間も、「漏れの印象によると〜」の域を出ない。
大学のセンセーあたりだといろいろ差し支えありそうだから、卒論に
何書いてもとりあえず卒業できそうな経済学部の学生さんあたりが検証
研究してくれると面白いのだけどw
>>427 元のパイを増やす可能性は大いにあるが同時にパイを腐らせる危険も孕んでるからな・・・。
地方局の電波が入らないウリはネット配信の拡大を待ち望んでるんだがw
チャングムwwwwwwwwwwwwwwwww
>>416 今ビデオレンタル店舗3千店位のはず…
それでも初速出荷5千ってことは無いけどねw
>>433 音楽CDに関してはP2Pでさえ、影響はないって早稲田かどっかの教授が研究成果出してる。
なんでも、買わない層は絶対に買わないし、買う層は絶対に買うからなんだって。
潜在的なユーザーを掘り返せる分、市場拡大には貢献するとか。
>>429 テレビ局のピンハネは”放映枠”というこでまだ許せるが、広告代理店だの地方の放映枠だのは許せんなぁ
テレビ局自体ももっとギリギリの給料でやれって言いたいw
>>431 インフラの問題もある。
日本で昨年nicoがhitしたときひ(ryいわく
通信の12%をにこ動が占めてしまったと。
で、現実として光等でインフラ整備が最も進んでいるのが日本。
配信となると、鯖含め莫大な投資が必要となる。そこを誰が負担すべきなのかが問題。
アメの馬鹿オタは日本の配給会社にやれといってたけどw
441 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 22:18:46 ID:LQbeJ8KN
調べてみた
日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合(CDVJ)
http://cdvnet.jp/ 加盟の店舗だけで3500店
家の地域を見たら名前の載っていないレンタルビデオ店も有ったので
実際は、この数を上回るかも。
そういや箱○の北米でのオンラインユーザー数は購入者の2〜3割とかどこかで聞いた
あんまりオンラインは普及してないのね
>>440 まあコンテンツ2つ3つならそこまでにはならんのでは?
というか、コテがいきなり変わってて最初わからんかったぞw
>>433 動画サイトで見て買わない層は、動画サイトが無ければレンタルに流れるだけ。
売上げに大きく関わる者ではないと、死んだ隣のばっちゃのお姉さんが言ってた。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:21:25 ID:0F3B5+sU
>>441 いやいや、別に全部の店舗が買ってるわけじゃないでしょ>深夜アニメ
ハルヒがDVD馬鹿売れで35万枚とかいっても
1巻当たりで見ると4万枚でしかない。この辺までがhitさくでも購入するパイの最大数。
evaの新劇場版初動で2万近いとあったけど、それでもそのていどとしかいえない。
>>427 おれの場合、動画配信で視聴→購入した作品というと、
・新破李拳ポリマー
・びんちょうタン
・ぽてまよ
・アンドロイド・アナ MAICO 2010
・スーパーロボット、ヒーロー○の陣シリーズ(アニメじゃないが)
…ぱっと思いつくのでこれくらいかな。
つーか、スゴイ気に入ったけどDVDが絶版になってるので「オーガス02」とかあるぞ。
「アンドロイド〜」も一枚は中古でやっと手に入れたし。
人気薄な作品は、アニメ、実写問わずダウンロード販売してもらいたいのだが。
>>445 正規にダウソしている連中も入れたらネット時代以前とあんまり変わらないような。
>>423 バンダイチャンネルで色々流しているようだけど
450 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 22:24:16 ID:LQbeJ8KN
>>444 と言うか大抵の動画サイトて基本的に見れればいいと言うレベルの画質、音質なんだよね。
それで満足されちゃうならその程度の作品と言う訳で。
>>443 ごめw
ウリのコテは飾りなのでオシリで判断してください><
>>428 ロサンゼルスにいる友人がアニメ関連の会社に勤めてるのだが
今年一杯で現地法人を閉鎖、友人は職を失う事に・・・
厳しいらしいよ、なんか
以下は友人からの今年6月時点でのメール文から抜粋(親友よ許せ、これもアニメを愛するねらーの為だ)
最近とあることからアニメ業界にお世話になることになって日々オタク業界について勉強中なんだが、イヤー厳しいなぁ、、、
雨のオタク業界今青色吐息状態なんです。っていうか今までがバブル状態だったと言ったほうが正しいかもしれないんやけどねw
大手の出版社が編集部の人員50%カットとかやってるもんなぁ、、、
雨の大手書店チェーンが本社社員の20%レイオフしたし、、、
ぶっちゃけ違法ダウソやネット通販で今までのやり方が全然通用しなくなってきてて、
既存の関係者は右往左往というか有効な手立てを打ててない状態なんやなぁ、、
がんがれ!親友!(´;ω;`)ブワッ
454 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 22:25:58 ID:LQbeJ8KN
>>446 地方だと多少のばらつきは、ある物の独立U局系のアニメは、置いてある。
>>452 バンヴィジュかな、、。
昨年のジェネオン撤退が決定的な兆しだったしね。
ジェネオン>電通子会社
>>452 最近、と言う話なら、サプライムや円高のせいなんじゃ・・・w
>>446 そもそもこれからの時代は、個人の趣味の多様化が進むから
どんなジャンルでも大ヒットってのは無くなっていく傾向に
あるような。
>>456 サブプラ問題でアメリカの出版関係は酷い事になってるらしいね。
下手をすると来年は新刊の出版が殆ど無い可能性まであるとか。
>>457 じゃこれからは低コストで狭いが確実な層を狙うビジネススタイルかな
>>457 それは全てのジャンルで言えることだね。
テレビにしても、かつてのようなお化け視聴率なんてありえなくなってる。
いろいろなメディアやコンテンツが出てきて、お金の市場の奪いじゃなくて時間の奪い合いになってる。
PS3やXBOX360よりもDSやPSPの方が元気がいいのは、お金の市場じゃなくて時間の市場を占有出来てるからだしね。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:30:49 ID:a8mMUc+7
>>452 アニメに関しては、海外オタはチョソと変わらんのだよな…
海外版は日本よりかなり安いのに、DVD全然買わねー。
あいつらが金払って利益の一部として成立するなら、
国内の価格も下げられそうなのに…
>>454 あと、明確なソースないし真偽は定かではないけど、
1巻あたりおおよそ3000枚が赤との境界線とのこと>DVD売り上げ
>>441 そこ以外に日本映像ソフト協会に直接金払ってるとことか、闇(版権払ってない店)があったり…
でもCDVに加盟してても店が無いとかもかなりあるんで、実数はそれを下回るんだよ
まあ、AVが動かなくなった今、アニメは売り上げ大きいんで複数本入れるトコ多いからねえ
深夜物でも1万は出るけどね
>>450 ストーリー重視の作品にとっては悪夢だよな
綺麗な画像で見たいなんてマニアじゃないと思わない
自分に音楽でスピーカーの音質にこだわる人が解らんように、大部分の人にはアニメの画質なんて何の意味も無いだろうし
>>458 食うに困っている状態で、趣味に割ける金は減る罠。
生活の足である車も売れて無いのに。
>>464 何度も見たい作品なら、ストーリー重視でも買いますよ。
>>462 (´●ω-`)たしか種・種死のコズミック・イラシリーズで100万本レベル。これで記録的ヒットらしいからね。3000枚なんて簡単そうに思えたけど、数字だけなら「種の人気は伊達じゃない」ってやつか。
>>461 日本の知財戦略って聞こえは良いけど
やってることは国内ユーザーイジメだし
せめて任天堂法務部クラスの矜持を持てばいいんだが
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:39:28 ID:qgixSg4a
>敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある。キャラクターに強みを見せる米国アニメと精巧なスト
ーリー展開が強みである日本アニメの間で、果して韓国アニメはどこに位置しているのか、真剣に悩
まなければならないようだ。
日本の劣化コピーだろ
>>467 すげえ!何がそこまで売れる要因だったのか?
>>461 Youtubeのコメ欄でひんぱんに出てくるのが、「このアニメ(とか曲)、どこでDLできる?」。
あからさまに聞くことか、それ。
実際、マトモに回答されてるの見たことないし。
>>447 メダロットが廃盤になってるのも痛い。
あれ…すっげー好きなのに。
>>472 思うんだけどさ。youtubeとAmazonアフィをシームレスに組み合わせることが出来れば、かなり市場広がるんじゃまいか?
>>470 (´●ω・`)そりゃもう、腐っておられる方々のおかげやがな。
そういえば腐向けの深夜アニメ増えたけど
あれDVD売れる傾向にあるのかなあ
>>479 ,────ヽ
∞ ∞ )
/ 凵凵凵凵 .| /
| | の の | | |
ノ ( ワ レ′し
 ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄
/ .| |) )
し| ε/
.| |
| /⌒ヽ .|
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:47:47 ID:7kX8/GHs
>>475 ガノタのスパ厨だから買ったけど、多分二度と見ないw
総集編で見てもgdgdだもんなあ。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:49:17 ID:HyC0LHPH
どこに位置するのか、ではなく、自分の位置を創ることはしないんだな。
>>442 意外と回線が細いところがあるアメリカでは
対戦の為にPCを担いで持っていくハーネスを売っていると言う。
いつごろの話なのか良くわからんが。
そういや腐女子はゲーム板じゃ朝鮮人に勝とも劣らない嫌われっぷり、
迫害対象になってるなw
>>484 LANパーティなら、アメリカだとわりとポピュラーだよ。
デスクトップ顔負けのモンスターノートとか持ち寄って、コンペ会場みたいなところで対戦FPSの大会とかやってるし。
>>438 ちゃんとした研究があるんだね。
そして、その結論は、ほぼ直観どおりな感じですねw
>>452 構造変化の問題か、サブプラのアレのせいか(;´д`)?
>>481 (´●ω-`)そろそろ、はる×ちはスレに帰ろうぜ兄弟。
>>483 (´●ω-`)ていうか、ストーリーとキャラクターという二つの部分しか見てない
>>1の記事は、アニメが分かってないもの。アニメに限らず、映像作品は総合芸術だからストーリーだけでもキャラだけでも駄目ってことが分かってない。
>>488 (⌒⌒)
ii!i!i
ノ~~~\
,,,,,,,/のヮ の\,,,,,,,,,,
>>489 阿呆過ぎる
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:55:31 ID:7WGdTYpU
いい分析だ。
>>461 グッズを売りつける文化を刷り込むしか・・・・。
そういう意味じゃ、さきほどのメガミマガジン例なんか、まさに新しい方向性を
垣間見せてくれている希ガス^^;
>>472 あれ「Zipで」の類の冗談じゃなくて本気だったのか・・・・。
>>480 腐もカネ使いまくる・・・らしいけどどうなんすかねぇ?
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 22:58:50 ID:a8mMUc+7
>>492 まあ、例によってそういうのは極々一部のコアな層なワケだが−
英語版があるのに、わざわざ日本から取り寄せて買うヤツがいるそうだ、メガミマガジン。
496 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:01:32 ID:LQbeJ8KN
>>492 メガミマガジンと言うと「リリカルなのは」シリーズをほぼ独占した所か
何でも買い付け会場に出した物の誰も来ないで唯一メガミマガジン(学研)が契約したとか。
世が世ならなのは先生の算数教室とかはやて先生の国語教室とか
フェイト先生の理科教室があったかも(w
497 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:04:54 ID:LQbeJ8KN
>>494 >デービット・ユン米Googleコンテンツ担当副社長
アジア系の人だな
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:05:31 ID:8TP60Iia
イラク戦争開戦後しばらくして、電車の中刷り広告で「ミッキーのわるいやつには負けないぞ」みたいなネズミーのビデオが発売されたと知って噴いたw
ハリウッドはともかく幼児向けのアニメにも国策を刷り込むあたりホント油断ならんヤシらww
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:08:15 ID:XvwRwygw
>>492 そうだな、日本のヲタのように観賞用、保存用、貸し出し用で3つ買う文化を定着させるべきだな。
>>492 アニメキャラのグラビア誌という新ジャンルだな
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:09:51 ID:e/TrWELn
アニメのキャラグッズ持ってると相当偏見で見られるが
実はそういう層がアニメを支えているのだよなあ。
>>500 「強いて言えばアレか!アニメ版のプレイボーイとかペントハウスみたいなモンだな!イェフー!」
みたいな捉えられ方らしい。
>>501 欲しいモノは欲しいんじゃーい!
わざわざ秋葉に来るような外人さんにはわかってもらえると思ふw
>>196 何気に米国でベルセルク人気なのね・・・
505 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:13:35 ID:LQbeJ8KN
>>503 そして「なの破産」「フェイト損」になる
506 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:15:49 ID:LQbeJ8KN
>>501 いやーナウイヤングの私にとってM事件は、かなりきつかったです。
で今度の千葉の事件もorz
何でディズニーとの対比がパヤオなの?
508 :
地獄博士:2008/12/07(日) 23:17:08 ID:n40coFRZ
509 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/12/07(日) 23:17:24 ID:E6kxUuOr
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:18:43 ID:e/TrWELn
>>507 「日本のディズニー」的な扱いをされることもあるし。
でもジブリの作品は万人受けする、とんがってない作品で
本当のアニメはもっと違うほうだと思うけどね。
まあ、今年のアニメで良かれ悪しかれ一番インパクトあったのはストパンだよw
決して良かったとか傑作というのではない、あくまでインパクトだw
>>508 若奥様の生下着を置いてなかったのか・・・マスゴミなにやってんの
>>506 いやぁ、ウリはセラムン好きのヤングメンで良かったよ。。
ギリギリセフセフ、という感じで く(`・ω・´)ズビシィ
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:19:37 ID:XvwRwygw
>>506 M事件?M資金詐欺にでもひっかかったのか?
514 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:20:25 ID:LQbeJ8KN
>>509 年を考えるのは、放棄していますから(笑)
>>506 またマスゴミが鬼の首とったみたいに煽るんだろうなあ。
おれ自身は確かめてないが、M事件報道で、取材した順にMの自室の写真を並べると、
室内の荒れ方(散らかされた本、雑誌類の量とか)が徐々に激しくなってるらしい。
「絵的に、このエロい本とか見やすい場所に置いとくといんじゃね?」
みたいなコトを記者やカメラマンが次々にやらかしてったのが明らかだとか。
>>512 どう見てもボーダー越えちゃってます
本当に有難うございました
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:22:04 ID:m9/gdxYd
>>507 日本を代表する監督(少なくとも海外ではそんな評価だろう)
という認知からでしょうね
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:22:22 ID:e/TrWELn
>>509 じゃあ盆栽でもやれと?w
盆栽で思い出したが、Kanon (2006年版)の祐一はどう見ても高校生じゃなかったな。
30才くらいといわれても違和感ない。
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:22:59 ID:XvwRwygw
>>515 |ω・´) 実はな、本当にあるんだよ・・・どうだ一口のらんか?
|ω・`)・・・ってかそもそも東亜でやるネタなのか?
>>522 オタクネタと軍事とうまいものと神話は東亜住民の大好物ですから。
524 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/07(日) 23:26:02 ID:5h5AdY1w
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:26:22 ID:a8mMUc+7
>>510 すっかり「ストパン」が略称に定着しちまったw
日本人からみても、アレは頭がおか(ry
小説版?は特亜が消滅している素晴らしい世界なんだがw
>>521 でも、手塚プロ(虫プロ?)は、ディズニーと違って新作を積極的に作ったりしてないし・・・
海外で最も評価の高い「巨匠」としては、パヤヲでいいんじゃね?
黒澤や小津とか一部の監督を別格として、2000年ごろまで一番海外で知られた
日本映画は「AKIRA」だったということは、日本映画界ではタブーに近かったんだよな。
今、宮崎駿が代表格として語られるのは、アニメを日本映画として語ることにむくれる
「時代の遺物」連中が鬼籍に入ったから。
>>518 TVアニメから逃げ出したパヤオとオッシーをワタクスは認めません。
評価高いったって予算と制作時間が全く違う。
でも評価を得るのはパヤオとオッシーなんだよな。
530 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:29:21 ID:LQbeJ8KN
>>516 それが今回は、変態●〜*が(-@∀@)テレビにケンカを吹っかけたようで…
04年に起こった奈良女児殺害事件の際も変態●〜*がNHKにケンカを吹っかけて
挙句に犯人が変態●〜*の配達員だったし。
>>510 でも、話の作りはオーソドックスな感じじゃね>ストパン
途中までしか見てないが。
>>529 今川泰宏はもっと評価されてもいいと思うw
>>529 ガンダムだけで語られる富野はそっとしておいたほうがいいのかもしれない
>>534 ガンダムって日本以外の評価はどうなん?
あまり話題を聞かないけど。
>>527 >>1見ると人物の比較検証までしてるから。
同時代の人間比較した方が良いと思うよ。
それに、ディズニーは故人だし新作と言っても今は名前だけの別物だから。
>>529 宇宙のパゲはパヤオより偉大だと思うがなー。
奴が日本の軍需&防衛産業の
技術開発に果たした役割は大きいぞ。
それで良いのか日本…と思っちまうがw
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:35:14 ID:0F3B5+sU
>>537 それでいいんだよw
「好きこそ物の上手なれ」ってね。
>>526 |・ω・´) じつはマッカーサーが糸井より先に掘り出してたんだよ!
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:38:07 ID:e/TrWELn
>>525 >すっかり「ストパン」が略称に定着しちまったw
漏れは「スク水ウイッチーズ」というのを流行らせようとしたのだが
長かったせいか流行らなかったニダw
やはり四文字略称には勝てないニダw
とにかく、あれは第一話を見て、あまりのぶっ飛び方に絶句したニダw
ちょっと前に「スカイガールズ」という作品があったそうだが
それをさらに異次元にすっ飛ばしてしまった代物ニダw
543 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:38:07 ID:LQbeJ8KN
>>543 なるほど、アニヲタは犯罪者とレッテルはろうとして、新聞配達員は
犯罪者という事実が発覚したとw
>>542 |┃ / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
|┃ _|_
|┃ ガラッ イ´ `ゝ、
|┃ 三 / / {{ \ ハァハァ…
|┃ /_/、ヽ ヽΥへ_
|┃ [____|_|____|_|___]
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ソ
|┃ / \ / l
_________[][] __| ̄|____[][]__
|_____ | |__ __| \ \ r‐┐
/ / _ | |_  ̄ / /
__/ く_ / / | |\ \ __/ /
|___/\_|  ̄ |_|  ̄ |__
>>539 おぃー、立ったら真面目に山下資金を探した方がましだ
>.542
ああ、あれね、小説版はスカートとか穿いてた気がするだがねぇ
>>531 そりゃあんさん
「坂本さん!スースーします!」
の回を知らんからや・・・
548 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/07(日) 23:40:59 ID:5h5AdY1w
あの手の事件、結構な頻度で新聞配達員だわなぁ。
>>533 あの人のノリは好き嫌い出るから。
>>534 誰もほっといてあげないから誰よりもガンダムを憎む様になっちゃったね。
>>547 DVD版打とどうするんだろうね?あれ
正直18禁になりそうなきがするが
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:41:51 ID:e/TrWELn
さらに余談だが、最近Youtubeで見返して
これまたある意味ぶっ飛んでいたことに再度気づいたのが
ガオガイガー ニダw
なにしろ、キャラクターがとんでもなくオーバーアクションで
やたら自分たちで熱くなりまくっているw
>>546 |`・ω・´) 山下資金?あんなデマを信じてるのか・・・それより俺とハリマオの財宝を掘り出さないか?
553 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/07(日) 23:44:53 ID:LQbeJ8KN
>>544 ちなみにCCさくら板にあった事件をほのめかす様な書き込みは、事件発生から1年近く前の物
>>548 ヤクザにもなれない半端モンが浮浪者の前に行き着く場所だからね。
底辺の人間ばかりだよ。
556 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/07(日) 23:48:11 ID:5h5AdY1w
>>554 新聞の販売員の訪問勧誘はセーフで宗教の個別勧誘はアウトなのですよ。
CCさくら板なんて昔は常に人体解体、人肉食スレで盛り上がってた基地外板だしw
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:49:44 ID:e/TrWELn
>>555 穿いてないんだぞ?
TV版は光の加減とかで隠してたが
>>556 公正取引法改正前は朝日新聞は韓国製家電をバラ撒いていた。
つまりそういう事なんですよ。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:52:19 ID:XbS3uwBd
>>542 しっかりとした艦艇の描写がさらに異次元ぶりを際立たせる。
>>561 何故大和は出てこなかったんだ?
いや、別に赤城が不満ではないが
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:54:38 ID:XbS3uwBd
>>562 ありゃ、どう見ても艦載機扱いだ。
防空能力が低くて脚の遅い戦艦なぞ出しようが無い。
>>563 防空能力が低いのは認めるが足が遅いのだけは訂正してもらおうか
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/07(日) 23:55:53 ID:bZYayjsK
566 :
たいぞう ◆6YtHw9Csqs :2008/12/07(日) 23:56:54 ID:5h5AdY1w
568 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/08(月) 00:00:53 ID:Zzw9pZyG
>>567 27ノットは遅いク無いぞ?
それにレイテ沖海戦時にて28ノット〜29ノットで9分間走ってる
570 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/08(月) 00:03:53 ID:Zzw9pZyG
多分あの動力のまま細身の船体にすればもっと速力は、出たかも知れないが
海は、常時平面と言う訳に行かないからな
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 00:08:49 ID:uT43U2Ap
まさにアメコミは「Character(個性・性格)」を重視しすぎてるせいか表情とかがえらい適当に書いてるな
だから全体的にバタ臭くなる
>>570 計画時より5万馬力ほど馬力を下げているからねぇ
計画道理20万馬力だったら30ノット以上出せたんじゃね?
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 00:13:21 ID:WjYSffIB
宮崎:絶望
ネズミ:夢
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 00:18:34 ID:wNfCHc0D
宮崎はリスペクトしてるが正直トトロを見た時E.Tを思い浮かべた。
未知の生物との遭遇
だが文化の違いを感じたのは、他者を助けようとする前者に対し後者は助けられる事だ。
キリスト教と小乗仏教の宗教観の違いを当時19歳のガキの俺は思った。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 00:21:46 ID:7ODPqTyU
アメ公に「敵には敵の事情がある」なんて概念があったら、あんなに戦争ふっかけてない。
>>569 すまんな。航空母艦仲間に入れてやれるのは30ノット以上だ。
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 00:34:26 ID:87pU7PZQ
>>1 70-80年代の韓国は、まだ日本文化開放前じゃん
まずは、国を挙げてパクった日本アニメを見ていた事実から話しを始めようか
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 00:35:53 ID:TODtQiaI
500円DVDのファンタジアを見たけど、あの時代に、あのクオリティは凄いな。
さすがに透過光の処理は仕方が無いので現代の技術でリメイクして欲しい。
579 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/12/08(月) 00:37:56 ID:IYfuKFW2
>>576 でも加賀は空母のくせに28ノットぐらいしか出なかったような・・・。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 00:42:10 ID:TODtQiaI
アメコミの女性キャラはエロ過ぎ
特にヴァンピレラ
中学の時にアメコミを集めてて、親に見つかったらヴァンピレラは捨てられると思って隠してたら、見つかって密かに捨てられた
>>580 どーでもいいが、何でアメコミの作家てのは女の頬骨をああ強調したがるのか。
それとも、丸顔が好まれるてのは日本つかアジア系に固有なんだろか。
漫画から見ていかないでいきなりアニメだけ語ってもな
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 02:15:56 ID:SDQ2FIiv
漫画に映画の手法を持ち込んだ漫画家がいたかいないかの違いだ。
その漫画家は毎日バンビを見ていたディズニー通だったらしいが。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 07:35:49 ID:fNz0FrHR
>>579 う”
加賀ちゃんだって、下り坂で、追い風ならスピード出るもん!
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 08:53:24 ID:Gx3YVnQT
ウォルト・ディズニーと宮崎駿を比べるのはあまりに失礼じゃないか?
>>587 すべてのアニメ/漫画映画は、ディズニーのパクリなのである。
無論、パヤオ映画も然り
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 10:09:01 ID:+TYv/Je7
>>589 駿のルパンのワンシーン、チャップリンの映画とそっくりなのがあったな。
>>582 アメコミはまだいい、それよりFPSとか3D系のキャラメイクするときのキモイ造形を何とかしてくれw
そういえば、箱が亜バター設定できるようになったけど、
デフォルメキャラでもセンスはやっぱりあっちの人のもんだなあとしみじみ感じた
そしてディズニーアニメはグリムやアンデルセンを焼き直す
>>591 箱のアバターは
俺は日本のアニメ・ゲームキャラを結構意識してる印象を受けたけどな。
もちろんベースは向こうのセンスだけど。
>>593 確かにがんばってるんだけどね
てかあれ、完全オリジナルのデータに出来たらいいのに・・・
韓国にオリジナルアニメなんてあるの?見てみたいんだが
ウリジナルはいらないよ
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 12:53:29 ID:KaVtS1wz
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 15:12:18 ID:GfSRvhrz
ドラゴンボールとポケモンは確かに世界中でヒットしたよ
そのときマスコミが植えつけた「日本のアニメは世界で大人気」の言葉が独り歩きしているだけで
今じゃ海外で日本のアニメはほとんど見られない
まるで冬のソナタ1作のヒットだけで未だに韓流ブームと言われ続けているようだwww
>>597 誤訳御免!とかを観ていると、海外のフォーラムでは新番組のチェックもされている模様。
YouTubeでも未だにかの地のイベントでコスプレイヤーさんはいろいろやってるようだし。
DBZやポケモンほどの大ヒットはそうそう狙えないだろうけど、地道に定着していけばそれでよし。
てか朝鮮人関係ないから
しかし、かんなぎ関連の騒動についてもあちらのフォーラムで語られているのは実のところ恥ずかしい。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 15:19:01 ID:CqQWMJjw
>敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある。キャラクターに強みを見せる米国アニメと精巧なスト
>ーリー展開が強みである日本アニメの間で、果して韓国アニメはどこに位置しているのか、真剣に悩
>まなければならないようだ。
正直最後のこれはいらない
中国や韓国のアニメは海外でシェアを伸ばしてる
それにアニメ制作に国家レベルで力を入れてるのは、金のためだけじゃないし
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 15:20:02 ID:kG7yZ2F6
>>597 日本でテレビやOVAで放映されたアニメは
全部勝手に英語字幕付けて世界のネットで流れている状況だぜ。
駄作だと評判が悪いのは当然だが、駄作でもとにかく全部流れているといっていい。
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 15:25:37 ID:Uen2TpxL
>>602 で、どう伸びてるの?
ちゃんと数字で出してね。
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 15:25:37 ID:Uen2TpxL
>>602 で、どう伸びてるの?
ちゃんと数字で出してね。
レミーのおいしいレストランやカンフーパンダを観た時に
日本はいつの間にかアニメ製作技術後進国に落ちた
...ストーリー物と、単発の集合体とを比べてもなぁ...
ストーリー物はストーリー物と比べろよ.
>>603 ネット流出の為に海外でのTV放映やDVD販売は商売にならないからなあ。
>>608 ジブリのように制作者が権利をしっかり確保して、海外でのTV放映とかDVD販売を可能な限り
日本と同時にするようにしないと無理なんじゃないかな。
現地のファンは、日本と同時に視聴したいだろうし。
>>609 日本のアニメって内向きに作ってるものだし、同時放映は無理でしょ.
DVD販売は可能かもしれないけど、そんな賭けもできないだろうし.
>>597 世界では殆ど観られていないって・・・
ドラゴンボールやポケモン以前から世界中で日本のアニメは放送されていたはずだが?
>>602 外貨獲得のためです。
現にドラマは収益を上げてるでしょ?
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 15:40:38 ID:36iq+YqO
>>611 >
>>597 > 世界では殆ど観られていないって・・・
> ドラゴンボールやポケモン以前から世界中で日本のアニメは放送されていたはずだが?
だって、日本の国旗を韓国に書き換えれば、韓国アニメニダwww
>>610 でもそういうアクションができないから違法コピーをのさばらせてしまうのが現状。
YouTubeのような配信システムで、若干の料金がかかるけどオフィシャルな視聴が
できる環境とかあればねぇ、と思うけど、権利をTV局が抑えていたらそういう配信も
ほぼ不可能。
DVD販売だと、日本国内と同じタイミングは可能かもしれないけど、それでも放映
よりは何ヶ月か後になっちゃからねぇ。
>>609 スポンサーを外に求めれば出来るはずだよ。
でも海千山千の世界で素人が手を出せる所じゃないのは確かだけどな。
誰か海外専門でエージェント会社起業すれば良いのに。
>>614 日本のアニメ制作会社も、なんだかんだで国内のTV局やレコード会社におんぶにだっこですからねぇ。
>>609 多分そんなことしたら日本との価格差が問題になる。日本語版が売れずに逆輸入版ばっかり
売れるかもね。異常なほどの価格差だから。
>>616 それは否定しないw
まず日本国内でDVD売って制作費をペイしてから海外にライセンスというシステムである以上、
この価格差はなくならないでしょうしね。
最初から海外セールスも前提なら変わってくるかもしれないけどそうじゃないだろうし。
なんというか、そうじゃないからこそ海外での違法コピーの蔓延に無頓着なのかも。
まあポケモンは間違いなく大ヒットしちゃったよな
これは想定外だったが
モンスターを可愛くするのって日本ぽいよね
ドラエモンしかりアンパンマンしかり
>>493 女オタは男オタより数が少ないけど
はまると長くユーザーになってくれるのでその利点はでかい
男オタは3ヶ月とかで捨ててくので、なんかね
>>618 たしかカービィのパッケージが、日本だと可愛い顔で海外版だとキッとした顔になってる傾向が
あるんだっけか。(体型はまんまるのままだけど)
やっぱり日本独特の「妖怪」っていう存在の意味も大きいと思う。
キリスト教的文化では「異形のもの=悪魔の化身」ということで
神に仇なす存在と位置づけられているが、日本の妖怪の中には
悪さをするものもいるけれども、単に家に住み着いているだけの
存在や人間の暮らしにメリットを与えてくれるもの、そして高位の
存在となれば善神の化身であるものもいる。
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 16:41:16 ID:IvwzETYv
円谷のウルトラ怪獣なんかも妖怪変化・魑魅魍魎をSFっぽくした概念なのだろうな
ドラえもんは日本的すぎて海外では受けないって
したり顔で言ってた連中は今いずこへ・・・
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 17:13:03 ID:ec/oolv2
>>621 あれはもともと可愛くなかった。
五期は可愛くなりすぎだ。
どうでもいいけどギアーズやらデッドラなんかだと普通に人間的なデザインになるのに
(まあギアーズはマッシヴすぎる気もするが日本の繭タンとかのキレイな顔と顎とほっそり体系よりはズットマシだ。)
何故ピクサーとか外国版トキメモだと極端に眼がでかかったり頭がでかかったり日本以上に細かったりするのだろうか?
>>626 カートゥーンの3D版という位置づけなんだろうな。
>>627 ちなみに俺は
日本の漫画は最近ヒョロヒョロのオサレが多すぎだお…。もっと田口みたいに男は筋肉で、女はムチムチをかいてくれお…。
↓
マーベルおもすれーやっぱヒーローはマッシヴで骨太でじゃねーと。
↓
なんかピクサー見たけどアメリカもマーベル以外は別ベクトルでオワテルのか…
↓
結婚したぞ!俺はフロムと結婚したぞ!
↓
顔が見えないからこその妄想が逆流する…ぎゃああああああああ
だった。
いやまあマーベル見るならちゃんとストーリーも見ろよ俺。
>敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある。キャラクターに強みを見せる米国アニメと精巧なスト
>ーリー展開が強みである日本アニメの間で、果して韓国アニメはどこに位置しているのか、真剣に悩
>まなければならないようだ。
韓国の画って、
アメコミなみのムキムキ、日本アニメのロリ顔、
骨格の理解無しに描いてるために騙し絵になってる
ってイメージばっかり。
ストーリー?キャラクター?知りません
>>629 今はツマヌダやヨネコを読んでおります。やっぱね筋肉と骨格は重要ですよ。絵柄はまあ料理で言うスパイスで素材のストーリーがやばかったらごまかせませんけど
ついでにDUELLOVE+キン肉マンという同人誌があって
主人公の女性が戦うキャラはギアーズぐらいの横幅じゃないと納得いかんとおっしゃっておりました。
つか何食ったらヘブン状態の体系と顎になるんだろ?
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/08(月) 18:07:49 ID:j2vAyC6N
日本だって、京アニやガイナやヤシガニと、色んなアニメのタイプがあるだろう?
たまたま今アメリカの世に出てるのが、ヤシガニ寄りなだけさっとココまで書いて、そーいえばアメリカ人はチョン顔を美人と見るらしいと思い出した。
アルファか痛いニュースで最近あった。
そう考えたら、相容れない存在なのかもと思いました。
>>518 オッシーの7でやった伊豆の回はボドボドでしたけどね。
まあオッシーっぽいっちゃぽいけど。
あれ立ち食いはまだしも
旅館にバイクにフェリー代ってアンカーで問題にならんかったのかね?
蚯蚓φ??また朝鮮人と見られる蚯蚓のニュース
こんなローカルな朝鮮糞ニュースどこから捜してもってくるんだ。
朝鮮ニュースばっかりもってくるんだよこいつ。気持悪い〜〜。
もう朝鮮人ってばれてるのに。
人文知の成立する余地が失われた。いまや国家もハイ・カルチャーに興味をなくしつつあるし、
オタクあがりのIT成金もハイ・カルチャーに興味をもっていない。残っているのは
日本における動物的スノッブあるいはスノビッシュな動物としてのオタク、
その幼児的倒錯しかないように見え実際幼児的退行を売り物にするカルチャーが
日本的なオタクの特殊な表現であるということで、世界的に売れてしまう。
2000年前後にドラスティックな変化があった。それまでは近代文学というものが辛うじて生きていた。
しかしいまやそういう意味での文学とは違うところ、いわゆるライトノベルやケータイ小説
アニメやゲームのほうが、主流になってしまった。
文学もそういうふきさらしの荒野に出てしまったと言う感じははっきりする。
しかし素直に言って僕はそういうものは最悪だと思うし市場の論理が
すべてだとは絶対に思わない。とはいえそれらへの反動としてヨーロッパ的
(あるいは東洋的)な古きよき教養に戻るというのも望ましくもなければ可能でもない。
亡命知識人の体現するヨーロッパとアメリカの臨界に20世紀の人文知の最大の可能性があった。
それを21世紀にどうやって取り戻せるのかというのが、ひとつのモチーフになる。
636 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/09(火) 06:03:58 ID:O/WEz+yT
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/09(火) 08:26:13 ID:6KCikhuT
>>635 こりゃまた後ろ向きな文章だな。
文学厨はすっこんでろ。
とか言われちゃうぞw
638 :
ぬこアルク:2008/12/09(火) 08:43:35 ID:MR5hGv8s
>>635面白くニャい物にどんニャ価値があるというのだね?そして君達(純)文学に一体何が出来るのだね?やれる物ニャらやってみやがれ。
639 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/09(火) 08:50:36 ID:40bkulpl
>>624 アジア圏では、おおむね好評
のび太がドラえもんに泣き付く
↓
秘密道具を出して問題を解決する
↓
調子に乗って悪用する
↓
手痛いしっぺ返しを食らう
このパターンがアジア圏に合う様子
逆に欧米では、不評な様子
のび太のように依存性の強いキャラクターは、欧米では嫌われる
似たような感じで碇シンジ君も不人気キャラクターの常連
典型的なアメリカ人って天才型のスーパーヒーロー好きだからなぁ
でも、最近は悩みまくりのダークヒーロー系ばかりなような気も
逆に日本は最初から強いのが増えたな
正直、どっちも面白くないけど
ローカルな身内ネタみたいなのの方がいいや
外人が全くわけわからんヤツ
ウォルト・ディズニーの最高傑作はディズニーアニメではなくディズニーリゾートでしょう。
>>635 メタファーは馴染みのない概念を
馴染深い概念と関連させる事で
説明するために使うものであって、
決して逆の状況では使わない
アラン・ソーカル
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 14:21:34 ID:rrQIQFFQ
前スレ
>>127 > 大人も見るもの。こどもはみちゃいけないもの。などタブーが少ないかと。
> で、宮崎はこども向けのしか作ってないけど、
> 手塚アニメで、大人向けのちょいとエッチな名作がいっぱいあるのよ。
> クレオパトラに、千夜一夜物語に、ベラドンナ
> 子供の頃に見たんだけど感動でした!
>
> 海外にも手塚アニメの大人向けのなら、内容が良くて
> セックスシーンは出て来るけど、
> とても綺麗で女性が喜ぶロマンチック路線なので、紹介して欲しいわ
手塚のあの路線のアニメは作品として大したものではない。
今、大人なら見て分かるはずだ。
高尚なモン作ってやりましょ、ってな背伸び感がありありで鼻白むだろう。
大人向けという点でも宮崎の方が完成度もサブテクストも充実してるぞ。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 14:24:27 ID:rrQIQFFQ
>>635 「人文知」がいかにどうしようもないものか -- を悟らせる運動でもやってるの?
あずまんの南京論争へのコメントみたいに趣旨が掴みづらい文章だw
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/14(日) 14:27:37 ID:rrQIQFFQ
>>630 (おそらく)チョンオリジナルなアレクサンダー戦記の悪趣味さは認めてあげようよ。
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 04:46:03 ID:XRyobYe7
>>589 ンなわけないだろ。
パヤオがやってたのはフライシャーのオマージュなんだから。
※パクリとオマージュの違いはバレてOKかどうか。
子供はよく混同する。
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 04:47:59 ID:XRyobYe7
>>614 AICやゴンゾはそういうのを意識して設立されたはずだが。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 04:49:20 ID:XRyobYe7
>>597 信じられないほどのニワカだな。
70年代以降、日本製アニメは世界中に垂れ流しだぜ。
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 04:51:49 ID:XRyobYe7
>>639 ラテン語圏でもそこそこ強いぞ。マリア信仰のある国な。
ドラえもんの世話焼きっぷり、あれは地蔵菩薩だって説があってだな。
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 05:05:05 ID:HYydAoqP
テレビ
日本>>>>>>>>>>>>>>>>>米国
劇場版
米国>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 05:50:40 ID:HYydAoqP
糞チョンは黙ってろ
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 05:58:42 ID:Az477Dbv
>それでも米国アニメにストーリーが欠けているという意味では決してない。<アラジン><美女と野獣>
><人魚姫><ライオン・キング><トイ・ストーリー>などのような劇場用アニメやブラック・コメディの真髄を
>見せてくれる<シンプソン・ファミリー(The Simpsons)>などは特にストーリーが弱いとも思えない
こいつはディズニーのオリジナルだと思ってるのか・・・?
ライオンキングなんて原作どころかジャングル大帝のもろパクリじゃねえか
>敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある。キャラクターに強みを見せる米国アニメと精巧なスト
>ーリー展開が強みである日本アニメの間で、果して韓国アニメはどこに位置しているのか、真剣に悩
>まなければならないようだ
劣化コピー又は下請けだろ?
分からないなら、半万年悩んでろ
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/19(金) 06:12:25 ID:lEqRlqb+
最近は中国の下請けとかが作ってるんだっけ?
日本だとアニメーターの給料が壊滅的に安すぎるから
よほどの物好きで無い限り誰もやりたがらん。
>>657 ちょっと違うな。最近は、力を入れる作品と手を抜く作品の差がはっきりしてる。
で、力を入れる作品には、CGぐらいしか外人使わない。マッドハウスなんかが、本気か否かはっきりしてる。
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 02:55:52 ID:kTbb7kU8
>>655 日本の戦意高揚映画は、なぜかGHQには厭戦映画に見えたという……
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 02:59:14 ID:P8QuRwHk
盗み見なりに、考えることがあるのかw
>>630 最近の韓国の漫画は、まんま日本風
俺の知らない日本の漫画の翻訳版かなと思った
しかもそれを欧州でマンファとして広めようとしてるし
アニメもそのうち・・・
日本風が奪われる
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 04:19:08 ID:y9hgw9M/
>>661 大丈夫、コリアンには一見日本の様に創造性があっても、
独創性が致命的に欠落してるから、
日本オリジナルを上回らない限り、フランス人、ヨーロッパ人は相手にしない
あっちでは日本製であることに意味があるみたいだよ
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/20(土) 04:27:06 ID:wTG4jqWK
有害極まりない 世界中に広めよう
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
東亜板の問題か?
665 :
@ ☆:2008/12/21(日) 00:19:17 ID:S3thdHxa
666 :
@株主 ★:2008/12/21(日) 00:21:11 ID:S3thdHxa
以上!糞スレにてテスコ
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/21(日) 01:00:23 ID:H90wC1SD
「日本昔ばなし」をもっと再評価すべき
>>661 フランスの近所にフランスそっくりの作品を作る国が有ったとしたら、
単にフランス文化圏に飲み込まれている国としか思われない。
アメリカの近所でも同様。
日本の近所でも同様。
特色を出せばいいんだが、二匹目のドジョウ狙いが民族的な固癖に
でもなってるんかね。
韓国人が「世界中の誰に理解されなくても、俺らはコレが好き!」
と胸を張って言える様な作品が何でも良いから出ればいいのにな。
何でもかんでも日本のパクリ的な作品ばかりだしてるようでは、
自信か自尊心のいずれかが大幅に欠落していると判断せざるを得んぞ。
つまらん!レス内容も
670 :
黒崎恵:2008/12/25(木) 12:13:23 ID:Qwn3tW5X
お前が、不陰気で飯島愛を殺したかも知れない。
> 敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある。
日本とは少し意味が違うようだなw
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 15:46:15 ID:idFZUysu
数年前、フランスに行ったとき、普通にテレビで日本アニメが流れていたぞ。
スイスに行った時もそうだった。
ちなみにそれらは、ビッケとドラえもん。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 15:49:19 ID:PGIqAi0D
>>661 もう既に、世界中で
日本のマンガの表現形式をまねて、最初から他国で描いたマンガというのが
一ジャンルになっている。
"Original English-Language Manga"という用語まで生まれたくらいだ。
>>668 中国にずっと支配されて中国からずっと技術供与を受けてきたから、そういう思想になってんじゃね?
でもそうすると見栄を張る性格がわからなくなるんだよなあ。
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 15:56:39 ID:J2fK+e4c
> 敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある。
記事を見る限り「敵」の記述ばかりで「己」に対しての記述がないようだが…
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 15:59:29 ID:qUNXT5CR
最近のアメリカのアニメってCGばかりじゃね?
俺はセル画の方が温かみがあって好きだがな。
>>676 今の日本のアニメもほとんどが2DCGで作画&彩色やってなかったっけ?
パクリ専門の国が何えらそうに語ってんだ
>>676 その温かみはアニメータの温かみを削ってできているのですよ…
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:16:33 ID:XLPqENCu
韓国のアニメってまともに見たこと無いな。
動画サイトでテコンVがパクリキャラ使ってるシーンを少し見たぐらいだ。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:20:20 ID:s5pcTrr1
>>681 今や日本アニメの多くは韓国アニメの技術に依存していてあの巨匠宮崎駿氏も企画力・脚本力以外は韓国アニメのほうが日本より上だと認めています
>>682 技術というより安さだな。
そのうち中国に変わりそうだがw
組み立て工場みたいなもんでしょ
アニメは世界的にかなりのシェアがあるのだから、アニメーターをもっと大事にするべきなんだがなぁ
特亜が拡散しまくってるが
>>685 このあたりはビジネスのいびつな部分だからねぇ。
TV局とかレコード会社が利権を手放すことはないだろうし。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:30:12 ID:BeT4O11d
>>682 企画力、脚本力以外てw
単に誰でも出来る簡単な仕事は人件費の安い韓国に頼んでるだけでしょ。
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:31:33 ID:PGIqAi0D
>>685 テレビ局が利権を独占しているから悪い。
テレビ局を完全に通さずに商売できるようになれば解決。
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:31:43 ID:YUF2h6J8
>>1 要するに「アニオタはキモい」ってことだろ?
>>687 キャラデザインとかメカデザインでも負けている気はしないけどねぇ。
あと演出とか音楽とか。
実際かの国に出しているのは動画とせいぜい原画くらいじゃない?
絵コンテとかって任せていたっけ?
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:32:29 ID:qUNXT5CR
下請け、組み立てだわな
他の分野もそう、他国から核心技術を買って組み立てて売ってるんだから
商売としては一つの方法として合ってるが、それを自分達が発展させただの、
自分達の作品だの言う事は他人のふんどしで(ry
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:33:18 ID:jVVLIS15
>>682 手間のかかるとこが日本で費用が見合わんだけだ。
しかもあの国、確か徴兵代わりにああいう技能の職につけるしw
>>682 アニメの一番の肝が駄目ならどうしようもないだろう。
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:34:27 ID:qUNXT5CR
>>685 競争力があるのに報われないってのも何か変だよな〜。
今の日本って国際的に見れば要らん人材ばかりが高給取ってるような・・・
技術者・研究者冷遇→中韓企業に高く買われる→更に日本の競争力を落とす・・・
駄目だこりゃ〜。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:36:57 ID:jVVLIS15
>>685 麻生が中間搾取してる連中の事に言及してるコピペがあったなw
その辺どうにかしてくれんかな?
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:51:01 ID:bsuGIEhn
>>1 朝鮮は諺も知らんのか?それとも韓国では違うのか?
× 敵を知り己を知れば百戦百勝という言葉がある
○ 敵を知り己を知れば百戦危うからず
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 16:53:09 ID:ostkYMP1 BE:1558469287-2BP(0)
>>1 銀幕が開き、主人公が動き出す。
そして、映画を見終わる…。
米国アニメは忙しい、1フレーム、2フレーム追加して
尺を伸ばして、効果音も静かにしてもらいたい。
日本人は完全を嫌うし、人と同じじゃ粋じゃない。
完全の中に、ちょっとハズすセンスが「日本人の粋」なのだ。
アングロサクソンは、日本人のそこらへんの所がわからんらしい。
デッサンもストーリーも完全じゃないと
気が済まない、近視眼的である。
そして、思い出としての映像の記憶の輪郭は時代と共に消えて行くが、
その物語りの中で語られた一言、一行動や、子どもの仕草(何か世の中に
メッセージを出してる様子)は映画を観た人の人生に決定的な影響を与える。
だから、作品は後世の人間が観ても
善なるメッセージが無いと
名作として残らない。
そして、「人と善なるコミニュケーション」が無い映画は
誰も見ない。
つか日本のアニオタって厳しいよねw
漫画も生存競争が厳しくて、反響が少ないとすぐ切られて代わりはいくらでもいる
この環境で突き進んで行く限り追いつけないんじゃないかと思う
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:01:04 ID:1FGBQDen
チョンに理解できるものは何も無いと思う。
>>699 漫画に関しては、その「替わりはいくらでもいる」的な裾野の広さが、山の頂を高くしているんじゃ
ないだろうかね。
少数精鋭のエリート教育で養成できる分野でなし。
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:12:01 ID:uYqJZRsB
韓国アニメの将来を真剣に考えてみる。
今後 アニメの韓流が世界を席巻する為には・・・・
「主人公及び他の登場人物の顔を全て同じ顔に統一する」
と言う特異性が必要ではないか?と思う。
その中で私が思う「顔」とは、やはり「アレ」しかないと思う。
半島の人情、激情、愛情を全て兼ね備えた「アレ」ですよ。
あれ→ <丶`∀´>
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:19:04 ID:QI7FGi3Y
CGってちょっと出来の良い人形劇を見てる感じ
>>699 目先の派手さばかりが重要になって全体での良さが駆逐されてしまってる気もするなぁ。
海外ののアニメフォーラムに出没する典型的な韓国人...↓↓↓
1337n0mad (23 hours ago) 韓国人
俺、韓国人だけど、日本のアニメスタイルは俺をうんざりさせるよ。白人のような顔やスタイルを
した学生や教師がて日本の学校にいるってのか?現実の日本人は物凄く不細工なのに...
日本のアニメーター達は白人に激しい劣等感と執着心があるよな。
noname4moa (20 hours ago) 米国人
>日本のアニメーター達は白人に激しい劣等感と執着心があるよな。
俺ら西洋人にとっては、アニメの少女達は明るい色の髪の日本人に見えるんだが。
彼女達は俺らには白人には見えないよ。OK?
日本のアニメーションの中では、白人は通常、異様にでかい鼻、青い目、けばけばしいまつ毛、
そしてブロンドの醜悪な顔に描かれるんだよ。あんたら韓国人こそ日本に劣等感があるんじゃな
いの?
nishiogi2 (15 hours ago) カナダ人
それはお前ら韓国人の頭の中がヨーロッパに支配されてるからだよ。アニメキャラクターの真実は、
“人種それぞれの特徴が無い”だ。それ故に全ての人が夢中になれるんだよ。それこそが日本アニ
メの力だね。
1337n0mad (15 hours ago) 韓国人
あのさー、俺はずっとこの点について熟慮してきたんだ。
西洋のカートゥーンは人種にかなり気を使ってる。だけど日本のアニメーションは人種的な違い
(肌の色とか他の事も)に固執することは滅多にしない。ほとんどが“ 白 ”く見えるのに、何故そう
なのか一切説明してくれ無い。まず言っておくが俺は韓国人だ。(1992年がらアメリカに住んで
るけどね)そして、アニメキャラは“ 東洋人 ”に見えた事がないよ。それに日本アニメはディズニー
のコピーばっかりじゃん。
ShakuganNoMaya (11 hours ago) フランス人
何で韓国人は人種にそんなにこだわるんだよ?ただ、アニメの美しいキャラを愛すればいいんだ。
それに、ディズニーとアニメは全くの別物だよ。日本はディズニーのコピーなんか一度もしてないし、
泡と消えそうになったディズニーの方が日本のアニメをコピーしたんだろ。ナディアをパクッたアトラ
ンタがいい例だよ。さらに、ライオンキングがジャングル大帝の盗作だってことは公然の事実だし..
clovera (1 hour ago) 米国人
少なくとも日本のアニメキャラは愉快だね。
ニコロデオンやfox kidsとかのアメリカン・カートゥーンのキャラは気味が悪い。
ikuraX (1 hour ago) 米国人
俺もアメリカのカトゥーンに出てくるキャラに全く興味がない。だって顔がリアルなんだもん。
そして俺は日本のアニメの女性が好き。何か間違ってるかな?
>>655 MGMではTex Averyが「BLIZ WOLF」って反独日プロパガンダアニメ作ってるよ。
重武装の家を作った3匹の子豚の末っ子が、藁や木で家を作った兄達の見せた不可侵条約を
「そんなのペーパーワークだよ」
って活破すんの。
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:30:35 ID:PGIqAi0D
>>705 アメリカのアニメーションやドラマは
白人も黒人も黄色人も一定割合で出すようにした。
一方日本のアニメは、肌も髪も目も色とりどりにして
そもそもどの民族かわからないようにしてしまった(例外はある)。
これは意外と偶然ではなく
無意識の指向が反映されているのかもしれん。
>>705 米人は自分とこのアヌメキャラがキモいと分かっていながらなんであんなキモイキャラしか描けないんだろう?ジャップを
真似たような絵なんか描けるか、っていうプライドでもあるんだろうか?
>>705>>707 アメリカで基本的に人種を意識しないアニメって、みんな黄色い「シンプソンズ」がハシリかな?
韓国人は海外でそんな事言ってるのかw
しかし自爆だよね
韓国は絵柄が日本と同じなんだから
>>708 同じ土俵でパイを奪い合っても仕方ないと思ってんじゃね?
どっちも需要あんだから、日本の得意な絵柄は日本に任せて、アメリカはアメコミ調をやると。
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:44:40 ID:VfY5wLwk
>>705 ワロタ
朝鮮人そのものが日本にコンプレックスがあると見抜かれてるじゃん
>>709 白人を黄色くしているだけで、普通に黒人やその他
アラブ人東洋人なども出てくる。
しかし何故か東洋人の方が白い。
>>708 なにか規制でもあるんじゃないだろうかとかんぐってしまう。
抜けるようなキャラデザは禁止されているとかさ。
ライバル会社をありとあらゆる手を使い蹴落として吸収合併していったディズニーと、
ライバルと切磋琢磨し、後塵を育てさえした手塚たちとの差
今じゃ1コマ1コマ模写していかないと、キャラを飛ばすこともできないディズニーの姿がすべてを物語っている
・・・まあ、Pixy(だっけ?)を吸収して今後少しは変わるのかもしれんが・・・
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:49:19 ID:s5pcTrr1
まあ確かに日本アニメには韓国人が少ないのはおかしい気がする。芸能界もスポーツ界も韓国系が優位にあるのにかかわらずね
ディズニーは歌と踊りが秀逸。あれは西洋のオペラやミュージカルを踏襲しているからこそ。
最近の3Dでは異世界の生物が主体で、モンスターズインクにしてもスティッチにしても繰り返し。
宮崎アニメは日本的。トトロも千と千尋の神隠しにしても、もののけ姫にしても日本の神道の考えが根底にある。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:52:16 ID:PGIqAi0D
>>714 公式の規制と無意識の規制とか色々あるだろうけど
規制は非常に多いようだ。
特撮物の話だけど、どうやら戦隊の英語版であるパワーレンジャーでは
人が死ぬのはNGらしい。
昔のパワーレンジャーは違ったが、近年のはね。
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:52:58 ID:VfY5wLwk
>>716 お前らの明確なイメージがないからなw
真実を書いたら書いたでお前らがファビョるし
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:55:19 ID:s5pcTrr1
>>719 俺は韓国人青年が巨大ロボットを駆り世界の災厄と戦う物語が見たい
>>716 現実とアニメがシンクロしなきゃいけないなら
その辺で死神が戦ってないといけないな。
>>720 韓国が作れば良い事。
日本が日本国内で放映するのに韓国人青年などにこだわる必要がない。
つうか・・中国名のキャラっていっぱいいるから脳内変換しとけ。
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:56:56 ID:PGIqAi0D
少なくともブルキゾファソ人やバングラデシュ人やシエラレオーネ人よりは
韓国人のほうが多く出てくるのだが。
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 17:57:53 ID:EGmvVBnD
日本のアニメってどれも韓国参考っぽくて飽きた
今はポンジボブが全然おもしろいよ、おすすめミ☆
>>719 AKIRAの金田は朝鮮系(日本国籍)って設定じゃなかったっけ?
パトレイバーの黒崎くんは中国系かな?
>>724 ドラマのストーリーをエロゲからパクった国に言われたくないね
>>718 GIジョーも人が死ななかったからねぇ。
かつて「バトル・オブ・プラネッツ」(ガッチャマン)でケンの父の死がカットされなかったときは
現地の子供たちにはショッキングだったのかも。
(ちなみに、最終回2話は向こうでは放映されていないので、ジョーの死は描かれていない)
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:01:09 ID:BeT4O11d
>>716 在日といえばパチンコ屋と生活保護だから、確かにカイジに何人かでてきてもおかしくないね。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:02:36 ID:7Lri6NYl
>>720 韓国人の青年が韓国人を皆殺しにするアニメってこと?
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:03:17 ID:s5pcTrr1
最近の韓流アニメでは彩雲国物語はいいな
>>718>>728 アメリカのアニメ版スパイダーマンでは、初代ゴブリンやグエン・ステイシーは死んでいないのだろうか?
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:04:30 ID:EGmvVBnD
>>730 ああ、スポンジボブですいた
ぁりヵゞとぅ(*・∀・)ノ゙ 。+・。゚:*:。・+。・゚*゚
>>720 勇者シリーズの韓国版を作ったらこうなるんだろうか。
・KTXが変形してロボに
・ヒュンダイ車が変形してロボに
737 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/25(木) 18:05:25 ID:Fb7nqayG
>>735 それなら「スポンジボブはどう見てもアメリカじゃないのか?」と
突っ込めるw
>>734 アメリカでも時代によって規制が違うだろうからわからないねぇ。
PowerRangersなんかだと悪役は殺されたことにはなってなくて、封印されたり追放されたり
することになっているようで。
あるいは死んでもすぐ再生したり復活すれば許容される模様。
ガンダムとか言いながら、どうみてもバルキリーなアニメ無かったけ?
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:07:19 ID:idFZUysu
死ぬのが禁止なら、「生き返り」という感動そのものを、あいつらは捨ててるのか?
なんてもったいない話だ。
>>737 テコンVの主人公は韓国人じゃないのだろうか?
>>741 かの国では「ガンダム」は巨大ロボットを意味する一般名詞だそうですからw
韓国人は感性が稚拙だから、ストーリーとか設定で引っ張るのは無理じゃないですか?
後はキャラからなんだけど、マシマロだ?とかデザインは悪く無いと思っても、
アニメを見るとお下劣でセンスが無かったりして逆にガッカリする。
所詮、コピーベースじゃ無理です。
国、国民その物のレベルアップが無いとね。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:08:08 ID:RHbY6GQw
関係ないけど今ニュースでまたシナがネズミーランド
作ってたね
パクリは今は流行らしい
つい5分くらい前のニュースでした☆
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:08:45 ID:s5pcTrr1
精霊の守り人ははっきり日本アニメを超えたと言っていい韓流アニメ
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:08:45 ID:VfY5wLwk
チョンはテコンVでも売り出せば?
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:10:55 ID:EGmvVBnD
アメリカ版のスポンジボブは英語だから
あなたたちふつうの日本人にはムリかも
>>715 妖精かw PIXARだお。
吸収合併っていっても力関係でいったらPIXARがディズニーアニメ制作部門を逆に乗っ取ったようなもんです。
しかし、海外のアニメファンは自国民のキャラが日本製のアニメに出てくるとやはりうれしいもの
みたいですけどね。よっぽど変な扱いで無い限り。
アメリカ人の場合「でかいだけの馬鹿」として描かれるステレオタイプを嫌ってはいるようですが、
アニメに出てくるアメリカ人キャラは沢山いるからなんともいえず。
最近だと面白かったのは「ストライク・ウィッチーズ」に対する反応かなぁ。
あと、「ヘタリア」も注目されている模様。
>>749 教育テレビでふつーに翻訳してやってたが、たしかにあれはものすごいなw
>>740 トランスフォーマーのビーストウォーズのシリーズなんかは、結構死人(?)が出てた気がする
そのせいかビーストマシーンで商業的にコケたようだが。
754 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/25(木) 18:13:27 ID:Fb7nqayG
>>749 DVDの音声トラックは両方入ってんじゃないの?
英語と日本語どっちで見た方が面白いのか知らないけど。
>>751 つーか、ピザの米国人が描かれないだけでも充分好意的なんだが
760 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/25(木) 18:15:54 ID:W94JGgT/
>>751 スト〜は、今の世界の空気だとかなり挑戦的なアニメな気がするが、どういう評価だったんだw
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:17:33 ID:igHO4xRL
エルフェンリートが何故か海外で人気ある件について
>>720 >韓国人青年
これが世界の災厄になっちまう
>>751 アメリカ人自身が、パニッシャーにマイクロを出してるんだが。
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:19:28 ID:EGmvVBnD
>>757 ゎたしはnative系だから映画も字幕がじゃまでは見たくはないよ
766 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/25(木) 18:19:48 ID:Fb7nqayG
>>761 日本で作っても人気がパッとせず海外で評価されるのは、良くあること
攻殻機動隊GISは、このパターンだったし。
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:20:40 ID:PGIqAi0D
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:20:49 ID:CuLlxMRL
そもそもチョンにアニメを評論する□がない
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:20:54 ID:R9vm4Rfz
なんか冷静に分析してるようで、根本的にずれてるな。
誰も韓国アニメなんて意識してないってのに。
アニメもそれなりの文化の蓄積が無いと出来ないよ。
>>766 米国人のるろうに剣心追憶編への高評価は異常
>>766 萌えがない時点で評価しないからね。ほとんどのオタクは。
>>768 アメリカの子供向け番組は規制が厳しいそうですからねぇ。
セーラームーンでも、主人公が劣等生というのが問題なのか、うさぎが普通の子にされてしまって
いるそうですし。(劣等生の彼女が優等生の亜美ちゃんと友人になるとかそういう面のギャップが
希薄になってしまうのにね)
他にもいろいろ改変があるそうです。
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:24:54 ID:VfY5wLwk
>>772 てかるろ剣は何であんな評価されてるの?
>>766 「銀牙〜流れ星銀」が北欧でヒットしたんだっけ。
フィンランドとかスゥェーデンのあたり。
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:25:26 ID:PGIqAi0D
>>760 あれさ、1939年に宇宙から侵略者が来たために
第二次世界大戦は起きなかった(そこで現実と歴史が分岐した)
という世界観のようだな。
>>765 それは単に嗜好の違いって奴だな。
だが、アメリカ人が映画の字幕を嫌う(読む習慣がない)のは事実。
>>768 なんと云うウルトラ マンコ スモス。
>>774 優劣はNGって事?
アメ自体は思いっきり己の力を利用して外国を威圧するジャイアンなのに…
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:27:03 ID:PGIqAi0D
>>774 海外の上級オタクになると
日本版のアニメが自国版でカット・改変された部分の
リストを作っていたりする。
>>775 フジヤマ!ハラキリ!ゲイシャ!
は今でも大人気よ。
ひんと:日本にもいるおかしな保護者団体がいう「結果平等」
>>780 わざわざ日本語を勉強したり、リスト作ったり、大変だな。
>>782 現実を無視した仮初めの平等なんて害悪でしかないと思うがなあ。
785 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/25(木) 18:30:55 ID:Fb7nqayG
>>780 最上級者になると、アキバ近郊に住み着くのですね
787 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/25(木) 18:32:34 ID:Fb7nqayG
>>784 未来の世界を舞台にしたアニメで多種多様な人種が出てこない方が不自然だしな。
>>781 ついでに明治維新にも欧米は興味があるらしい
>>787 なんつうか、不平等な部分を持った人間の苦しみとか、
良い面とかを描くからこそ、逆に相手の立場が理解できるようになると思う。
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:36:16 ID:b7tZkxFG
起源を主張すればいいニダ
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:41:11 ID:EGmvVBnD
>>792 英語が分からなければなんだと言うのさ?
まぢレスすると、一例に過ぎないかもしれないが。
戦隊ものなどのヒーローものだろうな決定的に違うのは。米はかならず正義は一人。バットマン、スパイダーマン、スーパーマン…かたや日本は戦隊ものをはじめ…ウルトラマン?たくさんでてくるぢゃん。仮面ライダー?いろいろいるぢゃん。
この差は、今から数十年前、日本の戦後からの復興における成功体験からきてるものと推測できる。
かつて日本は外国からの企業の参入で企業的状況にあった。ほら、今の保険だってそうだろ?そんな状況がほぼ全ての産業になったと考えればいい。
そんな状況下、やっぱ負けらんねーわけだ、負けたら終わりだし。そこで企業統合ってわけだ。そこからの外国企業に対しての勝利が今の差にもでてるんぢゃないのかな。
>>792 よう、ワイハの厨房 今日はネイティブかよw
富野はいつまでたってもオタク向けから抜け出せないクズの癖に
かといってそういう作品を持ち上げる評論家からも評価が低い
あれだけ作品だしても一発屋の大友や今敏以下というのが笑える
797 :
子ぬこ@ケータイ ◆V97PIrbv6. :2008/12/25(木) 18:45:22 ID:h4hEs8He
>>790 平等を声高に言うのは不平等な世界だって見せたくないからでしょうね
人種問題や収入格差
そういうものは存在しないことにしたいだけ
オバマがもし白人だったら逆に大統領になれてないと思う
798 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/12/25(木) 18:47:09 ID:W94JGgT/
>>763 >>767 ニッテイがどうの以前の方向に興味が行っているようで、なかなかナイスな毒ですなw
>>777 そういいながらも、時代がソレだから、アルかニダあたりの感性からいうとファビョン
かなぁとかw
移民国家だから平等には敏感なんだよ
>>792 まさかと思ったから敢えて触れなかったんだが、イマドキ英語が解るだけで=頭いい、格好いいなんてステレオタイプな人だとは。
ちなみに俺はサンディエゴに6年半住んでたから、ネイティブ並とはいかなくとも日常会話程度なら問題なく出来るし、映画くらいなら理解できるよ。
>>800 いや、まぁ多言語を操れるのはふつーにうらやましいと思うけどね。オレなんか日本語オンリーだからちょっと尊敬するw
日本のアニメ業界の癌は
中韓だけどな
制作進行だけど
中国韓国に出したら滅茶苦茶リテイクかかるんだもんw
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 18:53:31 ID:EGmvVBnD
>>800 あーあそこは移民多い南部町だから通用してるのぜんぜん英語じゃないよ
>>794 アメリカにもX-MENやフアンタスティックフォーみたいに戦隊モノは古くからあるし、
日本で複数のヒーローを主人公に置いたのは石森章太郎(サイボーグ009、ゴレンジャー)からじゃないかな?
しかし中国は知らんが韓国もアニメ下請けなんてもう食えないんじゃないか?
>>801 毎度毎度思うんだが…チョンにはこういう「尊敬」っていう感情は無いんだろうな
米-キャラ中心、日-ストーリー中心。
この前提が間違ってるだろ。
>>804 戦隊シリーズの下地を作ったバトルフィーバーJはキャプテンアメリカとアベンジャーズが
元ネタだしな
ただ、少年ジャンプの漫画にありがちな「主人公と敵がチームに分かれて特殊能力を駆使し
て闘う」パターンは横山光輝の伊賀の影丸がルーツだと思う。
>>801 気にすんな、ID:EGmvVBnDは普通に頭が悪い事しか言ってない。
>>803 カリフォルニアはヒスパニックが多いし、そもそもメキシコから割譲された地域だから、
スペイン語の単語も多く使われるけど、あれが英語じゃないんだったらクィーンスイングリッシュ以外は英語じゃなくなる訳で。
ディズニーは低年齢ファミリー向けを遵守してて家族で見るようなのを作るけど、日本はデスノートみたいのもやるからねw
考えてみると家族とあまり見なかったな
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 19:07:35 ID:PGIqAi0D
>>809 英語圏のアニメサイトによると
アメリカ全体での英語の差よりも、日本の方言の差のほうが大きいそうだ。
日本の大阪弁と東京弁と東北弁とかの相違は
イギリス英語とアメリカ英語とオーストラリア英語とかに比較できるとか。
>>808 ゴレンジャーの事も忘れないで。
実際、ゴレンジャーの人気が爆発的だったので
後継の戦隊が作られたはずでは。
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 19:10:35 ID:GcZdyw4x
>>810 ディズニー自身はそーゆうイメージを払拭したくてアトランティスを製作したり、
パワーレンジャーの権利を買ったりしてるけどね
>>804 確かにそうだな。えっくすめんとかは戦隊の典型だしな。アメリカアニメの根底ってなかなか難しいな。日本アニメは戦後における成功体験が大きいと思うのだが。
今だとバトルケニアは放送できるのかな?
ディズニーはモケモンを叩きたいが為に
真珠湾攻撃を題材にした映画を作っちゃったからなぁ
住み分けが出来てたのにわざわざイメージ失墜させたアホ経営陣
819 :
mdyaroh ◆L4QfUCYwRE :2008/12/25(木) 19:17:18 ID:c5mqqnlh
>>816 特に問題ないんじゃね?
バトルコサックなんて国名でも地域名でもないのは何でなんだ?
>>812 その後のジャッカー電撃隊が不人気で、テコ入れの宮内ビッグワンがさらに不人気に拍車を
かけてシリーズは打切り。
で、スパイダーマンに登場した巨大ロボットが好評だったんでバトルフィーバーJの製作が決
定された。
産みの親がゴレンジャーなら、育ての乳母がバトルフィーバーというところか。
>>816 バトルコサックの国旗もヤバイよ。
それにジャパンがアジア大陸代表ってのもヤバイ。
>>817 バトルイタリアとバトルコリアはどっちが役立たずか?
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 19:21:57 ID:PGIqAi0D
>>821 バトルイタリアは役立たずなだけだが
バトリコリアは敵に寝返る。
>>821 バトルコリアは敵側にバトルNコリアが登場して敵に寝返ります。
>>821 イタリアは今だったら六人目の戦士(単独戦闘最強)になれそうだけど、コリアは無理
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 19:35:42 ID:8+6nyUQg
日本にはには永井豪とアニキがいたが、アメリカにはそのような存在がいなかった
>>811 出雲弁は、すでに祖母と孫レベルで通じないくらいひどいw
>>779 そういうのとは違うんじゃないかと思う。
昔アメリカでマッカーシズムが華やかだったころの児童文学への弾圧に近いノリじゃないかな。
ロビンフッド……金持ちから金品を奪って貧乏人に配る義賊の話。
これは共産主義だからNG。
ロビンソンクルーソー……無人島で一人で生活するのは無政府主義だからNG
トムソーヤの冒険……親の言うことを聞かず、日曜日に教会のミサにいかないような悪餓鬼が
主人公というのは子供の教育上よくない!
とまぁ、狂ったことをやっていたわけですが、劣等生が主人公なのは最後のトムソーヤの
ケースと同じロジックなのではないかと。
828 :
気弱なクリオネ ◆X9v1manojg :2008/12/25(木) 20:01:50 ID:Fb7nqayG
>>811 四国の方言が使える人が少ないのか四国出身の人が方言指導をする事が有るな。
「おーい竜馬」では、島本須美「瀬戸の花嫁」では鍋井まき子が方言指導をしている。
ダンボの夢?のシーンはトラウマ
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 20:07:37 ID:W6V08too
>>1 人のことはいいから、テメェが面白い物を作ってみろや。作れれば、だけどな。
。゚( ゚^∀^゚)゚。ウェーッハハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \/ \/ \
>>766 「フリクリ」は米国で馬鹿みたいに流行ったみたい(LAに10年住む友人談)
あんな一見だけではワケワカラン脳内トリップアニメでも
わかるやつにはわかるらしいw
いや、俺も好きだけどさ、カンチ様は
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 21:04:52 ID:Mxt8pmqM
アニメは韓国のパクリ恥ずかしいんじゃないかね?
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 21:16:33 ID:XkTQIDkk
登場シーンは体のムキムキ度を誇示してニヤリとするのがアメリカン
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 21:18:09 ID:XkTQIDkk
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 21:21:30 ID:Mxt8pmqM
パクリ恥ずかしい韓国すいません
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 21:29:29 ID:1rDh5yHH
なんだ、チョンが批評か。読む気なくした。
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 22:51:54 ID:Mxt8pmqM
韓国アニメは世界一
日本アニメは一部地域たけ(笑)
840 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/25(木) 23:09:12 ID:mZRv3Iez
>>811 ドイツ人は、スイスドイツ語を理解できない(マジ)
たけ(笑)
>>808 漫画じゃないが山田風太郎だろ、あの系統の元祖は
843 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 00:21:14 ID:WTxzP+vS
イギリスでは日本のアニメやゲームは未だに解禁されてないんだろうか?
アキラを米配給で上映しても中身はまんま日本アニメなのにおかしな国だよね。
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 00:27:10 ID:IRc9bLz1
プライドが許さないんじゃないか? イギリスさんの。
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 01:07:03 ID:DTo2AZFF
イギリスは日本を否定し続けないと自分達の正当性を示せないからだろ
朝鮮はまずパッケージ商品の市場を自国で作らないと何しても無理
>>831 よし、MUSASHI GUN道を輸出しよう
2008年4月、日本の四年制私立大学の半数近くが定員割れに直面した。08年、日本の18歳
人口はついに123.7万人にまで減少。1992年の204.9万人を頂点に下がり続けている。大学が
講じる穴埋め策の一つが「留学生集め」だ。
日本学生支援機構の調べによると、アジア地域からの留学生(留学生ビザを与えている学生)
は、07年には留学生全体の92.4%を占めた。うち、中国・韓国・台湾からの留学生が約8割近く
に達している。
中国人留学生が増加する勢いはユネスコの資料(*1)を見てもわかる。07年は35万人の
中国人留学生が学位取得を目的に海外の大学に留学し、さらに20年以内には64万5000人に
達すると推計されている。その中国人留学生を虎視眈々と狙って国際間競争が展開している。
2000年以降、中国人留学生は争奪戦の対象となり、イギリス、フランス、シンガポール、アメ
リカなどが、国を挙げて数々の政策を打ち出すようになったと言う。(*2)
(略)
大学で日本語科を目指すのは他にどこも入れなかった学生
「日本と中国の経済格差が激しかった時代は、誰もが中国を脱出しさえすれば豊かになれる
と思っていました。だから上海人の間でも日本留学は大変人気でしたが、上海人全体の生活
が底上げされ、富裕層が増えた今、事情は20年前とはだいぶ異なります」と、上海平和
クリニックの医師は話す。彼女は20年前に日本留学し、現在は日本語が話せる医師として、
上海在住の日本人から多くの信頼を寄せられている。
最近、中国内でも大学の教育環境が格段に整備され、また富裕者層が拡大する中、さらに
上を目指す学生が増えるようになった。
「中国の学生の間では、1位:英語、2位:独語、3位:仏語、4位:韓国語、最下位に日本語が
ランキングされる。英語科にもどこにも入れなかった学生が、仕方なく日本語科を選ぶんです」
と、清華大学で教鞭をとる杉山定久客員教授(南富士産業(株)代表取締役社長)は話す。
確かに08年の世界の大学トップ20校のうち13校がアメリカ。誰もがアメリカ留学を希望している
ことは想像に難くない(*3)。
(略)
http://diamond.jp/series/china_report/10015/ 日本語(笑)は大人気っすねwwwwwwww
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 01:28:43 ID:HMxaw163
>>1 いちいち日本のマネすんな。
ほら穴で壁画でも書いてろよ。
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 01:46:27 ID:RJFIU1Fn
>>846 ああ、日本アニメの代表格ですね
これで日本アニメの実力を世界に知らしめましよう
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 01:59:41 ID:ZjliiyTy
中国の水墨画のアニメは凄いと思った
ロシアのアニメはチェブラーシカとかミトンとか癒し系でキャラも人気あるな
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 02:04:33 ID:ZjliiyTy
韓国は万能壁画でアニメを作れ
戦隊物の起源は忠臣蔵の四十七士だと思うw
いろいろとキャラクター設定されているし
>>840 当方四国在住だが昔、修学旅行で
名古屋駅で名古屋のおじさんに話しかけられたとき
さっぱり理解できなかったw何か親しげに話しかけられていること
イントネーションから日本語の名古屋方言だと分かる・・・・
しかしさっぱり何を言っているのか分からない(汗
テレビで聞く方言と違い、訛りがひどいと本当に理解できないことがあるw
高知の友人と話しても最初「しのべる」だの「てんご」だの意味不明な単語も多く
説明してもらわないと分からないことも多い。
>>852 それをいうと西遊記まで遡るかもしれず。
>>852 桃太郎じゃ駄目か?メインとサブの力量差が違いすぎる面はあるが、集団戦闘、
それぞれにキャラクター付けって所は似てるぞ。
そういやアメリカだとディズニーで悪役が退場する時って大体不慮の事故でギャーか主役にやられてグァアアアアとかだが
トッドの「いい夢を・・・見させてもらったぜ。」などの辞世の句みたいなのとか
サイポリスの袁翁の「悪あがきこそ悪の特権よ!」みたいな勝者に唾吐くような奴とか
パピになった直後の攻爵の友愛と嘲笑の入り混じった「謝るなよ。偽善者。」みたいな
死の間際に言いたい事言って散るってっつう散り際の矜持っつうのはマーベルとかにはあるんだろうか?
>>856 悪役の死の間際の台詞としては、エクスカイザーの敵、ダイノガイストの
ダイノガイスト『なぜとどめをささん!?』
エクスカイザー『命は宝だからだ! たとえ、貴様のような悪党のものでもな!』
ダイノガイスト『宝? ・・・命は宝か・・・』
ダイノガイスト『ならばこの宝! 貴様などに渡してなるものか!!』
こう叫んで自ら太陽に身を投じるというあの結末がお気に入り。
>>858 悪役の死に際を語るにおいてデスラー総統の死に際を無視する事は許さない。
>>860 「さらばだ・・古代」と言って自分からハッチを開けて宇宙へ吸いだされる。
漢を感じたシーンですね。
>>861 「天地無用!魎皇鬼」第一部の悪役・神我人の最期もなんか潔い感じで好きなんですけどね。
あとちょっと違うけどトレーズ対ごひの死んだ奴が「負けて死んだ」じゃなくて「果し合いで死んで勝ち逃げ」ってのも無さそうだよな。
あとゲームだがフロムは多いぜメルツェール。
リッチャーなんかダイノガイストまんまだな。あとSTAのオーブとか。
サーとか普通に喋って悔しがってるしジョシュアは何回も落ちてるし水没しても生きてる奴いるしな。
つかあれはやっぱ機体が原型残っててしゃべる余裕あるから
ひょっとして死んでんじゃなくてネクストとして再起不能とかそこらへんなんだろうか。
あとゲームなら外しちゃいかんのがルカ様だな。
>>857 ガwーwルw
ゾンビーの方は知ってたけど…w
悪役の死に様が美化されているのは滅びの美学が
昔から日本にあるからでしょうな。日本では優れた
武勇を誇りながらも、結局は大勢の前に敗れていく
英雄に感情移入した逸話がごまんとありますから。
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/26(金) 22:47:23 ID:GpXnpsL7
日本のアニメをアメリカに持っていくと、翻訳の段階でキャラクターの性格付けとか
無視されることが多いように感じる。
「人に歴史あり」で過去来歴ゆえに性格が形成されて、今こういう言行動をとっている、
という部分をないがしろにして書き換えるから、話がうすっぺらになっちゃうんだよね
ストーリーの構築とキャラ立ちってのは不可分のものですよ
そういう部分は重要視されてないんだろうか?
なんだ韓国の記事か
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 09:42:18 ID:HakpOSeu
北朝鮮のマスゲームで絵を動かしてアニメにするのは凄いよな(短時間だが)
マスゲームだけでアニメ映画を作れよ
リアルに動かすのがベストだが、コマ撮りでもいいよ
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 10:21:54 ID:n/tTz2Wa
>>863 思えば、ウイングほど痛烈に左翼と平和主義者をバカにした作品もなかった。
戦うのをやめろといくら喚いても世界中が戦い続ける。
貴重な犠牲のうえに築かれた世界平和すら野心家のクーデターで一年で崩れる。
そしてOVAの最後の大団円後ですら武器の密造は終わらない。
希望をもたせながらも
「人間が争いを完全にやめるわけないじゃん」
ってメッセージが伝わってきて感動した。
そして生き残った中心人物が鳩鷹揃って戦没者に敬意を払っているのが気持ちよかった。
極めつけは
「私の知っている"男"は、墓の下か、あそこ(主人公たちが敵を殺さないように戦いながら負けかけている場面を指して)にしかいないわ」
この台詞。
ほんと凄いアニメだった。
社民党のひとらにじっくり見ていただきたい。
>>870 左翼とか似非平和主義者なんて、宗教と同じで頭の弱い馬鹿を操る詐欺師みたいなもの。
何を見せても無駄だと思う。
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 10:50:06 ID:6zJL3w5r
>866
つ 1776年建国
アメリカのアニメは三次元を二次元にしようとする。
基本的に「実写映画→アニメ」という感覚で作られている。
日本のアニメは二次元の静止画を動かそうとする。
「絵→漫画→アニメ」という方向。
そもそもの方向性が根本的にちがう。
874 :
踊るガニメデ星人:2008/12/27(土) 11:35:31 ID:+uUdA9VF
>>873 そうそう、そのとおり、アメリカのアニメって結局は実写の延長でしかない
んだよね、それに対して日本のアニメはアニメ独自の表現方法にこだわって
いるから独自の世界観みたいな物があるんだよね。
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 11:40:13 ID:9UZwZ9Ex
>>871 体は現実世界に存在するけど、脳みそは「向こう側の世界」に
行ってしまっている。麻薬やっているようなものだよ。
ある意味幸福な人たちだ。俺は、近づきになりたくないが。
>>866 海外製ドラマとかでは普通に重要視されてる。
アメリカでは、アニメは本気で子供向けなんじゃないかな。
だから子供向けでないところはカットされると。
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 11:44:45 ID:9UZwZ9Ex
>>876 うまくいえないが、日本の場合、子供向けであっても決して幼稚な
作りはしないように思う。子供向けであっても、残酷な現実を
直視し、綺麗ごとばかりでないことを伝えるのは必要なのではないか?
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 11:46:26 ID:z1cEOAOZ
日本人は手先が器用で頭がいいから 緻密な漫画が
猫けるのじゃないかな。 他のみんじょくだとむりぽ
先生が、宮崎アニメの特徴は典型的な善悪の対立がないことだといってた
欧米はキリスト教の影響で二元論に走りがちなんだそうだ
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 12:02:44 ID:vklg0DSr
>>877 そういう意味では童話の結末をオブラート包むような改変はすべきじゃないんだよね。
たとえ幼児向けの絵本であっても。
せっかくの寓話が台無しに。
>>877 子供むけのアニメで人間爆弾なんてのを登場させるわ、人間爆弾にされちゃった人の葛藤を延々と描写するわ、
しまいには敵も味方もほとんど全滅、なんてのを平気で放送する国だからなぁw
>>877 必要だと思うし、実際にアメリカ製ドラマでもそういう悪役はいますよ。
ただ、アメリカの子供向けはイコール児童向けなんでしょうね。
アンパンマンで、バイキンマンが「この偽善者め!」とは叫ばないのと同じ理由で
変な設定をスポイルしてるだけなんじゃないかなと。
>>878 緻密な作画というだけなら向こうが上だと思うけどな。
日本とは方向性が違うけどw
○_,.. -──- .._
「 `丶,. -─- .._
、 ,. 丶、
\ ,. ‐ヘ, / _____ fヽ※ \
_,> 、」 -‐宀y'´ ,. ‐x_>V_⌒) `、 クレヨン王国最高、まで読んだ。
/,. -‐ | ,(/ゝノ-‐-{` `> 、 j
{ / ,/ l { ,ノ/ ,ィ'Jハ ノノ>、\ 丶-‐  ̄ `ヽ
ヾ ,/ ! ( ゞfシ′ ィ';ハヽノノ,ハ. ,′ j○
}ハ ! ,ゝ"'' r-' _ {,ゝイ jく___ノ/ ,. -──-' 、
,. -‐==‐- ._____/! ハ ! { \ {__,ノ ,,`¨´ ´/ )リ}_,.イ ヽ
(/´/´二_ ___ノ ノ / ! /丶 r¬> 、__"_,. < -'─‐-く|_|--─−─ー- |
`y/´  ̄ ー-一' / 〉′´八_,ノ、_,. -‐ ¨´ |_,}│ __ |
(( { / / { i ,ノ、j´! ̄  ̄ ̄|
`ー- `y′ ├‐─‐‐┬r¬ | l j!
/ \. \ 丶 、,ゝ─-----─jl
/-‐- 、 丶_ ヽ._ ` =‐- ..__--一'′
{ 丶 ) ト、二_─-- ニ ‐- 、
\_ _! ,.<⌒ ‐'′ j  ̄ ̄``丶、 \
 ̄ 「`ー'T「`ー-イo ヽ-─- 、ノ ヽ l
l i 、 ノO .ハ ○ )ノ
l i ` ´’丶_,ノ ー-‐'′
l ,ハ
ト-‐' _j
ゝ-(_)-ヘ
`T !
\ j
>>884 し〜るばぁ〜 おぉ〜じょはぁ〜
さすら〜い おうじょ〜
かーえーるー くにーなーしー
しーろーもーなーしー♪
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 12:35:43 ID:5bzjMYqy
>>867 スチームボーイに対するコメントがありえねぇwww馬鹿だwww
鉄腕アトム、銀河鉄道999、天空の城ラピュタ、甲殻機動隊…
名作とされてるこれらは、科学レベルの違いこそあれど、どれも機械が発達した文明の話じゃねぇかwww何を今更言っていやがるwww
887 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 12:39:05 ID:OlGRcrYZ
俺はシンプソンズが一番面白いアニメだと思うけど。
>>889 初代ガンダムでも「総人口の半分を死に至らしめた」とか言ってなかったっけ?
生きてる者は必ず死ぬんだから、個人史なり歴史なり、過去を描こうとすれば
人死にエピソードを避けることはできないと思うんだけどなあ
じっちゃんばっちゃんと死に別れる、親と死に別れる、兄弟姉妹と死に別れる、
友達と死に別れる……
戦争や飢餓どうこうじゃなく、そういうレベルの話も改変対象に値するのかな
むこうの「アニメ=お子さま向け」って基準だと
日本アニメの歴史ってのは、いわゆる作家タイプの作り手が、従来の子供向けの幼稚なつくりから脱し
ちゃんと内容を評価される「作品」をつくろうとしたところから発展して、対象年齢を上げ、シリアスな
ドラマを内包する作品を生み出してきたのだと聞いたことがあるけど、
「翻訳の段階でメチャクチャな改変すな!」という声がアチラさんのファンからも上がるところを見ると、
そのへんの需要をうまく汲めていないんだろうと思う
向こうの感覚では、アニメ作品の対象年齢ってのはホントに低いんだろうな
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 14:45:52 ID:5bzjMYqy
>>890 それが「最初に入っている」方だろ?多分。
てか一話見直してみたら、GXって地球、宇宙の両方合わせても数億人も残ってねぇみたいだwww
>>705 名前が凄いな
イクラX、灼眼のマヤ…
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 14:49:23 ID:bY81Dnaa
>>884 オープニングもエンディングも歌はよかった。
そんだけ。
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 14:54:24 ID:9UZwZ9Ex
アニメじゃないけど、ウルトラセブンはよかったなあ。
今見ても、色あせない。
>>892 俺もそういう意図で書いているんだが
そもそも元の記事はGXに言及はないわけで。
>>884 中のひと今何してる?
最近とんと見かけないが
897 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 15:01:17 ID:CCchRMJq
ゴールデンエッグズをアメリカのアニメと思ってアメリカアニメもずいぶんおもしろくなったなぁと思った俺。
>>896 Wikipediaによると、2006年に事務所を退社してその後出演作は確認されていないとある。
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 15:09:45 ID:aWI+9NPb
最近は違うと思うが日米の違いは
「アニメ、コミック=子供の見る物」
この価値観が主流か、主流じゃないかの違いでしょ
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 15:48:35 ID:CFCaA8r8
>>883 >必要だと思うし、実際にアメリカ製ドラマでもそういう悪役はいますよ。
>ただ、アメリカの子供向けはイコール児童向けなんでしょうね。
でもスーパー戦隊シリーズなんて、本来の対象層は幼児だが
敵側の事情とか、味方側の葛藤とか
いろんな要素が盛り込んであるぜ。
作品によるけどさ、「警察」の役割なので
相手がどんなに憎くても殺すことが許されない戦隊とか
また話によっては、やむを得ない事情で復讐のため
殺人に走った元刑事の話とか
そんなのがごろごろ出てくる。
902 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 15:50:43 ID:CFCaA8r8
>>890 初代ガンダムの場合、第一話の開始前に既に全人口の半分が死んでいるから
その設定を忘れてしまっている人が多いのかもな。
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 16:04:22 ID:deYXZxNy
最近「マンファ」がどうこう言わなくなったよなw
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 16:11:34 ID:H+xXL0qG
>>878 宗教とか文化の無意識的な制約がほとんどないから、
設定やストーリーなど無限の表現が可能なんだと思う。
>>901 アメリカでは子供向けと大人向けは絶対混ぜないらしいです。
ディズニーでも社会風刺ネタは意図的に外しますし。
大人向け作品だと色々ある模様。
バットマンなんかは殺さないヒーローの代表格だし、それに対する葛藤はテーマの一つ。
(ジョーカーみたいなキチ○イは殺す以外方法がないのでは?とか悩む)
復讐鬼ヒーローやカオティックヒーローなんてのも普通にゴロゴロいますね。
>>903は、典型的な主役と敵役の視点の交代。
途中に出てくる悪役の紅白巫女が本来の主役で、
緑色目のエルフ耳が、本来的・生粋の悪役だったりします。
こういうのが当たり前に作られるのが日本の強みであり弱みでしょう。
敵に対して、理解してしまうと弾圧・害虫駆除ができなくなる・・・。
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/27(土) 17:03:37 ID:WuPGfPk/
>>907 東方で善も悪もヘッタクレも…w
そーいや、中国ではケロロ軍曹NGとか聞いた。
あの作品は善悪の区別が曖昧で、共産党の敵=悪という
中共の描く図式が崩れてしまうらしいw
サンレッドも放送できないのか。
つか共産党は二次元でしか語れないのか。
そりゃ自分等は傲慢になるわな。
日本人の善悪観「絶対善・絶対悪など存在しない」は、
終戦や墨塗り教科書の影響もあるんだと思う
>>910 忠臣蔵なんかは、大石らの行動は家来としての忠義には従ったかもしれないけど、
幕府の価値基準にしてみれば悪であるというお話なわけで、昔からそういう相対的な
善悪は描かれているんじゃないだろうか。
>>886 彼らは機械文明が羨ましいに違いない
韓国・朝鮮人は劣等感の塊だから羨ましいものに対しては叩くことしか出来ないんだよ
今年のアニメ最強はウォーリー異論は認めない
俺はセブンを選ぶなぁ。
でも純粋なアニメだったら俺もウォーリーだなぁ。
ピザ見ててメタボな俺は嫌な笑いが出た。
…パンツも最終回だけ見ておりました…。
あれもまあ、あざといながらも良かったと思うよ。
良くも悪くも日本以外できない。
ヘタリアもそんなのになるといいな。