【韓国】 紀元前1世紀の朝鮮半島は「漆器王国」〜中国製漆器とまったく異なる製法[11/28]

http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2008/11/26/PYH2008112601930001300_P2.jpg

(ソウル=聨合ニュース)昌原（チャンウォン）茶戸里(タホリ)遺跡で出土された漆器類を科学的に分析し
た結果、中国漆器とは製作技法が全く異なることが明らかになった。

国立中央博物観保存科学室イ・ヨンヒ研究員は28日、茶戸里遺跡発掘20周年を記念して二日の日
程で開幕した「茶戸里遺跡発掘成果と課題」国際学術シンポジウムでこのような内容の分析結果を公
開した。イ研究員によれば、紀元前1世紀頃の茶戸里遺跡1号木棺墓出土漆器類は紀元前3-2世
紀、光州（カンジュ）新昌洞（シンチャンドン）遺跡出土漆器2点、西暦２世紀頃、慶州（キョンジュ）舎羅
里（サライ）130号墳出土漆器1点と製作技法が共通する一方、平壌一帯のいわゆる楽浪郡（ナクラ
ン）遺跡で出土した中国製漆器とは系統が確実に異なることが明らかになった。

韓半島の漆器群は比較的簡単な塗装方法で製作されてた。例えば、韓半島の漆器が地色を塗らず
に木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先に
かぶせて漆を何回も縫ったことが分かった、とイ研究員は付け加えた。

さらに、茶戸里漆器遺物の中で辰砂(硫化水銀)を顔料として使ったものが1点、調査されはしたが、こ
れは朱漆を大量に使用して全体的に赤色を出す中国漆器とは伝統が違う、とイ研究員は述べた。「た
だ調査対象の漆器の数が多くなくて、漆塗膜構造に限定された結論という短所はある」と言いながら
も「それでも初期鉄器-初期三国時代の茶戸里を含めた韓半島南部地域の漆器が楽浪郡あるいは中
国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ、と推論できる」と評価した。

茶戸里遺跡発掘団のメンバーだったイ・ゴンム文化財庁長は基調講演を通じて「茶戸里遺跡で漆器
は木器だけではなく、甚だしくは土器にも使うほどに活用範囲が広かった。何より(漆器の)容器類の
形態が特に異なって、黒漆中心で朱漆がとても少ない点等から見て(茶戸里遺跡漆器は)青銅器時代
であると言う独創的な漆器文化の伝統下で製作されたように見える」と言った。

ソース：聯合ニュース(韓国語)<紀元前1世紀韓半島は'漆器王国'>
http://www.yonhapnews.co.kr/culture/2008/11/28/0901000000AKR20081128150400005.HTML

('A`)

石器の間違い

中国相手なら微笑ましい

またウリナラ起源ですか〜

もうビッグバンの起源は朝鮮で。

こらこらｗ
漆は日本では縄文時代からあるっちゅうねんｗ

オシッコだろｗ

チョンメディアソースで糞スレ立てんな、チョン宣伝工作員





　

食糞、スカトロを笑う。

いやまあ、楽浪漆器とは異なる系統の漆器があったのはいいんだが、
統一新羅時代には唐風の螺鈿に移行してそればっか作っていただろ・・・

この頃からすでに半島南部は日本の勢力圏だったとかな。

韓国が韓国を誉める内容の記事は100％韓国ソース

製法が単純って、中国の模倣すらできなかった証拠じゃん

＞韓半島の漆器が地色を塗らずに木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、
＞楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先にかぶせて漆を何回も縫ったことが分かった

劣化コピーは当時からだったのか・・・。

日本-漆器
中国-陶器
朝鮮-いんち器

でしょ？

>>7

この記事のポイントは、
コリアンが楽浪郡の存在を一生懸命に無視しようとしている点なんだけどね。
楽浪漆器は漢の漆器にそっくりだからｗ

＞中国製漆器とまったく異なる製法

見える、見えるぞ
半年後：漆器の起源は朝鮮半島

朝鮮というだけで偽物っぽくなるな

>>13
たまには変態新聞の事も思い出してあげて下さい。

系統が異なる＝パクろうとしてパクりきれなかった

日本だと色んな漆を何べんも塗って磨き出しして複雑な紋様を出します、
とか相変わらず変態な方向に行ってるよな

>>1
しかし伝統は続いていないのであった。
意味ネ

朝鮮半島の漆は質が悪いって聞いたことあるぞお

× まったく異なる製法
○ 劣化コピー

>>14

ちなみに楽浪漆器というのは、これの一番上にあるようなデザインです。
ttp://www.robundo.com/book-cosmique/integrate-book/images_various/rakuroh.pdf

>>24

質が悪いというか、生産量が少ないんです。
あと、使い方が雑なんですよ・・・

紀元前８世紀の高知県居徳遺跡からはすでに漆器が出土してますが？

まあ同時に足を鋭利な金属でぶった切られたり鉄の鏃で貫かれたりした縄文人の遺骨も出土してますが。

みなみけの残念千秋がラジオ
http://203.131.199.131:8030/bakayarou.m3u

中国製は手が込んでいて、半島製は適当に作ってますって書いてあるな。

また劣等コンプ民族の捏造かよ。とっとと死ね。

今、日本の漆器作りを盗んでるんでしょう。

10年後「ヒデヨシによって失われた。我等の漆器伝統を復活させた」
30年後「日本の漆器を我等と同じ製法だ。日本に授けてやった違いない。」

意外と縄文漆器の半島伝播バージョンだったりしてな。

これって、楽浪郡の漆器よりレベルが低い漆器があったnidaとﾎﾙﾎﾙしていると理解して良いんだろうか？
誰か教えてください。

漆器って、英語でjapanのやつだろ？
これも起源主張か..。

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=偽物

なんだ、記事の発掘地点を見たら、古代日本の勢力圏だったとこじゃないかｗ

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=ウンコ

紀元前1世紀の朝鮮半島は「漆器王国」であっても、
朝鮮半島に紀元前1世紀住んで居たのは朝鮮人ではない。
人々は流民するんだよ、、、馬鹿。

漆器は三内丸山でも見つかってたな。




こう言うのは製法が違うとは言わない。
日本での発掘なら、マスコミは「稚拙な製法だった。」と表現するだろう。

韓国人は支那の真似を仕切れなかっただな。

じゃあ、これで、

CHINA=陶器 

JAPAN=漆器 

KOREA=便器

もうさ日本国民一人一人が韓国人のあたまかち割ればいいんじゃん

>32
十年後、三十年後にかの国があるのだろうか.....

要するに質の低い製法しかなかったってことだろ。
だから製法が途絶えたと。

朝鮮で良いものって、青磁器だけだろ。

>>41
ＫＯＲＥＡ使うの嫌だなぁ
ＪＡＰＡＮの便器がいいなｗ

＞韓半島の漆器群は比較的簡単な塗装方法で製作されてた。例えば、韓半島の漆器が地色を塗らず
に木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先に
かぶせて漆を何回も縫ったことが分かった

昔から劣化製品しか作れなかったのねｗ

>>1
なぁ・・日本には九千年前の漆器製品が
北海道で発見されてるんだが。

只、その後に不審火（恐らく放火か何かで）
焼けてしまったんだが・・

>>36

ちょっとツボったｗ

コリアってどんな意味があるんだろうな？

>>50
英語の綴りは違うけど精神病の一種

>>48
放火といえば…

>>51
卑しいとか、うそつきって意味じゃない？

とにかく何かを手に入れたいのはわかった。
誰かなんか探してやれよｗ

>>56

こ
れ
見
た
？

小児性愛黙認するのか！で国会大荒れｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=5yPsO80dyMg

日本の縄文時代の遺跡からは漆器が沢山出てくるよ

＞まったく異なる製法

それ本当に漆器なのか？

まーた始まった・・・(ａａ略)

ウリナラは昔凄かったんだぞーー！！が多いよな、韓国って。
ギリシャがローマ帝国を誇るような事してるか？してないよな。しても意味ないからな。
彼らには意味があるんだろうか？精神安定剤なのかな・・。
ウリナラは本当は凄いニダ！って安心させてるんだよ、きっと。

>>1
数年前には伊勢神宮の外宮の忌火屋殿も不審火とか有ったからねぇ。
連中が関係は・・可能性は高いけどね。

証拠が無いから（ｒｙ

劣化物がチョン製なんだろ

嘘つきは糞朝鮮人の始まり。
糞朝鮮人は息を吐きながら嘘をつく。

コリアンゴッドハンド教授がアップを始めました

>>20
変態新聞は韓国ソース

なんや　陶器も漆器も韓半島起源やったんか
韓国に足向けて眠れまへんな

当時の東アジアでは広範囲にわたって簡単な製法の漆器が使用されていた。
しかし、中国では製法がさらに発展。より精緻な漆器が使われるようになっていた。

これだけの事だな。

>>56

こ
れ
見
た
？

小児性愛黙認するのか！で国会大荒れｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=5yPsO80dyMg

こり庵先生

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

糞尿を塗ったのは韓国起源。

日中ともに、それより10世紀以上古いのがでてるのね
どこら辺が王国なのかしら

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=病気

失脚王国の朝鮮半島だと聞いてマッハ15のスピードですっ飛んで参りました

中学の頃｢私の祖先は源頼朝よ！｣って言う女がいたよ

紀元前1世紀に朝鮮半島に済んでた人と今の韓国人が関係無いけどな

>>70

確かにｗｗｗ

王国とか笑えるｗ

>>67
狐狸庵という饂飩屋が近所にあるニダ

>>75
皇国と帝国の狭間の王国なんですよ、きっと。

またはじまったよ

>>65
朝鮮がただ樹脂をベタ塗りしてる頃に中国ではFRPのはしりのような使い方をしていた
なんてだけだな

＞韓半島の漆器群は比較的簡単な塗装方法で製作されてた。例えば、韓半島の漆器が地色を塗らず
＞に木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先に
＞かぶせて漆を何回も縫ったことが分かった、とイ研究員は付け加えた。

冷静に考えれば
1　技術が追い付いていない、まだ未熟。
2　見よう見真似でコピーした。
3　教えてもらったけど面倒臭いからはしょった。
4　盗みきれなかった。
のどれかだろ？

＞「それでも初期鉄器-初期三国時代の茶戸里を含めた韓半島南部地域の漆器が楽浪郡あるいは中
＞国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ、と推論できる」と評価した。
　　　　↑
どうしてこうなるよ？w
ウリナラフィルター？

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=嘘は器

この時代から劣化コピー品かよ（Ｗ

もはや伝統なんだなぁ。

>>77
でも、北東アジアではさ、王て、地方行政府長
以上の意味はないんだな

よく分かんないんだけど、こういう発見て韓国だけだよな。
同じ半島国家の北朝鮮からは、こういった報道を全く聞かない。
これは韓国民による単なるオナニーなのか？

こりゃ、漆器は韓国起源の前振りに間違いない。
漆器の年代をどんどんさげて、日本の漆器は韓国から渡ったになる。

今回、あえて日本にふれなかったのは、年代捏造がまだだからだな。
形式もおそらく縄文と同じなんだろう、土器にも塗ったとかさりげなく書いてあるし。

> ではなかったはずだ、と推論できる。

朝鮮人クオリティ。

韓国ってこのままほうっておいていいのかな。
どんどん暴走していくんだけど。
日本が南京大虐殺についてちゃんと語らなかったから、
いまでは中国の常識になっちゃった。中国の内政問題と放置する立場のせいで、
ついに外交問題になってしまった。
いつまでも韓国をほったらかしていいのだろうか。

しかしちょっと考えてみれば、後から伝わった方が製造方法が粗雑になるとは通常はあり得ない。
従って漆器は朝鮮半島で生まれ、その後中国に伝わって改良されたと考えるとつじつまが合うのではないか？


とか。

>>88
時系列は無視するからな
そのうちやるぞ

輪島塗りは我が国起源ニダ

「Japan」まで盗む気？ｗ

昔は、日本武尊が漆を塗った矢で獣（イノシシ？）を射倒したとかで、
それが日本の漆器の始まりとか言う伝承があったんで、
そんなに古くなく、どうせ支那からの伝来だろうとされてたけど、、

縄文時代の遺物に漆器はあるし、漆塗りの日用品もよく出るし、
DNA鑑定したら、どうも支那の漆の末裔じゃなかったんだよな。
まぁ、日本のは独自のようだが、だからと言って、別に日本起源と言う気もないが。ｗ

朱色の漆器は縄文前期にまで遡る。
世界最古のは北海道の朱色の漆器は九千年前？だったが、焼失したんで、
現存する世界最古は支那の河姆渡遺跡の約七千年前の漆椀で、
現存する日本最古のは約六千年前の朱色の漆塗りの櫛となってる。

約五千年前の青森・三内丸山遺跡あたりでも、漆塗りの日用品が出土してるよな。

・・・で、半島のは紀元前一世紀？二千年程前？ふ〜ん。随分最近だね。

>>90
恥の上塗りなら認めてもいい。

>>88
<丶｀∀´>＜「いいことを聞いたニダ」

<丶｀∀´>きたニダ♪きたニダ♪

>>1
>科学的に分析した結果

>国立中央博物観保存科学室


たったこれだけのフレーズに「ダウト！」と言いたくなる。

全文英語で書いて見ろ

×朝鮮漆器
△朝鮮湿気
○朝鮮疾気

日本人必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのころの朝鮮半島は日本の領土だったという証拠だろう

日本人の嫉妬が見苦しいですね

韓国って何で起源を主張したがるんでしょうね？
韓国にも沢山有名なものがあるのに、例えばキムチとか、キムチとか…
あ！あと、キムカッファンとか、他は…あれ？他になにかありましたっけ？

>>1
有田焼や九谷焼なんかは秀吉の朝鮮侵略時に
朝鮮から拉致してきた陶芸家が日本に伝えたかね

>>1
>中国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ、と推論できる」と評価した。
いつもの事か。

日本も中共も「鮮人め。また盗む気か！」で集合的無意識を共有。ｗ

>>100
よかったね、ふふｎ

確かに考古学にはインスピレーションが大事だが、それから検証しないとただの妄想だぞ。

朝鮮半島は、骨壺を作るのが上手だと聞いたんですが？

つまり韓国はこういいたいわけだ。
「japanの起源は韓国」
寝言は寝て言えと何度いえば

韓半島（朝鮮半島のこと）とか楽浪郡という言葉を使っている分、韓国の
マスコミって、完璧な捏造体質の日本マスゴミよりマシかも知れないｗ

楽浪郡とは要するに後漢の朝鮮半島での支配地域、朝鮮人ではなく漢人が
住んでいた訳で、つまりは漢人が漆器を作っていた。
ただ、本国程の力がないので、劣化品だがｗ

その後、漢人勢力が黄巾の乱などで衰退、満州人の前身と思われるツング
ース系民族の高句麗が朝鮮半島北部を支配、日本が朝鮮半島南部を支配し
た。しかし、朝鮮族が勢力を伸ばし、唐の属国になることの引き換えに両
勢力を駆逐し、朝鮮半島を支配することに成功した。
漆器のたまたまそれらの土地に残されたものに過ぎない。

古代朝鮮に漆器なんてあったんだ。へえ。
これは純粋におもろい。

>>107
墓穴じゃないのか？

>>110
螺鈿とかもあるみたい。

朝鮮の漆器技術を日本に教えてやった。
だから今の日本の漆器は、もとは朝鮮が発達させた技術。
それなのに、日本はあたかも自分たちが発達させたような気になって、
漆器といえば日本！のような妄言を吐いている。
しかも、自分たちが漆器技術で一番になりたいが為に、
秀吉の時代に朝鮮の漆器技術を根こそぎ破壊した。
朝鮮で最高潮だった漆器技術は、日本が秀吉時代に盗んだ。
それで西欧と交易をして、巨万の富を得た。
元は朝鮮が培った技術と伝統なのに、日帝が盗んだのだ。
あと、漫画はマンファが起源。それと折り紙と
サムライはサウル（戦う）ラビ（男）で日本刀は朝鮮刀を盗んだもの。
豆腐は韓国ドゥフだし、相撲はシルム。合気道はハプキドー
剣道はコムド。日本が韓国の文化を盗んで、世界に広めたのは世界中が知っている。
ホンダもヒュンダイをパクッた。ポッキーもペペロの劣化コピー。
日本はラーメンを中国から盗んだし、カレーをインドから盗んだ。
次は韓国から何を盗むつもりだ！恥知らずな日本め

>>112

螺鈿は統一新羅以降ね。
つまり正倉院と同じ時期に唐文化を受け入れていたという話。
そもそも、朝鮮じゃあ夜光貝なんて取れないのにねえ。

>>113
>朝鮮の漆器技術を日本に教えてやった。

そりゃどーも。
誰がどのような経緯で、いつ漆器を日本人に教えてくれたのかも書いてくれると嬉しいね。

>>84
そんなもの発表したら、金豚の嘘がばれてしまうだろ。

>>84
単純にそれどころじゃ無いんだろ？

佐川のホームページの地図

【Ｓea　of　Ｋorea】

になってるけどチョン企業なんか？？

http://www.sagawa-exp.co.jp/konjyaku/service03.html

>>113さんは何故そんなに必死なのですか？

紀元前１世紀で漆器？

冗談がうまくなったなｗ

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=短気 ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

>>113
外国に教えた途端に跡形も無く消えるってどういうことよ？

【ウヨ脂肪】 櫻井よしこ（笑）ら支持、反日プロパガンダ修正映画『南京の真実』が全米で大酷評。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227836948/

　

今日、キムチとカルビクッパ喰った。うまかった。

ありがとう韓国！

でも君達の文化で俺が知っているのって、それぐらいしかないよ。

朝鮮名物、起源捏造の芽は早いウチに摘んでおかないとな。
・・・今はまだ別製法起源のようだが。

日本漆器は九千年前から確認されており（現存は六千年前のモノ）、
支那漆器は七千年前から確認済み。

なお古来からの日本の漆木は、支那伝来のではないとされている（DNA鑑定）。
ただ、現在の日本漆器は大部分が中共から輸入された漆を使用。

日本の漆器の技術は朝鮮半島からの渡来人によるものという事実

超時空関白HIDEYOSHIの力が必要だな。

>>113
貴方は、かわいそう
縦読み出来ませんが…ｗ

証拠は見つかったのか？

>>126
渡来人が行っちゃった後って半島じゃ誰も漆器作らなかったの？（ｗ

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=死期

>>126

縄文・弥生と漆器はあったけど、
奈良時代になって唐風の漆器が入り、
そこから蒔絵を発展させたのが日本の漆ね。
朝鮮半島とは関係ないよ。

>>1
確かに楽浪郡の漆器は出土品の質も良いって日本の学者も褒めてるけど。

技法が違っても中国でしょ楽浪郡わｗ

>>124
朝鮮の漬物全般＝キムチ

文化でも何でもないよ。

つまり韓半島起源ちゅーわけやな

しかし、そんなに中国の植民地から歴史がスタートしたという事実を
認めるのがいやなのかw

お前らのおじいさんの頃までは中国人になりたいって思ってたくせに。

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=鈍器

立派な漆器も陶器も確かにあったと言っている割には未だに鉄の入れ物で飯食ってる馬鹿ども（ｗ

支那漬　→　朝鮮風支那漬
　　　　　　　　　　　　↓←　（恐らく）日本経由で唐辛子
　　　　　　　　朝鮮漬（キムチ）

とりあえず、朝鮮は中国の一部なので、
半島の漆器は、中国起源ということだな

>>132
だから九千年前の北海道出土の漆器と朝鮮半島の漆器の技術とは
別だと五十時間（ｒｙ

>>114
個人的に言うと、螺鈿細工も中尊寺金色堂の螺鈿細工とか見ると
如何しても日本の方が・・と思ってしまいますけどね。

何しろ朝鮮の方は昔の物が少ないですからね
文献とかもそうですが、古代から中世〜近代までの製品も
（日本に比べたら）遥かに数は少ないですし。

漆器 Wiki

歴史
中国の殷（いん）（紀元前1600年頃 - 紀元前1046年）の遺跡から漆器の一部が発掘されていたので、漆器
は中国が発祥地で、漆器の技術は漆木と共に大陸から日本へ伝わったと考えられていた。ところが、北海道
の南茅部町の垣ノ島B遺跡から中国の物を大幅に遡る約九千年前の漆器が見つかり、また漆木のDNA分析の結
果、日本のウルシの木は日本固有種であることが確認された。このことから、漆器の日本起源説も主張され
るなど漆器の起源については議論が続いている（日本では朱の漆器は縄文時代の前期には作られていた。黒
の漆器は弥生時代以降。上記の垣ノ島B遺跡から出土した漆器は火災に巻き込まれ焼失した為、現存する世界
最古の漆は、約7000年前の中国長江河口にある河姆渡遺跡から発見された漆椀、日本では約6000年前の朱塗り
の櫛(鳥浜遺跡)となっている）

>>135
関西の人？

杭全とか喜連瓜破とか私市とか米原とか榛原とか読めるよね？

>>137

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=バールのようなもの

136>>お前らのおじいさんの頃までは中国人になりたいって思ってたくせに。
誰か詳しく

また、始まった。

>>143
私市　は、難しいだろおいっ！ｗ　（読めるけどさぁ、反則だってｗ

漆器と日本刀は､正真正銘完全に日本起源　
いや､別に日本が中国に漆器を教えたとは言わないけど

半島に漆ってあるのか？

>>147
榛原読める人にはどうかと思うけど。。。

米原って、まいはらなんだよーｗ

まいばるってよんだら間違いなく九州人ｗ

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=雑菌

>>141

新羅の唐風螺鈿は発掘品があります、
ボロボロですが、様式は正倉院のものにそっくりです。
まあ、唐の製品を輸入しただけという可能性も残されているわけですが・・・

>>149

高麗・李朝と作り続けてましたよ。
ただ、蒔絵に移行した日本と違って、
ずっと螺鈿ばっかりです。

中国あたりで器に塗料を塗るのが始まる
日本に伝わり漆が塗料に良いと発見される
朝鮮なにそれ？

こんな感じかな

>>153
どうして同じところにずっといたんでしょう。

紀元前１世紀＝エイマン朝鮮時代＝支配層中国人
史書により確証がとれる時代です

偽物作り続けて２１００余年

>>36>>38>>41>>71>>81>>121>>131>>137>>144>>151
諸兄が楽しんでいるところ、非常に心苦しいのですが、
訂正させていただきます。


×　CHINA=陶器

○　CHINA=磁器

>>145
詳しくも何も、連中の支那風の名前が物語ってるじゃん。

漆器まで盗むか…
で中国の国鳥みたいに英訳して衝撃と…

>>159
なるほど、真に受けた私が馬鹿でしたわorz

>>160

韓国の文化史は陶磁器を自慢する傾向にあって、
逆に漆器からは目を背けようとしているんですよ。

これって、要するに日本に対する優位性があるかないかの差なんですよね・・・

まーたはじまった

>>162
普通に毎年盆祭りを楽しみにする神社が
イイクニとタメ張るのに、日本って・・・

その辺のちょっと古そうな家覗けば江戸時代の書付やら日記やらが
蔵から出てくるのに。
うちの蔵からはエロ画が出てきて恥ずかしかった。
エロ画に添削してた江戸時代のご先祖様、ちょっと出て来い、とｗ

韓国もこんななのかな？

水銀を漆器に使ったのか…

>>164
UP

>>164

あそこは王朝交代の度にいろいろ焼いてますからね。
朝鮮出兵の時もですが、その後でさらに清軍にも焼かれたからなあ・・・

>>152
具具ったら見つけた、もしかしてこれでしょうか？
確かに朝鮮と言うよりは寧ろ唐に近いですよね。
（特に正倉院の螺鈿紫檀五弦琵琶の物と少し似てる様な気がしますが・・）

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/93000/20071002119125951069169600.jpg
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=110500&tab=five

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/080528/acd0805282215006-p2.jpg

>>168

ああ、そういえば鏡でしたね。
何分、新羅は物が残ってないんで・・・

しかしその後廃れる

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>16はもっと評価されていい。
　　　（つ/ 真紅 ./　
￣￣.ヽ/　PAD /　　さて、何かエロい話でもするか。
　　 　　￣￣￣　　　

>>169
つか、正倉院とか日本側の保存が優れていた事も
大きいかと思われまする。
（千数百年前の品がこうして良い保存状態で見られるのも
結局はそれだけ日本人が当時から品物とか大切にして来た証拠ですからね。）

漆器＝japanに目を付けたか、次は何を狙ってくるのか楽しみだ。

要は劣化コピーだろ

>>173
英語で考えよう。
The origin of japan is Korea.

【韓国】紀元前１世紀の朝鮮半島は「妖怪王国」〜人間とは全く異なる生物

>>173
個人的には漆器をＪａｐａｎと呼んでいるのは見たことないな。
そういう使い方はあるみたいだけど。

>>176
ヒルコでもいんのかよw

【地域振興】ホルモン料理でまちおこし…焼肉店が連携へ　福岡・田川市 [08/11/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227877832/

＞ホルモンは牛の大腸などの臓（ぞう）物（もつ）。
＞焼いたり、もつ鍋の具にしたりする。もともと炭鉱で働く朝鮮人労働者が伝えたとされ、
＞地元では「トンチャン」の語源は朝鮮語だという説もある。

誰でも最初に通過しそうな稚拙な製法で独自とはどうなのだろうか？
琉球漆器みたいな”鮮血色”の朱とか、ちょっと変わった調合とかみたいなのがないと独自とは言えないんじゃ？
琉球漆器の朱は凄い鮮やかだが本物の血を使ってるって聞いたときはビックリした。
大切に扱わないとと祟られそう。

模倣したのなら伝統の劣化パクリ
独自に作ったならその時代の中国よりは簡便な作り
それだけ

中国のも韓国起源ﾆﾀﾞともうすぐ言いだします。

トンちゃん漆器
それなりの評価を与えるか…

> 「中国製漆器類は織物を先にかぶせて漆を何回も縫ったことが分かった。」
＝これは今でも行なわれる伝統的技法だよね。
　湿度や衝撃、頻度によって起こる「木地の割れ」を防ぎ、耐久性を何倍にも上げる。
　しかしその分高い漆の精練次術(1)と高い漆塗技術(2)、そして何倍もの労力(3)が必要になる。
（1.生漆をそのまま塗るから、精練したり酸化させたりすることもない）
（2.縮みによるエラーを起こさない為に成るべく薄く均一に塗布する必要がある）
（3.簡単に言っても特別な刷毛で地造り、地塗り、中塗り、上塗り、仕上げ塗りが必要）

> 韓半島の漆器群は比較的簡単な塗装方法で製作されてた。
> 「韓半島の漆器が地色を塗らずに木器の表面に直接、漆を塗った。」
＝透き漆だな　子供でも出来る　生漆を布でこすりつけるだけでいいからな

> 「漆塗膜構造に限定された結論という短所はある」
＝単なる皮膜剤としての透き漆だったと分かってて言ってるな
　それでも強引なウリナラマンセー誘導ね　子供騙しなんだよな

> 「茶戸里漆器遺物の中で硫化水銀を顔料として使ったものが1点、
調査されはしたが、これは朱漆を大量に使用して全体的に赤色を出す中国漆器とは伝統が違う」
＝だから精練技術が無かったんだろ

> 「それでも韓半島南部地域の漆器が中国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ、
　と推論できる」と評価した。
＝なんでそういう結論になるのかなぁ　恥ずかしくないのかねぇ
　俺みたいな素人にもバレバレだろ
　模倣も何も、数世紀遅れてたんだってwww

> 系統が確実に異なることが明らかになった。
＝漆の性質上、化学的に考えて系統は一つしかないし、歴史的にもそれしか残って無いだろ
　異なるっつーんならどういう「系統」なんだよ　チョンの漆はよ

現在のチョン漆なんか酷いもんだからな
展示してる側から浮いててパリパリに剥げ落ちかけてる
螺鈿もケバくて派手で品が無い

>>148
>いや､別に日本が中国に漆器を教えたとは言わないけど

>http://blog.wired.com/wiredscience/2008/02/studies-put-pop.html

いや、科学的にはその通り
上のリンクはDNA解析による民族の流れだが、従来の説とは真逆の流れ。
従来の説では耳垢が乾いている（優勢遺伝）のは朝鮮半島北部の寒冷地で生まれたとされるが
民族の動きは九州の日本海側掠めての大陸への民族移動のベクトルになっている
日本へのもう一つのベクトルはオーストラリアで分かれて日本に来ているが
オーストラリアの原住民は耳垢湿潤（劣勢遺伝）が１００パーセント。

教科書は何時まで嘘教えつづけるのだろう、子供たちが可哀想だ。

>>158
訂正するならchina、japanと書けと

どうでもいいけどさ、当時の半島は日本の植民地だった証拠にしかならんのだが。

>>187
新たな「謝罪賠償」材料かw

　　　　　／　南朝鮮＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　開会式で東海を日本海と書いたのはミスイムニカ？
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　あの海は「日本海」アルヨ　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　V
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　宗主国＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／朝貢国　　 ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（○）　（○） 　＼　ア、アイゴ！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|

>>7

こないだ放火で燃えたから、もう証拠残ってないけどな………

失器がなんだって？ｗ

昔から粗悪品を作ってたんだな

>>190
６０００年前のでよかったらまだあるぞ。

>>193
それも放火しにくるかもな。

100年後にプレイステーションが韓国のゴミ捨て場から発掘されたら、
韓国人が作って、製造されたことになりそうだな

>>177
大文字にしたら「日本」だろ。
ちゃんと小文字で書けよ。

挑戦は陶磁器関係が良かったんじゃないか？
最近では廃れてしまったようだが。

でもそれは朝鮮民族の国じゃないよ。
なんで朝鮮半島にあった国は朝鮮族の国だって思うのかなぁ。無理があるだろ。

ヒデヨシとニッテイが焼いたから証拠ナシっていうのだろう。
捏造文化は便利だな。
しかし不思議だ。それに関する逸話も言語も残っていないとは・・・

>>199
超時空太閤が語り部を虐殺したニダ

仮にこれが本当だったとして、

結論：その頃から劣化コピー作ってた

漆器はjapanってのはちょっと誇らしいと、つい韓国人みたいにホルホル
してしまいそうだが、

ツシマヤマネコを対馬を蚕食する韓国人から守れっていいたかったけど、
ツシマヤマネコはチョウセンヤマネコの亜種だって聞いてがっかりした
自分もいる。

>>142
1996年から始まった中国古代史創作プロジェクトの障害になるから
垣ノ島B遺跡資料保管庫に中国が放火したのだろう。
チベット侵略でも同じ事やっているし。

>>41
> CHINA=陶器
> JAPAN=漆器
> KOREA=便器

謝れ。TOTOに謝れ。
AA略

INAXも忘れるなよ

これからは漆器のことをジャパンではなくコリアと呼ぼう！

どうせ日本産ｗ

>>206
漆器：謝罪と賠償を要求する！

調べたら、昌原（チャンウォン）ってかつて任那があったとこだったｗ
まぁこんなもん、朝鮮てやつは

日本には歴史すらなく土人しかいなかったころに韓国では固有の優れた文化が発達していたのか

とりあえず、日本より古いものが出土してから言え。

>>41
ＣＨＩＮＡ＝陶器
ＪＡＰＡＮ＝漆器
ＫＯＲＥＡ＝凶器

だろ

>韓半島の漆器群は比較的簡単な塗装方法で製作されてた。例えば、韓半島の漆器が地色を塗らず
に木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先に
かぶせて漆を何回も縫ったことが分かった、とイ研究員は付け加えた。

ようするに当時からよその国の製品をパクった安物を作っていたといいたいのか。

>>210
チョーセンファンタジーではそうなってるみたいだけど
学術的には、まったく認められないからねー
ムー大陸以下のヨタ話だな
そもそも、チョーセンでは、近代まで土人だったし



訂正、糞人だな

>>212
いやいや、狂気の方が相応しい。

ここは歴史を語る場でありファンタジーを語る場ではないと
誰かにおこられてたなぁ

>>214
古朝鮮に嫉妬するのは良くない

で、その古朝鮮とやらの遺跡は？

古朝鮮の遺跡は日本が韓国に侵略したときに破壊したという見方が学会では主流になっているよ
あのナショナリズムの時代に、日本の文化が韓国に劣ってると国民に知れたら示しがつかないからね

痕跡も残さずに消去するとはw
最強日本軍伝説に一項目追加だねw

>>1
君たち朝鮮人が私たちに追いつこうとしても、まだ遠かったようだね

それに、古朝鮮が日本に鉄や紙などの文化を授けてあげたことは日本人すら認める事実だからね
韓国は事実として日本より優れた国

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=3032&qp=1&typeFlag=1

ほれ、YAHOOの投票だ。
がんばって投票

クッキー消せば何回でも投票できる

なんか、接戦になってきた。

>>223みたいなことまでして優れた韓国を貶める醜さに、ホントは皆気付いてるんだろ？

>>222
ごめんね、その古朝鮮の支配層て、倭人なんだ

>>225
はいおきまりの歴史歪曲ですね
日本人はいつもそう

優れた韓国さんは、日本の援助が無くても経済大丈夫だよね。
それと、前のIMF時の借金はいつ返してくれるの？

>> ID:gCczo4Ft

痛々しいね

>>228
歴史スレのお約束ですｗ＞古代朝鮮マンセー

滅ぼされたわけでもないのに、自分たちが誇るものの証拠が何もない
いったいどうすればそんなことになるんだ、くそチョンｗｗｗ

>>225
古朝鮮の支配層が、倭人じゃないて、記載がどこかにあるの？
そんな記載が、無いんだから、事実だよね

>>219
お前さぁ…それ本気で言ってるのか？
ってかお前等の歴史の塗り替えなんて、その漆器と同じでペラいんだよｗ
もう少し頭を使って深みのある嘘をつけよｗ

>>222
韓国人が古朝鮮と思いこんでいるものの多くが、中国の亡命王朝や中国の出先機関。
現在の韓国人とは無関係。

皆実は認めてるんでしょ？
日本が韓国より劣ってること
野球みたいにわかりやすい例だけじゃなくてさ

そういえば李朝にも漆器ってあるんだけどあまり聞かないんだよな。
昔風の朝鮮料理のいっぱい出てくる小皿を載せてある脚付きの盆、
ああいうのは漆器がよくあるんだが

>>233
とりあえず、半島に接触するともれなく、朝鮮が
感染するらしいから。それで、朝鮮と認定される
らしい。
まあ、ある種の病気だ

韓国発の歴史は韓国えらいしかないのが笑える。多少まともな奴は海外逃亡すっから韓国に残ってる学者は馬鹿ばっかしが世界の定説

>>231
古朝鮮の支配層が宇宙人じゃないって記載もないけど、じゃ古朝鮮の支配層は宇宙人か？
そういうあまりにも見えすいた歴史捏造は日本人の劣等感を明らかにするだけだろ

>>232
学術的な事実なんだから仕方ない
日本のネトウヨは学術的事実より自分の感情を優先するけど

鉄の時代に石器使ってて

石器はウリジナルと言うようなもんだ

なんで、優れた韓国が劣った日本に援助してもらおうとしてるの？
なんで、借りた金返せないの？

倭人が交易で日本から半島へ持ち込んだんだろ。硫化水銀の朱を祭祀用具に使うのは
倭国の特徴だからね。

朝鮮人、またはじまったか・・・でこれは今も
あるの？

>>239
お前はまだ懲りてないのか？東大京大
コテ外して何やってる？

> 239
その学術的な事実を提出してもらえませんかね？
論文とか出土品はどこ？

>>238
宇宙は韓国が作ったって知らないの？学会では主流になりつつあるのに

論破完了！

人類の起源が韓国ってことも学会では主流。
ネトウヨだけが反論している。

学会で認められた事実に手も足もでないネトウヨ！

はずだとか見えるとか使って学者として恥ずかしくないのかな。

学会ってことは、発表時のタイトルとかアブストラクトくらい出せるよね。

学会学会って層化学会か？

また歴史の捏造ですね

箕子朝鮮や衛氏朝鮮は中国人の国。
倭国の貿易と文化交流の相手は中国漢朝の楽浪郡や大帯郡。
高句麗は満州人の歴史で韓国人は無関係。
百済は滅亡の度に日本人が再建した。
現在の韓国と同じで、日本の衛星国で半従属国。
李氏朝鮮まで古代律令王政のままで朝鮮は未開地。

だからぁ、何で朝鮮の偉業は全部テメェら韓国人発なんだぁ？
他国発で朝鮮の偉業を伝える報道なんて皆無なのは何でだぁ？

>>1
朝鮮人の捏造癖・妄想癖からすると９割がた信用できない。

「japan」＝日本または漆と英語では意味することをチョンは知らないらしい

>>247
最初から論理破綻しているのに完了も何もあるか。

まーた始まった

房総半島=千葉県

妄想半島=

昔から朝鮮人は日本と中国にはさまれ苛められた劣等民族。

英語で、磁器をchinaと呼ぶのに対して漆器をjapanと呼ぶことからも判るように、欧米では日本の特産品と考えられている

>>262
中に入れるのがコーリャン（korea）ですね

>>262
漆器=koreaが正しい
世界の誤った認識を正す

そういうやつらだよ、この問題に限らず。

>>249
過去ばかり見ていないで、新たな文化を育ててみたら？

えっとー。この土人ども何を言ってるの？

ID:gCczo4Ft、あっさり逃亡したな。

>>1
> 韓半島の漆器群は比較的簡単な塗装方法で製作されてた。例えば、韓半島の漆器が地色を塗らず
> に木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先に
> かぶせて漆を何回も縫ったことが分かった、とイ研究員は付け加えた。

ただの手抜きですな

> さらに、茶戸里漆器遺物の中で辰砂(硫化水銀)を顔料として使ったものが1点、調査されはしたが、こ
> れは朱漆を大量に使用して全体的に赤色を出す中国漆器とは伝統が違う、とイ研究員は述べた

技術がなかっただけだろうな

>「ただ調査対象の漆器の数が多くなくて、漆塗膜構造に限定された結論という短所はある」と言いながら
> も「それでも初期鉄器-初期三国時代の茶戸里を含めた韓半島南部地域の漆器が楽浪郡あるいは中
> 国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ、と推論できる」と評価した。


何度読み返してみてもいつもの『劣化コピー』です

>>1
言葉に書いてしまうと、中国さまに怒られるから、行間を読んで、
漆器の起源はウリナラという主張を汲み取れということですね。
分かります。

しかし蔵書を漁っていたら、漆の製法を発明したのは、
紀元前7世紀頃の朝鮮人芸術家ウ・リュシだとのこと・・・
この事実を鑑みるに漆器の原型は朝鮮にあったと言って過言ではない

ソースはうんちゃらかんちゃら

＞例えば、韓半島の漆器が地色を塗らずに木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、

はあ？それって漆器っていうのか？？

>>16
うまいｗ

単純な模倣「すら」できなかったという事実も
半島フィルターを通すことであら不思議w 独自の漆器文化を持っていたことに

>>247
同じレトリックを使って、茶化されてたとことも
認識できないのかね、

茶化しに対して、論理破綻完了宣言されても
なー

また盗む気まんまんかよ
本当にくだらない民族だな。こういうキチガイや馬鹿はどこにもいるが
公に狂った妄想を垂れ流し、それをホルホルして信じようとする国民。。
この低俗土人どものレベルはすさまじくヒドイ。
１０００年経っても虫けらのままだ。

漆器宗主国じゃないんだな

まあ漆器は”Japan”で通ってるから連中としては奪いたくて仕方ないよなあ。

まぁ、仮に韓国人の誇大妄想が全部本当だったとしても
最低最悪のウンコな本家本元元祖なんかより
超絶技巧の美レプリカ品欲しいな、俺は

しかし漆＝japanって凄い名前の付け方だな、
ハンバーガーにアメリカってつけるようなものかｗ

箕子朝鮮や衛氏朝鮮は中国人の国。
倭国の貿易と文化交流の相手は中国漢朝の楽浪郡や大帯郡。
高句麗は満州人の歴史で韓国人は無関係。
百済は滅亡の度に日本人が再建した。
現在の韓国と同じで、日本の衛星国で半従属国。
李氏朝鮮まで古代律令王政のままで朝鮮は未開地。

270>>
紀元前7000年に朝鮮の芸術家り.ウシュン、て何語で名前が
記録してあったのかね。
その頃朝鮮という国が何処の古書に記録されているのかねえ。
朝鮮とは中国より古い起源が主張できる歪曲・捏造が恐ろしい。
約1万年前まで日本列島と大陸は陸続きだったと言う
地政学上の事実をどう考えているんだろう。
ここまで来ると妄想の歴史と妄想の劣等感、呆れた人種だ。

■世界一優秀な民族の韓国にはどうしてノーベル賞科学者がいないのか
ノーベル賞は、国家や大学の水準を示す一つの尺度に挙げられる。特に科学分野のノーベ
ル賞は先進諸国から多く出ており、大学もノーベル賞受賞者を何人輩出したかによって権威
が変わる。ノーベル賞が羨望の対象であるのは、メダルや賞金のためと言うよりは、このよう
な意義と波及効果のためだ。日本が科学分野だけで13人ものノーベル賞受賞者を出す間に
私たちは何をしていたのか、自問してみなければならない。韓国は今や、国民所得４万ドル
と世界７大強国を志向する国だ。そして教育に関する限り、韓国ほど多くのお金を投じている
国は世界に他にあるまい。それなのにノーベル賞を受賞した科学者が一人もいないとは,情けなく
残念なことだ。オリンピックやワールドカップで日本に勝つことも重要だが、ノーベル賞を受賞した
科学者が一人もいないという我が国の知能分野の現実を、真剣に考えねばならない。

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2008-10-08 14:55）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2008/10/08/0200000000AKR20081008139600022.HTML
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002303941

誰かがこっそり埋めたやつを見つけて大騒ぎしてるだけじゃね？

醜い=korea

>>284
レイプ＝korea

>>279
焼き物はchinaだぞ

>ったはずだ、と推論できる

韓国の学者さん･識者さん、以降↑禁止

どうせ百済と同じで、今の朝鮮民族とは何の関係もない人達が作った代物だろうに…

百済に嫉妬して韓国とは無関係ってことにするのがデフォだよなお前ら
学術よりも自分の都合優先

じっさい、地理的位置以外関係無いじゃん

おぬしらワシがこないだまで住んでおったところを掘り起こしてナニをするつもりじゃ

>>279
ハンバーガーと言うか　ハンバーグの語源は「ハンブルグ」だろ

まーたわけのわからん妄想はじめよったか

>>289
実際地理以外韓国とは何も関係ないわけで。
今の韓国とは民族も違う、言語も文化も完全に断絶していて継承されてない、
王侯貴族は日本に亡命した連中以外滅んでる。
一体韓国と何の関係が？

>>289
文章がおかしい。それを言うなら
＞韓国に嫉妬して百済とは無関係ってことにするのが〜
じゃね？
つか、どっちにも嫉妬しないけど。

日本人の歴史はうそばかりで
日本人の話もうそばかりだから信用できない
忍者なんかも実際は全く違うし
芸者は売春婦だし
日本の歴史は全てはバカバカしい
欧米では忍者はかっこいいイメージだったが
アメリカの番組で忍者の実像を紹介して
今までの忍者のイメージが
日本人がうみだした妄想でしかない事が知れ渡ったし
私たちがyoutubeで忍者の実際の間抜けな百姓イメージを流して
欧米人に日本の実像を知れ渡してある
お前たち日本人のイメージ＝変態、アニメしかつくれないバカ

>>289
百歩譲って>>1の記事の漆器が朝鮮人の作ったものだとしても、
工夫もなくただ樹脂を塗るだけの劣化コピーに嫉妬なんかできるかよ。

>>296
要するにさ、漆器が実は韓国が日本に授けたものなのが悔しいんだろ？
異常だよお前ら

>>295
つ鏡

韓国に嫉妬する人など皆無だろw常識的に考えて

陶器は唐
漆は和　　

日本の誇るべきものは実は全てが
他国からのコピーや妄想の産物や
事実とは違う誇大したものでしかない事実がある
漆器も韓国からのものだし
忍者はただの薄汚い野良着を着た百姓が化けた都市伝説だし

>>289
あら、前方後円墳の存在はむしですか
物証があるのに、それを無視するのは
学術よりも、虚栄心を優先する、
朝鮮ヒトモドキのデフォでしょ

>>295
日本人に対してコンプレックスを持ってますね？

>>297
日本じゃ縄文時代からあったよ。
生産量の乏しい朝鮮半島から伝わったわけがなかろう。

>>297
別に。上のほうで貼られてるwikiの記事でも日本発祥の可能性は語られてるし、
朝鮮由来だと決まったわけじゃない。
お前こそ、漆器が朝鮮由来であると証明できるのか？

> 296
話は、日本より古いものが出土してからな。

頑張って掘ってこいよ。

今度は、

<＃｀Д´>漆器をＪＡＰＡＮというのは歴史歪曲ﾆﾀﾞ！！ＫＯＲＥＡにするﾆﾀﾞ！！！！

とか言い出すのかな・・・・・。

ぷっぷっぷ

>>295
南鮮のご当地自慢のファンタジですか

>>297
漆器は一番古い物は紀元前7千年頃ものが北海道で発見されてる。

で日本人がなにを悔しがってるんだって？

　>>295みたいなのが「嫉妬」って感情だよなｗ

>>305
年代からしてさ、漆器が朝鮮由来であると考えた方が自然だよね
前一世紀の漆器なんか日本で見つかってないし

>>312
>>310

ｗ

>>312
一番古いのは紀元前70世紀頃だってば。

>>312
>>310

> 312
一万年くらい前のを頑張って探してこい。

>>310
まーたはじまった
某ゴットハンドといい平気で捏造するよなお前ら

あははははは、中国製漆器とまったく異なる製法って、
要するに中国の劣化版ってことでしょ。
文化遺産の全くない国は哀れですね〜。

>>317
お前が無知なだけだよ。

ついでに日本のウルシの木は日本固有種だから、
半島はなーんも関係ないよ。

>>312
日本では紀元前10世紀より古い、漆器はいくらでも出土してるけどね
紀元前1世紀くらいのしろものが、どうしたって？
朝鮮人て、時間がさかのぼるのねー
だから、知性が、退化してるのねヒトモドキは

>>317
あらー、物証はいくらでもあるのよ
日本より古いもの出してきたら。
ヒトモドキさん

>>317
　ゴッドハンド（特殊な例外）をちゃんと吊るし上げられる日本人は
自浄作用がある、つまり逆に信用できるだろｗｗｗ

　表向きゴッドハンドが一人も居ない国の方が怪しいわボケｗ

日本人が捏造すると日本人に批判されますが、チョンが捏造するとそれを暴いたものがチョンに批難されます。

よくよく考えてみろ。

日本人ってのは7000年とか9000年前にお椀に漆塗って
色つけてニヤニヤしながら暮らしてたんだぞ。
こんなことが出来るってことは、相当暮らしが豊かだったってことだ。
つまり、部族の中に遊んで暮らせるニートがいたってこと。
そういう奴が塗料としての漆を発見してお椀に塗ってたんだ。

だいたい、そんな国と張り合おうってのがおかしい。
朝鮮人よ、目標が見合ってないんだよ。お前等がお椀に
漆を塗ってニヤニヤしたのが日本の5000年後だ。

　　　　　　　5　0　0　0　年　後　だ

ま、とにかく漆器が韓国から日本に伝えられたことは学術的事実だから
神の手（笑）

>>317
鳥浜遺跡でもいいぞｗ
こっちは6000年前。
捏造も何も、炭素年代測定で証明済みだｗ

>>323
朝鮮ヒトモドキは、自分の虚栄心を犯すものは、
すべて売国奴あつかいですからね

>>323
ES細胞の黄色教授のことでつか？

>>323
　正解ｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
何が「とにかく事実」だ。
「事実だ」というなら、とりあえず>>142の記事にでも反証してみろ。

>>322-323
ドクターイエローを思い出したわ。
あんだけはっきり捏造してバレるという大馬鹿さらしたのに
今でもどういうわけか韓国人には支持されてるんだよなｗ
国民性なんだろうねぇｗ

>>325
あら、知能の退化した、ヒトモドキさん、論文の一つでも出して
きちんと、反論してみればｗ

でも、ブルドックソースとか、貼ったら、どぶ川なみになるわよｗ

漆のかわりに、うんこを溶いて塗りかためたんじゃないの？

朝鮮半島の植生でも、漆なんて取れるんだな。
取れないと聞いていたのだが。

東夷がいるなら解説して欲しーなー。

>>325
お前は機能性文盲か

> 325
さっき聞いて逃げられたんだけど。
その事実が発表された論文誌とそのタイトルか学会発表時のタイトルと要旨あげてよ。

それで、なんで現在の韓国には漆器文化が残ってないんですか？

朝鮮は性器王国

>>331
　信じられんよなｗｗ

　今ゴッドハンド氏を信じている日本人なんか一人も見たことないけど、
韓国のきいろさんは未だに信じている朝鮮人がたくさんいるという驚愕の事実ｗｗ

　科学分野、理系分野ですら平気で捏造する体質の民族が、文系分野で
それやらない、なんて絶対に思えませんよねぇｗ

>>336
最後に一言
欧米の専門誌あさってみ
俺の言ったことが全て裏付けられてるから

お前ら無知なネトウヨなんてしょせんこんなもん（笑）

>>340
欧米には朝鮮史の専門雑誌なんてあるのかい？ｗｗ

>>340
あら、また、論理破綻宣言ですかｗ

>>334
11 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/28(金) 23:31:14 ID:lZJ7CfTz
いやまあ、楽浪漆器とは異なる系統の漆器があったのはいいんだが、統一新羅時代には唐風の螺鈿に移行してそればっか作っていただろ・・・

17 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/28(金) 23:32:37 ID:lZJ7CfTz
>>7
この記事のポイントは、
コリアンが楽浪郡の存在を一生懸命に無視しようとしている点なんだけどね。
楽浪漆器は漢の漆器にそっくりだからｗ

26 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/28(金) 23:37:11 ID:lZJ7CfTz
>>14
ちなみに楽浪漆器というのは、これの一番上にあるようなデザインです。
ttp://www.robundo.com/book-cosmique/integrate-book/images_various/rakuroh.pdf

27 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/28(金) 23:38:25 ID:lZJ7CfTz
>>24
質が悪いというか、生産量が少ないんです。
あと、使い方が雑なんですよ・・・

114 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/29(土) 00:29:23 ID:khWz84cp
>>112
螺鈿は統一新羅以降ね。
つまり正倉院と同じ時期に唐文化を受け入れていたという話。
そもそも、朝鮮じゃあ夜光貝なんて取れないのにねえ。

132 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/29(土) 00:41:48 ID:khWz84cp
>>126
縄文・弥生と漆器はあったけど、奈良時代になって唐風の漆器が入り、そこから蒔絵を発展させたのが日本の漆ね。
朝鮮半島とは関係ないよ。

152 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/29(土) 01:05:35 ID:khWz84cp
>>141
新羅の唐風螺鈿は発掘品があります、
ボロボロですが、様式は正倉院のものにそっくりです。
まあ、唐の製品を輸入しただけという可能性も残されているわけですが・・・

153 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/29(土) 01:06:47 ID:khWz84cp
>>149
高麗・李朝と作り続けてましたよ。
ただ、蒔絵に移行した日本と違って、
ずっと螺鈿ばっかりです。

162 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/29(土) 01:19:50 ID:khWz84cp
>>160
韓国の文化史は陶磁器を自慢する傾向にあって、
逆に漆器からは目を背けようとしているんですよ。
これって、要するに日本に対する優位性があるかないかの差なんですよね・・・

167 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/29(土) 01:27:03 ID:khWz84cp
>>164
あそこは王朝交代の度にいろいろ焼いてますからね。
朝鮮出兵の時もですが、その後でさらに清軍にも焼かれたからなあ・・・

169 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [↓] ：2008/11/29(土) 01:49:09 ID:khWz84cp
>>168
ああ、そういえば鏡でしたね。
何分、新羅は物が残ってないんで・・・

>>340
　「最後」とかいって逃げようとしないで、専門誌とやらのタイトルとボリューム数
あげてみなよ（嘲笑）

>>340
ソースなしですね、わかります。

>>331
あれのおかげで、生物関係（に限らずか）のラボは、窮屈な環境になっていい迷惑ですわ。

ほう、茶戸里遺跡。
位置は・・・慶尚南道昌原。
朝鮮南部で日本に面した海岸ですね。

コメにしても、漆器にしても、朝鮮起源のはずがなぜか日本に近い地方からしか出土しない不思議。
そういや百済にしても日本にの近くですなあ。

ええ、決して日本の影響が半島の沿岸部に及んだわけではなく、
半島南部沿岸地方ので誕生した文化がなぜか陸伝いに北部へ伝播せず、日本にだけ伝えられたんですよね。

>>340
はい、嘘ｗ
権威づけと逃げの為に、欧米の雑誌云々とソースも挙げずに言うんじゃないよ。

紀元前からそんな立派な漆器があるのに、なんで今はステンレスでご飯食べてるのよ？

>>340
それが朝鮮人の歴史なんだよ。
朝鮮の歴史は嘘で嘘を塗り固めた歴史。

>>1
半島は20世紀初頭まで石器を日常生活で使用してたと聞くが？
自力で火を起こせるようになったのは第一次世界大戦のあたりでしょ？

もしかすると朝鮮人って「うんこ」の事を漆だと思ってないか？
これで全て説明がつく

>>343
おお、わざわざありがとう。
やはり、東夷が居たか。この手のスレでは彼の独壇場だなあｗ

>>347
　「当時そこらは日本だった」この一つの理論ですべて解決ですのにねぇｗ

どうでもいいだろ。漆器なんかどうでもいいだろ。

> 340
君が主張してるんだから、その雑誌のタイトルと号くらいあげられるだろ。

韓国人の独り善がりの典型だな。

漆文化は日本、シナ南部、東南アジアなどウルシの自生する地域に
広く分布するもので、その中で最も発達した地域が日本だ。

視野の狭い韓国人は何でも「シナ起源→朝鮮→日本」のインチキ伝播図式で
考えるので、日本の漆工芸の起源についても、当然のごとく自分たちが
起源だとゴリ押ししたがるが、完全な間違いだ。

稲作とともに南方文化がシナ南部〜日本に伝来し、それが朝鮮へと伝わったと考える
ほうが自然な推測というものだ。

>>356
その雑誌は秀吉と日帝が燃やしますた

英語版のwikiの漆器の項目にもKoreaの文字は一度たりとも出てきません。
不思議ですね（棒）

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lacquerware

漆器は全部秀吉が持ち帰った、漆器職人も殺すか強制連行した
日本に近いところにだけ出土があるのは、秀吉が持ち去ろうとしておいて言ってしまった分ﾆﾀﾞ！

>>355
日本じゃ漆塗ってるだけで人間国宝になれるんだぜ。

>韓半島の漆器が地色を塗らず
>に木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先に
>かぶせて漆を何回も縫ったことが分かった

中国製の方が手間暇かかってるな
価値としてみるなら中国製の勝ちかな

>ID:gCczo4Ft

それか、それが発表された学会の要旨集くらいもってないのか？

日本人民解放派を人間であることを証明したソースがないから
人間ではないて、言っているアホをからかって遊んでいるだけさ

朝鮮半島で漆って取れるの？

数も少なく、手法も拙いものを王国と言える神経がわからん。

社会科の副読本の漆塗りの写真は、漆がとても美味しそうなものに見えて困る
なんつーか、モービル１がとても美味しいものに見えるアレに似ている

漆かぶれ・・・・日野日出志恐怖マンガ並みにグロい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:URUSHIOL_BLISTERING.jpg

韓国起源授業

教師「すべての韓国起源です」
生徒１「すごい、これで自信をもって生きていける！」
生徒２「せんせー質問！　だけど何故今の韓国には人もモノも、クズしか
　　　　残ってないニカ？」

ID:gCczo4Ftは、発表媒体について聞かれると、すぐ逃亡するな。

>>369
生徒２は、人知れず抹殺されるな

>>370
きっと今探してるんだよ（棒）

>>361
日本ってつまんない国だなぁと

韓国に建造物に漆塗ってる例ってあるのかな？

器だけ？

>>374
ウンコ塗ってるものならすぐ見つかりそうだけど

>>373
無職が職人を侮辱するな
だから朝鮮人は基礎技術が育たないのだよ

>>373
そうだよ。お椀に漆ぬってピカピカして綺麗なのみて
みんな「きれいだなぁ」って感動するんだ。馬鹿馬鹿しいだろ。
こんなこと1万年近くやってんだぜ。

>>374
漆の生産量がｗ

>>376
職人はある意味での社会不適合者。

>>374
もともと、植生の関係であまり取れないはずだ。
南部に取れる地域があるか、
漢の国からの輸入品が楽浪郡経由で北に入ってたというあたりじゃないか。

>>373
もちっと職人を大事にしろよなｗ

>>373
そう言うこと言ってるから職人が育たないんだよ

いつもここで言われてるでしょ？

地道にやることの大切さ

>>377
何の進歩も無い民族だね

> 373

朝鮮は面白いよね。
何かあると、すぐ放火やレイプでw

>>379
朝鮮人はあらゆる意味で国際社会不適合者

>>379
働かないお前は完全な社会不適合者だな
それで良いんだな？

>>379
おまえは、ニートだろ
なぜなら、おまえがニートでないことを、証明する
ソースはどこにも存在しない

>>383
で、なんでそんな下らないことを韓国人は起源主張してんだ？

開放派はお触り禁止だから適度にほっとけ。
原稿に戻る。

>>383
漆の技術もまた、日本の文化に貢献している
働かない人間は、糞して寝るだけ
どちらが進歩無いのかな？

職人をないがしろにする国で文化が育つわけがない

>>378>>380
逆に考えると日本に漆が豊富だったってことか〜

確かにどこにでもあるからな〜

>>390
<丶｀∀´> ＜ニートはウンコ製造職人ﾆﾀﾞ

>>377
アホほど塗りと乾燥を重ねてようやく出来上がる・・・なんてせっかちなチョンコには堪えられないだろうねｗ

実は忍者は野良着を着た百姓
芸者は売春婦
侍は中国からのコピー
日本の誇るもの全ては嘘だった！！！

紀元前1世紀の朝鮮なんて、今と同じで動物がいただけだろ

>>376
半島から連れて来た職人が、このまま日本にいたいって言ったとかいう話がなかった？
半島じゃ職人は卑下されるけど、日本だとは大切にされるからって。

>>396
その当時はまだヒトモドキはいなかったはずだ

>>394
>>1読む限りただ塗ってるだけってとれなくもないもんね

中国の方が手が込んでたって書いてあるし

> 395

＞芸者は売春婦

これ、芸者の前で言ってみろよ。

>>397
それ、秀吉が朝鮮から陶工連れて来て、焼き物を焼かせて
褒美を与えて朝鮮に返してやろうとしたら、

「褒美は要らないので、日本に住みたい」

って言い出した話だ。

>>396
黒い山葡萄原人がうろちょろしてたはずだ

>>392
熱帯から温帯にある落葉広葉樹ですけ、南部でも気候がトーホグ並の朝鮮ではちと不利ですね。

>>396
クマが漆器を作れたかどうかが問題だ。
仮に、クマが漆器を作れたとしよう。
そこで問題になるのが、クマが漆器を持てたかどうかだ。

>>367
まあ、確かに水飴ってあんな色してる奴あるからモービル１はわからんでもない。

>>17
そこまで考えて書いてると思えないｗ

朝鮮(穢)人が南下する前の半島は倭人達によって栄えてたんだろうw

>>404
wwwwwwwwwwwww

>>403
東北にだって漆生えるんだよ〜

子供の頃、山に入ってかぶれたから

東北蔑視するな〜！

>>401
あ、それだ。トン。

>>409
蔑視云々より植生の問題だと思うが

なんか、韓国ってかわいそう・・・

真面目に一つくらい起源が欲しい・・・

>>411
つ トーホグ

ちょっとカチンと来たんだもん

>>412
きむち

>>413
東北良いですね
美人の産地ですｗ
スレチなのでここまで

>>369
【韓国】 我が国が先進国の仲間入りするには〜優秀ですごい国民だが意識の低い人が意外に多い[10/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225205148/

>>412
ホンタク

>>412
ステンレス食器の起源は韓国なんじゃ？

紀元前一世紀の木造物が残ってるのか？

>>412
　ウリスト教

困った頃に漆器は日本起源

>>412

捏造

恫喝

放火

強姦

数えきれない程あるよ

>>419
日本古代の墓の棺とかには漆が使われていたために現在まで良好に保存されてるんじゃなかったっけ？

>>409
道南地方で世界最古の漆器が見つかってるわけだしな。
朝鮮半島でも、古代は今と植生が違っていた可能性は考えられる。
ただ、出土する土器にしても、漆器にしても、稲作の証拠にしても、
日本での証拠のほうが明らかに古い。

朝鮮南部と日本で並行的に受け入れたり発達した文化がある可能性は考えられるが、
半島から一方通行で日本に文化が流入したなどという朝鮮人の主張は決して受け入れられない。
まあ、この記事ではそういう主張はしてないけどね。

>>295
コリアンは嘘つきばかりだから東アジアで唯一ノーベル賞取れない民族なんだろうね

>>404
そんなこと言うと３年後くらいに熊のにくきう跡の付いた漆器が半島で出てくるぞ。

>>424
六千年前前後はとても暖かかったようだね。

三内丸山の漆器が元だったりして（ｗ
同時期の出土品が北海道でも出てるけど、これ盗難放火に会ってるんだよなぁ・・・

japanの起源がKoreaということにしたいんですね？ww
市ね

>>428
＞盗難放火に会ってるんだよなぁ・・・

Σ

韓国は人類、世界の文明文化の発祥の地で韓国民は神に祝福される約束の民なんでしょ？
何で日本や中国に必死になってアメリカに留学してるの？
韓国にずっと居て、優越感のまま黙って一生終えればいいじゃん、変なの

>>424
それ、朝鮮人だけじゃなく、朝鮮人の天皇神話にも絡むので、
あんまり馬鹿にしてると、尊皇派がややこしいこと始める。
朝鮮文化が日本文化の基礎ってのは、天皇神話の一部なんだよねぇ・・・

トキだと思ったらアミバだったレベル

韓国人が言う古代史なぞ信用できんよ。所詮推論

またか
１を最後まで読んだ奴はまずいないだろうな

絵文字の起源はチョン

まで�C様

無駄だよ
どんなに捏造しようと中国は金正日の死後
必ず東北工程を実行する

>>434
推論じゃなくて妄想です。

1>中国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ、と推論できる

自ら独自の文化が皆無なゼントランだということを自覚はしているんだな・・・
願望と羨望がにじみ出ている一行だ

>>439
ゼントランに謝れよ。
チョんは、戦争でも使えないじゃないか。

>>428
同時期じゃないよ。数千年古い。

>>428
９０００年前な。

証拠はないけど九千年♪って歌詞を思い出してしまったｗｗｗ
そのころから大韓はあったんだから、漆器が同時期にあっても（ｒｙ

全く異なる製法ってか、真似できませんでしたって感じだな

>>441
三内丸山と同時期の漆器が道南からも出土してるって事。
韓国人、朝鮮人の一派が、天皇家確立に影響したんだとは思う。
横取り大好き民族だから。

<丶｀∀´>もはやウリたちにはどのミンジョクもついてこれないニダ

>>444
コピーじゃなくてイミテーションだね。

>>445
当時半島にいたのは今の朝鮮人と別民族だよ。

本物だったら凄いね（棒読み）

日本の神の手を思い出した

大昔から劣化コピーをしてましたってことでＯＫ？

>>449
楽浪郡なんだから、魏志倭人伝に見られるように既に日本との交易はあった時代。
その時代に韓国で自国製法（とても簡便な方法）漆器が出土したって話。

>>450
ってことを無茶苦茶ぼかして表現したのが>>1だよな。
で、この後、このような原始的な作法が長く続いたのは、
そもそも漆器の起源が韓国にあるからだとして、
漆器は韓国起源が始まるんだよ（ｗ

【韓国】紀元後20世紀の朝鮮半島は「墓穴王国」〜中国経済と全く異なる破綻

他国の歴史に便乗しすぎ

漆器王国なら

王族の棺も　日本と同じで　漆塗りだっただろ？

歴史的なつじつまがあっても、民族的、技術的な問題には矛盾だらけ。
なんだこりゃ 韓国人。

狼少年を地でいってるな
仮に本当に何か朝鮮起源のものが見つかっても信じない自信が今の俺にはある

>>456
普通に存在しないと思うよｗ

20世紀初頭の時点で類人猿や原人のようだったのに…

朝鮮人は神話がお好き

>>1
ああ、糞どもがまたやってんのか？ｗ

めんどい。

「
仮に、仮にだ、一兆歩譲って、おまいらの祖先が誇るべき歴史を築いたとして、だ。
それを、今現在、継承も維持もしていない時点で、おまいらは自分自身で


　　「　　わ　　た　　し　　た　　ち　　は　　馬　　鹿　　で　　す　　」


と、全世界に大声で叫んでるのさ。
馬鹿にゃ判らんだろうがな。ｗ
」

日本から伝わったんだろうなｗｗ

漆器
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%99%A8

北海道の南茅部町の垣ノ島B遺跡から中国の物を大幅に遡る約九千年前の漆器が見つかり、
また漆木のDNA分析の結果、日本のウルシの木は日本固有種であることが確認された。
このことから、漆器の日本起源説も主張されるなど漆器の起源については議論が続いている
（日本では朱の漆器は縄文時代の前期には作られていた。
黒の漆器は弥生時代以降。上記の垣ノ島B遺跡から出土した漆器は火災に巻き込まれ焼失した為、
現存する世界最古の漆は、約7000年前の中国長江河口にある河姆渡遺跡から発見された漆椀、
日本では約6000年前の朱塗りの櫛(鳥浜遺跡)となっている）。

Japanが漆器でChinaが磁器だからなあ…
Koreaはカナダライでよくね？

Koreaは差別語ですｗ

漆を科学する会
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/urushi/

Koreaはいいかげんに作った雑器の宝庫で
「味」は媚朝鮮の日本人にしか理解評価されない

スミソニアン博物館の朝鮮美術はほとんど雑器で別館に隔離されたｗｗ

漆器がジャパン、陶器がチャイナ。
国名が特定の品を表すって凄いよね。
コリアが表す物って無いもの。

漆器の最高峰は琉球漆器だろｗｗ
清で評価が高い

チョンは最低属国だった

また始まった

>>467
コレコレアは、性犯罪者

CHINA=陶器

JAPAN=漆器

KOREA=うそつ器

>>471 カンボジア＞かぼちゃ、ラオス＞らう、ジャカルタ＞ジャガ芋（ジャガタラ芋）、

　南京＞ナンキンかぼちゃ、ミャンマー＞メンマ？

THOTを英語だと信じてた女の子がいた。すごい才媛なんだけど。
それだけ、便器=TOTOが定着してたんだろうが。

アルマイト食器は韓国起源ｗ

>>379
何を基準にしてるのかな？

>>467

コレラ

そういえば、欧米では磁器の事をｃｈｉｎａというけど、漆器の事をＫｏｒｅａって言うんだよ

>>477

ウソつくなﾎﾞｹﾞｪ

紀元前1世紀の半島なんて、何の資料も残ってないだろう?w

>>477
ごめんね、Koreaは差別用語で、公の場では
いっちゃいけないことばなんだ。

>>468
漆器は寒いほど早く固まるので、琉球は漆器作りにとことん向いていない
それを逆手に取って固まる時間を利用して貝の薄片を装飾に使ったのは正にコペルニクス転向といえる。

朝鮮半島は大量生産に向いているはずなのだが、朝鮮漆器って聞かないね

>>481
秀吉が漆器の原料となる漆畑をことごとく焼き畑農業にしてしまった、
職人は全て日本に連れて行かれて、日光東照宮などの建設作業に使った

>>482
ぷぷ、漆畑て
だから、鮮人はたたきつぶした、あんパンみたいな
腫れた顔してるのか

>>482
チョンだからとしかいいようがないな

>>477
http://dictionary.reference.com/browse/japan

＞japan

＞1. any of various hard, durable, black varnishes, originally from Japan, for coating wood, metal, or other surfaces.
＞2. work varnished and figured in the Japanese manner.
＞3. Japans, a variety of decorative motifs or patterns derived from Oriental sources, used on English porcelain of the 18th and 19th centuries.

>>482

朝鮮の漆ってのは畑作なのか

>>482 お前らその間何してたのよw

要は、朝鮮の漆器は極めて原始的でその後はすたれたってことですねｗ

>>1　楽浪郡あるいは中国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ

劣化コピーですね。わかります。

>>482
(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
漆で検索すらできないのかw

古代朝鮮は中国の植民市だったんじゃなかったっけ？

出土した漆器も、「朝鮮民族が製作した」のではなく、「漆器文化を持っていた中国植民者が製作した」と考えるのが妥当じゃないのかな？

>>482
漆畑…だと？

ウージ畑みたいだなｗ

朝鮮人は、鉛の食器と鉛の杯で使ってろよ・・・・・・

違うよ、漆は漆環礁が原産なんだよ！

>>403>>413
つ浄法寺漆。

>>482
うーん、漆って畑でできるんだぁ　　　　ｹﾞﾗ

朝鮮半島では古代から金属の器が最高とされてます
金属が使えない階層は焼き物をつかいますし
けっして漆器は使いません
そもそも求めてないのです
だから漆器の文化が古代から無いのです
あるはずがないのです
今現在漆器を使ってるとすればそれは日帝以降のことで
伝統的なことではありません
そもそも半島人の好みではないのです
おわり

>>468
琉球ならではの螺鈿だったっけ？

漆の農民を馬鹿にするでねえ

残念ながらそれ、日本製なのよね

イザベラ・バードの朝鮮紀行を韓国が改竄か？

>>1
現在まで存続していない文化に何の意味があるんだろうね。

印刷にしろ火薬にしろ何にしろ、朝鮮人の言う「起源」とか「世界最古」は現在まで存続しない架空歴史的なオーパーツばっかりなんだよね

朝鮮に漆はない　文化もない　何にもない

>>1
夢が広がりますね(棒

>>504

あれで統一新羅から高麗・李朝と漆器は作り続けているよ。
日本に比べると生産量はかなり低かったけどね。

>>499

琉球漆器といえば、沈金がメインだよ。

>>36
小文字で書かないと国名だよ。
japanなら漆器、JAPAN or Japanは国名

恥しか塗れない民族が、漆器の起源を主張しても無駄。

埋蔵遺物のバイトやったとき、土師器ばっかりで、
こんな素焼きの土器を使ったら、土ばっかつきそうで、
当時の貧乏くささに萎えた思いがあったけど。
なにかうまい使い方があったのか、木器漆器が別にあったのかどうか。

漆器は当時(平安時代？)高級品だったのかどうか。

中国の劣化コピーだろ
また起源認定するつもりなんだろうが

>>16
朝鮮-病器　って説も

>>467
つきなみですが

火病

■
　文化の盗人・・・チョーセン人！！！

　　英語で
　　陶磁器-------------------ＣＨＩＮＡ
　　漆器---------------------ＪＡＰＡＮ

　おもい知れ！チョーセン！！

五千円前の青森の山内丸山遺跡からも漆器が出土している！！

　　　　おもい知れ！！チョーセン！！

何でも捏造だな。

韓半島の漆器群は比較的簡単な塗装方法で製作されてた。
例えば、韓半島の漆器が地色を塗らず
に木器の表面に直接、漆を塗ったのに比べて、
楽浪郡遺跡から出土した中国製漆器類は織物を先に
かぶせて漆を何回も縫ったことが分かった

どうしてこの程度で

「それでも初期鉄器-初期三国時代の茶戸里を含めた韓半島南部地域の漆器が楽浪郡あるいは中
国の漆器法の単純な模倣ではなかったはずだ、と推論できる」と評価した。

推論できるかわからん。

また始まったかｗ

で、なんらかの考古学的史学的裏づけは・・・・



当然無いんだろうなあ、例によってｗｗｗ

宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

膳台や食器など
　盆や膳類は漆が剥げ落ち垢がついてすべて不潔さを感じた。

アメリカ人に単語テストしてみると
ｊａｐａｎって知っているのはごく少数らしい

>>518
裏づけなんて言い訳は要らない、漆器大国であった事実があるからそれでいい

> 521
で、その事実は何によって示されるのですか？

(笑)中華主義にドップリハマって
自分達の文化を創らなかった

憐れな朝鮮人(笑)

現在の朝鮮と繋がらない文化に起源を主張しても、その朝鮮人は何処へ行って、何時今の場所に
帰って来て復活したのか、支離滅裂と言う事が朝鮮には分からないのか実に不思議な民族だこと。
1200年ごろ李氏朝鮮成立、明朝皇帝に朝鮮か和寧か選んで貰って、朝鮮王になったのは歴史上の事実
属国になって明朝から清朝に鞍替えをして清の属国も事実、日清戦争後日本に独立させて貰って
大韓皇帝という称号を恐る恐る名乗って間も無く内乱で日本に併合をお願いして、日本と一緒に欧米を
敵として戦い敗戦、1952年韓国として独立。朝鮮が10000年も独立を維持した等の歴史が何処から出て
くるのか証明ができないから証言で歴史を作っても事実にはならない。
歴史のない国に文化の歴史もない。朝鮮人が自分の名前を事大して自分で中華名や元名や満州人名に
変え日本人名を名乗っても朝鮮人名に朝鮮人自体が誇りを持っていないのに、誰も褒めないだろう。

>>520
そもそも実生活で”漆器”という言葉を使う必要のあるアメリカ人が何人いるよって話だからなあ。

VANKが漆器の英訳を「JAPAN (KOREA)」にしろってキャンペーン張り出すんじゃないか?

紀元前１世紀て・・・新しすぎるだろ

反日煽ってもヒステリーな国民作って自分達政府に暴発するって気づかないんだろうか？
本当に自分でハードルどこまでも上げるアホだなぁっていつも思う
中国は気づいてきていて方針転換してきているのにね
自分で首くくる縄編んでいるようにしか見えない

×漆器
○土器

嫉気なら朝鮮の右に出るものはいないわ

>>529
土器も日本のがずう〜〜〜〜っと古いけど。

>>531
まぁかる〜く世界最古でしたっけ？
日本

てゆーか連中に漆器と湿気の区別つくのか。

>>532
現時点では世界最古候補のひとつ…かな。
近年になって、大陸の方でも
土器がボロボロ見つかってるらしいので。

流石に日本より古いのが
遺跡から出土したってのはまだ聞かないけど
そのうち出てきてもおかしくはないと思う。

china＝磁器

japan＝漆器

chorea＝舞踏病

>>534
中国なら１００万年前の土器もきっと見つかるよ
期待を裏切らない民族だから。
中国１００万年の歴史なんて語呂合わせも良いし。

漆器なんか三内丸山で８０００年前から出てるのにねえ。
何を妄言ほざいてるんだか。

>520
米国人は漆器を使わないだろう
身の回りにないモノは、そりゃ覚えないよｗ

>>538
ｊａｐａｎは言葉としてあっても世界的にはあまり使われないみたいよ。

>>539

古語の一種みたいですね。
また欧州で作った代用漆器を指す場合もあるそうで。