【日韓歴史】律令制は百済から学ぶ?韓国で「出挙」の類似制度示す木簡が出土[11/25]

このエントリーをはてなブックマークに追加
952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/03(水) 17:45:14 ID:XjcnHJ4w
でも実際稲作だって朝鮮から教えてもらったんだろ?
お前らみっともないよ・・・。
953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/03(水) 17:56:50 ID:Rmyez4ef
>>938
>最初に結論を決めておいて、
>それに合うように、理屈を言ってたら無意味だ

てかね、
縄文時代、弥生時代という時代区分は、
その当時に存在した土器の形式によって、便宜的に定められたんだよ・・・
「縄文人」なんて人種も、「弥生人」なんて人種もないですよ・・・
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/03(水) 18:17:43 ID:dqG0hspV
>>953
土器じゃなく人種の違いw
>>952
それが、朝鮮経由できた証拠は一つもない。同じ中国南部の米は出てるんだが、
朝鮮でそれが主流であった証拠がない。
あと>>954
違うのは民族な・・・
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/03(水) 20:21:15 ID:Rmyez4ef
>>954
・・・あのね、縄文土器って知ってる?
弥生土器っていうのもあるんだ
これ、日本史のかなり最初の方で習うんだけど・・・
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/03(水) 20:46:45 ID:5XZt9GJK
>>952

まあ時代は下がるが仏像とかあるし、古代の地域間交流は想像以上にあったろうとは思うが、稲作は気候的に見ても可能性は少ないだろ…
958東夷 ◆43eKv.KwIo :2008/12/03(水) 23:35:06 ID:rJ+wf//V
>>952

吉野ヶ里よりも大きな遺跡が出てきてないなど、半島から稲作が来たと主張する方が難しいけどね。
土器の形を見ても、半島の方がコピーの特徴が出ているし。
959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/03(水) 23:39:54 ID:gE5Zw6Sw
陸稲が半島経由できた可能性は無いでも無いが、水稲栽培は文献からも発掘試料からも遺伝子調査からもありえないな
960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/03(水) 23:46:13 ID:iMthT9Hb
>>955
> 違うのは民族な・・・

民族ってなんだよ、民族ってのはw
縄文人と弥生人の違いは人種だ。
バカのふりして、不都合な真実から逃げる気だなw
>>960
何を言ってるんだかわからなかったが、コーカソイドとモンゴロイドの話か
日本人に関して言えば、縄文人も弥生人もモンゴロイドだよ。コーカソイド系縄文人も
来ていたということだが、縄文人全てがコーカソイドであったわけではないだろう?
上にも書かれていたが、縄文土器を作っていた人々と弥生式土器を作っていた人々
が一緒になって日本人ができてるんだから、問題は全くないんだがね
あんまりにも理解の範囲外の話をするものだから少し驚いたよ
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 00:45:54 ID:GGoxRNsg
「邪馬台」は当時の中国読みで「ヤマト」で
「卑弥呼」は「ピミファ」だって、昔『新世界紀行』
(案内役が井沢元彦先生)って番組でやってた。
 「ピミファ」は意味わからんが。
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 00:53:17 ID:qcDb4GQP
>>961
縄文人の人骨はアイヌの人骨に非常に良く似てる。
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 01:03:33 ID:KuLVu0Et
>>963
単に古モンゴロイドってだけでは・・・
965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 08:48:57 ID:co7nHhD3
縄文人と弥生人の違いは人種の違いで、食料生産、土器の違い等ではない。
弥生人というのは、平たく言うと鮮人だよ。
だからこそ古代の記録には、人種の違いを反映して、
縄文人を土蜘蛛、蝦夷、クマソ等と鮮人は呼び捨てた。
事実を見ろ、鮮人らよw
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 09:58:52 ID:Q23GV9Dl
アイヌなど擦文文化は縄文よりずっと新しい。
別民族だ。
967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 10:57:59 ID:5Sc4RIcT
>>965
平たく言うとお前は馬鹿だな。
968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 13:08:25 ID:D2GTNHg7
>>965
> 弥生人というのは、平たく言うと鮮人だよ。

ソースをよろしくお願いします。
969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 13:09:46 ID:6X/5uWJR
>>968
日本の考古学の本をどれで良いから一冊読め。
970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 15:05:35 ID:D2GTNHg7
>>969
いや、それでは説明になっていませんので、具体的にお願いしますよ。
鮮人顔の説明も含めて。
971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 16:11:31 ID:Q23GV9Dl
騎馬民族征服王朝説に脳を犯されとるな
972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 16:13:27 ID:Q23GV9Dl
考古学的には、日本列島における古墳時代中葉の諸変化はきわめて漸進的なものというのが通説である。

倭人たちが5世紀に入って以降、新しい文物や文化を受け入れることになったのは事実であるが、今日で
は、朝鮮半島南部の鉄資源を確保するため、広開土王碑文にみられる高句麗の急激な南下[4]という国
際情勢に対応する目的でなされたものであり、大和朝廷の朝鮮半島への出兵にともない、意識的、選択
的になされたものだと一般に考えられる。


973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 16:13:59 ID:I5wgYGrB
律令は主に、中央集権の天武朝からでしょう
974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 21:37:50 ID:jE8lzk2L
騎馬民族が大和王朝時代に来て日本征服できるのなら
その約1000年後に元が攻めてきた時は、より大々的で計画的であろうなずなのに
何故に失敗したんだ?

騎馬民族は当時どうやって馬を運んだんだ?

運搬技術や、運搬船の性能は、大和時代>>>鎌倉時代だったのかね?
975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/04(木) 21:53:14 ID:S3QEZ6KQ
>>969
今のチョーセン人と、古代の半島の民族が同一という証明をしてみろよ、無能白丁(・∀・)
976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 00:35:02 ID:YtTWr+YD
朝鮮民族は自分たちの民族の起源を全然知らないんだな
977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 02:21:47 ID:LEl5Ga1I
■滅びよ、日韓同祖論!■
「日本に渡ってきた皆さんの先祖が作ったクニ・・・」とは、どういう意味なのか。
日本人と韓国(朝鮮)人は、親戚ではない。
日本人というのは、数万年まえに日本列島にやってきた古モンゴロイド(縄文人)と、紀元前3世紀頃までに、さまざまな経路で日本列島にやって来た大陸系渡来人および南方系海洋=渡来人の混血で構成されている。
最近は、DNAの研究が進んでいる。
稲作を伝えた大陸系渡来人(いわゆる越族)は、中国大陸の長江流域、山東省付近から来たと、分かっている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%99%82%E4%BB%A3

その後、朝鮮民族の先祖である『ワイ族』が、シベリア・ヤクーツク地方をアムール河沿いに南下して、朝鮮半島の東北部(現在の江原道地方)に住みついた。
そこが3世紀以前の漢人たちが『ワイ』と呼んだ地方である。
ワイ族は、西暦1世紀頃から、さらに南下しようと試みる。
しかし、ワイの南方には倭人国=シラキ(志羅紀。信洛)があるため、志羅紀の倭人とワイ族の間で領土戦争が起きた。
この領土戦争は、志羅紀の宗主国である日本列島のヤマト(大和)まで巻き込み、7世紀の『白村江(はくすきのえ)戦争』まで続くことになる。
古代カラ半島南部に住んでいた韓人(からびと)は日本列島の住民と同じく倭人系民族であり、現在の朝鮮民族とは、民族が別種なのである。
倭人の子孫である日本民族と、ワイ族の子孫である朝鮮民族(韓国人)の間には、血縁関係はないのだ。
978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 02:23:52 ID:LEl5Ga1I
紀元前500年頃から、日本人は、朝鮮半島南部に勢力を伸ばしていく。
日本人勢力と漢人勢力は、西暦1世紀頃から、半島で何度も戦争をしている。
最後の戦争は、663年の『白村江(はくすきのえ)戦争』である。
日本人勢力は、唐・新羅(シルラ=ワイ族)連合に敗れる。
7世紀以降、日本民族はカラ半島から撤退し、それからは朝鮮半島を支配する根拠地は失われてしまった。
日本人と韓国(朝鮮)人は、親戚ではない。

最初から民族が異なるのだ。先祖が違うのである。

妄説『日韓同祖説』と言えば、江上波夫氏の『騎馬民族征服説』が有名である。
実は、江上波夫氏の『騎馬民族征服説』は、11世紀のイギリスで起きた「ノルマン・コンクエスト」にヒントを得た思いつきに過ぎない。
高校の教科書等にも載っている『バユーのタペストリー』の図案になっているアレである。
(実は、馬に乗って攻めているノルマン人は北欧系の海洋民族であり、騎馬民族とは言い難いのだが・・・)
馬に乗った大勢の騎馬民族が、徒歩で弓を持った農耕民族を蹴散らして征服する構図を再現するために、様々な論証が積み重ねられ、時間と労力がムダに費やされた。
(その悪影響は各方面に及び、手塚治虫のマンガ『火の鳥 黎明編』では、騎馬民族がヤマタイ国を征服する描写に繋がっていく。こういった作品・仮説は、当然、政治や外交にも影響を与えているだろう)

ところが、日本には明治期になるまで馬の去勢技術が無かった事などから、古代日本への騎馬民族到来が怪しまれる結果になり、今では『騎馬民族征服説』は、まともな学者からは相手にされなくなった。
思いつきは所詮、思いつきに過ぎない以上、仕方の無い事ではあるが、突飛な妄説に振り回されやすい我が国の世論、それを論破するのに、戦後数十年もの長い歳月を掛けてしまった考古学界の稚拙さは、大いに反省されるべき点である。
979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 02:29:53 ID:LEl5Ga1I
★謎の民族=カラビトの正体★
古代のカラ半島南部に住み、日本語を話していた謎の民族=カラビト(韓人)とは何者なのか。
『渡来人』とも呼ばれた彼らの正体は、「倭人」である。
カラビトは、カラ地方(韓)に住んでいたことから、韓人=カラビトと呼ばれたわけだが、彼らが話していた言語は日本語であり、大和言葉の方言である。

古代カラ半島には三つの国が存在した。
シラキ、ミマナ、クタラの三国である。
これらの国に住んでいたカラビトは、日本にも移住し、古代日本の繁栄に貢献したが、彼らは倭人(日本人)なのである。

戦後、朝鮮人は「古代日本には多くの朝鮮人が移住し、日本文化の発展に貢献した」という宣伝を組織的に展開しているが、これはデタラメなのである。
古代日本に移住したのはカラ半島に住んでいた倭人=カラビト(韓人)であり、彼らは日本民族だったのである。
カラビトは、現在の朝鮮半島に住んでいる朝鮮人とは、民族が違うのだ。
現在の朝鮮半島に住んでいる民族は、志良岐(シラキ)の北方=ワイに住んでいたワイ人の子孫なのだ。

★カラとは何か★
加羅と書いてカラと読む。韓と書いてカラと読む場合もある。
カラの語源は、日本語古語の離る(カル)である。
カルとは「離れる」という意味の大和言葉である。
このカルが変化してカラとなった。「大和から離れた土地」「海の向こうの土地」という意味である。
カラの地には、紀元前から多くの倭人(日本民族)が住み、華やかな日本文化が栄えていた。
カラは倭人の世界だったのである。
現在、カラ半島に住んでいる朝鮮人は、4世紀頃(300年代)に、カラ半島北部から南下してきたワイ人の末裔なのである。
980<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 02:33:23 ID:d/HukO01
>>978
こともあろうに火の鳥では
ヤマタイ国を滅ぼした騎馬民族が「高天原族」を名乗っているな。
981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 02:38:58 ID:r2w8BRAX
万葉集に8母音があるのは人種の違いだろ。
時期的に縄文人から鮮人の弥生人に移行してた時期だ。
耳が違ったんだよ。
982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 03:11:03 ID:ejMgvFuc
半島から渡った集団が日本原住民を駆逐したことすら知らないゆとりだらけ・・・
983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 03:11:29 ID:gFs3apmE
朝鮮人に生まれなくて良かった、このことに尽きるな
自分の国の歴史に自信を持てず、民族に自信を持てず

インチキな歴史と文化を捏造して、ウリナラは世界一イイイイイイイイイイイイイイなんて恥かしいもんな

そんなんだから、火病なんて発症する
984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 03:12:30 ID:gFs3apmE
>>982
で、何処に証拠があるんだ、その渡った連中と半島人を結ぶ何かが残ってるのか?
985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 03:16:20 ID:gFs3apmE
大体さ、中国人だって古代の中国人と比べれば、元や清という異民族国家になってる時点で
同じ民族とは言えない訳で

それがまして、周辺諸国に蹂躙されっぱなしの朝鮮が、単一民族の単一文化で5000年?(笑)の
歴史を築いてると思ってるのが凄いよwww
986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 05:50:37 ID:szR6mDPR
まあ中国は伝統的にそんな血統主義的な民族主義はないんじゃないかな? 先祖にはこだわってもばんばん通婚はするし。
韓国については韓民族(笑)にどうしてもなってしまうとは思うけど
987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 10:04:55 ID:6W1wU5au
古代の8母音は上代特殊仮名遣いにくくっている。
特殊を使う例では、特殊浴場、特殊関係人、特殊潜行艇のように
いまひとつ、大っぴらに出来なくて、隠しておきたい気持ちの表れだ。
8母音もこのように世間に広まるのを恐れているのではないか。
988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 10:07:36 ID:5fGtSgm3
中華文明とは不思議な文明で、漢字を使う民族はみな
中華民族となる。かつて中原に住んでいた漢民族は、
宋の時代で一旦滅び、以後中国大陸は異民族が支配
することになるが、興味深いことに周辺民族であった女真
族やモンゴル人も中原にはいったとたん中国文明に親し
み自ら中国人を名乗った。
我々日本人が使う漢字の発音は呉・漢時代の正真正銘
の漢民族の発音であり、今の中国大陸に番居する異民族
より日本人のほうが正当な中華文明の継承者と言える。

半島人?ああ、半獣半人の蛮族のことか?
989<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 10:34:18 ID:RpheJROe
>>985
中国は異民族の王朝の方が多いはず。
990さけ:2008/12/05(金) 11:45:01 ID:RUHjzwpx
自分、該当者ですけーなんーも否定も肯定もしません。だけど、がんばって調べれば分かるよ。
991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 11:52:38 ID:wzFNVxhW
>>981
単なる表記の混乱だよ、母音によって民族が違うなんてのは錯覚。
992<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 12:02:13 ID:1dbcw9AT
別に時代によって同一言語内で母音の数が変わるのは民族交代関係無しに
珍しいことでもなんでもないんだが…
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 12:32:20 ID:HElQyjBQ
あ〜ヤダヤダ!
チョンの遺伝子考えただけでゾッとする Σ(>_<;))ブルブル〃
994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 12:33:46 ID:rQpo/UyI
日本とは関係ありません、ハイ、以上終わり。
995<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 14:51:47 ID:O6RTuk8d
ストローの半島が、何ホルホル死点だ。
996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 15:05:10 ID:ejMgvFuc
お前らって、朝鮮から文化を教わったことは真っ赤になって否定しようとするよな。
進歩しねえなあ・・・・。
997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 15:39:05 ID:fOU/OVXU
>>981
万葉集が成立したのは弥生時代より何百年も後ですがwwww
998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 15:53:53 ID:wzFNVxhW
>>996
今まで漠然と信じていたけど、自分で史料を調べた結果
否定的にならざるを得なくなっただけ。
999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 16:02:59 ID:ejMgvFuc
史料を調べるっつーのはさ、ググるってこととは違うんだよなーこれが。
アンタが思ってるより、大変なことなんだぜ?
1000<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/05(金) 16:05:57 ID:2Lnyk6Cj
朝鮮の影響など 100% あり得ない
文化中心の中華と直接に往来しながらナゼ鮮卑の劣化文化を取り入れる必要があるかを考えれば

鮮卑経由説のバカバカしさに幼稚園児でも失笑してしまう
10011001
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

 ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
東アジアnews+@2ちゃんねる
http://gimpo.2ch.net/news4plus/