【台湾】与党高官、中台統一の可能性認める[11/17]

勝手に吸収されちまえよ。

併合されたら隣りの海南島並になる。

>>1
四小龍(韓国、香港、台湾、シンガポール)

やはり日本は日本列島であってアジアではなかったのだ！！！！！！
これはいい傾向ｗ

なんだかんだ言っても日本も国籍法改正でキテるけどね。
危険度では日本の方がやばやばなんじゃないか？

>>488
いや全然。
台湾のほうがやばさは100倍くらい。

なんだか台湾も韓国とそっくりになってきたな。

というような内容の文章を台湾人が使う掲示板に現地の言葉で書ける人は
一般的日本人からの意見と詐称して書き込んで欲しいとか思ってしまった。

よく見ると句読点つかってないな俺

台湾人自ら選んだ総統だぞ？
民主的な選挙でな。

当然、中国べったりになる事も「含み」として読み切った上で、
台湾人は馬英九を当選させたわけだ。
国民党に政権渡す事の意味を考えなかったはずがない。
それぐらいわかってたはず。
外省人系の台湾マスコミに騙されたんだとか言ってる奴って、
台湾人をある意味馬鹿にしてるだろ？それだけ阿呆な奴らだったと。

これは台湾人の意志なんだ。結局、あいつら中国と統一したいんだよ。

ちゃんと仮想敵の一つとして見ておくべき。
まあもっとも、米も英も仏もバチカンも、世界すべての国は全て日本の敵だがな。

しょうがないよ。台湾が選んだ道だもの。
日本には何もいう権利はない。
日本はシーレーンをどうするか考えないと。

違うね、統一反対は台湾国民の70%に達する。
あちこちのローカルTVやネットではやってるのよ。
このような世論調査は「新聞やTVで報じない」
そして投票を左右するような情報は一切国民に与えない。
当然統一を目指してるなんて党是は国民の前では出さない。

そして台湾独立派は日本と同じようにネットでは「ネトウヨ」呼ばわりされてる。
台湾の友人が「国民はこういう発言や政府の言動を一切報じない
だから何も国民は知らない、一部がおかしいことに気が付き始めたが
それもマスコミに封じられるし、ネットでは日本と同じ「ネトウヨ」扱いされる
奴らは言語のなまり以外に見分ける区別が無いから日本より深刻」
だと嘆いてた。

日本と全く同じ手法で乗っ取られようとしてるのね。
そりゃそうだ仕掛けてる国が一緒なんだもの。
この有様に日本は学ぶべきだわ。

そして民主主義で合法的な乗っ取りを目指している以上。

「それは民衆が望んだことだ」とか
「これを否定するのはその国の国民を愚弄することだ」

とかはお笑いにしかならん、だってそもそもマスコミがやられてて
「公平な情報を国民が得ることが出来ない」状態なんだから。
民主主義を借りて合法的に乗っ取りをしてるんだから
民主主義の名の下にという理屈はまるで通じない。

合法的に人殺しできるようにしたから人を殺しても合法だ
貴様はその国の法律を愚弄するのか！　と言ってるのと全く同じレベルなのね。
こんなこと抜かして支持してくれる世界がどこにあるのよ？

>>493

それはわかる。
でも70パーセントなんて数字が信用できる？
ネット投票やら内輪だけでやる投票動向が信用できるんなら、アメリカで田代まさしは有名になってたよ。
経済をよくして貰えるように、
また汚職まみれの民進党を懲らしめるために、
馬を選んだ理由は色々あるんだろうけど、
「そのためには日本と険悪になってもしょうがない」と考える人が少なかったと証明できるかい？

国民党の性向は228やら戒厳令やらで、いやでもわかっているはず。
僕は台湾人が健忘症にかかったとは思わない。
なので厨国と同じように、十分警戒対象だと思っている

>>495
なるほど冷静な分析です。
70%と言う数字は適正で無い可能性が十分にありますね。
しかし問題は統一に流れている現状で大手マスコミが新聞社が
中国との統一の是非を問う世論調査を全くやらない点にもありますね。
明らかに異常です。だからそういうニュースも日本に入ってこない。

結局国民の大多数の声というのはマスコミしだいでどうにでも曲げられる。
マスコミを抑えて国家転覆をやられると手に負えませんなぁ・・・。

そしてこれを否定する人は決まって。
「そんなことは無いお前らが少数派なんだよネトウヨ！ｗｗ」
と煽る煽る・・・。日台ともに同じ状況です。
決まって愛国心は捨ててグローバルな視点を持つべきだとか
中国の血と混じれば国民は進歩する　とかそんなのばっかり。

置かれている現状と、掲示板の様相がここまで似ているのも恐ろしい話です。

>>493-494
どこの国も、マスコミが害悪であることは変わらないと。

>>496

そういうマスコミ状況下で、陳を当選させた台湾人が、
今度は馬を当選させたんだよ。

何度も言っておくけど、日本との関係悪化という副作用を
台湾人が黙認した可能性を排除できないと俺は言いたいんだ。
もし台湾人が、そういう国民なら警戒するべき対象じゃないか

くどいほど強調しとくが、台湾人が国民党（馬英九）の本性を知らないなんてことは、絶対ない。
ソースを貼れなくてスマンが、あの馬の大陸寄り発言て台湾のメディアに取り上げられてたように思うが。
君の言いたい事は、俺よくわかるのよ。日本のマスゴミも似たりよったりだし
ただ、どうもそれだけを強調しすぎて均衡を欠いてないかな

あちゃあ・・・こりゃ台湾ｵﾜﾀ

>>498
親日派、知日派の弾圧が始まったら終りでしょうなー。

今後何が起こっても、すべて台湾人の責任。

今回の件で、つくづく見下げ果てた。
あんなやつ当選させやがって。しかも大差でだ。
馬の正体を知らなかったなんて言わせないぞ

支持率下がってるらしいが、自業自得。

都合が悪くなると急に嫌台になるネット右翼

生粋の台湾人なんて少数、
中国人の移民がほとんどで台湾を仕切ってるのは中国人なんだからさっさと統一すればいいのに。

>>493
同意｡

>>493
日本では、岡田○也党首の時の民主党が、ネクストキャビネットの憲法案に、日本の国家主権委譲を実現する構想が入れられていたよね。

日本四面楚歌ｗ

>501
今後の日本の道筋によってはそのまんまブーメランな発言だから吐いた唾飲まんとけよ。

>>493
でも、独立派は８年ものチャンスを国民から与えられながら
成果ゼロだったよ？ジリ貧の経済を尻目に私腹を肥やすの
に忙しかったみたい。当然、今度は統一派のターンだよ。
統一派はこの機会を有効に使う能力を持ってるっぽいし。

>>504
マスコミによって情報操作され、操られていた台湾人がだ、
驚くべきことに、
陳水扁を総統に選んだ
なぜだろう？

>>507
そうだね。
日本まで、そうならないように祈るよ。

チベット化していくんだな

台湾が落ちると沖縄の線が米中の境界になるけど、沖縄の人はその緊張に
耐えられるんだろうか。

20年くらいしたら日本から独立するといって分離した挙句、中国に吸収され
ちゃうかもね。

>>508
あのときの台湾を無能とみているのは、たぶん台湾人だけじゃないかな。

世界的に見て、台湾はもっとも好況の波にのってたし、日本の後追い競合をする韓国とは違い、
すみわけをすることによって共存が図られて、
台湾企業の足場の確立に大きく寄与した。

本来だったら国民党が独立の立場を打ち出して、民進党がそれを押さえるというポーズで、
中国との安定的な関係と日本アメリカとのバランスをうちだすべきだったと思うが、
それはできなかった。
そればかりか、メディアが大陸に乗っ取られ、彼らの望む報道ばかりなされて、
台湾のダメさばかりをあげつらわれ、恐怖の中で、現政権の汚職という怒りを
ふりまかれてしまった。

西尾幹二も兵頭２８号も台湾は紛う方なき支那だって言ってたな。
漢字文化圏はみな支那だって中共も思ってるだろうし。

>>498
2ｃｈの親台派は自惚れ過ぎだ。日本との関係なんて、台湾にとっては
国家戦略上大した意味を持ってない。所詮アメリカ様の金魚の糞に過ぎないんだから。

むしろアメリカとの関係の方が決定的に重要。

民進党政権が独立を引っ込めざるをえなかったのも
「独立とか言って中国を刺激すると見捨てるぞゴルァ」とブッシュに脅されたからだし。

>>509
>陳水扁を総統に選んだ
>なぜだろう？

当時は中国の裏工作が今ほど強力ではなかったということだろうな。

>>508
そういう考えもあるが、一度統一してしまったら
もう後戻りはないんだよ。
二度と独立はできない。

>>514
それは当然だろう、なんせ自由に動かせる軍隊を日本は
持っていないのだから。
自国の防衛さえも世論に邪魔されながら、細々とやって行く
しかない国に過剰な期待をする奴は愚鈍としか言いようがない。

精々台湾と米国の架け橋としての役割を期待するぐらいだろうが、
日本国内も媚中派の方が勢力が大きいから、まぁ無駄だわな。

>>515
宋楚瑜が離党して出馬したお陰で国民党支持層が分裂、結果として
棚ボタ的な勝利で総統に選ばれたのが陳水扁。市民団体による演出
を差し引けば決して熱狂的に支持されてたわけでもない。独立気運が
盛り上がって陳政権が誕生したわけじゃなかったよ、当時の台湾は。

>>511
そうなる前に東京がトンキンになってる

>>515

どこまでも他律的な存在だと思っているのね。台湾人のことを。

陳の時と馬の時と
マスコミの振る舞いが違ったことを証明出来なきゃ、　
台湾人→マスコミに操られている無知な人々→馬を選んだのは騙されてたんだから台湾人は悪くない

、の論理の前提が崩れるよ？

>>512に関連して、
たぶん一般台湾人の生活は苦しかったと思うぜ。
日本もそうだが、中国とアメリカの共同作業である元の1/10引き下げによって
日本・韓国・台湾の一次二次産業は壊滅的被害を受けたんだから。

主犯はアメリカによる極東三国つぶし。
しかし、そういうことも理解せずに陳スイヘンを批判している台湾人は噴飯者としかいいようがない。

>>520
別に証明する気はないけどさ。
じゃあ、台湾人は馬と国民党をちゃんと理解して馬を総統に選んだのか?
だとしたら、「台湾人は総意として中国に吸収されることを望んでいる」ことになるが
それでいいのかね。

>>522

たぶん、お人違いでしたわｽﾏｿ
レスの流れの中でつい･･･

ある程度はそういう方向に舵をきる事を台湾人は選択した。それは間違いないかと。
統一まで考えてたかは統計取らないと何とも

>>523
人違いか。
まあそれはともかく、
台湾人がある意味騙されたのは否定できないと思う。
どう騙されたのか、馬は中国と統一しないと騙されたのか
中国に統一されても大丈夫と騙されたのか
それはわからんがね。

>>524
民進党は悪！悪者！台湾をダメにする！事実この有様を見よ！賄賂が横行し
役人は私腹を肥やし対外関係までもが悪くなっているではないか！

とかめっちゃくちゃネガキャンすればあっさり引っかかるんでないの？
「国民の生活を守ってくれるのは民主党だけだ。お前は自民なんかに入れてどーするつもりだ？」
とか言ってくる近所のジジイみたいに。

選挙シーズンに、TVなどのメディアで
クローズアップするネタを限定させ、
意図的にマスコミに報道させるう事で、操作する事が出来る。

>>525
「理想の政治」なんてものに幻想を持っているとあっさりひっかかりそうだな。
政治なんてものは、腐敗だらけ問題だらけなのが当たり前で
「マイナスが一番小さいところを選ぶ」しかないのだがねえ。

大陸を一番間近で見ているから、それが仇となって
「民主主義」の言葉のトリックに引っ掛かった感じがする。
日本でマスゴミが「変わることが民主主義だ」と声高に
叫んでいるように、ね。

>>528
＞「変わることが民主主義だ」

まあ、マスゴミは民主党を絶対与党にするのが目的だしなｗ
政権交代することで民主(党)主義になるからな。

>>529
上手いなｗ

米国の場合は民意の大半が変わることを望んでいて、その
変化が国益を損ねるものではないものだと知っていた。
「国益を損ねない範囲で最大限に民意を反映させる」こと。

それこそが民主主義であって、「変わること」とイコールではない。
民意が変化を求めない、あるいはその変化が国益を損ねるもの
だと判断して現状維持を選択しても、それもまた民主主義だ罠。

単純に敵の敵は味方だから敵に取り込ませてはいけなくね？
極論するなら台湾人の意志に背いてでも統一阻止に動くのが日本の戦略上取るべき立場じゃないか。
横槍すまんが。

すまん、522が最新のレスと勘違いした。

まあ粘れれば、中国そのものがあの規模では立ち行かなくなるから、自ずと自治権は強まりそうだね。
経済圏も自由よりだし中国なんかに比べれば安定してるし人権もあるんだから、未来は明るいでしょう。
問題が馬だがｗ

>>254
基本的に、当たったとされる予言ってのは後付けの理由だったり(ノストラダムスとか)、
ごく少数派の言葉がたまたま当たったりしているケースが多いですつ
まー、1024人いれば、10回の丁半ばくちを全て当てる人が一人は出るという確率論のように、
大勢が言った中で、たまたま当たった発言が注目されるという具合です
大分昔の大統領選挙で、絶対当選すると言われた候補が落選すると言って、結果的に当てた占星術師とかいましたし
その人のことをGoogleで調べようと思ったらまーったくヒットしないので(大統領の名前とか忘れましたｗ)、
その後はどうなったのか、想像がつきますよね？

ま、当たるも八卦当たらぬも八卦っつーくらいでいいんですよ
ずばぴた！　と当たる占いや予言なんて、425日後にあなたは死にますなんて言われたら嫌すぎでしょｗ