【中央日報/社説】中国の空母、政府の対策はなにか[11/19]

中国の空母建造説が事実と確認された。中国国防部外事弁公室の銭利華主任が１７日付の
英フィナンシャルタイムズ紙とのインタビューで、「中国が空母を建造しても世界は驚いてはいけない。
中国は空母を建造する権利がある」と明らかにしたのだ。空母建造説を中国政府高官が確認したのは
初めてという点で衝撃的だ。中国は２０１０年までに４万８０００トン級の非原子力空母を建造し、さらに
９万３０００トン級の原子力空母を２０２０年までに建造する計画だとされる。すでに空母用操縦士５０人
を訓練させているとの説もある。

銭主任は、「問題は空母の保有ではなく、空母で何をするかだ」とし、「中国は空母を建造しても、沿岸
防衛に使用するだろう」と強調した。沿岸防衛が目的ならば滑走路を作ればよく、あえて莫大なコストを
かけて動く空軍基地を作る必要はない。全世界に国益がまたがり世界戦略が必要な国の ‘戦力投射’
装置が空母であるということだ。

空母を持っていたり建造中の国は、１１隻を保有する米国をはじめ、ロシア・英国・フランス・スペイン・
イタリア・インドの７カ国だ。中国の空母建造は予定された手順だが、米国に匹敵する大国として浮上
している中国の空母建造は単純に軍事大国化以上の意味を持つ。戦略的利害関係者としての中国の
地位変更を意味する。

北東アジアの秩序にも大きな波紋が予想される。日本列島から沖縄・台湾・フィリピンへと続く日米海上
防衛ラインが危険にさらされ、韓半島にも深刻な影響を及ぼしかねない。エネルギー・資源と商品輸送を
全面的に海路に依存する韓国としては、安保の次元を超え生存の問題でもある。
だからといって軍備増強で対応するには限界がある。結局米国と緊密な同盟関係を維持しながら長期的
には北東アジア版の欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）のような多国間安保体制に進むしかないだろう。
政府がまともな問題意識と対策を持っているのか心配になる。

ソース：中央日報　2008.11.19 10:54:35
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107466&servcode=100§code=110

関連スレ：【中国】中国軍、空母艦隊の建造開始…香港紙報じる［11/19］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227093453/

>政府がまともな問題意識と対策を持っているのか心配になる。

ナイスジョークｗ

日本もつくるべ。

>>1
「結局米国と緊密な同盟関係を維持しながら」

全く真逆の事を推進してきておいて今更なにをw

吸収され中国になるんだから心配する必要はないだろ？

まあ練習台にされるかもだけどｗ

空母ってロマンだよね。

あぁ、沿岸警備用なら原子力はいらんだろうに。
ガレー船のように原始人力が必要なら判るが。

これで日本のライフラインが遮断されたな。。

日本のマスゴミは、一切スルーｗ

>>8
空母で通商破壊戦するつもりかｗ

空母の運営は金がかかるからなぁ。
甲板爆破されたら使い物にならなくなるし。

日本の潜水艦が東シナ海にいるのはデフォだがその辺はどうする気だろうｗ

中国が空母を運用できるとはとてもじゃないが・・・
つか、居住区がえらいカオスになりそうなのでそれはそれで見てみたいが。

↓地政学についてはこれを見れば一目瞭然。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97153.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97154.gif

沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

そうなった時、日本はどうするの？　って話。
武力で対抗するのか？　何もせず支配下に入るのか？

この空母のなまえは…消す取れるか？

イエス、消す取れる

>8
日本の電気やガス、水道が中国の空母に破壊されんの？

毒物や不良品を輸出しまくってる中国が、ちゃんと作れるんかな…。
油断は大敵だが。

中国の分裂工作だな。
この空母は長期間放置されて、最後は鉄クズとしてインドに回航されるだろう。

・鎖国
・空飛ぶタンカー・貨物船
・演習なんぞ気にせずスルー
・東回りの開拓
・北回りの開拓

さあ、どれにしようか。そもそも脱石油が成り立てば現在のシーレーンの
重要度は随分下がると思うんだが。

空母だけ作ったところで対潜水艦防御とか対ミサイル防御とかどうすんだい
とりまきの艦隊がダースで必要だろうに

空母は金食い虫だからなあ
どんどん作らせればいいと思うよ

実戦での運用経験なければいくつ持っててもクソの役にも立たないし
補給絡みでずぶずぶ金だけ飛んでいく

政府がまともな問題意識と対策を持っているのか心配になる。

日本も同じだな。売国国賊政治屋に天誅でも起きると少しは変わるかモナ。

だったらMDに文句言うなよ

>>1
タイって空母保有してなかったっけ？
もしかしてスクラップにされた？

中国戒厳令下で何が予定されているか
2005/03/29中国の極秘プラン
大紀元時報英語版
http://www.theepochtimes.com/news/5-3-26/27349.html


人民代の余白で江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争を始めるように促した。

確かな情報筋によると、『九評』やその類のものによって発生した共産党への圧力はこのよう
な形で緩和することができるとして、江沢民が言明したとのことである。それによって共産党
の権力保持が固まると彼（等）は主張する。江沢民はさらに、それは台湾の独立に関する賛
成あるいは反対の決定（選択）と無関係ではないと述べた。
“台湾を攻撃するのは早いほどいい。我々は攻撃しなければならない”、と江沢民は胡錦涛に
助言した。汚職事件によって余儀なくされた引退を前に、彼はもう再度台湾制圧のための詳
細な計画を提示した。

江沢民の伝記の中でロバート・クーンはつい先頃、江沢民元主席が２０００年、中央軍事委員
会副主席Cao Gangchuang曹剛川に台湾征服のための詳細なプランを提示したと殆ど公式
に暴露している。

別の確かな情報筋は、江沢民は２００４年春節に際し、高位の共産党幹部たちを呼びつけて
会議を開き、最終的な台湾征服のための時刻表及び計画表を不可逆的決定事項に定めたと
される。根拠として幹部に告げられたものは中国を脅かす数々の問題の存在である。

（これらは一般に推察されているように経済危機、汚職、国営企業などを取り巻く経済危機、
失業の増大である。朱鎔基が引退してから輸入税収は30％落ち込んだ。これは国家財政を
外国の継続的投資のみによってしかカバーできない継続的危機に導くものである。）

台湾攻撃は次の段階を踏むことが曹剛川及び江沢民により示されている：

１．2008年前：　　　　
台湾及び他所での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより大衆の愛国的意識は
高められるべきである。ここにオリンピック競技もまたこれに集束させて育成せねばならない。

２．2010年前後：　　　　
党組織を再編成し、権力に逆らう全ての分子から自由にすること。

３．2012年前後：　　　　
台湾を攻撃する。また、中国国内に戒厳令を発令する。と同時に、戒厳令下の法律を発効させる。

４．戒厳令下の法律に従っていわゆる私的財産、なかんずく国民の預貯金は国家に帰属する。それに
より生存を脅かす経済危機は回避される。

５．中国国内の “反政府的”と看做される全てのグループは、最終的に物理的に排除する。
法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反抗的な知識人
たちである。

６．強制措置により失業問題が解決されることによるこれらの法律への賛同を呼び込む。

未来のために預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し
裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保有が認められた。しか
し第一の解釈として私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この用語は、末尾の
説明によりその最終的意味を明らかにしている。

理由は明白である：予定された戒厳令下の法律のもとで私有財産の没収を可能にする言い
訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が国防のために存在するのである。もちろん台湾は共産党
のプロパガンダによれば最も聖なる理由である。現時点での憲法の説明では“侵すことので
きない”とだけある。しかしこれは主として他の私人に対して効力を持つ保護条文である。

江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持さ
れている。

反国家分裂法によってあらわになった西側世界の観察者にとり比類なきほど奇妙に映る
共産党の行動様式の理由は、内部の圧力を外に転化し、外に向かって弁を開けようとする
見せ掛けの必要性に根ざしている。

いっつも思うんだけど東南アジア諸国って中国のこういう動きに対して
一切懸念とか示さないのかね？やっぱり中国には文句言えないとか？

>>28
東南アジアって中国に配慮して、
日本の常任理事国入りに反対しなかったっけ
多分、中国には何も言えないと思う

日本にはイージスがある

地勢学の話が出てたけど、台湾有事に発展したなら確実に米国が安保発動を起こし直接ぶつかる可能性が高いよね。
シーレーン防衛は国の根幹を直接脅かすものとなるから緊張は溶けない、中国が退くか我々が徹底的に叩くかだよ、決して妥協策はないんだよ。

>>3
アメリカ軍の原子力空母を持つと一日うん億円が吹き飛びますが。それでもよろしいですかにゃ？

>>32
ロボ空母でも作るか

>>33
人員ふくまにゃーコストにゃーよ。
これで人員を含むと一日うん十億らしいにゃーよ

日本は静粛性の高い潜水艦を造りまくるしかないな。

>>33
ロボ空母じゃあ航空機の整備できないからアーセナルシップと変らんだろ

不沈空母台湾があればなんとでもなるんだが、台湾を考えないと米軍でも
多少の損失は覚悟してかからないといけない相手になれるかもねー

日本近海から外にでないという前提だったら、
空母なんかより航空機増やしたほうがいいんだよね？詳しい人。

日本に求められる事はゴッグの早急な開発。
パイロットは旧ｼｬｱに沢山いるだろ。

>>34
それがどうかしたのか？我が国の防衛予算は５兆円。これでもＧＤＰの１％程度。
これを欧米諸国並みの３〜５％に増大させれば１５〜２５兆円の予算を確保できる。
（ちなみに道路特定財源だけでも５０兆円近く使っている。これを半額に削れば財源
は確保できる。文句は言わせない。）
空母１隻あたり一日１０億円の維持費が掛かるとしても１年で３６５０億円であり、
１セット３隻で１兆２千億円に過ぎない。
ほら、防衛費３％の場合の１５兆円の１０分の１にも満たないではないか。
中国の空母を黙らせる為には２セット６隻の空母が必要だろうから、これの年間維持費
２兆４千億円の維持費は必要だろうよ。
まあ、後は「生存する意思」の問題だな。
日本という国として生きていく決意があれば２兆４千億など安いものだろう。
（ちなみに近年、「日銀砲」と称する市場介入で２３兆円使ったらしいし、
その気になれば金は作れるだろう。）

防衛と言う観点なら
原子力潜水艦の方がいいと思う。
5隻もあれば中国の空母程度はおそるに足らず。

>>29
俺の記憶だと反対か棄権だかしてたかと
それでかなりショックを受けて安倍政権の頃か福田政権の頃に東南アジアに配慮してたかと
こんな時に思うのが子分（言葉悪いが）欲しい
洞爺湖サミットの時に韓国なんか呼ばずに済めるような、大国の子分が（世界の中で見たら韓国を大国と思ってます）
インドネシアかタイ辺りを韓国の代わりに経済子分に出来たらなと・・・

まぁ、移動式原発、災害時の沿岸地域の救出の為として、
一つの街みたいな船を、ついでに便利な飛行機も離発着出来ますよ
の船を島国という日本は持つべきだな。災害救助総合艦として。

え？原子力空母って言うの？航空母艦？ハッハッハ。違いますよ救助艦です。

>>42

一寸待てｗ
タイを蝙蝠とか裏切り者扱いしちゃいかん。

>安倍総理より、日本の安保理常任理事国入りに対する従来のタイの支持に
>感謝しつつ、2008年安保理非常任理事国選挙へのタイの支持を要請した。
>それに対し、スラユット首相より、安保理改革に関する日本の立場に賛意を
>示しつつ、2008年の非常任理事国選挙について、日本を支持する、
>このあとタイも立候補しているので支持して欲しい旨述べた。
>これに対し、安倍総理より、要請をふまえ今後検討したい旨発言した。

http://www.mofa.go.jp/Mofaj/kaidan/s_abe/thailand_07/gaiyo.html

国民性とか多少は考えることもあるけど
基本的にタイ国王とタイ国政府は数少ない日本の友国だぞ。

経済あっての軍事だけど、軍事力が低くては力関係で交易条件も悪化する。
そのための日米安保ではあるけど、次は民主党。いやはや。

>>44
スマン
東南アジアは軒並み反対か棄権してると思ってた
なら、なおさらタイには頑張って欲しい
（洞爺湖サミットで韓国なんか呼ぶのは、日本の戦後外交の失敗の縮図じゃないのかと思ってる）

タイが頑張るつーか
日本の失政だろうね・・・・
インドネシアとかベトナムからは
韓国はあれだけ日本から金と技術を援助してもらえれば
発展して当然で、むしろあの程度の発展の方が異常といわれ
タイからは韓国はあれだけ日本から金と技術を援助受けて
未だに日本の悪口を言って謝罪と賠償を要求している心ない国とか
言われるしね・・・・
今後はこれを肝に銘じてベトナムやタイやインドネシアと友好を深めるが吉だね。
つーか、本当に無駄でしたｗ
タイに突っ込んでたらタイは日本と共に歩む夢の王国になっていたでしょうな。

>>20
>空母だけ作ったところで対潜水艦防御とか対ミサイル防御とかどうすんだい
どうするんだろうね？
空母1隻に
巡洋艦３隻
駆逐艦６隻
高速戦闘補給艦１隻
露払い用の潜水艦３隻
機動部隊の最小単位だが足りんなー

>>48
それだけあっても空母守りきれないだろうなあ
イージスが欲しいところ

日本に空母は要らない
尖閣諸島を要塞化しろ
対馬もか

>>39
同意。空母って、３０００人とか５０００人規模の、何も生産しない工場。
で、衛星とミサイルがあれば一撃で、戦術核を使われたら艦隊ごと藻屑。

ゴック、ズゴックよりも、
個人的には、ストライクウィッチーズとか、スカイガールズが好みだが。

>>39
俺的にｺﾞｯｸﾞは回天のイメージ

帰還可能なイメージが無いｗ

この先、空母の維持費まで考えるとソ連の二の舞だな(´･ω･)

狭い極東アジアの海で、運用出来るとは思えん。特に有事は

当たり前だけど、空母は守りながら進むもんじゃないぞ
脅威を完全に排除してから進むもの
敵性の沿岸には近づけないし、潜水艦の可能性だけでも立ち往生

>>54
まともな運用出来なくても相手に心理的なプレッシャーかける効果は絶大だろ。
特に台湾独立派にとっては絶望的なことだろう。

いまさらの装備だよな、空母って。
中国軍の中途半端な対空戦闘能力でそんなの浮かべたって、
何の武器にもならないはずだが。

なんか大和の生まれたタイミングと似てる。

アメリカみたいな国
2つもいらねえよ

空母なら日本もこないだ作ったじゃん。
ひゅうがとかっての。
あれちょっと改造すりゃ戦闘機も飛ばせりるれろ。
ていうかひゅうが改＋VTOL仕様の心神若しくはF-35を合わせての運用ってのを考えてるんじゃないの?
しれーっと。

Japan is a part of China.

>>58
構造的に無理、新規に作った方がましやね(´･ω･)

＞何か対策はなにか

<ヽ｀∀´> 宗主国様々凄いﾆﾀﾞ 　（｀ハ´　;）・・・・・

空母作るよりは、航続距離の長大な戦闘機と艦爆機作ればいいだけじゃね？

米国と緊密な同盟関係を維持しながら・・・韓国人のむしのよさにはおどろくね。
反日、反米の国が。
空母を持っていても、それ自体はどうということはない。
久保を護衛する潜水艦捕捉能力の向上、制空権をとれるだけの空軍力があればいい。
やっぱ、F22は必要ということだな。
チョンのご都合主義はむしすればいい。そんなことよりすでに破産状態の国がなにいってやがる。

空母１隻で何が出来る、日本は原潜で圧倒すべきWW�Uの時点で結論は出てるわな

他人がやるときには叩いて、
自分がやるときにはしゃーしゃーとのべるはわけだね。
恥ってもんがないわけだ。

機動艦隊も１艦隊では艦艇の整備等も考慮しないといかんので、少なくても同規模の艦隊をもう一つ
建造せんといかん。
単に浮かぶ空港を作るだけなら、メガフロートでも構わん訳だしなぁ。
陸上機はあくまで自国領土と近海を守るぐらいしか役に立たずであり、シーレーンのような長大な防衛
目的を遂行するのには陸上機では限界があると思える。
なんにしてもコストとの兼ね合いに終始してしまうのだけどね。

２万�q飛べる爆撃機を開発すれば全て解決

潜水艦のおいしい餌ｗｗ

中国海軍の対潜品はソ連とフランスタレスの劣化コピーｗｗ

>>67
その爆撃機を守る為に２万km飛べる護衛戦闘機も建造せんと。

改良型オハイオ級にハープン154発X3隻で
中国艦隊飽和攻撃したら5分で全滅だねｗ

対空能力も貧弱だからｗｗｗ

兎に角宇宙と海中兵器に優る物なし、チョンは何を焦ってんだかワロス

うちらは沖縄でF-2とF-15で牽制
中華潜水艦牽制

始末は米海軍の仕事なｗｗ

> ９万３０００トン級

また豪気だねえ

チョン＝中国は仮想敵としていないｗｗｗ

国か？ｗｗ

> ９万３０００トン級

ソ連と同じ道を歩むバカ成金ｗｗ

主要部品は全部外国製ｗｗｗ！！

アメリカの弱体化で、一気に登りつめようって魂胆だろ。
でも中国にも必ず波は押し寄せるからな。
何年かしたら上海あたりで見せ物になってないようになｗ

決定的な弱点、艦載機が迎撃機に優る能力を持つことはほぼ不可能に近い

韓国が空気読まずにおれもつくるっていいだしそう

ヤツ等も一応戦争に参加してたんだよな、んーやっぱり分からんミンジョクだ

大陸国が正規空母を持つと滅びる

ナチスドイツ然り、ソビエトロシア然り

アメリカのGDPは1500兆円軍事費55兆円なんで

中国が同じ事をやれば破産ですｗ

空母も所詮は海戦兵器で、動く飛行場なんて思っていたら大間違いなんだが

>>80
中国は海戦を経験したことがないでしょ。
宝の持ち腐れになると思うよ

日本は原子力潜水艦つくればいいのに。

米機動部隊と会戦したらあっという間に沈められそう

馬を選んだ台湾を笑えないよな、国内のメディアは乗っ取られ左派も元気一杯だし、与野党共
にカルトに金玉握られてる。　　

このまま行けば中国が自滅しない限り浸透されて日本終わるだろ。

今から遅いよなぁ。
アメリカ第七艦隊に、かなう訳も無く
近隣諸国への脅し用で、迷惑（軍拡競争）この上なし。

>>83

日清戦争の醜態を忘れた？ｗｗ

中国空母の名前をつけてあげよう

低塩　珍塩　工業塩　毒塩

太平洋の漁礁だろ？ｗｗ

つーか中国のこの空母のみなら
おそるに足らずでしょ。
多分、日本の潜水艦の魚雷10発で撃沈では？
中国に日本の潜水艦叩く能力あるのかね？
原潜でなくても日本の通常潜水艦は米国通常潜水艦とは
同等以上との評価なんだが。

舐めてるとやられるんだよ。
中国こわいぞ。

ウリナラも空母ほしいニダ。
日帝と戦争したいニダ。

>>91

最初はだれでもそう思うが中華人民共和国は弱いんだ
対中華民国戦では満州占領物資と日本軍捕虜志願兵5万（推定）を
ソ連から貰うまで連戦連敗で満州まで押し戻された
中国空軍も日本軍将校が教育（中国的天空て本がある）
日本軍の訓練でようやく中国大陸制覇し、歴史から削除

朝鮮戦争では中国軍100万戦死、連合軍5万戦死
実に20倍弱い！

その後の戦いでも5倍以上の被害を出し続けている

自衛隊に孫氏の兵法を教えてもらい、教義に採用されたのが2000年ぐらいと
戦略も無い国だよｗｗｗ

湾岸戦争で輸出した中国戦車3000両が全滅したのは有名だけど
中国保有の戦車の2/3が同じものｗｗｗ

プロバガンダしか得意でない反日反米共産独裁国の実態は
彼らの戦争を見ても分かるｗｗ

連合軍の1/5の火力で日本軍はよく戦ったんだよ。

>>40
実に勇ましいお話だぁねぇ。
GDP比で見れば数％でも一般会計予算の１５兆円っていったら
国債費を除いたいわゆる投資的予算のほとんど全部じゃねぇかｗ
いい悪いはおいておいて、この国は財を生み出さない軍事関連にお金や人材をかけない代わりに
福祉やら道路やらのインフラ投資でやってくべっできた国だからな。

海自の人材ったって倍増じゃすまないしなぁ。。。
何せ空母１隻で護衛艦隊1隊全部分の人間が必要でオマケに精鋭が必要。
空母は自力防衛力ないからイージスも作らないといけないし、潜水艦だって増強しなきゃ。
優秀な船乗りなんてすぐに湧いてくるもんじゃないしな。（※それは中国も同じ。）
航空機の要員なんて海上経験ないんだからゼロからの養成。
あとカタパルトの開発はどうしようか。あれアメリカしか技術持ってないし。

う〜現実を考えると夢物語にしか思えないんだけど、
昔のエライ人たちは帝国海軍復興計画を100年単位で考えていたらしいので、遠い未来にはなんとかなるんかｗ
シンボル的なもの作るくらいだったら潜水艦増強したほうが現実的に思えるがな。

>>91 特別付録、バカマスコミが必死で否定する歴史事実ｗ

★中華人民共和国は日本を中華民国と戦わせ漁夫の利を得たＷ

中国共産党は崩壊したソ連のスターリンが中国赤化のため組織した武装テロ集団ＷＷ

盧溝橋事件がその始まりである（中華民国と日本帝国ははめられたんだよＷＷ）（中略）

★中華人民共和国成立はソ連が中国に譲渡した日本帝国の満州資産のおかげ
（およそ50〜67兆円相当ガス弾含む）

当初、国民党軍の圧倒的優勢
　1945.8.〜10.　　　　上党・邯鄲戦役 − 山西主導権
　1945.10.〜1946.1.　綏遠戦役 − 内蒙古地区主導権
　1945.10.〜1946.1.　徐州・済南戦役 − 山東主導権
更には、　
　1946.〜1947.6.　山東・峡北、国民党掌握　
　1947.3.共産党拠点・延安陥落　「半年以内に戦争を終結させる」
しかし、このような華北における国民党軍の優勢に反して、
　★満洲 − 唯一、共産党軍が優勢を保つ　∵　ソ連軍の消極的支持＋北朝鮮及び満洲（？）における旧日本

軍兵器の共産党軍への流入
→ 国民党軍は、内戦の総仕上げとして、また、共産党軍は決戦の場として、満洲を選ぶ
★　1947.8. 国民党軍東北作戦開始 → 共産党軍の戦略的後退・「攻勢的防御」による、国民党軍主力壊滅
→ 1948.11.瀋陽陥落
以後、主力を失った国民党軍は敗走を続ける → 1948.4.延安失陥、1949.1.北京陥落、1949.5.上海陥落、★

1949.4.南京陥落、1949.6.福州陥落、1949.11.広州陥落、1949.12.重慶陥落
ＣＦ．渡江作戦 − 台湾の危機感の一因
結果、
　★1949.10.中華人民共和国成 → 中華民国政府、台北へ

国共内戦では当初国民党軍が優勢で共産党側は負けていた。
しかし東北で大どんでん返しが起こった。
★原因は旧満州の資産(軍全ての装備）がソ連経由で中共に流れたため。
（およそ50〜67兆円相当ネジから毒ガス弾、戦闘機、戦車、野砲、軍服、米、機械一切合財全部だ）
国民が清潔な共産党を支持したから共産党が勝ったというのは疑わしい。

★…こうしてみると日本の満州資産（50〜67兆円）のおかげで今の中国共産党はあるんだな。
★解放軍には日本軍将校も協力して空軍設立、戦闘にも参加している。
満州軍捕虜が黙ってソ連の収容所で5万死んだとは信じがたい
戦後すぐのアフリカ海外鉄道援助も満州鉄道があったからだしなｗｗ
★日本は中華人民共和国成立に恐ろしいはど貢献したんで中国は感謝しなきゃなｗｗ

一方日本は超長距離ステルス対艦ミサイルの開発を始めたｗ

>>40

本気で戦争すんならアメリカと日本を合体させて
GDP2000兆円、軍事費100兆円にしたらｗｗ

日本は世界10位ぐらいが実力の国土が狭い資源輸入国だからねｗ

中国朝鮮ロシアは危険だから、付き合いもほどほどにｗｗ

軍の統制権移譲、米軍撤退及び、海洋条約拒否宣言書により
国際海洋法上の保護すらない韓国が何を言っている？

大陸国の中国が空母いるのかね？
仮に台湾と統一をしても微妙な感じなんだけど

中国は資源輸入大国なんで利権保護のために軍事圧力がいるんでしょうねｗ

アフリカが裏切ったら制裁とか何か痛い目にあってるのかもｗｗｗ

ブラジルが忘れられてる！？老兵で搭載機数も少ないとは言えども正規空母持ってるのに……。

>>24
動かす金が無いから埠頭に繋ぎっぱなしだけど、一応現役のはず。

「国と国との関係は利用できるかどうかだ」

日本は中国の成立から発展まで利用され続けて
毒や犯罪や思想侵略や歴史的侮辱をお返しにもらったんで
そろそろ突き放せばｗｗｗ？

>>99
沿岸警備しか使い道が思い当たらないｗ

インドとオーストラリア、シンガポールも空母あるよｗｗ

日本は対抗して台湾を併合する
本州、北海道、九州、四国に次ぐ５隻目の不沈空母として中国に臨む

タイも軽空母もってたかなｗｗ

まあ　韓国は独島を空母と思う馬鹿なんで関係ないよｗｗ

元寇以来来たことがないしなｗｗ

>>90
> つーか中国のこの空母のみなら
> おそるに足らずでしょ。
> 多分、日本の潜水艦の魚雷10発で撃沈では？

全面戦争になればな。
いきなりそうはならない。
初戦では空母は絶大な威力を発揮する。

> 原潜でなくても日本の通常潜水艦は米国通常潜水艦とは
> 同等以上との評価なんだが。

お前の脳内評価はいらない。

まあ　国連対中国で考えないとリアルでないｗｗ

中国の仲間っていないよなｗｗ北朝鮮しかｗｗｗ

>>108
いや、韓国も最終的には中国の仲間になるだろう
根っからの属国精神だしｗ

戦闘機をまとめて海底に沈めれるから大歓迎だな。
大陸の格納庫でモック相手にするより効率がいい。

>>109

大被害の原動力だなｗｗ

台湾の裏側に展開してびびらすため、とはいえないからな。

アメリカの原子力空母の維持費は年間、1兆円かかるとか。小都市並みの5000人が乗っているから

人件費もすごい。中国が空母を維持できるかは疑問。

しかしだ・・。韓国は中国の空母を脅威としているのに、左翼は「自衛隊があるから戦争が起きる」。

>>109
仲間じゃなく、中国の一部になるんだよ。

正直、過放牧、過伐採を抑制せずに砂漠化が進むなら
中国なんて戦わずして滅ぼせるだろ。

思想侵略と反日歴史に協力するバカマスコミは
経営ピンチらしいねｗｗ

朝日は通信に逃げるらしいがｗｗｗ

>>112
花蓮に空軍基地があるんだよ。
旅行行ったとき、三角翼の戦闘機が離発着してた

>>114

いいね！内部から崩壊するんだなｗｗ

大陸国で海軍が強くて持続出来たのは歴史上無い。

就航前〜就航後の停泊中に使われている鉄鋼は盗まれる間違いない。
いや・・・既に建設中に盗まれるかｗ

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　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　中華空母の対策なんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに脅威なら、中国のメンバーになって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

日本の場合敵基地攻撃能力がないから軍事施設叩くことができないけど、空母なら沈められるから中国は的をどんどん作ればいいよ

>>21
人民解放軍の横並び体質から考えて、最低限でも、

北海・東海・南海艦隊へ３隻の配備になる。下手すると、その2倍…
さすがに財政がもたないだろ。ｗ

まあ、米と違う事といえば兵隊だけは捨てるほどいるってところか。

空母ごとアメリカに亡命したりして

各国が防衛のために空母を持つと主張するなら
日本の空母保有に文句言えなくなるよね。
いいのかな？んじゃ日本も作ろうぜ。なんかカッコいいし

【国籍法改悪】至急ご協力を！【日本国籍が闇ビジネス化の危機】

http://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4
↑
【国籍法改悪のわかりやすい解説動画】※一度ご視聴下さい、恐ろしい法案です

国籍法改悪を阻止しましょう！
驚いた事に日本国籍が数万円で売買されるという危機に晒されているのです
なんと日本人の男性が認知するだけでその子供が日本国籍を取得できてしまうのです
廃案させましょう！最悪の場合は必ず科学的根拠（ＤＮＡ鑑定必須）の文言を追記させましょう！

このままでは反日教育を受けた特ア民族が不正に日本国籍を取得し
社会保障制度、選挙制度の不正が蔓延り、社会不安が起こります
法務、警察関係で危惧されている事は国籍法を悪用した人身売買闇ビジネスも
危惧されています

反日外国人が国家公務員のトップや国会議員になり日本を陥れる事も
可能になります
この法案は何者かの意図でわずか３時間で衆院委員会を異常な速さで通過し
参院の審議を待つだけになっています。しかも総理が海外に、又多くの国会議員が
選挙準備で地元に帰郷している隙にクーデター的に提出されています
時間がありません、ご協力お願いします！

いますぐ、地元国会議員にメール、ＦＡＸ、電話等で国籍法改正案の不備を
指摘し改正法案の修正を求めましょう！
このままでは数年後に日本社会は今以上に混迷してしまいます
ご協力お願いいたします！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227062361/

空母一隻じゃ運用も出来なければ、作戦行動も出来ないんだけどな。
空母一隻がどんぶらこっこ来ても、鈍重だから対艦ミサイルのいいまとだ。
厨獄製の空母は、大和並みの耐久力はあるのかな？

>>128
中国製といえば、耐久力は折り紙つき。

…中華なべとか…

>>128
耐久力を求めると搭載機が減るんだよね。
ま、空母は他国への軍事力投射には良いアイテムだけど。
上陸作戦には必須ですな。

>>128
空母単艦だと巨大な棺桶と一緒だよ
だが米軍のタスクフォースを真似るのも運用経験がゼロだから無理だろうなあｗ

金食い虫の空母の運営なんて無理だろ
あのソ連ですら維持出来なかった
日本は地味な装備をきっちり固めれば良い
自衛隊員の定員割れ状態とかなんとか汁！！！

せっかく作っても魚雷一発で全部無駄に

>>130
っつっても中国が欲しい土地はあらかた地続きのはずなんだがな。
対アメリカ用だとしたら太平洋決戦のために大艦隊が必要だし。

日本の首都強襲ぐらいか？
使い道。
それか南米、アフリカなど資源国の恫喝用

そうそう昔、空母は艦載機の爆弾・魚雷や航空燃料積むから誘爆しやすい。
米軍は駆逐艦の輪形陣や今はイージス艦+潜水艦。
9万�dだと人員が4000人は要るでしょう。
中国の病院船に3万�dがあるけど、医師や看護士、設備・普段どうすんだろ

>>1


今日は自由民主主義側の立ち位置のなんだね〜

ウリは小中華の長男ニダ！
じゃなかったっけ？

でも乗せるのがSu30mkkだから長い航続距離で遠方から投射してくるよ
一概にバカに出来ないよ

>>137
そーいう事は、ミサイルの仕事

>138
Su30mkkから対艦ミサイル撃てば空母は安全に後方にいられる

>>138
>そーいう事は、ミサイルの仕事

緊張が高まっていきなりミサイル発射なんぞできんだろ。

>>139
いや、安全じゃないだろｗ

「蟲獄のクジラは、思ったより大きかったな？」

　ｼｬｱ大佐が予測する蟲獄空母の末路。

>>93
>中国戦車3000両が全滅したのは有名

中に居ると的になって確実に死ぬので、戦車兵が我先に逃げ出した結果じゃなかったっけ？
ほとんど戦闘にもならず全部ガラクタに…

潜水艦の魚雷で沈めれば良いんじゃね？

>>121
>内部から変えていけばいいのに

ウリは輝かしい「韓」民族の一員にして嫡流ニダから、
世界を征服しる！！！！！！！！！！！！！！！


…内部からかわってみました。

>141
艦載機＋空対艦ミサイルを使うと艦対艦ミサイルの射程外から一方的に攻撃できる
対抗するには同じように空母を使うか潜水艦で雷撃するしかない

>>146
>対抗するには同じように空母を使うか潜水艦で雷撃するしかない

だから安全じゃないと言ったわけだが
相手だって真っ先に空母を潰しにかかるんだから、なるべく多数の護衛艦で空母を守らなきゃだめよ
単艦出撃などとても無理

>>3
アメリカ式の正規空母だと、コストもさることながら、人員が4000〜5000人ぐらい必要になってくる。
もし持つのであれば、イギリスのインビンシブル級のような軽空母が、現実的だろう。
これだと人員が1000人程度ですみ、正規空母ほど金を喰わない。

最も、艦載機をどうするか、という問題があるが。
ハリアーは、生産終了してるんだっけ？

日本も予算少し増やしてあげーてー

>147
艦載機からの攻撃に対しての
「そういうのはミサイルの仕事」
への反証です

まぁ実際正規空母艦隊を用いて艦隊決戦をやってのけたのは歴史上日本とアメリカしか
無い上に、それももう60年も前の話。
空母を保有して東シナ海で番長面した処で本当にアメリカ相手で艦隊決戦なんか出来る
訳がないし、かつてそれやろうとしたソ連がどうなったかは歴史の知る所。
結局核に頼るなら空母なんかそもそも無駄金喰らいで国家破綻を早めるだけ。
侮れはしなくても怖れるほどのものでもない。

純粋な防衛用パトリオットの配備に反対してた朝日新聞ですが、
中国様の空母配備にはダンマリですか？
やっぱりポチなんですねｗｗｗ

>>93
>対中華民国戦では満州占領物資と

何時の時代の話してるんだよ…

>>94
>シンボル的なもの作るくらいだったら潜水艦増強したほうが現実的に思えるがな。

シンボル的なものであれば空母だろJK

シンボル的なものは潜水艦で思い出したが、
次世代潜水艦の名前は、蒼竜だとか雲竜になるんだっけ？

飛龍は、まだだったかな？

>>1
ちょっと馬鹿正直すぎるｗｗｗ

政府の対策はなにか？
つ【事大】

>>157
属国化じゃないですかね？

メガフロートを連結して即座に臨時空母化できないかな
メガフロートぐらいの大きさになると 殆ど揺れを感じないらしいじゃん
空母は高機動力の航空機の補給場所と割り切って 航行能力省けばいい

韓国が建造している潜水艦をハッテンさせて潜水空母を造ればいいだろ


尹−４００
尹−４０１
尹−４０２

「日本が空母を建造しても世界は驚いてはいけない。
日本は空母を建造する権利がある」と明らかにしたのだ。
ということで。

>>159
>メガフロートぐらいの大きさになると 殆ど揺れを感じないらしいじゃん

少し違う。
小さな波ならば、メガフロートの大きさのために相殺することができるが、
それは本当に小さな波や揺れだけ。
メガフロートの場合、必ずその周りに、メガフロートとは独立した消波設備（普通は堤防）が必要。
その消波設備がメガフロートを波から守る。

上記を念頭に置いておけば、臨時の即席空港は考えられるかもしれない。
ただ、空港や空母は、航空機への補給物資をどうするかも検討する必要がある。

>>161
別に驚くことはないと思う。
すでにヘリ空母はあるし。
ただ、日本の国力では空母は無理だと思う。

日本は、小型で遠隔操作可な無人ミサイル「神風」を製作。
5千億の巨大空母を百万円の神風が撃沈。

維持費年間一兆円、破産確実

>>117
花蓮って台湾中央山脈の東､太平洋側だろう。宮脇修三さんの旅行記で見た。

>>155
スターリンク機関搭載の新潜水艦が「そうりゅう」と「うんりゅう」
まで決まったね。

で、この先どうすんだｗ
もう空母くさい名前しか残ってないよな。脚韻を踏んでいないけど次が「りゅうじょう」？
「りゅうほう」「ひりゅう」は未来に取っておけｗ

>>1 お笑い。５万馬力のディーゼルエンジンだそうだわ、空母のくせにｗｗ

今時、軍用艦が、ディーゼルだってｗ

世州大王艦でもガスタービンだわ。
日帝ご自慢の轟沈赤城号だって、蒸気タービンなのにねｗ

どうやってスチームカタパルトを動かすのか、お楽しみです。
リニアモーター・カタパルトだったりしてｗ
中国様のテクノロジーって、どこか変ですねｗ

＞対策は何か

ＡＳＭ−２で十分だろ

>>168
中国人民海軍の艦艇の多くが蒸気タービン艦。

>>170 そうですかあｗ
それじゃ、韓国より遅れてる。

今じゃあ、たいていガスタービン、ですよね。パワーが違うし、蒸気だとボイラーなんて
余計なものが必要だし。
でも、今開発中の空母はディーゼルだそうですよ。中国の新聞でそう書いています。
何でも、日本と韓国が作っている５万馬力級の大型ディーゼルエンジンを中国も作る事が出来た、って自慢して書いていました。
いまごろ、、て感じもしますけどね。
ひょっとすると、ディーゼルとガスタービンのコンバインドCODAGかも。
でも、ディーゼルなら日本の潜水艦に追いつかれちゃうね。