【文化】刀剣文化が日本より遅れていたのは、韓国が先進的な中央集権制の確立や大砲などの開発を優先させていたから

★日中韓「刀」の違いは？中国は壮麗、日本は鋭利…―韓国紙

2008年11月24日、韓国紙「中央日報」は、高麗大学博物館で開催中の刀剣展示会「刀―実用と象徴展」
にちなみ、似ているようで異なる日中韓3か国の「刀」の違いを紹介した。環球時報が伝えた。

展示会は高麗大学博物館と耕仁美術館の共催で、1月18日まで開催される。記事では、有名な刀剣
コレクターで韓国最大の刀剣博物館「御剣堂」を運営する耕仁美術館の李石宰・館長が、日中韓3か国
の刀の違いを語った。その内容は以下の通り。 【その他の写真】

まず「中国刀」は、身幅が広く華麗で雄壮。実用的に作られているが、清朝時代には美しい飾りのついた
宝剣が多くなった。次に「日本刀」だが、こちらは鋭利で刀身が反っている。焼きいれした時に出来た模様
「刀文」は日本刀だけの特徴で、非常に美しい。

「韓国刀」は、耐久性に優れている。ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後に
やっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。同時代の最初の200年は、
刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
の開発を優先させていたためという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000030-rcdc-cn

※画像
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000030-rcdc-cn.view-000

詳細画像
http://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1021.jpg

ホルホルホル
日本刀の起源は（ｒｙ

パクれば済む話じゃない

寝言は寝て言え。
日本並みの火縄銃、現代ですら作れんのかこいつら？

日本への対抗意識だけで生きてるな

また妄想かｗ
意地悪大王のイギリスBBCに弄られるぞｗ

>>1
大砲・・・ねえw

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
大砲と刀どっちが先にできたかと小一時間w

>>1
大砲はともかく中央集権体制確立は刀鍛冶には関係ないと想うが？

>>1
ワロスｗ

>>1
つまり今後「韓国刀　＞　日本刀」の主張は一切捨てると言うわけですな？

ま〜〜たはじまった・・・・・


と思ったけど、なんか素直に「遅れていた」とか認めてるな。

少しは身の程を知ったニカ？

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　 ｌ.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i￣i￣i￣i￣i￣i￣l.~|￣l￣l￣l￣l￣ｌ~.i￣i￣i￣i￣i￣i￣i,ﾉヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ
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　 .,::;:::. ,::::::::::::;;:::.....,　,:;';;: '''゛　 　 .:::;;'';:'゛.:::　|: 　 　 | :::::..゛';',;::..　 　 ヾ':;';;:,.、:::...... ::,..:::::,:;::::::;..::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］
　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。

とにかく、なんでも言い訳しないといられないんだな、チョンは。
そもそも韓国の剣ってどんなのだよ。

>>1
バカ？明治維新後って廃刀令でとんがな。その後の刀剣は衰退してる。

何故そこまで文官主導の過去を否定するのか・・・

日本と中国に挟まれて苦しいのは分かるが、同じ土俵に無理やり上がるの止めろよ朝鮮人は。

姦国刀が刀身では無くて鞘について書かれてる時点で終わってる記事だなｗ

バールのようなもの

で、その優先開発していた大砲や新型武器は
もちろん日本より優れていたんですよね？

ね？？

日本の刀は、武器としても美術品としても形が完成してる。
おそらく朝鮮人には、それが羨ましくて仕方ないんだろう。

>>1
>朝鮮王朝時代（1392―1910）
500年か・・・スパンが長過ぎるな。

>>21
何か映画のモチーフになっていたような。

おもふく

取り合えず妄想をやめる事から始めないと、ダメだなあの国。
笑い的にはアリだけど、生まれてくる子供達もこうなるかと思うと、ホント罰ゲームだよ。

秀吉の朝鮮侵攻の時の朝鮮の反撃手段は「高いところから石を落とす」等原始的な
戦法だった、彼らの教科書にもそのような記述はある
鉄砲について理解が無かったため、日本の鉄砲隊の前面で方陣を組むなどし
鴨撃ちにされ大被害をしばしば出した

で近代火器はどこに現れるのでしょう？

大砲があっても、鉄砲を持ってた秀吉の軍を撃退できなかったけどな

>>22

でも珍しくも「日本刀にしかない美しさ」とか言ってますぜｗ

で、くやしまぎれにワンタッチで外れる鞘は
ウリナラが先ニダとか言ってるけどｗ

でもワンタッチで外れる鞘ってなんじゃらほい？？？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた朝鮮人の幸せ回路か！！
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　捏造パクリで今日もキムチがうまい！！

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　　　　　ﾆﾀﾞ━━━／　 ＼　　 ／　＼━━━━!!!!
　　　　　　+　　　／::::::　　 ________　　::::::＼ 　+
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　　｜　　　　|　|　　　　　｜　　　　|　|　　　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
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南鮮に大砲も鉄砲も無かっただろうｗ

>「韓国刀」は、耐久性に優れている。

なまくら刀は曲がることはあっても折れることはないからな。
ある意味耐久性に優れていることは間違いない。と思うよw

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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

てか日本より優れた刀剣文化のあるトコってどこさ！？

ゾーリンゲンとかの方が斬れるのかな？

刀が主役の武器なんてファンタジーだけ
槍や弓がメイン
それでも発達したに本当の訳がわかってないな

>>10
少なくとも日本の刀剣は、封建制と連動して進化している。

中央集権制では、武器はむしろ規格化・工業生産化が進む。

それ以前に、中国により、軍隊を持つことを制限されていたこと自体が
ぬけてるな、まあ、ていのよい、妄想

朝鮮大砲って・・・・
現存してるヤツが、『なんらかの理由で、射撃してない鋳鉄製に限る』

って、どうやら一発だけの使い捨てだったらしいし・・・
(射撃手はかなりの確率で死んでるはず)

>>29なんかＬＧが開発したらしいよｗ

>>29
わたしもそれを知りたい。＜ワンタッチで云々

韓国は、戦争で散々負けたのに・・・何もかも衰退してたんじゃないの！

今更ね〜　

>>39
なんていうワイゲルト砲といってみるｗ

>>21
日本よりも先に強力な大砲や新型の武器を多数装備していた超近代軍隊朝鮮軍は、
日帝の侵略に際し、その強力な武装を存分に使い、優れた兵装にものを言わせ、
まさに圧倒的な技術レベルの差を持って一方的に劣った日本軍を叩きのめし、
完全勝利する事無く、なぜか無血で日本に併合されましたw

>>1
ちょっと、意味がわからないんだが
中央集権制と刀剣が何の関係が？どんなロジック？

ばあああああああああああああああああああか


魚文化がないからだろ

韓国は刀作る人と大砲作る人が同じ人って事か

そりゃあ終わってる

李朝末期まで打製石器の槍とかで武装してるんじゃなかったっけ？w

てか李朝って名前からして中華系支配層が統括してた国って意味だよな
文官統治って、朝鮮族が反乱起こさないように非武装化させられてたんじゃないか？

>>41
手を離すとポロっと落ちる鞘では？

また、コリエイトかｗ

>>35
刀身自体が美術品として価値を持つ刀剣は、日本刀だけなんじゃない？
鞘やら柄やらに装飾を施すくらいはどこでもやっただろうけど

【中央日報】韓中日の「刀の三国志」〜中国−華麗、日本−鋭利、韓国−切削力[11/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227516367/

大砲作ってたから刀剣文化が遅れたって、もしかしてギャグで言ってんのか？

>>45
いろいろ言葉を連ねてるが、中身が何もない無意味でつw
自分をだますための文章かとｗ

>>29
鞘を断面で見たら
日本→0
姦国→U

ってことじゃないかな？U字の部分でストッパーが付いてれば剣は落ちない
という事だと思う

>>49俺のイメージは
田中邦衛『タンクはパツィン』

＞ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後に
＞やっと登場したが

江戸時代の日本では、時と場合によってですが、
刀身をうっかりだすとお家断絶もあり得たので、
不注意で抜けないようカバーしたりしてました。

それほど治安が良かったんですよね。

>>39
支那の突火槍（竹製）の発展型ですからね。
どれだけ使えたのか？

>>43
そんな途中で放棄された小説のネタ、知ってる人間なんかいないお・・・・

>>45

ま、集権化が進めば内戦の機会は減るから
軍の目的は治安維持中心にはなるわな。

一方で封建領主が並立している所では、
常に国境紛争が発生するから武器は研鑽洗練されると・・・

それはいいとして、分からないのは集権化と大砲のくだりｗ

治安維持に大砲？ｗ

ん？日本や中国は刀を作る一方に集中してなかっただろ？

朝鮮は弓だろ。
日本武将が名乗りを上げている最中に弓で攻撃してたんだろ。

>>60
李朝時代には、何度か奴婢の反乱があったから
それようとか

>「韓国刀」は、耐久性に優れている。ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後に
>やっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。同時代の最初の200年は、
>刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
>の開発を優先させていたためという。

耐久性のある韓国刀って何？
ワンタッチで鞘が抜ける装置はプラスチックかステンレス？

>日本では明治維新後にやっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。
これって何のことだろ？

>それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器の開発を優先させていたためという。
嗤うとこかな？

朝鮮人の「大砲」というのは９ｃｍぐらいのやつのこと。

>>51
機能美ってやつですね

小烏丸を産んだ日本
その歴史をパクる韓国

白磁だけだろ！！

むしろ、「わざと貧国弱兵政策をやってたニダ！」の方が面白い考え方。

>>65
シラスの燻製じゃ、なんの役にもたたんぞ

ミサイルの起源も主張してたからなー。

>>62
織豊末期の武将は名乗りなんか上げないと思うがｗ

源平時代じゃあるましｗ

>>68
ボーンチャイナ？

韓国は青磁じゃまいか？

>>1
その火器の代表である火繩銃も日本から伝わってるんですけど……

つまり事実とかどうでもよくて韓国は偉いﾆﾀﾞって言いたいだけ、と。


下らねえｗ

普通の社会体制の変遷

中央集権→封建制→絶対王政→共和制

もう歴史の真相とかどうでもいいから
ﾎﾙﾎﾙできれば何でもいいﾆﾀﾞ

日本刀は実戦につよいよう反りがあるので、鞘はオーダーメイド特注品。
で、空気が入らないよう油が塗ってあって、平時に抜くのは大変だったと思う。

写真の、韓国の刀は直刀なので鞘からすぐ抜けると思います。
ただし切れ味は悪いと思われるので、
むしろ叩いてダメージを与えたのでは？

>>60
大陸の戦争は、基本的に都城の攻略戦。

必然的に、主力は大砲となる。戦国末期まで砲が戦争の主力とはならなかった日本とは
かなり対照的。

>>59
そういやアニメどうなったんだろ
もう終わったのかな

>>45
朝鮮の「中央集権制度」ってのは近代的な意味のそれじゃなくて
日本で言えば飛鳥〜平安時代でいう律令制がずっと続いてたってことなんだぜ
要するにただの後進国なんだぜｗ

また朝鮮人が嘘をついているのかｗｗｗ

＞ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置

そもさん、そんなに刀を抜く機会がある社会ってのもどうよ
というか
中央日報＞環球時報＞レコチャイ＞ヤフー
ってどんだけ経由してんだと

歴史をコリエイトする青瓦台と朝鮮がお伝えしました。

>>73
高麗が青磁、李氏朝鮮の時は既に廃れて白磁のみ

>>60
封建制→武器は個人装備
中央集権制→武器は国家管理の配給

の違いが大きいかと。

>>74
つまり、韓国の言う大砲は火器ではないということ

>>79
攻城戦に大砲使われたのは、なから後だぞ

・「韓国刀」は、耐久性に優れている
・先進的な中央集権体制
・大砲など新型武器の開発

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>72
手柄が目当てなので、味方にもよく聞こえるよう名乗ってたようです。
一騎打ちのときとか、相対峙したときとか。

>>76

封建→絶対王政の移行も「集権化」とはいえるｗ

しかしそれってヨーロッパのモデルなので、
どこにでも通用するってもんでもないｗ

それが証拠にシナチョンは封建制を経てないし、
ロシアには古代の中央集権の過程がない。

>>66
日本刀は、機能美ってやつともちょっと違う気がする……
機能追求だけではあそこまで美しくならないんじゃないかな
あえて官能美という言葉を使いたい

>>80
まだ半分も終わって無いよ。

まあ韓国は弓が得意な国だったしな

>>78
バールのようなものの方が破壊力あっていいんじゃないの？その使い方だと。

>>90
ロシアは、元時代に中央集権やってます。

>>35
タマハガネで作った日本刀って最高、タマハガネの製法は驚異的。

>>38
今の日本とアメリカの関係と同じじゃねぇか
ヤバいな

国民全員が中国風の姓に変更するなど、中央集権でなければ不可能

>>86
Hwacha(火車) ってやつじゃないかな？
原始的なロケット弾を一斉発射するみたい
ぐぐれば画像も出てくるよ

まあ、Civ4で朝鮮文明のユニークユニットとして扱われてるから知ったんだが……ｗ

>>84
そういや、落語のネタで「この店主、李高麗の梅鉢で、ぬこに餌喰わせてやがるｗｗｗ」
なんてのが・・・

そうなのか、しらなんだ(´・ω・｀)

>>90
つーか職人が差別されてた状態で、そんな物が発達するわけねえし。

>>1
何だ今度は遅れてることにしたのか？
設定が一貫しない奴らだな

>>93

その割りには那須与一とかウィリアム=テルとか夏侯淵みたいな
そういう弓の名手の逸話が無いな・・・

はいはい、韓国が一番でいいですよ。

>>1
属国だったからとはっきり言えよｗｗｗ

日本は刀に拘ってたから近代化が遅れたしな
飛び道具は武士道に反するとか言う思考があったんだろうと思うな。
大戦時もシモヘイヘクラスのの狙撃手は帝国陸軍に生まれなかったし。

単にこらえ性がなかったからだろw

>>78
でも日本にもけっこう直刀ありますよ？参宮橋の刀剣博物館で見た感じだと

>>1
>刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
>の開発を優先させていたためという

その新型武器は、何かの役に立ったのか

>>92
あ、そうなのｗ
今からでも見てみるかな
リディアたんﾊｧﾊｧ

>>93
へ？聞いたこと無いぞｗ
だいたい武官は文官より低く見られてたはず……

捏造文化は日本より進んでるよ、おめでとう。

>>103

そもそも名のある武人とかいるのか、という感じだが…

>>1
明軍の大砲じゃねーか・・・

>>103
夏侯淵なんて作り話出すより
「百発百中」「満を持す」のほうがずっといいと思うな中国に関しては

封建制の前に、律令制の打破と
荘園の変革が必要だったのです。
荘園の自治革命を成功したのはヨーロッパと日本だけです。
自治（法治主義）荘園＝侍
なんです。
人治主義＝封建政治以前の政治＝シナ朝鮮

魚侍です
http://www.youtube.com/watch?v=NN02KzINVSU

>>刀に拘ってた

火縄銃、弓、槍普通に使ってたし

>>106
抜刀白兵突撃が、あまりに強力だったから、つい…ｗ

>>103
<丶｀∀´>黄忠は韓国人ニダ

>>94
リーチが長いほど合戦では有益ですが、
携行武器としては不便ですよ。

バールのようなもの、ではダメージを与える突起部分が小さすぎます。
また手元まで鉄部分である必要はありません。
バールのようなもの、はホームセンターで売られているほど安価に大量生産できる現代だから可能な大工道具ですし。

>>109
<ヽ｀Д´>　国費を浪費するのに役に立ったﾆﾀﾞ

>>93
まぁ　かゆみでは　現在の全世界でも　そうそう引けは取らん罠ｗｗ

>>106
……はあ？ｗ

>>95

あり？元のころは確かまだリューリク朝だから、
諸侯分立でエロイ事になってたかと思ってますたが・・・

>>110
＞リディアたんﾊｧﾊｧ
バルアミーの髪型が笑えるのでお勧めです

チョンは相変わらずだな

>>108
日本も古代は直刀でしたよ。靖国に奉納されている刀も日本刀ではありません。直刀です。

鎌倉以前は、鍛造技術が未熟で、耐久力がなかったからじゃね？

>>62
侍「名乗りをあげられぃぃーｯ」
韓「弓用意」
侍「手合わせ願おう!!刀を抜けぇーいｯ」
韓「射て!!」
侍「卑怯な…」
韓「知らね」

こんな感じだろｗ

>>91
実戦で使うこと実はめったにねえからなあ。
（だから、そこそこ現存してる）

1STは弓で2NDは槍（古代の名は矛）だった。

>>108
用途によって色々あるんじゃない？
斬るのは反りがある方が優位だけど、刺すのは直刀のが優位だとかで

>>16
廃刀令で押収した刀の上質なものは、
大部分か今も日本銀行の地下室にある。
児玉フジオが証言していたね。

大砲作ると刀剣が作れないくらい鉄がなかったのか？

ガチで剣術家のエロゲライターが刀の鍔の役割を語る
ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/into_09/columnhtml/02.html

東亜的にアニメ企画の回が神すぎるｗ

>>131

大砲作る人が刀も作ってたのかもｗ

＞ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後にやっと登場したが

どんな仕掛けの事を言ってるんだ？
少なくとも時代劇では、親指で押せば抜けるようになってるが、アレで良いんじゃないの？ｗ

ついこの前に日本刀は朝鮮由来スレ立ってなかったか・・・？

ここまでバカ言える根性は凄いと思う。

日本刀が発展したのは良質な砥石が安く手に入り、良質な鋼が手に入れにくかったことに依る。
日本刀は現代で言う処の軟鉄と鋼鉄(玉鋼)を組み合わせて作られている。
軟鉄が用いられるのは刀の内部(心鉄)や刀の峰などで鋼鉄(玉鋼)が用いられるのは、五ヶ所伝に依って違うが概ね刀の側面と刃の部分である。
つまり、構造上曲がっても叩いて直せて、折れにくく、切れ味が鈍っても上記の良質な砥石を仕上げによって変化させることができるのである。

ワンタッチ？？スペツナズナイフ？？

>82
いや、日本こそ武士が結構刀を抜いてたぞ。
・・・・・平民相手にな。

つか、ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置って意味あんのか？
普通に抜いた方が早いだろ。

>>134

いや・・・それ以前にさ・・・
明治維新後にそんなヘンチクリンな鞘あったっけ？日本に？

>>124
らじゃｗ
……ってBSかよ！見れねえ……ふぁっく

>>127
鎌倉時代の主力武器は弓ですが……？
弓馬の道って言葉も知らないの？

>>62
朝鮮は弓、のくだりは、刀の話で日本より優位になれなかった頃に
思いつきみたいに出て来た話じゃなかったっけ？

そもそも朝鮮は片手剣だったような気が（うろ覚え）

>>138
ジャンプ刀だろ　ＪＫ　　　　　　　　つまりは　洞爺湖に行き着く訳でつね

猶太と世界戰爭

�T 猶太魂の本質 一
一、 猶太問題研究の精神史的意義 三
二、 猶太魂の本質 一四
三、 猶太の神祕の謎を解く 六九
・・「十五」なる數の猶太神祕力に對して有する意義・・
四、 猶太の世界支配諸機關 七七
五、 猶太聖典及び法典の成立と猶太的「タルムード論理」 九四
六、 「シオン議定書」の成立、傳播、眞僞 一〇二
七、 國際猶太祕密力の世界新聞統制（譯補） 一二五

�U 猶太と世界戰争　一六三
一、 猶太の人間還元・・猶太問題研究根本原則十箇條 一六五
二、 大東亞戰爭勃發後の世界情勢 一七三
三、 今次世界大戰の性格 一九六
四、 世界大戰へと駆り立てるもの 二〇六
五、 日本と猶太 二一九
六、 日猶抗争としての日支事變 二六七

http://www.anti-rothschild.net/material/04.html

日本の合戦の主力兵装は弓→長槍だから、刀はわりとどうでもいい

平安後期以降の直刀は奉納・儀典用。実戦用とは全くの別物。
武士が勃興してからは馬上からの打切力を増すために刀に反りを持たせた。

>>126
たしか古代以降も反りが少なかったり、ほとんど無かったりする刀があった
ような。ちょっと記憶があやふやです

>>129
たしか鎧の隙間を刺すとかなら真っ直ぐな刀の方が有利そうな。

>>145
江戸時代になると剣術になるけどね。

実家の刀をガキの頃にいたずらして鞘から抜いてみたら、親指がぶらーん状態に……。
本当に痛かったです。

>>138
ビームサーベルじゃないか

韓国刀Wiki(英語版)
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_sword

３０００年の歴史があるかもしれないのね
高麗からRai Kuniyukiなる人物が日本へ移住して刀の学校を作ったって言われてるのね
日本の植民地時代に他の伝統文化と共に韓国刀も全て失われた事になってるのね

>>148
鎧もつかわねー、合戦から離れた剣術になるからな

>>149
てか繋がったんスか？

>>133
朝鮮の民家近くはみんなハゲ山なので、
燃料が足らなかったんでは

>>123
つ【タタールのくびき】

ちょっと意味が違う気もするけどね。

>>126
小烏丸あたりからでしたっけ。切先諸刃だから突く用なのかな？

>>149
やめてぇぇぇぇぇぇぇ　　　　　　ドカーンｗ　ドカーンｗ

中国や日本と違って、朝鮮では刀匠・刀工が蔑まれていたから
ろくな技術革新もなく鉄包丁レベルの刀剣しか造れなかったよね。

あんま詳しくないが反ってる太刀は平将門が作らせたんだっけか確か

>>134
つ>>132
まさにその為の装置が鍔なんですよ

ボウガンが日本に根付かなかったのは
弓を神聖な武器として重んじていたからって聞いたがホントかね？

>>133
まあ、大体そんな感じだったみたいですけどね、最初はｗ

>>152
ついでに言うと切紙受けれないと女性にもモテなかったらしい。
一種のファッションに近いのかも。

>>149
寝る前になんて事言うんだよ・・・

>>139
あの逆向きで脇に挟んでた刀を抜くには
そういった装置が必要だったのでは？ｗｗ

>>149
首じゃなくて良かったね、、、、

>>156
ちよちゃん乙

>>145

それってよく言われることだけどさ、
確かにオープンスペースでの合戦では弓槍の方が有利だけど、
日本はその地理上、隘路の戦いや山岳戦も多いからな・・・

近接戦闘になったらやっぱり刀剣類じゃないのかね？

>>147
言われてみれば、鎧通しはほとんど反りがないですな

>>148
アレはやっぱ大規模な合戦が無くなったからでしょうかね？

>>149
ひいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>160
かぶら矢文化だからな

>>139
銃の安全装置みたいなもんじゃね？

ボタンを押さないと抜けないとか

ほう、先進的な政治をした結果が「世界一の糞の国」なわけだｗ
そりゃたしかに日本にはマネできんな。

その割りには日本にあっさり降伏したよね

>>127
その猫騙しで勝った気になって、二度ともフルボッコになった蒙古の手先の高麗兵。
雑魚ね、全く。

>>167
接近戦は胴抜きだと聞いた事がある

なにもそんな大昔のことまでいいわけしなくていいのに。
いったい何に脅迫観念もってんだろね。

>>147

多分その時代は鎬作りでなく切刃作りだったかと…

>>168
合戦が無くなって武器規制がされたからじゃないかと。

>>142
韓国は普通に弓が制式武器。
日本に朝貢にきた朝鮮通信吏への下賜品に『鋼の鏃』があったぐらいだし。

　スパイのシーボルトは、朝鮮半島では磨制石器を収拾してる。

シーボルトが記録した朝鮮の武器 【李氏朝鮮は石器時代?】

Drawings of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/50_Siebold-13_jpg.htm
Also a drawing of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/51_Siebold-14_jpg.htm

>>167
いや、相手の首切るときだけだ。

>>133
日本じゃ刀鍛冶が初期の鉄砲の複製とかやってなかったっけ？？

日本刀はパクれなかったと…
そう言う事ね。

古墳からは半島の刀剣出てきてるから
もともとのルーツは韓国なんだろうな

>>151

支那の環頭大刀でしょ？

>>142
朝鮮の軍兵が使う剣は、一尺七寸三分と長さが決まってたそうです。
日本だと小太刀、脇差の長さくらいですか。
だから、日本人の振るう刀を「長刀」と呼んだわけですがｗ
明人も同様に呼んだけど、明軍の刀剣はどうだったかな？

＞刀剣文化
と
＞先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器 開発
は別に相反するものじゃないのに、変な言い訳するなよｗｗｗ

つーかワンタッチで刀が鞘から抜ける装置って何だよｗ
バネ仕掛けで刀が飛んでくのかｗ

どーやって火薬手に入れてたんだ?

>>175

<　｀д´>　　　．．．．．イルボン

>>158
断言は出来ないけど、
10世紀の坂東の具足師が初期の曲刀を作ったと言われますね
＞単に片刃刀なら古墳〜初期飛鳥時代から発見されてる

>>147
だから武士は、短い刀との2本差ししてんだよ。
重たそう・・・。

そういや長ドスって法規制の隙間狙った刃物だったんだよな。

>>173
一応日本側も学習して「あいつら違うから対応変えなきゃだめだわ！」てな
話になってからフルボッコになったんだっけ。

【ネット】 遅刻社員に「駅で大声で反省文を読ませ、YouTubeに公開」の罰…社長のブログ、大荒れ★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227708521/

◆あの人権侵害会社に新たな疑惑発覚？？！！◆

・大量ＣＤ、ＤＶＤダビング商売で海賊版ＤＶＤダビング幇助疑惑？
http://d-plus.biz/index.html

・ヤフービジネスで売上高詐称疑惑？
http://press.onbiz.yahoo.co.jp/company/ShowCompany/id/C0001445

>>185
(´･ω･`)つ　スペツナズナイフ

そういや日本には大阪夏の陣と冬の陣で紙で作られた大砲が使われたって聞いた事あるなぁ
考えた人は凄いな

>>188
小烏丸様太刀がそれよりもう少し前じゃなかったっけ？

>>178
切ねぇwww
第4次世界大戦では勝てるなw

>>148
朝鮮の役では、加藤清正の抜刀隊がずいぶん活躍してますけどね。

韓国は妄想大好きだな

>>185
ビデオデッキからビデオを取り出すイメージのものじゃね？

■■■■【またもや売国法案審議中】■■■■■■

民主党による日本の歴史改ざん計画−−−−−−−−−−−＞売国奴民主党を許すな。

議案名「国立国会図書館法の一部を改正する法律案」 が現在衆院にて審議中！！！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16401027.htm


恒久平和議連（会長：鳩山由紀夫）が、なんども廃案になりながらも提出。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=129

国立国会図書館法に恒久平和調査局の設置をする。

所轄する調査事項
１．開戦経緯
２．朝鮮人・台湾人の強制連行
３．日本軍の関与による組織的・強制的な性的行為の強制
４．日本軍の生物化学兵器開発・実験・使用・遺棄
５．２〜４以外の朝鮮人・台湾人への残虐行為
６．２〜５以外の戦争被害
７．わが国の賠償責任

予算
2億5千万円/年
コピペ推奨

こちらも自民党　民主党に反対のFAX攻撃をして下さい。

しかしよく出来た日本刀はゾクゾクするような色気があるよな

>>151
相変わらず、自国に残ってないのにとんでもない事言ってるなｗ

>>186
以前、『水戸黄門』で、黒色火薬の作り方やってた。

で、それを参考にした過激派による迫撃弾攻撃があったんで、
黒歴史になりましたwww

肥溜めの底の土は非常に役に立ちますww

>>197
何でだろう？

基本的に、戦国のころの剣術はよろいを正面から突き刺す剣術だぞ・・・・

切るんじゃない。刺すんだ。

>>185
シルバーチャリオッツの奥の手みたいなもんか。

>>191
というか、木って泥の中にあると腐らないので、水場の古戦場
の湖底には当時の船の木材が結構転がっている。
で、元寇当時の古戦場の船の残骸を調べてみると、その殆ど
に「燃えた跡」があるらしい。
恐らく火矢でも撃たれてボコボコにされたんだろうｗ

>>155
>タタールのくびき

いやだからそのタタールの頚木の頃
諸侯分立してエロイ事になてたですよｗ

親モンゴル派と反モンゴル派に分かれて諸侯が相打ったり。
イメージ的には英仏100年戦争時のフランスに近いかと。

ちなみにアンドレイ=タルコフスキーの「アンドレイ・ルブリョフ」では
リューリク朝の皇太子が、モンゴルの手先になって諸侯領を襲うシーンがでてきて
クレムリンに「ケシカラン！」と怒られお倉入りの憂き目にあうハメにｗ

>>197
ウリの妄想だが

武士が抜刀して構えただけで　蜘蛛の子を散らす様に逃げ惑う朝鮮兵の図

>>203
土硝方ですか。ヨーロッパじゃ石室で作っていましたね。

>>126
あとは、歩兵中心の律令制軍団から、エリート騎兵中心の武士団に軍事の主体が変化したと
言うのが大きいでしょうの。
基本的に、徒歩戦は密集陣形を維持しやすく、突きに適した諸刃の剣が、騎乗戦ではリーチが
あり、馬上・徒歩ともに攻撃しやすい斬撃に適した反身の刀が使われます。

>>193
わかった！！！！！！！

ワンタッチで飛龍閃を出せる南朝鮮の特殊部隊使用の刀か！

>>202
日帝は記憶消去装置、しかも数千万人を一気に処理できる規模の装置を
半島に運び込んだ。

>>205
「往生せいやぁああああああああ！」な使い方かw

>>212
どーでもいいが、あの技ってどうすりゃあそこまでの威力出せるんだろ？

>>183
というか、高麗の年代と刀剣の伝播年代が
全然違いますから明らかに捏造ですね。

>>200
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!　自虐って言うか完全に狂ってるな

>>195
ありゃ、切っ先から三分の一くらいが両刃なんで、疑似刀（鋒両刃造り）ですね。
日本刀の完成には、蝦夷の蕨手刀の影響があると言われてますが。

>>213
時期的にHIDEYOSHIじゃね？ｗ

日本刀で言うと美術的価値と戦闘的価値は切っ先でわかる、平和な時代は切っ先が短く円みを帯びてるけど、戦乱の時代は切っ先が長い、刺したりしなきゃならんから。
日本刀は鋭く丈夫だよ、脂が着くと叩くに戦法変えなきゃだし、みね打ちなんか下手したら死ぬ、あれは骨を折る技。

>>141
李氏朝鮮時代に弓矢の遊芸が両班婦女子にまで広まっていたから、
現在の五輪でアーチェリーが強いって事もあって、蒙古伝来の弓を持って弓術/武芸の国にしたいみたいだね、彼ら。

そういや、ウリナラで刀剣の名人が一人もいない(百歩譲って伝わっていない)事は分かったけど、
李広や鎮西八郎為朝や那須与一みたいなのは、流石にいるんかな。

>>209
ああ、あまりの恐ろしさに大将を差し出してしまうんですね。わかります。

日銀の地下室には２千本前後のお宝刀剣が眠っているわけだが、、

大砲？
火車のことか？

>>160
そう的はずれでもないかもね
ボウガンは当てるのにあまり訓練を必要しないから、
その辺のアンちゃんをむりやり弩兵に仕立てても、それなりに使えるわけ
徴兵制と相性がいい武器

それに対して、長弓を使いこなすのには長い訓練が必要とされるから、
長弓スキルは一種の芸術として神聖視されてもおかしくない

鎌倉武士は弓術がアイデンティティだったから、
ボウガンなんか鼻で笑ったか、むしろ敵視したんじゃないかな……

信長ならボウガン部隊も編成したかも知れんが
鉄砲でいいやと思ったのかも

>>214
上には上がある　剣氣で龍や虎を出す人もいる

>>209
村を焼き払いながら逃げたんだから
噂だけで退却してたのでは？

>>195
小烏丸は伝承では平城末期でしたね、

でも現存の小烏丸の製作時期、刀工、製作地が特定できないので
やはり9世紀より遡れないんじゃないか？と言われてます。

>>214
えーと・・・ほら、シャンパンの蓋が当たると痛い。そんな感じじゃない？ｗｗｗ
遠心力使うなら鞘の先っぽ持つべきだよねｗ

>>222
錆びてないかなぁ、、、、

>>211
騎馬メインになって、
未発達な板金鎧から、
機動力重視の鎧に変化したってのも関係あるかも？

金属板相手には切れない（突くか殴るか）だけど、
大鎧相手なら切り裂くことも可能っぽいし。

>>191 紳士協定とか平気で破るのは仕様なのか…

父が若かりし頃スポーツやってて、韓国と国際試合やった経験があるそうだけど
マジで｢作法｣とか｢ルール｣とかより｢叩きのめす！｣って気迫ビンビンで
｢身の危険を感じた｣っつってたｗ

>>220
あの国、基本的に武芸は下賎の物ですからねぇ
武人っているのかしら？

>>224
戦国時代でも戦上手のことを弓取りと呼んでいましたからね。
弓矢はよほど重要だったんでしょう。

>>181
刀を浸す水の温度を調べようとした息子の手を斬りおとす世界じゃなかったっけ
盗めるわけない…

まあ韓流ドラマ見てても当時の韓国が日本より１０年以上は先を行ってたのはわかるわ。

>>195

小烏丸自体は桓武天皇と絡む伝説があるけど、まあ伝説だしな…w

で、その優先させていた大砲は開発できたの？

>>220
アーチェリーがマイナー競技でメダルを取りやすいだろう

って理由で普及させたんだがなｗ

>>220
いたら大威張りで宣伝するでしょ？

>>224
騎将が馬上で射たり足軽が走りながら射たりするのに向かなかったんじゃないかという
説は聞いたことがある

　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿 ＜>>1かかってこいでござる
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／ 　　　　　　　
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

>>1
そりゃそうでしょ(´・ω・｀)

名立たる軍師はだいたい朝鮮系だったんだから

孔明・韓信を見ればわかるよね

>>224
日本のボウガンって、南北朝時代、楠木正成が篭城した城郭から
出土したのが最後で、それ以降は消えてしまった技術なんだよねえ。

>>219
鎖骨から頚骨から肋骨から折りまくれるもんね。
スタンとしては大変有効。

ハハッワロス＾＾

>>225
あれは人外じゃないかと。

>>228
確かに痛いけどさぁｗ

>>234
どかーんｗ　どかーんｗ

>>233
弓馬の家に生まれた〜とかいうしね

>中央集権制の確立や大砲などの開発
えーっと…午砲（昼ドン）のこと？

あと刀剣文化と、（日本では有名な）刀剣に美術的価値を見出す文化は別物だと思うのは俺の気のせいか？
（例えば、欧米では「何々の王が愛用した剣」とか「聖徒何々が龍退治に使用した剣」とかそういうのが多いだろう？）

>>237
確か朝鮮の役で清正やら義弘が
戦利品で手に入れた木砲だか大量に
日本に送ってたような。ま、明のもんだが。

★日中韓「刀」の違いは？中国は壮麗、日本は鋭利…―韓国紙

★日中韓「刀」の違いは？中国は鋳造、日本は鍛造、韓国は捏造。…―2ch

これでよくね?

>>242
孔明や韓信が軍師って…
無知ってレベルじゃねえぞ

>>235
おいおい・・・10年ですむのか

>>247
刃物といえば、
ガキの頃、親の手伝いで鰹節を削ったら自分の爪まで削ったことが（ｒｙ

>>251
誰ウマｗ

>>240
日本の長弓の下が短くて上が長いのは馬上での使用のためって訊いたよー。
だから、スキルが必要になるっていう話であって向く向かないでは無いとｵﾓ

>>242

孔明はまあ措くとして・・・

もしかして韓信は「韓」姓だから朝鮮人ニダ・・・
とか言いたいんじゃないだろうな、オイｗ

>>254
痛い話禁止ｗ　どかーんｗ　どかーんｗ

>ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後に
>やっと登場したが
アホかバカかとやたら目ったら抜かないのが武士道ってもんだ
やはり朝鮮人には武士道の武の字も理解できてないな。

>>220
弓矢の遊芸ってえと楊弓みたいなもんですかね？ｗ

＞弓矢の達人
仮にいたとしても、あの国だと記録に残さないでしょうなあ……

>>244痛い痛いｗｗｗ

>>260
何かしらあると役所に押しかけて書類燃やしていましたからねえ、庶民は

日本刀って、武器と言うより宝飾品的に発展したんだけどなあ。

まあ、高級時計みたいなもんだ。

>>257
何いってるニカ？漢でも韓国ニダ！

>>257
<丶｀∀´> その通りニダ

>>1
>ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置

なんのこと？？？

＞先進的な中央集権制の確立

朝鮮のは古代的な中央集権制ね。近代のそれとはちがう。

＞大砲など新型武器の開発

いつの話？？？

首チョンパ　はチョンの首であるのが日本の神社の御祓いである。
親日派の善人には神の追認がある。

>>230
実は鎧の方はぜんぜん詳しくないものでして・・・ｗ
律令制軍団の頃に使われていた甲冑と大鎧がどう違うのか、あんまり分からないのです。

シーボルトが記録した朝鮮の武器

Drawings of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/50_Siebold-13_jpg.htm
Also a drawing of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/51_Siebold-14_jpg.htm

>>204
欧米でもそうでしたが、火器が発達してくると刀剣の価値があがるようです。
弾丸の前に重装の鎧着てても無駄ですから、明軍も重装備だったのは明の時代の前半でその後軽装化します。
重たい武器や鎧着てるより、身軽に動けた方が良かったようです。
もうひとつ、日本刀の利点として、片手でも使える軽量でありながら丈夫で両手でも使える（てか、こっちが普通）と言うのがあります。
古今東西の両手剣の第一の機能は、敵の長兵器（長い柄の武器）の柄をぶった切って使えなくしてしまうことにありますが、片手剣のサイズで両手剣と同じことができるのが日本刀だったんですね。
対倭寇戦用に発明された兵器に、竹の枝を落とさずに槍にしたものがあり、これは日本刀に柄を切られない工夫だったそうです。

レイピアやダガーも相当装飾には凝ったぞ
だが日本刀のようにそれ自体が芸術品になった例はないと思う
日本刀が神すぎるんだよなあ

東夷がこねーからもりあがらん

外人が刀で浮かぶのはＳＡＭＵＲＡＩ　Ｘなのかな

どうしても思い出せないんだけど、国宝の剣って何だっけ・・・？
トゲトゲのやつ　やまた？のつるぎだっけ

>>256
あれ？ボウガンが日本に根付かなかった理由の話じゃ…？

>>257
そういや朝鮮って複姓ってあったっけ？

>>261
キロ超える鍛造の鉄の塊を
人間の振り下ろしで叩きつけたらどーなるか。
頭蓋にあたったら運がよくても一生、まともに暮らせない。

>>275
鬼室とか、百済はあったよ。

そういや日本の刀・槍・甲冑は博物館でよく見かけるが
長弓を見る機会が殆ど無い。
文献などで弓の存在は判るのだが。
あと、各地域に残された伝統行事などでも弓の存在は大きい事は判る。

昔から保存されてる弓って何処行きゃ見れるのかな？

>>256

馬上用の弓もあったんじゃなかったっけ？ 大弓も引いたとは思うけど

>>269
ちょっｗｗｗｗ下ｗｗｗｗｗｗ

>>266
触れるとボロボロに崩れる鞘

>>268
金属製の釣鐘みたいなやつ

>>269
朝鮮って石器時代だったのかｗ

>>270
なるほど、日本刀だからって事なんですね。

そういや日本刀で敵の刀切るって出来るのかな？

>>230
トルメキア軍の装甲兵は重装ドラグーンだけど
板金鎧だったじゃん！

>>274
まさかとは　思うが．．．　七支刀のことか？

ヨン様のつけている武具がカッコよ過ぎる。それにくらべたら日本の武具はなぁ。カッコ悪いし弱そうだし・・・

慶長の役とかの敗因は、シナ軍参戦と水軍によって補給線が破られたからの敗走だったんでしょ。

>>274

七支刀の事を言いたいのか？ｗ

>>258
爪なんて、料理してたら普通に入るからｗ
蒲鉾、竹輪の半分以上は賞味期限切れ間際もしくは切れてるしｗ

>>274
七支刀かな？
はにわが落とすやつだろ

>>278
あれ？　小田原城とかで展示されてなかったかな。

てか、平安時代に作られた「童子切」の時点で日本刀は完成を見てるんだが…。

>>263
でも日本人は記紀の神話の時代から刀剣とは縁が深いですからねえ、
＞八束の剣、フツノミタマ、草薙の剣等々

>>270
あんな重い物、普通の人間は片手で振り回せ無いだろ

ってかさ、朝鮮は工人を侮蔑していたんでしょ？何でそれで遅れないとか思ってるの？

>>263
というより、御霊信仰と茶道文化が混ざり、さらに神道などの多神教の要素と職人に対する畏敬が加わってああなったのでは。
（刀に刀工の名前が付いていたりするのが一例。）

>>276兜に安全第一って書いておきたいｗｗ

当時の大砲といえば明国製ので充分だろうに

朝鮮王朝の最初の200年大砲開発してて日本に負けて、
じゃあその後は勝ってたのか？HIDEYOSI以降ならちゃんと
残ってるだろう？

>>274
七支刀？
石上神宮の。

そういや、靖国の遊就館に火縄銃あれこれあったが
スタンダードなものはともかく
4連とか5連とかハンドミサイルみたいな火縄銃まであったな。

>>275
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
脊椎反射だったは・・・腹を切るのは嫌だから許してｗ

韓国の大砲って何？火車(笑)ですか？
それと、今北産業。

で、朝鮮に近代的？な中央集権国家ってあったの？
いつのことだ？

要は日本その他の国々のように、
中世になっても穀物等の生産性が改善されず、
地方に個々の権力が発生する事がなかった、
ということでOK？

>>287

なんと！冬ソナにはそんな戦闘シーンがでてくるのかｗ

>>282
鎌倉時代の大よろいは重量2,30キロはありますからねえ。
馬から落ちたら乗れなかったようで。

ワンタッチで刀が抜ける装置とは？興味あり。

>>286
あー　それだ！酔ってて失念したｗ
どうしても切れるようには見えんよねｗ

>>286
>>289
エスカリボルグじゃね？

>>232
文班に対する武班ってのがいたらしいけど
HIDEYOSHIと愉快な仲間たちにボコボコにされたｗ
受験秀才の集まりでしかなかったらすい

>>243
大楠公が使ってたとは
恥ずかしながらしらなんだ……

ふーん

>>285
×板金
○セラミック板

>>298
いや、日本兵から手に入れた銃を
使うこともなく飾りにしてただけらしい。
前になんかで読んだんでうろ覚えだけど。

>>297
兜が守っても脳震盪は避けられないよ。

>291
ハニワにはガチンコで戦って一度も勝てなんだ…
神様は回復無しでも瞬殺できたのに…
アイツ嫌い…

大砲は攻城兵器じゃね？
白兵戦の要の刃物とは土俵が違う気がするんだが
新型の鉄砲の開発を進めてたのなら頷けるけどどうなんだろ

>>285
まてｗｗｗ
オームの殻から削りだしたナイフで貫通されるような鎧はｗ

次から次へとよくまあ・・・
言い訳の天才だな君わ

日本の弓は早いうちに複合材つかっててかなり強かった希ガス
短弓でなく長弓ってのも強さの秘密

>>305
ヨーロッパのスーツアーマーも倒れたら起き上がれなかったしねえ

>>271
ダマスカスナイフとかは、けっこういい線行ってるけどねー
>>274
七枝刀ですの。
もっとも、あれは儀礼用ですが。
>>285
アニメージュ版と映画版では全然描写が違いますがの。
映画版では、盾と銃を持って、密集方陣を組みながら突撃してましたけど、アニメージュ版では
ほとんど銃は使わない、純粋な重装騎兵でしたよ。

しかし、あんな重たい刀をよくもまぁビュンビュン使いこなしたもんだよな。
日本刀の特集番組を海外の放送局が流してたけど、まんま松平健のタテで笑えたw
日本刀は玉鋼から出来ている！とか畏まって外人が解説してたな。

>>302
火車で間違いないと思いますね……ｗ
はあ……もうね、アホかとｗ

>>277
あったんだ、サンクス。
でも百済か。現在は聞いたことないもんなー

>>301
ケンチャナヨ！
腹は切らなくていいよ。斬首するからｗ

>>307

ありゃアンタ、祭祀用のモンだからｗ

>>270
スペイン方陣って重装長槍歩兵の密集と鉄砲兵の散兵陣形じゃなかったか？

>>308
高瀬瑞希もご愛用ですね。

>>251 うますぎる

>>319
キングジョーか

＞ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後にやっと登場したが
について皆さんお分かりじゃないようなので一言
廃刀令以前の刀はハバキのみで鞘が固定されてました　
廃刀令以降　刀はサーベルなどにされて警官が腰に下げるようになりました
サーベルの鞘は金属になりましたので今までの方式では固定できません
そこでボタンを押すと外れるような板バネ式のストッパーがつけられるようになりました。
軍刀も同じです。　大雑把ですがこんなところです。

>>307あれは神事用でしょ、シンボル的な。
確か北斗七星だと思う。

>>292

それって昔のなのかな。
機会があったら見に行って来る。

>>269
これいつの時代の話だよ。旧石器時代？

>>295

今の人間の体力の基準で考えないほうがいいし、名だたる武将になったら、プロ野球選手とか格闘家を基準にしたほうがよくないか？？

>>314
全員でレーザーライフル連打で倒せるお＞Saga2

>>319
そういえば中世ヨーロッパ騎士の収入源の1つに身代金がありましたな
で、クロスボウは頑丈な鎧もぶち抜くから悪魔の兵器として教会に禁止させたと
それに一般ぴーぽー出身の兵にホイホイ殺されたくないのもあったんでしょうな

>>315
ナポレオンの映画じゃ方陣行進する歩兵めがけてぶっ放してますよ

>>200
スマンが、最近急に目が悪くなって困っておりましてですな。
貴公、かいつまんで下さらんか？

>>285
あれはパヤオの妄想戦記（戦車と騎兵が混在しセラミックと虫の皮しか剣の素材がないのに重装歩兵云々など）だから気にしては駄目だｗ
>>294
そこが大きな違いだな。欧米ではそんな剣があっても丁重に扱ったり国体の要素にしたりせず「〜がありましたとさ」で終えるが…。

>>318
なにげにあれってコンポジットボウなんですよね
動物由来の素材を使わないのはお国柄でしょうか

>>316
（小声で）「あの男、ユパです」

>>326
http://www.fo-limit.com/cg/cg2/komipa.jpg

こみっくぱーてぃかよｗｗ

一応、真面目に推測してみる

このチョンが言う「刀がワンタッチで抜ける装置」というのは、組紐の付いてない鞘の事だろう。

大陸の刀は直刀が多いので、鞘から抜けないように紐で縛って固定してある。
この辺はまあ、香港の武侠モノ映画でも見てくれって話になるが。

おそらくそのイメージで「日本の太刀」も語ってるから、事実誤認があるのだろう。
ま、実際には太刀も奴らの言うようにワンタッチで抜けるんだがｗ

要するに、チョンは相変わらず糞馬鹿だって事だ。

>>331
そんな昔でもないだろうけどな、中には鎌倉くらいのもあるかも知れんが。

>>335
グスタフ王とか有力な王も、度々クロスボウ禁止令出してましたねえ

>>296
そーゆう部分が背景にあって、
武士の日用品として、機能と美が追求され、
高級品にお偉いさんが群がって、洗練されたという意味です。

切腹といえば、幕末に大阪でフランスの水兵が
連絡ミスで上陸許可を警備兵が知らされていない状況で
上陸しようとして喧嘩になって、フランスの水兵を殺しちゃった事件。

その度去年の藩士達はそのせいでフランス大使の前で切腹することになったんだけど
最初に切腹した責任者が、フランスの大使の前でかっさばいた腹から
内臓をちぎってトントン前に並べたらフランス大使気持ち悪く成っちゃって
その後の切腹は中止になったとさ。

まぁ、その後残りの藩士達も申し訳ないっつってどっかで自殺したけどね。

>>329
あー、なるほど。

それって劣化してないか…

>>342
鞘がなかったりして・・・

>>266
＞いつの話？？？

多分この時代ｗ　1592
http://jp.youtube.com/watch?v=ReN8bAbJNzQ

で、開発当初ｗ　1419
http://jp.youtube.com/watch?v=9RK4bmOKHZg

>>338
クルタナとか、
王家伝来の剣ってちゃんとありますよ。
向こう側にも。

カリバーンやグラムの伝承は、剣に権威を認めたものですし。

よし、問題だらけの妄言だが乗ってやろうｗ
１（刀剣類）が出来てないのに何故２（銃器弾薬）ができるの？
文化は世界中何処を辿っても技術の蓄積があり次の過程に進む事が出来る
ものだけど、チョンはいきなり辿りついたというの？それ根本的に無理！！！

>>337
ぽっぽ鳩山が、『謝罪と賠償』の朝鮮醜業を支援して、
　日本の税金を朝鮮半島につぎ込みやすくしたがっている、という話。

>>329
さすがにサーベルと比べるほど、馬鹿じゃないんじゃないか？
と思いたいのだが、チョンだしそこまで愚劣かもなｗｗ

>>1
何で一々日本と比べるわけ？
きもい民族。劣等感の塊からこんなことばっかり言う。

>>329
おおおお
そう言えば山本七平の本で読んだ覚えがある！
それで間違いないでしょうね

>>307
とりみきのマンガでは自衛隊が使って魑魅魍魎を薙ぎ払ってたな。

韓国は、こっち見んな。
他の国見ろ。

>>351
鋳造の砲筒だと何発の発射に耐えられるんだろう・・・ｗ

>>320
漫画版でも銃使ってたじゃん。
爆弾も使ったしさｗ
斧が付いた銃みたいなのとか。

>>344
使う側としては便利な兵器なんですけどねえ。
戦術的な使いやすさから見るとスコットランドの長弓兵最強ですが

欧州で実物が存在する名剣ってあるの？
エクスカリバーとかそんなのじゃなくて

大砲・・・まさか・・・コンクリ製ﾆｶ？ｗ

>>1にある『ワンタッチで刀が鞘から抜ける』ってどういう意味？

>>358
安定サーキットの損傷したボルグガンツ砲と同じ位の回数は撃てるんじゃね？

>>332
きっと国政政策の１つだろうな。日本で言う刀狩、朝鮮はもう刀というより鉄狩で反乱を統制したんじゃね？

>>346
堺事件ですな

>>350
でも騎士の象徴っていったら
剣より盾なんじゃない？

>>359

土鬼が狙撃とかはしてたけど
トルメキアの重装騎兵はなんか「抜刀！」とかゆうて剣振り回してた記憶がｗ

>>363
>>329

>>363
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227715580/329
の事のようです。

>>361
童子切と鬼切

つか七支刀て百済から伝わったのね

ひょっとしたら実用だったんじゃないのか　彼の地では・・・

>>323
なんという屈辱！

>>338
ポーランド騎兵に謝れ！

>>339
あと、多雨気候の日本では、動物系素材の複合弓だと傷みやすいというのもありましたの。
同様の理由で、イングランドでも複合弓が普及せず、イチイ単一材のロングボウが主流でした。

>>330
ウチにある神剣、日本刀の形してなくて、
もしかしてウチって大陸なまり？といぶかしんでたんだけど、
神様がらみなら左右対称と言うか、中国の刀みたいなのってあるのかな。

>>340
オーマ・・・

>>370
それって日本のじゃない？

>>362
強靭な高句麗土製ニダ！

>>365
朝鮮はそんなことしない。

　反乱起こしたら、九族滅殺。

>>318
誰かに、平安〜鎌倉の強弓を再現して、木にかけた鎧三領を射通す事が出来るのか実験してほしい。

〜だという。

>>352
かたじけない。

>>284
それは存じません。
朝鮮の役での刀剣を使った白兵戦は、剣を背に負う明・朝鮮の兵士に対し、腰間に刀を装備した日本兵の方がどうしても優位だったそうです。
なんでかというと、腰間から刀を抜いて斬るより、背に負う剣を引っこ抜く方が、どうしてもワンアクション多くなるそうで、日本兵は明・朝鮮の兵士の肘を易々と刀で斬って無力化できたそうです。
あと、鎧も明・朝鮮の兵士は軽装だったのか、「生竹を斬るよりも易し」と評されています。
まあ、これは局所的に防御を集中して急所を守る防御力を落とさず軽装化した日本の鎧と、全体的に軽装化させた支那型の鎧の差だと言う人もいまるそうです。

>>361
クルタナ？でもあれはちょっと違うか……
正直思い当たらないね

>>366
剣ってのは大抵どこでも　ナニの象徴　というのを経ているので・・・ｗ

盾は具体的に紋章とかを書き込む役目担当やね

>>341
俺名はキングオブコミパ。
人呼んで有明不敗。



って同人でなんかあったな…。
確か介錯だったかな…。

日本マンセーはもうみたくないな

>>1
く、苦しい言い訳ニダｗ

>>385
チョンが愚劣なだけだろう

>>361
さっきも書いたクルナタは有名なんで知っている。
通称「慈悲の剣」
ローランの剣デュランダルや、シャルルマーニュの剣ジュワユーズと同じ材料、同じ製法で鍛えられていたとされている。

他は知らんｗ

>>370
へ？　欧州のだよ？

欧州の剣ってエクスカリバーとかグラムとかそんなのしか知らないからさ
こんなの存在したか分からないし

>>383
宝石ちりばめたりアクセサリーみたいな意味合いのもありますな。

>>381
人体相手だと日本刀はよく切れた、と。
流石に骨はそうスパスパは無理だろうけど。

>>375
当然(￣＾￣)
＞平安中期から現在まで伝来する名刀

韓国？あるわけ無いがな(´・ω・｀)

>>367
重装騎兵は火力支援が任務じゃなくスピード命だから。
攻城砲群による砲撃とかもあったんだけどね。

>>367
ナウシカのカブトを狙撃した土鬼の少年兵の頭を叩き割った武器が
銃付の斧？斧付の銃だったし、砲台に向かって射撃してる奴も居た。

>>332
不明。
ただし、李氏朝鮮の製鉄は燃料（木）の欠乏と、支那からの安い鉄の輸入で壊滅状態にあったので、貧乏人が石器を使ってた可能性はあり。

>>373
なるほど、気候風土が原因ですか

イングランﾄﾞ長弓兵は燃える……
アザンクールとかクレシーとか

>>384
介錯っつうと、「くるみ」か。
あの人、近親相姦モノも描いてたっけな。

「哀・天使」っての。

というかせめて“朝鮮刀”じゃないのか？

>>383
剣が男根の象徴ってどんなのがあったっけ？
俺が思いつく限りは大体王室の権威の象徴なんだけど
草薙の剣とか

>>385
>日本マンセーはもうみたくないな

いや、遠慮はいらないから朝鮮人マンセーしてくれよｗ

あるんだろ？弓の名手の逸話とか有名な武将とか
名剣とかさ？ｗ

ささ、遠慮せずにどうぞどうぞｗｗｗ

鮮人って本当に哀れ

>>387
見下して得られる物って少ないよね

>>329
なんだ・・・飛龍閃じゃないのか・・・残念だ(´・ω・｀)

>>350
そういう意味でなくて、神代からの刀剣を保持したりしてないでしょ、という意味。
>>366
というより、馬上盾と馬上槍、あと盾の家紋があの頃の（騎士の）シンボルだったからね…。
狩猟民族との混淆で剣より槍が広まったのも大きいし。
>>377
いや、鉄の装備を抜きにすればやる気を起こさなくなるのでは…とか考えてみた。
さもなくば李氏朝鮮以前、どうして中国に逆らえなかったのか理由が分からんｗ

>>388
ジュワユーズはともかく(ヒトラーも探したくらいだし、
デュランダルとオートクレールは実在したのかなあ？
＞ローランのモデルになった辺境伯は実在したみたいだけど

>>389
ああごめん（＞＜）

>>392
てか朝鮮って刃物持つの禁止されてたんじゃないかと。
宗主国様にｗ

>>374過去日本でも一時期両刃なんか在りました、廃れたようですが。
名前は忘れましたが名刀ですよ。

先進的な属国ｗｗｗ

<<402
それを是非本国の奴らに言ってやれw

>>400
もう日本の武器自慢は見たくないっていったんだよ。現代で弓の価値を論じて何になるんだ？
日本を統一した織田信長よりも現代人のゆとりの方が知力が高いという事実
過去から学ぶことは何もない

>>402
本当にな。チョンの文化捏造には困ったものだよ。

>>402
見上げようがないから仕方ないじゃないか。

>>374
神道系だと両刃っぽい構造の刃物が主じゃなかったっけ。
草薙の剣も一部両刃って説があったはず。

>>410
賢者は歴史に、愚者は体験に学ぶ
ビスマルク

>>385
ばーーーーーーーかｗ

>>394
土鬼の坊さんが立てこもる第三軍に降伏勧告したとき
第三軍の兵士が銃を撃って追い返したシーンは覚えてるｗ

>>397
神無月の巫女はガチ
でも一番好きなのは「京四郎」のせつなだなあｗ

<<410
じゃあ半万年の歴史とか言うなよw

>>410
地球が丸いことを初めて聞いて「理に適う」の人に勝てるのか？

>>399
ものすごくふるーいとこまでさかのぼるとナニの意味合いを大体持たせたところから始まって
そこから家・血統の象徴みたいな流れをへていくということのようなのです。　剣って。

まぁ古代的な考えからするとだ、わからんでもないわけよ。ね。

儀式的な意味が一応あるんだよ。両刃には。

振り下ろしと切り上げの型にそれぞれの意味がある。
破邪顕正。

>410
>現代で弓の価値を論じて何になるんだ？
現代で「刀剣文化が日本より遅れていたのは、韓国が先進的な中央集権制の確立や大砲などの開発を優先させていたから」とか論じて何になるんだ？

怠惰をそんなもので誤魔化しても無理

先進的な中央集権制の確立なんて無かったじゃんか

欧州の剣は、『撲殺兵器』だよ。

日本刀は『斬れる』からむこうの言葉の『剣』ではなく、
『長ナイフ』に分類された。

　んで、興味をもったヤツが、アレをたてに切ってみてオーパーツぶりに驚いた。
　硬い鋼を柔らかい鋼でくるんで一体構造つくってるから、
　同じものは作れない、とサジ投げた。
　
　それでも構成物質からクロムとモリブデンを発見したのはさすがだが。

>>414
そのビスマルクですら俺より脳みその容量少ないわけだが？

>>406
宗主国様は賢明だったな何とかに刃物は危険だw

解放がいたのか、透明あぼ〜んだから気がつかなかった

>>410
＞過去から学ぶことは何もない


おめでとう　君並びに君の眷族は　未来永劫「奴隷」の境遇に甘んじるに足るだけのご発言である


糞めがｗ

>>415
http://data.tumblr.com/BEybrtE6q2mksg5zpbCOfFE3_500.jpg
何でこんなのが出るかなぁと。
てか作風変わってね？

なんか、ノムたんが居なくなって以降、イマイチ電波が足りないんだよなぁ。

>>418
ナルホドゥ
北欧とかだと普通に石造りの男根出てるけどねｗ

両刃直刀とか一通り日本にも剣のバリエーションはあるし、古い時代は両刃直刀が主ですお

>>410
現代においても
主砲を撃つとひっくり返りそうになる戦車とか
レーダーが不完全のまま就航するイージス艦とか
ロシアからもらったヘリを速攻で壊すとか
マンホールに落ちる戦闘機とか　　誇らしい自慢話は絶えませんね

>>410
>>1に対してはどう思う？

>>422
刀に少しでも近づこうとしたのがゾーリンゲンだっけ？

>>404
ＲＰＧの守備重視クラスってイメージに引きずられてません？
板金鎧でガチガチに固めるようになった１５世紀ぐらいからは盾は持ちませんよ。

>>413お神楽の時は片刃だったような気がする、なんか長ドスみたいなやつ？
他の神事はわかんないｗｗ

>>410
知力と知識を混同しているようだな。

>>410

歴史から学ぶ事のでけんやつだなあｗ

信長や信玄公の政治戦略や軍事戦略、
あるいは失敗・滅亡の要因は、スバラシイ知恵のアーカイブですがなｗ

歴史の無い国の人間は、そういう発想もてないんだねえｗｗｗ

>>424
てかトコトン属国扱いされてたハズ。

>>422
…アレってなんだろう。

>>422
モリブデンまで入ってたとは……ｗ

>>423
図体だけでかくて中身は空っぽかよｗ
いいから死ね

>>407,413
ありやと。そうなんですか。
もっと調べてみます。
小さい頃から刃物には慣れ親しんでるんだけど、あれだけは怖くて持てなくて。
贔屓目に見ても、叩き潰すためとしか思えないような剣なんだけど、怖くて怖くて。
それでも身内の中であれに一番近寄れるのが私ってのも情けない話なんだけど。

>>423
ビスマルクの脳の容量なんか誰が調べたんだよｗ

>>406
んま戦国を得た封建化社会にならないと、
武家や自由市民の刀剣所持は無いだろうからね＞武士道、騎士道に

そういやゲームアーカイブスでブシドーブレードが着てたなｗ

>>399,418
最終的にはエルリックのストームブリンガーですね解かります（＞＜）

>>428
それこそ石器の時代は剣も石だったわけで、まぁその、ね。

さすがにシモネタすぎるんでこう言葉を濁しつつ・・・ｗ

>>427
アレに勝てるのはそうはいないって

先進的な中央集権制って何かの冗談かい？李朝は平安時代程度の社会レベル。ただし優雅な王朝文化は存在しない。朝鮮は封建社会にすら移行出来なかった。だから特色ある地方文化や特産品も存在しない。

>>413
布津御霊剣とか、天の村雲とかは両刀で、
日本刀のそれとは全く違う、「そりがまったくない直刀」って言われてるね。

>>410
現代のゆとりは過去の人間より知識はあるが
＝頭の良さとは違うな
天才信長にはなれない

>>442
傭兵団長の体力を吸収する技ですね

途中で書き込んじまった。

>410
>現代で弓の価値を論じて何になるんだ？
現代で「刀剣文化が日本より遅れていたのは、韓国が先進的な中央集権制の確立や大砲などの開発を優先させていたから」とか論じて何になるんだ？
そこを見透かさないと朝鮮人の文化捏造に対処できなくなるから、こうやって造詣を深めているのですよ。
少なくともこのスレが立たなければ>>269は拝めなかったわけだしｗ
>>422
鎧が硬いのも一役買ってますね。日本でもああいうガチガチの板金鎧や鎖帷子が早期に出てたら多分日本刀に対する美術感覚は相当低くなっていたと思う。

>>422
向こうの剣で闘う映画見ると確かに体力勝負に見えるね。

>>423
容量の割に性能の悪いプロセッサ積んでるな。

>>430
どっかの国では戦艦の主砲を波頭で強制水冷とか
オートが追従遅いから手動とか
走行間射撃命中率9割とか

>>426
＞作風
どうかな？正直、京四郎までしか知らないｗ

しかし、

＞過去から学ぶことは何もない

これはねーわｗ

>>433
だからトルメキアの装甲兵は（ｒｙ

鉄の精錬技術って半島経由で伝わったとか言ってなかったか？
それに日本刀もウリナラ起源だったよね。鮮人の言うことは複雑怪奇。

>大砲など新型武器の開発を優先させていたため

韓国・・・やるじゃん♪

>>444
IQ480は結構いい線行きそうな気がしたんだが...

>>442
＞最終的にはエルリックのストームブリンガーですね解かります（＞＜）
イルボンよ、ウリナラは汝の1000倍も邪悪であったﾆﾀﾞ

>>442
アリオッチ！　アリオッチ！
血と魂を汝に捧ぐ！


…ホロン部のでもいいかなぁ（ｗ

>>407
坂上田村麻呂の黒漆剣とかありますね。

寒国には"シナンジュ"という伝説の暗殺技があるじゃないか








米の作家起源だけどね

>>439
砂鉄から木炭使って蹈鞴製鉄だからねえ。
そりゃ炭素含有も多くなるって。

>>448
それは大勢が戦う格ゲーのヤツ（＞＜）

誰か韓国の大砲について教えてください＞＜
1次史料つきで＞＜

>>443
さすがに石単体で作られた剣は日本では見つかってないな
石包丁系でも10〜20cm以内
黒曜石とかで長細くすると切れるけど折れちゃうからね

木刀みたいな形状の木片に剃刀状の黒曜石をチェーンソーみたいに並べてつけたのは見つかっているけど

>>446
というか、古代は刀ではなく剣だというのはほぼ間違いありませんがの。
反身の刀っていうのは基本的に、騎乗戦が主流とならない限り出てきませんし。

「剣」　　両刃直刀
「大刀」　片刃直刀

古代からあるのがこのへん

それからだんだん反りが入り始めて　片刃反りありの　「太刀」だの「刀」　になる　

>>459
あーSAKONの墨炎ね

>>449
コークスとか鉄鉱石とかなかったからなあ。

>>450
洋刀は重さで叩き斬る
日本刀は引いて斬る
そもそもの思想が違う。

>>423
>そのビスマルクですら俺より脳みその容量少ないわけだが？

・・・・ （´・ω・｀）

まさかとは思うが、ホモ・サピエンスの発生が100年くらい前だとか考えてないだろうな？

あ・・・そうか・・・朝鮮人はホモサピエンスとDNA塩基配列が
70％しか一致しない腔腸類でしたねｗ　失念してましたｗ

で、アレかい？象のスカスカの脳みそが人間よりも容積あるように
チョウセンヒトモドキってのも脳容積「だけ」はホモサピよりあるのかい？ｗ

★日中韓「刀」の違いは？中国は壮麗、日本は鋭利、韓国は紙

>>463
韓銀砲の事でね？　知りたくもないけどｗｗｗ

>>440
確か（青銅器や鉄器の）伝来当時は大陸が両刃の剣を使っていたからああいう両刃の武器がなくはないんじゃないかと思う。
実際ああいう刀剣は相当な鍛鉄技術が必要だし。

>>460
シナンジュてユニコーンガンダムのあれかとオモタｗ

>>461
むう、勉強になります……

龍勢というロケットが日本にはあってだな…

>>463
敵に当らないことに定評のあるファビョンカーのことじゃねーのｗ

>>427
あれは、ヒトラーを風刺した『チャップリンの戦争狂時代』を地でいってたから・・・・

>>432
技術者派遣して、どうにか製法を取り込もうとしたけど、コストの問題からあきらめたそうです。
一部取り入れただけに終わったんじゃなかったかな？

２１世紀になってもこの程度の御託でしか自国のプライドを
維持できない国だから滅びるしか道がないわけで

>>451
「システムが俺についてこない、手動に出来ないか？」

>>452
くるみん頃と違う気がしましてね。
まぁ、どうでもいいんですがｗ

>>456
430は逮捕されてるハズ。

日本刀→砂鉄から玉鋼を作りそれを繰り返し鍛錬して作る。丈夫で切れ味がよいが量産性に難あり。
韓国刀→初期は鉄鉱石を溶かし型に流し込んで作る鋳物。切れ味が悪く曲がりやすく折れやすいが量産性が高い。
　　　　　　その後鋳物から素延べ(鉄板を作り刀に整形)+焼き入れに変わる。多少はましになったが欠点は前のまま。

切れ味が悪く曲がりやすく折れやすいという欠点を補うため刀を分厚くした結果、韓国の刀は重くなり
鉈や青竜刀のような形状に。その結果韓国刀は携帯性が犠牲になり常時携帯は難しく、肩に担いだり
脇の下にはさんで使うときだけ持ち運ぶ用法になった。秀吉の朝鮮出兵以後軽量で切れ味の良い日本刀は
半島でも盛んに輸入され、これに半島風の装飾を付けて倭刀と呼ばれ従来式の刀と併用された。
また半島内でも日本式の刀が作られるようになった。
2chでよく晒されている脇差を脇に挟んでいるスタイルは伝統のスタイルのまま刀だけ日本式の刀を持った物で
文化的にはある意味正しくジョークでやってるわけではない。

>>457
逆に鵜飼い貿易で日本に吸い取られてる気がしないでもｗ

>>458
流石にキーセンじゃストームブリンガーも潤うかどうかｗ

クォルツザード(新装一巻、旧”真珠の砦”)を××したくらいじゃないと・・・・

>>468
そういう意味じゃ、朝鮮や中華の鋳物剣のほうが、
技術レベルとしては上なんだよな。
量産性という点でも上だし。



･･･職人というのは、やはり制限があるほうが変態的な技術をうみだすものなんだろうかｗ

>>465
両刃の直刀（？）を使っていたヤマト王子が
パワーアップしてヤマト神帝になると日本刀装備になるのは非常に興味深い


嘘ですｗ

>>368
>>369
忝ない。

>>480
「マグネット=コーティングで　機動性は上がってる筈なのに」

>>483
すいません、日本の兵器開発者が泣いてんですが。

>>463
たぶん火車のこと

>>480
あー、確かに違うかもしれんｗ
どこが違うとは指摘できないが……
なんか吹っ切れたんじゃないかな、性癖的にｗ

>>469だから和包丁は引いて切るんですよね、今だに切れ味は和包丁が一番凄い、断面の細胞が潰れないぐらい凄い。

でもまあ、鎧とか重装備文化になって火器類で鎧が淘汰されるまでは、
どこの文明でも主力武器は槍とかだけどねぇ。あとは投石で気絶させたりとか。

刀剣類はどこの国でも大抵権力とか富とかの象徴だったりする。

>>487
♪涙の数だけ強くなれるよ。アスファルトに咲く花のように。

>>486
それを超える変態だったって事でｗ

>>488
なんつうか、線が違う気がするんですよねぇ。

起源を主張してみたけど
日本刀と名前が付いて且つ朝鮮発祥では技術素養がミッシングリンクに成っちゃうので
論点を変えてみますた

>>489
一度切ってからつなげるとくっつく、、、、

>>483
変態武器の発想は「ないけど何とかしてみせる」という発想から。これ常識。
ショーテルとかそうとしか思えないｗ

>>491
チハたんの末裔にTK-Xが生まれたのだ、
もって瞑すべし……

>>491
え〜とですね、あまり知られてないんですが
技術者にも人権ってのがありましてｗ

>ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、日本では明治維新後に
>やっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。


刀を抜く必要がないくらい治安がよかったんだろ
つーか中国も韓国も諸刃じゃないの？諸刃は刀じゃなくて剣だろｊｋ

>>1
全てに遅れていただろｗ

日本刀以外にこういう風に美術品っていうか価値がついて
今も大事にされてる武器ってあるの？

>>490
だって大規模戦やるなら相手の有効範囲外から一方的に攻撃したほうが強いんだもんｗ
なので

射撃武器→鎧→長柄・殴打　の順に進化する。

>>480

そもそも機械（それもあんなに図体のでかいロボット）が
手動の反射速度についていける訳がないと思うのはウリだけニカ？ｗ

F1パイロットだって戦闘機乗りだって、そこを何とかしながら
操縦してるんだろうにｗ

>>497
そ、そうだったんですか？(´･ω･`)

日本の名刀
http://moto.webike.net/sys_images/bikenavi_images/moto_images/L_20061123231234_15188_222_1.jpg

>>460
シナンジュの大師チウンは移動の際カラフルな衣装をまとう。その名はキモノ・ロープ。
　その作家が定義した朝鮮人師匠の業は『指南授』完全に日本語。
しかもカンフー忍者、空手、すべての祖となる朝鮮の秘儀。その開祖は
なんと海を渡って日本から来たことになっている設定。　

理由はいろいろあって、母と知らずに母と交わったことで、生まれた地(日本)を追われた。

なんのことはない。全ての武術の祖として作者が定義してるのは、実は日本。

>>497
この歌の続きは

♪明日は来るよ　君のために

･･･つまり、今日はキミのために存在しないんで････････“なんとかしろ”。

>>497
でも流石にパンジャンドラムとかは言い訳しにくいと思いますｗ

あ、日本の技術者は人権以前に至宝ですよ。酸素魚雷とか。

>>490
Ｙｅｓ．槍や斧よりも大量の鉄を必要とする武器ですからの。特に古代においては、権力者と
それに近しい者しかもてない武器です。

あと・・・槍を淘汰したのは銃ではなく、銃を簡易の槍にできる銃剣ですがの。
もっとも、銃剣を装備しただけではパイク方陣に比べて防御力が落ちてしまうので、再び槍
騎兵が猛威を振るう事となるのですが。

>>500
西洋の鉄砲とか、サーベルの装飾とか美しいのは美しい。
あと、なんつーても「盾」でしょう。

>>497 ねーよ、、、、

>>483
鉄鉱石とかコークスは資源の関係もあったかと
制限ありで作るんだから恐ろしい

>>489
本格的な和包丁の作り方は、日本刀と同じだし。

>>498
>>329
制約からバカでも分かる装置が付いただけで、
元来日本刀にも鞘を固定する機能はあった訳ですな。
鯉口を切るって言うでしょ。

>>489
今は和食の人でも洋包丁使ってるみたいですよ
グレステンとかミソノみたいなメーカーのモリブデン+ステンレス包丁が人気です

>>502
それ言うなら、どういう操縦方法で
手足付いてる戦闘用兵器動かしてんだ？って疑問もｗ

> それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器
> の開発を優先させていたためという。

それが「李朝500年」として結実したのですね。
頑張って頑張って出来たのが暗黒だったんですね。

>>500
戦車とか戦闘機とか

>>492
ああ、画風もちょと変わってますね
前に比べて線がすっきりした感じ

個人的には以前の卑猥というか、いかにもヲタ臭い線のほうが好きですけど……

>>504
それカタナや！ｗ

>>488
性癖か…。
介錯なんて光ちゃんうるさかったのしか覚えてないです。

>>516
> 頑張って頑張って

気分だけね、、、

>>508
昔の三国志は鉄が取れる領地とか決まっていてよかった。あの時代鉄作りすぎて北部の山が禿山ばっかになったらしいですな
ヨーロッパも片っ端から森林伐採したし

>>504
名刀ｽｸﾞﾙｗ

>>515

十字パッドで前後左右、Aボタンとか押すとバーニアふかしてジャンプとかｗ

>>515
行動を選択→対象を選択…らしい

世界でkoreaっていうと
北朝鮮の事なのがまず痛いよなwww

>>503
信じられないがホントらしい。

>>504
そりゃKATANA

>>506
鬼だｗ

>>507
アレは鬼子じゃないかとｗ

>>510
何か実感篭ってません？

>>514そうなんだ、よく行く店の板前さんは長年同じ和包丁、かなり短くなるらしい。

>>521
昔のKOEIの三国志です。眠くて言葉足らずにorz

>日本では明治維新後に
>やっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。


･･朝鮮王朝時代には明治維新後も含まれている…とか読んじゃダメ？ｗ

>>524
ハンドルぐるんぐるん回してるザブングルは、
余程選択肢が多いんだな。

>>519
まあ、人を選ぶ漫画家ですなｗ
俺は結構好きだけど

>>528
初代のオープニング曲は神！

>>500
ダマスカス鋼を使った刀とか有名でない？

>>501
戦国時代は鉄砲→防ぎ矢→投石、近づいたら槍でシバキ合いが普通ですね
(その前に兵糧攻めや水断ちは当然として

だから記録されてる大規模近接戦ってのは殆どが後世の創作と言われ
死者数も飛び道具による死者の方が圧倒的に多かった、と

>>523
操作体系を工夫すれば、ハンドルとアクセルとブレーキでも人型メカを操縦できるらしい。

>>518
うん、僕も前の方が好きだなぁと。

>>523-524
つまりMSのパイロットにはゲーマーを採用しろと。

>>516
予想
中央集権制→要するに中国による儒教思想での支配力強化の一環
大砲など→「てつはう」のような（技術程度の低い国では）危険な爆発物の作成の嘱託生産

つまり「宗主国」というファクターを意図的に隠した結果の矛盾だと思われますｗ

>>521
日本もあんま他人のこと言えないらしいけどなー。

奈良時代あたりに遷都しまくって
田上山の檜を使いまくったせいで
現在は花崗岩が露出した禿山になってるらしいし。

江戸時代も一度、森林資源が枯渇しかかって
あわてて幕府がガッチガチの規制をかけたわけだしー。

>>534
あれは気合で動いてるだろｗ

>>511

玉鋼は割合低温で精練するからこそ、おりかえし鍛造してもぺたぺたくっつくそうな…洋鋼でやるとうまくいかないとどっかの刀匠が書いてた

>>527
数年前までお袋が愛用してた包丁はぺティナイフくらいまで削れてたｗ

>>1
普通に、韓国は降雨量が少ないから、森の復元力が弱く、
大量の木炭を利用する製鉄量が、中世以降は日本とは比較にならないほど
少なかったわけで。

別に文化が遅れてたとか、進んでたとか、そういう問題じゃないと思うぞ。

というか日本刀と比較可能な優秀な刀剣なんて
シリアのダマスクスソードくらいのもんだ。
前近代において「日本刀より遅れてた」っていうのは別に恥ずかしがることでは
まったくないのだが、、、

>>538
気合でインチキバリアーを展開してたARXシリーズｗ

>>540
握りは　どうしたんですぃｗｗｗ

>>523
第2次世界大戦の死傷者も9割がた砲撃による死者みたいですしね。
実際に戦闘になっていても相手を撃てない兵がかなり多かったみたいで

>>483
　違う。刀というのは米の飯や味噌汁のように毎日こしらえなくてはならないものではなく、
一本作ればかなり長い間持つものだ。だから粗製濫造よりまともなものが出来る事が重視される。
なにせまともに使うと一太刀で人間一人の命がなくなるものだから
絶対数が粗製濫造に合わないのは、いいかげんな銃をこしらえるのと一緒だからだ。
朝鮮人が粗製濫造を好んだのは、実は実戦数が少ないが、商取引なら本物に似たいいかげんなパチモンで
売り逃げが出来たから。詐欺やインチキ販売は朝鮮人の民族哲学に大層合致した。

>>538
8方向レバー二つとトリガーが4つとスタートボタンがあれば
大抵の機動は可能ｗ

>>530
小説版のZにそう書いてあったんだ！

>>543
最後はご供養。

>>540お袋テラ職人ｗｗｗ

>>544
小銃は敵の頭を抑えるためのもの。
槍は殴って敵を追い払うためのもの。

・・・というのが、実情なのでしょうかの。

>>547
ASの操縦方法みたいですねぇ。

>>534
一方では数十人でプログラム組みながら戦闘するロボットも…

>>532
美術品としてはどうなんでしょうな？
むしろ技術的な興味のほうが先行してる気がしますぞ

>>535
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ!

>>537
気候に恵まれたのは確かでしょうね……
でも文化的要因も小さくはない、と思いたいです

>>541
日本が高いと言いたげだがそんなことはないぞ。

　日本と朝鮮の違いは、
　集権権力が、森の価値をどれほど深く認識していたか、に尽きる。

>>547
技名叫んでタッチペンで対象を選択するのがいいかもｗ

>>460
ニモか？
弾丸もよけちゃうというマトリックスの元祖のような作品ｗ

>>527
仕事がソレ系の問屋兼小売やってるんですが
モリブデン鋼(メスで使ってる奴)がだいぶ長持ちするようになったので人気です
ただ和包丁は1日一回研ぐだけでいいですが
ステン包丁はモリブデンの刃が反るから、何度もシャープナーで返りを修正する必要があるみたいです

>>552
昔はベーシックで動くロボットがあってな

>>537
木がなくなって花崗岩が露出すると商売人は花崗岩を切り出し販売に移行するわけですね

>>547
センチネルだと教導隊が基本動作の手動機動やって
それをプログラム化するって表現があったな。
プロトタイプには半マスタースレイブシステムを積んでるのかも知れん。

>>553
てか介錯も出世したモンだなぁと。
エロ漫画家がアニメなんだから。

大暮もだが。

>>553
貴族の屋敷の壁にレイピアかなんかかかってるイメージあるなあｗ
後はフランベルジュとか職人ヒマだったのかなあとかｗ

>>504
名刀すぎて、刀狩りにあったんですね

>>541
それがチョンクオリティｗ

>>550
まあ、もっとも厭戦的になるのは最前線の兵士だそうですからねえｗ

>>558
ファミリーベーシックのロボットかマッピーロボットかで年齢が分かれるぞ？ｗ

>>544
戦闘慣れしてくると効率化してきますからね、
被害が少ない方に戦術が移るのは当然じゃないかと。

ただガチンコで肉弾戦や白兵戦が必要になるのは今も昔も撤退＆殿軍戦、
そう考えると高坂弾正や直江山城はやはり優秀だったかなと

>334
レーザーライフルてなんぞな?
ガラスの剣や核爆弾より強いんぞな?
てか１と２を混同してたぞな

なんでも、刀匠の他に研ぎ師という職業があるらしい。
日本刀の怪しい波紋は刀匠と研ぎ師のセンスだそうな。

>>550
相手との距離が近く、肉弾戦闘になるほど肉の感触とか殺した実感が残りますからねえ
ただ、その割には古今東西虐殺の話なんて掃いて捨てるほどありますが。

合戦は、クレヨンしんちゃん「戦国大合戦」が、なかなか興味深い。
朝鮮人に捏造なし朝鮮史に基づいて、同じような映画が出来るかな？
事実を見る事は辛いな。

大砲の起源が危ない

>>555

そもそもビーム兵器をあんなに砲身の長いライフル状にして、
しかも手に持たせて照準とるメリットって一体ｗ

>>565
タイトル忘れたけど、PC88かなんかのゲームで、
BASICライクな言語でロボットをプログラムして戦わせるのがあったなあ。

>>568
手入れのいい刀で数十万。
錆浮きまくりで数百万とるとかなんとか・・・

>>552
VGですね、判ります。
最初見たときは、何て再利用率の悪そうなシステムだ、と思ったっけなあ。
同じプログラム方式なら、2人乗りの重力制御で動くロボットの方が効率よさそうだ。

そういや種のMSはキーボード付きだっけ。

>>557

ステンの包丁は確かに先が毛羽立つようになってなかなかなんだよな…錆びにくいから使いやすいんだが

>>562

あの形状は斬撃力が増すはず、確か

>>572
アレは実は荷電粒子砲だったのですｗ

>>572
加速器の長さ！（無茶ですｗ

>>560
基本、どんな機体でもセミマスタースレイブに近いシステムだと思いますよ。素人同然の主人公が、
直感的に動かせてしまうモノがほとんどですし。
アムロや教導隊が作ってたのは、マスターアーム機動の補正用プログラムじゃないかと思います。

>>561
大暮は好きじゃないが一騎当千は好き

……なんでだろ

>>562
あー、あるあるｗ
ベルばらでみたｗ

フランベルジュは、実戦でも殺傷能力高そうですぞ
あれじゃ傷が塞がらないとか

>>560
IMPでしたね＞センチネル

ロボット制御OS関係だとやはり漫画版パトレイバーが良かったなあ

>>562
フランベルジュは刺さると傷口が広がって結構実践的でつお

刀より先に槍や矢尻でよく使われてたと思う

★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★

☆警察の目の前でも暴力を振るう中国人！
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=vUUoMx1IQnM&feature=related
☆【TBS】長野聖火リレー 日本の偏向報道【朝日】
http://jp.youtube.com/watch?v=1JGSyP46K48&feature=relate

☆お口直しに笑える動画 ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390

２ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、３回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。
あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。

☆「拉致被害者を助けるため、日本人がすべきこと」
http://jp.youtube.com/watch?v=8jfJqbues4k&feature=related
☆アニメ「めぐみ」
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_megumi.html

>>568
大抵、刀鍛冶がいれば、
近くに同じだけ代を重ねた研師がいるもんですよ。

参考ｗ
シナンジュ (架空の武術)
シナンジュ（Sinanju）とはアメリカ映画『レモ 第一の挑戦』（ガイ・ハミルトン監督　1985年）に登場する架空の武術。

映画の原作となったのは『デストロイヤーシリーズ』（ウォーレン･マーフィー アンド リチャード・サピア）
（『The Destroyer』 Warren Murphy and Richard Sapir）。アメリカでは70年代に大ヒットしたペーパーバック小説である。
共作者のリチャード・サピアが死去した後もウォーレン・マーフィー1人で書き続け、2007年には140巻を越える大作となった。
日本では東京創元社から佐和誠訳によって出版されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E6%AD%A6%E8%A1%93)

140巻って・・・これが原因でテコンドが流行ったのか
映画は超駄作だった、なにせ海浜の砂に飛び込んで、潜り抜けるんだｗ

>>572
純粋な光線兵器ではないと仮定すれば疑問解消。
長い砲身は粒子線の加速器で、人型に持たせるのは
可搬性と機動性の良さから。

>>575

篠原重工はポストバブルの頃に既にハンドトレーサーを実用化していたというのに
キーボードですかｗ

>>570
クレしん映画は昔からクオリティが異常だからなあ。
スパイ物だとMP5とか拳銃の残弾数まできちっと計算されているし

>>580
大暮は妙にエロいからじゃない？

>>579
軍曹をRX-78に乗せてみたいモノです。

>>565
いまイノベーダーの中の人が主役を張ったロボットアニメの方ニダ
それがくるとは予想してなかったﾆﾀﾞ

>>541
non!!「日本刀に遅れていた」のではなく「日本に遅れていた」のが彼らの劣等感をあおるのですよ。
その結果が起源捏造。というわけで「我々でも日本刀（の祖先）はできる」とか言い出しているのが>1というわけでｗ
根っこを抑えれば、例えそれがストロー式に右から左へ流入したとしても起源をねつ造できますからｗ
>>568
しかし研ぎ師がいないと名刀なんて錆浮きまくりの酸化しまくりの某宝剣のようになってしまうしな。
椿油でお手入れしないと…

>>585
じゃああのやたら短い光学サイトはどう説明するのw

>>576
フランベルジュの刃形は傷口を広げる効果がある　らしいのだけど
当時の西洋剣の能力でその付随効果が有効に機能するとはおもえないのよねー

>>533
後世の創作と言われても、太田牛一(同世代人)の記録にも近接戦闘の描写はあるよん。
と言っても、信長公記での近接戦闘の描写は信長が少数の部隊を率いていた頃に多いが。

属国の歴史だから防衛は宗主国に頼っていて、武器を含めた軍事が全く発達してないからだろ

好きなように解釈してんなよｗ

安全装置無いと刀がスッポ抜けるのか？

>>588
相良なのかケロロなのか　それが問題だ…。

>>586
どーでもいいが、実は98式は格安。

>>587
シティー・ハンターは実はダメダメ。
リボルバーにサイレンサー付けるんだものｗ

>>584
レモだったかw　

ところで、戦場といえば弓と槍だよねぇ。刀よりも。

>>584
140冊w
それでもローダン大統領には勝てないか

>>596
「俺はスペシャリストだ」

>>597
リボルバーとサイレンサーの意味ねぇｗ

>>597
あれはパイソンではなく実はナガンでな。

>>554
　ダマスカス鋼の刃物なんて殆ど無いよ。あんなもん近代どころか現代になってやっとこさ
現代ナイフ工が美術品として作り始めただけ。それを十年前のマンガが使っただけのもの。

もとより異種金属のマーブル模様なんざ、イオン電位が違いすぎてすぐ錆びるから何十年も保存できる代物ではないし、
そもそも簡単にポキンと折れるから、10cmちょいの短剣にしか用途は無い。

>>550
戦国末になると、
槍の刃すら取って上下に鉄冠を被せた杖を持つ兵士も多かったようです

>>570
あれは武将や城、戦術の時代考証が半端じゃないと聞きました

でもボディブレードで全部持ってかれたけどｗ(最後に泣かされたし

>>597
イングラムは高かったと思ったけど。

>>585

だったらあのサイズの加速器が装備できる大きさの
小型軽量な宇宙艇を量産してブンブン飛ばした方が
全然脅威なんだなｗ

>>602
ちなみにデューク・東郷もやってたｗ
まぁアイツはM16で狙撃するトンチキ野郎だしなｗ

あと、リボルバーでもサイレンサーが効果的になる拳銃もある。

>>602
世の中にはオートリボルバーって銃もあってだな（ｒｙ

>>604
やっぱり無格子欠陥鋼だよねーｗ

てかこれ鞘とか必要か？刃物に見えないんだけど

>>580
むちむちしているからじゃない？（適当）
>>570
きっと「（トンデモ版）戦国自衛隊」ばりに現代と現代の捏造歴史と過去がミックスされていると思うｗ

>>592

まあ、原理としては正しいから…蛇矛なんかもそうだしね

あっ、やべ
スレタイに「と、韓国紙」と入れるの忘れてました
これだと私が個人的にそう思ってるかと思われても仕方ないな・・・すみません

>>603
何そのシティー・ハンター劇場版。

>>606
アレにつぎ込まれた技術を換算すると格安になるらしい。

司馬遼太郎は、気候が寒冷乾燥で木がないから鉄が作れなくなった説を唱えてたな＞朝鮮半島
鉄を取り出したり、溶かしたりには大量の木が必要

現在でも、薪のとりすぎで回復しなかった禿げ山だらけなのがその証拠
植え育てるって文化がないのかも知れんが、片っ端からみんなが勝手に取り尽くすみたいな

これは、日本刀を褒めてる文章だろ

読解力ない奴が多いな

何ていうか…時系列滅茶苦茶過ぎですね…ここまで来るといっそすがすがしい…

>>607
ジェネレーターのサイズが・・・ってたって、ＲＸ−７８の主ジェネレーターはコアファイターに
収まってるのだから、ぜんぜん説得力が無いよねー
結局、コアブースター最強でいいですかの？

>>599
うん･･と回答したい。

刀剣類は「携帯性のよさ」があるんで多数使われるし技術も発達するけど、
戦場という場においてはやっぱり「かさばってもより遠くを殴れる武器」のほうが一般的には強い･･･んじゃないかな。


･･･そういえば、槍の穂先って日本刀と同じ技術で作られていたりするんでしょうかｗ

>>607
宇宙機で手足があるってのは実は結構重要。
AMBACでググるよろし。
架空設定だが、理には適ってる。

>>599
戦場の主力である、長射程を持つ弓の威力に対抗する防具をそろえた時点で大体
白兵戦兵器は”正攻法では”防具に太刀打ちできなくなります。

ので、ひっかっけて引き倒して見たり・・・素直にぶん殴る手段に訴えたり･･･隙間からぶっ刺したり
するようになるわけです。

嘘つきは糞朝鮮人の始まり。糞朝鮮人は息を吐きながら嘘をつく

>>611
>>1の剣はどう見ても古代中国の銅剣にしか見えませんな……ｗ

>>608
知らなかった･････
ゴルゴは今必死こいて円に資産移しているんだろうか?

>>592
あれで斬られたら痛そうだな〜
って、イメージを植え付けるだけでよかったのでは？

ヨーロッパの武器ってハッタリばっかじゃね？

>>609
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/MatebaAutoRevolver6in.jpg/300px-MatebaAutoRevolver6in.jpg

商業的には、あまり成功してないらしい。

>>608
ゴルゴに関しては作者が詳しい人に主人公の銃についてアドバイスを求めた時
細かい設定を説明しなかったもんだからその人はとりあえず当時流行ってたM16を推したらしいｗ
んでその後「アカンがな」と気づいた作者は
「独自のカスタムを施した〜」という設定をねじ込まざるを得ませんでしたとさｗ

>>615
そういう計算か。>イングラム

ちなみにゴルゴのＭ１６は狙撃ができるカスタムタイプ。
トンチキなのはあとでそんな設定にせざるを得なくした作者だな。

>>608
M16ベースの狙撃銃はそれなりにあるから
決して間違ってはいないけどな＞Ｍ１６で狙撃

>>599
ほんの少しでいいから短剣のことも思い出してやってください。

>>616
推し進めて、中国のように国土が広くないのに中国式に伐採しまくったからじゃないかとか予想してみる。

>>621

姿勢制御？

それこそあんなズンスラ長いもんに姿勢制御頼ってたら
ちょこっと破壊されて重量や長さが狂っただけで操縦不能になるようなｗｗｗ

>>626
メイスは個人的に怖いです
切れないからぶったたけって発想が怖いorz

>>79
中国ならともかく、鳥銃にビビッてた朝鮮軍が大砲？ｗ

>>1

・・・この人は、日本刀の絶頂期が平安時代後期から鎌倉初頭であるという事実を知っているのだろうか？

>>625
初期の頃にやってる。
チーフにサイレンサーを。

必死こいて円に換えてるデューク想像して噴いたｗ

>>629
98式AV　通称“イングラム”全高8.02�b、重量6.02�d。
動力SCB(超伝導ﾊﾞｯﾃﾘｰ)、駆動系にSCLM(ｽｰﾊﾟｰｶｿｰﾄﾞ･ﾘﾆｱﾓｰﾀｰ)を採用。
37�_リボルバーカノン、スタンスティック等のオプション装備を自在に扱う器用さと、
抜群の運動性能を誇る、見る者に与える心理的影響までも考慮して設計された、
警察用パトロールレイバーである。（CV古川登志男）

>>584
　『たった今からシナンジュの長が死のなんたるかを指南する！』てのがキメ台詞だったなｗ
でｊ、十巻当たりでその起源が実は朝鮮ではなく「・・・つまり日本からだな」とチウンがのたまうシーンがあってｗ
ここでも朝鮮の誇り！朝鮮起源と称するものの正体が実は日本の精髄そのものというのが描かれている。
しかもそれが1960年代のアメリカ人ジャーナリストの手によってってとこが味噌だ。

>>626
んー　まぁフランベルジュが実戦レベルで運用されていた頃はまだ鎧がガチガチになっていなかった気もする
（資料が埋もれてて鎧の方まで手が出せない（汗））
案外あれ拷問とか捕虜虐待用につくったんじゃねーかとおもわなくもないんだけどねｗ

まぁ、見た目の凶悪さでは「おはよう星」が一番ですな。
あれはマジで引く

>>634

李氏朝鮮は、一応大砲を主兵力にしてましたよ。

>>593
初期の戦闘は、桶狭間にしても戦闘の全容に定説が付きませんからねえ
信長が鉄砲２００丁と、当時としては大量の鉄砲を持ってたので
やはり狙撃説が確率高そうですが。

>>610
単分子金属酸素でせう！！

実物は見た事無いけど青く輝いて綺麗らすぃ

>>599
城内では小太刀も有用でした。

>>429
ウェブリーフォスベリーの失敗に懲りないイタ公惚れるw
潰れないでね、トグサがパーツで困るから。

>>620
村正の槍で家康が怪我した逸話は聞いたことがあるので
同じ技術と見ておｋではないかと

>>631
青銅器時代から伐採による砂漠化は進んでたそうで……
黄河も昔は澄んでたとか

>>639
おはようマイマザー一番星君グレートですねわかります

>>608
M16は割と精度がいいので　狙撃銃にも使われているよ
近距離だけど

>>632
作中でも腕を破壊されて機体バランスが狂い、撤退を余儀なくされるシーンがありますの。
アレは地上戦でしたが。
エース級になると、腕を吹っ飛ばされようが脚を?がれようが強引に戦闘を続行する連中がゴマンと
いるけど、まぁ、無茶の極みです。

>>635
知らないと思う。

　あの当時の刀の製法っていまだもって謎だし。
　　玉鋼じゃどんなにがんばっても、アレはできない、という説もある。

>>632
ヒント１：宇宙機で被弾したら死亡係数は9割を超える。
ヒント２：スラスター燃料を考えれば作動肢で姿勢制御を行うほうが活動時間を増やせる。

>>628
当時、それなりにしられてた自動小銃だったから、でしたっけ？
てかアイツって、M16しか使わないってわけじゃないんですけどね。

>>629
篠原は、アレの稼動データを受け取って次世代機及び
市販機に反映させるつもりだったらしい。

>>630
それなりには使えますからね、狙撃にも。

>>594
　まったく持ってそのとおり。朝鮮では武術の振興を、大中華が現に戒めたのが全ての原因だ。

>>639
おはよう☆、あれって中身はがらんどうなのかね？
ムク材だと人間の手には負えないと思うし。

>>637
２０９８年までに、イングラムが出来るだろうか・・・
皇紀で言えば、そろそろか・・・

>>633
現教皇猊下がメイスを持った画像どこかにないかな･･･（ｗ

>>621
実際に宇宙作業用ロボットに使う為に研究されてますからね。

>>641
金属酸素なんか常温では運用できないのですｗｗ

ほぼ単分子とみなせる金属の薄板はさっと研ぐとよく切れますよｗ

>>646
メインカメラ潰れても
メインカメラがやられただけだ！って言って戦い続けたエースとか居ますしね…
案外なんとかなるのかも？

>>626
原理的にはパン切り包丁と同じらしいけどね…摩擦力が増してよく切れる。引っ掛かりそうでもあるが

>>631
樹相の違いもでかいかもね…

>>644
今は真っ赤ですな
さすがにそろそろ眠気がMAXなのでおやすみなさい　ノシ

日中には色々な武器を使った武術が残っているけど
韓国にはあるのだろうか

>>530
ベイダー卿なんか、ただ照準合わせるために十秒くらいダイヤルみたいのグリグリ回してたぜ
ただひたすら、かなり必死にグリグリ回してるとそのうち照準が合うらしい

Sガンダムなんかはコンピュータ（幼女）が選択肢を提示してくる型だったな

>>635
童子切と鬼切と三日月だよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>656
メインカメラがやられたら目視で戦えばいいじゃない（by泉野明）

>>665
っ「単分子Ａｕ」（ただの金箔ともいう）

さぁ、どうぞｗ

>>651
モルゲンステルン　は　50-80cm　で　2-2.5kg

まぁ、こんにちわフレイル（木製+金属補強)の方が実際の衝撃はでかそうだけどねー

>>663
　　　　ニ　タ　ァ　〜
　　　 ∧,,∧ 　 ∧,,∧
　∧ < ｀∀´ > <｀∀´>∧,,∧
<｀∀´>　 Ｕ) ( つと ﾉ<｀∀´>
｜　Ｕ <｀∀´> <｀∀´> 　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>660
選択肢
１．やっちゃう！
２．ヤっちゃう？！
３．殺ちゃう！

この前、岡崎城で展示されてる刀をみたら……切りたくなった。

日本刀って美術品というより妖しげな雰囲気をもつなにか…って感じなんだよな。
あれは間違いなく人切り専門武器だな。

>>656
いやあの人はもう
カメラなくても敵が見える域にいましたから・・・

>>662
「計器なんて壊れちまえばメンコと同じだ。自分の目で見ろ！」 byラルフ大尉
「計器壊れてません…ラルフ大尉、コアファイターってよく出来てますよ…」 byアムロ

>>29
たんに鯉口を作る技術がなかっただけかと

>>645
PSG-1何かはG3ライフルを発展させたものだしね。

>>637
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2990520

>>648

それでも、あのサイズだとそれだけ被弾しやすくなるしなあｗ

いくら燃料積めてもバーニアの一個も破壊されたら
イゼルローン攻めに来た帝国の要塞状態でぐるんぐるん回りはじめて
操縦不能じゃないすかね？ｗ

>>647

大兼平を始めて見た時は感動しましたね。
そもそもあれは物に魂を込めようとする信仰の産物であって、
そこいら辺から朝鮮半島とは大きく違っていたのに。

>>663
>>665
これは…おめでとうございます。

>>662
マクロスＦではその描写がありましたの。
（頭部に被弾→有視界コックピットになるガウォークに変形）
>>664
フットマンズフレイルは、最悪の騎兵殺しですのー
フランドル戦争でフレイルを装備した農民兵が騎士を圧倒してますし。

>>665
ナイスｗｗｗ

>>667
それを抑えられないひとに刀を持つ資格はないんだよ。

>>667
まぁ日本刀は　軽装の人を切るために最適化された美しさ　ということになりますからねぇ･･･
他の用途に使おうとするほうが難しい。

>>655
まあね、ただ常温で安定させる事が出来れば
完全な酸素分子のみで構成されるんで、

理論上、凄まじい切れ味と強度に成ると思われＷ

>>665
う・・・orz

>>661

個人的には大兼平ですね、
正倉院物の刀剣も好きですが。

>>621
手足のマスを移動させることで姿勢制御する、まではいいとして
また手足を元の位置に戻すと結局姿勢も元に戻るから、機体を右に回したいなら両腕を左に回してそのまま保持して
シェーみたいなポーズで戦わないといけないぜ

>>677
銃も同じだな。
射撃の感覚はトリガハッピーになりそうになる…

>>681
Wiz者としてはやはり村正……

>>679
なんで酸素？ｗ

共有結合の手が２本しかないから、あまり強固にはならないような・・・

>>672
まぁ・・・それはどんな形態の宇宙機にも言える事じゃないかと。
…それだとスラスターユニットを大きく可動させられるＭＳはまだマシなんじゃ？
>>677
っていうか、それって村正じゃありませんかの？
村正一門の刀って、三河方面では結構流通してたらしいので。

>>667>>683
電子ドラッグには気をつけろよ…

>>660
星間旅行が可能なバカテク世界なのに、
タイファイターの照準器はお粗末だったなあ……

>>682
リアルにMS戦やると、宇宙空間の無音と相まってシュールだろうな。

>>667
妖刀ニヒルが混ざってたのかも…

まったくの亀レスにしてスレ違いレスだが

サイレンサーが装備可能なリボルバーは米ナイツ社が特殊部隊向けに製造している

>>687
らんらるー

>>684
そこはMURASAMAじゃないとｗ

>>679
似たような用途に、カーボンナノファイバーとか使えないかな？
あれも、ほぼダイヤモンド並の強度があるわけだし。

金属内にウィスカーとして埋め込めれば、軽くてやたら強い刃物が出来そう。

>>675
騎士の悪夢ってヤツねww

>>658
乙ですー(　・ω・)ﾉｼ

私もパタポン２体験版とサガフロと刻命館に戻るか・・・・

>>680
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>620
基本的には同じ、ただ槍の穂先にはかなり種類があるんで用途によって
形状も製造法も随分違うらしい
十字・鎌付きの穂先はかなり難しい技術で作られていて、一体型のものを作れる
鍛冶は刀鍛冶でも限られていると聞いた
柄の部分に後付するタイプが本当は多かったらしい
実家にある乱戦でも使われていた短槍のは、おもったより細くて短い
鎖帷子を貫通させる、そして素早く引き抜くためらしい
スペアの穂先も数本セットで伝わっているから、消耗品だったよう
うちの先祖がしょぼかったからかもしれんがw

>>671
激わらたｗ

俺どっちかというと日本刀よりアンバサドリアル

>>617
　ちがうな。朝鮮人がカケラでもそれに乗っかろうとするための記事だ。
日本を褒めるための文章なぞ、不逞鮮人が物するわけも無かろう。
連中は自己の利益がないと指一本動かさんよ。

>>667
畳を斬ったり、石灯籠を斬ったりもできるよ

>>692
ぐ……ｗ反論できずｗ
GBの外伝２は日本刀も豊富で良かったです

話振っといて、流しちゃったけど（レスくれた人ｽﾏﾝ）

刀や大砲の前に、弓や槍があるだろうに
韓国の弓って蒙古のアレっぽいのしか残ってないし
槍の話って聞かないよな。

ってつなげるつもりだったさ。

>>696
はー・・・それで変形槍は高名な武将クラスでないと持てないのですね。

>>1
職人さんが育たない国だからじゃない？

朝鮮って

品物に利益を乗せて売るのが強欲でけしからん！
タダ同然の素材を加工しただけで金を取るのはけしからん！

て、屁理屈で両班は物を奪うんでしょ。

>>688

あのお粗末なワイヤーフレームがイイのだｗ

というかアナキン時代の方がテクノロジーは進んでるのね。
まるでゲルマン民族侵入後のヨーロッパのように
文明が後退しているのは（退屈な平成SWシリーズ中で）ちょっと感心しますたｗ

>>691
そこ！MC Donaldを推奨しない！ｗ

>>697
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1007451
八王子工場から空輸

もう既出だと思うけど、昔の韓国の武器ってこれだろ？

シーボルトが記録した朝鮮の武器　の資料

Drawings of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/50_Siebold-13_jpg.htm
Also a drawing of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/51_Siebold-14_jpg.htm

>>705
っジェルダII

>>702
万年属国で取っ組み合いのケンカ以上の戦闘行為をやっていないんじゃないかと思う。ぶっちゃけｗ
つか、朝鮮半島の兵器って資料にもほとんどでてないしｗ

電子ドラッグって・・・
教祖様とかその派生?
最近はもう少しおとなしめが好きだな。
http://jp.youtube.com/watch?v=V128eDH2sog

>>702
そうですねえ……そもそも武に関わるものが
あまり残ってないぽいですな

>>29
ワンタッチで外れる・・・。
殺人剣だな。

>>708
石器か…

>>701
GBの１は武器のバグがひどかったｗ
最近の学園ものは、やってないのでまったくわからないけど

>>669
「アメリカンコンポーネンツ、ロシアンコンポーネンツ、オールメイドインタイワン！」つって殴って治すｂｙロシア人飛行士

>>705
クローン戦争以降HUDの製造の中心が中国になったんだよきっと

>>710
でも、そしたら体術が発達してもいいような気がしないでもないのですｗ

>>709
つ【ELITE】

>>710
ひのきのぼうとこんぼうといしのオノってとこかｗ

>>718
ケンカであって戦闘訓練ではないから発達しないのでｒｙ

>>718
つまり碌に喧嘩もしてなかった。

連中は口ばっかりの口喧嘩だったんだろう。
だかららほら、罵詈雑言はすごい発達してるらしいじゃんｗ

>>721
いくら阿呆朝鮮人兵士でも、命が掛かれば修行くらいするのではないかと期待したいのですようｗ

>>721
喧嘩殺法　富樫源次じゃーい！

>>719
何で追従するかなあｗ

>>713
シルバーチャリオッツみたいな感じならかっこいいんですけどね・・・

>>718
売春＋物乞い＋声闘＝ロビー活動

シーボルトって、侵略のためのスパイだったから、純粋な『過去の遺物を集めているわけはないんだよね』

当時の制式武器だったんだろうね。

あと、蜻蛉切りもあったぞ。
想像とは違って割とシンプル。結構かわいいwヤリのほうが精神衛生にはよさげ。

韓国刀？

高麗棒の事を刀とｗ

>>718
朝鮮人は頭付き。
祖父ちゃんが言ってた。

>>723
取っ組み合いで命をかけることになる動物に体術がありますか？　とｗ

>>723
一夢庵風流記の作中で、その辺りに触れた記録に言及されていたような？

韓国の剣なんてないでしょ、モンゴルと中国の刀でしょ。ずっと属国だったわけだから

>>723
体術より痛くない事大のテクニックが発達しました。

>>715
あー、武器のバグはそういうものだと思ってて
ネットで初めて知ったクチです……

学園ものは結構評判いいみたいですね
プレイしようと思っててなかなか果たせず

>>722
火病と声闘が複合した精神戦がメインだったんだろうｗ

>>688
さいきん出た食玩買って説明書き読んだら
TIEファイターってあれ、与圧どころか気密性ゼロだから宇宙服着てないと死んでしまうっていう
潜水服着て乗るインチキ潜水艇と似たようなもんらしい・・・

旧ザクと戦っても負けそうな気がするな

>>724
喧嘩百段の「タイガーバズーカーじゃぁ〜！」

>>732
カンガルーはキックボクシングを考案したニダ！

>>732
動物なら、武器に当たる部分が進化する。

そうか韓国人はえエラが（ｒｙ

>>705
言われてみれば。
高度な戦闘用ドロイドと、高い戦闘能力を持つよう遺伝子調整されたクローン兵で戦争してた
ＥＰ１〜３の方が、明らかに技術的には進んでますのー。
>>712
この間、朝鮮の武術に関するスレが立った事がありましたけど…
槍術の演舞の写真、突きのフォームがみなてんでバラバラで、持ち方もデタラメという酷いもの
でしたの。
素人目にも、今日昨日でっち上げました、って風にしか見えない。

>>723
自分より弱い相手には技法は必要ないし、
自分より強い相手には土下座すればいいじゃない

>>729
可愛いのかよｗ
名前だけで実物みたことないから想像がつかないなw

>>739
我流喧嘩殺法「ケヒャー！いっぺん死んでこぉい！！」

>>736
ユーザーインターフェース最悪ですけどね…
私は途中で投げてしまいました…
今はエルミナージュに逃避中…

>>742
武道舐めんな、といいたい。
空手の真似事はダンスであって武術ではない。

嘘を誇らず文官主導を誇れよwww

日本だった過去は忘れろwwwwwっw

>>726
アヌビス神でねーの？

>>741
伊達や酔狂でこんなエラじゃないんだぜ

>>723
朝鮮軍司令部のあの記述を忘れたか？

　一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の 朝鮮兵を入れて行動せよ


命がかかれば逃げ出す修行をするに決まってるじゃないかｗ

>>738
タイファイターのパイロットってフツーの白甲冑じゃなくて、
ヘルメットにパイプがどどんと生えてるのよね。

>>733
少なくとも白兵戦で素手の格闘術が軽視される事は、あり得ない・・・と思いたいのですｗ

>>718,721
いちおう「武芸圖譜通志」って武術書があるんですよｗ
李氏朝鮮にも。

>>743
トゥゲザー空手ｗｗｗ

>>749
いや　刀身が飛んでくって描写がアヌビス神で有ったのであんな感じならちょっとかっ
こいいなと思いまして…

>>592　フランベルジュ
　違う。あの形状はあの当時の西洋剣術での流行だった。
それがインドネシア、フィリピ武術では、未だに残っていて、その辺りでは竹やラタンを使った木製刀まであの形状だ。

理由はあの当時の流行が刺突をフィニッシュとして用いる剣術だった事。
重い剣は鎧をぶったたくが、あの種の剣は、鎧じゃない相手の腹を刺す。
長さは実際は十数センチ〜数十センチのものが多い。

あの形状は刺す時ではなく、腹を刺して、抜く時に腸の断裂を狙う剣なんだ。
なまくら刃物どころか堅めの木材でもこしらえられる。現代だと20ｃｍのＦＲＰでも可能。
エペだと腸は滑って結構破れないので、パスパス刺しても結構相手が生き延びるが
腹腔内で腸が切れると、腹膜炎を起こして当時の医療では助からない。
だもんで、上手に作ると木製の剣でも人を殺せる。
東南アジアにはこの種の技法が一杯在るよ。沖縄にも若干伝わっている。

だが、殺傷をのみ目的とした下品な剣として、武術を嗜む人間はこれを嫌う。

ある意味、死の象徴なので、ポジション的には昨今話題のダガーみたいなもんで
魔術儀式には古代からよく用いられるね。

>>738
おっと、ボトムズの悪口はそこまでにしてもらおうかｗ

>>742
あーそのスレ見たかもｗ
あれは酷かったですｗ

>>746
あ、それじゃ駄目ですな＞インターフェイス

>>753
なんかあった様な気が……
テコンドーとかいう空手のパクリじゃない、オリジナルがあったはず

>>749
<<ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ、戦闘行動ｦ開始ｼﾏｽ>>

>>723
日本人捕虜から刀術を習おうとしたけど、誰も巧くならなかったそうな。
身に付かなかったんですと。

>>755
それ禁止！ｗ
私大好きだからあれ！ｗ

>>753
某軍曹「素手のみ？そんな実戦聞いたことが（ｒｙ」

>>753
1943年ドイツ人「いや、スコップが最重要だよ」

>>759
テッキョン？

>>742
後付け設定だとEP4以降の帝国兵がそのクローン兵士と同様なもんらしい
ドロイドはたぶん帝国兵より高価だったんだと思われ

次郎さんのHPってｵﾓﾛｲｻｲﾄ見つけた。韓国五千年の歴史がだの日本に文化を伝えただの日本古来の文化はないだの書いてあるぜ！

>>761
何から何まで理解不能だｗ

>>757
＞抜く時に腸の断裂を狙う剣
ひいいいいいいいｗ
海外の武器ってえぐいのが多いですよね
日本が例外なんでしょうけど

わたしはひそかにクレセントアックスだのバルディッシュだのから短めに進化した斧　は
西欧における機能美だなぁと評価してる。

まぁ要するに両手持ち斧で片方の持ち手は　斧の刃の途中と柄の間のスペース　に置く　とゆーやつ。
長柄鈍器でゴンゴンやってるのにくらべるとなかなかにスタイリッシュ。
性能的に優位かというと　ぱっとみ攻防に使えて白兵戦ではそれなりに役に立ちそうな　気がする　ところも高評価。

>>762
でもでも、あれを習うとみんなあの顔になっちゃうんですようｗｗｗ

ちなみにな、フル装備の歩兵が白兵戦でテコンドー使ったら
裏返った亀になる。

>>760
エイダはいいからｗ

>>763
アイツはマジで理解出来てなかった節があるｗ

>>770
シミターも機能美だべ。

>>742
銀河帝国勃興史のようだなｗ
SWの技術はそのうち宗教にｗ

>>761
背負ってるものが違う・・・
五省を知らなきゃ、俺もお前らも強くならない。

海軍兵学校　五省

一、至誠に悖るなかりしか
　（真心に反する点は、なかったか）
　「それをしなければ」と思っているのに、何となく、後込みしてしまったところはないか。

一、言行に恥づるなかりしか
　（言行不一致な点は、なかったか）
　「あの人は口だけだ」とか「口ほどに手が動かない」とかいわれるようなところはなかったか。

一、氣力に缺くるなかりしか
　（精神力は十分であったか）
　「仕事なんて二の次だ」などという気持ちは持たなかったか。

一、努力に憾みなかりしか
　（十分に努力したか）
　初めから、「できない」と決めつけて、十分な努力もしないで、あきらめていなかったか。

一、不精に亘るなかりしか
　（最後まで十分に取り組んだか）
　「もうこれくらいで良い」と自己満足をしたり、手抜きはしなかったか。


耳が痛いですｗ

>>771
そしてテガタイトの材料にｗ

>>765
あ、それそれ
自分たちのオリジナルを大切にしないのはどうしてなんでしょう……

>>758
“ボトム”ズだからしょうがないｗ

>>757
うへー　刺突の引き抜き時に効果が発揮されるわけですか･･･
えげつねーーーーーーーー

>>773
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

振るネタ全部拾われるil||li＿|￣|○il||li

>>766
クローンでない一般の人もいっぱいいるよ
第三帝国くさい格好の奴はほとんど一般人
たぶん銀河中から人をかき集められるからドロイドより安上がりなんじゃないかな

ハンソロは仕官候補試験に落ちてあの商売へ就職

>>128
鬼平犯科帳じゃ、２話に１話は日本刀で斬り合いしてるけどな。

>>779
有名じゃないもの、評価されないものなんて知らないニダ！

>>1
つか、日本刀で戦っていたという思い込みはどうにかならんのかなぁ？

ならんよな・・・

>>778
・・・可愛くないｗ

>>779
てかテッキョンってホントにあったんスかね・

>>779
あれはそもそもちゃんとあったかも不明だし。
伝わらなかった時点で、大したもんじゃなかったともいえる。

>>641
流石に牛一の記述を嘘とするには、書かれた時代に、
その時代の生存者や恩賞貰った当人の一族とかいるわけで、
反論できる史料がないと無理でしょ。

>>757
で、突きつけたら、それが求婚のしるしだったわけですね。
わかります。

>>784
他のだと毎週斬り合いしてねぇっけ？

>>779
テッキョンって、首の辺りを狙って脚を繰り出し、相手を転ばせるゲームですよ？
日本のお座敷遊びでは座った姿勢で手で突き合う遊びがあったけど、あれの立ち技バージョンです。

>>788
そう呼ばれる踊りみたいなのがあったらしい・・・と万能壁画の絵を見て発想したんだっけか？

>>794
踊りか…。
まぁ、んなこったろうと予想はしてたが。

>>783
ハ・・・韓ソロ・・・

TIEのパイロットって原人みたいなやつにあんだけアホみたいに落とされるのに
あそこの国じゃ花形職業ならしいんだよなｗ

>>769
日本は基本的にチャンバラ戦争やってたころまでは「内輪のケンカ」だったというのは一つあると思う。
他の国はみなさんガチで殺し合いの戦争やってるんだもの

>>775
フォールションは結構好きなんだけどねー

もう少し腕力があればなー。くそー。

>>732
低い姿勢からの組み付きや、首を極める技術は、本能と肉体から編み出された技としては
これ以上ないぐらいに洗練されていると思いますけどね。（アレは体の方も、何千万年という
時間をかけて最適化させた成果でもありますが）
>>770
ちなみに、クレセントアックスは地面に突き立てて、重マスケットの銃架としても使えたりしますｗ

>>794
踊りなら踊りで一つの文化なんだけどなぁ。

まあやはり後の世に伝わらなかった時点で
連中にとっても大したもんじゃなかったってことだろう。

>>787
テガタイト作った人は可愛いんですけどね。

ちなみに、ＴＲＰＧ「メタルヘッドエクストリーム」で、武器には限界火力（クリティカルを出そうが、どんな達人が使おうが最大ダメージが決められてる）ってのがあって。
それ、素手が何故かゲーム中最高値だったんですね。

何故かと良く見てみたら、参考資料に「銃夢ＬＯ」が入ってた……ｗ

>>798
わんりょく なににつかうのかー！？

>>785
……朝鮮が半万年属国なのも、むべなるかな

>>788
それを言われるとｗ

>>789
うーん、やっぱそんな程度なのかな……哀れ

>>786
だから、「刀剣」じゃなくて「刀剣文化」なの。お分かり？つまりまた例の捏造ですよ。
>>792
たまに杖で打ち据えたり風車が刺さったりしてないっけ？
…でもやっぱり殺陣では切り結ぶよなあ。ううん…

>>802
食べ物を抱えるんだろう。

「刀紋」「刃紋」どっちが正しいの？

>>801
パンツァークンストを極めよ、と言うメッセージなのですねｗ　わかりますｗ
>>802
自衛ｗ

写真見る限りは、呉王の剣に似てるな。。。

この話って

「青銅器の技術が驚異的に進んでいたので鉄器に移り変わるのが遅れた」
とか
「青銅器と鉄器の伝わる時期があまり差がなかったため青銅器の時代が短く鉄器の技術が進んだ」

みたいな話を聞いて作ったんだよな・・・全然違うけど・・・

>>803
踊りみたいなモン、だったらしい。

>>804
将軍様だと峰打ちです。
骨折はするよなｗ

>>804
剣客商売だと「どこをどうされたものか」倒されるんで、
本当にどこをどうされたのか分からんことが多いなw

>>786
日本刀は実戦でもちゃんと使われていたよ
刀傷のあるものがけっこう残っているからね
日本刀は合戦では使われなかったという説も最近見直されてきてるからね

>>797
そもそも「キリスト教」と「イスラム教（トルコ以南以東）」、さらに「地続き」というジェノサイドファクターがありましたからね。
日本はその点隣が<ヽ｀∀´>（しかも海を挟む）だからある意味安全だったｗ

朝鮮人ってゼントラーディよりも文化を渇望してる気がします
職人馬鹿にする文化を守り続けていたらそりゃ刀とか育たないです

>>91
まあ刀剣であれだけ実際に戦場で使われた兵器は無い
日本国内だけじゃなかったし
幕末から二次大戦中まで大活躍
おかげで（　｀ハ´ ）が馬鹿げた捏造まですることになったわけだが

かなり早い段階で機能美を極めた上に、更に鍛冶がそれぞれ意匠を
金属そのものに凝らしたのだから官能的にもなるわなw
実際に真剣を見るときには、引っ張り込まれる怖さがある

ポン刀の使い方で一番かっこいいのはやっぱ
中村主水のヘラヘラしながらスレ違いざまとか後ろからズブッだけどな

>>807
サブミッションでも習得しなされ

>>772
上半身に20ｋｇもあるベストを着けた状態で蹴りを出すとか、考えたくありませんの。
>>782
あと、ルークも当初は帝国兵志願だったらしいですの。
>>790
嘘というより、信長公記は合戦に関する記述が淡白すぎて、ディテールがよく分からないのですよ。
だからこそ、信長記のような講談本が大流行して、後代にそれが一級資料であるかのように勘違い
される事になるのですが。

>>807
実際、その参考資料の欄に、超電磁空手に関してはっきり書かれてたｗ

>>810
止めを刺すのは、配下の忍者っとｗ

>>811
アレの場合、刀使わずに倒す場合あるから。

>>764　それはむしろロシア。ロシア兵→ドイツのはず。宝蔵印流宗家が監修に行ったが
十分優れている、と太鼓判を押した日本銃剣術の手誰(日本＋ドイツスタイル）が
スコップと、遠心力で振り回す腕力ロシア人にバタバタやられた。

あとはあれですよ。お馬鹿な試作武器に目を向けるほうがいろいろ楽しいのです。

何がしたくて（いや、本当は分かるんだけど)銃の先に突き刺し用嘴と斧のセットをつけるんだ！
みたいなｗ

>>817
少林寺なら習ったよん。
>>819
おおおおｗ
すごーいのですｗ

>>820
御庭番衆ですね、分かりますｗ

>>812
いや、メインではなかった。という意味。

使われなかったという意味じゃない（つか、使われなかったらあそこまで洗練されないだろうし）

>>821
パパの方は本当に何でもありの超人ですからね

>>812
じゃなきゃ、あれだけ明や朝鮮の記録に残ってませんがな。
日本刀を振るう日本人の記録が。

>>808
闔閭ですよね？魚腸と……あと何でしたっけ
あと二本有名なのがあったけど、名前が出てこないや

>>818
帝国は他の異星人に冷たすぎる・・・ＳＷＧでの某トワイレックの嘆きｗ

>>818
うん、ザックを背負ってなくても15〜20kgはゆうにあるからねえ。
一回転んだら立てないし。
米軍ボディーアーマー一式着込んだことあるけど
体が慣れれば普通に歩けるが、基本的に10kgの米袋を体に巻いてるのと変わらん。

>>813
宗教の存在そのものは戦闘的ではないんだけどなぁ。
「聖戦」なんて魅力的なファンタジー作って
騎士やら軍人を煽った連中がいたから…

>>827
梁山泊の超人ですね、判りますｗ

>>827
あのパパン、息子よか強いからｗ

しかしパパと聞いてサラリーマン連想する俺は
色んな意味でダメかもしれない。

>>797
うん・・・ＲＰＧでのアレの扱いは、作品を問わず不当に低いような気がする。

>>829
自己レス
湛蘆と磐郢だた

>>832
残忍残酷になれるための要素　ならなんでもいいんだと思うのね。この話の場合。

>>833
あっちはお爺様だろ。

他には、イ〜ヤバダバトゥか。

>>835
あれをしっかりルール的に運用できるシステム、早々無いよ？ｗ

>>832
聖戦つうより、実利で動いてなかったけか？
ヨーロッパの連中は。

>>829

カンショウとバクヤだったかな…字は忘れた

>>835
そんなことを言ったら最近のミスリルとかの扱いとか泣けてくるよｗ

>>839
そもそも、刀剣の性質と操法の違いにまで踏み込んだゲームってありますかの・・・？

>>837
他の神を信じるものは全てサタンで邪教っつー
創価もびっくりの右派の時代だったしな。

>>744

意外や意外で、小ぶりちゃんだよ＞蜻蛉切り

でも、実用性は高そう。忠勝はあれで何人殺したんだろうな……。

>>828
特に狭い船上での白兵戦になると、長モノ（槍等）は全く不向きで西欧でも刀剣類が大活躍している品。
船の上で日本刀を振り回されると、もう手が付けられないって感じｗ

>>840
十字軍なら結構な実利ですよ？
現場はともかくとしても、指導する側とか、商人は……。

>>840
実利を求めた連中が、さらに英雄的な飾りで装飾したですよ。

輸入or模造した脇差を本当にワキに差してる連中だからなあ

ワンタッチで刀が鞘から抜けるって言ったら、舞蹴拾弐號だろ。

>>843
細かいところまでだと無い。
あんまりやると煩雑になるしね。

>>842
そんなあなたにドラクエシリーズ

>>841
んにゃ、その二つは別
>>836のタンロとバンエイで間違いないと思ふです

>>841
分からなかったらまずググる。
干将、莫邪

RPGで真面目に歴史考証やり始めるとなぁ・・・
みんなしてイチイのロングボウ持ってバビュンばびゅん　になっちゃいそうで・・・ｗ

>>842
だって組織壊滅してるし、ミスリルは。

え、違う？

>>841
干将、莫耶ですね

>>843
せいぜい装備できるキャラや職業が違うとか…
クリティカルが出やすい云々のゲームシステム上の違いくらい？

>>842
不当に低いのはＦＦぐらいじゃないかしら・・・？
>>847,848
あくまで指導層ですのー
純粋な宗教的情熱でエルサレムを目指した民衆十字軍なんてのもあったらしいですけど、
その末路は悲惨だったとか。

>>847
現場レベルでも、裕福そうな味方の騎士を拉致して身代金を取ってたつう話もあるが・・・

>>854
>>857
トレース・オン

>>847
あんまり実利で動き過ぎて、キリスト教国を攻め滅ぼしたりもしましたｗ

>>788
　無かった。　無論中国で名も無い拳法(名前があっちゃバレる）で朝鮮半島でそれをやってる人間は勿論いた。
アメリカにだって日本の無名空手を学んだ人で田舎在住の人はいる。
だがそれは、現代隆盛を誇る朝鮮のテコンドー創始者達と、何の関係も無い。

やっぱうしとらの獣の槍の元ネタって干将・莫耶だよね……？

>>860
ああ、基本基本。
獅子心王リチャードとか無茶やらかしたし。

>>832
いやあ、でも宗教を政治的な統制手段に利用した世界では皆ああいうもんですよ。儒教しかりキリスト教しかりイスラム教しかり。
（まあ、聖戦の時代は「あの当時の文書」を真に受けた連中がアレだったんですけど。）
>>837
というより、「奴は悪魔だ、人間ではない」と看做せる感性かと。
実際切支丹は国外(?)はおろか国内(?)の人間も魔女と称して処刑しているし。
>>855
それを言い出したら魔法という手段が…ｗ

>>861
「―――鶴翼、欠落ヲ不ラズ」

「―――心技、泰山ニ至リ」

「―――心技　黄河ヲ渡ル」

―――唯名　別天ニ納メ。

―――両雄、共ニ命ヲ別ツ……！

>>863
なんつうか韓国らしい話っスね。

武装持ち替えた瞬間に同じだけ使いこなせるのが既に嘘だもんよｗ＞RPG
武器カテゴリで縛ってるSRPGとかはまだいい方。

そんなね、あーた。殴りつける銅の剣振り回してた奴が急に鎖がま使えるわけがないじゃないｗ

銅の剣＞鎖がま＞鋼の剣＞大金鎚　とかないない、そんな器用な奴おれへんおれへんｗ

>>853

思い出せたならなにより ﾉ

>>854

ゴメン、手間惜しんでしまった

>>862
まあビザンツはカトリックから見れば結局異端だし。
正教会側には今もかなり恨みとして残ってるらしいが…

>>870
どもどもｗ

>>867
何でそんなネタがすぐに出てくるのかなぁと。

>>869

そこで武器熟練度システムが！

>>779
　朝鮮に居る誰かの家系の伝統技能をあがめると、その人に利権が行く。
朝鮮人の気質として、それだけは徹底的に避けなくてはならないから。
朝鮮人というのは、基本的に誰かが座ってても儲かるのを非常に妬む。
だから歴代大統領は退任後死刑判決と全財産没収になるし、歴代王朝は
どんなに頑張っても、史跡を徹底的に破壊され、侮辱される。

>>874
ロマンシング・サガかいｗ

>>843
突くと斬るが差別化されてたのがあったぐらいかな

>>845
手傷も負わず戦場駆け回ってるのだから持ち運びにくいのは困るなw

>>873
コピペしてないものはググる癖がついてるので
一定キーワードで即出るｗ
ちなみにここを使ってる。
http://lab.vis.ne.jp/tsukihime/data2/spell.html

>>876
どのゲームが始めたか知らないけど結構あるよ。＞武器熟練度システム有りのゲーム

>>875
チョンってホントどうしようもないですなｗ

>>876
ＦＦ２でしょうJK

>>851
ですよねー
>>855
ＧＭ、プレイヤーともにレンジャーの運用についていい加減だから、白兵戦が成り立ってるような
モノですよね…ＳＷは。

>>868
普通の格闘技は強い技ほど動作が小さく地味になるから
派手好みの韓国には合わないんだろ

>>876
佐賀県の鳥栖駅の愛称募集で

ロマンシング・サーガ

>>874
まぁ熟練度とかもさ真面目に適応するとキリがないけどねｗ

ショートソードで経験ためるだろ。
ブロードソードに買い換えたら性能上がった割りに慣れなくてショーとソードの方がましじゃボケという悲惨な自体になって
やっとこブロードソードも使えるようになったら今度はクレイモアですよ、とか

絶対やってられない。やれるかそんなものｗ

>>880
＞ＦＦ２
味方で殴りあうゲームですね

>>877
テイルズ？


アクションゲームならあるような気も・・・気がするだけか？＞刀剣の性質と操法の違いにまで踏み込んだ

>>864

作中でもお兄ちゃんのほうがもろ言及してなかったっけ…

しかしあの話って、鉄が溶けないから不純物混ぜて溶かしたとかそういうのが伝承としてあったんかね…？

>>878
こんなモンあったんかいｗ
そういやグロンギ語変換サイトってのもあったっけなあ。

>>881
１ターン１秒で立ち上がりだの膝立ちだのやってられますかぁぁぁぁぁぁ！！

>>882
中国拳法なら崩拳。
空手なら中段突きが最強。

>>882
裸締めつおいのに…

>>880
サガのほうが好きだったんだいｗ

>>882
テコンドーがダンスになるわけですね。

>>840
実利もそうだけど宗教的権威を維持するのに苦慮してた時期なんじゃないかな？

>>881
レンジャーが活躍できるシナリオ作ったら、現実に山も森も知らないプレイヤーが扱うキャラが、10分ほどでナニもないのに全滅してしまったという話が……ｗ

ロマンシングサガは未だに
ネクシロヨモガーサ・グンシンマロの合言葉が忘れられません
ノモラカタノママみたいなものです

>>888
蛇足。
ゼントラーディー語講座。
http://www.fsinet.or.jp/~oraho/oraho/macross/zento.htm

>>892
1では装備外すと覚えたこと全て一瞬で忘れたけどねｗ

>>884
ひたすらショートソードで経験値・熟練度あげて
小太刀マスターとかになって
それでドラゴン倒すようなゲームも面白いかもなぁ

>>889
GURPSの戦闘は時の流れが遅すぎて正直イラッとします(´･ω･`)
時の流れが遅い上に　命中させて・受動防御失敗させる　のが一苦労なんでもう泣きたくなる。

ましてドラゴンマークだとデイーヴァつよすぎてなー(´･ω･`)

>>884
いや、そういうゲームもありますよ。

それぞれの武器に慣れた頃の攻撃力が全然違いますので乗り換えた方がお得だったり
単純に命中力＆攻撃力が違うのでキャラごとに極める武器を変えたりとか
まぁ色々ですよ。

>>897
ヤックデカルチャーの意味がようやく分かりますた。

>>889
確か、異様に細かいルール設定のあるＴＲＰＧがあった気が・・・

>>886
それもデスティニーPS版とエターニアといった初期の作品だけですの。
>>894
…キャラクターがどれだけスキルと知識を持っていても、プレイヤーの知識以上の行動はできない、
というコトですの…

「ワンタッチ」でお迷いの方はこちらをご参照ください。
>>329の説明で得心しました。

九八式・太刀型
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_011.htm
※刀身留め：駐爪式の“駐爪”や“駐爪ボタン”に注目


両手握りサーベル型
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_082.htm
※「縁の筋彫りと駐爪ボタン」の駐爪ボタンに注目

>>904
デスティニー？
転落主人公の機体

>>904
キャラクター以上にプレイヤーがレンジャー知識を持つのも困り者でしてｗ

>>903
ロールマスターとかそれ系かな？
最初のTRPGのドラゴンクエストもSLGのボードと組み合わせてたりで
遊ぶのにかなり面倒

>>907
そんな奴はSANチェックだ。

>>906
シンに対するイメージが悪すぎます！
最近出たスーパーロボッ（略

>>902
自分が今まで思っていた意味と違った・・・＞ヤックデカルチャ

なにげにショック・・・

>>906
やめてよね、シンが僕に勝てるわけはないんだよ　AA(ｒｙ

>>887
干将・莫耶についてのエピソードですが、嫁さん坩堝に入れちゃったってのは春秋左氏伝くらいにしか載ってないそうです。
他の史書、文献には、嫁さんといっしょに鍛冶場に入ったとあるだけ。
農耕儀礼にセックスを伴うものがありますが、それに習って嫁さんといっしょに鍛冶場に入っただけじゃねえかという話です。
で、そんな事情に無知な春秋左氏伝の著者が、惨烈な話を作っちゃったのが真相だとする見方があるそうです。

>>903
混沌…は違ったっけ。

>>910
ようやっと主役になれたんでしたっけ？ｗ

>>903
昔、目を開けるだと閉じるだののコマンドがあったり
声を出すと話すが別コマンドだったり
細かい行動にいちいちコマンドがあるシーンがある
アドベンチャーゲームがあったなぁ。
声を出すにしてから話さないと「なに口パクパクさせてんの？」とか言われる。
まあワンシーン分だけで、作り手の冗談演出だったけど。

>>911
よくある事です。

>>912
シンは軍曹に鍛えてもらった方がいいと思う。

>>885
うほっ
わかってくれる人がいたｗ

>>887
＞もろ言及してなかったっけ
あれ、そうだっけｗ

あれは……やっぱり刀剣の作成は神事に属する事だったんではないかと
呪術的な要素が大きいのではないでしょうかね

ただ、話の原型では、生け贄ではなく性交を捧げていたという説を読んだことがｗ
そうすると180度意味が違ってきますけど、新紀元社の本なのでどこまで本当やら……
神事として考えるなら、荒唐無稽では無いかもしれないですがｗ

>>892
河津は神。個人的にだけどｗ

>>909
私はただ兵法にのっとって忍術の知識を応用した効果的で成功度の高いトラップを仕掛けたいだけなんだ！
ってまぁトラップについてこうこうとＧＭに解説してる時点で判断一番困るのはＧＭだけどなーｗ

逆はらくだよね。とりあえずくさいところをＰＬ知識で見抜いてからそこをスキルで調査すると大体ｒｙ

>>911
まさに、やっくでかるちゃ…

先進的だったんだ〜へぇ〜
大砲があったのか〜へぇ〜
乳出しチマチョゴリは、先進的ﾆﾀﾞ

>>911
英語的変質でしょう。
Fuck'n Jeasus Crist≒すっげー！うっわすっげーよこれ！

>>915
ええ　昨日も話しましたね…
>>913
確か封神演技で持ってましたっけ
莫耶の宝剣って

>>14
新作わろた

>>916
＞OPEN DOOR

>>899
それ、なんてモンハンですの？
>>907
シーフ技能が無いのに「襤褸服を着てるだけで変装ではない」と言い張って、乞食に成りすまして
潜伏をやった人もいますしｗ
ここら辺は機転かルール違反か（認めすぎると、シーフ・レンジャー技能が無価値化しちゃいますし）
は、ちょっと判断が分かれそうですの。

>>923
シンは今頃泣いてるかも知れませんねぇ。
やっと主役になれたって。

>>911
ヤックデカルチャも、その意味も知っていて、その由来が分からなかった俺がここにいる。

これだからマニアから知識を習うと手に負えないｗ

>>925
そっちはミステリーハウス
>>916は晴れのち大騒ぎってエロゲ

>>923
黄天化の宝貝でしたっけ？

>>929
だからさあ、なんでネタ割れるの？ｗ
俺の脳にコネクトしてねえか？ｗ

>>927
まぁ普通にやった1週目は中盤離脱で最後帰ってくるんですが
2週目か隠しルートだとずっと居てキラと共闘しますよ
素敵なんですよ　本当なんです　嘘じゃないんですよ　絶対です