【中国】文化大国世界１位が米国なのはおかしい！なぜ中国が２位なのか★２[11/25]

2008年11月22日、米誌「ニューズウィーク（Newsweek）」最新号で発表された
「21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家」の第1位に米国が選ばれ、中国が
第2位になっていることに異論を唱えるブログが出現。

ブログサイト「新浪博客（ブログ）」に張敬偉の名で登録している作者は、「そもそも12大文化
国家の選出自体がおかしい」と主張。

文化レベルよりもGDP（国内総生産）の額で決定したのではないかとの疑問をぶつけている。

また「米国が1位というのも納得がいかない」として「米国メディア主催の投票だから米国が
1位になったとすれば、それは米国人に謙虚さのない証拠だ」とまで言い切った。

欧州諸国から見れば「米国に文化などない」というのが常識であるし、「米国は欧州という
母体から生まれた庶子（相続権のない子供）。文化を持たないのが特徴」との意見もあると
説明。

またマクドナルドやコカコーラ、ディズニーなどに代表される米国の文化は「消費文化」であり
経済的「文化侵略」と批評する欧州人の声も紹介した。

「こんな米国の次に甘んじるくらいなら、2位と3位を本当の歴史文化を持つエジプトとインドに
潔く譲ったほうがまし」と作者は結んでいる。

ソース： レコードチャイナ 2008/11/25
http://www.recordchina.co.jp/group/g26106.html
写真は京劇
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp394705492.jpg

前スレ：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227575872/
★１が立った時間：2008/11/25(火) 10:17:52

米国が1位って時点でおかしいんだから、別にいいじゃん

中国は自ら文化をなくした国ですから

支那の2位も大概おかしい

そもそも12大文化
国家の選出自体がおかしい

なにこの正論ｗｗｗ
白人のオナニーにいちいち反応するなよ
アジア人として恥ずかしい

確かに





欧州か日本だろ

支那畜の近年の文化って何だよ
文化大革命か?w

中国が12ケ国に入っていることが納得がいかない。

　( ｀д´)　「原因と責任の大部分がアメリカにある金融危機に対して、
　(| 民 |) 　　なぜ今日本が約１０兆円もの巨額の融資を、ＩＭＦに対してしなければならないのか？！！」

　　※日本が融資した１０兆円は米国債です。そのままでは使えません。

2008/11/18
【衆院本会議】下条議員、日本によるＩＭＦへの１０兆円融資の根拠を質す
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14548


　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ )
・ＩＭＦ（国際通貨基金）への資金支援だけでなく、特定国への個別支援ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　<

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227617707/

民主党金融チームが金融危機対応の追加策、日銀による地銀出資など盛り込む
2008年 11月 25日 18:57
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019753520081125

http://living.smgbb.cn/zhibo/wg/2008-06-05/540.html

AFC年間アワード　生中継　　上海

AFC 年間最優秀プレーヤー
中澤佑二 (日本、横浜F・マリノス所属)
遠藤保仁(日本、ガンバ大阪所属)
セバスティアン・ソリア (カタール、カタールSC 所属 )
イスマエル・マタル (UAE アル・ワーダ所属)
セルヴェル・ジェパロフ (ウズベキスタン、クルヴチ/ブニョドコル 所属)

おまいら、文化大革命で過去の文物めちゃくちゃにしただろｗ
それ以前の時代の文化も易姓革命で失われたものが多いし。
中国はこのまま世界に笑われるような傲慢な国になってください。

中国の文化だってここ数百年止まったまんまじゃん

国に庶子も糞もあるかよｗ

中国の文化は大昔のばっかりだしなぁ〜。２位でも上出来じゃね？

確かに中国の最近のものは何も思い浮かばんな

文化の起源はそもそも韓国ニダ！

明で中国文化は終わってる

中国の文化は既に断絶したものばかり。
中国は文化大国ではなく、文化遺跡大国。

辛うじて細々と生き残った自国文化に止めを刺しといて

支那蓄って朝鮮人みたいだな。

これは>>1が言ってる事が正しい。
今、主流と言える文化を作り出したのは米国だが
過去において文化を発信した中国とを同列にする
事こそが問題。

堂々第一位のアメリカの文化って何？
映画とハンバーガー以外に思いつかんのだが…

アメリカのは文化と呼ぶには少々下品だよな

>>22
インターネットとか

>>22
民主主義という名の帝国＆植民地政策

はて、ニューズウィークって支那マンセーじゃなかったっけ？

中国くらい、中国文化を疎かにしてきた国は他にないだろうが

コンピュータとか大量生産の技術が文化ってことかな。

>>22
ルイ=アームストロングとレイ=チャールズをネ申と崇めるｳﾘとしては

ジャズとブルース　ついでにラップ

これを挙げたい。

>>22
”コンピューター”の元祖とも言えるエニアックを作り出した辺りとか

>>１
ま、ハッキリ言ってニューズウィークがＤＱＮと言うだけのことだな。

強力な文化とは、その地域独特の個性の強いものであり、他地域へ波及することは少ない。
たとえば、日本の芸者文化は世界の誰しも知ってるものだが、それが他国に取り入れられることはない。

他国に簡単に伝播し影響を与えるものは、文化というより単に生活様式や手段と言うものだな。
ニューズウィークはそこんとこを勘違いしている。

>>29
ラップ・・・ＩＫＺＯですね（＞＜）

古い事だけが文化じゃないわな。

中国のは殆ど廃れてるし。

中国は圏外だったね。
ごめんね、間違えて。
http://youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
http://youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4

これだけは中国に同意してやろう

現代に影響を与えている文化文明ならアメリカ１位は納得なんだがな。
そうなると中国は圏外だけど。

＞ 21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家
　　^^^^^^^^^^^^
おたく文化以上のモノってあるの？

>>22
(｀●ω･´)エルヴィス・プレスリーとかマドンナ、マイケル・ジャクソンなどのポップ音楽分野はダントツでアメリカが一位。

(´●ω-`)一瞬だけアメリカンロックってどうかなって思ったけど、あれはイギリスとアメリカによる二大産地の文化だね。

毛沢東に言えｗ

別に米国の評価なんて気にしなさんな

>>31
ウリの文化が日本に伝わったニダ

>>1
＞それは米国人に謙虚さのない証拠だ

日本人は謙虚なんで、中国人みたいに「ウチじゃないとおかしい!!」とか言いません。

10位程度に入ればいいです。
他にも

埃…エジプト文化
希…地中海文化
印…インド文化
東南亜…日本文化の基礎
土…小アジア文化
中東…アラビア文化
独…医学系
英…何気に調味料系
伊…女口説き文化

とかありますので。

中国共産党より支持を集める物は全て弾圧するって事を
未だにやってるんだから本来なら2位以下だよ

なんかよくわからないな。
21世紀以来っていう区分もよくわからない。

少なくとも今世紀のアメリカは余り魅力的とは言い難い気がするが・・・・

>>29
月面に到達した、アームストロング船長は偉大と…？

アメリカにはインターネットのプロトコルとか色々ある
が 中国に何があるんだ？
毒餃子や非道徳な臓器移植くらいしか思いつかんが

>>29
>>38
なるほど、音楽の分野では米国の貢献は大きいニダね
ウリは18〜20世紀初の西洋音楽以外はさっぱりニダ

むしろ、2位の中国がようわからん
で、>>1に文句言ってるのもわからんｗ

>>45
にっちもサッチモどうにもブルドッ〜ク♪
わん♯　　

中国は文化の墓場｡
個人や地域が文化を育て、共産党が破壊する｡

文化に序列を付けるなんて無理では？中華料理は好きだしアメリカで発展したジャズは好きですよ。それぞれのいい所を楽しめばいいだけ。

ネット投票だったら、それこそ韓国（笑）がトップになってもおかしくなさそうだが。

アメリカがやればアメリカを１位にもってこようとするし
中国がやれば中国を１位にもってこようとする
フランスがやれば(ry　


まぁそういうことだ

>>52
ネット投票での影響力の行使

は、韓国文化ﾆﾀﾞ

>>53
だが、同じことをやったとき、一番笑いを取れるのは韓国だ。


まさに、お笑いの天才！

ん？　「文化」というのは、虐殺者のことか？

みんなぁ〜！文化してる〜？

>>47
(´●ω-`)クラシック音楽好きなら、ピンク・フロイドやキング・クリムゾンあたりからでも難なくイケると思うよ。カラヤンだってツェッペリンを聴いてたんだしね。

確かにアメリカが一位はおかしい。

確かにアメリカが一位なのはおかしいが、
さんざん自国の文化を焼いてきた中国が言うなと

1位犯罪者の流刑地ダメリカ
2位犯罪者の生産地支那

日本は何位だ？
まさか韓国より下とかw

｢厚かましい国ランキング｣の間違いじゃないの？

アメリカの文化といったら

要人暗殺、諜報煽動、兵隊レイプ殺戮、だろ

偽物文化で２位ってことだな
ホングダ、SQNY、偽塩と枚挙にいとまがない

韓国が入るくらいだから、まぁ、言うまでもないランキングだ罠。

＞文化レベルよりもGDP（国内総生産）の額で決定したのではないかとの疑問をぶつけている。

アホか

>>47
これなんか凄いぞ？ちっと余計な（？絵が付いてるがｷﾆｽﾝﾅｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=jMWV_tGaMMU&feature=related

>>45
ま、サッチモ(ルイの愛称）は日本じゃあんまメジャーじゃないのかな・・・(´・ω・｀)
http://jp.youtube.com/watch?v=vnRqYMTpXHc
http://jp.youtube.com/watch?v=7ZF41PkJJTg

ハロードリーって曲がビールのCMとかでも使われてたお
http://jp.youtube.com/watch?v=kmfeKUNDDYs
まあ、俺のネ申を拝んでみてくれ。

過去の栄光にすがる中国もみっともない。
・・・っていうか今は、手段選ばず金儲けだけの国。

>21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家

中国の文化って何だ？ランキングに入ってること自体がおかしいだろ。

文革で自分で自分の文化を破壊しておいて何を言っているのだこいつらは。ｗ

中共の文化と、それより前の文化とは全くの別物。
国を滅ぼして中共が前の文化を奪い、パクってるだけじゃないか。

>>66
どこに韓国がはいってるよｗ

米国のように最近出来た国が１位も変だが、文化大革命で破壊しつくした国に言われる筋合いは無い。

簡体字が格好悪かったからでは。

アメリカ文化は野卑だけど学べば学ぶほど面白いのはたしか
中国文化は学べば学ぶほど世界トップクラスに面白いけど現状での幻滅ぶりもトップクラス
韓国文化は学ぼうとすると世界トップクラスの空白が・・・

日本文化は普通に毎日享受してる身からは判断しにくいなあ

アメリカの「文化」ってなに？
ファーストフードとジーパンとあとなんかあった？

つ　文革

>>38
レイダースやグーニーズの頃のハリウッド映画文化も日本人にとっては神クラス

>>77
核兵器

>>64

ま、マクドが世界一の外食産業だったり、
別スレでエヴィスが問題になってるジーンズだったりとか
ロックだったりとかｗ

こればっかりはしょうがないねｗ

シナは1000年も前のものだったら影響大きいけど
近代に入ってから何も生み出してないしｗ

だって、文化大革命で伝統文化をぶっつぶしちゃったじゃん

これはソフトパワーのことを言ってるのか？
だとしたらアメリカが1位なのはわかるが…
中国はソフトパワーはないだろ。

　　　|　　　　　|
　　　|　　　　　|　文化大革命とかで文化人殺したり文化遺産を破壊したのは中国自身。
　　　|　　　　　|　
　　　|　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
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それで日本は何位だったの？
あと他国のランキングも知ってれば教えてください

>>77
そう言えば

ハンバーガーも　リーバイスも　ドイツ系だったな

>>79
おもしろかったなあ。

ＣＧ使いすぎが面白くなくなった理由のひとつだと思うが。

>>79

小津や黒澤、溝口を観てから味噌汁で顔洗って出直せ。話はそれからだ。

だいたい、たんなる産業と文化わけてくれ

>>79
(´●ω-`)そうだね、８０年代のハリウッドは神作品ばかり。プレデターとかコマンドーとかターミネーターとかコマンドーとか。

>>83
世界一多くの人口に崇拝されてるのは毛沢東語録かもしれない
日本人には毛沢東っていうと受話器みたいな髪型ってくらいしかイメージないけど、たぶん偉大

>>86

リーヴァイス（レヴィ=ストロース）はユダヤだけどねｗ

中国だって独自文化つったら、春秋くらいまでしかないじゃん。戦国の覇者秦の時点で既に西方の異民族王朝だし。

つか周の建国に大貢献した太公望からして姜族で、連中が西戎と呼ぶ蛮族だから
独自文化なんて、はじめから無かったのかもな。

近代の文化はほとんどアメリカの文化だろ。
そこんとこは否定しようがない。

>>90
最近、ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰテレビで放送してたので実況とあわせて見てたら、知らないうちにｺﾏﾝﾄﾞｰｽﾚになってた。

>>68
ごめん…ウリには難解すぎるニダ…

中國の文化ってなに？

人前でウンコ出来ること？
絶対謝らないこと？
机以外の４本足のものはなんでも食べること？

井の中の(ry

>>68
＞ま、サッチモ(ルイの愛称）は日本じゃあんまメジャーじゃないのかな・・・(´・ω・｀)

多分、漏れが無知なだけです…
失礼しました…　orz
ワンダフル・ワールドの人…

＞欧州諸国から見れば「米国に文化などない」というのが常識であるし、「米国は欧州という母体から生まれた庶子（相続権のない子供）。文化を持たないのが特徴」

まあ誕生がイギリスの植民地あったわけで、アメリカ自体がヨーロッパ文化と言えなくもないな

アメリカは移民の国で世界の文化の集合体ともいえる

>>97

漢字とか火薬とか羅針盤とか紙とか言いたいんだろｗ

近代に入ってからのもんは何一つねえじゃんかよｗ

「21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家」だぞ
21世紀以来ｗなんか作ったんかよ、シナｗ

>>26
マンセーだから２位にしたんだろ。アメリカの次なんだから、彼等にとっては
最高位を与えたつもりなんだろうよ。

個人的な見解だが、ニューズウィークは非常に嫌なタイプの言論だ。
現状批判は結構だが、「批判してる俺達偉い」っていう雰囲気が滲み出ている。
本人達は時代を先取りしてるつもりなんだろうが、明後日の方向ばかり向いていて
的外れの見解が多い。
支那をやたらと持ち上げたがるのもなんだかね……。
日本の団塊世代と同じにおいがするよ。

米国は文化大国だよ。文化大国って歴史より、現時点での文化発信力だからね。
米国が落ち目っていうのは、たしかにその通りだね。発信力が急激に衰えている。

代わりに急激に伸しているのは中国様じゃなく日本だけどね。

>>87
バックトゥザフューチャーとか東八番街の奇跡とかインナースペースだとか、
思想もなんもなく単純に未知なものに憧れて見れて面白いのが多いっていうのが
あのころの米コンテンツ産業の強みだったはずなんだよねえ

あれを受け継ぐコンテンツ文化は今じゃどこにもない気がする
あれをまたやってくれるなら一生米帝崇拝者でいいや

>>101
毒入り食品を世界中にばらまき、世界中で最も多くの人間を毒殺した国家になりました。

>>95
プレデター、おもろいねえ
アクション、ホラー、ＳＦがつぎ込まれて、それでいて無駄が無い

アメリカ合衆国自体がヨーロッパ文化

だからアフリカから奴隷つれてきたり、銃のこだわりが強いんだろうな

21世紀ならどう考えても支那は圏外だよなー

>>104
ただ、2時間夢中になれたね。

ｲﾝﾅｰｽﾍﾟｰｽはいかにも続編がありそうな終わり方したけど続編はあったのかね？

>>104

受け継ぐつーかね、同じ事やってももう飽き飽きしちゃってて
面白いとも糞とも感じられないだけの話だよ。

そもそもインナースペース、「ミクロ決死圏」の劣化コピーっていうのは
措くとして、あの編集のタルさ・・・よく面白いと思えるな。

東八番街にいたっては最後まで観れるクオリティじゃねえし。

>>68
「ﾗｳﾞｨｴﾝ・ローズ」
はピアフよりサッチモの方が好きだな。
「素晴らしき世界」
は初めて聴いたときに泣いた。

その後に入院した際にはアームストロングのベストと吉田拓郎のベストだけ
持っていってず〜っと聴いてたよ。

ラップって何が良いのかよくわからないんだよね。
サランラップの優秀さはよくわかるんだけど

ＴＶドラマのクライムサスペンスと法廷物はアメリカは独創してると思う。

考えたら日本にもろくな文化ないな
エロアニメぐらいか？

そもそも

文化にランク付けする発想が間違い

つまり、アメリカやオーストラリアの現実、両国ともヨーロッパ文化に過ぎないｗ

先住民大虐殺、アメリカからの奴隷連行、銃への信仰、ヨーロッパ文化が新産業を開発したのは認めるけどなｗ

(｀●ω･´)中国の文化というよりも、経済発展で注目されただけなんだよね。相変わらず中国製品のｸｵﾘﾃｨは劣悪だから、産業面でも評判なんて上がるはずもないし。

(´●ω-`)バック・トゥ・ザ・フューチャー風に言うなら「何言ってんだい、ドク？悪いものはみーんな中国製」

>>110
俺はどっちも昔見て面白いと思ったけどな。
面白さを感じる分野が人それぞれ違うのはあるとして、その範囲が狭いってのは不幸なことかもね。

>>99
サッチモはスキャットの父でもあったり。スキャットが生まれた理由ってのがまた振るってましてｗ
なんと、歌ってる最中に歌詞を忘れてしまい、適当な擬音で歌詞を埋めたら一つのジャンルになってしまったというｗ

>>96
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1052934
これなんかどうだろ？
とても楽しそうに歌ってるっしょ？サッチモも周りの皆も。
言動や立ち振る舞い、存在そのものがジャズな人なんですお。

>>103
三浦健太郎が基地外レベルの作劇能力や画力を誇りもせず
「自分はパッチワーク作家ですから」みたいな発言したらしいけど（CLAMPに聞かせてやりたい）
今の日本のコンテンツ文化ってアメ文化との折衷で生まれたもんだしねえ

米国文化が一位って言われると、そうあって欲しかったっていう郷愁が湧いてしまう

>>1
「21世紀以来」ならソフトパワーな意味でアメリカが１位だろうな。

21世紀の中国はグローバルでユビキタスな高度情報化社会で
情報統制に悪戦苦闘する日々だし。

アメリカが１位なのはおかしいかも…近代の文化しかないから。
ただ、中国は古いものがあるだけ。古いまま成長していないし。
文化大革命をしておいて文化っていうなよ・・すげー矛盾しているよ

さて皆さんここで問題です。以下のランキングは何のランキングでしょう?

第1位　米国
第2位　中国

アメリカには他国がリスペクトするような文化が無いのは間違いないな。

文化力って、他国がまねする力だからね。クールってやつ。別名ソフトパワー。
ファッションからアニメまで、今日本が世界で一番力を持ってる。

以前は米国が世界一だったけど、最近急激に力を落としているのは事実。

連綿と受け継がれた歴史という意味での「文化」なら、確かに一位はおかしいわな。
でも、政権交代するたび、文化破壊を行ってきた中国が2位ってのもまたおかしい。
まぁ他の国の文化なんて、欧米以外の旧植民地は破壊されて残ってないからなぁ。

競うべきものか？

>>122

だから「21世紀」の話だってばｗ

今俺達が使ってるWinだって米国産だし
ネットだってペンタゴンのネットワークスーパーハイウェイ構想の産物だじぇｗ

>>110
ミクロの決死圏とは作劇の手法がそもそも根本から違うからなあ
インナースペースはあくまで映画活劇であって映画っていう媒体でいかに見せ所を置くか、
東八番街もそう、ターミネーターもプレデターもそう
長い時間軸で見せるスタトレみたいな方向で考えたらちゃんとした評価は下せないんでは？

>>102
アメリカリベラル臭がキツいっすな、80年代まではすんなり受け入れられたんだけど、
今となってはね・・・・

【中国の歴史】

悪政や天災で庶民が苦しむ
　↓
暴徒と化す
　↓
暴徒をまとめる奴が各地に現れる
　↓
勢力争いが始まる
　↓
勝ち残った奴が皇帝になる
　↓
何代かたつと馬鹿が皇帝になる
　↓
最初に戻る

>>1の意味が分からん。
ほんとに２１世紀、つまり２００１年以降なら、
世界中でジャパンエキスポなんかが行われている日本がダントツのトップだろう。
２位はアメリカで、あとはフランスイタリアが入る程度、他は無し。
エジプトやインドが入る余地はない。（タタモーターや、製鉄会社は文化とまでいえんだろう）。

じゃなくて、「この２１世紀間」てことか？
なら分からなくもないが、やはりエジプトが入らないな。

＞＞なぜ中国が２位なのか？

たしかに中国が２位なのはおかしいな。あんな国に順位が付く事自体.....

文化国家ってなんだよｗ

そもそも文化って国家の枠に収まりきらないだろ？

漢字だって中国発祥かもしれないが、そもそも当時の中国と
現在の中国は同じ中国か？漢字は東アジアでは広く使われてるし
アルファベットだって世界各国で使われている。

文化にランキングって意味分からんｗ

さすがアメリカ、歴史の浅い国は考え方も浅はかだｗ

>>123
世界の嫌われ度では、中国はそこまでいってないしなー、他国での死亡数とかかなｗ

新しい普及した文化と
古いだけが取り柄の文化

>>129

ま、この手の話は映画板でも必ず二派に分かれて
最後まで話が平行線で終わるからやめとこうｗ

ここで映画の話で延々論争してもしょうがないしｗ

>>109
続編はなかったと思ったけど、どこぞの国でスラダン続編が勝手に作られた？
みたいのは無くて良かったと思う

中国2位だったんだ････。太古はともかく今は悪影響しか発散してない気が
するが

>>111
「聖者の行進」とか
あと「キャバレー」はﾏｼﾞ神曲。

ただ、日本じゃメジャーじゃないから3〜4曲しかカラオケに無いんですよね。
「What A Wonderful World」はｳﾘ唯一の十八番なのにｗ(´・ω・｀)

>>115
その通り。
音楽一つとったって、流行ってるから良いモノとは限らないし

>>132
「21世紀まで」って区切りなら、ぶっちぎりで「ローマ帝国」なんだろうけどな。
中国だって、今の中国とは別の政体だからね。

アメリカは大国
シナは中国
わかるな？

>>134
ある意味、アメリカと韓国は似てるなｗ

>>137
それもそうね

で、当座の問題として中国文化とアメ文化のどっちに魅力を感じるかだ！
ていうとこれまた難しいなあ
とりあえず韓国は除くとして

>>119
ブラバン経験者なので正邪の更新は演奏したことがあるから、これはよかったニダ
ちなみにルイ・アームストロングについては、恥ずかしながら「女王陛下の007」ぐらいしか知らないニダ…

>>124
ロックとかジャズとか映画とか色々あるじゃんｗ
逆にシナのが古典しか思いつかねぇよ

歴史・伝統の文化じゃなくて芸術の文化だろ

２１世紀以来なんだからそう目くじら立てることじゃないだろ。

つか、むしろ中国が2位なのが分からんｗ

直近の単発IDwwwwww




133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/25(火) 23:05:26 ID:1OUJMkag
＞＞なぜ中国が２位なのか？

たしかに中国が２位なのはおかしいな。あんな国に順位が付く事自体....
136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/25(火) 23:06:45 ID:b/h7kPYc
新しい普及した文化と
古いだけが取り柄の文化
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/25(火) 23:08:02 ID:TbyPOfVa
中国2位だったんだ････。太古はともかく今は悪影響しか発散してない気が
するが
142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/11/25(火) 23:08:31 ID:t2wa1pgS
アメリカは大国
シナは中国
わかるな？

>>141

難しいところだな・・・
欧州に限っても文化的影響力ではローマよりもギリシャの方が
基底部を為してるし。

中東のペルシャやイスラム帝国の影響も大きい。

そもそも現・ヨーロッパの精神的支柱たるキリスト教だって
中近東の世界観で構成されてるわけだしね。

>>1
２位がおかしい？
それは米国の方が多方面で他国文化へ民主主義の押し付けをしているからですよ。
ってこれは他国文化侵略大国でしたね（笑）

思うに文化、心の根本の独自の宗教文化が無いとパッとしないね。
英国国教会、ヒンドゥー、チベット仏教など
あとは君主の有無かな？

チャンコロが調子こいてきたなｗ

劣化コピー文化隆盛段階の国が二位って方がおかしいｗ

アメリカが１位ってのはちょっとなぁ
けど、中国は過去のものばかりで最近のものが全く無いからな
そりゃインドやエジプトにも言えることではあるが

文化大革命がなければきっと中国が一位だったよ
残念だったね（´・ω・`）

とりあえず、過去の遺物と現在進行形の差だろ

>>150
欧米文明の2大要素はギリシャとイスラエルだろうけど、その2つが融合して、
今の形ができたのがローマ帝国で、今の欧米の基礎になってるのもやはりローマだしな・・・

ローマ、古代中国、古代インド、イスラム帝国辺りが世界史の常連だけど、
>>1はこの辺りの事を論じたいのだろうか？まるで不明だ・・・・

最近の例で言えば、「カンフー」も「パンダ」も「アニメ」も「ＣＧ技術」も中国にはあるのに、
中国ではＣＧアニメ映画「カンフーパンダ」は作れない。

材料からのアレンジメントが出来ないというレベルじゃなくて、根本的に人を感心させる
発想力が中国には欠けているんだと思う。

>>1
>2008年11月22日、米誌「ニューズウィーク（Newsweek）」最新号で発表された

たんなるヨーロッパ枝分れが文化語るなよｗｗおまえらは他国レイプ文化国だろｗｗ

>>152
まだ若い精神だけどフロンティアスピリッツや萌え・魔改造文化は加えてみてもいいと思うんだ

中国の過去の栄光には敬意を表すが共産党はカスだろ、米国が1位なのは噴飯モノだが

>>152

精神文化でいえば道教の影響力は無視できないかな？

例えれば日本語の惑星の名前、更にはそこから派生したセラムンにさえ
五行説の影響があるわけだしｗ

国籍法が通れば、外国人が日本の国籍と投票権を持ち、合法
的に国家を乗っ取ることができる。そんな恐怖のシナリオがネッ
トに流れている。


可愛い奥様 New! 2008/11/22(土) 14:15:23

　私、ずっと分からなかったんです。今度の国籍法改正の本当
の目的が…。 何故マスコミは国籍法改正をほとんど報道しな
いのだろう。何故こんなにマスコミは静かなのだろう。 何故
左翼たちはこんなにも出世後の認知にこだわるのだろう。何故
こんなにもDNA鑑定を恐れるのだろう。 DNA鑑定をすることに
一体どれほどの不利益があるというのだろう…？ ずっとずっ
と考えて、やっと全て分かりました。

　妊婦による胎児認知と出産後の認知で明らかに一つだけ違う
ことがあるのです。 それは選挙権です。彼らの目的は最初か
ら選挙権を得ることだったのです。妊婦の場合、子供が成人す
るまで２０年掛かります。 しかし出産後の認知の場合、２０
未満の子供なら誰でも認知できるので、 １９歳１１ヶ月の子
供も認知すれば日本国籍を得て、１ヵ月後には選挙権が得られ
るのです。

　たぶん筋書きはこうです。 衆院選、参院選でこっそり出産
後認知を認める法案を通す (もちろんDNA鑑定なし、１人の男
性が何人でも認知可能のザル法で)→法律制定→ 一斉に、中国
人１億２千万人に国籍付与(19歳11ヵ月と偽って！)→１ヵ月後、
日本乗っ取り完成！

　１億２千万人以上の中国人に一斉に選挙権を付与してしまえ
ば、それで日本が乗っ取れてしまう。 彼らが選挙に参加すれ
ば衆院選で圧倒的多数で与党が取られてしまうからです。 彼
らはゆっくり何十年も掛けて日本を乗っ取るつもりなんて無かっ
たんです。 5年以内に片をつけるつもりだった。しかも一発の
ミサイルも砲弾も撃つことなく、内部から乗っ取るつもりだっ
たんです。 圧倒的多数の与党で選挙に大勝すれば法律は好き
なように作り放題です。

　たぶんやつらは一日も国会を休むことなく日本人を虐殺し、
財産を奪い続けるための法律を可決し続けるでしょう。

現代の中国は
政権が推奨しない文化が抹殺されるんだから
中国が文化大国なんてナチが文化大国というのと同じくらいお笑い種
中国共産党を否定するようなアートを発表できるようになってから言えや

>>145
正直、ｳﾘはその「女王陛下の007」を知らなかったﾆﾀﾞｗｗｗ

>>152
三国志の頃ならダントツなんだけどね、中国(´・ω・｀)

>>157
>欧米文明の2大要素はギリシャとイスラエル

通常そこに「ゲルマン精神」なるものを加えて
欧州文化三大要素などといいますなｗ

「ゲルマン精神」ってナニ？？？とも思うけどｗ

>>165
中国は隋唐辺りがピークで、その辺からループしてるってのはよく言われることだよね。

>>162
日本製ＲＰＧは陰陽五行説まみれですよ。出てないものはほとんどない
と言ってよいくらい。

>>2
歴史と文化は違うぞ
米国は文化の開始から最先端までを圧縮的に駆け上っている

それに追いつけてる国は今はない

そして、それは今も継続中だ

>>164
＞政権が推奨しない文化が抹殺されるんだから
昔からそう

>>166
「プロテスタンティズムの倫理と 資本主義の精神」辺りの話じゃないのか＞ゲルマン精神

>>166
ドイツサッカーのゲルマン魂とか言ってるの日本だけらしいなｗ

>>167
歴史の連続性が無いからね

>>162
残念ながら中国はそれを捨ててしまった。
新しい世代が見直して欲しいですね。

新たに文化が生まれない環境では無価値。

>>171

え〜〜でもそれ言っちゃったら新教国以外無視になっちゃうしｗ

大学の世界史概論で習って以来の疑問。
なんなんですか「ゲルマン精神」って？横山教授！

>>169
アメリカは歴史が浅いというか、最初から近代国家だからな。
世界最初の近代国家なので、「近代国家」の歴史としては一番旧いという・・・・

ハーバード大学の創立なんて、1636年だし。

>>167
芸術に関しては宋が最後だと思う。

>>177
独立戦争勝利時は近代国家じゃないぞ
独立戦争に負けかけてたが他国の援軍で辛うじて逆転だ

１０世紀ならともかく２１世紀に中国文化とな

文化に甲乙を付けられるものなのかねぇ

まあ２位で不満だって奴のいる国が文化的ってのも滑稽すけどね

中国はループ文化

タイムマシン作ればガチだろ

漏れは他の文化なんてどうでもいい。
漫画アニメゲームの三大文化のある日本が一番ですわ。
この三種の神文化さえあれば何位にランク付けされてようが知ったこっちゃないわ。

昔の文化云々をいうなら米国はダントツだよ。西欧文明の後継者だからね。
ギリシャ・ローマから新旧聖書に絡むことなら、米国にかなう国は現時点でも無いよ。
ここでのレス見てると地域と後継の問題明らかに混同してる。

問題は文化発信力で、これは昔と比べて急激に衰えてる。
昔は米国的民主主義なんていったら、光り輝いていたもんだけどね。

民度低い中国が文化大国なの？

>>178
それは、良いモノﾆｶ？

>>179
まあ、アメリカが真価を発揮しだしたのは南北戦争終結から一次大戦位からだからね。

欧州がアメリカにお株を奪われてない美しい文化といったらモーターレーシングだ
日本はこの分野では欧州文化に溶け込み、彼らの黄金時代の記憶の一部にもなってる
新興国にはこれから絶対体験できないことだよ

>>179

戦争の勝ち負けと「近代」は関係ないんだな・・・

おそらくは近代の定義ってのは・・・

�@啓蒙思想の勃興
�A非宗教的、科学的世界観

・・・の二つから始まるのかなと思う。

例えて言うならば、地上の他に天上界ってのがあって
神の領域である天上界では地上と異なる物理法則が存在するって世界観から
　↓
宇宙はどこに行っても同じ物理法則で動いている

・・・てな認識がはじまった時点を以って「近代」と称せるんかな。

>>185
ローマ帝国の正統なる継承者って感じだな＞アメリカ
確かに80年代までのアメリカは輝いていた、レーガン時代のアメリカは最高だった・・・・・

誰がアメリカを駄目にしたのか、ってそれは結局日本じゃないかって気もする・・・・

2位おめでとうございます。
よかったですね。
なんで怒ってるんですか？

>>179
そんななかで旋回砲塔なんていう超近代発明を生んで、
それ積むためだけにフネが波で沈みかけたなんてバカさ加減はアメ以外には無理でそ
自信満々でバカと紙一重をやるバカパワーがあるから憧れる面もあるわけでうよ

>>185
そうそう
アメリカの元が何かとか、どうでも良い話
アメリカが発信した文化の影響は世界中が受けてるよ

>>186
原住民大虐殺、黒人奴隷連行、

現在でも他国人大虐殺、他国人レイプNO1のアメリカの民度は？ｗｗｗｗｗ

米国は近代文明１位、シナは古代文明１位で我慢しろ。

中国最大の文化は女眞族の民族服チャイナドレス

　 　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼　　食は文化ｱﾙ
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼
　　| 　 　 　　 （__人__）　　 |
　　＼　 　　　 ｀ ⌒´　　／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´中華名物 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|_ 毒入餃子__|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

＞21世紀以来
って書いてあるんだからべつにアメリカでもふーんって感じだけどな

海賊版と劣化コピーしかしてない中国が2位の方がおかしいだろJK

>>189
当時のアメリカはどっちも水準低いんじゃないか？

>>194
>原住民大虐殺、奴隷連行

ん？なんか最近の中国で見たような・・・

>>190

レーガン時代のアメリカなんて失業者の数がハンパなくて
エライ事になってた訳だがｗ
丁度日米貿易摩擦で、デトロイトの労働者が車ボッコわしてたころですな。
（クリントン時代じゃないのよ、これｗ）

ちなみにアメリカ人の感覚では「黄金時代」は
第一次世界大戦後から大恐慌までの
「ジャズの時代」になりまするｗ

>>195
古代文明１位を争うならはエジプトとシュメールは外せない。

>>194
すくなくてもブッシュを風刺するいろんな作製物を好き放題発表できるだけ
中国よりはるかにまし。

中国でコキントウがチベット人を踏みつけてる蝋人形なんてつくったら
お客でくるのは公安だけだぜ

>>199

ところがどっこいｗ
フランス革命に先駆けて啓蒙思想の実践＝近代民主制国家を作ったの
アメリカざんすよｗ

>>188
軍事だろうとモータースポーツだろうとコンテンツ文化だろうと
零戦！HONDA！MANGA！と一時代にせよ最強の象徴をすぐに持ってこれる日本もいいかげん異常ね
まあMANGA以外の凋落ぶりもおっかないけど

それに中国の文化遺物の真髄はすでに台湾の胡弓に持ち逃げされてるし
他にも海外にめぼしいのは散逸してっから
中国なんざ文化の残りかすだろ。

>>204
それ、独立後じゃないか？

>>201
アメリカの大統領人気ランキングで1位がレーガンで、2位がクリントンだったかな。

まぁ、経済的には90年代〜は「金融とグローバリズム」によって「歴史の終わり」と奢ったような、
アメリカにとって黄金の90年代だったわけだけど・・・日本人から見たアメリカの魅力ってのは、クリントンとか
パパブッシュには無いよな・・・

>>204
アメリカの自由思想ってのは
国や国民の成り立ちからちょいと特殊なんだよなー

>>203
アメリカが中国のような政治体制になったら

アメリカの民度からしてぞっとするけどなｗまー中国も早く民主国家になれよと

>>168
どっちかというと四大元素説だろ、金はあんまり見ないぞ
まあ軸の時代として仏教やシナの哲学に日本人が触れて影響を受けた
というのは否定しがたい事実だがな

どう考えてもアメリカが一位だろ。
飛行機、テレビ、電話、インターネット、電球、半導体
偏ってるかもだが、この辺はアメリカ発だぞ？
エジブトやインドの文化は２１世紀の今でも残っているが
２１世紀の今、どれほどの影響があるんだ？
日本の文化なら、漫画、アニメ、ビデオゲームが鉄板か
戦前のもので世界に広がった文化というのは思いつかん。
中国の文化で、今世界に影響を与えているものって何？

>>209
アメリカの場合、リベラルが「保守」みたいな感じなんだよな。
ある意味。

>>202
エジプトっも地に堕ちたなあ(´・ω・｀)

>>205
ところが、変な所で評価されてたり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4004171

支那の文化レベルのピークは春秋、宋代にちょっと持ち直したが、基本的にレベルは
下げ基調

古代に紙、火薬、羅針盤しか発明していないシナが世界一の文明国か？

つうかアメリカのような移民の国は個人の自由が必要で移民の国だからこその自由が必要だったんだろうなｗ

>>205
とくに漫画・アニメ。ゲームに関しては自分で発信したわけじゃないしな。
外国人留学生が勝手に持ち帰って勝手に広めてった。
いつの間にか外国でブームになっていたという・・・。

>>216
そんだけあれば充分すげーよって話
古代支那と現アメリカは良い勝負だとは思うよ

日本が一位じゃなくてよかった、半島が妬むからなぁｗ

若者文化ならほとんど日本じゃね？とくにアニメ系は異常なほど世界中に
さらに食文化も日本ブームを起こすのは止めてくれ、真似しなくていいからさ。

映画、ファッション、ライフスタイル、経済
まぁだいたいアメリカ発信のものかそこでうけたものを
世界が追っていくという形がおおいのは確かだな。

現代中国人のマネッコなんざしねーしやつらが造るコンテンツも
あんまいいもんねー

>>220
おかげでマグロが食えなくなるかもしれん。
マジで日本食ブーム広げるのはやめて欲しいわ。

中華帝国が西洋を圧倒的に凌駕してた時代は
韓国も世界二位だったのにな
世界の最ハズレって言われてた、日本だって4位か5位だったしな

>>219
お前は1を読み返すのをお勧めする

>>220
ブームって言うのは起きないのが一番かもね。
個人的に好きだった物がブームになることによって嫌いになると言うのはある。
あとお店とかね。テレビで紹介されるとそれまでの客が離れたり、

>>216
その三つとも韓国の発明だしね

>>225
NYで一番高いレストランが和食店だし、もうブームとかいうレベルじゃないんじゃないか。

>>220

アニメだって「動画映画」をはじめて作ったのはソビエト。
セルを使って更に開発されたばかりのテクニカラー技術を駆使し
更に言えばそこに「物語」を導入したのもディズニーだったりするんだなｗ

日本の魔改造はスバラシイがウリはチョンではないので
日本のものとは言えないニダｗ

>>212
＞戦前のもので世界に広がった文化というのは思いつかん

いいこと言う。日本は戦後が圧倒的に栄光なんだ。加えて戦前の日本の外国かぶれ、
自国製品に対する軽蔑ぶりは酷かった。さらにいうなら人間の「程度」だって今より断然
低かった。イスラム諸国並とはいわないが、田舎者で小児的だったのは確か。

>>226
釣れますか？

>>229

ええと・・・・印象派絵画の源流は何かご存知かな？ｗ

鎌倉幕府の実質的な政祭分離は、世界初とか.....Byライシャワー。

>>216
>古代に紙、火薬、羅針盤しか発明していないシナが世界一の文明国か？

「紙」の字を発明しただけ今の概念のペーパーではない、
火薬は硝酸は中東でしか取れないからそれは無い、（化学といえばイスラムでしょう）
羅針盤はペルシア人の発明。

>>229
そんな国が戦後に一時代を築いたならその方がおかしいがな。それこそ「何故日本が出来て、
ウリたちが出来ないニダ」となってしまう。

普通にアメリカでいいと思うけどね
歴史を言うなら中国よりもイタリアの方が上だし
だからといってイタリアを選ばないだろ

ソフトパワーの側面で言えば中国なんて欧州下位国程度しかないだろ
文化全体では中世以前は確かに世界一だが共産主義革命で自国の文化を否定したのにそれを持ち出すのはねーだろ

<丶｀∀´>パクリ文化ならウリが一番ニダ

>>218
ホンダがF1で14戦13勝あげた、なんてアホみたいなの以外は
自分から打って出たわけでもないんだけど引きずり出されて、って話なんだもんなあアニメも零戦も百式司偵も
古来のジャパンブームって大抵そう

>>233
最近は「タラス河畔の戦いでイスラムに紙の技術をもたらしたのは韓人系将軍のおかげ」
「韓人はグローバリズムの担い手」とか言ってるよな。

ホント、何でもこじつけ笑える。

今の中国なんて日本文化圏だろ

>>238
>引きずり出されて

ヨーロッパ画壇の革命、印象派の元になった浮世絵だって
日本国内ではくだらないつまらない使い捨てのものだったわけだしなｗ

それが、むこうが勝手にガチョーンと大ショックを受けて
絵画技法の大変革につながったｗ

元の英文を見てないので何ともいえないけど、対象にしている時代は紀元後の２０００年間じゃないのだろうか。
２００１年から影響力のある国の第二位がシナと言うのをそこまで憤激するだろうか。

百式司偵の前進翼は評価していいだろ。

>>229
戦前の土台の上にたって戦後が成り立ってる視点が欠けてる
アメ様に統治してもらって急に先進国になったわけじゃねーぞ

中国人もかわいそうなんだよな。
だって言論の自由がないから。
だからインターネットで炎上している。
でも政府批判を書き込みしたら、即捕まる。

中国といえば荒れた土地、赤土とほこり
土でできた家、汚れた空気と汚染された水、きたない公衆トイレ
そんなイメージしかないが、どこに文化があるのだろう

>「米国メディア主催の投票だから米国が1位になったとすれば、それは米国人に謙虚さのない証拠だ」とまで言い切った。

自分で言ってて、何か違和感を覚えないのだろうか……

>>1
個人のブログで記事書いてみみみっちいなー

いいか悪いかはともかく、影響力だけはあるんじゃねーの。

>>246
毛沢東と紅衛兵に破壊し尽されたからな…

文化を深く考えれば、文化が無いと言う文化がある国ってのもありえる。

>>241
漫画の日本での扱いを見てると昔っからそういう風潮の国なんだろね日本

最近のじゃっかんオサレな萌え系統に手塚風味が復刻しつつあったりとか
ああいのも後世に研究されたりするんだろか

< ｀∀´ >文化の真逆、「堕落大国」だったらウリは世界１位ニダ

>>251

おそらくチョンと同じで連中のいう「文化」っていうのは
我々の考えるカルチャーとは意味が違うんだと思われｗ

中国には言論の自由がないから、政府批判を書き込みしたら、即捕まる。
だから不満は外国批判を書き込むしかできない。

アメリカの評価を気にするのが不思議なのだが。野蛮人の発言をそこまで気にするかね。

>>212
日本でもユーザーが多い自転車のMTBとBMXもアメリカ文化

明らかにアメリカ＞＞＞＞＞その他各国だよな、現代文化の総合力では

俺も欧米の文化＆技術が大好きなんだ。完全に文化侵略されてしまったｗ

今の中共成立の歴史を顧みずに堂々と我等が一位アルって言い切れる厚顔無恥さに感服
日本人には真似出来ん

>>22
＞映画とハンバーガー以外に思いつかんのだが…

すぐに二つも思いつくなんてすごいじゃん
大半の国は一個も思いつかないよ

>>256

君はその「野蛮人」の作ったOSで動いているPCで
「野蛮人」の構想したインターネットを使い、今書き込みしているわけだがｗ

ちなみにそのPCを動かしている電機を実用化したのも「野蛮人」だなｗ

日本→フランス→韓国→米国
本当は全部、中国の政府批判のすり替え。
政府を困らせようとしている人達。

>>251
個性の持たない人間などいない

>228
よく考えたら、アニメもゲームも
日本はアメリカから影響を受けた側だな
漫画は日本発だけども、映画をきっかけに生まれたものだしな。
ファッションといっても、俺たち普段「洋服」着てるわけだし・・・
となるとカラオケか？

古代の文化ナンバーワンはギリシャか中国か迷うがやっぱギリシャだろうな
西洋文明が東洋文明に勝ってる現状考えると

>>260
いや、シナ人の中華思想ならそういう発想になってもおかしくないのに不思議と言うこと。
実際著者も文中で言っているから矛盾しているのよ。あれで劣等感がひどいんだろうなあ。

>>233
間違った、硝酸でなく硝石。
火薬は硝石・硫黄・炭の混合物だが
中国では硝石も硫黄も取れない、これでは火薬が発明されるわけがない。

>>263
アニメとかゲームとかは　そういう作品の作り方を思いついた奴　というのと　それで作った作品　とは別に考えないと・・・
出なきゃ大半の芸術作品は筆記用具作ったところのものになってしまう。

>>266
水滸伝で火砲が登場しているけど、あれはどうやって出来たんだろう。

>>263
>漫画は日本発だけども、映画をきっかけに生まれたものだしな

うーん・・・それはあくまでも手塚以降の「近代漫画」な。

戦前の漫画はむしろビゴーの影響が強く、
更に言えば「漫画」そのものは昔から日本にあった。

日本画の「本画」に対し、下等で底の浅いものという罵倒語なんだ、
本来「漫画」って言葉は。

>>269
北斎漫画とか。あれは現代で言うところのイラスト集か。

>>268

映画のアリオンで古代ギリシャに
ソーラレイ・システムがあったようなもんじゃないすか？ｗ

水滸伝の火砲ｗ

>>58
遅レスだが挙がってるの全部イギリスじゃね？w

いちいち白人のオナニーに
マジレス返すこと無いのに

中国人もさ

昔、服部精工舎が世界最初のクォーツ置時計を
スイスの時計正確度ランキングに出典したのだが

その年の正確度発表が中止されたことがある

要するに白人のオナニーランキングだったってワケだ

>>228
ニポン人起源主張しないね
起源を日本的に魔改造して、米海軍が交戦を禁じるようなアホ戦闘機作ったり
日本をやっつけるためにレギュレーションまで変えたのにさっそく最強のアホエンジン作ってきたり
コミックをどっちから読む？の主流を日本流に変えてみたりのクンフーこそ日本製ナリ

>>1

確かに中国の言う通りである
ダメリカはヨーロッパ起源の物が多いし、歴史も浅い

>>270

滑稽風味な大衆絵画・・・って感じかな？

イラスト風のものもあれば、怪談や講談の一場面を切り取った
ひとコマ漫画風、さらにコマは割ってないけれど連続物まであった。

>>271
何でもあの時代前後を舞台にした軍記物であれしか大砲が登場しないとか。
それも結構凝った描写がありますよ。

>>273
同意。

文革やっといて言うなボケ

>>271
雷筒は運動エネルギー兵器でなくて指向性エネルギー兵器だったような希ガス
つまり火薬不要

文化なんて何も無い中国が2位なのがおかしいだろｗ
お前等、数千年も焚書に明け暮れて、只の馬鹿民族だろうにｗ

支那人ほど文化の無い馬鹿は居ないぞｗ

>>280

じゃあなんでお前さん、漢字でモノ書いてんだよｗ

>>262
間抜けって言うのは個性ではない。

>>266
中国は硝石も硫黄も世界トップクラスの産出量あるよ

中華文明もロシア文学も、共産党によって滅ぼされた！
もう魯迅もドフトエフスキーも出てこない。

起源と現在進行形の文化とを混同してる奴がいるみたいだな。
起源と文化は全くの別物だぜ。な？

20世紀以前を全く考慮せず、「最も影響力がある」のはアメリカかもしれんが…

こればっかりは中国が正しい 12文化国家の選出自体がおかしい

>>268
明代の冒険活劇小説の話されても
元の日本侵略の時には、武士が手榴弾に悩まされたことから推察されるに
明の時代にはかなり身近なものにはなっていたとは考えられるが。
ちなみにこの時代の火薬の硫黄はすべて日本産（日本にとってはドル箱だった）

シナ文化というのは現在何があるんだ？京劇と曲芸くらいではないのか？

　世界にどんな影響があるというんだ。

あくまでの海外オタクの視点でみるとだけど、
ディズニーとジャパニメーションは別物として
考えられているけどね。
だからといって文化として誇っていいものか、
日本人としての美徳には合わないものなのかも
しれない。外人は不思議がるけど。
日本の漫画やアニメが支持されているのは心象
心理の描き方が欧米には無いものだからで、そ
れが理解できないやつらはディズニーでも見て
ろ、ってのが海外オタクの考え方。
彼らにとっての日本の文化は、「侘び」「寂び」
＋「萌え」を理解することなんだな。

>>282
なぜ解放派がここへｗ　透明あぼーんしているから分りませんでした。

>>176
祖国のために、手榴弾で吹き飛んだ身体を改造して、腹に機関砲を取りつけたりする精神のことです。

>>285
文化≠分化だから起源もそれはそれで文化だよ
でなかったらそもそもアメ文化と中国文化なんて較べようがない

つかそもそも較べるなって話になるけど

>>292
要:世界一の科学力だな

先進８ヶ国のノーベル賞総受賞数

アメリカ合衆国 304個
イギリス 106個
ドイツ 80個
フランス 53個
ロシア（ ソビエト連邦） 19個
日本 16個
イタリア 14個
カナダ 10個
：
：
：
番外：中国 0個

>>292
赤外線照射装置は外しておけ。

>>292
なんだか凄く納得してしまったぞｗ
世界一ィィィッ！

横山先生！分かりました「ゲルマン精神」が何か！！

>>1
かつて世界最先端の宗教と科学技術を誇っていたイスラム帝国の中心である
イ　ラ　ク
は当然選ばれていますよね？

>>290
侘びも寂びも萌えも燃えも分けて考えると和製コンテンツの理解から遠のく気はする

>>283
それ、昔は西域と呼んでいた所での産出量だから。

っていうか「萌え」は平安時代に既にあるからなぁ･･･ｗ

>>299
徒然草には、幼女がトテトテ走ってコテンと転ぶ姿はたまらなく可愛い！ とあるからな。

>>294
>>296
まあそれでもスターリングラードで戦死しちゃうんですけどね。

>>297
要するに目的のためには変態的な頑張りを発揮して、超先行理論・先進技術によって物事をパァ──ッと
解決できたらいいなムフフ、という精神だな。ちなみにゲルマン精神と言えば、こんな格言があった。

「空気と水と干し肉さえあれば、我々は世界のどこででも生きてゆける」

だってさ。

>>301
世界初のラノベかｗ

>>302
ウリに書きたる稚児の顔って野菜にそんなもん書かねーよ！って思うのと較べると
今の日本人でも理解しやすいよなあ徒然草は

>>303
>「空気と水と干し肉さえあれば、我々は世界のどこででも生きてゆける」
そりゃ嘘だ。
奴らに要るのは空気とビールとジャガイモだろ？次点でソーセージ。

>>303
あれが戦死するとは信じられないｗ

>>304
ラノベというか　萌えた物を片っ端から書き記した本　だなｗ

>>292
身体に銃を取り付けるなら左腕だろう

>>309
コブラのＯＶＡ出たなぁ・・・
でもクリスタルボーイの中の人が変わってて残念。

なんつうのかな、>>302にあるようなことを、一言で「萌え」
と表しちゃったのがスゴイってことなんだと思う。
文化というよりは、造語の範疇なんだろうけど、海外でも
「Moe」で通じるしね。
エンスーは恥じゃないけどオタクは恥、みたいなところが
日本にはあるけど、海外ではそれほど気にしないみたい。

>>306
この格言はふたつの要素を示しているのだ。

・俺らはそれぐらいすんごい根性の民族なんだぜ！という自慢
・昔、ゲルマン人はそれぐらいビンボーだった

>>307
戦死というか、燃料切れかなんかじゃなかったんかなあ。

>>309
サイコガンにだって寿命はあるんだぜ？

ジーンズとかもアメリカの文化になるんじゃない？

>>311
エンスーは口に出して言うと日本でも恥だよｗ

>第2位になっていることに異論を唱えるブログが出現

まずは文化大革命について調べるんだ
話はそれからだ

>>307

それが地獄の東部戦線だ！

・・・というか餓死（あるいは燃料切れ）かもねｗ

>>309
左手にマシンガン、右手にナイフ、両膝にバズーカ、体内に小型原爆。
そういや、こいつもドイツ人ｗ

捏造ナンバーワンのチョンよりはましだが、過去の遺産にしがみつくチャンコロは笑いの種でしかないなw

>>317

うお・・・アルベルト様ｗｗｗ

ドイツ人が知ったら、お前らドイツ人を何だと思ってるんだ！
とか怒りそうだなｗ　世界一ィ！にしろアルベルト様にしろｗ

>>314
あれ、そうかなーｗ？
案外車オタクはエンスーって自分のこというけどな。
でもエンスーって言葉自体がほぼ死滅してるという
気はする。
そういう意味では恥ずかしいかもしれない。

>>312
あー、なるほど。
「ご飯と漬物があれば幸せ」ってのと近いね。

>>315
検索出来ない事知ってるくせにw

>>312,316
あれは燃料が要ったのですかｗ

>>317
誰か分る自分が悲しいｗ

シナチクうざ。

現代中国は文化的に崩壊してるからな。
米国は歴史は無いが、大衆文化が圧倒的だ。

>>316
>>322
サンタナのパワーの五倍を発揮するには、人間が食う食物のエネルギーだけじゃとても足りんだろうからねえ。

>>321
そゆこと。ゲルマン人の心象風景の原点を示しているとも言える逸話だね。

文化の定義による　以上。

>>326
某作家の意見を聞きたいところｗ
何をそこまで気にしているんでしょうね、シナ人は。

>>327
妙なプライドがあるんでないかい？多分ｗ

歴史＝文化ってことでもないと思うが
何を文化と言うかだな

ま、欧米のこういう発表は自国のブランド価値を高めるための
自作自演的な意味もあるからなｗ

>>327
正直歴オタとしては中華が1位かなと思ったんですが…
だけど今の中国は頑張ってそれまでの文化を切り捨てた物ですからね
やはり負い目があるのでは無いでしょうか…

そういやソフトパワーを計る指標で日本は一位だったよな。
GNPだけじゃ見えてこないその国のソフトパワーを研究した
アメリカ人が言ってたよ確か

民度の低いアメリカ人らしいなw

>>329
wikiより
「文化（ぶんか、culture）とは、人間が長年にわたって形成してきた慣習や振舞いの体系を指す。」
らしい
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96

「長年」がどの程度の年月によるかも。
アメの200年も長年といえば長年だしｗ

>>330
実は支那掲示板で何事か酷い負の事件があると、「文革で中国は死んだ」とか「これが文革の成果だ」って書き込みが珍しくないそうです。

>>329

人類学的な定義では・・・

ある集団が、適応戦略の為に「世代を超えて伝達」する手段の総称。

・・・となりますなｗ

だから、ある集団内で親から子へ、なんらかの習慣や技術が伝達されている場合
それはすべて「文化」と考えられます。

すなわち半島の「泣く子は餅を余計もらえる」だの
「溺れる犬は棒で叩け」だのも、人類学的には文化となりまするｗ

>>320
実態・実績の伴わないクルマ歴史オタ、とか中身がなくて古臭いスノッブさって感じっていうか
自分でエンスージアスト名乗るようじゃクルマオタとしておしまいって感じ、ない？

>>334
それは初耳です。マジで？

>>333
アメリカの文化…SF、映画、TVドラマ、ファーストフード…まあ、浅薄かもしれないが
人口には膾炙してるな。

>>334
それ、書き込んだ本人ごと削除されない？ｗ

>>337
日本語で見たいなら、ケソムンで時々ｗ

>>334
やはり、そう言う扱いになってしまいますよね
かつての中国は民族が違うのは置いても自由でバイタリティが有ったんですが
今は無理やり押さえつけられてて…見てて文化の躍動を感じないんですよね
あの膨大な歴史により2位になったのは素晴らしいと思うんですけどね

>>1
時期の区切り方で「最も文化的国家」の首位は大きく入れ替わる。
１５・１６・１７世紀はイタリア。
１８・１９・２０世紀はフランス。
アメリカも支那も出番は無いね。
ちなみに古代では、エジプト・ギリシャ・ローマ・インド・イスラム・モンゴル
と続いて、アメリカも支那も首位を取ったことなし。

>>341
モンゴルは確かに大帝国だったが、文化的価値はあるかな？

>>333

それ間違ってるｗ

例えば幸島のサルの集団には「イモ洗い」という「文化」がある。

これはサルが本能でやっているのではなく
（その証拠に他の集団ではこの行動が見られない）
教育によって親から子へと伝えられている。

と言う訳で「文化」は何も人間だけにあるものでもないし
「長年にわたる」必要も無いのです。

「インターネット文化」なんてここ10年のものだし、
2chには2chの文化があるよねｗ

親から子の代わりに古参から新参へと伝達される形でｗ

21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家」の第1位に米国
↑
どう考えてもおかしい
一位は日本だろ。
世界中で日本エキスポが独自に開かれているし
世界を牛耳っているのは日本

>>338
かつての戦後の日本では、アメリカの電化製品やら暮らしやらが
羨望の的であった時代もあるのですｗ
一概に浅薄とは言えないかもなのです。

>>335
文化＝一種の模倣子ってかんがえると、その模倣子を継承してるかどうかはその模倣子そのものにあって
決して地理的にそこにあったか、とか人種的に近しいかではない

っていうのを韓国人はどうも誤解して自分らが継承してもないもんを誇るよなあ
日本人のほうがまだ地理も血も繋がってないラテン的クルマ作りとかを継承してるっての

現在の国で歴史的に考えてみるとこんな感じだろうか

１　中国
２　イタリア
３　エジプト
４　トルコ
５　イギリス
６　インド
７　ギリシア
８　イラン
９　スペイン

>>342
モンゴルの文化は、多文化融合で凄い。
イスラムと支那とチベットの融合。

>>328
受け流す余裕がないんでしょうね。

>>338
シナ掲示板を見ると毛沢東を賛美するものならありました。文革は不明。

>>338
文化に浅薄なんて物差しはないと思うよ
浅薄かどうかなんてはかり方をする事が強いて言えば浅薄

>>348
その定義だと起源＝文化と言うのを完全に否定してますよね。

>>344 一位が日本かどうかはともかく、何で中国が2位?w

>>345
あー、三種の神器って奴かｗ
そういや現在の日本の生活スタイルなんて「理想のアメリカ人」状態だしなｗ

>>348
あんまり聞かないんだが、いいHPでもあるかな？

>>348
遊牧民は普通そうだったんですけどね。
大昔の盾に、あっちこっちの全然違う神話体系の神様が、ごちゃごちゃいっしょに描かれてあったり。
イスラム教徒は、そこらへんどう処理してるんでしょう。

ぶっちゃけ順位（本当に順位なのかも不明)より　この調査で出てきた事柄　の方が重要なんだけどね。

>>343
んだそこら辺はこちらを参照で。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96_(%E5%8B%95%E7%89%A9)
般には人間固有のものとされる文化（ぶんか）を動物にも認める考え方がある。生物学において文化という場合は、動物の行動において、個体間で伝達継承される、後天的に獲得された行動のことである場合がある。

継承される行動様式などが文化であるとするなら、先ほど書いた「長年」とは
2世代〜3世代も含めるという解釈も出来るかと。
つまりブームが定着したら文化？なのかもしれないｗ

>>347それ歴史上の総合点を今の国家区分でつけるということか。ならば
１　イタリア
２　ギリシャ
３　エジプト
４　インド
５　フランス
６　中国地域
７　イラク
９　ドイツ（哲学と音楽）

>>347
お前馬鹿じゃないの？
適性はこれだよ

１　中国
２　イタリア
２　日本
３　エジプト
４　トルコ
５　イギリス
６　インド
７　ギリシア
８　イラン
９　スペイン

>>351
起源優位で順位つけると、ローマもイスラムも何もない。
ギリシャとインドと中国の三大文化の圧勝。

>>357
日本はなしってルールなのか？

米誌「ニューズウィーク（Newsweek）」は、２１世紀に入り世界に影響を与えた１２の文化的国家を
選出し、それぞれを代表する20の文化的シンボルをリストアップした。

米国、英国、カナダなどのユーザーによるネット投票で選出された。米国、中国、フランス、イタリア
英国、ドイツ、ロシア、スペイン、ギリシャ、インド、韓国、日本の１２か国それぞれを代表する２０の
文化シンボルが選ばれた。日中および米国のリスト詳細は以下の通り。

◆日本を代表する２０の文化的シンボル
1位・菊と刀 (米国の人類学者ルース・ベネディクト著「菊と刀」は有名)
2位・武士道 　3位・天皇　4位・東照宮(日光など)　5位・富士山　6位・桜　7位・法隆寺(奈良)
8位・桂離宮(京都) 　9位・入浴文化　10位・日本料理　11位・姫路城(兵庫県)　12位・相撲
13位・空手道 　14位・神道と神社 　15位・柔道　16位・能　17位・和服　18位・ソニー
19位・ISSEY MIYAKE 　20位・新幹線

◆アメリカを代表する２０の文化的シンボル
1位・ウォール街 　2位・ブロードウェイ 　3位・ハリウッド　4位・マクドナルド　5位・NBA
6位・コカ・コーラ 　7位・ヒルトン(ホテルチェーン)　8位・マールボロ　9位・ディズニー
10位・シリコンバレー 　11位・ハーバード大学　12位・収穫感謝祭(サンクス・ギビング・デイ)
13位・スーパーマン 　14位・自由の女神像　15位・バービー人形　16位・ホワイトハウス
17位・アメリカンフットボール 　18位・ジャズ音楽　19位・スターバックス　20位・ウォルマート

◆中国を代表する２０の文化的シンボル
1位・漢字　2位・故宮(北京)　3位・万里の長城(北京)　4位・蘇州庭園 　5位・孔子　6位・道教
7位・孫子の兵法 　8位・兵馬俑　9位・莫高窟(敦煌)　10位・唐朝　11位・シルク　12位・磁器
13位・京劇 　14位・少林寺　15位・カンフー　16位・西遊記　17位・天壇公園(北京)
18位・毛沢東 　19位・鍼灸　20位・中華料理(翻訳・編集/愛玉)

>>341
所謂、春秋戦国時代から前漢成立辺りの教訓を集めた文化は素晴らしいと思うんです
よね
中華は割拠すると本当に素晴らしい発展を遂げる印象が有ります
後は三国時代の曹操やその息子たち、文化サロンは素晴らしいと思ってます

>>351

大体オルドバイの石器の時代から
文化なんて模倣に模倣を重ね、改良に改良を重ねたもんですしねえｗ

どんなもんにも起源なんてねえよ、
あえて言えばオーストラロピテクスか何かが使った石ッコロかぁ？

・・・てな話になるわけでｗ

>>358
おまい朝鮮人？

＿＿
　　　　|┃　　　　 ｾﾞｴｾﾞｴ　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　何でウリがいないニカ?
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

２０世紀には中国の文化がないだと？
バカも休み休み言え
土法炉、大塞の農法、江青の革命京劇
どうだ、ある意味スゴイだろ

>>345
20世紀は、世界にとってアメリカが「夢の国」だったんだよ。
少なくとも西側はアメリカを理想とした。
しかし今になって、アメリカの基本理念が別に理想でもなんでもないことが
わかってしまい、アメリカは理想の国から転げ落ちた。

>>363
いや、以前（今も？）２ｃｈに出没していたシナ人のふりをする半島人がそのあたりで騒がしかったのでｗ

一位は普通に考えて日本じゃね？
それが必ずしもいい事とは限らんが。

>>361
漫画・アニメが入ってないな…まだまだか。
つか、シナの現代的なものが毛沢東しか入ってねぇｗ

>>361
てんぷらと芸者と忍者が入っていないのに、驚いている…ｗ

>>362
素人だな。春秋から漢まではギリシャローマの圧勝。
三国時代ならローマとインドの圧勝。

>>359
いったいそれはどういう基準で判断したのか、言ってみてくれ。

>>370
だから「現代発」シナ文化の影響ってないんじゃないかと思うんです。

>>373
ローマ文化・イスラム文化のほとんどはギリシャのおこぼれだから。

イランが抜けてますが。

>>367
それ、文化と関係あるか…

>>367

それでもアメリカが実践した近代民主制国家の理念は
いまだに現代の公理として生きているあたり、やはり文化的影響はでかい。

政治、経済、文化

どれをとっても日本は世界で一番影響力が有る
この国に生まれて本当に幸せ
朝鮮に生まれなくて本当に良かった

アメリカの文化的シンボルが企業名が多いってのは

ビジネスこそアメリカの文化　ってことを自覚しとるのかもしれん

>>375
それなら、日本文化は中国のおこぼれだろ。

>>377
憧れる生活様式だから文化じゃないですか？

>>375
起源でないとダメってかｗ
どこぞの特定民族のような理屈だな。

ギリシャよりメソポタミアの方が古いのだがｗ

>>375
じゃあ、古代文明中心の話かね。
ちなみに昔言われていた「四大文明」というのは今では否定されているそうだが。
古代文明は別に四つに限ったことではなかったとか。

>>375

ギリシャの時代、世界最大の大帝国はペルシャ帝国だった訳だがｗ

>>381
日本は古代中国のおこぼれ。もちろん今の馬鹿中国も古代中国のおこぼれ。
イタリアはローマのおこぼれ。

>>383
前をよく読め。モンゴルは起源でないから駄目と言うやつがいるから反証を
挙げたまでだ。

>>383
ローマの建築技術も、イスラムの幾何学美術もギリシャには無かった気が。

>>372
確かに浅学の身ですが…
後に残し、今も利用される莫大な経験と思想は決して圧倒的に劣る物では無いと
考えるんですよね…
確かに文化の重要な側面たる美術品では大きく差をつけられていますが…

>>380
あぁ、何となくその言い方は腑に落ちる。納得できる希ガス。

>>382
いや、アメリカの現在の状態と、アメリカが先駆けて世界に広めた？（少なくとも日本は影響された）
生活様式やらは繋がらなくね？

アメリカが落ちぶれたから、アメリカ式に浸透した生活の文化なるものが、なくなるわけじゃないじゃない。

>>385
ソースは。

>>386
戦争ではペルシャ＞ギリシャ
文化ではギリシャ＞＞＞＞＞＞ペルシャ

>>367
20世紀のアメリカの基本理念が理想でなかったっていうよりは
結局その理想をアメリカ自身が体現できませんでしたスマソって感じがする
つか、できるわけもない

>>362
>後は三国時代の曹操やその息子たち、文化サロンは素晴らしいと思ってます

そうさな、嫁泥棒とか五彩棒とか、二喬は俺の嫁ソングとか雛氏と寝てて典韋斬られちゃったりとか……

>>385

キートン先生乙！

アレを真に受けてはいかんニダｗ

キートン先生は都市文明と文化の区別、あんまりつけてないニダｗ

>>389
はあ？ローマとインドを美術品でしか見ないのか。
あほか。まるで西洋人が東洋を見る見方と同じだな

>>390
>アメリカが落ちぶれたから、アメリカ式に浸透した生活の文化なるものが、なくなるわけじゃないじゃない。

そうとも限らん。
ハンバーガーからキリスト教まで、世界で廃れていくかもしれんぞ。

>>391
>文化ではギリシャ＞＞＞＞＞＞ペルシャ

まずログを読んでな「文化の定義」を知って来い、話はそれからだｗ

>>390
勿論アメリカの没落と生活文化が連動しているわけじゃないです。

>>391
文化面でギリシャより低いって凄い発言。

外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡
まず､資源が全くないってことは凄い事｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡
しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､その上ただでさえ極小の国土の7割が山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡
そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をアッサリ簡単に倒して､非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､
おまけに米国敵に回してｶﾞﾁで戦争して､世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､
世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡
しかも信じられないのは､戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位｡
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態｡
その後もずｰっと二位維持｡頭一本でそれ｡
しかも経済の８０％が内需｡内需だけでそれ｡
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電､工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ｡
もうｷﾁｶﾞｲの域｡伸びしろありすぎﾜﾛﾀ｡戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ｡
何気に世界最長寿国とかなってる｡んで今度は漫画･ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ｡気がつけばﾊﾘｳｯﾄﾞの規模とっくに超えてる｡
ｱﾒﾘｶの検索で一位になってるのが日本のｱﾆﾒとか｡世界中で一番人気の映像作品が日本のｱﾆﾒとか｡
極めつけは世界一長い国号､2000年のどの白人より長い王室ならぬ､その上の皇室保有｡ｴﾝﾍﾟﾗｰに代表される歴史｡
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない｡

>>396
文化に関係なく「あって当たり前の物」になってしまったハンバーガーや
アメリカに限ったことじゃないキリスト教が廃れるとは考えにくいけどねぇｗ

>>396
キリスト教は廃れても、ハンバーガーは廃れません(ﾉдヽ)ｴｰﾝ
廃れたら自刃してやるｗ

そんなことより鎌倉幕府開いたのが1192年じゃなくなったってのマジですか？

>>400
少なくともここ１００年は大丈夫でしょう。

>>401
佐世保バーガーのファンですかｗ？

>>402
もっと早い時期になったようです。

「中国が第2位になっていることに異論」は賛成だな。
この投票は、「21世紀以来、世界で最も影響力のある」と書いてある。
かつてシナを支配した国々の文化は、唐くらいまでに出尽くしてそれ以降
は殆どなし。そうした文化は、中国国内でさえ殆ど影響ゼロ。
現代中国には、そうした伝統文化以外の文化はほぼゼロ。

まあ、21世紀以来ってまだ８年にもならないから、多分、この投票はこれ
から影響力があると期待できると米国人が思っているものってことだろ。
飴の中国への過大評価はいつものことだが、経済力はまだしも、中国文化
にそんな影響力がないのは誰が見ても分かることだろうにｗ

>>400
あって当たり前だと文化と関係ないなんてこたーないと思うよ

>>398
ギリシャ彫刻、ギリシャ科学、ギリシャ演劇、ギリシャ哲学
ペルシャは何か超えてますか。

>>406
いあ、文化に関係ない＝あって当たり前じゃなく、
アメリカ発祥のハンバーガーが普遍性を獲得したって事ね。

>>404
純粋にマクドが好きでーすｗ
不味いとか、なんやかんやと色々言われるが…好きなのですｗ

ロックはU.K
ハリウッドはネタ切れで、リメイクや海外の原作を買い漁り中、CG多用で破滅
自動車産業は終了
電化製品はアジア
食文化はマカロニチーズやジャンクフード
IT技術者はインド、アジア系
陸上競技はアフリカ系
ファッションはフランス・イタリア
アニメは日本
　
で、金融は破綻、環境破壊国、歴史はない。
兵器や銃以外でアメリカの文化って何があるの・・・？
各業界の特許かな？それも違和感を感じるしなぁ・・・他はR&Bくらいしか思い浮かばない。
　
ましてや中国なんて近代文化なんて皆無だし。

>>407
ユダヤ教に影響を与えたゾロアスター教。金属・ガラス工芸。言語はアラブやその周辺国の
高級言語になっていますが。

三大宗教がすべてなにかしらゾロアスター教の影響を受けているから
イランは外せない

ちなみに俺の基準だとこうなる

1　日本
2　フランス
3　イタリア・ローマ帝国
4　インド
5　北欧・ヴィーキング
6　バビロニア帝国
7　 エスキモー
8　アメリカ
9　アステカ王国
10　アラブ諸国

>>407

まだ文化の定義も分からずに何か言ってるやつがおるなｗ

おかしいも何も…いいじゃん、自分たちで自信ありげにしてろよ
万年属国じゃあるまいし、人の主観にケチつけんなよ
みっともない

>>409
私は自刃するとまで入れ込んでないのでｗ　むしろケンタッキーがなくなったら泣きます。

>>410
ロックはU.Sだろ。

>>413
基準は？

>>411

ユダヤだけではないじょｗ

アフラーマツダは阿修羅となりて仏教やヒンドゥーにまで
影響を与えておる。

>>418
エロ文化のレベル。

>>413
バビロニア帝国ってどこ？
ラフレシアとか作ってた国ですか？ｗ
つか、10個に収まんないでしょｗ

>>419
というか古代インド文化の兄弟でしたっけ。アフラーマツダが阿修羅ですか？

>>420
バイキングが。

>>417
衰退しまくりじゃん・・・HIPHOPばかりでしょ
ロックはU.Kの方が熱いし。

>>421
>ラフレシアとか作ってた国ですか？ｗ

よりによってAWACSニムがなんというボケをｗ
つかあのラフレシア以外に何かラフレシアちゅー名前のもんあるんすか？ｗ

世界各国の才能がアメリカに集まる、それも文化だとしたらアメリカはやはり一位。

>>414自分で語れ。リンクがあるなら自分で貼れ。

＞ユダヤ教に影響を与えたゾロアスター教。

それはユダヤ教の力を評価して始めて価値が出るので、二次的なものだ。

＞金属・ガラス工芸。

瑣末。

＞言語はアラブやその周辺国の高級言語になっていますが。

それアラビア語だろ。ペルシャ語は印欧語族の一支流に過ぎない。

>>420
オランダが入っていないことに、異議を申し立てるﾆﾀﾞ！ｗ

何をもっての文化とするのかが謎だが・・・・・・・・・・・・

確かに中国のほうがアメリカより文化はあると思う。

>>425
ああ、そういう考え方もあるね。

>>423
U.Kこそ衰退しまくりじゃん。
昔は凄かったが。

>>424
これｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A2_(%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0F91)

>>428
21世紀の中国文化はゼロ。
アメリカはゼロではない。

>>393
まぁ好色では有りましたけど女性が物と見られてた時代にあってその自主性を
尊重したり漢詩漢文に優れて、戦乱の中建安文学を花開かせ、配下に今の日
本の漢字の元になった物を書いた人が居るので一つの文化の担い手かな？と
短歌行なんかは庶民的で好きなんですけどね
スレ違いなので自粛します

>>426
成文法はでかくね？　ペルシャというか、古バビロニアだけど。

>>422

言語学者大野晋の仮説では、

中東　→ トルコ
　↓
インド→南インドタミル→マレー→日本

という形で農耕の伝播とともに言語も伝達され
それゆえにいわゆる「ウラル=アルタイ」と称される語族ができた・・・

なんて話もありますｗ

２ｃｈの各板各スレに民主党の工作員がいる中
民主党にとって一番嫌なのは「この事実を広く知られること」

だから下の内容をコピペするといい↓


　　　●民主党が知らない間に韓国支援を始めるぞ！●

民主党はIMF経由でなく直接に日本は特定国へ金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！



10年前の金を返さず温仇にして反日する韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
【売国】　民主党の韓国金融支援に反対　【媚韓】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227628557/

>>426
何だか凄い理屈ですね。ペルシャ語はアラビア語の高級言語になってますってｗ
ペルシャ語の詩を通じて中央アジアでの言語影響もありますよ。
その理屈だと欧米が評価されなければギリシャもあぼーん。

難しい話になってきたので寝る（逃走中　涙

よく読んでみたが、やっぱり特定民族そのものですた まる

>>431

ああ・・・・それｗｗｗ

ウリの世代だとむしろラフレシアは古代地球人に文化を与えた
紙の様に燃える女達の女王様だったりするｗ

>>435
マレーから日本ですか？ｗ
凄い仮説だなぁｗ

>>430
えー・・・逆だと思うですけどねぇ；
敢えて言うなら、アメリカはカントリーミュージックじゃないですか？ｗ
これ以上争うと、スレチと言われるからヤメときます。

日本人にとって文化大国世界一は日本。
他国の異論は盛大に認める。

>>434
バビロニアてペルシャとどういう関係なのよ。
地域がイランってだけか。
中国も昔と今とでは無関係だけど。

現代の文化については、　アメ＞ちう　で、特に問題ないと思うけど。
ちうごくが強いのは、遺跡とか古典限定じゃん。

>>437
＞ペルシャ語はアラビア語の高級言語になってますって

は？逆じゃないの。

>>441

マレーといっても今のボンクラマレーではなく
マレー・ポリネシアンですねｗ

古タミルと語彙（特に農耕用語）で偶然以上の一致がみられ
文法構造でマレー・ポリネシアンと一致が見られる。

故に日本語は古タミルから農耕用語を伝播されたマレー・ポリネシアンと
シベリア民族の言語とのクレオール言語である・・・という仮説っすｗ

>>421
場所的には今のイラクのあたり。ティグリス・ユーフラテ川付近発祥。

>>422
ちなみにランキングの理由だが

1　言わずと知れたエロ最強国。シチュエーションの多様性と繊細なエロ表現の文化、進化の複雑さから文句なし。
2　男のアレの平均が一番でかい国として知られる。ベッドテクに懸ける情熱でも世界一らしい。
3　男が女にコナをかける率ナンバーワンと目される。昔は乱交文化で帝国宮廷も大賑わい。
4　カーマ・スートラで知られる、エロの神秘主義哲学求道国。そのせいか人口もすごい。
5　かつては女が浮気をしたり、事の最中に男を殴っても蹴っても無問題だった地域。今でもマニアックなAVの総本山。
6　女は結婚前に神殿で娼婦になるべしとされた奇特な国。それでいて最高神は女神で、女性上位という変な帝国。
7　 環境的に血脈が濃くなるのを恐れてか、フリーセックスの国。男の旅行者はご用心である。
8　エロ倫の無理解な規制でAVの描写に悪魔的な制限を受けつつも、健気に頑張る現代のエロをリードする国。
9　クソ真面目な賢者をたぶらかしたエロ女神様が祀られ、公娼制度が大賑わいだった国。
10　ハーレム万歳。

>>446
アラビアンナイトなどだとペルシャ人は医者とか魔法使い。つまり知的職業。あとは奴隷商人と言うのもあり。
奴隷を教育して高く売る。

>>447
なるほどｗ　神話、民俗伝承の類とも繋がってそうでなかなか興味深いですねｗ
あのあたりからなら島伝いに行けば遠洋航海の技術は無くても済みそうですし。

>>448
インドの神殿は凄いですからｗ　シナももともとエロ探求国だったのに共産主義のせいか退化した。

マジレスすると一位は日本だろ

>>448
いあ、まさかマジレスが帰って来るとはｗ
王国じゃないかと思ってぐぐったら帝国とも言うらしいね。

>>449

＞ペルシャ人は医者とか魔法使い。つまり知的職業。あとは奴隷商人

古代的には全部山師だよ。知的ではない。

で、言語は。

>>450

ええ、ハイヌウェレ神話（少女をぶち殺して埋めたらタロイモが発生）なんて
モロに古事記の農耕起源神話と一致しますしｗ

そもそもマレー・ポリネシアンは遠くハワイやニュージーランドまで
行っているので沖縄や日本に来ていない方がおかしいｗ

>>427
あの国は俺の美学のストライクゾーンにヒットしないのでランク外です。

>>433
いや、好色だからいいんじゃないか。クソ真面目な曹操とか全然つまらんし。

>>451
房中術なんかは、仙術とか健康法って実用的側面が強いから、どうにもエロとしてはいまひとつ琴線に
響きづらい。

>>454
つまりギリシャ人も山師なのね。はいはい。

言語に関してはアラブからの借用語が多いみたいですね。これは私の勘違いだったようです

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%AA%9E
但し、インドの諸言語に大きな影響を与えた、他。だから何も影響がないというのは無茶。

>>456
>房中術なんかは、仙術とか健康法って実用的側面が強いから、
>どうにもエロとしてはいまひとつ琴線に響きづらい

接して漏らさず・・・とかｗ

射精もせんと何が楽しいのかｗ

>>455
あー、オオゲツヒメだっけｗ
ハイヌウェレはポリネシアの神話だったんですか。

>>456
金瓶梅は実用の世界じゃないですよ。あれって日本で完全訳が出てないはず。

>>457
医者も魔法使いも山師だからギリシャでは発達しなかった。
古代の医者は占い師とか降霊師と同業。

>>459
うい、スサノオにぶった切られたやつですねｗ

今でも実践しているかどうかは不明だけど
あの辺の成人の儀式で、選ばれた贄の少女を成人した少年全員で
リンカーンしてから体をバラバラに切り刻み土に埋める
・・・という儀式も残っていたそうな。

>>456
爛れてないとダメですか？
宗教的義務で人数を効率良くこなすイシュタル神殿なんかも、ダメなんでしょうね。

>>461
ガレノスが。

>>462
そのあたり、諸星大二郎の暗黒神話にあったような。

>>462
流石にその手のは廃れてると信じたい。
てか、なんで文化なのにエロスレにｗ

>>463
神殿娼婦って子供が出来た場合どうなったんでしょう。

「21世紀以来」ってずいぶん短いな・・・

東亜板のスレタイを眺めていると、何か韓国人と中国人って

小中学生みたいだな。

>>464

孔子暗黒伝の方じゃないかな？

あ、そういえばあの主人公の少年はインドの非可触民、
すなわちタミルとシナ人の融合体じゃないか・・・

流石諸星・・・深いな・・・大野仮説の日本人像がモデルか？？？

>>453
帝国の方がかっこいいからだろう。たぶん。

>>455
それってあれだっけ。イモが自己の存在の内的側面について悩んでたら、神様だかに「お前はイモだ！揺るぎない
イモになるのだ！」とお説教されて目覚めたっていうイイ話だったか。

>>458
ほら、仙人になるにはなんかそういう極意が必要なんですよたぶん。

>>460
中国では珍しいエロ小説か。ああいう爛れた話をもっと量産してれば、中国もランクインできたのに。

>>463
爛れてるのは大いに結構。バビロニア系神話に関しては、エレキシュガル×ネルガルとか、イナンナ×ドゥムジとかが
ツボであった。それとイシュタルの性格自己中すぎてﾜﾛﾀ

ポリネシアンは主に東方向に行ったからな（西はマダガスカルもあるが）、
日本方面に北かどうかはわからん。
接触はあったらしいが。
カヌー　＝　枯野、軽野　とか。
インドネシア系の言語との共通性とか（メラネシアになるが）。

いまの中国のほしい文化ってあるか？
世界で影響ある中国発信のサブカルってゼロじゃん
中国内だって人民が楽しむのはアメリカの映画や日本のアニメ、
ゲームばかりで流行歌でさえ香港や台湾の歌手によるものじゃん
自国のものなんてゼロだってことわかってないなー
オリンピックだって目新しさ何もなかったじゃん
過去の遺物の文化を誇るっていったってそれは今の中国人じゃないよなあ

＞21世紀以来、

またひどく期間限定でんなｗ

>>469
そっちでした。あの主人公は合体しているのですが、どちらかと言うとインド人の人格になってますね。

>>470
肉蒲団というのもあるじゃないですか。何でも犬のあれを人間に埋め込んで大きくするとかｗ

>>471

トーホグに今でも残る「ほんがら」とか言う儀式が
タミルの「ポンガル」って儀式と酷似しているとかおもろいのもありますよｗ

AWACSニムは「ポンガル」は食った？

「文化」大革命やらかしましたからねえ

>>443
>日本人にとって文化大国世界一は日本。

それは江戸時代から、一部の人間が思い込むようになっただけ（儒教による洗脳）
それ以前は中国に文化があるとは認識すらしていなかった。

唐の時代、佛僧（インド文化学者）鑑真を日本にきてもらうよう要請し
唐も了承した、しかし唐が「インド文化だけでなく、我々の文化も見てほしい
鑑真送る時に道教の学者５人おまけにつける」と言ってきたため
「それなら鑑真も要らない」と蹴っている。
　

>>472
youtubeの美空ひばりの動画には、結構中国人の書き込みがあって、
字面からみると、絶賛してるんだよね。
ちょっと不思議な気分だ。

>>478
台湾人じゃないですか？

なんかさあ………支那人て、もっと大きな器もってなかった？
今の若い連中、なんかこう、ちっこいわぁ……。

>>480
歪んだ中華思想による劣等感。うちの知り合いが昔シナ留学生の世話をしていたのですが、
若い世代ほど威張っていて不愉快だったそうです。

>>474
どうも中国は発想がいちいち猟奇的というか、人肉食や纏足なんかもそうだけど、日本みたいにに田園の脇で
牧歌的にエロってるイメージがないんだよな。

>>480
文化大革命をやったら文化が吹っ飛びました。

>>475
うーん、インド系のは辛いのがキツイのでたぶん食べてないかと。（鰯カレーが限界）
てか、どんな食べ物なんです？ｗ

>>482
田園の脇でエロってるのはビクトリア朝のイギリスも…

>>483

辛くないよｗ　
お米をミルクと黒砂糖で似たお粥。

豊穣の儀式で食べる。
鍋に米とミルクと黒砂糖をいれて沸騰させ、
鍋からあふれた瞬間にみんなで「ポンガル ポンガレ！」と叫ぶんだって。
で、そのあふれ方で1年の吉凶を占う。

トーホグのほうでも米を鍋で煮て、あふれた瞬間に
「ほんがら ほんがら！」と叫ぶんだそうな。

アメリカ発祥の数少ない文化の一つに例えばアメコミなんかが挙げられるけど、
なんでアメリカが文化大国一位なのか全く訳わからん。文化の定義を票取りやすいように変えたのか？

>>484
イギリスは上流階級の男がアッー！になりやすい環境のせいか、印象がいまひとつだな。
まあ中にはどっかの貴族で

「プラトニックな恋愛は、セックスの後に始めるものだ」

とか言い放った豪の者もいたらしいが。

>>466
神殿娼婦から生まれた子供をセム族はbathur、ギリシャ人はpartenioiと呼んだそうです。
処女から生まれたという意味だそうです。
ここらへん、ナザレの大工とのつながりが議論されてるそうですね。

神殿娼婦ってのは都市国家の人口増加政策であり、神殿娼婦が存在するってのは母系制社会であったり、その名残が強く残ってる社会ですので、子供の父親は誰でもよいわけです。
母親の一族に育てられたんじゃないでしょうか。
ちょっと特別な子供として、一族の祭祀に関わったりすることもあったりしたかもしれません。

>>486
だから今君の使ってるOSもインターネットもそして電気さえも（ry

現代文化のみという点ではアメリカだろうけど、2位に中国が来てる時点で色々ありえないな。

中共以前の中国文化には敬意を表するが…

>>490
まあ、「文化」には悪いものも含まれますから。

>>485
なるほどｗ
今度行った時はトライしてみますｗ（Mamakにあるかな？）

そういえばスリランカ人のクラスメートにお土産を貰ったら、
日本の黒糖固めたものより激甘だった…どうして辛いのと甘いので両極端なんだｗ

>>487
>プラトニックな恋愛は、セックスの後に始めるものだ

至言だ・・・至言だよそれ。

一発やって頭が冷静になってからだよなあ、愛情を育むのは、うんｗ

>>493
服装の色使いも、料理の薄味も、日本の方が特殊なんじゃないのかな。
顔つきは似てても、服で分かるももんね、特亜人。

>>488
母系社会って色々と面白いんだよな。かの中国にもそんな部族が最近までいたらしいが。働くのは女の役で、
家の決定権は全部女が握ってて、男は各ご家庭に通い情夫するのがお仕事だとか。

神話でも女神が偉かったりするんだよな。

>>494
いい話ですよねー

実際面と向かって言われたら殴るかもしれんけどｗ

文化革命以前だったら…

>>495

いや、特亜じゃなくてインド人の話ｗ

>>493
>今度行った時はトライしてみます

うーん・・・一般には売ってないと思う。
日本では・・・なんだろう七草粥みたいなものに相当するのかなあ。

産業革命で決定的な差がついたことを認めない中華脳は愚かｗｗｗ

日本以下の分際で何を言うんだ
日本が教育した65000人Ｘ400万円の中国留学生教育費を全額返済し
ＯＤＡ援助費を全額返して非難するなら言葉だけ聞いてやろう

教育も他国に頼る反日発展途上国は破綻しろｗｗ

中国が2位ってのも納得できないが
文革で破壊したのに
継続性のある文化って残っているの？

>>496

ありゃ・・・パトローネニムは女性だったニカｗ

でもね、男ってそういうものです。
一発やるまでは性欲、やって冷静になってからが愛情すからｗ

>>495
マジで服で判断するのやめてください＞＜
田舎のローカル線でこっくりこっくり寝てたらDQNに中国人認定された俺
ひどく傷ついた；；；

赤い服を着ているとなぜか馬鹿には中国人に認定される、不思議！

うるさいよ、人の命が軽い世界1位中国が。

>>498
ふむ…黒砂糖とミルクはすぐ手に入るし…
でも、粥なら中華粥のほうがいい件ｗナツカシス

>>501
そう…かな？

>>504

ほだよｗ
やるまでは好き＝やりたい

やった後はSEX抜きでも愛しいと思えるようになるｗ

>>501
いやあ、わからんでもないけどね。やった後で直にシレっとそういう発言をされると、なめとるんかコラ！
となるかもしれない（気分にもよるとは思うが）。で、普通の日常にそう言われたなら、笑って済ますだろうな。
「よく言うよコイツｗ」って感じで。

>>502
赤い服を男が着てたら、もはや自己責任ｗ
特亜系、もしくは東南アジア系と見られてもしょうがない。

>>505
うーん、じゃあ私は枯れてるんだろうかｗ

>>507
えー、赤いポロシャツとかでもダメ？ｗ

>>506

堂々とそういう事言える男は正直モンですぞｗ
男と女の精神構造の間には深くて暗い溝がある。

だが、それがいいｗ

>>508

まだ魔法使いの弟子なのに・・・枯れちゃらめ〜！　＞＜

>>507
えー、赤いのスキなんだもん＞＜　ひどい(；ω；)
赤いシャツか青いシャツかって聞かれたら赤いほう選ぶね。自分にもあってると思うし。

まあ、その日遅刻しそうになってボロボロですごい格好していったから思われたのは無理もないかもｗ

お前等が潰したんだろうが。
まあ、自分の先生を匿って生き残らせた共産党の
人もいたみたいだがな。

20年ぐらい前なら街の裏とかにそういうお爺さんが住んでいて、
旅行中にたまたまあったんだけど凄い知者だったわ。
もったいない。

>>508
漏れも枯れてるのかも・・・・（´・ω・｀）

>>509
正直モンなのはわかるんだが、男女の仲ではなんでも正直に言えばいいというものでもないしなあ。
互いの仲を円滑にする嘘は必須アミノ酸ですよマジで。だいたいアレの最中に感じてるフリをすることからして（ｒｙ


だが、それがいい。

中国どころか、全世界が怒って当然
アメリカに文化なんてありゃしない

>>510
>>513
なんていうか、好きになると報われなくてもその人の笑顔を見てるだけで
心が温かくなるというかなんというかｗ
20代も半ばを過ぎたのに何中学生みたいなことを言ってるんだ私はｗ

>>516
うん。
魔法使いは、皆そう言うんだ。
位階第一位までいっちゃうよなのは、特に。

>>514
>アレの最中に感じてるフリをすることからして

ま、それは俺もやるｗ
お互いで感じてるフリして盛り上げないとなｗ

>>515
それは極端だが、サラダボール状態は世界で最初でしょ。
その意義は深い。

>>518
男でもあるだろうな。そうしないとジム・キャリーの「ライアー・ライアー」みたいになっちゃうしなｗ

>>520
小松左京の「模型の時代」みたく、「やってみたけど、単調でつまんないね」って語り合ったりｗ

>>489
それ文化じゃないだろｗ

自分は最近の中国が新しい文化を世界に向けて発進しているようには見えない。
過去の文化だけが頼りで、それ以外は全て外国の文化で成り立ってると思う。
一方米国は確かに古い文化は無いが、それを補う程に次々と世界に向けて
新しい文化を発進している国だと思う。
ここでの文化国家は「世界でもっとも影響力のある」と言ってるから
間違いじゃないだろ。
世界の下請け工場に成り下がっている中国の僻みにしか聞こえない。

>>521
仲は悪くないのかもしれんが、寂しい話ですなあそれｗ

>>520

自己暗示っていう側面もあるしね。
不思議なモンで演技してるうちに本当に燃えてくるっしょｗ

実際アレの楽しさってのは肉の快感よりも、
えー感じで盛り上がって、終わってホクホクする事だもんなあ。

ライフスタイルというか消費文化がどっぷり米国だからな。
影響力は極大じゃないかな。
宗教とか別にすると米国とその他大勢くらいの差があるぞ。

>>523
それはあるなあ。
中国脱出した人が他国で新しいモノを
生み出しているだけだな。

今の状態だと中国は時期に沈むだろう。

文化を破壊したならず者国家だから

アメリカに文化が無いと言うのは
単にアメリカの歴史なりを知らないだけ。
文化の無い国は先進国にはなれん。

韓国みたいにパクリしか能がないと
先頭に立ったときにもうパクル相手がいなくて右往左往するだけ。

アメリカの音楽や映画に影響受けてきた俺としては十分アメリカは
文化大国だと思うけどな。
歴史は浅くても、影響力は世界一だろ。
歴史の古さより、先進性と影響力を認めた結果なんだから
中国人は素直に認めて、現代文化の発展に尽力しろよ。
こんなチンコの小さい事言ってるから、世界に影響を与える現代文化を
一つも生み出せないんだよ。中国人はｗ

さっきからどうも
ファウストパンタローネに見えて仕方がない。
そろそろネヨウ…

>>525
あるある。精神の栄養ってやつな。やっぱアレはお互い頑張りあってナンボやで。

>>531
( ﾟдﾟ)

そういやディズニーは最近うまくいってるの？

>>533
ん？本国アメリカと日本以外ではランドの経営はガタガタですよ。
まあ、日本のはオリエンタルランドの経営努力がすごいんだけど。

この種の白人のオナニー・ランキングは適当に見ておけば良い。
英語が話せるか？とかが平気で採点項目に入っているからな。
知恵と文化は英語でしか伝えられないと本気で信じ切っている英米人。

>>534
ヨーロッパとかもそうなの？
日本は世界二位の市場ってのも頷けるね

近代文化、近代文明についてはやはりアメリカの影響は
ダントツで世界一位と言わざるを得ないだろう。
近代の世界はアメリカの文化生活をお手本にして繁栄している。
中国の文化は過去の遺産としては重要だが
近代において世界に影響はほとんど与えていない。
そもそも中国の２位ってのはどう見ても不自然だな。

日本の文化は過去においては中国文化の下請け再生工場であり、
近代においてはアメリカ文化の下請け再生工場になっている。
過去の文化の影響力としてはインドや中国は強大だったが、
近代文化の影響国家となればアメリカだと言わざるを得ない。

近代の中国の文化なんてないだろ　

まるで中国人が謙虚であるかのような書き方に憤慨

中国の文化ってのは宋か明あたりで終わってる。いつまで過去の栄華に酔い浸ってるのか。

今の中国には新しい文化は無いではないか。二位と言うのも不思議だな。

中国の映画なんて間違っても日本で売れないから、この順位は問題ないだろ。

中国にも文化なんてないじゃん。
異なる民族の異なる王朝を中国の歴史と言い張ってるだけで。

三国志を考えたら中国だろうな

>>1
街には米国軍ベースと60 70年代の英国ベースのファションが目立つからね。
米国黒人発のストリート然り。
人民服を意識しているファッションなど皆無だから仕方ないよ。
日本の中華にしろ大陸とは、別ものだし。
マァ街の風景だけの事だけど。
大陸の生活に便利な品も米国軍需関係からだしね。
勿論 大陸人も大好きなネットもね クリントン政権時の産物だし〜
マァ 大陸人頑張ってください。

関帝廟も白帝城も水底に沈め、万里の長城が建築資材になってる国が何を文化的と…？

アメは現代のローマ、世界の中心がここにあると思ってるからな。
歴史じゃなくて今現在という意味なんだろう。

影響力ってんだから単に「いまにも核をぶっぱなしそうな」ランクなだけだろ

中国にあるのは文化じゃなくて歴史

文化大革命をやるような国が一番なわけないだろう

21世紀以来？中国に何か有ったっけ？　
愛国無罪しか思い浮かばない‥

>>1
てか、英訳出来る大陸人は居ないのか？ 文化より言葉のキャチボールから始めましょう。
頑張って下さい大陸人！
今世紀中には、出来ると信じてるよ。

>>552
http://up.2chan.net/d/src/1227360323363.jpg
現在の中国人のイメージ画像です。

>>553
なんて、言うんだろう。
オストリッチ症候群ならぬ、ポーラーベア症候群？

>>553
何か凄く不思議なんですが…
何で一瞬トイプードルに見えてしまったのか…

今ふと思ったんだが、カンフーパンダ、ハムナプトラ３、レッドクリフ
立て続けに中国を舞台にしたハリウッド映画が製作されたのと
関係あるんじゃないか？

アメはそういう感覚なんだと思う。

ごった煮は料理じゃない

アメリカ人以外は突っ込む記事だな。

昔、司馬が何かで書いてたのを読んだが、

民族・国境という線引きを軽々と越え、誰が見ても「かっこいい」「便利」
を体感する事が出来るのが文明、米で例えればジーンズ

逆にそこに類していないと、その美しさや規範意識を感じられないのが文化
例えれば、日本の障子は座って開けるのが美しいが、
無関係の人間からすれば、なんてアホらしい事・・と思うだけ、と

企業でも、コカコーラやディズニーは文化だよね。
ホンダ、ソニーは、文化になりかけたかもしれない。

だけど、ヒュンダイ、ハイアール（だったか）は文化とは言えない。

>>553
怖くて見られません。ごめんなさいm(__)m でも、私は信じてるよ。
今世紀中には、キャチボール出来るとー 出来ないなら私の命をかけても良い。
私は、負ける賭けなどしないからね。

中国は嫌いだけど中華料理はスバラシイ

中華人民共和国って、なんか文化生み出したか？

とんがり帽子とカンバンくらいしか思い浮かばんが。

>>1
文革、この一言

白帝城は沈んだのか。
あの、早に白帝城を発つ、の。
両岸の猿声ないてやまざるに、の。
江守徹の朗読は素晴らしかった。

馬鹿が沸いてるな。
極論だしてホルホルしてんなよｗ馬鹿ｗ

今の中国の民族は何も文化生み出してないだろ
１９世紀以前は別民族だぞ

>>54
日本でも田代事件があるからなあｗ

>>546
それが中国で綿々と続く文化だよ
中国の文化の根底は「今が大事」
つまり、民衆も為政者も今の繁栄が大事で、以前の文化なんて口先だけの敬意で価値なんて気にも留めない、ってか過去の中国文化を一番蔑ろにしてるのが中国人だったりね
中国文化なんて、心ある一部の文化人が必死に守ってきたモノの集合体に過ぎない

逆に日本文化は文化の蓄積を思想としても生活習慣としても行う文化
つまり過去は捨てず、過去の文化に上書きを綿々と続けていく文化

文化なんちゅうモノは思想・生活・アイデンティティに根差したモノだし、優劣を付ける発想自体が頭の悪い事かと…
ってか、こんなランキングを始めたアメリカ人の文化の根底自体が、普遍化・一般化いう、って場合によれば他者の文化の破壊をしかねないシロモノだし…

歴史の長さから言えば中国でもおかしくないけど、　　　　　
現時点で世界に一番影響を与えている国文化っていったら、やっぱりアメリカ文化なんじゃね？

アメリカの文化って、一言であらわすと「ジャンクの寄せ集め」だと思う。

>>568
タシロは遊びゴコロが詰まったイタヅラｗ

まぁ現代のネット社会が生んだ、ある種の「日本文化」だよ
タイムに送った、表紙の原案なんて、アンディのキャンベル缶に匹敵するくらいの「芸術」だぜｗ

自国の文化を積極的に発信して、相手に受け入れてもらえば良し。
受け入れて貰えないのは、相手にとって魅力が無いだけ。
そもそも、古代から連綿と続いていた自国の文化を自分の手で破壊しただろうが、彼の国は。
破壊と殺戮と捏造は『文化』とは言わんよ。


どこぞの国は、他国の文化を敬うこともせず、起源は自分とことかホザイテいるけどな。

中国が吼えてる文化とか自称してるものは博物館に展示されるたぐいの物で、
現代社会には影響与えてないな。
文化面では中国は悪いものしか今は輸出してないだろ。非民主専制主義とか。

>>572
禿ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も当時厨まっさかりでVIPでよく遊んだもんだわ・・・。

文化大革命でメインランドチャイナに文化は残ってないだろ？

北京大の教授でも唐詩選をほとんど読めない。

>>1
韓国も中国も、こうも先祖や、過去の遺産、そして日本に頼ってばかりなのかねえ。ｗｗｗ
いいかげん自立汁！！！
韓国も中国も、こうも先祖や、過去の遺産、そして日本に頼ってばかりなのかねえ。ｗｗｗ
いいかげん自立汁！！！
韓国も中国も、こうも先祖や、過去の遺産、そして日本に頼ってばかりなのかねえ。ｗｗｗ
いいかげん自立汁！！！

>>569
半分は賛成だけどね。日本は、根本的に頭ごなしに他国の文化を 否定などしないよ。 良い所は取り入れ悪い所は、文化の違いだと理解する民族。
福沢諭吉氏然りー 冷静に身の周り見てごらん。
米国軍需産業の産物 衣服 電化製品などー 今貴方がやっているネットもクリントン政権下での産物だよ。 良い所もあれば 悪い所もある見極めこそ、日本の長所の一つ。 第二次世界も米国が独に勝ってたのは、物量と情報戦略のみ。
その手法が今の経済に重要なのは証明されてるはず。
良くも悪くもだけどね。

文革やった連中がなに言ってんだろーな

>>572
いわゆる「茶化し」だわな
批判するでもなく、否定するでもなく、ルールに則って「台無しにする」

>>559
何か、朝からスゲー勉強になった・・・・・。

アメリカ文化の凄いところってそれ自体が当たり前すぎて
影響だとも思わないほど影響与えてるからな
音楽や服や映画やらアメリカの国家イメージそのものとかな

中国の超拝金主義と違法入国後のコミニュティで国家gdgdなら世界一です

泥棒大国が１位になったら笑いが止まらん

>>582
映画はともかく音楽や服は別にどうってことないだろ。

まぁJazzなんか自分も好きだが、これなんかアフリカ音楽由来の上、クロンボのお遊びとして
アメリカのメインストリームが長い間文化扱いしてこなかったからな。
それをいまさらアメリカを代表する文化扱いするのもなんか朝鮮人ぽい気がする。

>>585
それはとんでもない認識不足

外国人に投票するのだけはやめよっと。
調べればうじゃうじゃでてくるorz

>>586
Jazzはそれなりに認めてはいるんだよ、ただ違和感感じるってだけで。
それ以外に音楽や服で、世界に影響与えた文化ある？

アメリカ文化で一番すごいのはジーンズかな

ここ100年の音楽なんかはアメリカ無しじゃ何も無いのと一緒だよ
ジャズにしたってそういう異人種の異文化を飲み込んでアメリカ文化にしてしまう力がある
ロックやカントリーやR&Bやヒップホップなんかが世界中に波及してる時点で凄いよ
ポピュラーミュージックのテンプレートを作ったようなもんだ

>>1
最後のくだりだけマトモだな。
インド、エジプトに譲ればいいよ。

歴史＝文化ってことじゃないだろ

>>11
(　｀ハ´)書籍なら小日本にちゃんと残ってるから問題ないアル。

>>590
でも、洋楽なんて聞かない人間も大勢いるからな。いまだにビートルズぐらいしか欧米のアーティストの
名前すらあげらんないとかね。
つーか英語系ポピュラーミュージックの世界化はむしろそのビートルズだったんじゃないかね？
まぁビートルズ自体アメリカンロックの影響受けてるけどさ。
でも、ロックもヒップホップもアメリカ本国でもサブカルチャー扱いでしょ。
果たしてこれらをそれ以前の音楽文化のメインストリームと同格以上に扱って、アメリカを世界一の
文化大国に押し上げるものとまで言えるかというとね、やっぱ抵抗感ある人間多いんじゃない。
わかりやすく言うとエルヴィス・プレスリーをモーツアルト以上の存在ていうようなもんだからね。

そもそも今の支那は欧米文化が主流だろが

共産支那は何も世界に誇る文化を残してない

>>594
音楽はよく知らんが支那自体は世界的にメジャーなグループは居ないがな

まぁ映画俳優はいるが

日本の文化ランキングに涙目な国士様が憂さを晴らすスレ

21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家で2位が中国なんておかしいだろう

世界に影響している文化何かあるか？

>>596
いやシナは論外だろｗ

ぶっちゃけ他国が百年千年積み重ねてきた伝統や文化をちゃらにしてしまうほど
アメリカがそこまでたいそうな文化もってるかって話なだけで

中国人に謙虚さのない証拠だ

>>594
「ビートルズぐらいしか欧米のアーティストの名前すらあげらんない」
ってのは
「モーツアルトなんて名前も聞いたことない」と同じレベルじゃね？

今年、1番話題になった中国文化
　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,　　　
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼　　　　　　　　
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼ 　
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／

　　　 涼宮　哈爾濱　[スズミヤ　ハルビン]
(2008年中華人民共和国より中国産の素晴らしさを伝えるため来日)

>>576
>文化大革命でメインランドチャイナに文化は残ってないだろ？
>北京大の教授でも唐詩選をほとんど読めない。

いや、文化大虐殺がなくてもまったく読めないよ
唐詩が古代ギリシア語としたら、清朝の満州人が創り上げた言語（現代満州語とも言える）が英語
文化大虐殺後の言語はシンプルイングリッシュ。
どんなにトレーニングしても清朝の文献までしか読む事しかできない

逆に唐詩が古代ギリシア語としたら、日本語は古代ラテン語、
語順を組替えるだけで読みこなす事ができる。

現状世界に与える文化的影響力は
日本が世界一だと思うんだが

>>601
後者の場合、口にしたら、学がないにもほどがあるって言われるレベルだろ。
その程度で文化なんて語るなって突っ込まれるのがオチｗ

いわゆるメインカルチャーや伝統文化ってのは熟成された蒸留酒みたいなもの。
サブカルチャー全否定する気はさらさらないが、歴史の裁定というものは必要。
それを経てないものを、それを潜り抜けて生き残ってきた存在と同視するなんて
飛んだ思い上がりだと思うけどな。文化に対する敬意がない。

>>361
忍者と任天堂が入ってないｗ
確かにこう見るとアメは凄いな。中国も凄いわ。
日本は地味なのばっかだな。
アニメと漫画が入ってないのはアメリカに映画が含まれてないのと同じ理屈なのかな

こんなくだらないのに一々反発するなよｗｗ

>21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家

伝統文化の話ではないのですが

21世紀以来ってひょっとして誤訳じゃね？
原文見てないからわからんのだけど21世紀間とかじゃねーの？
じゃなきゃギリシアとかってどう考えてもおかしいだろ

>>601
じゃあ今の支那にどれだけ伝統文化はあるのかって感じだがな
漢民族の伝統衣装って何と言いたくなるなぁ
ラーメンマンやチャイナドレスは満州族の格好だし

>>606
紀元前から19世紀までの中国は世界有数の文化大国だよな
まぁ東洋のローマやエジプトだったのは支那嫌いの俺でも認める


でもあの漢民族の民度や国民性とか赤中共でチョン並に大嫌いなんだよな

だからエジプトやイタリア並に好きになれん

>>1
これは普通に支那が一位だろ？ただ、王朝・政権が換わる度に、その殆んどを跡形も無く破壊し尽くしてきたからｗｗｗ

21世紀以来ってかいてあんだろがｗｗ
アメリカが妥当だろ特に日本人にとってはよ

◆日本を代表する２０の文化的シンボル
1位・鬼畜AV文化

支那が文化大国だったのって唐宋までじゃね？
今から千年ほど前で終了。
これ以降って画期的は発明や芸術・思想って現われてないよな。
陽明学、本草綱目この辺しか思いつかん。
異民族支配と朱子学の毒で文化における生命力失ったと言う感じだわ。

12大国的20大“文化符号”
2008-11-18 20:34:59
http://www.dfdaily.com/node2/node169/node170/userobject1ai132340.shtml

1、美国文化
2、中国文化
3、英国文化
4、法国文化
5、日本文化
7、�ｺ国文化
8、俄?斯文化
9、西班牙文化
10、印度文化
11、希?文化
12、?国文化

国別順位

1、米国
2、中国
3、イギリス
4、フランス
5、日本
6、イタリア
7、ドイツ
8、ロシア
9、スペイン
10、インド
11、ギリシア
12、韓国

選出の中で、現在エジプトの文化、タイの文化、メキシコの文化、ブラジルの文化、イスラエルの文化（ユダヤの文化）、
トルコの文化、オーストリアの文化、イランの文化（ペルシアの文化）は13—20位位置します。

逆に2位の中国がここ100年くらいで世界に与えた
文化的影響ってなんだ？華僑がやってる中華料理
か？

全部自分で燃やしちまったじゃねぇかおまいら。

>>613
後１９個。

いかにも馬鹿アメ公の選出。

確かに、1位2位がおかしいな

>>620
20世紀や21世紀でチャンコロが生んだ文化なんてないだろ

アメ公より下で当然

文化大国の定義がわからん

２１世紀以来で２位なら
アメリカ人の中華びいきが爆発しての結果だろ。

何でチョンが12位なんだよ。
番外だろ番外。
因みに文化は和製漢語。

韓国が世界に与えた文化って何？いや、まじめに。

なんだよ、（読者数ｘ傲慢度）のランキングかよ。

中国と韓国、読者数少ないのに、奇跡の大健闘じゃん。

>>626
キムチ、売春、デモ

チョンは150位だろ

韓国１２位がすべての矛盾を体言している。

>>625
文明は和製漢語だが、文化は和製漢語じゃねーぞ

ネット上のアンケート結果だし
いつものようにネチズンが活躍すればw

キムチよりトルコやエジプト入れろよ


キムチは人間の国じゃないんだから

中国の文化は確かに今でも受け継がれてると思うな。
え？進歩してないだけとか思ってませんよ？

こうやって2chに書き込みできるのもアメリカ様のおかげなんだけどな

ひろゆきだろｗ　まぁサーバはアメリカにあるけど。

あと、インターネットつーかWWW開発したのはイギリス人な。

ﾁｮﾝが12位ってありえんだろｗ

まぁ、文化的な事にどれだけ金を掛けられているか、的な部分（協賛等の支援）も観点の一つだろうしな。
文化を楽しむ為に一般の市民がどれだけ金を使っているか、っていうのもあるだろうし。

↑
米国がトップ、という点についてだよ。半島のことは知らん。

韓国を選択肢に入れたのは、ニューズウィーク
インターネット投票の結果、12カ国中12位ｗ

アメリカの歴史教科書って何ページあるんだろうな。

２１世紀以来だろ
たった、８年でなんの判断ができるっていうのかね
ともあれ２１世紀に生まれた、もしくは大きく広まった文化ってなにさ
携帯もＰＣも前世紀末にもう普及してたよな

>>638
今の欧米化した支那人は其ほど古来の文化に金掛けてるのかねぇ

＞「米国メディア主催の投票だから米国が
＞1位になったとすれば、それは米国人に謙虚さのない証拠だ」

まあ自分たちなら当然やるであろうからな、中国人は。

中国こそが何一つ生み出さないで過去の文化を消費するだけの
究極の消費文化じゃんw

オタク文化なら世界一の自負があります＞＜

２１世紀限定ならそれこそ日本がトップでもおかしくないと思うがな。
２１世紀に入ってからアメリカの文化的訴求力がた落ちな一方で、
GNC（＝Gross National Cool）で日本がトップとか言われるようになってるご時世だし。

ネットワークで情報の共有化が進んだことによ一番恩恵こうむったのは日本で、
逆に損したのはアメリカじゃないかね。
今まで蓋してきたアメリカのマイナス情報が普通に世間に飛び交うようになったから。

>>596
女子12楽房というのが居たような。

中国って文化大国っていう自負があるんだったら始皇帝の墓に埋葬されてた
衛兵を模したとされる実物大の土器とかがなんで金のために売られてるんだろう？
著作権に対する意識が低いのはなぜだろう…

関係ないけどさ万里の長城って始点と終点ってどうなってんの？
なにもない荒野にいきなりバーンとスタート地点があるってこと？だったらその
脇を通るだけで壁をスルーできちゃうの？

>>648
あれは日本プロデュースでなかったか？

>>648
女子１２楽房って日本限定じゃなかったっけ？
確か元々日本人のプロデューサーが仕掛けたはず。
欧米で受けてるの？

>>649

東のほうは海で終わってて観光名所にもなってたが、西の終点はどうなってるんだろうな

>>652

じゃあ海側から船で大軍きたら簡単に万里の長城を
スルーできちゃうわけ？
それとも、それを見越して当時の中国側の沿岸部にいっぱい
水軍が常駐してたの？
西側の終点も気になるな…

文化の押し売りのポールポジションだろが

ニューヨーク在住歴20年の芸術家が、声を大にして言うぞ！


アメリカに、語れる歴史と文化は存在しない。

なんでもいいけど中国もファビョるのか

アメリカに文化があると思えることが、文化を分かっていない証拠。
日本や欧州から見たら、幼稚も幼稚だよ、文化に対する意識がね。

>>653
そもそも建設途上で廃棄してた筈です
あれは長い戦国時代の末に統一した始皇帝の国家事業として建造する筈だった物です
から
漢の劉邦が捕まりかけたり、大きな脅威だったのは間違い無かった訳で…
巨額が必要ですが全く無駄な物では無いのですよ、多分

後北方民族は騎馬が主力の遊牧民なので差し当たり海軍は考えなくて良かったのです

中国も1位で韓国も1位でいいんじゃない

1位に疑問もあるが
('ﾊ`) も文化的じゃないだろ？

どっかの半島の底辺民族じゃねーンだから一々反応せんでも・・・

文革の時に壊しまくったからだろう

中国も独自の文化とか言ってるけどインド経由で西から流れてきたものでしょ
中国の主張してる文化のほうがよっぽどインチキだろｗ

>>1
>こんな米国の次に甘んじるくらいなら・・・・・・・・


いや・・・だから・・そんな事言ってるからだろ・・・・・・

じゃあパクるなよ

>>653
そのために何千キロも迂回して攻めるやつがいるのかよ。

田母神氏(電話出演)地上波初登場！！閣下vsたかじん&ホモ勝･宮崎哲ちゃん・反日在日
�@http://jp.youtube.com/watch?v=-OGULEZrnw0
�Ahttp://jp.youtube.com/watch?v=hup6EuFryII →在日が田母神閣下に火病発言

30日にも田母神氏　そこまで言って委員会に登場予定！

>>653
そもそも設計目的が違う、ユーラシア大陸の辺境の地にとって城壁は
奴隷（人民）を逃がさない物、刑務所の「壁」をイメージすればいい
皇帝は看守長であり、囚人（人民）は低賃金で働かすこと出来、有事の際には食料になる存在
今の中国や北朝鮮のような国家体制をイメージすればいい
だからこそ囚人に「塀の外は地獄だ、ここは天国のような所だ」と
中華思想で洗脳して、「天国のような所」に逃げ出さないように洗脳する。

>>653

塞外の民族は基本騎馬だし、警護の水軍はいただろうけどそれほど大規模でなくても問題は少なかったろう

西の端に関しては、狼煙を上げる見張り舞台の駐屯を連ねて対応させたんじゃないかな？

自国の文化を破壊しておいて、文化大国って・・・・

>>668
そ
奴
皇
今
だ
中

そ奴は皇帝でいまだ中二病　か？

中国共産党になってから文化なんてあるか？
まさか過去の殷、秦、元、清など他国の文化を自分らの物とか思ってるのかな

中国文化なんて普遍性が無さ過ぎるのよ。

下品な原色使いや喧騒、仰々しい文化なんて、

良識社会に受け入れられると思ってるの？　オメデた過ぎｗ

漢の高祖も楚出身、隋唐は鮮卑族だったりする。

殷国、秦国、元国、清国は、

中国人の国じゃないですよね。






シベリアの寒冷化で古モンゴロイドから突然変異し発生した漢民族は
モンゴルを通過し
黄河中流を南下、包頭→大同→太原→洛陽盆地へと侵入した。
最初の侵略入植地は洛陽盆地だけだった。

中国は倭人の夏王朝や騎馬民族の商（殷）王朝・周王朝・秦王朝の人々の土地だった。

洛陽盆地で農民として勢力を拡大し先住民族を圧迫した漢民族は
後に、漢民族最初の「漢王朝」を作り先住民族を支配したのです。

歴史的に見えれば中国文化はそれなりに大したもんだろ。今はダメダメだが。
漢字、諸子百家、漢方医学、中華料理、陶磁器、水墨画
この辺は十分評価できる。
ただ、シナの文化の本流が儒教と共産主義になってしまった以上、これから先新たに文化
産みだせんと思うけどね。朱子学国教化した時点で文化的につんでる。

>>675
倭人の夏王朝とか朝鮮人みたいなこと言うな恥ずかしい。

まあ〜これに関しては中国を支持したいが
いちいち目くじらを立てる程の事でもない
っていうかかっこ悪い

現代チャンコロは文化なんて存在しねぇだろ
文革で過去の遺産を破壊しまくったし

>>660
チャンコロはチョンの飼い主だろが
よく言うだろ？ペットは飼い主に似ると

アンカー間違えた
>>660→>>661

>>678
アメ公が１位なのは俺も変だと思うが現代中国が１位なのはどうしてなんだよ


共産中国は発明や新たな文化を作ったかな
言い過ぎかもしれんが20世紀と現時点なら日本の方が上でしょ

>>677
縄文土器が発見されてるな。

ということは夏は、倭人王朝だろ

山東半島で発見された人骨は

コーカソイドだったしな。

その頃中国人の子孫は何処いらの山に隠れ住んでたの？

漢医学なんて、日本から盗んだものじゃない。
古文献に書いてあるわよ

文化とは独創性だから日本がトップだと思うよ

>>1
中国国内の違法コピー商品市場無くしてから言えｗ

>>685
アメリカや日本では金を払わないと見れないものが
中国ではタダなんだぞ

焚書をしたからです

>>686
ついでに共産国家らしく、国家が国民利用額分を海外企業に支払えばいいのにｗ

>>686
それだけ支那は土人国家なんだよ

確かに、歴史と来れば中国が上かも？

建国２００年少々の国が文化大国ってちゃんちゃらおかしいわｗ

中国は建国60年だぜ
建国2600年の日本が最強ですね

昔は偉大な人をたくさん輩出してきたけど、今はパクリ・劣化コピー・違法海賊版をたくさん排出しているからだろがｗｗｗ

くやしかったらノーベル賞みたいなの作って
たまに白人を受賞させればいい

造反有理　革命無罪　文化大革命　　

ちょっとズレるが、日本とフランスはずっと芸術面で交流してるよね
そのフランスはアメリカを｢センスの欠片もない｣って馬鹿にしてるんだよなｗ

しかしNWは中国に媚びといて文句言われているのかｗ
21世紀に中国文化で世界的な影響を与えたものなんて皆無だろ。

それとも、
＞21世紀以来、世界で最も影響力のある12大文化国家
「21世紀以来」は「21世紀まで」の誤訳なんかな？

まあ、21世紀と、言わず20世紀含めての中国文化の影響と言うと、
一部左翼ゲリラで人気だった毛沢東語録くらいなものかな？
あとはワイヤーアクションとカンフーアクションの香港映画くらいか。

その他は、文学＝ほぼ皆無(魯迅くらい？)、音楽＝ほぼ皆無、演劇＝ほぼ皆無、
ファッション＝皆無、ライフスタイルに関わる新規の製品＝皆無、
サブカル＝皆無・・・・

思い浮かばない。

気取ったもんばかりが文化じゃないからなぁ
そもそもフランスなんて過去に文化大国だっただけで
今は大した存在感ないし

＞気取ったもんばかりが文化じゃないからなぁ

たしかにそのとおりだが
ハンバーガ＞＞＞＞フランス料理
プレスリー＞＞＞＞モーツアルト

アメリカが一位ってある意味こういうことだぜ。
これはねーだろｗ

>>699
価値論(どちらが上等か。これも基準が曖昧だが)でなく、単に影響だと、
ハンバガーとプレスリーの方が20世紀〜21世紀では影響はあったでしょ。

>>698
文革みたいので遺産や仕来たりを破壊しなかっただけフランスがまだマシ

フランス料理とモーツアルトの方が間違いなく現代でも影響力あるだろ。
文化の厚みってそういうもんじゃないか？

プレスリー聞いたことなくてもモーツアルト聞いたことない奴はいないだろうし、
フランス料理も世界中の料理に影響与えてるし
ハンバーガとフランス料理どちらチョイスするかと言われたら絶対多数が後者選ぶだろ。

アメリカは何気にヨーロッパｺﾝﾌﾟだと聞いたことがあるが。。
ヨーロッパは何気に古代ローマｺﾝﾌﾟだと聞いたことがあるが。。
古代ローマは何気にギリシャｺﾝﾌﾟだったと聞いたことがあるが。。

>>701
実はフランスもやってたりする。革命ってそういうもんなんだよね。
ただ、文革レベルまで徹底せんかったけどね。すぐ反動政治に移行したりしたし。
ナポレオンのおかげかもな。

>>702
例えば、金渡されて選ぶなら、どちらを選ぶかと言うのが既に価値論でしょ。
影響と考えた場合、店舗が多いとか、食っている奴が多いとか、
プレスリー他で広まったジャンルで今現在世界中でどれだけの人間が創作活動をし、
それが現にCDとなって、どれくらい売れているかになるかと。

まあ、プレスリーやチャック・ベリーやビートルズ(英国)に、積み重なった西欧音楽の文化が継承されているかとか、
ハンバーガーのハンバーグの起源はとなると、これは半島の人が好きそうな起源論になってしまうし。

で、中国の文化ってなにさ？
清朝時代までの識字者１万人ぐらいがどーこしてた奴が“文化”だっていわれても、
庶民には関係のないお話だし……。
国民の３割近くが文盲の国は“文化”を語る資格はないぜ。

＞また「米国が1位というのも納得がいかない」として「米国メディア主催の投票だから米国が
＞1位になったとすれば、それは米国人に謙虚さのない証拠だ」とまで言い切った。
確かにアメリカ人には謙虚さが無い。
だが、二位で満足せず、中国が一位で無ければならないと思ってる中国人の謙虚さも、この宇宙には存在しない。

＞ブログサイト「新浪博客（ブログ）」に張敬偉の名で登録している作者は、「そもそも12大文化
＞国家の選出自体がおかしい」と主張。
なのに中国が一位であるべきだと思う矛盾ｗ

＞欧州諸国から見れば「米国に文化などない」というのが常識であるし、「米国は欧州という
＞母体から生まれた庶子（相続権のない子供）。文化を持たないのが特徴」との意見もあると説明。
まあ、偉大なる先人が残した本を焼くは、せっかくの漢字も馬鹿専用漢字にしてしまい、
古い歴史書物を読み解く能力を失い、日本まで教えを請いにくる中国人は差し詰め、
「偉大なる文明と文化を築き上げた先祖から生まれた庶子」である。

＞またマクドナルドやコカコーラ、ディズニーなどに代表される米国の文化は「消費文化」であり
＞経済的「文化侵略」と批評する欧州人の声も紹介した。
他者の文化を否定することが「野蛮」である。

＞「こんな米国の次に甘んじるくらいなら、2位と3位を本当の歴史文化を持つエジプトとインドに
＞潔く譲ったほうがまし」と作者は結んでいる。
結局最後まで順位に拘った挙句、みっともない捨て台詞に他国を巻き込むなよｗ

>>707
＞欧州諸国から見れば「米国に文化などない」というのが常識であるし、「米国は欧州という
＞母体から生まれた庶子（相続権のない子供）。文化を持たないのが特徴」との意見もあると説明。
ここらは、流石に半島の親である宗主国だけの事はあると思ったｗ
半島の場合はそれに輪をかけて捏造起源を唱えるから、馬鹿さが数倍増だけど。

＞またマクドナルドやコカコーラ、ディズニーなどに代表される米国の文化は「消費文化」であり
＞経済的「文化侵略」と批評する欧州人の声も紹介した。
てか、良し悪しは兎も角、この世界中に広まって中国も呑み込まれている「消費文化」を作ったのがアメリカだしねえ。
いやなら、文革の時代に自ら戻ってほしいと思う今日この頃。

>>705
> 例えば、金渡されて選ぶなら、どちらを選ぶかと言うのが既に価値論でしょ。
> 影響と考えた場合、店舗が多いとか、食っている奴が多いとか、
> プレスリー他で広まったジャンルで今現在世界中でどれだけの人間が創作活動をし、
> それが現にCDとなって、どれくらい売れているかになるかと

いやもちろんそういうこと含めての話だよ。
たとえばフランス料理から派生した物、フランスパンとかケーキなんか売ってる店
とハンバガー屋どっち多いかって言ったら。
また音楽やってればモーツアルトというかクラッシク影響なしではすまんわけで。

>>709
難しいところだね。
ある文化の影響を昔まで遡ると、上にも書いたが起源論になるから(1の中国人が庶子と言っているようにね)。

ただ、たしかにケーキ屋まで含めたら、ハンバーガーやホットドックよりフランス(や欧州)の料理文化の方が影響大きいかな。
これは訂正。

>>710
＞ある文化の影響を昔まで遡ると、

ただね、これが文化の厚みって奴なんだと思うよ。
歴史や伝統は金で買えないからね。

>>711
それを現在ある確立した文化でやっちゃうと、
漢字を使っているからとか(上海クイーンで実際に中国人が言っていた)、仏教的な価値観が混入しているから、
近代欧州文学の影響を受けているからと、
例えば日本で作られた現在作られている小説、舞台演劇、映画、マンガの類まで、
純粋でないから日本文化でないとなりかねない。

勿論、文化は過去から堆積されているものである事は当然だとしても、
現在ある文化の、現在での影響力は、その起源や純粋性を問わない方がいいかと思うんだが如何？

>>711
幾ら歴史や文化の重みがあっても今の支那人みてると尊敬出来ないなあ…

影響を受けているからオリジナルじゃないとか文化じゃないてのはただの阿呆だろ。

>>713
文化の厚みを埃以外で全く増やさずに、逆に削り落とす様な真似ばかりしてるからな。

>>702
ハンバーガー＞＞＞フランス料理はちょっとどうかと思うが
プレスリー＞＞＞モーツァルト、かどうかはは人によりけりじゃないかな
さらに神レベルだった頃のアメリカ映画＞＞＞＞＞フランス映画は個人的にガチ
モータリゼーションもアメリカ発祥といっていいだろうし
ウォルト・ディズニーの生んだキャラはどれも嫌いだが同位置に付けるものがフランスにはない
フランスにはブロードウェイもなければﾋﾌﾟﾎﾌﾟもない

アメリカ文化は未成熟な点も多いが層の厚さでは圧倒的だよ、特に大衆文化については
日本みたいに歴史で権威付けられた文化と豊かな大衆文化と両方トップランクで持ち合わせてるほうが珍しい

「伝統」がつく文化なら
1位、中国
2位、インド
3位、エジプト
4位、イタリア
5位、韓国

こんな感じかな

>>711
それは厚みっていうより深さ方向じゃないかな
アメリカ文化は西欧や東洋の文化のように深化するほどの時間を経てないから
どれか一つを一生の研究テーマにするには足りない面もある、
しかし大衆の好みが時流に合わせて作る文化でのパワーは大抵の国を圧倒してるし
支える層の厚みもハンパじゃない

洋の東西を問わず古来の芸術や伝統芸能ってものは、大衆から相手にされなくなったのを
ハクを付けたい人をうまくだまくらかしてパトロンにしてきた側面もあるからなあ

>>717
えっ五位はどこの国？

そもそも文化に順位なんてつけて意味はあるの？

>>720
ない

支那畜の文化＝ニーハオトイレ

国の文化度の基準は小説でも絵画でもアニメでも金を出してかう層の数だよ
優れた作品に金を払わない国には文化は育たない

もちろん奴隷制度に近いものがあれば芸術活動に専念できる人材も出るだろうけど。

一位は韓国であるべきなんだが。

現在進行で、自国がどれだけ、その唾棄すべき米国の知的財産を侵害してるか、自覚ねぇのか？
このカビの生えた中華思想に毒されたアカンたれ共は。
国に庶子だ何だと言ってる土人国が文化を語ろうなんて、片腹痛てぇわ。

>>717
1〜4位はいいとしても…
釣り？

中国はせいぜい８位くらいだろう

【国際】 「日本の捕鯨船に銃撃された！」「日本の残虐行為に気づこう！」 反捕鯨＆日本批判番組、米でシリーズ放映
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227699787/

これは中国だからまだ控えめなんだよ
お隣のうんこ国家だったら…

>>729
でも中国人が他の国に対して「謙虚が無い」とか批判できる立場じゃないんだがなぁ

幾ら糞チョンよりマシでも

長い歴史と文化があるのはヨーロッパか日本が有名
中国は焚書と民族虐殺の歴史
アメリカはインスタント国家

文化で、中国＜アメリカって！？
という中国の気持ちもわからんではないが、
「21世紀以来」だからな。
しかたあるまい。

>>717
韓国は当然１位だ
古代の超国家桓国を知らない馬鹿どもが投票しているのだ

メソポタミアと中国文明に影響を与え、
その末裔はキリストや日本の天皇を生み出した
正しい知識は広めねばならない

そうだな。韓国が1位なら宗主国が2位なのも当然だ。
韓国が1位ならどこの国も文句は言うまい。私も韓国1位なら何も言う気が
起きないぞ。

世界中からニューカルチャーの担い手が集まるアメリカの、
次に文化があると言われてるんだから、少しは謙虚になれよ中国。
どんだけ中華思想なんだよｗｗ

シナチョンって謙虚って言葉が辞書に無いのかね？
すぐ癇癪起こすし

西洋画にしろアメリカのは新しい文化を創り出そうって気概が見えるしな
行きすぎて価値があるのかないのか正体不明になって投機対象に成り下がったがｗ

ここは空気を読んで韓国一位にすべきだろ

>>733
偉大すぎて嘘くせえｗｗｗ

桓国（爆笑）

なんだよ桓国ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
「中華」名乗ってる時点でそんなもんありえないだろ・・

｜´∀｀)　　　　　|彡ｻｯ

古代文明としてのアンケートではないから、中国が文句を言うのはおかしい。

中国が２位ってのがそもそもおかしい気がするんだが。もっと遥かに低くていいんじゃないの？

>>740
知っているとは思うが
韓国の教科書に掲載されている古代の超大国
カナダの教科書にも載っているらしい

まあ、個人的な体感としては
アメリカ＞イギリス＝日本＞フランス＝イタリア＞中国＞ドイツ
くらいじゃないかと思うが。

アメリカは世界中のクリエイターが集まる国。
イギリスはロックミュージックと産業革命の盟主。
日本は、アジア圏ポップカルチャーの源泉。
フランス、イタリアは流行を生み出す国。
中国、過去の遺産で食いつないでる。若者が日本かぶれなので次世代に期待。
ドイツ、・・ってなにか新しいものってある？東西統一で出遅れたか。

ユーチューブを見てると感じるが、
日本のアニメは風土の違いをものともせず、世界中に影響を与えてるな・・
アニメなんて・・と思うヤツもいるとは思うが、
現在は世界中が子供の頃から「アニメ」を視聴してる。
この影響は将来計り知れないものになると思われる。

実写映画の限界を、アニメの表現方法は超えることができる。
ハリウッド、ディズニーができなかった事を、
日本のアニメーターがやっている。

ハリウッドがアニメを無視できない以上、
日本の現代大衆文化はかなり影響力があると思う。

>>744
文化大国世界２位が中国なのはおかしい！なぜもっと下じゃないのか★２
とまで言えるようになったら中国も捨てたモンじゃないんだけどな・・・

>>746
まだ日本が内輪で、こんなの作ってみたよ！オマエすげーじゃん！っていってた時代に
ちゃんと凄いもんは凄いと目を付けて長所を積極的に取り入れようとした、
って点もアメリカのクリエイターはやっぱ凄いとは思えるな

>>731
インスタント国家米国には、インスタントとしての、
アマチュアリズムや、開拓精神などの、別の文化的価値が提示できるからな。

やっぱ、文化に上下なんてないよ。

譲るとか何処までも上から目線だな。
起源みたいなの突き詰めればエジプトやインドなしには中国は成り立たないじゃん。
そもそも文化ってくくるのは難しいし、現行してる文化限定なら中国全く無しになる。
中国人韓国人朝鮮人は恥知らず

>>488
遅レスですが、ありがとうございます。

>>750
特アは特アだよなｗ

>>750
人類の最先行文明は、メソポタミアだよ。

エジプトやインドには、そこから文化が移入したという、
かなりしっかりした考古学的証拠がある。

>>753
へー。そうなんだ。
古代メソポタミアってなんかいいよな

まあ極論を言えば日本の文化のルーツは中国なわけだし、
日本人は中国文化が嫌いじゃないわけで。
中国が文化大国なのは異論がないけど。

>>746
海外は日本のアニメ、漫画以外は門前払いする風潮があるらしいね
これは多分、家電、車、化粧品、ビデオゲームとか他の分野で、
絶大な信頼を得てる部分も影響してるんだろう
これはちょっと考え方を変えて欲しい
漫画はフランス、ドイツあたりは将来やってくれそうな気がする
アメリカはたぶん漫画じゃ無理だと思う

>>755
まぁ清の時代まではね
中共は論外

アメリカに謙虚さが足りないとかいうくせに
こういうことにいちいち口を出して自分が1番でないと気がすまない中国
なんというダブスタ

>欧州諸国から見れば「米国に文化などない」というのが常識
よくまぁ、こんなｽﾃﾛﾀｲﾌﾟのコメントを恥ずかしげもなく書けるもんだ。
第一、お前が言うな、ﾎﾞｹ。

現代で蟲獄の誇れる文化は、文化大革命ぐらいだろ。
あの時何千万人死んだんだ？
害虫駆除には、いいイベントだったぜ〜。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>北京大の教授でも唐詩選をほとんど読めない。

これってマジなの？>>576
中学校で唐詩を教えてるって聞いたこともあるけど。
別れの時は、客舎清々柳色新、の詩を歌うとかなんとか。

＞欧州諸国から見れば「米国に文化などない」というのが常識
お高くとまって置いてきぼり食ってるだけ
欧州は文化的には既に衰退期って感じだろうし中国は既に壊滅してる

GNC（Gross National Cool：国民総魅力）とかいう指標では、日本が堂々1位なんだがな。

過去の遺産が凄ければ1位になれるなら、エジプトが一番だろ。
でもそれは文化とは言わないんじゃない。
中国？万里の長城か？

世界的な大衆文化の興隆に貢献している国を一国上げるとしたら、
やはりアメリカだろう。アメリカが生み出す大衆文化は、
世界を民主主義化させる役割を担っている。

大衆文化の興隆に貢献している国として、次に来るのは
ずばり日本であると言える。
日本の貢献とは、アメリカが敷いた平均的民主主義、つまりは
「キリスト教的博愛精神」ではこぼれてしまう
価値観を持つ人々（マイノリティー）の救済だ。
一神教の教義から外れる人々を救い上げる。
それが日本の、アメリカと対照をなす自由主義の在り様である。

日米が世界を引っ張っていると言っても、過言ではないと言える。

>>760
本当、丸暗記で覚えているだけで読めているわけではない
アメリカ人が意味も解らず、ギリシャ語の詩を暗誦しているようなもの。

>>764
ジャイアニズムで支えてるような国だから弱気になったら転落も速そうだけどな
ドラえもんのいないのび太イズムに染まってるのに押していける日本ってのもけっこう変だよな

>>748
アニメや漫画に対する受容はアメリカは後発だろ。
アジアや南欧の方が早い。

>>760
そもそも韻踏めないだろ、北京語じゃ

>>767
イエローキッドやディズニーを無視してそう言うか

びりからだから中国は勝っている

要はアメリカに無いものは深い歴史だけだよな
後はみんな先端をいってる
アメリカが一位で妥当だと思われ
日本刀、ブロードソードでチャンバラではなく銃でドンパチやってましたと
ヨーロッパが馬鹿にするのもわからんでもない

認知や浸透率で言うなら日本はここ10年で本当に伸びたな
中国人は基本商売しか頭に無いからどうしても中華料理位しか根付かない

>>765
万葉集を原書で読める教授が何人いるかというのと同じ。
古文専攻じゃないとなかなかいないと思う。

＞「こんな米国の次に甘んじるくらいなら、2位と3位を本当の歴史文化を持つエジプトとインドに
＞潔く譲ったほうがまし」と作者は結んでいる。

自分で本当の歴史文化が無いと自覚してたら世話無いな

近代や現代で比較なら支那は文革で全部とは行かないが殆ど破壊したのになぁ

>>773
違うだろ。それは万葉仮名な上、草書体使ってるからだろ。
でも、楷書に直してやりさえすればそれなりに読めるだろ。
あと草書体きちんと覚えれば高校生でも読めるぞ。そんな高等技術というわけでもないから。

それに対して
漢文はそれに加えて、文法、発音が丸っきり今の北京語と違う。
正直別言語だぞ。

アニメ漫画文化の過大評価が恥ずかしい
公には軽侮されるサブカルだろこれは…
内心密かに誇る程度ならいいけど…

それ言ったらアメリカなんてほとんどサブカルしか文化ねーわけだが

アメリカは
各民族が文化を持ち込んで、風と共にやﾍｯﾌﾟﾊﾟｰﾝ、ﾌﾚｯﾄﾞｱｽﾃｱ、ｼﾞｰﾝｹﾘｰから
最近は猥雑さと暴力的だけどハリウッド映画に結実してるじゃん。

それを今、中国が真似てるじゃん。三国志・赤壁

ディズニーをマネた遊園地を作る国が、何を言っているのか。

>>777
日本製品や外国製品のパクリコピーばっかりのチャンコロは何だよ？w
世界に誇れるメーカーや製品を作ってみろや

毒入りだの不良品だの作ってばかりいやがって



過去は凄いのに今のチャンコロって劣化しまくりだよなw
モラルもチョン並に低いし

>>777
ミュージカルや歌舞伎よりはマシ、と思ってしまう自分は間違いなく漫画脳。
もっともライオンキングと田舎歌舞伎？しか見たことないけど。

謙虚さの話をしだしたらどっちもどっちとしか思えない

ジーンズはいてＰＣでネットやって洋楽聞いて洋画観てジャンク食いながら
「アメリカは文化的ではない」とかぬかしてんのか？

アメリカ文化

・ドラマチック大統領選挙
・基地外訴訟
・ジーンズ
・市民警察
・ジャズ
・ジャンクフード

＞ジーンズはいてＰＣでネットやって洋楽聞いて洋画観てジャンク食いながら

あんま文化的に見えない件ｗ

>>786
要は>>784は普段から支那人は欧米文明中心の生活してる癖にアメリカ叩くのは如何な物かと言いたいんだろ？

>>778
サブカルが普遍化するとカルチャーになるのですが？

これだけ情報・産業・商品のライフサイクルが早い現代社会、先進国においては、数年間存続しているサブカルはメインカルチャーに認定しても良いと思う

因みに特亜文化は無条件でカルーチャ認定なｗ

日本語で「文化」なんて書くからオマイラ頭の中で
伝統やら格式やらと結び付けてしまうんだな。
ここは「カルチャー」って考えてみ？急に軽くなって
メリケンが一番で問題ないだろ？

>>789
しかし今のアメリカのカルチャーで世界に影響与えてるのって何？
ハリウッド映画は飽きられてるし音楽も黒人関係以外は駄目。
TVドラマあたりかな？

>>790
消去法だよ。じゃぁ逆にドコが一番だったら納得すんのかって話。

>>790
アメ公超える映画大国なんて存在しないだろ

アメリカが強いのはわかるけど、今現在だと日本＞＞欧州のどこか一国なのかな。
アメリカと比較すると、欧州は弱い気がするね。
自動車、ファッションブランドは強いとは思うけど一国でみるとそれも分散するし。

イン・・・

>>792
製作数ならインドかな

映像でも音楽でも学術でも世界中の人間の考えとしては以前
「ＮＹだのハリウッドでの成功」＞＞＞＞＞「ＴＯＫＹＯでの成功」
だと思うがな。

>>791
有史以来21世紀までなら絶対アメリカじゃないし
21世紀限定でもアメリカではないと思うが
この10年間文化面ではアメリカ落ちっぱなしだからな。

>>797
じゃぁドコなんだって聞いてんだろがｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
あんま文化的に見えない、一見不粋だけど合理的、ってのをカッコイイ文化にしちまったのがアメリカ文化なんだよ

多分、近代以前のアールデコや雅の文化の、無駄が優雅さと美しさって思考とは対極の文化価値なんでしょ？
そんなある意味の機能美が…ポストモダンの一つの指標だと思う

アメリカ文化の凄くて恐ろしい所は、製品と同じ様にベルトコンベアーで流れ出てくるが如く怒涛のサブカルを出しまくって、
そのサブカルを消費しまくり、その中でブームになったサブカルを振るいにかけて、残ったブームを文化とする…
大量生産・大量消費を文化価値に取り入れた事

しかも、文化ってのは民俗的な土着な自然な行為の継続・伝播が本来なのを、
サブカルって前衛的価値をメディアを使って人為的・人工的に普遍化させて消費させるのがアメリカ文化の本質だと思う

>>798
どこもくそそもそもアメリカじゃ納得できないって話だろ。
あまりにいびつだろ、分野的にも期間的にも

イタリアとかシナでいいと思うぜ。

>>799
ただマスプロダクションの文化も前世紀には否定されてしまったからな。

>>790
「飽きられる」って基準程度で文化の優劣を語るから間違ってる、
本来は文化とは綿々と続く民俗的なモノだよ

もしアメリカ文化がその価値観で廃れ始めてると考えるなら、
単に、アメリカの文化製造業の商品開発力が落ちているだけかと…
まぁアメが仮に文化を製造の一環と思うならば、
不況で資金がジリ貧のアメリカは、文化の製造投資・設備投資自体が衰退する訳だから、アメ文化自体が衰退・劣化するだろうね

>>796
音楽なら
米＞＞＞＞＞日＞英＞独＝仏＞＞＞＞＞その他はガチだろうな。
英のみで成功というのは難しいが。

>>792
アメリカ映画がここ数年やたらと外国映画のリメイクに走ってるの見ると
想像力が枯渇したんじゃないかとすら思える訳で。

>>799
言いたいことは分かるから別にいいんだけど
アールデコが、その無駄を削ぎ落とした機能美な
で、ＮＹを見て分かるように、アールデコはアメリカの
あの時代における文化と同等なくらい密接なもの

>>801
それは学術的な否定では？
現実ではマスプロがサブカルをブームにして文化が生まれているのだと思うよ？

ちょっと関係ないが、「韓流ブーム」ってのは考証してみるとスゲェおもしろいと思う、
全く流行ってない状態どころか無名の韓流をマスプロを総動員して、さも流行だとデッチ上げて、
人為的にブームを作り出すように仕向けるが、
「現実には誰にも流行ってないブーム」になって、マスプロの限界を示した事件だったと思う。
要するに、サブカルを表に出しブームを演出するまではマスプロの能力だが、
実際にブームになり、文化になるまでは、そのサブカルの「質」に基づき、それを擬装するまでの能力ではマスプロには限界があった訳だ罠
つまり、「火のない所に煙を立たせる」のがマスプロだが、水には火は点けられないんじゃねぇの？

>>803
ドイツに謝ってもらおうか…
テクノをお忘れではないですか？

>>807
テクノ込みでこれ。誤る気全くなし。

>>800
俺は納得できないな
20世紀と21世紀も支那は有り得ない
赤共産中国は何も文化を産み出してないし破壊しただけだ

支那が文化大国なのは有史から19世紀までだろ



今の支那を文化大国とは認めたくないよ

>>805
いやぁ…そうでしたｗ
さて…そろそろ無知なのがバカにされる頃だから退散しますねｗ

>>808
スマソ…一般的にはそんな評価だよね…orz

>>809 元や清の時代はモンゴル文化、満州文化だからシナ文化ではないな。
　チャイナドレス＝満州服

　シナの文化は隋、唐で停滞しているんだろう。モンゴル、満州に支配されるくらいだから軍事技術も
大したことはなかったのだろうし。

>>809
納得するしないは勝手
厳密に数値化したわけじゃないからね。

つーか自分は支那が文化大国だったのは12世紀ぐらいまでだと思ってるけどねｗ

ただ、それ以降もそれなりの文化水準維持してきたしアベレージで考えると
こんなもんかなと思っただけ

アイヤ一一一

アメリカにないのは「歴史」であって
独自の「文化」はちゃんとあると思うけどな。

そういう意味においては共産党独裁の中国は
歴史はあっても文化には乏しい希ガス。

>>812
ここ10年くらいでシナやイタリアが文化的にアメリカ以上の
影響を世界に与えたってのは納得できんだろ。
でその納得できない人数がいわゆる今回のアンケート結果
なんだろうよ。

>>815
ここ10年ならそうかもしれん。ただ、文化面なら地味にイタリア強いぞ。

しかし、こんなアンケート自分は知らなかったぞ。
いつの間にか行われたアンケートでんなこと言われても

>>816
どういうわけかこのアンケートの前提が「21世紀以来」だからな。
だからこそこのシナ人のファビョりぷりと2位って事自体が滑稽な
ニュース。

【アメリカ】「中国はインドの成長を快く思っていない」：米の南アジア研究者が発表 [11/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227763805/

つーか、土人しか居ない文化ゼロのチョン以下の中国が
2位のほうがおかしいw

>>811
ぶっちゃけ中国の歴史の三分の二は異民族支配の歴史ですから。
漢民族は戦争が下手。
文化的には春秋戦国時代が思想の多様性においてピークでしょう。

そうだよね。

今のチャンコロの文化って、何よ。

中国は５００年前から文化輸入国だよｗｗｗ

１００年前から文化泥棒になって現在に至る
最近になっても兵器のエンジンは全部輸入でコピーは困難

戦争で輸入ができないとポンコツしか使えないお粗末さｗｗ

文化は高所から低所へ移って、文化用語がそれにつれて転移するが、今のシナ語には日本製漢語
だらけだな。朝鮮も同じ。

>>746
21世紀の現代文化のみに限定したら
超個人的独断と偏見にすぎないけど

アメリカ＞日本＞フランス>ドイツ>イギリス>中国>イタリア

って感じかなぁ。生み出してる数は。アメリカと日本は常に新しい大衆文化や娯楽を生み出しているが、
その他はどっこいどっこいって感じ。イギリスは保守的すぎて新しいものに拒絶反応示してる。
フランスはやっぱり芸術方面には理解がある希ガス。
まあ、世界的な影響力を考えたらまた順位はかわるかもね。

アメリカとシナって文化のない二大大国じゃないかw
まだアメリカにはコーラとハーレーがあるだけマシだが
それにシナにはシナの文化はもうない
漢字や易経、印刷を開発したのは北方民族に侵略される前のシナ人
今のシナ人は血も気質も文化も違う連中だ

>>826
あと今の中国は文化大革命で伝統文化の継承ができなくなってるからね。
過去の文化は全部悪いなんて狂ったキャンペーンを張ったツケが来てる訳で。

　古代から中世のヨーロッパや支那の城を見れば、文化の継承
などありえない事は自明。

　城の城壁は町の周囲にあり、その国の歴史・文化は壁の内側
で存在していた。
　そして、戦争に負けるということは住民ごと皆殺しにあうという
ことだった。
　日本では考えられないことだが、異民族が地続きで存在する
大陸では言葉が通じないこともあり、征服した相手を従属させる
よりは殺して、自分たちの同胞を移民させるほうが効率が良かっ
た。

　いまの支那人、イギリス人・フランス人などは50年から400年
程度の歴史しかない。
　だからこそ千年以上の歴史を持つ日本は認められないという
より信じられない存在で、国を挙げて否定してくる。

自国の文化を全力で破壊したお前らが言うなw

ここ数世紀の間の支那が産み出した文化が全く思いつかない

今、シナ文化だと思っているものでもモンゴル、満州王朝時代の文化が混じっているだろうしな。

　モンゴル文化、満州文化のパクリも多いだろう。

>>1
そりゃアカどもに食い荒らされた中国じゃなぁ。

シナにあるのは過去の遺物で文化はもう無い。エジプトの遺跡が、今のエジプト人と全く関係ないのと同じ。

アメリカが1位なのは中国系のおかげとも言われてるけどな

「文化大革命1位」に認定してやるから。

>>1
残念ながらシナよ、おまいらの文化なるもんで多少なりとも世界に発信力があるもんはみな欧米日の文化のフィルター通したもんよ。
欧米文化は大半が日本経由だ。
だから2位に選んでもらって感謝すべきで噛み付くなんてもっての他よw

>>831
根幹が近代日本文化。それが現代シナ文化の現実。
近代日本文化なくして現代シナ語自体が成立しない。

「文化大革命・パート2」でもやっとけ

>>834
誰がそんなこと言ってるのｗ
ソース提示しろ（爆笑

シナ文化が明らかに世界のトップランナーだったのは唐代まで。

しかも唐王朝を当時の先進国たらしめていたシナ由来の文化は殆ど全て春秋戦国時代の産物に過ぎず、

そこに仏教などの外来文化が流入していただけ。

つまり、中国人は新しい文化を2000年以上の長期に渡り産み出していない。

ここでいう「文化」は経済的に計ってるんだろうよ。

ハリウッド映画は、依然多額の外貨を稼ぎ出してる。
各種消費財は中国製が多い。

日本のアニメ・漫画はそれよりずっと少額だし。

中国大陸に興ったさまざまな王朝の文化が
すばらしかったことを認めるにやぶさかではないが、
中華人民共和国という「王朝」には文化なんぞないだろ。

歴史的一貫性がないのに
現代の中国人が唐や宋の文化を誇るのはおかしいし
ましてや異民族による征服王朝である元や清の文化を誇るのはなおさらおかしい。

しかし、現在「中華風」といわれる建築、意匠、音楽、料理などは
じっさいには中華風なのではなく、清の時代にできあがったものだ。
漢民族の文化ではない。
そのへんのことを、中国人自身が理解してないから困る。

>>123
ネット人口
(アメリカ/カナダは特ア移民の流入国)

>>190 >>208
慧眼
だがその日本も中韓に喰い潰されつつあることを感じている今日この頃

>>257
チャリは欧州が本場なんてガキでも知ってるだろ

>>263
漫画の源流は鳥獣戯画より古い
お前の毎日着てる服は日本や世界の文化とは関係ない

>>285
現在進行形だと捏造やら歴史修正ができないんで困る国の人であろう

>>361
これはひどい
まぁNewsweekの読者層の日本感などこんなものか
こんな戦前の日本の観光ガイドようなステレオタイプの印象を基準にして
セックススレイブだのナンキンマサカーだのの朝鮮/支那電波をタレ流してる訳か
アメ公カナ公どもは

>>425
金パワー(別名=整った環境)

>>480-481
小皇帝さまだから

>>542
いや世界中の移民/域内では人民を動員して、世界動員数No1とか平気できるだろ
やろうとさえ思えば
レッドクリフも"自称大ヒット"してるみたいだし

>>548
それは言い得て妙

>>578
こいつはガチでアホ

>>582
お前が見えてないだけだろ

>>590
"アメリカ文化にしてしまう力"じゃないだろ
黒人たちの精進の成果に米社会が*アメリカ*って値札付けて
世界を脅しつけながら売り歩いてるだけだろうが

>>603
唐詩については詳しくないが、どう見ても例えが適切じゃない

>>625 >>637
ていうかつっこむところはそこじゃないだろ
普通に10位までと11位以下で分けてない理由を先ず問え

>>632 >>644 >>697
ただのネチズンじゃなくて移民ネチだな恐らく
多分中国1位にすると怪しまれるからアメ持ち上げて自分たちを2位にしたんだろ
おまけにそれすらも他人のせいにした記事書いてお終いと

>>647 >>762
なにがGNCだアホが
日本が本当にクールだったのは90年代
それ以降は特定アジア/アメのコピー/ネット戦略で文化産業は稼げないどころか根元から腐って来てる
そうやっておだてられてないともうやって行けないってのが実状だろ
それでも日本の腐食/劣化が相対的に一番マシだという今の世界情勢は驚異的ですらあるが

>>648 >>650 >>651
権利者が破産して雲隠れしたあれか
いや資本だか事務所だかは中国系だったと記憶しているが
流通は日本のレコード会社経由だったと思う

犯罪は文化じゃないことに気が付けよ

中国と名乗るようになってから何かひとつでも世界に貢献したことあったっけ？

>>649
政府の言うことと人民の腹の中が一致してないからだろ
だが中国人全部がそういう盗堀野郎じゃないから勘違いすんな

>>673
いや、お前の良識社会も相当おめでたいぞ

>>676
中国の最大の遺産は多様な思想と長い歴史と豊かな宗教文化だったんだよ
それが文革が自殺行為だったとまで言われる所以
国教なんてどうでもいい、それ以外を弾圧して焚書するのが問題なんだろ

>>696
仏豚は最も黄色人種を差別していることで有名
戦勝国であるという大義からか、その見下げぶりはドイツのそれよりも酷い

>>699 >>702
そういえばハンバーガーショップを建てさせないとか法律作って抵抗してたな仏豚は

>>705
こいつの言ってる影響論こそ半島人の大好きな起源論の原動力

>>707
あんた多分台湾の人だろ
俺は台湾好きだけど、でもこれは違う
＞他者の文化を否定することが「野蛮」である。
アメの文化侵略は本当にあるよ、日本も台湾もされてる
アメが他国の文化を否定して自国の文化を売り付けるために
対象国の制度や生活習慣を政治的にぶち壊したりしてるんだよ
まぁ仏豚の潔癖な反応は毎度ヒステリックだと思うけどね

>>711
金で買えないはずのものを売り付けるのが消費文化なんだよ
ブランドなんていい例だろ
原材料と加工費だけ考えたら売価の100分の1以下
実際加工を中韓に委託して利鞘稼いでる欧州ブランドなんて腐るほどある

>>716
仏豚は嫌いな俺でもお前のアホさ加減まではフォローできん

>>718
そのパワーの源が軍事力を背景にした経済力と政治力であることに早く気付け

>>723
仰る通り
と同時にその育つ文化の相対地理的な深度や、歴史的な意義/評価の獲得も大きな指標になる
その定義で見て、この順位や選定についてどう思われるかな？

>>725
ファイル共有やフェアユースを国策で推進してるアメ公に言われても。。

>>731
インスタントは日本　アメはファーストフード(＋ハゲタカ金融＋押売外交)

>>737
この20〜30年はその気概だけで国が立ってるところは凄いと思う

>>746
ドイツが低すぎる
旧東欧諸国や北欧/ロシアではドイツ文化/言語への恭順も強いし
経済的な結び付きも強まっている
＞現在は世界中が子供の頃から「アニメ」を視聴してる。
"タダ"だからに決まってるだろ
日本の消費者が負担してる「商品に転嫁された広告費」で制作された文化のエッセンスを
アメ公が勝手に"タダ"で配ってるんだから

>>748
黒澤パクった某ユダヤ人有名監督のことか？

>>755
中国の定義によるだろ
日本という区分と中国という区分には違いがあり過ぎる
国名じゃなくて地理的/歴史的な名前に置き換えろ

>>760
騙されるな

>>764
洗脳/民族消滅/経済隷属化の間違いだろ＞民主化
キリスト教社会からこぼれちゃったユダヤ教徒さんw
「もうアメさま(米民主党)に利用されて絞られるのはまっぴらごめんなんです」

>>767
親日ブラジルを忘れるな

>>772
そういうことが何の犠牲も払わずに起こったみたいに考えてるからお気楽だって言われんだろ
日本のコンテンツなんてコピーとファイル共有でもう死滅寸前
日本人の面してテレビに出たり歌ったりしてるのは、外人だのハーフだのの外資勢ばかりだ

>>781
日本の家電も昔はパクリばかりだった
チョンのモラルの低さは特筆に値するが、中国人を一緒くたにして馬鹿にするのは止めろ

>>784
それはアメのしたこれまでの押売に対してまだ感謝が足りないって意味かい？

>>787
欧米文明か面白い。それなら何でも作れるな。印伯文明とか中露文明とか。
ヨーロッパから"文明"が伝播したのは世界でアメさまだけだからな〜

>>796
タマ数が違う
NY/HWで大成功して世界で認められるってのが今、年間どれだけあるのか
TOKYOとそれ程違うとも思えんが、
TOKYOは規模が小さくてよければNY/HWの硬直化した社会より余程チャンスが転がってる

>>799 >>801
ポストモダンは関係ない
っつうかポストモダンは大量消費に反対の立場でむしろ欧州的な思想だから
経済的な合理性っつうのはただの経済侵略主義=ハンバーガー文化
ハゲタカが自分に都合のいいように、それに"アメリカ文化"っていう値札をつけてるだけ

>>802
もともとは文化を商品化して無理矢理輸出してきた訳で(それにだけ頼って産業を作って来た訳で)
自国内で全てを支えていくような文化的基盤が一般化していない
或いは基盤はあってもそれが輸出してる文化とは比べられない程レベルが低い
(アメの文化を買っていた海外客より自国内アメ人の方が民度/経済力が低い)
だから海外で売れなくなると途端に開発/資金力が落ち、又その結果として更に衰退する

>>806
例えもつまらんし、言ってること(韓流)も大量生産とは何も関係ない

>>807
テクノだけではない
今ベルリンはちょっとした自由区/芸術都市になってる
まぁイタリアやオランダだのオーストリアだのも頑張っているが

>>809
正論だが、ネットで投票したのが誰なのか冷静に考えるべき
少なくとも、これは「統計的な調査」ですらない

>>810
こんなスレの評価が一般的とは笑止千万

>>814
独自の文化などどこにでも転がってる
その内の一つが世界でNo1とNo2だとされたことに対して衆目が集まってる訳だ

>>820
異民族に支配されても世界最高の文化を生み出していた時期もあるんだから素直に尊敬しろ
政体だけで文化が生まれて育つ訳じゃないだろ
それじゃぁお前は何か?、異民族に統治された時期を含め、
今でもパクリしかできないチョンはつまらない民族だとでもいいたいのか?

>>825
イギリスとイタリアが低すぎる
というか日本と仏豚が高すぎる
どうしてアニメだの漫画だのゲームだのだけでそこまで日本を高く自己評価できるんだ
おまえら今まで覗きすぎた韓国面に落ち始めてるだろ

>>833
もちろんお前は法隆寺や京屋敷に住んでて毎日万葉集読んでるんだろ?

>>841
＞ここでいう「文化」は経済的に計ってるんだろうよ。
＞各種消費財は中国製が多い。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>201
クリキントンは普通に対日制裁の鬼でユダヤの反民族政策の手先
車ぼっこわしは労組だから時代はどうあれ米民主の支持層で間違いなし
(レーガンは共和、労組は当時の政権/世間様に対して反日を煽っていた)
今クリキントンの跡継ぎ日焼けオバマがビッグ3へ流し込もうとしてる大金は
つまりそのデトロイトのぼっこわし労組への陣中見舞いみたいなもん

>>221
コンテンツなんてコストかかってコピーされやすいものに命をかけられるのは
お坊っちゃま&平和ボケの日本人だけ
それをうまく利用しつつ(日本国内の著作権法制にまで圧力かけつつ)
世界中で稼ぎまくってるのが YouTube 含む Google と Apple
日本の家電もその文化安売り路線を徐々に追随し始めた(最近はメーカーの売国ぶりが目に余る)
言うまでもないが、(違法コピーで)下手に稼いで白い目で睨まれてるのが中韓

>>489
>>522
これについての私見だが
ポピュラーになった(生き残った)OSやらプロトコルやらってのは、
厳密に言うと、哲学と同等くらいで言語よりは下くらいの
文化より高位にある発明なんだと思う　(言語＞哲学≧OS プロトコル＞文化)
電子演算されるデータと映し出される文字/映像/再生される音声を現実及びその代替として認めてしまおう
という一種の価値的ブームとでもいうか思想的ムーブメントとでも言うか
(コードを自分で書く〜市販ソフト/PCの流通が活性化〜ネット全盛〜今? という時代の変遷は認められるが)
これって純粋に技術的な発明というより、技術的/社会的な発明の折衷なんじゃないかね
こんなもの(コンピューター)があるんで使い方考えてみました+改良してみました、みたいな
(対してアニメ等は純粋に社会的発明だと思う)
(その証拠にアニメはこれまでも需要が道具を生んで来たという歴史がある)
その影響力を含めてOS/プロトコルは(アニメも)文化よりは凄いんだけど、
逆にあまりに凄すぎて(それこそ紙とペンくらいに)その凄さを毎日実感しながら享受してはいられないし
高度な抽象性の代償として、(より低位である)文化としての分かり易い顔もない
(それがあると"技術的な側面からは"道具としてウザい/人からウザがられる)

他の例を挙げるなら上で語られていたロックなんかも
特定のものの解釈の仕方やライフスタイルを、電気的に歪ませた楽器(ギター)と結び付けた
大袈裟に言えば確信犯的な価値革命でしょアレ

だからUKロックもUSロックも、ジャーマンプログレですらも(各種の文化も)成立し得る訳で

今はアメリカ文明のほうが強いけど
1000年経てばやっぱり中国のほうが文明的に
上だったってことを世界が理解すると思う
なぜなら今の経済システムは維持不可能だからだ

>>559
その例えはちょっと恣意的な気もするが
僭越ながら司馬先生と俺の比較を対照させると、
「文明というのは言語や哲学レベルの高位の抽象性を持った社会的/技術的発明/群」ってことになる
まぁつまりは、文化は共通理解が少ないし、文明は共通理解が多い、と仰りたかったんだろう

>>569の文化に対する考察は
>>443と共にこのスレ一番の正論
だが同時に、日本はこれまで深刻な内戦を経験せず
又過度の侵略を受けていない(受け流してきた/これた)ということでもある
これは生かさず殺さずのアメの植民地政策のお陰もある
漢民族やアーリア系の宗教や政治に白黒迫る文明に直接関わらないでこれたのが
大航海時代までの日本の僥倖だった
アメ(やその他の国の民主化勢力)の民族文化破壊はユダヤ系の反民族思想の影響も強い

また中国をそこまで貶すのは理解に苦しむ
中国こそ(政体レベルは別として)民衆がこれまで文化の上書きを続けて来た国だろう
まぁ最近の若いアホ共のことは知らんが

/
しかしここまで読んで記事にもスレ住民にも感じたことは
「今の中米の文化コンプレックスは、これまでのウリナラマンセーよりも更にヒドくなりつつある」
という事実

>>1を読むと、世界の文化国家ランキング、じゃなくて
影響力ランキングだろ？
じゃあアメリカだろ

こんなランキングに右往左往して

　金切り声あげてるヤツもいるんだね。ｗ

気付いた分のみ訂正

>>843
X Newsweekの読者層の日本感
O Newsweekの読者層の日本観

X 世界動員数No1とか平気できるだろ
O 世界動員数No1とか平気で出来るだろ

>>851
X 日本の家電もその文化安売り路線を徐々に追随し始めた
O 日本の家電もその文化安売り路線を徐々に踏襲し始めた

X ジャーマンプログレですらも(各種の文化も)成立し得る訳で
O ジャーマンプログレ(他各種の文化)ですらも成立し得る訳で


>>852
へえー

>>855
俺はむしろこのスレの住民に怒りを覚えたけどな

ま、どうせ反中煽って媚米に誘導しようとしてるアメ公工作員だとは思うが

文明はいっぱいおこって滅びていった

他の国の文化の順序に嫉妬するなんて自国の文化に自信のない表れ
まるで韓国人みたいだ

分革以降の中国が文化大国とは思わないが、
米ってどこぞの半島に毛が生えた程度の文化しかないだろ。

>>860
俺が中国文明を評価するのはその存続時間がアメリカ文明よりも長いからで
持続可能だと考えれるからだよ
持続できずいつか滅んでしまうようなものなら文明といわず単に
繫栄といってしまえばいいと思うが

存続というか、断続だよな。　＞中国文明

>>862
王朝交代が異民族間抗争なのが多いから前の王朝の文化とかまで根こそぎ破壊しちゃうから
文化が断絶しちゃうわけですね。

もっとシンプルに言ってしまうと
文明というのは比喩としての"道具=ツール"であり
文化というのは比喩としての"行為=アクト"だ、と言えるかもしれん

優れた文明は古来より様々な形で他の文明に伝播し相互に影響を与えて来た
それに対し、文化というのは近代になるまでそれ程相互の互換性もなく
また何より"パッケージ化"することができなかったので地域/民族特有の物も多く
逆に持ち出しされることは少なく、されても過度に変容されることが多かった
(浮世絵と印象派しかり、シノワズリしかり)

技術の発展により文明のパッケージ化が可能になった結果
ハリウッドやらUKロックやらジャパニメーションやらが世に出回った訳だが
結局それらもデジタルコピーによって全て喰い潰されたってのが現状だな

ローマとアテナイが怒るぞ。

ID:kQRYyUIR
なんか凄いのがいるな

アメリカは人種の坩堝だからですね

中国って古い遺跡でもショボくて気に入らないと壊して無かったことにしちゃうらしいからな

分かり易く言うと、
日本のレトルトカレーや缶詰のナタデココやらティラミスやら、
更に言えば各国のシェフを招いてレストランを日本に建てちゃうとか、
厨房は大学生のバイトとフリーターで原材料は中国産という自称本場の味イタリアンレストランとかは
現代の技術(製造/保存/流通、シェフは移動や滞在や金融、に纏わる産業技術)によって過度な変容を抑えつつ、
同時に日本向けにローカライズ/リアレンジメントされた"大量消費のための輸入風味文化"だと言える
これを一種の記号だと喝破することも、もちろん可能

対して日本に来たインド人が買い求めていく柿の種やらは"日本の純粋な輸出文化"

デジタルコピーされてネット経由でアジアと米豪に広められている漫画だのアニメだのJ-POPだのは
量子化(Digitalize)された仮想現実を受容する新しい価値観と、それを駆る術を持ち合わせた世代のみに許される
「無限生産され世界中に遍在しているほぼ純粋な日本からの密輸文化」と言える

"ほぼ純粋"と書いたのは、往々にしてその場合、
"言語"と"文化的な寛容さ"が受け手にとって大きな障壁になるからだ
日本は恐らく世界でも有数と言っていい"寛容な"文化大国であり
それがこれまで日本のサブカルチャーの競争力の源だった

しかし受け手の政体や個人が
常に日本政府/日本人と同程度の寛容さを備えている訳ではなく
(事実、多くの場合備えていない)
日本語がペラペラという訳でもない。

そこで字幕や編集という過程を経て
(料理で言えば、具材を地の物に変えたり、不要な物を除けたりして)
なるべくそのままで食べれるようにする訳だ

何が言いたいのかというと、今回の No1 No2 の中米を始めとする文化大国さま方は、
結局のところ自分の売りたい物だけを売りつけ、欲しい物は勝手に密輸するという、
言わば警察もびっくり"押売＋強盗"という最強のコンビネーションで政策を推進してるんだってことね
しかも完全武装の軍事大国

文化はお金では買えないといいながら押売強盗するのが
今の文化大国の間では流行ってるらしい

俺ら日本人の消費者は「押売されてるもの」に毅然とNOを言い、
勝手に密輸される富と文物を水際で食い止め、
欲しい物は世界中から自分たち自身で探して来て改良を施し、
「大量消費のための輸入風味文化」を賢く利用しながら、
日本の市場の競争力(とその信用)を自己防衛していくべきだ、と言うことね
韓流ブームとかはもう二度といらないから

ID:kQRYyUIR = ID:1/JNCu3G はマクルーハンのメディア論をパクってるだけ

うざいからとっとと消えろカス

マクルーハン？...

お前は社会科学と哲学を一から大雑把に学び直した方がいいよ...
まぁその時間/能力と学問の自由が保証されるならって前提でだけど...

X 保証されるなら
O 保証されてるなら

<；｀Д´> ・・・

まぁ中国が一位かどうかは置いといて、アメリカが一位なのはちと疑問だな

中国って、文化と歴史分けて考えられないんだね。ｗ

>>874
>>844にも書いたけど多分、米加への三国移民が煽動してやってるんだと思う
多分中国1位にすると怪しまれるからアメ持ち上げて自分たちを2位にしたんじゃないのかと
最後はそれすらも他人のせいにした記事書いてお終い、と

まぁ歴史ってのはその民族/地域の比喩的なボリュームだよね
文化ってのはその上に立って今何やってますか？って話だからね

X 今何やってますか
O 今何やってますか(/当時何やってましたか)

アメリカ人のイメージする文化と俺のイメージする文化の間には
大きな隔たりがあることが分かった
やっぱ文化っていうとさ、源氏物語みたいな１０００年にわたって愛され続ける文学とか
豪華絢爛な狩野派の絵画だとか、能楽や雅楽・神楽と言った舞踊みたいなものを
連想してしまうけど、マックもネズミもカーネルさんも立派な文化なんだな

中国人の中国人による中国人の為の文化ランキング作れや。
韓国人は何か言ってないか？

別に歴代のオスカーだって文化だよ
映画だってもう100年超えてるし

ここでのポイントは今やそれがパッケージ化(商品化)されるようになった時代で
押売してる奴や強盗してる奴らが踏ん反り返って"文化国家"なんて言ってるけど
日本人:「これ何？」ってこと

＞21世紀以来、


条件設定が米国有利じゃ仕方あるめえ

２１世紀における最も文化的な生活とは！！

ジーンズをはいて、マックとコカコーラを飲みながら
マイクロソフトのＯＳが搭載されたパソコンを使い
YOUTUBEでハリウッド映画を見ることだ

と言うのであれば、誰がどう考えたってアメリカだと思うよ。一位はさ

こういうこと言ってるから、1位になれないんだろ。

なのは、おかしい

>>883
＞YOUTUBEでハリウッド映画を見ることだ

金払って見ろよ

MSにこだわらんでも売ってるOSなんてOSXも赤帽エンプラも
壷以外はほとんどアメ公の押売商品ですが

>>887

更に言えばそのOSを動かしている電機すら
実用化したのはエジソン・・・・

中華人民共和国の人は何も生み出してないよね？

ポップカルチャーも何百年も続けば伝統文化になるだろ

ラップもオペラみたくなるかもな

文革でさんざん破壊して今更w

文化大革命ｗ

>>888
エジソンへの特許料をもっとよこせば
F-22Aの輸出禁止も解禁して一緒に抱き合わせで売り付けてくれるってことですか？

>>890
>ラップもオペラみたくなるかもな

時の審判に耐えて生き延びれば・・・な。

「ゴシック」だって「バロック」だって実は罵倒語。
いわゆる「正統派」からのレッテル張りだったのだ。

ちなみに「漫画」も「本画」に対する罵倒・侮蔑語であった。

これらみな時の審判に耐えてポジティブな意味を持つ言葉になった。

そもそもシナ人は古代中国のあの当時の先進文化を未だに引きずってるだけでしょ。
ここ200年はどう考えても文化的に何にも功績なんか残してないよね。
現代文化には太刀打ち出来ないだろ。おこがましいね。

おこがましいじゃなくて
どう見ても明らかにイタズラだろこれは...

こんなアホなソース記事よりアメ公の押売外交とその工作員を先ず何とかしろ

何にしろ、アメリカと張り合おうという気になるのはすごいな。
こればっかりは飼い馴らされた日本人には真似できない。

>>897

そういえば某国なんかハリウッド映画に土下座して端役で
出さしていただいて「ウリナラの誇りニダ！」とか
泣いて喜んでるものなァｗｗｗｗ

確かに違うわｗ

棒子ｗ

アメリカの文化・・・

まぁハリウッドはユダヤ洗脳団体の総本山で
労組もガチガチ、超ハードコアの米民主支持層だから
日頃から毒電波発して日本転覆を画策してる兄貴分な訳だし
単純に嬉しいの半分おべっか半分だったんだろ

>>889
＞中華人民共和国の人は何も生み出してないよね？

規制が強いと創造力は萎む。
それに中国人は「建前」を言われたらそれにNOを唱えるとその人物は社会的に抹殺される
ケースが多いので尚更やりづらいと思う。

>>889

＞ 中華人民共和国の人は何も生み出してないよね？

人民で作った屍の山を沢山生み出しました。

シナは大昔その地に住んでた人たちの文化を食い潰してるだけだろうが

20世紀このかた、第３世界はアメリカ文化というか消費を含む生活スタイル等に憧れていたのは事実。
支那は骨董品、一部文化に誇りを感じいりますが、近代は糞。

まぁだからハリウッドを YouTube で見るってのは難しいと思うよ
YouTube は同じ民主基盤のハリウッドには噛み付かない
だから"YouTube でアニメを見よう"になる訳で

YouTube でハリウッド映画見てる奴っていんのか？

>>902
規制が強くても膨らむ文化ってのもあるけどね。
あれダメ、これダメ、じゃあ、これでどうだ？
・・みたいに新しい何かが生まれる。日本の場合だけど。

>>907
自由の優位性というのは規格によって生み出される文化の
規格すら決めてしまえる所にあるんじゃないか？
日本の文化の発展は規制が無い所にあった、

20世紀以降の最大の文化の浸透は「アメリカの服装」

どうだ、
誰かTシャツやジーンズを着ていておかしいと思うか。
ポロシャツ着たり、革ジャン着たり
かしこまったところでは、ダークスーツ着ていておかしいと思うか。

映画の影響が大きいと思うけど、「いわゆる洋服」を着ているのが
一番普通の格好になっている。

その他の服は全て「民族服」
この認識で誰も疑わないだろ。
それだけ、各民族の服文化が奪われてきたのに誰も文句も疑問も言わない。
これだけすごい文化の影響は他にはないと思う。

>>907
成文法になってるだけまだマシとも言う

作れるけど作ったら自然保護団体がおしかけて来て毎日ストーカーされるとか
変な民族/人権団体に襲撃/拉致/暗殺予告されるとか
宗教的カリスマに破門されて悪魔呼ばわりされるとか
そういうの日本にはあんまないし

>>909

ま、ダークスーツはヴィクトリア朝ブリテンだがなｗ

そんなこといいながら、マックのチーズバーガーーを食べながら

いう中国人ンであぅた

まぁ、そう思うのも無理はないかな
おかしいのは中国が2位というより、アメリカが1位なことなんだけどね

ちなみにマクドナルドとタワーレコードは日本の資本が入ってるので本国とは別法人
今風に言うとMBOか、当時の経営陣が出資してる
確か日本マクドナルドは半々でユダヤ/日本資本だったと聞いた
ロッテリアも再建した際に日本の資本が入ったらしいが詳しいことは知らん

ま、ご存知 Yahoo Japan も別法人
米Yahooと Yahoo Japan は、政治に対する姿勢も経済戦略的に見ても
なんとなく逆転してるっぽいところが面白い

中国の文化って、古代文明の事か？

>>911
まあ起源はともかくＴＰＯとしての「服装」は
「アメリカ人の服装」が、さっきも書いた映画の影響で
一般的なものとして考えられていると言うことかな。

ただ、日本のいわゆる「男の礼装（ブラックスーツ）」だけは
あまり他の国ではあまり見られないみたいだね。

>>916

ブラックスーツは礼服というか喪服だからねえｗ
普段のビジネスとかでも着ているのは奇異かも・・・

ウグイスの糞色のジャケットに血膿色のタイ、
英国人は普段こんなようなものを着ているｗ

昔の中国ならわからんでもないが、今の中国は単なる野生動物園。
東亜細亜サファリワールド

今の中国なんてもうギリシャと一緒。

文化は廃墟。

中国の文化・・・・・雑技とカンフー・・・・・あとは犯罪ぐらいかな

>>920
つ「無双乱舞」

>>920

このスレの趣旨である「21世紀」というワクを外すなら・・・

お前が今書いてる漢字はなんだ？ｗ

評価基準がわからねーからアレだけど、
日本もそこそこ行っててもいい気はするが何位だったの？