【歴史認識問題】「侵略美化した幕僚長の論文は極めて不適切、侵略がなかったと言うなら村山談話とは正反対の主張だ」麻生首相[11/14]

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768闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2008/11/29(土) 16:29:08 ID:ROzwQ1qc
美化美化いうと責め立てる各国も叩けば誇りの出る国だろうに。
村山談話は何時からそんな効力を持ったんだか。
769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 17:15:24 ID:pRJHQv7e
ジジイwwwwwwwwwwwww


役に立たないだけでなく気でも狂ったか?wwwwwwwwwwwwwwww
770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 17:22:30 ID:yW6Ghn7g
しかし麻生も馬鹿なことをしたもんだ
おまけに国籍法

コクバツと呼ばれるぞ
771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 17:23:57 ID:393TKZCA
>>1
麻生カコイイな
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 17:24:59 ID:6oz84dTQ
侵略がなかったとは言ってなくね?
773 ◆Ow2Iffcw5U :2008/11/29(土) 17:26:18 ID:rQifTDRJ
来るべき戦争で日本が勝利しない限り
村山談話は消え去らない
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 17:32:44 ID:wlKfZBE2
冷戦では、日本は勝者側だったんだがなあ。
やっぱ、ホットウォーじゃないと駄目なのか。
775エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/29(土) 17:48:35 ID:lt+yc2B1
韓国から宣戦布告してくれるのが一番いいんだが。
盧武鉉のときのアレは、千載一遇のチャンスだったのに。
776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 18:12:54 ID:zISvE6dE
この記事でわかるのは、中央日報はタモの論文を読まずに批判しているという事だな。

日本語も読めないやつは、
読まずに騒ぐマスゴミ(というか政治的作為っしょ?)の伝聞だけで批判している
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 20:10:47 ID:05xH2aH9
>>758
定番の麻生ネガキャンですね。漢字が読めないってやつ。

麻生が「漢字が読めない」ってキャンペーンは宗主国のアメリカで大統領
とか副大統領相手に散々やったカビの生えた手な訳だが。つくずく日本の
腐れマスコミは芸なないな。いまマスコミがやっているのって90年代にアメリカの
マスコミがやった「副大統領はポテトのつづりを間違えても得意げだ」って
キャンペーンと方法論的には瓜二つなんだな。

(まあ、「高級会員制クラブ」攻撃とか、「贅沢な飯を食べてる」攻撃と
か、一連の教科書どおりのプロパガンダの一環なんだろうが)。

しかし、問題の核心は、「黒猫でも白猫でもネズミをとる猫が良い猫だ」と
事なんだ。これを喝破したケ小平は物凄く正しいよ。

まあ、麻生の場合「あまりネズミをとらない猫」な点が悩ましいいが、マスコミや
民主党の麻生攻撃はそれよりレベルが低い。
778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 20:18:07 ID:05xH2aH9
>>738

>世界では、騙す方でなく、騙される方が悪いんだし、日本が、諜報、政治宣伝戦で完敗したってことだ。
確かに、田母神にはこの観点がないのが問題な訳だな。この辺を深刻に受け止めないと
「戦争の反省」(「戦争で負けてしまって国としての独立を脅かされていること」の反省)が出来ない。

ただし、村山発言など、肥溜めに掘り込んで早めに葬り去るべきであると言う事実は動かないが。
大体、戦時賠償も講和条約の締結も終わった後で数十年たって、総理大臣がそれでも「誤り続ける」ってのは
完全な基地外の発想だよ。
779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 20:21:01 ID:/sVMkzEi
村山談話など、どうにでも解釈できるだろ。
しかも、村山のクズは、それを狙ったんだし。
気違いの総理など、痴呆症だったって事で済む。
歴史認識じゃ、朝鮮クズの圧倒的な負けだ、能無しチョンクズども。
早く死に絶えろ、前頭葉も大脳新皮質も無いクズ民族ども。
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 20:26:44 ID:/sVMkzEi
>>758
TV朝日が昨日だか今日だか、麻生総理の誤読を追求していたなw
それより、経済も世界情勢も理解できなくて日本政府だけ批判してる馬鹿朝日の方が反省したら?
朝鮮まみれの朝日なんぞwこれから日干しに遭うぞ。
今でさえ、朝日の拡売員はヤクザばかりで苦情が有りすぎなのに。
朝鮮ヤクザを雇って何するんだよ、反日朝日新聞ども。
早く潰れろ、ゴミクズメディア。
781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 20:29:04 ID:/sVMkzEi
>>770
正確には、二階と古賀なw
なんとか聖子もだけどな。
要するに、小泉が葬った残りだな。
誰かが、残りのクズを葬らなければならんよ。
782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 21:07:27 ID:bqaQKez3
基地外サヨクが沸いてるなぁw
783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/11/29(土) 23:02:45 ID:+7Z9yQW5
村山が間違い
田母神元幕僚長が正しい
理解できたか?朝鮮人!
784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:25:42 ID:5yhtzN4d
国権の最高機関たる国会が田母神は間違い、村山談話が日本国を代表する公式見解
だって言ってるんだからしょうがないだろ。
現状正しいのは村山談話なんだよ。
口惜しかったら票を集めるなり、自分が立候補して当選するなり、
民主主義のルールに沿って変えりゃあいいじゃん。
命賭けて頑張りゃいいじゃん。全財産注ぎ込めばいいじゃん。
何十年かかるかは知らんし、誰も国是を変えられる保証なんぞしねーし、
田母神支持者の人生なんぞ知ったこっちゃねーけどよ。
でもそれがルールなんだからしょうがないだろう。
785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:27:51 ID:v5tdd/M6
麻生が不適切だったと言った事を、ここまでよく大きくできるな。
まあ、いつもならそんなことは言ってない→お前に良心はないのか?の展開。
786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:34:38 ID:O0GavEgw
何の知識も証拠も有していない村山が思いつきで言ったことを金科玉条にしなければならん道理はない。
ないと思うのは自由。立場上発表したのが不適切。これでいい。
787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:35:44 ID:RTLiLVpB

村山の間違いはすでに終わった問題を東亜の要求に安易に応じて
再度謝罪したことだ
戦後処理が終わった時点で謝罪は終わっている、
それが日本の立場。


788mdyaroh ◆L4QfUCYwRE :2008/11/29(土) 23:38:09 ID:s8WP06Ro
まあ、麻生の立場だとそう言わざるを得ないだろうな。
そんだけの事だ。
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:40:53 ID:9jZTa4ZC
村山談話とは正反対の主張だ、対外的に意見を明らかにする前に事前申請
を義務付け内容をチェックする・・・・村山さんの談話は議会の承認を得て
発言した公式なものだったのかな?
村山談話が事実と正反対だったということはないのかな?
790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:42:07 ID:ExnAYZDd
       /  ウヨ\
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  朝日新聞は戦争を煽った。日本国民に謝罪しなければならない!
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| では過去の戦争は間違った侵略戦争だと認めると。侵略した日本政府は戦争犯罪人。田母神は死刑|
\____________/
          V
        / ̄ ̄\
      / 日本人 \      ____
      |::::::        |   /ウヨ   \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |::::::::::::::    |/  (○) (○)   \ アイゴ!
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:44:28 ID:QKWSWOBp
>>790
吹き出しくらい合わせろよ・・・・・・
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:44:32 ID:5yhtzN4d
村山談話を支持するのも自由だよ。
田母神を支持したい奴は勝手に支持すりゃいいだけの事。
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:45:27 ID:mS+59hvy
シビリアンことロールは完璧に機能しているな。

自衛隊は515事件や226事件を起こす気配すらないし、
どこかの部隊が独断専行して外国と戦端を開くこともない。

軍のトップを論文一個を理由にとばしながら、ここまで完璧に
軍をコントロールしている政府なんて、他にそうそうあるもんじゃない。

でも、こういう断面から事実を取り上げても新聞は売れないから、
マスコミはスルゥして、タモガミ叩きをするんだろうな。
794抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2008/11/29(土) 23:45:52 ID:P8y4qk1W
>>790
なぁ?素朴な疑問なんだが、何故死刑?
遡及は出来ないんだが?
大体、帝国主義において当たり前の行動であるので、
侵略というのをやっていた英米仏蘭はえらい事になるんだが理解してるか?

とコピペにマジレスしてみよう。
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:47:13 ID:G/ENFblC
村山談話は国会で反対多数で否決され
その後、勝手にマスコミ読んで発表したのが
「村山談話」なんですけど。
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:47:29 ID:mS+59hvy
>>793
あーあ、やっちまった。
悲惨な文民統制になっちまったよorz
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:49:20 ID:9jZTa4ZC
たしかに軍部は独走していないが政府が迷走している。
こんな政府が軍をコントロールしているとは日本の防衛が心配だ・・・
っていうか既に変な法律で内部から中韓に侵食されてきてる気がするが
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 23:52:21 ID:Z4PAkKMH
談話って何?独り言?
799極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/29(土) 23:57:16 ID:vN/nfxHv
>>794
 そもそも1枚目と2枚目がまったく繋がってないしなぁ。

  「作った本人以外誰も楽しくない」って時点で、オナニーに
 過ぎないという「不幸」に本人が気付くのいつだろうねw

  第三者からツマンネと思われる事がわからないなんて、何らかの
 知的障害かなんかなんでしょうかねぇ^^;?
800極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/11/29(土) 23:57:47 ID:vN/nfxHv
>>798
 ある意味w
801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:01:33 ID:5yhtzN4d
田母神論文を支持する国会議員は皆無。
ゼロだ、ゼロ。
論文を読んで、本人を国会に招致して直接話を聞いても尚且つ誰も同意してないわけだが?
それで何で政府見解をハイ明日から変えますにしなきゃならんの?
田母神と一部のネラーが喜ぶだけじゃん。
802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:09:02 ID:0g2qMDPJ
>>801
しかたないよ、朝日叩きでは侵略戦争を煽ったと狂喜乱舞し、タボキチガイではあれは侵略ではない、自衛のためだなどと矛盾にも気がつかないオナニーネラーだからねw
ネットウヨのオナニー論である「自衛のためなら煽ろうが問題ない筈w」煽ったと叩くということは、自衛ではない侵略戦争と自ら墓穴を掘ってるんだよね。
自爆とはまさにこの事w
803抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2008/11/30(日) 00:13:27 ID:dCPt2TC3
>>799
いや、もう脳みそないんじゃないかと。
まじめに考えると自らの信じた偏向し且つ御都合主義の
継ぎ接ぎの考えを絵にする事も出来ないのであるが、
それが絵になっていると曲解したものを貼り付けた。

要するに、文字でも文字を要約した絵でも説明出来ない
対外交渉能力皆無の人間

つうことかな?w
804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:14:47 ID:0oL8xDer
軍隊はシビリアンコントロールが必要、どの新聞も同じ論調。
自衛隊=軍隊と認めているってことだよね。
ものすごい前進だと思う。
805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:19:17 ID:sNpsvcDd
>>804
それ昔からじゃなかったっけ?
「軍隊だろ!憲法違反!」
って言う論調
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:20:03 ID:1rfYnlYA
>>802
アサヒをたたくのは、
戦争で儲けたくせに、戦後はちゃっかり侵略を糾弾する側(しかも上から目線w)に回って平然としている、
そのえげつなさに対する純粋な反感。
ようするに、歴史観、政治思想という以前の、ヒト(法人か)としてのありようそのものへの嫌悪感からくるもの。

一方、あの戦争を自衛と解釈するのは純粋に歴史観の問題。

つまり両方一度にやってても何の矛盾も生じませんね。


807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:22:47 ID:0g2qMDPJ
>>806
勝手に捏造するなカス。
バカウヨが朝日叩きしたのは、まさに「戦争を煽った」という一点のみだ!
儲けた?糾弾?はあ?素人はロムってろカス!
808抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2008/11/30(日) 00:25:33 ID:dCPt2TC3
>>807
君はさっきのAAの御仁かね。
809エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/30(日) 00:26:26 ID:qmIbkeLM
田母神論文要旨は、

『前世紀は全世界を舞台にした陣取り合戦 帝国主義の時代だった。
日本がそのなかで一角を占めたことが、他者に迷惑をかけたかといえば、
かけなかったとはいえないが、その帝国主義時代を形づくったすべての
責任までを負わされるのは納得がいかない。』

だぞ。
コリアンじゃあるまいし、レッテル貼りはやめてもらおうか。
それともおまえはコリアンなのか?
810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:26:29 ID:c1PwbAbs
>807
なにファビョってんの?w
811<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:31:17 ID:LHOWOHK8
>>1
うわぁ検閲かよw麻生見損なったぞ
>>807
アサピーは従軍慰安婦煽りに南京大虐殺や色々罪があるわけだが
新参すぎるだろ。コヴァ時代からネトウヨやってんなら古参ぶっても良いがな
812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:46:07 ID:IEpqqU+k
村山談話は史実を元にしてるのか検証しろニダ、
813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:52:49 ID:1rfYnlYA
>>807
儲けただろ、戦争ネタで部数伸ばしてw

もっとも、
過去の戦争を煽ったことはいくつもある理由のうちのひとつに過ぎない。
しかもそれは「戦後の転身ぶり」とセットにして嘲るときのスパイスの
ようなものにすぎない。

問題はやはり、戦後の御注進メディアぶりや誤報、捏造によって世間を
騒がし、誤った方向に導き続けていることの弊害だろうな。
814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:52:53 ID:VovrRUBJ
麻生は黙ってればいいのに何で余計なこと言うの?
815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 00:56:53 ID:4L244dM1
古来より戦争でどちらかが一方的に非があるという事態はあり得ないが
国がその戦争を侵略と認めた段階で100%の非を認める事になってしまう。
謝罪すべき事柄だけでなく謝らなくてもいい事まで謝らなくてはならなくなる。
それが自分達の子孫にどんな悪影響を与えるか
大馬鹿者の細川元首相は全くわからないで戦後初めて侵略戦争と認めちまった。
それを受けて後の羽田・海部も続けて最期の仕上げに村山だ。
もう後戻りは出来やしない。

816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/30(日) 01:01:16 ID:LHOWOHK8
>対外的に意見を明らかにする前に事前申請を義務付け内容を
>チェックするなどの対策をまとめる方針だと述べた。
どう考えても検閲です、ウヨだけどさすがにサイテーとしか言いようが無いw
言論弾圧の上に検閲の強化とはいかにw
817<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>815
そんなの関係あるの?村山談話は村山の意見だろ
縛られる必要性も国民が強制されるいわれは無いと思うが
憲法に思想信条の自由って無かったっけ?