【韓国】原材料価格とドルの急騰で「むなしい商売」 [12/05]
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 18:32:14 ID:2llqhK/6
>>167 だから、市場原理が円高に振れてるんだから、介入したって無駄なんだって。
恣意的なファンドの攻撃ならば介入する意味もあるけど、
世界全体の流れとして円高になってるんだから、止めたって仕方ない。
潰れそうなアメリカにさらに金をつぎ込んでどうすんの。
アメリカに要求すべきは、アメリカにある資産を日本に売らせることでしょ。
借金したら返す。それはアメリカだって同じこと。
それに、円高になるってことは対日の借金が目減りすることを意味している。
このままドル高維持したら、本当にアメリカが倒れるぞ。
円高は日本の消費者に有利。産業が潰れる?
どんなに安くても日本人は日本の物を買ってる。
お前サムスンのHDD買うか?
二束三文の外国製品は二束三文で買うのがいいんだよ。
内需比率85%をなめちゃだめだ。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 18:34:53 ID:Dar8uAtg
>>166 不要な摩擦を避けるために、可能な限り競争相手だけを狙い打ちするような
努力と配慮は必要。
ただ、八方美人でいい顔して搾り取られるか、経済戦争の覚悟で他国を踏み
にじるかの選択をしなきゃならんってこと。
欧米はもちろん後者の選択を取ってくるだろうし、普通の国ならそうする。
どれだけ恨まれずに他国から搾り取れるかが外交努力ってもんだ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 18:41:06 ID:Pj0D9uWA
>>9 もう助からない人に効かない薬使っても無駄。このまま死なせてやるのが武士の情けでは?
172 :
<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 18:42:58 ID:f1wNzdbN
>>167 市場原理?
今の円高は実体経済を反映したものではなく、
円建ての借金を返すための円需要と為替投機でしょう。
投機に介入して何が悪いの。
それさえも市場原理と呼ぶなら、その機に乗じて 政府が為替取引で
一儲けを企むのも市場原理だろう。
円高のときに円を売って外貨と交換することは極めて有利な取引き、
それに大量の円を海外に放出しておけば、それらの円は長期にわたって
円安のベースになり、やがて日本の製品やサービスと交換されて
日本に環流する。
いいことだらけだ。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 18:57:09 ID:Wp5KhVOI
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 18:58:13 ID:XEG3iwBl
ドル急騰って・・・w
モノは言いようだなw
ドルが上がってるんじゃない。ウォンが一方的に下落してるんだろうがw
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 18:59:38 ID:2llqhK/6
>>172 おいおい。円キャリーの返済のための円確保が実体経済ではないというのか?
まず、貨幣の交換レートっていうのは、相手が欲しい自国の物と
自分が欲しい相手国の物によって決まるものだ。
日本人ってそんな外国製品欲しがってるか?
円安にしてまで外貨稼いでどんな意味があるんだ?
今、日本が積み重ねた外貨は海外で運用され、勝手に増えていく。
貿易黒字が黒字である必要なんて全く無いんだよ。
経常収支は真っ黒だ。なのに、物を売らないと日本が潰れるとか
どう考えてもおかしいだろ。
日本の内需比率が85%ってことは、日本人はほとんど日本人のために
労働してんだよ。円高だろうが、円安だろうがほとんど関係の無い仕事してる。
むしろ円高の方がコストが下がる産業が多い。今の日本の不景気は
残りの15%の外需産業が足を引っ張ってる。そりゃ、15%の
産業に影響がでれば結構つらいさ。だから、その産業を
内需産業に切り替える必要があるってこと。構造転換は必要なんだよ。
痛み止め打って血を流さずに済む時代じゃない。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:00:02 ID:V7ydOw4H
>>173 >169に決まってるだろ読解力ないの?
俺流し読みしただけですぐわかったw
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:02:11 ID:Wp5KhVOI
>>176 >169に決まってるだろ読解力ないの?
そういう問題じゃないだろww
朝鮮人は売春がメインなんだから原材料費とか関係ないだろう。
179 :
特別攻撃隊:2008/12/05(金) 19:13:17 ID:C4Fb1e/L
どうでいいけど
韓国から、俺自身何にもしてもらってね
ちょんのばかども、先祖の話ばかり
おまえら、現在どんだけ、日本からしてもらってんだ
昔の話にしがみつく、くそ在日
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:14:37 ID:gxSuNOfc
利益の無い商売を一生懸命やってる状態なんだろうな。
そういう時ってあるよね。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:16:00 ID:XEG3iwBl
>>180 いわゆる自転車操業ですなw
いずれそのうち疲れてコケるんだけどなw
182 :
<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:18:39 ID:f1wNzdbN
>>175 >おいおい。円キャリーの返済のための円確保が実体経済ではないというのか?
それと円高を見越しての為替投機といているが。
>円安にしてまで外貨稼いでどんな意味があるんだ?
円建てで輸出するのも外貨稼ぐことなの?
それに、個々の企業にとって、円建てだろうがドル建てだろうが、より広い市場で
販売するだけで、外貨を得ることが目的ではない。
>今、日本が積み重ねた外貨は海外で運用され、勝手に増えていく。 貿易黒字が黒字で
>ある必要なんて全く無いんだよ。
農林中金の例でもわかるが、海外投資は軒並み損を出しているだろう。
海外投資で金が儲かといっても、その利益の源泉は製造業などだろう。
海外投資で仮に利益が出るにしても、円安の方が利益が大きくなる。米国債を大量に
買っている保険会社などは、円高でおお損をした。
>日本の内需比率が85%ってことは、日本人はほとんど日本人のために
>労働してんだよ。円高だろうが、円安だろうがほとんど関係の無い仕事してる。
>むしろ円高の方がコストが下がる産業が多い。
その日本人のために労働している仕事が、円高で安くなった輸入品に負けて、消滅
していくんだよ。鰻や割り箸なんて、日本人のためのものを国内で日本人が作っていたが、
安い中国産に負けて日本から消滅した。
超円高になれば、輸入品と競争するあらゆる仕事が消滅して、日本は空洞かする。
「これはウリの子ニダ!」
「いいやっ、ウリの子ニダ!!」
・・・近い将来現実になる、のかな?
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:19:29 ID:VBwcO7ZL
韓国とサムソンは一心同体だから
どっちかが潰れれば片方も引きずられて潰れる
今後どうなることやら興味深く見守ってるよw
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:22:10 ID:0nSXJZ+/
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:23:52 ID:0nSXJZ+/
>>182 現状で既に空洞化してるとは思うが言ってることはわかる気がするな。
187 :
<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:23:59 ID:f1wNzdbN
>>175 >おいおい。円キャリーの返済のための円確保が実体経済ではないというのか?
それと円高を見越しての為替投機といているが。
>円安にしてまで外貨稼いでどんな意味があるんだ?
円建ての輸出も外貨稼ぐことなの?
それに、個々の企業にとって、円建てだろうがドル建てだろうが、より広い市場で
販売するだけで、外貨を得ることが目的ではない。
>今、日本が積み重ねた外貨は海外で運用され、勝手に増えていく。 貿易黒字が黒字で
>ある必要なんて全く無いんだよ。
農林中金の例でもわかるが、海外投資は軒並み損を出しているだろう。
海外投資で仮に利益が出るにしても、円安の方が利益が大きくなる。米国債を大量に
買っている保険会社などは、円高で大損をした。
>日本の内需比率が85%ってことは、日本人はほとんど日本人のために
>労働してんだよ。円高だろうが、円安だろうがほとんど関係の無い仕事してる。
>むしろ円高の方がコストが下がる産業が多い。
その日本人のために労働している仕事が、円高で安くなった輸入品に負けて、消滅
していくんだよ。鰻や割り箸なんて、日本人のためのものを国内で日本人が作っていたが、
安い中国産に負けて日本から消滅した。
超円高になれば、輸入品と競争するあらゆる仕事が消滅して、日本は空洞かする。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:36:01 ID:2llqhK/6
>>182 アメリカだろうと誰だろうと、借りた金は返さなけりゃならん。
外人が東証を売り、円を確保し、借金を返し、銀行に金が行き、
その金で東証を買う。今行われているのは、10年前に
外資に占領された日本の株の奪還作戦なんだよ。
投機で遊んだのは外資。それを実体経済が駆逐してるんだよ。
日本は内需拡大を図り確実に経済を強くしてきたから今がある。
>円建てで輸出するのも外貨稼ぐことなの?
意味がわかんない。円建てで取引するなら円高円安関係無い。
問題は相手の購買力。最後に相手が円と別の通過交換するなら同じこと。
円を基軸通貨にするって言うなら賛成するけど。
外貨準備だけど、日本は11月だけで250億ドル積み上がったらしいね。
個々の企業が海外投資して円ベースで損失を出したって話は別の話。
全ての外貨を円に転換なんかできるわけないんだから。
つまり、日本に必要な外貨ってのは製造業なんか無くても勝手に増えていくの。
円安に負けて空洞化?具体的に今どんな産業で円高による空洞化が起こっているのか
教えてくれないかい?すでに日本は円高による空洞化を体験し、
それでもなお日本人にしか出来ない仕事で内需産業85%を作り上げてる。
もし、空洞化が起こったとしても、日本にはまだ日本人にしか出来ない
産業が残っている。それに構造転換すればいいだけの話。
産業を思いつかないならそれは甘えでしかない。
190 :
<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:37:34 ID:f1wNzdbN
02年からの日本の景気拡大は戦後最長のものであったが、これは異常なほど
外需に依存して実現したものである。しかし輸出増は、日本の輸出産業の真の競争力に
よって実現したものではなく、円安政策によって日本の輸出産業の価格競争力が実力
以上に高まったことによるものである。・・・( 「円高なくして成長なし」 野口悠紀雄 Voice 08/10月号)
「円高なくして成長なし」の野口でさえ、
02年からの日本の景気拡大は、円安によるものだったと認めている。
要するに、円安にしなければ景気はよくならないということだ。
経済学者の百の提言より、現実の方が真実。
文系は 空理空論を止めてほしい。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:43:43 ID:c5B58A2h
>>185 サムソンは確か法人税20%ぐらいなんだよね。韓国なくなったら、多分、競争力激減でいずれ潰れると思うよ。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 19:49:11 ID:2llqhK/6
>>190 あのね、円安にしたってもう買ってくれないんだよ、アメリカは。
経済ってのは、借りたら返す、儲けたら使う。これが基本なの。
積み上げた100兆円の外貨で何を買うの?円安にするってことは
円を売ってドルを買うってことだよ。100兆円分もあるのに、勝手に増える外貨を
さらに積み上げるの?円を売るんだよね。どこに円があるの?
その円だって国債発行で介入するんだから、国の赤字を増やすことになるんだよ?
つまり、君の言ってることは、国全体で赤字を負って、国のたった15%の
産業である外需産業を支えろって言ってるのと同じなんだよ。
俺がいってんのは、「そんな産業やめちまえ」ってこと。
だって、15%に携わる人以外、メリットないんだもん。
経済ってのは人を幸せにする行為だ。日本人の労働は日本人を幸せにするために
使われるべきであって、無駄に外人を幸せにしたって意味がない。
だって、外人はこれ以上日本人を幸せにすることは出来ないんだもの。
日本人が日本人のために働いてこそ、日本人は幸せになれるんだよ。
原油減産するらしいよ
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 20:05:13 ID:1U0BTvVc
最近の円高ウォン安は米国が仕掛けた日本潰し&朝鮮救済策
>>194 マジレスすると
買う買う詐欺の自業自得だろ
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 20:10:51 ID:1U0BTvVc
>>20 アメリカが2:1の新ドル切り替えやったらどうしよう?
半分になっちゃう・・・・
>>21 あんなもん要らん。
その証拠に視聴率は年々下がってるだろ?
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 20:12:27 ID:1U0BTvVc
超円安にして食費や燃料費バカ高にして庶民をくるしめ日本を滅ぼす作戦ですか 馬鹿ですねw
>>194 円高は日本がその気なら日銀砲でいつでも是正出来るよ。
どうせ自動車って儲からないのわかってるんだからやめればいいのに。
日銀砲よりも長期国債発行して
日銀が買い取るほうが現実的。
一挙に予算が増える。
「働かないのは嫌だ」と言うのならば円でひも付きODAして
日本に還流させればよい
ザイチョンやるから、それで賄えよ
203 :
<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 23:31:40 ID:f1wNzdbN
>>192 阿呆。何度言ったら分かるんだ。
円高が長期間つづくと、世界市場(国内および海外)で製品を販売するグローバル企業だけでなく、
国内だけに製品を販売している国内企業も、工場を海外に移転するため
国内の雇用が失われ、空洞化してしまう。
実際、日本人の食い物 串カツやギョーザや鰻や割り箸まで、みな中国で作る
ようになってしまった。
すべての産業が海外に流出したら、
そうなったら日本人はどんな仕事をして飯を食うのか?
>>203 だからどこに移転するの?
もう移転できるような国は無いだろ?
>>203 円高でなく円安でも中国から安い輸入品は入って来るよ。
基本的に日本と中国での物価と人件費の違いなのだから。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/05(金) 23:48:55 ID:Aeum6mhD
量販店とかで売っている韓国製のお菓子が売れていない件について
>>205 それも為替の問題だろ
中国元も完全に市場に任せれば終わる
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/06(土) 01:36:22 ID:47mqcHpg
経済云々より在日叩き出す方が先じゃね?
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/06(土) 01:39:38 ID:qQ/GIP5Z
>>203 その理論で海外に出かけたら、賄賂やら何やらで結局高い物に付いたとw
>>203 プラザ合意後の円高で日本企業がアジアに展開して
アジアの奇跡を演出したが、これはその生産力を吸収する力が
米国市場にあったからだし。
今回のように世界規模の不況で海外に出て安物量産して
どこに売るんよ。
今後パニックが沈静化したあと長い停滞期に突入するだろうな。
日本の平成不況期のように、ニーズが高級品と低級品に二極分化
していくはずだから、国内で最上流品を製造して先進国の富裕階層に
売ればいい。
質の高いものは奴らには作れない、これがこの20年で日本人が学んだ事。
安物は国内ではどのみち作れないw
>>1 国も企業も個人も”借金塗れ”って事か・・・・大変だぁ(棒
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/12(金) 23:48:36 ID:m0wtl5Bl
あらら
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/12/12(金) 23:53:59 ID:LMrJ5SFn
韓国と3回戦って3回とも負けた国
白村江とヒデヨシの分の賠償金、利子を含めて30兆円くらい払えよ
>>185 サムスンが生き残ったら、総務部の地域対策室が大統領を兼任するだろ。w
保守
ここだけヲン安ドル高なんですね。