【中国】初の空母、上海で建造か−軍事専門誌[11/26]

中国初の空母、上海で建造か＝軍事誌

【香港２６日時事】カナダの中国語軍事専門誌・漢和防務評論１２月号は、
中国初の空母は上海で建造される可能性が大きいと伝えた。

同誌は衛星写真の分析などから、上海の２カ所の造船所が有力候補になっているとみている。

ソース：時事ドットコム（2008/11/26-16:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008112600687

関連スレ：【中国】中国軍、空母艦隊の建造開始…香港紙報じる［11/19］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227093453/

爆撃しる！

日本も超高速魚雷を開発すべきだ

何度も記事にあったけど。
アドミナル・クズネトォフ級の拡大型だろ
アメリカのニミッソ級とは横綱と幕下新米力士ほども違うよ

日本もつくればいいよ

上海閥が北京閥に恫喝したのか‥？

>>1
F-2の的だな

ちょっと上海行きたいお( *ﾟДﾟ)!!

↓地政学についてはこれを見れば一目瞭然。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97153.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97154.gif

沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

そうなった時、日本はどうするの？　って話。
武力で対抗するのか？　何もせず支配下に入るのか？

>>3
アスロックでいいじゃん

チャンコロの空母wwwwwwwwwwwww
かなりショボそうww

日本で大型タンカーでも改造してナンチャッテ空母造ったとしても
スペックはチャンコロの空母を余裕で上回りそうだなwwwwww

空母の設計・建造・運営ノウハウはどこからもってくるんだ？

地震の死者とその後の情報が
全く聞こえて来ません。

>>11
性能が良い物は作れるかも知れないけど
運用のノウハウは持たないとどうにもならないと思うけどね

>>12
ロシアじゃね？

アメリカは早く工作員を送って妨害しろよ。

>>9
日本のシーレーンのど真ん中に居座ったら
海自の潜水艦の餌食。

反戦のプロ市民どもは、中国大使館前でデモやれよ。

足元おぼつかないようだが。
With factories closing by the thousands, Chinese officials have grown increasingly
concerned in recent weeks that slowing growth may threaten the stability that
the ruling Communist party craves for its 1.3 billion people.
http://www.reuters.com/article/naturalResources/idUSSP26619920081127

ウリの妄想する近未来は、中国は内乱で省レベルで分裂独立。
失脚した共産党は人民軍を率いて上海に新国家を設立してテロリストと同盟を結んで世界の敵になるニダ。
上下朝鮮は中国共産党の世界制服を夢見て追従して上海国の属国になるニダ。
上海で空母とはウリの妄想を刺激するニダ。

小日本はヘリ空母すら無理だろ

中国にイージス的なものってあったっけ？

空母を作ったはいいけど、空母を守れるの？

>>9　

日本は核武装するしかない

どんどんガラクタを量産して経済破綻しろｗｗｗ

ソ連崩壊式ｗｗｗｗ

というか、そろそろ日本も海自増強に乗り出したらどうなのかと

需要喚起目的の公共事業扱いで30隻くらい作っちゃえ。
乗組員と艦載機が足りないけどｗ

>>22
>>空母を作ったはいいけど、空母を守れるの？

その心配の前に
空母を作ったはいいけど、着艦出来るのか？.....でしょｗ


中国の飛行機が飛んでるのは見た事あるが
編隊飛行してる動画見た事無いｗ

>>27
おいおいその前に

空母を作ったはいいけど、浮くの？機能するの？

だろｗ

空母のネタ元は、ソ連崩壊時にスクラップとして売却したキエフ・ミンスク・ワリヤーグだろ。
確か、２隻が軍事テーマパークとして繋留。
で、ワリヤーグが現役復帰の大改造を大連港付近で行ってる。
Googleearthで確認出来る。

浮いても28ノット以上の速力出せるのかね。
40000トン以上はあるんだろ。カタパルト無くちゃ発艦できないだろうし、遅ければ着艦できないだろ。
垂直離着陸機のあてでもあるのか。
中国のレベルじゃ垂直離着陸対応甲板だとトップヘビーで転覆しそうだ。
機関やスクリューも無理っぽい。四輪艦も危なそう。
それともウリの予想以上ね技術があるニカ?

暴走する可能性があるから逆に危ないんだよ。

中国が台湾を取りに行くことは、ありえない。
もし、うまくやったとしても、その後日本と
アメリカを敵にまわして、経済的に立ち行かない。

むしろ、中国が恐れているのは、台湾が独立を
宣言してしまうことだ。その時、介入しなかったら
共産党は国民の支持をうしない、暴動あるいは
革命がおこるだろう。逆に介入したら最初に言った
とおり、日本とアメリカ、あるいは世界から非難を浴び
国が立ち行かなくなる。

つまり、どちらにしても厳しい状況におかれてしまう。
だからこそ、独立されないように、ミサイルとか空母とか
脅しになるようなものを配備してるわけだ。

確固とした対空戦闘能力を持たない艦隊にとって、
空母はただの浮かぶ足手まといなだけの存在。

空母作る前に潜水艦の稼働率なんとかしろよ・・・
連中の潜水艦１年の内１０ヶ月は整備で、港でるの２ヶ月しかないそうな・・・
それでは韓国の潜水艦にもまけるんじゃね？

台湾問題は台湾人さえしっかりすれば中国に
併合されることはないんだよね。
だからこそ中国があんなにも必死になってる。

ロシアから鉄くずと称して払い下げてもらった奴を改装してるだけじゃないのかｗ

中国パイロットのレベルってどの程度なのかね。
日中戦争時は一応編隊飛行も出来て、坂井三郎氏の著書によると。
一緒に着任した新米飛行兵が初出撃で撃墜されて戦死したそうだから、
イ-15やイ-16の時代は少しは戦えたみたいだが。

ワリヤーク結局ただのゴミか

>>37
西側先進国の水準ではお粗末としか言いようが無いレベルだ。
パイロットの平均年間飛行時間は20時間程度
この水準では離着陸の技量を維持するのが精一杯なはず。
精鋭部隊でも100時間程度と、日本やアメリカのパイロットとはかなりの差があるな

アメリカ海軍では空母艦載機のパイロットは年間飛行時間は220時間と、空軍パイロットより長い時間の訓練を義務付けている
空母の発着艦は特殊な技量が必要であり、それだけの訓練が必要なんだ。
いまの中国海軍が空母を保有しても、ロシアの空母のように稼働率が極めて低い状態で始まるだろうね

アカヒさん。軍靴がどうたらこうたらはまだ？

空母の起源は日本

>>9
対抗するのは武力だけとは限らない
その辺を二者択一にするのは視野が狭いよ

>39
ｻﾝｸｽ
現代のケースは知らないけど、戦前は日本パイロットは実戦配備までに戦闘機でも500時間の通算飛行時間で、1000時間を超えて一人前と言われたそうだ。
当然、艦上機でも爆撃機や攻撃機はそれ以上。戦時はそうはいかなくなったそうだが。
それから見ても平時なのに随分短いですね。
特攻隊員並かそれ以下です。母艦発着どころか、編隊攻撃すらだと思いますね。

>>43
今は地上でシミュレーターとか使って訓練できるからね
あと戦闘機乗るまでに練習機とか散々乗ってるから似たようなものだと思うが

AIRCRAFT CARRIER ACCIDENTでようつべするといっぱい出てくる

１００機積んだ空母と、
１発のステルス超音速巡航対艦ミサイルと

どっちが強いか、勝負だなｗｗｗｗｗ

空母は三隻ないと無駄なんだが。某掲示板じゃ常識。

日本も水上、潜水艦の艦隊戦力増強と航空戦力増強はしないとなあ
中共は質はともかく量は多い、2線級、それ以下といえども予備になりうる物量は必要
まして北朝鮮の日本海側に拠点確保してるし
東シナ海側と日本海側で分散を強いられ、太平洋を空にするわけにもいかないとなるとやりくり厳しい
対馬の件もあるし、日本も余裕ない

飛行機が着艦したら、ボコボコボコって沈んでいく展開を希望。

>>47
任務中１隻　整備中補修１隻　整備や補給で戻る任務空母との交替用だったっけ

>>48
日本の潜水艦って、１０隻前後だったっけ・・・
有事で２，３隻やられたら、東支那海は穴だらけに成りそうだけど。
あ、今でも沖縄の横を通り抜けているんだった。

原潜核武装これ最強ｗ

空母は核と同じで政治的兵器だもんな　よくないね

>>47
>>50
んー
でも、「侵略のタイミング」を自由に選べる立場なら一隻でも何とかなるかもね。


「突発的な事態」に対処するためには常時1隻が稼働状態に無いと駄目だし、
活動が長期に及ぶ場合は予備が無いと辛いけど。

中国は空母運用のノウハウをこれから蓄積していくんだろうけど、
最初は一艦でいろいろ揶揄されても保有するという事実は将来の脅威。
日本も油断できん。

>>29
ロシアの空母も運用できてないのに建造するってのが
中国的発想だよなぁ。
日本なら１０年は使い倒してから建造に入ると思うｗ

>>56
ワリヤーグは実戦転用ための復旧が困難で、湾内に浮かべた練習空母にするようだ。

ロシアのヴィクラマディティア改装とかでもそうだけど、
ああいうのって電装系の復旧や配線の引きなおしが面倒で、
下手したら一から建造したほうが手っ取り早い場合もあるかもしれん

艦載機作れるのか？

空母作ってもF-2の遠距離からの対艦ミサイルでﾊﾞﾖﾅﾗじゃないのか？

バンゲリングベイ！バンゲリングベイ！

空母だけ立派でも「そうりゅう」とか機雷とかF2の餌食じゃないの？？？

>>58
ロシアとSu-33購入についての交渉をしてるってニュースはたまに出る。
或いはJ-10の艦載型を開発してるとかって話もある。

>>59
防空艦の援護の無い空母ってのはそんなもんだわな。
果たして052C型がどんだけの能力を持っているか。

これで日本も作っていいわけですね。

>>57
まさか発艦着艦練習用？
ただの作業員の練習用ですよね？
追い風ないと飛べないはず・・・

>>62
中国海軍の実力から考えると、空母つくるよりミサイル巡洋艦を
量産した方が効率的ですよね。
外征するにしても対日用だとタダの的だし、東南アジアでは剰スペックだし。

ボートピープルを１０万人くらい乗せて東南アジアへ押しかける。

>>63
空母作る金と人員があるなら、F-15EとA-10を一杯購入します

>>54
この場合、空母建設でもっとも現実味を増すのが、「台湾侵攻」だろ。
沖縄と台湾の間に空母がひとつでもあれば台湾の沖縄側から侵攻できる。

台湾との戦争なら、「国内問題だ！！」と突っぱねれば自衛隊は手を出せない。
問題は沖縄の在日米軍だけ。

空母が出来れば、沖縄米軍は、中国にとって台湾侵攻への唯一の障害になる。

今は台湾が親中政権だし、日本が親中政権になれば米軍も動きにくくして、
空母つかっていっきに台湾侵攻を始めるだろ。

空母が完成したときに、大規模な沖縄在日米軍に対する反対するキャンペーンが始まると予言しとく。

>>64
追い風って言うか向かい風に突進する合成風力か？
でもロシアは陸上の模擬滑走路で訓練とか出来てるんだし大丈夫なんじゃねぇかそこら辺。

あとこの空母は南沙諸島辺りのプレゼンス強化用なんじゃねぇの。
あの辺の海軍・空軍にとっちゃ脅威だろうし。

>>1
戦闘的独立国家『中華』の誕生ですねw

>>67
確かに台湾有事の時に空母が稼働状態にあれば（と言うかそう調整するだろうけど）使うだろうねぇ。
今の中国空海軍の能力だと太平洋側から台湾を攻撃する手段はかなり限られるし。

もし最終的に撃沈されるにしても米軍の足止めにも使えるかな。

>>65
まあ、日本も戦後に外地から引き揚げるのに生き残った空母使ったからな
逆の使い方も出来る罠w

>>71
大規模災害時に救難活動用に空母購入というネタがあったな
戦争用じゃないから人員は大幅に減らせて、戦闘機は不要（ヘリは必要）だから
コストは安いからだそうだが…

>>72
何そのひゅうが


…まぁ、ひゅうがは「最高速力30ノット超」とか「FCS-3改+ESSM」とか「最新ソナー」とか
あの排水量にしては砲熕兵器無い事を除けば水上戦闘艦としての性格が何気に濃いんだが

最高速を妥協して船体幅広げて格納庫をもっと広くって選択肢もあったし。

軍靴！　軍靴！

朝日や毎日、北海道新聞、共同通信、市民団体の皆さん。早く非難声明を！ｗｗｗｗｗｗｗｗ


糞蟲がチャンコロの尻の穴でもなめてろｗ

空母なんて実用性皆無だろ
ただのハッタリ目的なんだろな
支那・チョンってそういうの好きじゃんｗ

まあ空母なんてどうでもいいけど
日本は早く原潜作れよ
核積んだら日本の防衛はもうそれで十分

はやく中国空母の浸水式が見たいですｗ

サヨクジャパンのことだから
能力で圧倒的に日本が勝ってても
無抵抗で奪われそうで恐い。

日本の場合だと必ずつく、「周辺国の反発が予想される」とかの決まり文句はつかないの？

台湾の潜水艦に偽装した韓国の潜水艦が

中国の空母を魚雷で撃沈する計画を

中国共産党政府に漏らしちゃ駄目だぞ！

絶対に駄目だぞ！！

絶対だからな！！！

>>80
<ヽ`∀´>
空母まで、辿り着ける可能性は低いﾆﾀﾞ
ウリナラは潔白ﾆﾀﾞ

「空母のような物」を作る事はできても、実際に運用するのは難しいからな。
実際に空母機動部隊を操った経験がある国はアメリカと日本だけだろ？

>>82
「機動部隊」の厳密な定義がわからんが、空母を実戦で活用した国なら
フォークランドのイギリスと第三次印パ紛争のインドがあるな

大戦中の空母でも現用戦闘機の離発着さえできればそれなりに脅威になるとおもうんだ
批判したきゃ勝手にしてくれ

>>73
ひゅうがこそキエフ級の正統後継（ry

>>84
そらまぁ使い方次第だし、
「迎え撃つ側」に政治的な行動の制約があるとか、相手の行動意図を読み間違えるとか
そういうことも起こり得るし
日本の対艦装備がいかにすぐれてても開戦と同時に全鉄量叩き込めるとは限らんし

中国が本気で海軍を作ろうとしてること考えたらもっと警戒した方がいいんじゃないか

>>87
潜水艦は脅威だろうけど、水上艦はどうなんだろうね？
領海狭いし、外洋出るのに他国の干渉受けやすいし。

なぜ「アメリカの反発は必至だ」と書かないのだらうか・・・・ｗ

海軍作っても、ベトナム、フィリッピン、台湾、日本があると外には出られない
必ずどこかに穴を空けに来る
ただし経済崩壊中で当分はそれどこじゃないけどな

だからさーｗ
お前ら言ってる事がいつも矛盾してるぞｗ
脅威じゃないんだろ？
じゃあ、日本の防衛予算増やす必要ねーよな？
減らして年金や医療に回してもいいよな？
強がりはやめなよｗ

>>83
スエズ動乱のフランスもだな

<ヽ｀Д´>イルボン政府に生活保護費の増額を要求汁

一方日本はキュージョーキュージョーと念仏を唱えた

笑ってしまう事故が多発するんだろうな
楽しみにしてる人がすごい多いと思う

中国の空母計画は、２０年以上前から・・・　日本と違って、ちゃんとしてる
着艦とかは１０年以上前には、海軍航空隊ではじまってるし、イージスだけが「守り方」じゃない
ウヨ・サヨは「信じたくない」だろうけど、現実は「準備万端」ロシアより、緻密な準備が進んでる

日本みたいな、場当たり的、「形に囚われる」とは違って、なかなか本物の計画

日本語お上手ッスね

>>96
予算をしていいならな
あの国の経済状況であの金食い虫は致命傷だと思うが

ミサイル、魚雷の直撃に耐えうるよう完全重装甲
　↓
ただし、搭載機数：0、発着艦厳禁とか

>>68
恫喝目的にしちゃエライ高い買い物ですなぁ。
中国海軍としては、米国が持ってるから欲しい！
くらいの勢いなんだろうけど。

仮想敵国の都市を空爆できるし、防空艦がいなくても
やられる心配がないんだろうけど、進水したら
米国が速攻援助してエクゾゼとか装備しそう。

もうすぐ台湾が中国に吸収されそうだからな。
今までアメリカ、日本、台湾でシナ海軍に蓋をしていたのだが
穴が開いたら空母も作り出すよ。

空母は、作るのはそれほどでもないけど維持するのにとんでもなくお金がかかる

いわゆる「傾国の美女」と言われるのも的外れではない

強大な軍隊を維持する為にはカネがかかる。

アメリカが異常に強大な軍隊を維持できているのも日本から莫大なカネを借り続ける事で米ドルの為替レートに上げ底をいれているからだ。

一説によると日本が米国債を手放したら米ドルの対日本円レートは100分の1程度に暴落するという。

逆に言えば今のアメリカは日本のカネの力で米ドルの値打ちを100倍ほど水増しして国内市場の購買力を維持している訳だ。

今は世界中から優秀な人材がアメリカを目指して集まっているが、それはアメリカの政府や企業、大学などが日本から横取りしたカネで潤沢な公共投資、研究予算、文教予算、人件費をふんだんにバラ撒いているからだ。

日本はアメリカ市場本来の購買力を100倍に水増ししている日本の国富を日本の自身の軍隊、日本企業への発注、日本の文教予算に振り向ければ宜しい。

そうすれば世界中のノーベル賞学者が研究予算目当てにアメリカを目指す事もなくなり、今度は日本に殺到する。

金ヅルが断ち切られた米軍は人類史上最大の借金を背負う最貧国アメリカの身の丈にふさわしい規模に縮小する事を余儀なく強いられ、

太平洋の海上覇権は日本の手に返上される。

中国は，軍事産業で，経済成長率を上げてきた国だから，当然の成り行きだろうな。
どこかで軍事衝突が起こる可能性がある。米中か，日中か。

空母というと直ぐに機動部隊だ、防空艦だとかなんとか言う奴がいるが、
それはむしろ特殊な使い方だろう。
第二次大戦で日米間でしか行われていない。
東南アジア恫喝用にこれほど有効なものはないだろう。
核ミサイル向けるほどの価値もない小国家ににらみをきかせる為使うんでしょ。

というと、また直ぐにアメリカに助けて貰えば良いだろうと、言う奴が出てくるんだけど、
そう成らないのが国際関係。
しかも、アメ自信ヘタレ気味。
使いようによっては効果があるだろう。

>>103
日米離反工作？

東シナ海と南シナ海でしか使わないんだから、
移動式基地（滑走路）、つまりメガフロート程度のもの、でいいわけで。
タグボートで引っ張ればいい。充分要件を満たす。

で、それすらも日本にとっては脅威になるんだよ。

ひゅうがだって考えようによっちゃへり空母だし、10隻ぐらい作れば時代遅れの空母なんてどうってこと無いだろ

他所は他所。
日本は今まで通り軍縮だよ。
ここの板の連中も、中国が空母持っても大した事無いって言ってくれてるわけだし。

>>104
だから、最初にくるのは「台湾侵攻」。
それやる前に米中も日中もない。

空母さえできれば、
沖縄の米軍さえいなくなればすぐにでも台湾侵攻は始まるだろう。
つまり、沖縄米軍を何とかする方法を中国は色々考えるわけだ。

>>110
まあ、実際に使わなくても、使われるときのことを想定しなきゃいけなくなるからな。
攻撃は最大の防御っていうが、何か攻勢を見せるってことは大切な事だ罠。

陸軍以外マトモに機能しないトコが持つ様な代物じゃ無いな。
恫喝の為に使うなら、維持費を外交費に回した方が効果的だ。

どうして>>103を読んで日米離間工作だなんて思うんだ？

例えアメリカが日本を核攻撃で焼き払ったとしても最貧国への転落は免れない。
アメリカ市場の購買力とは、日本から横取りしている日本の財力だからだ。

日本から流れ込むアメリカに残された活路はただ一つ。

アメリカにとって生殺与奪の権を握る日本には一切逆らわない事だ。

陰謀論的な可能性を考察するなら、アメリカは肥大化し続ける財政赤字をアメリカ市場の半分足らずの日本が稼ぎ出す黒字ではいずれ補填しきれなくなるXデーに向けた対策に着手している可能性さえある。

黒字国に国債を押し売りして米ドル暴落を先送りする手法が近い将来破綻する事は承知の上で、
パクスアメリカーナ崩壊後の時代の最善策を模索している訳だ。

そういう時代になればアメリカ財政を圧迫する軍備の大幅縮小は免れない。

アメリカ合衆国は北米大陸上の領土を維持するのが関の山という貧しい大陸国家に立ち返るのが本来の身の丈に合った未来像というものだ。
そうなればかつて日本から強奪した太平洋の海上覇権はなるべく親米的かつ文明的な海洋国家に禅譲したい。
さらに言えばアメリカは自分たちが敵を無闇に作り過ぎて行き詰まった現状をいい加減に自覚してきたので、
太平洋の覇権を明け渡して弱体化した後はなるべく太平洋を戦場にされたくない。
アメリカ破綻後の太平洋艦隊は沿岸警備隊に毛の生えた程度にしか維持出来ないからだ。

そうなると太平洋の海上覇権を確立する国は日本くらいしか見当たらないが、
日本には致命的な弱点がある。

日本人はアメリカがすでに日本の支えなくして覇権国たりえない風前の灯である事すら気付いてないばかりか、
日本から巻き上げたカネで買い揃えたに過ぎない米軍の偉容に脅え切っているアホだらけなのだ。

アメリカは日本人の外交音痴、経済音痴、軍事音痴を大急ぎで叩き治して太平洋の支配者たるに相応しい国に改造すべく、

北朝鮮問題などを契機に日本人が核武装に踏み切るようにわざと木偶の棒を演じている可能性もある。

>>109
潜水艦艦隊が欲しいです。

一方日本はシナ対策に、動かない空母を作った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E5%B3%B6

>>114
潜水艦なら自衛隊は持ってるよ。
ありゃ侵略用兵器だ。

>>116
もっと組織的運用が可能な量と質の両立をだな。

>>112
金だけでなんとかなるなら、軍隊作る必要なないし、
日本は最大級の支配国家になってるし、拉致も竹島占領もないだろう。
力を見せなきゃ動かない相手は、街のチンピラだけじゃないよ。

>>118
日本は単にカネの使い方を知らないだけ。

21世紀になってやっと空母か
遅すぎ(w

10年くらいは大丈夫だと思うけど20年30年先のこと考えるとかなり恐ろしいんだが
中国は本気で世界の覇権を目指しているように見えるし。

　J( 'ｰ`)し 　あら、上海株で空売りして
しこたま儲けたからクルーザーを特注しただけなんだけど。

>>121
中国がそんなことしたらアメリカが日本の手綱を緩めそう

大陸国家には広大な領土と長い国境線に満遍なく国防や治安維持の為の人員を配置しておかなくてはならないという制約がつきまとう。
日露戦争の時に日本よりも何倍も大規模な兵力を誇る筈のロシア陸軍が全体の一部しか対日戦争の為に動員されなかったのも、
当時のロシア陸軍にとって主な仮想敵だったドイツやオーストリア、フランス、トルコなどの大陸軍国に対抗する為に必要な兵力はヨーロッパ方面で釘付けにされていたからだ。

広大な領土内や長い国境線上に常時大勢の人員を配置して国防と治安維持に務めなくてはならない大陸国家が太平洋の海上覇権を欲した場合、

カネ食い虫の艦隊が財政赤字の要因となって人類史上最大の借金を作った今日のアメリカ合衆国と同じ失敗を繰り返す運命に陥る。

日本から横取りするカネが尽きた途端に破滅する状況に陥った今のアメリカと同様に、

中国がカネ食い虫の空母なんぞに手を出せば確実に国家財政を傾けて破滅する。

>>1
つーかアレだな
中国は兵器の質でも日本を上回った感じだね

空母だけ作っても単なる洋上棺桶にしかならんだろｗ

空母って言ってもひゅうがとあまり変わらんだろ
最近のトレンドはヘリ部隊を搭載して強襲揚陸艦代わりとしても
機能させるマルチ空母
その上シーレーン護衛ができりゃ十分な訳だからまあ少しちっこくてもおk
キティーホークみたいなのができりゃ上出来ｗ

韓国も空母を作るべき　日本の軍事大国化を防ぐために必要

どうぞご自由にｗ

以前空母計画してIMFに潰されたんだっけか？＞韓国

日本には不沈空母がある、ただし航空機の航続距離短し。

>>128
撃沈してやるから早く作れ
あ、別に攻撃しなくても勝手に沈没しそうだなｗ

兵器の質は自衛隊のがまだ上。

空母が完成したら、次はラピュタだね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰw

日本の海上自衛隊と海上保安庁を撃破出来る超ド級空母を建造して日本を支配化におく
イージス艦も日本より多く建造すれば恐いものはない

空母なんかどの国も簡単に作れる。
甲板に鉄板しきゃあいいだよ鉄板を！

>>135
それだけの戦力維持できると良いね

ヘタレ日本人には負けられない

>>136
装甲空母『信濃』ですね。わかりま・・・・・orz

>>115
不沈空母じゃねえかｗｗｗ

>>139
装甲はそれなりだったが、杜撰な作りとヘボ水兵のケンチャナヨ処置のせいで
魚雷一発で爆沈したお笑い空母ですね？

>>141
潜水艦の艦長が雲龍型と間違えて深度を浅く撃ったのが、かえって成功しちまった…。

正直、日本に空母は要らないなぁ。
どこぞを占領する意思もないし、金もかかるし。
遠距離ミサイルで十分。
少しウランを積む程度で、あまり過剰な事はしないで良い。

>>139
飛行甲板が全てVLSになっているんですね。

>>142
魚雷の被害はそれほどでもなかったが、ガソリンの配管に亀裂が入りガス漏洩
↓
本来艦内閉鎖で区切られる筈だが、杜撰な工事と未熟乗員による閉鎖の無理解と未処置により
爆発性ガスが艦内に充満
↓
かくして、被雷から10数時間後爆発、轟沈

>>143
＞少しウランを積む程度で、あまり過剰な事はしないで良い。

十分過剰なような・・・。

中国の空母はミサイルや魚雷がすり抜けるステルス機能付き。

偽餃子の材料に絵を描いて裏から棒と発泡材で支えて有るだけなんすけどね。

>>145
プリンスオブウェールズは、魚雷2発で行動不能になったんだから
いらない子とはいえ3発まで耐えたと信濃は、よくやった。

>>148

つ「当たり所」

バイタルパートに命中するか、しないか

（*　｀ハ´）ﾎﾎﾎ。甲板がひっくり返って主砲やミサイル発射口が出てくるのはﾅｲｼｮアル。

（；　｀ハ´）ｱｲﾔｰ！蛍さんが艦内に蔓延してミサイル撃てないアル…
　　　　　　　　このままでは主席閣下に粛正され

>>149
対ビスマルク戦での損傷を完全に修理しないまま出撃して
そこに魚雷がクリーンヒットしたんだっけ？

空母の運用費用って、どのくらいかかるの？

>>149
まずロクに閉まらない水密ハッチ多数な船を作る造船所
次に、それが分かっていながら適切な処置をやらなかった駄目水兵

で、そんな造船所や軍人しか育てられなかった海軍


正規空母｢信濃｣は、むしろ日本人が沈めた。

動く標的

>>152
維持費は、知らんが
キティーホークの乗員が5600人
自衛隊の護衛艦が1隻辺り乗員が300〜350人ぐらい
計算上日本が通常動力の空母を持つと護衛艦17隻分の人員がとられる。
しかも空母は、この他に護衛をする駆逐艦や補給艦と一緒に行動することになる。

信濃は今は沢山のお魚さんのお家になって、漁師さんの大事な漁場を作ってくれています。
おかげで我々は(″Д″)ｳﾏｰな魚を食えるのです。
信濃は今も日本の食生活を守ってくれているのです。
信濃沈没水域を漁場にしてる漁師さんは、空母が沈んでる事をちゃんとご存知です。

主要都市を潰しとけ、どうせ只の支那人だ。

>>152
>>155
Wikipediaにあったぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%A9%BA%E6%AF%8D


元ソースは米の公式資料だそうだから信憑性はあんだろう。

工事しながらの移動でなかったっけ？
でも沈まなくても輸送船代わりか、戦局的に活躍出来ないまま係留被弾して、最後は長門と一緒に…のような気もする。

自衛隊が空母を保有しようと思えば、現在の防衛予算を三倍にする必要がある
アメリカのような大型空母ではなく、フランスのような中型空母でもこのような大幅な予算の増大が必要だろう。
フランスやロシアあるいはタイのように、大海軍国家のステータスとして、一隻だけの空母を保有しても
正直、あまり役には立つ事は無いから
最低限、三隻運用するとしたら、どうしてもそれくらいの予算の増大が必要となる。

フランスやイギリスは海軍予算に関しては、日本と大差はないが
それでもフランスは一隻の中型空母を保有することで、フリゲート艦などがずいぶんと数が削られているからな

フランスは大陸国家として陸軍を充実させなくてはならない制約がある一方でフレンチポリネシアなどの海外領土を確保する為の海軍力を整えなくてはならないからな。

今のアメリカや将来の中国と同じ愚を犯している訳だ。

つか、維持費とかどうすんだろ？ｗ
中国の軍事費は経済が右肩上がりという前提・計算の元で
ここまで肥大化してるわけだが

確かに20数カ国と国境を接している国だけに
日本なんかとは違い国境警備だけで莫大な軍事費がかかるのは理解できるのだが
さすがに肥大しすぎだろｗ

中国の潜水艦運用実績から考えると
外洋に出れるのか？というレベルだな

>>159
戦艦から航空戦艦に改装された伊勢、日向も結局航空機の運用は、行われず
その大きな格納庫を生かして武装輸送船として使われました。

>>152
米国製正規空母（10万ｔ）で
平時で1日１億円と聞いたことが有る。
戦時では鰻登りなんだろう。

年間予算1兆円程度の海自じゃ無理だなｗ

>>165
つーか先日の新大綱で護衛艦定数が「約50隻」から「47隻」に減らされましたが、
今の予算じゃ減らされた新定数の維持も無理です

あぶくま型とかはつゆき型を「近代化改装無しで艦齢40年以上使う」なら辛うじていけますが。
まぁ現実的にはさらに予算減らされて2桁艦隊全廃→護衛艦数30隻前後まで海自の規模縮小、
「空母？何それ美味しいの？」な未来になるでしょう

米ドルの貨幣価値は日本に国債を引き受けさせる事で信用に上げ底を入れている。
日本が米国債を全て手放した場合、米ドルは現在の100分の1程度に暴落すると言われている。

アメリカ市場の購買力とは、日本から借りたカネの力で本来の身の丈よりも100倍水増しされた代物という話だ。

莫大なカネを費やすアメリカの大艦隊も当然ながら、日本から借りたカネの力で維持されている。

人類史上最大の借金を今も雪ダルマ式に膨らませ続ける最貧国アメリカに世界最強の大艦隊を買い揃えさせている日本のカネを日本海軍自身の増強に振り向けるだけで、

日本はいつでも空母機動部隊の5つや6つは軽く手に入る。

まあ造るのは勝手だが、どこで運用するつもりだ？

インドにでも攻め込むつもりかね？

核保有国は他の核保有国に対して何があろうと先制核攻撃は実行しない。

先制核攻撃で得られるメリットが先制核攻撃を自粛する事で得られるメリットを必ず下回るからだ。

イラクには散々難癖をつけて開戦に持ち込んだアメリカがインドや北朝鮮に対してはやたらエネルギー支援をして媚びへつらうのを見て分かる通り、

核保有国が侵略の標的に定めるのは非核国だけだ。

空母なんかいらん
時代は戦艦だよ

>>165
ほとんど人件費だから、搭載機を無人機にすれば、
運用コストは大してかからない。

指揮系統もコンピュータで置き換えて、
完全無人空母にすれば、空母のサイズも抑えられる。

ナノテクノロジーを利用して実用化された
「蜂サイズの超小型昆虫型戦闘機」を何十万匹も搭載した
ボートサイズの超小型空母・超小型潜水空母。

これを日本周辺に数十隻配備して、全自動で日本の領海とEEZを守る。

解放軍が離島に何万人上陸したら、「蜂サイズの超小型昆虫型戦闘機」が
ウンカのごとく襲い掛かって、肉片も残さずに壊滅。

どんな航空機・船舶が侵入しても、「蜂サイズの超小型昆虫型戦闘機」が
内部から攻撃して破壊。

違法操業している漁船や、違法入国しようとしている難民を発見したら、
「蜂サイズの超小型昆虫型戦闘機」が耳の穴から脳に侵入して、
筋肉のコントロールを奪って、領海・EEZ外に誘導。

>>162
特亜なめんなよ。シナ版ケンチャナヨだ。

どうせスクラップとしてインドか日本で解体されるだろう。

２隻並べて双胴艦にする気だな

昆虫サイズのロボット兵器体系という着想はなかなか悪くない。

有人戦闘機を蜂型ロボットで迎撃するのは大変だろうが、敵空母機動部隊の近くまで潜水艦などで運び込んでコッソリ展開すれば無力化するのは簡単そうだ。

無論、空母機動部隊側としてもそういうロボット戦術に対抗する策が次第に洗練されてイタチごっこになるのは世の常だろうが。

それから違法操業の漁船なんて即銃殺でも文句は言えないんだから、脳を操るまでもなく合成ハチ毒でも使ってアナフィラキシーショックの刑にでもしてやれば十分。
GPSで座標を厳密に管理して、1メートルでも日本側に入り込んだら蜂型ロボットの安全装置が解除になる体制なら韓国漁船も寄り付かなくなるだろう。

>>164
伊勢、日向の艦長凄すぎ。

中国空母が日本海の原発沖に現れたら日本はどうするんだろ。
韓国のイージス艦も、対地上攻撃巡航ミサイルを積んで原発沖に・・・

日本に攻撃して欲しいね

>>177
それを一番恐れているのは、日本国内のバカサヨです。

>>168
なぜ陸路で攻めれるインドに空母が必要かと。

当然、台湾が狙いだろ。

中国の空母はきれいな空母

>>180
いくらなんでもヒマヤラ越えは、無理だと思わないか？

どんな艦載機で攻めてくる気か楽しみだな
全機叩き落として裸の空母を追い回すのはどーだ？

わかります　倭猿を殲滅する兵器ですね

>>184
民族主義の右翼こわい

>>184
あー、チミチミ
チミは母国語が判るのかね？

>>184
キモ

そしてインド向けの改装艦ヴィクラマディティアがひっそりと進水…


改装費用爆上げにキレたインドが追加支払い拒否
　↓
ロシア「払わないならウチの太平洋艦隊に配備しちゃうもんねー」


とカオスってるけど
まぁ最終的にはインドが折れるんだろうが

>181.184
女性海上自衛隊で中国語ができるのを、
配備される空母に乗船させたら、
どうだろうか？

>>9
台湾・沖縄に対して、空母は必要ないよ。その地図を見れは一目でわかるでしょうに。
だから、空母保有に狙いは別です。

間違いなく、建造された空母は中国海軍南海艦隊に配属され、
必要な水深からみて、配属する海軍基地も絞れる
ほぼ確実に楡林海軍基地だろうね。

最近知り合いの中国人が言っていたけど、コレだったのか

その人は中国人には珍しく後半な軍事知識がある中国人なんだけどね
中国の最精鋭部隊の基地とか色々教えてくれます

そろそろ太平洋に進出する気満々なのかな?
アメリカとの戦いが楽しそうですね

今の時点では現実的な活用は思い浮かばないですが、やはりどんなモノでも空母は空母
ある程度のプレッシャーになりますからね

日本のF-2で簡単に沈むものでも、やはり空母は脅威ですから
これを口実に日本がもう一つくらい自主開発でなにかやってくれると良いですね

今度はベースは自国制で頼みます

日本の技術と予算でできそうな事と言えば、対艦攻撃用グローバルホークかねぇ。
あとは潜水艦を大型化して山ほど対艦ミサイルや巡航ミサイルを積むぐらいかなぁ。

>>192
何故に高高度偵察機に対艦ミサイルを積むのさ。
仮に積むとしたらMQ-9リーパーとかだろうペイロード怪しいが。

グローバルホークと書いたのは大型無人機という意味で、
そのまま使おうというわけではない。誤解しやすい文ですまん。

まぁ米が開発してるX-47とか面白そうではある。
リモコンだと妨害が心配だし完全無人だと現状指定された場所で爆弾落とす程度のソフトの開発が精一杯だが。

グーグルアース　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

日本は自律型無人潜水艦でも開発すれば良いんじゃないかな。
予め音紋データベースをキッチリ補強しておき、1週間くらいのスケジュールでEEZ内を隈無くパトロールさせておく。

で、データベースで照会された音紋を感知したら自動的に攻撃フェイズに移って魚雷やサブロックで沈める。

潜水艦というより自走ロボット機雷みたいなシステムやね。

それこそまさにロボット機雷とか既にあるような

だいちだけど、呼んだ？
http://japan.techinsight.jp/2008/12/jaxa_unesco_alo.html

今のロボット機雷ってEEZを侵犯した外国の艦船を自律的に探知、撃沈できるような代物なの？

空母は日本には・・・もういらん
作る手間と維持費が昔と比べて洒落にならんほど高いし
どうしても欲しいならアメのお下がりでいいだろ
それよりも次世代の戦闘機を自前で導入できるように
三菱にもっと頑張ってもらわんと・・・。